【群雄】轟く１０万前後のスピーカー３【割拠】

国産から海外メーカーまで。百花繚乱な、この価格帯。

どんどん語れ。

過去スレ
【群雄】轟く１０万前後のスピーカー２【割拠】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142682965/
戦国】犇めき合う１０万前後のスピーカー【時代】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117250539/

ついに俺も　２

俺なんていつも 3

>>1
とりあえずスレ立て乙

ああスレタイが・・

ﾄﾞﾀ
　ﾄﾞﾀ
　 ヽ(*ﾟДﾟ)ノ もの凄い
　　 （　　）へ　勢いで2get！
　　 　>ω

物凄く頑張ってその程度か

キシュツ
B&Wの705
DALIのRoyalMenuetII
ELACのBS203.2
quadの11L
KlipschのRB-35
KlipschのRB-81
B&WのCM1
DENONのSC-CX303

Classic1

1本10万なのか　ペアで10万なのか
はっきりしろ

おまえはモノラルで音楽聞くんですか？

屁が臭いアナは？

ペア10万で

一本じゃないの？

>>8のリストならペアの価格でしょ

いい年こいたおっさんども乙

クリプシュのスレで、
工作員の工作活動がバレました。
困っている皆さんも、お気をつけくださいｏｒｚ

ハーマンの工作員は酷かったな

>>18
そうやって他メーカーに話題を振るの、
クリの工作員の追っかけですか？ｗ

ハーマン工作員は妄想も酷いですね

電車賃払えなかった貧民が暴れてたみたいね。＞クリプシュスレ

日本の小部屋なら小型ＳＰとレシーバーで十分じゃねえ？

【オールインワン】CD,AMP,TUNER【20万前後】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171395439/

いいかげんうぜえよ

■■■慰安婦問題で国益を損ねた安倍は総理失格■■■

まずは外国に向けて発信しなきゃねw

「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の少なくとも20万人の女性が
第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕をさせられたと考えている」
（BBC）

「すべてのいわゆる従軍慰安婦と呼ばれる女性たちが奴隷化されていたわけではない。
売春婦だった者もいたし、家族によって売られた者もいた。
しかし大多数は、誘拐され、奴隷化されレイプされたのだと主張している。」
「安倍首相は、『強制性があったことは歴史的に証明されてない』と主張している。
これは言い換えれば、『彼女たちは嘘つきだ』ということを主張しているのと同義だ」
（エコノミスト誌）

「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの
２０万人の女性が２０００箇所の慰安所で強制的に働かされたことを信じている」
（ガーディアン）

「われわれフィリピン人は米国の議員らと同じく日本帝国軍隊がフィリピンなど
アジア諸国の女性を慰安婦にしたという残虐行為に対し真の謝罪を求める。
（フィリピン　マニラ・タイムズ）

「日本が第二次世界大戦中にアジアの女性に慰安婦になるよう強要したのは歴史的事実だ」
(マレーシア)

「安倍氏は、日本が戦争中に性の奴隷の問題に関与したことを認めて
謝罪するよう求める米下院での決議案にいらだっている。
第二次世界大戦後六十二年にもなるのに、日本がなぜ戦争中の歴史的事実を
正直に受け入れずこうした子どもじみた態度を維持し続けるのか、世界中の人々にとっては理解し難い」
(インドネシア ジャカルタ・ポスト)

MONITOR AUDIOのRS1

ASWのGENIUS 100ってどう？

B&Wの705、ネットでキンキンとか評価されていたから毛嫌いしていたけど、
実際聞いてみたらよかった。

>ネットでキンキンとか評価されていたから
CM7よりまし。

B&W 705が気に入ったので、これでシステムを組む事を検討しています。
アンプとCDプレーヤーのアドバイス頂けないでしょうか？

聴くジャンルはフルオーケストラからジャズ、ロック・ポップスまで幅広く
聴きます。低音楽器がリアルに再現される事を期待しています。

よろしくお願いします。

低域ができるだけ下まで出て且つ締まりがあるのはどの辺？
他はどうでもいいとは言わんけど二の次で。

>29
http://www.harman-japan.co.jp/product/marklev/no383l.html
http://www.harman-japan.co.jp/product/marklev/no390sl.html

http://www.forte-piano.com/product/speaker/muse_s1.html
これ、聴いた人いる？
ｓｔｅｒｅｏ誌では絶賛だったが。。。

金貰えば何でも書きますよｗ

http://www.phileweb.com/news/audio/200704/06/7144.html
CM１のOEM？

違うと思います。
寝室に欲しいスピーカーのひとつになりそうです。

>>29
DENONのPMA-CX3&DCD-CX3のセットがお勧め。
見た目が良いだけじゃなく、意外としっかり鳴る良品。

>>33

まぁ、金を貰えば何でも書く評論かも居るかも知れないが、音も聞かずに判断するのも
同様に事実を歪める行為だと思う。

そもそも、この会社に評論家を買収するような資金がある会社とは思えないがね。

JBLの4200WG？が欲しい
デザイン好き
けど、ちゃんと試聴したことないんだよね
モニタータイプとは全然音違うような

2400？
wg無しお奨め。
でも流通在庫あればS3800だな。たまに処分価格で。
セッテイングムズイか。ポン置きで低域全然出ずあせった。
定位、音像はけっこういい。

>>39　
すみません、間違えました
S400WGが欲しいです
スピーカースタンドに一目ぼれしました

11Lだろ

http://www.forte-piano.com/product/speaker/muse_s1.html
このあたりはどうでしょう？ ステレオ誌で特選取ってるみたいですけど。誰か聴いた人といません？

あちこちのスレでマルチ宣伝、いい加減にウザイぞ

age

sage

CPも数も一番群雄割拠な値段帯なのに過疎りまくりんぐだな・・・

age

飼い主はちゃんとリードつけとけよ

441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/06(日) 22:10:30 ID:DHVMeP5A
スピーカーは今、B&WのCM1を使ってるんですが、アンプをCA-S3かCA-S10にしようと計画中です。
CA-S3で音圧は十分ですかね？
CA-S10だとパワーありすぎな気がするけど？
CM1をS3かS10でドライブしてるかたの意見を参考にしたいです。

442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/07(月) 22:32:04 ID:HqxfxF2S
>441
そんな金あったらスピーカー変えたほうが幸せと思うけど。
元CM1ユーザー。

454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/19(土) 06:49:55 ID:fzb+A8Lz
>寝室でのBGMなどにもいいと思われる
202で十分。差額CM1に上乗せして、ハーベスかスペンでしあわせ〜〜！

【フライング】CA-S3【モール】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139205115/l50


689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/20(水) 13:56:30 ID:DChg0NM9
AMP CDP : CLASSIK MUSIC
SP : B&W CM1
いずれパワーアンプ付け足したいな。

690 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2006/12/20(水) 15:46:43 ID:9uoCyYH2
>689
アンプよりすぴかのほうが先でしょ。

【復活】マイシステム採点してくれ！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141471203/l50

音量上げても五月蝿くないのだとどの辺り？

ちょい臨時収入があったので買い替えを検討しております。
候補は・・・
○ELAC BS203A
○PIEGA TS3
○B&W CM1
の3機種です。
クラシック(バロック〜フルオケ)とジャズ(ピアノトリオ、ヴォーカル)が
メインです。
メインシステムは、SACDP エソ SA-60、AMP ジェフ CAPRI+102 です。
今、使用中のKEF iQ3は寝室のサブシステムにオーアナ「エニグマ」と組み合わす
予定です。
部屋環境と設置スペースの問題でブックシェルフに限定されてしまいます。
試聴では、
ELAC・・・トータルバランスの良さとスケール感。
PIEGA・・・聴きやすく特にヴォーカルが秀逸。
B＆W・・・このクラスのスタンダード的?存在?な鳴り方。
って印象だったのですが・・・
どれを選択すると幸せになれますか・・・
アドバイスやコメントなど・・・
お願いします。

>>51


ペア10万円のブックシェルフでCM1以外を選ぶのは、よっぽどな理由があるときだけ。

つまり、迷ったらCM1にしとけ、ってこと。

>>52
(´-｀)

>>49
>>52

(　´,_ゝ｀)

>ペア10万円のブックシェルフでCM1以外を選ぶのは、よっぽどな理由があるときだけ。

そんなことないよ
メインだったらCM1が無難だとは思うけど
サブだったら妙に背伸びしない機種を選ぶんじゃない？
ダリ、KEF、QUADあたりで

これが良い
http://www.cav-japan.co.jp/product/fiex.html

なんかCM1に憑りついてる基地外が跋扈してるなぁ…
ｳｻﾞｲ。

アキバヨドバシの店員がクリプシュのRB-81をプッシュしてたけど
実際聞くとスゲーな。他のと比較して音の広がりがダントツ。
おれは小型のRB-51が欲しいかなぁ。

>アキバヨドバシの店員がクリプシュのRB-81をプッシュしてたけど
ヤマハの派遣。ｗ

>>51
エラックが所有されてるシステムと一番相性が良さそう。クラとジャズは
イイ感じで鳴るぞ。俺も店で試聴したが鳴りっぷりにビックリした。
ピエガはちょいサイズが小さいかも・・・でもあのボディでけっこう鳴るよね。
B&Wは候補機種の中では、やはりスタンダード的存在なので無難どころかな・・・

個人的には、(予算オーバーになるかな・・・)フォステクスG1300が、
クラのフルオケ物は雄大に鳴るし、ジャズのボーカルは張りがあり温かみある音が
出てて良かったです。

クリプシュはロック・ポップス向きでクラ･ジャズは厳しいな・・・

エラックとクリプシュ比較して聞いた人居ない？
どっちもいいと思うんだけど。

ＣＭ１は解像度が高くてベースもしっかり鳴るし
聴いていて楽しい

ただ、ボーカルやエレキギター等が細くなるのが唯一の弱点かな

ELACのピアノ版は美しいよね
ウーファーのシルバーもよく映える
音は見た目と少し違って艶やかさがあるね

http://www.onken-audio.co.jp/rotel%202.htm

これはどうっすか？pochetto II　一本68250円

CM1と組み合わせるアンプ、CDPの価格帯ってどれくらいでしょうか

オーディオ屋の親父には20万のレシーバーを勧められた（大穴のとか）

デジアンとの相性がよさそうと妄想・

ＣＭ１て、どうしてこんなに評判がいいの？

実際聴いたけど、悪くはないけど特別いいとも思わなかった。
やっぱ、雑誌の評判じゃないか？

>>65
俺はビクターのAX-V5500とマランツのSA8001を使ってるよ。

>67
>>57

>>68
あとは営業の執念。特にビックにいる営業は酷いの一言・・・他のSPをボロクソに言いつつ、
やはりこの値段帯ではこれしかないですね、とCM1を前に一人納得してる
あまりのｱｶﾗｻﾏ具合に辟易して、もうビックのオデオ売場には行ってないが

オーディオプロって、どうよ
すげえ安いんだけど。中国製か?

http://www.audiopro.com/
輸入元・ロッキーインターナショナル
http://www.rocky-international.co.jp/audio_pro/index.html

ｴﾗｯｸﾊ310 2ｶﾞﾖｲ

ｸｵｰﾄﾞﾊﾁｮｳｼﾞｶﾝｷｲﾃｲﾙﾄﾎﾞﾛｶﾞﾐｴﾙ

ｵﾝｷｮｰﾊ312ｶﾞﾖｲ

JBLﾊ143ｶﾞﾖｲ

>>65
ケンウッドの?なんか胡散臭いと思うあれは

>>65
店頭ではAuraを合わせてるのを見たことあるが、
オーアナのほうが向いてると思うよ。
単品でも合わせて20万くらいでいいんじゃないかな。
価格での相場はマランツPM8001＋SA8001が基準かなあ、よくわかんないけど。

>>72
FX-01と02だかはブランドイメージを上げるための布石って感じで、かなりコストパフォーマンスが高い
高級ユニットに頑丈な箱、とでも１０万円前後とは思えないよ
そのかわり高級機のような落ち着いた感じの音なので、それをつまらないと感じる人には向かないかな
たしか、もう売ってないと思うけど

>>62
俺も似たような印象を得た事がある。
んで↓の特性カーブを見て納得。中域ディップひどくね。

B&W CM1 Loudspeakers: Measurements
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/bw_cm1/

そして↓を見てAudience 42が欲しくなった俺はスペック厨？

Dynaudio Audience 40 Loudspeakers: Measurements
http://www.soundstagemagazine.com/measurements/dynaudio_audience40/

これってどこかのOEMかな？
Luxman S-N100
http://www.luxman.co.jp/product/sp_s-n100.html

JBLの新作Aシリーズは良さげだな

都内でキューアコースティック置いてるところ、
試聴可能なところって無い？見た目良さげな希ガス。
スレタイオーバーでトールタイプでもいいけど。

SC-CX303
メヌエット�U
RB-81、RB-35
11L2

で迷ってる

SC-CX101の方がお勧め。

パイのS-PM300もいいよ。

専用スタンドいれると高くなっちゃうかも。

CM1って人気だけどBOSEみたいな音がしないか？。見た目だけは綺麗だが。

坊主に失礼です＞＜

CM1、アンプとかセッティングとかで
低域を抑え込むことに成功しさえすれば…
という条件付きでなら高評価、自分としては。
雑誌とかで評価高いのって、
普通はこの価格のスピーカーと合わせねーだろ、それ？
って価格帯の、その雑誌のリファレンスアンプとかで
試聴してるんじゃないだろか？
部屋もそれなりに音響整えてあるんだろうし。

俺はＣＭ１のどこがそんなに良いのか分からない
悪くもないけど

インフィニティーブームが去ったと思ったら、

すぐにＢ＆Ｗブームが来たもんな〜。

ってかインフィニティと比較して明らかに退化しとると思うんだがね。

いずれにせよ、米国ＶＳ英国というスピーカーの流れは変わらず。

>87
同感。まあ値段が8ﾏｿならいいかな。

このクラスの話題ってあんまないのかー！

叩き台

ペア
ブックシェルフ
ALR/JORDAN CLASSIC 174,699円137（幅）x220（高）x190（奥行）mm
ALR/JORDAN CLASSIC2 126,399円 170（幅）x 300（高）x 273（奥行）mm
B&W　685 78,800円 198W×340H×331Dmm
DALI　Royal/MENUET/2 87,799円 H：257mm×W：156mm×D：185mm
DYNAUDIO　AUDIENCE42 100,000円 w170*h282*l246
ELAC　BS203.2 94,999円 h285×w170×d220/230mm (グリル装着時)バイワイヤリング
MONITOR AUDIO SILVER RS1 76,999円 H312 x W185 x D240mm
PIEGA　TS 3 115,899円 140W×210H×160mm
QUAD　12L 111,799円 205(W)×355(H)×280(D)mm

トールボーイ
ALR/JORDAN　ENTRYL 89,799円203(幅)×860(高)×290(奥行)mm
ALR/JORDAN　ENTRYXL 122,799円203(幅)×980(高)×290(奥行)mm
B&W　684 77,490円
CAV JAPAN DP-880（ペア） スピーカーシステム DP880 105,000円 290(W)×330(D)×1190(H)


1本
ブックシェルフ
CERWIN-VEGA VE-8（1本）57,699円 259W×762H×249Dmm
KLIPSCH　RB-81（1本） 52,699円 235W×483H×311Dmm

トールボーイ
QACOUSTICS QA1030(1本)

>>91

全部ゴミばっかりじゃねーかよ。

例えばB&Wにしたって、それはもうベーダブラーすら怒り出すような
カテゴリだよ。

>>91の中でも、
特に難しいのがKLIPSCHとQUADだろな。

ESL以外はQUADとは呼ばんから、100〜150万円ほどかかる。中古狙うしか
無いだろな、２０年前のモデルの。

クリプシュホーン以外はだれもクリプシュとは思ってないが、
まだクリプシュホーンの方が安価に入手できるかも知れん。

>>92
ゴミはおまえだろ

>>94

現実を見つめなきゃ。

>>95
巣にカエレ

ファンキーなジャズに合うスピーカー教えて下さい＾＾

知ってはいるがおまえの態度がファンキーじゃないので教えない

>>98
ヘイ　メ〜ン　そんな冷たいこと言わずに教えてくれＹＯ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　メ〜ンッ・・・（ｗ
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

セレッションのFや、TANNOYのF3,4あたりと同系統、
10万まででおすすめありますか？

>101
そりゃ、F38買っとけばまちがいない。
しいていえば、インフィニティBT-40か。ｵﾇﾇﾒ。

>>99
ちょい特殊だが、↓ヨカタぞ。ベタだが「モーニン」聴いてびっくり。
http://www.hino-audio.co.jp/04/tb20.html
（まだ残ってれば）
部屋ひろければ
http://www.hino-audio.co.jp/04/baronet.html
EVのPROにしてもいい。

最近ではモー娘と言わず、モーニンと言うのか？

もーにん、もーにん、きみのあーさーだよー

だな(・∀・)

じじい

JMlab 再上陸だそうで。今度のラインアップ、
なんとなくはいらんど意識してんのか?
コーラスが評判よかったしいっぺん聞いてみたいな。

マターリ系で10万以下でおすすめ教えて

QUAD Lシリーズ

てか、ﾏﾀｰﾘ系の定義がｲﾏﾋﾄﾂﾜｶﾗﾝ・・・低能率SPってこと？

キンキンしないやつでお願いします

ＱＵＡＤのどこがﾏﾀｰﾘ系なのか全然分からず結局手放したけどな俺

>>111
ちょっと高いけど、
ハーベスのMonitor20

ありがとうございます。
でも、ちょっと高いですね・・・。
そこまでの高品質でなくても良いとして、
あと、比較的試聴しやすい製品でメジャーなものないでしょうか？
さすがに聴ける機会がないと買えないです。
無理言ってすいませんがお願いします。

>104
釣られてやるか。Moanin'のほうだよｗ。Jazzの名曲。
>114
Ortofon Concorde305か、トルボイならTannoyのF5あたり。

PRIMARE+DALIでかなりﾏﾀｰﾘ

今度は包み込まれる感じの音が出せるSPにしたいんですが、
11Lみたいなブックシェルフ型は向いていませんかね？
トールボーイ型の方が良い？

ずばりクラシックで11LとタンノイF4どっちがいいでしょう？
クラシック以外も聴きますが・・・
というか、純然たるクラシックではないのかもしえませんが・・・

包み込まれる感じならiQ3
11Lはデノンアンプで高域抑え目が良い。
デノンのCX101､303もお勧め。
個性はそれぞれなんで試聴して決めた方が良い。

トールボーイは音場が大きくなるから最低10畳前後のスペースが欲しい。
ワイドレンジには魅力あるけどね。
俺は小型とトールを気分で使い分けてる。

>ずばりクラシック
11Ｌは小型の割に低域が自然な感じの佳良SPだが、アンプ云々より
セッテイング（スタンド）が大変だから
ここはやはりＦ4でしょう。
モニオのBR5も重ねて試聴するといいと思う。

11L2がいいんじゃないか。

>121
値段上がった分考えると11Lの方がやっぱいいみたいよ。

スピーカー買いたいんですけどD-112EとD-308EとD-152EとD-508EとD-302Eどれがいいでしょうか

あとD-152Eだけウハーの構造が違うのはなぜ？

>>123
どこかで試聴させてもらいなよ。
全く傾向が違うスピーカー入ってるんでこれで迷うというのがおかしい。
試聴するところがなくて通販で買うからアドバイスしてほしいという場合でも、
君が何を聴いているのか、どんな音が好みなのか分からないので、
答えようがないよ。

ミューズハートのS-2C-GS、とてもよいスピーカーだね。
この価格じゃ相当CP高い。
クォード11Lとかよりかなりバランスいい鳴り方で、腰高にもならないし、
低音も不足ない。
クラシック、特にピアノコンチェルトとかが得意で、
ロックとかにも良くあうよ。
知名度ないけど、CM1のいいライバルかもな。

念のため、関係者じゃないです。
あと、オーナーでもありませんのでヨロシク。
俺はCM1オーナー。
こいつはアンプ食いだねぇ。
ラックスL570で鳴らしてるよ。

マランツ社員乙・・・

ONKYOのA-905FXというデジタルアンプと
ONKYOの安いスピカーを使用しています。
（アンプをA-905FXに交換してから、少し硬いというかクールな音になった気がします。）

今回SPを交換しようと思うんですけど、
明らかに相性の悪いSPというのはありますか？
線が細くなったり、ドンシャリしたりせずに
比較的無難かつ熱い音が出せる感じにしたいと思っています。
現時点ではドンシャリしてる気が・・・。

今のところSPはB＆W、QUAD、LEF、DALI、タンノイ、
オーディオモニターあたりから選ぼうと検討しています。

ちなみにアンプは将来的にA-977などに交換するかもしれません。

デジアンにモニオってよく聞く気がする。相性はわからんが

ペア10万以下、メインでオールジャンルに使うなら何を買います？
好みはあると思うけど。

やっぱBR6かなあ

テスト

CM1をおすすめします アンプの性能が今のままだと微妙かもしれませんがｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙそれなりにきけて若い人むけの音でした

僕もCM1使用中で自分的には満足なんだけど、
このスレとかでは評価が分かれて機種なんで、
やっぱ耳や機器との相性は強いんだろうなあとも思う。
ので、自信を持ってはおすすめできないんだよなあ…
モニオのBRかKEFのiQあたりが
鳴らしやすくて得手不得手の少ないスピーカーに思える。

>132
俺もBR6かな。対抗でセレッションのF38。
あとｵﾝｷｮの77MRX。
やっぱこの価格帯の小口径ウーファーのムリに搾り出す低域は飽きがくるからね。

カキコ忘れたが、サーウィンベガのVE-8。
そのうちペア10ﾏｿになったら、ロック系はいいでしょ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/hino.htm
これＪＡＺＺあたりに面白そうだけど、どうかな・・

ヒノでJazzならバロネットに限る。
今後考えると、まあEVのは聴いたこと無いが…

上のほうでも散々言われてるけどＣＭ１は鳴らしにくいね。
真空管アンプとの相性は最悪なんだろうな。
持ってる人はそれなりにいそうだけど、どうやって鳴らしてる？
俺はマランツＰＭ８０００を使ってるけど、ちょっと物足りない。
ラックスＬ５９０で視聴したときはすげーいい音だったが、
そんな予算はないしなあ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071005/hiend.htm
いい感じだな。
小型＆TB全盛だが、やっぱり大型は大型のよさあるし。

>>141
LUX L-570でならしているが、すげーいいよ。
ほんのり色気も乗って、音も広がるし、かなりクオリティ高いぞ！

>>132
アンプ次第だけど、Audience42
クセがないからオールジャンルいけると思う。

ディナのSPをクセがないってアンタ・・・

>>143
やっぱそのクラスまで行かないと無理か…。
あのそっけないＣＭ１に色気が乗るってのは興味あるけど…。
どーしてもアンプの駆動力が足りないと、「音は出てるけど、なんか足りない」感じになる。
中古でデノンの中級機でも買うしかないのかなあ。

>>141
デノンはあんまりあわないような？
マランツもしかり
ラックスこそ合うと思うけど、L-570 L-580とかの少し古いウォームトーンのラックスが合うと思うよ
これらのラックスアンプは、まさにCM1のようなキャラのスピーカーに合わせるのがいいんですよ
L-570だってオクなら10万しないし、メーカーメンテしても3万くらい
たとえばデノンのPMA2000買うよりはずっといいよ

>>145
そうか？　他の機種はともかくオーディエンスはストレートに
鳴ると思うがな。

ＪＢＬ4312D、4305Hあたりってこのスレ的にどうよ？
ONKYOのミニコンSPから買い替えしようかと思ってるんですが。
音楽は色んなのを聞きます。アンプは少し前のINTECの安いやつを使う予定。
他におすすめありますかね。

>>149
ベリンガーにしようとしていた人？

>>150
べリンガーという単語自体知らないんですが・・・申し訳ない。

なんでも聴くならKEFのiQ3とかどうかな

>>149
これが一番無難じゃないのかな
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/B845F06004C5200349256FA10008F5BA?OpenDocument

違うメーカーがいいならこれで
http://item.rakuten.co.jp/audio/cm1/

>149
>ＪＢＬ4312D、4305Hあたりってこのスレ的にどうよ？
別に良いとは思うけどJBLファンの一部は4桁シリーズでは4318からっていう人もいるよね。
スタンド費用考えると、トールボーイ系もいいでねえの？
何でも聞くならレンジ広いほうがいいし。
とりあえず、ペア15ﾏｿ以下なら、モニターオーディオBR6、KEF-iQ7、DALI　Royal/TOWER
あたり。
ブックシェルフ系なら、Onkyo　D77−MRX　ELAC　CL310.2JET
クリプシュ　RB-81、Harbeth HL-P3ES2、DYNAUDIO　AUDIENCE52あたり。
（要スタンド）

いろいろあって難しいですね。
今使ってるのはONKYOとかDENONとかって範囲で比べて買ってましたから。

JBLがいいなと思ったのは、店頭にあるやつが鳴ってたのを偶然聞いたからなんですが、
もっと色々聞いた方がいいのかも。

とりあえず客の少なそうな平日に在庫の多そうな店に行って、色々比べてみます。
どうも(-人-)

>>152
iQ3の高音は評判が良いみたいですが低音はどうなのでしょうか？

>>156
十分バランス良く鳴るよ。
一体型なんかと組み合わせればいいシステムになるんじゃないかな

低予算なら口径10センチ前後の小型ブックシェルフ+SWのがいいかもしれない説

ジャズ中心にクラシック以外雑多に聴きます。
色は出来ればシルバーで小型のスピーカーを探しています。
予算は5万前後なのですが、なにかいいものはないでしょうか？

>>159
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-m525/index.html

無責任ですが、これを聞いてみては？
これは聞いたことないんだけど、これの前のモデルで上原ひろみを聞いたらすこぶる良かったという記憶がある

サランネットがシルバーだし

>>159
シルバーはほとんど無い気が。
ttp://joshinweb.jp/audio/5698/5060028972715.html?LVC=100&LVT=1&PGN=0

ピエガとかもあるけどあっちは最低10万だし

>>160 >>161
やっぱシルバーだとｶｺｲｲのは10万くらいしちゃうんですかねぇ。

うぜー

モニターオーディオのRADIUS90とか
サランネットは黒とシルバーが両方ついてるから選べるし、箱の色も色々あってカラフル
こんなクソ小さいのにこんな高いのかよ、舐めんな、と思う可能性があるので、
出来れば一度実物を見たほうがいいと思うが一応勧めておく。

>159
なぜシルバーにこだわるの？
まあ常人には？だが。
Jazzなら、エラックもいいけど、5ﾏｿはムズイ。中古か。
サランネットでおｋならInfinity BT-20。

>>164 >>165
インテリア的な統一感を出したいためらしいです＞シルバー

サランネットネットでなく箱自体がシルバーがいいとか言ってます。
シルバーでカコイイやつなんて10万するんじゃね？とは言ってはみたんですけど。

ここならなんかいい情報あるかもと薄い望みで来たしだいです。
いい加減諦めとけと言っておきましたｗ
ちなみにそいつはオーディオに足を踏み入れようかという一般人。

相談に乗ってくれた方々、サンクス(´∀｀)


エラック、ピエガはシルバーって感じあるよねー。
中古でも5万なら私がほしいｗ

モニオのradius90にバリバリシルバーあるが

radius90は良いSPだよな。よく上位機種のシルバーやゴールドについてたツイーターをつけたよなあの値段で。
低音の量感はサイズ的にないが反応の良いウーフアだし、モニオにありがちな量感出過ぎで悩む事もない、
部屋が8畳以下の狭い部屋ならあれでいいような気もする。

radius90薦めてみる。
これでダメだししやがったらもう放っとく。

中古でいいなら、断然コンコルド139（Sじゃない方。なければSでもいいが）
次点でラディウス90か、もしくはクリプシュRB51

予算5万でリファレンスを除くなら、それ以外はない。と思う

見た目重視ならアンソニーギャロとかどうだろう

10万でトールボーイということでモニオRS5を買おうかと思ってるんですが
ほかに10万で中国生産じゃない突き板仕上げのトールボーイってありますか？
音は二の次ですｗ

ＩＫＯＮ１買った

ONKYOのD-152Eというスピーカーを使っています。4万ぐらいのやつです。
それなりに鳴ってると思うんですが、7〜8万のスピーカーに交換すると
明らかに音が良くなったと感じる人が多いでしょうか？
例えばQUADの11LとかKEFのiQ3とかに交換するとどうでしょう。

間違いなく音色は変わると思うけど、質が向上するかは疑問

質はあまり変わんないと思う。低音の量は増えるので、必然的に迫力は出ると思うが。

>>175
>>7176

ケーブルを交換して好みの音色になっています。
交換しない方が良いのかもしれませんね・・。
ちなみに低音は逆に多過ぎるスピーカーと言われているので、
迫力は落ちてしまいそうです。

>>175-176
ありがとうございました。

D-77MRXってどうよ？

・あの価格帯にして国産最後の良心的なスピーカ
・つまんない駄作
・ONKYO自体クソ

大体こういう感じの評価が多いと思う

まぁ悪くないとは思うけどな。3WAYからSPに入った自分は、型を見るたび懐かしい思いにかられる
小型で重くて音作り変えまくりなSPばっかの中で、数少ない国産良心てのは合ってるとオモ
でも作り自体は、KENWOODの3WAYの方が断然いいけど。つーか、コーラル復活してくれんかなぁ・・・

YAMAHAのMSP7でいいんじゃないかな

オンキョーのFR-N7というセットコンポを使っているのですが、
スピーカーだけこの価格帯のものに取り替えると、はっきり音がよくなるとわかるものですか？

わかると思うけど、費用に比例した効果があるかは疑わしい。
能率の良い5万ぐらいのスピーカーで良いと思う。

>>183
おもっきり変わる。
１８４さんが言うように能率の良いのを選んで買うといいんじゃまいか？

オンキョーならこれ買っとけばいいんじゃない
http://kakaku.com/item/20445510807/

>>185
やっぱり、同じメーカーということでオンキョーがいいんでしょうかね？
しかし、このスピーカー、推薦してもらって失礼ですが、ダサい。。。
外国製の格好いいスピーカーに憧れるんですが…
なにかお薦めありませんかね？

>>186
趣味にあうかどうか分かりませんが
http://item.rakuten.co.jp/audio/bs2032ts/

>>187
ありがとうございます！
で、たびたび失礼なのですが、ダサいかな。。。
当方、クラシック中心に聴くのですが、クラシックにもあうでしょうか？

>>186
大きくても良ければ
http://www.bwspeakers.jp/685_686/index.html

>>188
良かったらここ覗いて、ゆっくり探してみて下さい。
http://tvsd.net/index.html

>>189
おっ！　これは格好いいなぁ。
ありがとうございます！

あまり言いたくないけど、ミニコンに高いスピーカーつないでる方がださいと思われです。

>>192
むむ。。。しかし、金がないのだ。。。
５〜１０万前後のスピーカーだと、スピーカーの性能を引き出せないのだろうか？

そうです。

引き出せないけど、付属のSPより当たり前のようにいい音は出てくる

>>193
もう無理。オーディオの泥沼にはまりだした。

>128
ダサいかも試練が、音は劇的に変わる。
するとアンプやプレーヤーを買い替えたくなる。



で、泥沼

しくしくしく

363636

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ttp://joshinweb.jp/audio/5689/4968929003693.html

>>201
で？

10〜15万位でオススメＳＰってありますか？
これくらいのクラスになると、どういうの物があるか掴みにくくなりませんか？
インプレみたいなのも少ないし。

＞これくらいのクラスになると、どういうの物があるか掴みにくくなりませんか？
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?c=76&m=&s=&p_min=100000&p_max=150000&r=40&o=5
これが全てとは言わないが、主立ったものは入っている筈。

＞10〜15万位でオススメＳＰってありますか？
この手の相談する際は、

・どんなジャンルの音楽を聞いているか
・どんな傾向の音が好きか
・現在のシステムはどんなので、その不満点はどんな所か
・その他、何かこだわる点があれば(仕上げ、サイズ、形状等)

こういった具体的な自らの条件を明かした方が、的確なレスは付き易い。
但し、そうしたからといって必ずレスが付くとは限らないので、
その点は誤解しないように。(スルーされても泣かない)
後、付いたレスについて、
後から条件を出してあーだこーだダメ出しするのは嫌われるので要注意。

>203
そのくらいの価格帯
（私の主観ではもう少し上の20万越えくらいから）
は、それぞれはっきりと個性というか、
音楽ジャンルとの相性が明確になってくるからでしょう

10万以下は基本的にCPが高いか低いかがまず最初にありきで、
方向性は二の次、上位機種に比べてなかなか勝るものでもないしね。

オススメを聞くんなら、まず自分がどういう音作りをしたいかを
自覚してるようで無いと薦められる物も薦められないと思うよ

主に、メタルやバンドものを聞きます。というか、色々聞きます。
立ち上がりの良いのが好みです。
カラッとしてるというかスピード感が感じられるというか。（SPケーブルはオークエ使っています）
バイワイヤ希望。クリプシュ81はちょっぴり大きいと感じています。

DC4はぎりぎりこのスレの範囲かな。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200712/26/20029.html

今度、オーディオを一式購入しようと考えています。
今まではパソコンのitunesを外部出力してミニコンポで鳴らしていました。
今回、AVアンプとipod連動の台を購入し、スピーカーを何にするかで迷っています。
音楽はほとんどJ-POPです。
DENONの　SC-CX303　と　SC-A77XG　と２つを比較した場合、どちらがベストでしょうか？
値段は似た感じなのですが、違いがよく分かりません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

クラシックメイン（オケ、ピアノコンチェルト、室内楽など）でたまにポップスを聞くんですが、おすすめのスピーカーはなんでしょうか？

よろしくお願いします

ELAC BS243

コンコルド305

遅くなってすみません、209です。
210さん211さん、ありがとうございます。
しかし高いですね〜。ペアで10万前後のものでおすすめはないでしょうか？

>>212

定番だけど、「QUAD 11L」はどう？

ペアで76,800円（価格コムのmurauchiの値段）

コンコルド305は実売価格6万5千くらい

>>213さん
自分も初心者ながら候補にしてました！やっぱり11L2の方が音質はいいんでしょうか？ド田舎で中々試聴できないので、アドバイスが欲しいです。
今までミニコンポだったので、自分の好みもはっきりとはしていませんが…

>>214さん
コンコルド305は初めて知りました！どこのメーカーで、どんな感じの音質なんでしょうか？

>>214さん
軽く調べてみましたが、コンコルド305はオルトフォンなんですね！

214です。1ヶ月間10万ぐらいののスピーカー購入するため徹底的に調べた結果の購入。
メーカーもさほど宣伝してないですがパンフはあります。
音質はしっとりとしています．優しい音です。
パンフにもバイオリンの写真があったりしてクラを意識しているかなと思います。

あとクラ向きだとあまり有名ではないですが　MUSEHEART・S-2C-GS　がある。
評判はいいみたいだ。

丁寧な回答ありがとうございます！
おかげで11Lとコンコルド305で迷い始めました。ちなみに合わせるアンプはどれがいいですかね？
よろしければ教えてください！

すみません、アンプも10万以下でお願いします。
携帯なので返事が遅くなってしまって申し訳ありません…。

アンプスレで。

>219
トールボーイ系はだめなの？
スタンドでお金かかるぞ。

>219
トールボーイ系はだめなの？
スタンドでお金かかるぞ。

daburiｽﾏｿ

トールボーイ型は考えてなかったですね。トールボーイのほうが音質的に有利でしょうか？

>>225
良い面もあれば、悪い面もあると思う。
この価格帯だと特に。

この価格ならブックシェルフの方がいんでない？

10万でトールボーイは音質的に無理だろう。買ってもよい台がないといい音が響かない。

なるほど。参考にさせて頂きます！

Jazz聴くのにXQ10と11Lどっちが良いかな
XQ10視聴できるとこ近くにないよ
見た目好みなんだけど

>227
なぜ？
普通は、スタンド台分お金かかるじゃん。228の意味は？だが。

スタンドはオクで型オチしたタオックを２漫５千位で買ってブックシェルフ

228はスピーカーと床の間の話しだろ。

ボーカルがはっきり聞こえるのってどれがオススメでしょうか。
細かく言えば女性ボーカルが綺麗に聞こえるの。
具体的に言えば椎名林檎・東京事変の声がいい感じに聞こえるやつ。

３０万近くするが
クリプトン　ＫＸ−３Ｐ　

QUAD 11L2が安くて良い。

マランツのPM8001かPM-15S1とスピーカーを組み合わせようと思ってるんですが
どれかおすすめはありますか?
聞くジャンル:80's洋楽、邦楽とクラシックが半々
スピーカーは木製のほうがよいです。(サイズは大きいほどよい)
またメーカーはB&W推奨ですが、JBLはアリなんでしょうか?

試聴して好きなの選べよ

>>238は一見冷たそうに見えるけど、実は自分で聞くしかない。
音の好みは人によって違う。
聞く音楽のジャンルも関係するし。
私がマランツのアンプ＋B&W 863を聞いた感じでは高音が割れてて合わない。
マランツがB&Wを推奨するのは、代理店をしているからでしょ。
どれがいいかは自分で聞くしかない。

試聴したところこの価格帯ではどれもさして変わらんなあという感じです。
ただ、KEFについてはなかったのでわかりません。
あ、変わったなと思うのはペア20万クラスのオートグラフミニからでした。

10万以下ならRS5が良かったな

B&Wの685おぬぬめ(*´∀｀)

>237
別にJBLでもいいと思うよ。
>私がマランツのアンプ＋B&W 863を聞いた感じでは高音が割れてて合わない。
って程度のインプレは無視してもいいと思う。
はっきりいうと基地●ｗ。

室内楽やハープシコード独奏をADで聞きたいのでしゅが、
お勧め教えてくだしゃい。10万代で。

>ハープシコード独奏
はシーメンスのコアキシャルが最高だったが、一般的でないので
http://www.hino-audio.co.jp/main_set.html
のNEW BARONE
がいいかと。
ちょい特殊ですが、不安ならメーカー製の無難なSPがいいでしょう。

現在、A-933とD-302Eを接続して聞いているのですが、ONKYOは高音がダメダメなようで、実買10万円前後で、キレのある高音が出て、尚且つ中低音が302と同じくらいのスピーカーが理想なのですが、今のところの候補としては、
エラック BS203A
B&W CM1
KEF iQ3
の3つです。
ジャンルとしてはJ-POPが多いです。
一番いいなと思うのはBS203Aです。
アンプはそのままA-933なので、やはりiQ3あたりが無難なのでしょうか？

age忘れ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m50765172

いろんなところでよく見かける光景だけど
スピーカー出品すると、高確率で
「スタンドは付属しますか」というDQNが湧いてくるよね。
スタンドがちょっとでも写っているとほぼ必ず来る。
おまえは画面に写っているものは何でも付属すると思ってるのかと。
たまにスタンドが全く写っていなくても質問するスーパーDQNもいるけどw
こういう質問する奴って、殆どの場合落札者にはならないんだよね。
相場以下の安い値段でスタンド付きなら入札しようという程度の考えだから。

俺の知り合いは
オーディオ関係のオク取引は↑みたいな
気違いが多いからもうやらないといっていた。

貧乏人は文章力も無いんだよなw

トラブルになるまえに質問してくれるんだから良いんじゃね
自分の不手際で発生した質問に答える労力も使わないヤツはカスだな

主に休日の昼間に聴く目的でスピーカー探しているのですが、
明るくて躍動感があるスピーカーを探しております。
お勧めありますでしょうか？POPsを明るく聴きたいんですが・・・。

>252
http://joshinweb.jp/audio/5084/4535540125488.html

>>252
そういう音が好みならこれがベスト
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/index.html

見た目が許せればの話だけど

>>254
聴きにいってきます！

>>253
コンパクトで、こんなに高いのも存在するんですね・・・
一度聴いてみたいのですが扱ってる店がなさそうです

XQ10を買いに日本橋に行ったら
DC4をもって帰ってきていた

EV ( エレクトロボイス ) /FORCE-I
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326%5EFORCEI%5E%5E
pioneer s-a77tb
http://pioneer.jp/components/aseries/lineup.html

予算がペアで10万までで12畳くらいの部屋でクラッシックをメインで聞きたいのですがお勧めはありますか？
出来ればトールボーイタイプでお願いします。
また、それに会うお勧めのアンプもあれば宜しくです。

そのへんでクラ向き？トールボイというと、、
ALRJordan Entry-L/Entry-XL
Focal(JMLab) Chorus714V
KEF iQ5/iQ7
MonitorAudio BR5/BR6
Quad 21L
TANNOY F4Custom
Victor SX-LT55mk2
このくらいかな。やっぱあまりないね。
ブックシェルフは10万、トールボーイは20万が
売れ筋(激戦区)かと。

>>260さん有り難うございます。
なんとなくルックスが好きなのと容量が有るほうがクラッシックには向くのかなと素人考えなもんで。
ヤマハの525やオンキョウの508とかはどうなんでしょう？

>ヤマハの525やオンキョウの508とかはどうなんでしょう？
Victorもそうだけど、日本製のは性能の良さそうな音がするね。
海外製のはどちらかというと一芸に秀でた個性的な音が多い。
とりあえず、どこかで機種を決めずにいろいろ聴いてみては。

うちの近くのハードオフにやたら目立つスピーカーが2万5千（新品）で置いてあったんで型番メモしてきた。
Swans T600F
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=210
どうやらこれのようだけどどうだろう。
ツイーターが
http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/data/hi-vi/rt2ii.html
ウーファーが
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=79
本体の素材はMDFかどうかとかは調べても分からなかったがどうやら重さは22.3kgもあるみたい。
Swans T600Fはカルホルニア製でユニットは中国のHi-Vi Research社ってとこみたい。
店員さんに聞いたが詳細は申し訳ありませんが分かりませんと言われた。
（しかも、別途アンプを購入しなければいけないことも知らなかった）
ユニットとかの質は自作した事がないので分からないのですがここの方は詳しそうなので
このスピーカーについて分かる方が居りましたら購入した方が良いか助言をお願いしたいです。
日本ではELPAって所で買えるのかな？サイトに7万2千円と書いてありました。
アメリカだと約11万程度で出ているようです。

それどっかの通販サイトが5.1chサラウンドセンター付きで
2万円台あたりで処分して、AV板で話題になったやつじゃね
ナイスなすピーカースレの過去ログかなんかにレビューがあったはず

>>264
実は私も家に帰って型番で探していると日本語のレビューを見つけました。
5.1ｃｈトで2万台で出てたのですね・・・欲しかったな。
私はフロントだけなので羨ましいですね・・・

それはそうとレビューを読む限りでは結構良さそうなスピーカーですね。
アルミコーンってのが気になりますが一体どんな鳴りをしてくれるのでしょう。
あとキャビネットについてはいくら調べてもわかりませんでした。

更に調べるとこのスピーカー、2003年のラスベガスで開催された
一般消費者向けデジタル機器関連の展示会（CES）で最も良いCES2003上位オーディオ決勝戦に
出場したみたいです・・・。（2003 CES: “Best of CES 2003 High-End Audio Finalists” - HiVi Swans T600F）
なんかそれっぽい動画も見つけました。（この動画にT600Fでてきました）
http://jp.youtube.com/watch?v=UznYgxjJQvc

とりあえずお店にキープしてもらってもう少し調べてから購入しようかと思います。

>>264
買いました。
とりあえずレビューにもあったように音はかなり良いみたいです。
スレ汚しすみませんでした。

このクラスで最も情報量多いスピーカーは何ですか？よろしくお願いしますm(__)m

情報量(笑)

メディアでの露出度、記事の多さならB&WのCM1かな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187514844/

>>267
良い音と感じるかどうかは別として、私が思う情報量の多いスピーカーはソニーのSS-K30EDですね。
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=SPEAKER&PD=25986&KM=SS-K30ED
これに使われているカーボンツイーターはこの価格レンジに使われているものではダントツじゃないかな・・・。

>>267
モニタースピーカー試してごらんよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212327362/

http://www.royal-audio.co.jp/seihin06.htm
蝙蝠ほどの耳の良さなら、これが良い。

>269
CM1ってっさ、音よりデザインで受けてるようなキガス。
どうしてもあれがいいというか、B&Wでも駄作の部類ジャマイカ。

ＣＭ１は駄作でも何でもないけど、やはりちっちゃいから、ロクな音はしない。
同じちっちゃくてもＬＳ３／５Ａなどは素晴らしい音がするから、これに比べ
れば、やっぱり駄作かな。スピーカー作りは難しいね。

そのLS3/5Aが30万＠記念モデル商法で出たね。

それ、どのメーカーの話？
検索したら同じ型番のスピーカーがいくつも出てきてどれかわからん。

>>276
ＢＢＣの仕様に合ったスペックで作られたＳＰは、皆ＬＳ３／５Ａだよ。
本来は、メーカーに依存しないはずだけど、微妙に音が違うんだよね。
オリジナルは、ロジャースのＬＳ３／５Ａだけれど、この会社は潰れちゃ
ったからね。

ハーベスのくらいしか聞いたことないけど、これといった魅力はなかったなぁ。
CM1もスカスカでつまらん音だったけど。
まともに感じたのはclasic1くらいかな。

>>276
http://www.phileweb.com/news/audio/200806/12/8117.html

>>278
自分の耳が糞か、試聴した環境が悪いってことだ。ＳＰのせいじゃない。

>>277>>279
サンクス。
なるほど。そういうことだったのか。

現在ＪＢＬのペアで１０万ぐらいな代物を１０年前ぐらいに購入して使ってるのだけど
最近プレイヤーやら新調し、オーディオに興味持ち始めるきっかけをくれたＴＡＮＮＯＹサウンドを
聴きたくてたまらなくなって来た。どんな音楽を〜ではなくＴＡＮＮＯＹが欲しいんだ・・！

予算１０万（出来れば下）中古１０万でコレが手に入れば万歳だぜ？か、中古１０万なら新品コレが良いぜ？とか
ＴＡＮＮＯＹであったら教えて欲しいお願いしまする。

ＬＢのペア１０万はちっちゃいＳＰだな。中古で音の良いＴＡＮＮＯＹも
あるが、ちっちゃいのは無いな。良い音を聞きたければ、自分のリスニン
グ環境を整えるのが先だな。

ありがとうございます。お察しの通り小さい（中型？）ぐらいのスピーカーです。Ａ８２２だそうで
社会人になり立ての時意気込んで秋葉に出かけ値段、大きさで店員のオススメを購入しました。
その時もやはりタンノイを狙ったんですが、大型か小型しか無く中型ぐらいのが無かったんですよね・・。
タンノイってメーカーはそー言うメーカーなんでしょうか。

プレイヤーやケーブル等は、自分なりにこれでもう壊れなければ一生ものだろうなという物揃えたので
調子に乗ってスピーカーも新調しちまうか！と考えたんですが、部屋大きくしないとダメそうですねぇ。

スピーカー道楽を色々した挙句、現在は中古3.5マソで買ったロジャースの
１６ｃｍのＳＰで聞いている。何だかこれで、充分見たいなんだよね。昔、
ＬＳ３／５ＡとミュージカルフィデリティのＡ−１をセットで買ったんだ
が、このセットと同様に、特に超低域が無くても、音の帯域バランスと音
色が良くて、今のところ問題なしね。（スペンのＳＰ１／２とか、ＨＬ−５
とか、ＪＢの中くらい（１２インチ）のＳＰもあるけど、押入れ状態）

タンノイも色々使ったけれど、小型は全てダメかな。モニター用もだめ（
聞き疲れしないけど、音にのめり込めない）。Ａ８２２の対抗機種は８イ
ンチのマーキュリーあたりだけれど、クオリティが低いな。古いタンノイ
のコーンと、ホーンの高音が良いのだけれど、ＳＰのＱが高く、ｆｏも高
いので、バランスよく鳴らすには、かなり大きい箱が必要。小さめの箱に
１０インチの同軸をいれた製品も買ったけど、低域がスパッと切れていて
面白くないのでヤフオク行きとなった。

オルトフォンKailas7　標準価格　231,000円（ペア）
・高域ユニット：25mmシルク・ダイヤフラム・ドーム・ツイーター
・中域ユニット：100mmアクリル樹脂コーティング・ピュアパルプ・コーン・ミッドレンジ
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・許容入力：300W(Music)
・周波数特性：35Hz〜40KHz
・インピーダンス：6Ω
・出力音圧レベル：92dB
・寸法：(W)370x(H)970x(D)359mm
・重量：36.0Kg
チトほしい
http://artcrew.sakura.ne.jp/sblo_files/artcrew/image/2008-06-17_2.jpg
http://artcrew.sblo.jp/

３６．０Ｋｇはチト欲しくない。もっと軽くて音の良いＳＰは沢山ある。

>>287
例えば？教えて！

>>288
多すぎて答えに困ってしまう。好きな音のタイプはどんな傾向？

やはりタンノイはでかくてナンボなのかぁ・・。

>290
タンノイに限らず、とりあえずでかくてナンボだよ。
ただ住宅事情がなぁ…

住宅もでかくてナンボだったりして。所詮、金の世界か。

マンション最強説登場か？

俺もズンズン身体に響くぐらいボリューム上げて音楽聴きたいなぁ・・。
機器の本領発揮させてあげられてない音量でしか聴けないのがなんともだな〜

最近、管理会社から「音楽は控えめしろって」旨のビラがよく入ってくるお・・・

管理人に、耳栓を配っておくことだな。

高級耳栓が必要な敵ですか？

Eclipse TD510ってこのスレ的にはどんんなもの？
ニアフィールド前提で。

Jupity301ってどうよ？値段相当か？

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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ミニコンポ野郎（シャープの1bit）がピュア向けスピーカー聞いてきた　byビックカメラ

•B＆W CM1 ［視聴環境］A-1VL　＋　C-1VL
言われてる通り低音は出ていたが少し籠って聞こえた（高音も）

•DALI Menuet 2 ［視聴環境］　同上
押しが弱い気がした。優しい感じ

•QUAD 11L2 ［視聴環境］ PMA-2000AE　＋　CD3300R
コレも低音が籠っているかんじがしたが、ひどくもない。これが音に包まれるということか？
高音は奇麗。キンキンしてない。

•QUAD 12L2　［視聴環境］　同上
11L2と音の傾向は一緒。でもこっちのほうが一歩前に出る感じ。

•ELAC BS243　［視聴環境］　同上
力も有るし、音もタイト。芯がある。高音はキンキンではなく奇麗。中音（ボーカル）はいまいち。
今のミニコンポの強化版な感じがしてすぐに飽きそう。

•　同上　　　　［視聴環境］ A-1VL　＋　C-1VL
音が澄んだ音になった。でも力が足りない感じ。

初めて単品オーディオというものを聞いた。こんなかで一番いいと思ったのはQUAD 12L2と
PMA-2000AEの組み合わせ。チョッと籠ってるかなと感じたがコレが良い音？と思った。
また聞きに行くつもり。　　　おそまつでした。

>>302
11/12L2はラックスやマランツのアンプの方が相性がいいらしいよ。

そうですか。マランツ…今調べてみたんですが、今度試聴するときはPM-15S1を組み合わせてみようと
思います。
でも、色々試聴してみて結構がっかりしました。本当はもっといい音だろうなぁと思っていたので…。
ぶっちゃけ、自分のミニコンポとあんましかわんない…って。すみません
私は昔店においてあったジュークボックスの音に惚れて音が好きになったのです。
自分が求める音はもっと上なのかなぁ

そうかもしれんね。
とりあえず、どんな曲を聞くのかどんな音を求めてるのかを書けば、皆アドバイスしやすくなるよ。

あと、こっちも見てみれば？

実売30万以下のスピーカー選び＆６畳部屋
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160448772/

見てきました。
高かー。値段高かー。とりあえず CM7 か RS8 、21/22L といったところが目についた。
よく聞くのは、J-POP,Bossa Nova,PUNK,Metal、です。
問題は低音が出過ぎても近隣に迷惑がかかることか…

11/12L2の低音が篭ってるように聞こえるなら、21/22Lは止めた方がいいと思う。この二つより緩いから。
このスレの趣旨に添う物ならフォステクスのG1300とかよさそう。聞いたことないから実際のところはわからんけど。

全然関係ないが>>306は福岡の人？

違いますwごめんなさい、生意気げに「かー」なんてつかって
このスレのような値段辺りでも全然かまいません。安いほどいい…　かといって音は妥協しない
また聞きに行ったとき進めてくれたもんも聞いてみます。
ジュークボックスの音を再現する為にがんばります。

地方ネタでスマソ

名古屋、大須の第一アメ横２階に「ボントン」という店がある
そこに、ダイヤトーンの１３センチ同軸２WAYユニットがペアで4800円で売られている
楽器店の社員全員が購入した代物ということで、買って、適当な箱に入れた。
高域は１μで切った。出てきた音は、ウッ！！燻し銀そのものだった。
http://www.bonton-nagoya.com/

このネタっていつからコピペされ始めたんだ？

もう見飽きたよ。
まだそんなもん張って喜んでる奴がいるんだな。

D-302Eが最強という結論

ハイスピード、広々とした音場、キレのいい低音、高純度、充実した中音域、

こんな言葉がよく似合うスピーカーはどれですか？

>>313
クリプシュなんかは？
広々とした音場ではないかもしれんが

>>313
ソニーのSS-K30EDですね。
充実した中音域というのには当てはまらないけど。

>>313
エラックのBS243なんかは？
俺はフラットな音がダメだったけど。

SS-X90EDとS-A77TBならどちらの方が音質いいですか？

あなたがいいと思った方。

試聴できないなら見た目で決めてOK。

この価格帯ならSC-A77XGかなりオススメ

ペア10万くらいでトールボーイ以外を探しています。
UK・ガレージロック・オルタナ・ボサノバをよく聞きます。
低音よりも中、高音重視でワイドレンジが希望です。

見た目だけで気になってるのがScandyna The Dropなんですが視聴された方いますか？
やっぱ色物かな。

ＪＢＬの４３０５Ｈ なんかいかが？　小ぶりなサイズだけど、20ｃｍウーハにホーンの組み合わせ。
小型に有りがちな詰まった感じが無く、伸びやかな中低音と思うんだが。

>>321
IMAGE11/KAI2
中音から高音にかけてかなり凄いよ

ウダウダ言ってないで女を口説いてｾｸｰｽすることに金と時間と頭を使え
そのうち結婚して子供を産んでほしいコが現れるさ
独りで音楽聴いているヒマなんかない

>>321
トール美女♪と考えればいいんじゃないの？
最近、4305Ｈと4312Ｄ買ってしまったけど、欠点が多過ぎる、、
やっぱ高音域のキレいなのがいいね、下もそこそこ出て

ＮＳ1000Ｍ復活させないヤマハの結論↓か？ｗｗ

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-f700/index.html

>>321

ワイドレンジならパイオニアのＡシリーズのトールボーイ
がお勧め。

上はリボンツイーターで１２０ｋｈｚまで伸びる。
（メディアに20khzより上は入って無いと思うけど）

それに同軸ミッドとダブルウーファーのモデルですかな。

さらにサブウーファーを追加すれば、下は２０ｈｚまで。

あら、パイオニアいいのあるねえ、安くてｗｗ

http://kakaku.com/spec/20446010626/

KEFからパイオニアに鞍替えしたのか

あげ

B&WのDM604 S2ていうトールボーイを使ってるんだけど、この価格帯のブックシェルフに買い換えて
幸せになれますか？
とりあえず同じB&WのＣＭ１がいいかなと思ってるんだが。

CM系なんかかわんほうがええ

なぜに？

test

test

>>332
ゴミだから

結局ベストバイは？

業務用モニターSP

A77TBじゃね。やっぱ。
万人向けだし。

CM1等、能率の低すぎるSPはやめた方がいいだろうね。Onkyoとか論外だ。
力の強いアンプでないときちんと鳴らない。
ある意味欠陥商品ともいえる。

やっぱ最低でも88dBだちょ

>>338
私もお勧めです。後悔する方は少ないとは思いますし。
私は箱出し中に重くて腰痛めて後悔したってのは有ります。箱も死体入るくらい大きいです。
音場がいま少し広いと良いんでが、作りも含めて極めてCPはいいと思いますね。

ONKYOも昔はいいもの作ってた時代があったんだが・・・
いくらなんでも81dBはちょっとあんまりだな・・・まぁCM1と
同じく、家電量販店で店員とメーカーの共同プッシュで激しく
売り込むんだろうけど

低能率SPは、一言で言ってしまえば「予算と技術の、諦めと妥協」だ開発に携わったことのある人間で真摯な人なら、口には絶対に
出さないが、低能率SPが発売されるたびに内心そう思ってるはずだ
でも仕方ない。

カタログスペックを盲信する馬鹿ｗ

マイナーだけど、寝室用にChario Silverette200を購入。
11L2、12L2、CM1と比較した。
音の厚みと響きの心地よさで決めた。

すぐ聞きたかったので、頑張ってお持ち帰り。重かった。

PM6100SA ver2で鳴らしたが、低音も出る。
アンプは買い替えずに済んだかも。

>>344
いいよな、それ。
見た目お洒落だし。

>>344
購入おめ！色々聴いて感想書いてくださいな

１１Ｌ２も安くなったな、円高差益で
８万４千とかで出してる店あるな、、

馴染んだせいか、急に大きな音が出るときのボンッ！という
「ぽんはぜ」みたいな衝撃音はなくなってきました。
その後、省エネのためアンプをRSDA302Pに替えたせいも
あるかもしれません。

B2031PとiQ9とも比較して、無事寝室用スピーカーに納まり
ました。

http://www.luxman.co.jp/product/images/sp_s-n100/photo.html
これ、評判はどうかな？
佇まいは好ましいけど

ATCのSCM7に非常に興味あるんですが、聴いたことある人、どんなですか？
なかなか試聴しにいけないもんで…。
能率低いけど、ニューフォース辺りとの組み合わせを考えてます

>>349
SPメーカーでも無いメーカーの製品の音が良いと思うのかね？

１１Ｌ２とかＲＳ１とかＣＭ１ってなんで背面バスレフなの？
デスクに置くことになるのでちょっときついよ…
俺が欲しいと思ったスピーカーはいつもこれだよ！！！



これらのスピーカーは壁にどれだけ近づけることが出来るのでしょうか？
RS1は結構近づけても大丈夫と紹介ページにありましたが…
スピーカーはパソコンのモニタ脇に置こうと思ってます
デスクはまこれから新しく買おうと思っているのですが、幅は１５０から１８０
ぐらいで考えています。奥行きは…考え中ですが７０ぐらいにしようと思ってます

好きなだけ近づけておかしいと思ったらそのとき考えればいいんじゃね

>>351
オルトフォンやＴＡＯＣはそれなりに定評あるだろう。

ケンウッドのLS-K1ってどうでしょうか？
2万円くらいの下位機種がすばらしかったもので、気になります。

>>355
ヲイラも検討した口だけども、
MONITOR AUDIO Silver RS1 を選択して、
良い買い物をしたと思っている。

えらい過疎だな…
もう一ヶ月になるぞ

一ヶ月にしたのです。
みなさんはスピーカーのことをなんと言われてますか？
私はスッピャカンといいます。スッピャカンのウハンといいます。
海外生活が長かったですからね。ツウェッツァン、スコッチン、ウハン、
まあそんなところです。2ヶ月にしましょう。

>>352
スピーカーは基本、壁につけません
つーか密閉だろうがﾊﾞｽﾚﾌだろうがSPの周りは空間を保つのが常識
まずは部屋を広くすることからはじめしょう
もちろん下も空間をあけるんだよ。だからｲﾝｼｭがあるんでそ。安い防振ゴムなどでいい
あといくら防磁とはいえ、なぜにPCの横にピュアを置く。それなら素直にアクティブ買えば？

>>357
このご時勢、オーディオのようなｾﾞｲﾀｸ品は真っ先に生活から落とされるから仕方ない
しかし、アキバのあの老舗すらつぶれるし、ホントお先真っ暗だよ・・・（⊃Д｀；)

>>357
「ピュア向き5万円前後〜」のスレは
それなりにレスが入っているんだがな……

スレタイが
「ペア20万前後」をイメージさせるのが敗因かねぇ？

だとすると、この板の住人の
メインターゲットとなる価格帯が垣間見えて
興味深いな。

自分のメインスピーカーはＣＭ１で、
一応CX303やMenuetIIあたりは視聴させてもらった上で決めたから
確かにこのスレには用はないな。
サブにもう一組もっててもいいかとも思うので「ピュア向き5万円前後〜」には常駐してます。

最初で最後の投稿です。

カナダのAngstromというメーカーのPochetto、素晴らしい出来です。
楽器・ボーカルの定位・奥行き、ピアノの輝き、バイオリンの弦の艶やかさ、
女性ボーカルの色気、アタック音やシンバルの生々しさ、
思わず惹きつけられてしまいました。

セッティングが少し難しいかも…です。
何かの参考になれば幸いです。

それでは

結局発売当時から評価が高かったDEだけど、音場感、高解像度の高域
は女性ボーカルをほんと美しく聞かせてくれる確定現実でしたー♪

>>363
ビクタースレにお帰りください

今日ヨドバシカメラ行って色々聴いて来た初心者が感想など述べてみる（糞耳注意）
機材 SONYのCDP&プリアンポ 型番→忘れたァッ どっちも10万前後のだった
ソースはテクノ（笑）

･モニオ Bronze BR5
音色にはそんなに味付けのない素直な音だと思った。ただベースがぼわぼわうるさい。
聴こえすぎてうっとおしいと思ってしまった。もうちょい締まってたほうが好みかもしれない
･Focal 807v MO
今日聞いた中だと一番印象に残った。高効率のためか、SP切り替え時の音量差が一番激しかった。
その音量差のせいなのかしれないけども、メリハリの聞いたセクシーな音だと思った。なんだか
ハラハラする音だった。
・モニオ silver RS-1
きらびやかでバランスよく音が出てるとは思ったけど、これの隣にあったモニオのペア\44000くらいの奴（型番不詳）
とBr5と比べたら、音の傾向がまるで違う気がした。派手な感じではあるけど、うさんくさいとかおもってしまった。
気を悪くした人がいたら申し訳ない、ただの好みの問題だと思う許して。
･JBL 4312B MkII
僕のイメージでいうと、音がこっちに向かってきてるとして、JBL味のフィルター1枚通ってから来てる音。
他のと比べてすぐわかるくらい癖が強いと思った。原音再生には向かないけど、ロックやらなにやらに
向きそう。ハマる人にはハマる音ですね確かに。

やっぱり自分の部屋に持ってこないとわかんないよねー・・・
そのSPに感じた音の"味"は、店で感じたのと、部屋で聞くのと変わらないもんでしょうか？

スレチ番外編
･B&W 804S
流石に価格帯が違うだけあると思った。↑らへんのと比べると全てが上だったと思う。しかしこんなの鳴らせない

･TANNOY Glenair これは機材別 LUX SQ-38U+CDP忘れた。あんま名前見ないメーカーだった。
流石に価格帯が（ｒｙ
これは別ソースで弦楽器が入ってるのを流してみたけど、家のSPじゃ聴こえない音がありありと聴こえた。音の彫りが深くなった。
やっぱり迫力もあったし、女性Voの響きも半端じゃなかった。しかし、10万前後のSPと比べてこの値段を出すほどの価値は無いとおもた。
初めてこのくらいの値段のSPを聴いたけど、オーディオは言われてるようにC/Pはあまりよろしくないと改めて思った。貧乏人の戯言だけどね。。

>>365
個人的に注意することは、
能率の低いスピーカーとか、一定の音量より上げるといきなり豹変するのとかあるから
自部屋で聞く音量でのバランスに注意。店の試聴だとどうしても音量が上がっちゃうし。
ＳＰにとってのベストな音量が、自分にとってのベストな音量とは限らないので。
あとは設置条件で低域の締りが全然変わってくるので、棚にずらっと並んでいる状態だと自分じゃ判断付け辛いね。
派手とか地味とか、音が前に出てくる来ない辺りの判断は、そのまま信用できると思います。
つまりは結構良い試聴ができてるね！と。

Chario Silverette200が激しく気になるんですが
どんな感じなんでしょうか？視聴ができない環境なので
教えていただけるとありがたいです。

>>368
俺もそれ欲しい。
ゲンキな音でした。

>>365
いい耳持ってると思うよ

>>367氏も言ってるけど、家でも爆音で聞ける環境があるなら低能率SPは悪くない
ヨドでの視聴と変わらないくらいの音量で聴けるなら買ってもいいと思う
ただ日本においてそれが可能な家がいったいどれだけあるのか・・・

そう考えると、選ぶ指標としてはシンプルに「高能率で全体的にクリアな感じで特に中域がよく聴こえる」こと
・・・だけでいいんじゃないかと最近思うようになってきた。考えすぎるとドツボにはまるだけだし
まぁ量販店の視聴じゃそれくらいしか分からないと思うしね。その基準で選んだのが、
俺はコンコルド139とRB51だった。今は60年代の中古SPが手に入ったので使ってないけど

>>302
>>365

こういうざっくばらんなレビューは参考になります

ところで都内で一番さくっと数試聴できるのってヨド秋葉？
リスニングルームとってもらうようなとこは抵抗ある

>>371
淀吉が空いててｵﾇﾇﾒ。

↑ありがとう！

あんだけ館内混み合ってるのに確かにピュアコーナーは空いてた

>368

Silverette200を購入してから、4ヶ月経ちました。濃い中低音が特徴かな？
明らかに濃すぎると感じる時もありますが、気に入っています。

スタンド必須ですが、
　奥行きが30cmくらいある
　バスレフポートが下にあり、前後の脚で浮かせてる
という特徴のせいで、天板も最低30cmは必要です。

シルバレットは良質なドンシャリ

>>374さん
ありがとうございます
濃い中低音ですか　ボーカル物にも合うかな
サイズのほうも問題ないし、検討してみよう。

CAV

2年で400弱か・・・

age

あまり製品ラッシュって感じのジャンルじゃないしね。
俺も４年前からB&W705、A-1VL、C-1VLの構成から変わってないし。
Re-trickのCDずっと聞いていたらこんな時間に・・・
800シリーズが値下げするみたいだけど、俺には805Sすら買う余裕はない・・・
数年ジャズばかり聞いていたけど、たまにクラシック聞くと、低音にゆとりある
スピーカーは欲しいなという欲求は常にあるな。

>低音にゆとりあるスピーカーは欲しいなという欲求は常にあるな
サブウーファー考えてみれば？
http://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm
3の効果は自分でも検証済み。プリアウト止めた。

最近小型で魅力的なスピーカーは多く出てますけど、
やっぱり低音不足で結局は飽きてしまいます。

ペア２０万円くらいでおススメないでしょうか？

オルトフォンやオンキョーのはいかがでしょうか？

>>382
4312D
GS10
S-1G

>>382
この価格帯だと低音出てても締まりがないものが多い。
低音そこそこで妥協するほうがいいかも。

>382
カイラスは見た目ほど低域伸びてない。というか無理してないのか。
その分締まってる、という表現でいいのかな。ちょっと違うか…

>ペア２０万円くらいでおススメないでしょうか？
少し予算オーバーだが、民生用ならサーウィンベガか。
あとは38cmダブルの業務用だな。

サンクスです。

カイラスがいいかな・・・
4312Dはちょ繊細さが足りず、以前手放したことがありました。

4307でいいと思う

サーウィンベガは海外通販すれば半額で買えるよ

これ定価420,000円が168,000って何かの間違いだろうか。
俺はSP買い換える予定ないから誰か逝ってみたら？
http://www.keikodo.co.jp/?act=0&cat=0900&maker=138

http://www.audiosquare.net/audio110/7.1/MG-10/

まあその程度の価値しかないってことだよ

G1300もそれぐらい下がればいいのに

2本で10万円クラスのトールボーイSPってどんなのがありますか？
生楽器系をよく聴くのでフラットで響きが美しいものが好きです。

BR5
聞いたことないけど

RF82

KEF iQ50
ALR　Entry XL（聞いたことない）
B&W 684
Victor SX-LT55MK2
YAMAHA NS-F700
もうすぐ型遅れになるけどモニオ RS5
俺のクソ耳ではフラットはNS-F700だけど、響きといわれると・・・
ペア10万でどれだけ満足できるかって話なんだよな。

ロック（ビートルズとかの６０〜７０年代ロック）をあたたかみのある感じ（中低音、ボーカル重視）で聞ける
スピーカーってどんな物がありますか？

>>396
ロックを温かみのある音でって、釣りじゃないならかなりマニアックだなｗ
ロックは一般にはＪＢＬが人気だけど、あたたかみのあるってことならＫＥＦやビクターあたり視聴してみたらどう？

>>397
ロックと言っても、ビートが利いてる感じに聞きたいのではなく、
ボーカルとかアコースティックギターを優しいかんじに聞きたいです。


JBLは視聴しましたが、あの明るいノリはいまいち好きになれないのです・・・。
確かにロックには合うのでしょうが、自分が聴くのはむしろポップス、SSW系
のロックが多いです。
最近の人だとジャック・ジョンソンとかのいわゆるサーフミュージック系も聴くので
、その辺りを聴くなら良いかも、って言うスピーカーのご紹介をよろしくお願いします。

>>398
私はマランツのアンプ・プレーヤーに
ダイヤトーンのセットでハードロックを聴いております。
シャリ系の入口にウエット感のある出口で気に入っております。

人それぞれでしょうが・・・・・。

パイオニアのピュアモルトスピーカー

>>398
それでもJBLを薦めたいところだなｗ
ビートルズもサーフもカントリーっぽく鳴ったほうがサマになるものだと思うし。

単純に柔らかく鳴って欲しいのならDALIとか聞いてみたらどうかな？
QUADとかも好みに合うかもね。あまり高い奴じゃない方が好みの音が出るかも。

>>399-401
皆様どうもありがとうございます。
DALIはすこし気になっていたメーカーです。


今週末にでも、いろいろ聴き比べて、好みのスピーカーを探したいと思っています。

>>399
質問者じゃないけど、自分もそういう構成好きですね
マラがシャリが強いって言われるけど、うまくSPあわせると素晴らしい高音域と充分な低音が心地よくなるね
もともと低音の強い傾向なアンプだとドヨンとしてしまうところがいい感じにクリア感もだせて、そういうセッティングありだと思います

>>402
アンプにもよるけどQUADもいいですね
>>399氏が言ってるように、シャリのきいたアンプとウェット感のあるSPなんか良さそう
ロックはJBLといっても、アンプによってはフラットが出すぎるかもしれないね
もともとモニター系のSPを出してるメーカーだから、全ての音を聞き取れるんだけど作られた音が好みなら他社を視聴してみるときっといい組み合わせがあると思います
KEF、DALI、QUAD、ビクターあたり、ここで上がったメーカーは暖かい音を出すつくりだとおもいます
逆にJBLやW＆Bなどはフラットに出す傾向がありますね、W&Bも聴いてみると案外いいかもしれません

onkyoの↓はどう？
音色の好みとかアンプの駆動力とか考慮する必要があるだろうけど。
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/8DA35508E516C86A492570CA001652F2?OpenDocument

W&Bて何ですか？

ワーナーブラザーズの事じゃないかと思うよ。
B&Wはモニター系だから優しく聞くのにはむいてないな。
もし買うなら805S以上かな。

>>403 >>404
とても参考になるコメントです。どうもありがとうございます。
視聴するときも、いろいろなアンプと組み合わせて聴いてみます。
あと、トールボーイとブックシェルフの違いなんかも聴き比べて
みたいなと思います。

>>405
なんかかっこいいですね、確かにアコギっぽい作りの箱をしてますね。
マホガニーだからきっと柔らかい音色が出そうです。
なんか生産台数が限定されてるようなのですが、視聴できる環境があれば
聴いてみたいと思います。

今日は、アキバのヨドバシに行っていろいろ聴いてきます。

現在オンキョーのD-112EXLTDを使用しているのですが
全体的に音が篭っている感じがして、スピーカーの買い替えを考えています。
この価格帯でオススメはありますか？
CDプレイヤーはデノンDCD−S10�V　アンプはマランツPM8001
よく聞くジャンルはポップスです。

>>409
SPを代えるって判断はたぶん正解だとおもうのですが、この価格帯っていうのはD-112EXLTD同様のペア5万円前後ということでしょうか？
>>396さんと逆方向でクリアやフラット傾向のSPがよさそうですね
それこそB&Wが最適そうですが、ペア5万となるとちょっと私には名案が浮かびません・・・

>>410
すみません言葉足らずでした。10万前後の価格帯で探しています。

>>411
失礼しました
10万前後であればB&Wも候補にはいりますね
605、705あたりまだ可能であれば視聴してみる価値はあるかと思います
CM1も価格的には候補に入りますが、いずれも中高音域は鮮明に鳴ると思いますが低音の響きをどう判断されるかですね
個人的にはPM8001であれば低音で邪魔されることもなさそう（相性が悪くは無い）と予想するのですが。
あくまで私の提案なので、視聴は可能な限りしてください　その際に組み合わせるアンプも現行のマランツでないとあまり意味はない気がします

B&W705は入手や視聴すら厳しいかもしれません
FOSTE　XGX100あたりもそのあたりのニーズに向いてるかもしれません

>409
SOULNOTE sm2.0

良いよ。
セッティングは頑張る必要有るけれど。

まあ僕はふだん音楽なんて聴かないしオーディオなんて何も知らないんだけどねっ

ちょｗそれはひどいｗ

なかなか書き込む時間がありませんでした

いろいろ聴いてみた感想みたいなものを書かせていただきます。
アコギ歴が長いので、結構それを重視しています。内容に矛盾が見られたり、
文章が明らかにおかしいところもあると思いますが、これは単純に
聞いてみた感想で、感じたことをそのまま書いています。
己の欲求は満たされないとわかっているのですが、どうしてもわがままになってしまいますね。
これは全く参考にならない感想だと思います。駄文です、チラシの裏です。
そこのところご了承ください。

聴いてみた機種は、
ビクター　SX-LT55mk2
モニターオーディオ Bronze BR6
QUAD 12L2 21L
KEF iQ30 iQ70 iQ50
FOSTEX GX100
Bowers & Wilkins CM1
JBL　4307　4312D　4305H WX

アンプとプレーヤーは詳しくはわかりませんが、マランツとデノンの奴でした。
聴いてみたソースはビートルズ、スティーリィーダン、キャロルキング、
キリンジ、奥田民生などロック、ポップスあたりを自分のipodにApple lossless
で入れた奴を聴きました。

ビクターは確かに優しく、明るい感じで、心地よく聴けました。
低音も、アコギ弾き語りとかなら十分な感じだと思いました。
カラッとした明るさではないものの、UKロックを聴くのにはちょっと
明るすぎかな？というか乾いてる？素直すぎか？みたいな感じがありました。

前の続きです

モニターオーディオは、なんか熱い感じで、現代的なロック
に合いそうな感じです。でも、古い音源とかを聴くと、ノイズとかもきちんと再生して
聞こえてくるので、すこしそこが気になりました。あと、すこし低音の量が多いかな？
と感じるような曲もありました。バラードとか聴くのにはちょっとお腹いっぱいな感じです。

QUADは、しっとりまったりと聴けました。ボーカルがリアルに耳に入ってきて、
よく表現されているように感じました。トールボーイの方が低音の量が多く、
まったり聴くにはこっちの方が良いかなと思いました。なんか宅録系の
箱庭的な感じの音楽にはとてもよく似合うと思います。
逆にライブ音源（スタジアムとかホールとかの）を聴くと、すこし広がりが足りず、リアル感がなくなって
しまうように感じました。

KEFを聞いてみた感想は、芯がありながらも優しい音、
アコギのスライド音が心地よく聴けます（すこし狭すぎかも知れませんが）
優しい感じに聴けるけど、クリーンでさわやかな感じ、スティーリーダンとか
聴いて、そう感じました。でも、音質の悪い音源を聴くと、録音の悪さがちょっと
耳に残る感じだと思います。機種別で見ると、トールボーイ型のiQ50とiQ70では、
iQ70の方が音が豊かに聞こえ、楽器の重なりの表現力が違うなと感じました。
ブックシェルフの方と比べた感じだと、ブックシェルフの方が音がこっちに向かってくる感じ
がして、リアル感がありました。
あと、なんかユニットが飛び出てるのがかっこいいと思いました。

これで最後です。

FOSTEX GX100は、なんか最近売れてるらしいです。音は、はっきりくっきり
と、音源がそのまま鳴っている感じで、ロックには合わないんじゃないかなと思いました。
でも、アコギの繊細な感じの表現は、これが一番よかったです。
あとストリングスも伸びやかで、きれいに伸びてくれました。

Bowers & Wilkins CM1を聴いてみた感じは、なんだかとっても現代的な感じ
を受けました、なんかスマートでクール。フラットと言われるのも、十分
納得できました。キリンジとかスティーリーダンを聴くと、やたらかっこよく感じました。
なんか音楽を再発見した感じです。でもビートルズとかキャロルキングを聴いても、あんまり
面白くない（失礼）。なんかやたら行儀がよく聞こえてしまって、温かい感じ聴くにはちょっと
神経使ってしまいます。楽曲ではなく、音を楽しむにはいいと思います。

B＆Wの次、最後にJBLを聴きました。4312Dを聞いた感想は、明るく、ノリが良いと思いました。
ほかに聴いたスピーカーとはどこも似通ったところがない感じです。
でも、ノリがよすぎるかな？なんかアメリカンな感じで、もう少しまったり
しっとり感が欲しいです。すこし小さいサイズの4305Hは、明るいノリがさらに強くなる感じがしました。
低音がすこし足りないのか？っていうかすこしバランスが悪いような印象を受けました。
古い音源を聴くには、これが一番雰囲気が出ると思います、録音が悪くても、心地よく聴けます。

全体的に聴いて、見た感じだと、
音はクオードが一番気に入りました。
見た目で言うならモニターオーディオもよかったのですが。
あと、自分にはトールボーイの方が、楽曲を聴くには、心地よかったです。
アンプとかとの相性もあるので、これがこのスピーカーのすべてではないのでしょうが、
すこし聴いてみた感想はこんな感じです。
長文失礼しました。

おもいきり前情報やイメージからのインプレだなｗ
ブラインドしたら分からないだろうね。

なんか最近はブラインドで分からなければ意味が無い
って言いたい様な人が増えたね。

>>421
無視しとけば？

煽りスレ以外で
そんな無粋なことを言う奴に
付き合うことはないわね。

>>419
長文ご苦労様
しかし、せめてアンプぐらいは
確認しておいて欲しかったなぁ。

>>417-419
いい耳持ってるなぁ・・・ちょっとビックリ
仰ってる傾向は大体合ってると思う

正直、貴殿ほどの耳を持ってるなら、このランクのSPはどれも辞めたほうがいい気がする
どれを買っても後悔しか残らんよ。予算が厳しいのなら、まだ状態のいい中古を買うほうがいい
俺もｻﾝｻﾞﾝ迷った挙句、中古しか選択肢はないと思い、いくつか候補に挙げて飢えた餓鬼のごとく探し回り、
やっとのことで60年代の英国の某SPを10万以内で入手。俺は都内住まいだが、福岡のお爺さんから購入
もう使わないからオーディオをよく分かってて大事に使ってくれる人に譲りたいとのことで、
日頃顔を出している中古屋さんから打電を貰って即購入。いまはすこぶる満足
今やカネのムダな産物になってしまった現代のSPを買わなくてよかったと心から思う

SPは家電？の中でも特に経年劣化の少ない製品だが、とくに昔のSPほど、
誠実な素材や丁寧で堅実な造りが幸いし、大事に使いさえすれば経年劣化による心配がほとんどない
ウレタン使ってる今のSPの方が早くダメになるくらいだ。ウレタンは基本10年もたんしね
事実、15年前に購入した個別スレが立ってるくらい名機と言われた某有名メーカーのSPは、
お爺さんから購入した60年代のSPより早くダメになった。まぁ音も負けてはいたんだが
まぁスピーカーは50年代後半で既に完成されてしまったから、あとはゆるやかに劣化していく運命なんだけどね
ちなみにアンプは太平洋戦争以前に既に完成されていたと言われている。オーディオ自体、遺跡みたいなもんだ

いやでもさすがに６０年代のスピーカーをすすめるのはどうなのかとｗ
まあ、一般的な話しでコスト対効果をのぞんでの中古品なら１５年前くらいまでのものにしとき

>>424
1994年以降ってこと？

さすがにその意見には、
同意できないねぇ。

ピュアオーディオがAV等におされて
斜陽になっていった時期ぢゃん。

ラインナップを考えると
少なくとも、20年前位は入れてべき。

60〜70年代の音楽が聴きたいなら、近い年代のスピーカーがベストだろJK。
現代のスピーカーの多くは、現代の音楽に合わせて味付けされてる。

その年代の新品が製造されてるならナ

なんか空気よめない変なのが湧き出してるなぁ
50年前のSPとかスレチだから他所でやってくれ
ここに来るやつがそんな骨董品の中古買いたいわけなかろうに

最後の２行を見たらどうみても釣りです。スルーしときましょう。

>>396
ディナのFOCUS140か220を聴いてみてほしい。予算オーバーかもしれないが（板的に）

>>オーバーかもしれないが
オーバーだろうがｗ。片chでも。

普通はこの価格帯ならアコースティックのほうが良いね。
140か220は価格対比で贅肉SPだｗ。
もちろんそれはそれで否定しないが。このへんでは許される贅肉。と思う。

……釣り針ばかりだな。

だってピュアオーディオなんてゴミだもん

>>ディナのFOCUS140か220を聴いてみてほしい。予算オーバーかもしれないが（板的に）

ディナウディオですね、ずいぶんお高いようですが・・・
あんまり高いのを聴くと、絶対そっちのほうが欲しくなるのでちょっと躊躇しそうです。
前にギターを買うときもそんなことがあったので、自分としては値段重視でいきたいです。

>>６０年代のスピーカー
確かに中古というのもとても良いと思います。
でもどうしても手間がかかりすぎてしまうので、避けたいところです。
しかしきっといい音がするんでしょうね。箱？とかもいい感じに乾いてて、
木がそのまま鳴ってくれるような感じでしょうか。時代も、ちょうどロック
が一番勢いのあった時代ですね。
ビンテージギターにもそういうところがあります。


オーディオは音楽を楽しむ程度に聴ければ良いなと思っています。
とりあえず今のところはクオードで決まりですかね。
アンプとプレーヤーをいろいろ組み合わせて聴いて、決めたいと思います。

どこまで自演？

:yyrZA76d
まで。

音場の広い　まったりとした気分で聴けるやわらかい音のスピーカーオススメありませんか？
タイムドメインは低音がスカスカであまり好きではなかったです

>>433
やたらと５，６０年まえの中古を絶賛してるアホが1人いるけど、10万円前後のSPを狙ってるなら一般的な話しからいってスルーしときなよ
素材や楽器としての評価は高いものもあるだろうし、マニア絶賛の名機もあるわけだけどその頃のSPの音源を考えてみてくれ
LPとかを鳴らしてたわけで解像度の面では話しにならないよ
メディアや機材が同じならそういう評価もできるけど、ギターやバイオリンのビンテージ物と同じ感覚では買わないほうがいい

>>437
・・・突っ込んだら負けだろうなやっぱ

骨董品すすめてるキチはほっとけよ
設計からコンセプトまで全然ちがうんだし

紙コーンのフルレンジでおｋ

「女性セブン」今週号
⇒解散総選挙大特集：必見「注目人」「超激戦」−注目の候補者や超激戦区を女性誌ならではの視点でピックアップ！(評者：劇団ザ・ニュースペーパー)
⇒連載：新われらの時代に／主婦のための民主党マニフェスト通信簿(評者：森永卓郎、荻原博子、白河桃子 )
http://josei7.com/

「週刊文春」今週号
⇒解散総選挙大特集：自民vs民主バケの皮をはぐ
�@＜民主党＞鳩山政権交代21のナゾ……素朴なギモンに答える
▼「施政方針演説」は誰が考える
▼「高速道路無料化」「子ども手当て」は自民案より得？
▼手狭な党本部をどこに移す
▼青木 愛、三宅雪子……小沢ガールズの「刺客力」
▼霞が関が「この閣僚だけはイヤ」
▼自民議員行きつけの店はどうなる
▼党内の嫌われキャラは
▼自民大物バンキシャは寝返るか
▼まず名前を覚えたい15人の民主議員
�A＜自民党＞森、ナベツネ、氏家「密室」でもう「次の総裁」
▼「あなたとは違うんです」福田康夫はスリランカ外遊
▼麻生太郎が「許せない」6人のユダ
▼妻・アッキーに公認証書を受け取らせた安倍晋三
▼渡辺喜美と江田憲司が、早くも仲たがい
▼中川秀直と森喜朗が交わした「最後の言葉」
▼清和会の病巣「イヤミ」町村信孝と「バカ発言」細田博之
⇒告発スクープ：＜政権交代ドサクサまぎれ＞国交省「全国34カ所 いらない庁舎」を駆け込み発注(筆者：若林亜紀)
⇒「主役になれない男」津島雄二元厚相 悠々自適の老後
⇒マスコミコラム：新聞不信／＜7月21日の新聞休刊日に異議あり！＞丸一日、ムシされた国民の知る権利
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

倉庫のような１５畳ほどの部屋があります。コンクリート打ちっ放しの状態で、
現在吸音も何もできていません。形は3.5m ｘ 7.5ｍ ぐらいです。
皆さんでしたら、ここにどのようなスピーカーを入れるか教えてください。
よく聴く曲は、80's洋楽・邦楽、Jazzにクラッシックなど雑多です。
が、ジャズボーカル、空気感が伝わるような音が好みです。

トールボーイでも良いのですが、それなりのスペースがあるので、でっかい
古くさいタイプのスピーカーでお奨めありましたら教えてください。
お忙しいところ恐れ入りますが、よろしくお願いします。

>>442

書くのを忘れておりました。
アンプは7.1チャンネルで映画も見るので、ONKYOのTX-SA906Xを使用しています。
良いスピーカーは鳴らしきれないと思うので、その点からもお奨めを選んでいただけると幸いです。
お手数掛けますが、よろしくお願いします。

ここで言うのもなんだがアンプがスピーカを鳴らしきれないとか、そういう概念は捨てていいです
見た目の気にいったのを買うのが一番いいです

444の言う通り。十万前後でってことはオーディオには
ハマル気がないだろうしミニコンよりはマシなので満足出来る。
同じ様な値段の好きなアンプと組み合われば良いよ

>>442
えらい細長いよね（´･ω･｀）
部屋の使い方にも色々あるし、この部屋だからというよりね、、、

SX-V1の足つき6万円が狙い目

>>442
高さや構造が今いちよくわからないので何とも言えないが、
基本的に部屋が広いから、この価格帯なら評判の悪くないもの
ならどんなものでもいいと思うよ。
ただしせっかくの好条件なので、もし自分ならもっと張る価格帯
のものを選ぶと思う。
あえてこの価格帯で選ぶなら、お聴きのソースを考えるとB＆W685。
スタンドは買うか、工夫してください。

>>442
RF82以外思いつかない。つか、どう考えても容量のデカイ状態のよい中古を買うのが一番いい
安くすむので比較的モノが出てる中ではコーラルのXかDXの�Zか。予算が許すならﾀｰﾝﾍﾞﾘｰあたりでもいいと思うんだが

10万の予算でデカイのって中古でもそれなりじゃないか？

>>433
亀レスで悪いがAudiovectorあたりどうですか。

ペア10万で透明感があり
女性ボーカルが秀逸なスピーカー教えてください＞＜

日経2008年の主要商品・サービスシェア調査
ルームエアコン
�@パナソニック24�Aダイキン工業18�B三菱電機15�C東芝13�D日立10
冷蔵庫
�@パナソニック23�Aシャープ19�B東芝16�C三菱電機15�D日立14
洗濯機
�@東芝26�Aパナソニック22�B日立19�C三洋電機13�Dシャープ13
IHクッキングヒーター
�@パナソニック52�A日立18�B三菱電機18
携帯音楽プレーヤー
�@アップル56�Aソニー29
ビデオカメラ
�@ソニー31�A日本ビクター26�Bパナソニック18�Cキヤノン15
デジタルカメラ
�@キヤノン20�Aパナソニック16�Bカシオ計算機14�Cソニー13�D富士フイルム12
メモリーカード
�@パナソニック21�Aサンディスク21
薄型テレビ
�@シャープ39％�Aパナソニック23�Bソニー13�C東芝13
パソコン
�@NEC19�A富士通18�Bデル14�C東芝10
サーバー(コンピューター)
�@富士通21�ANEC20�B日本IBM19�C日本HP15
インクジェットプリンター
�@セイコーエプソン42�Aキヤノン42
複写機・複合機
�@キヤノン28�Aリコー27�B富士ゼロックス23�Cシャープ17
ブルーレイ・ディスク録画機
�@パナソニック36�Aソニー32�Bシャープ30
DVD録画機
�@パナソニック35�Aシャープ30�B東芝15�Cソニー13
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/158625/163298/32111936

間違えた。
>>451は>>436宛のレスだったけどもう見てないだろうな

>>452
AUDIOVECTOR K1 super

オールラウンダーで個人的なオススメはREVOLVER RW16だけどどっちも試聴しにくいだろうなあ

ペア10万以下でクラシック、合唱曲に適したスピーカーのお勧めがあれば教えてください

10万近辺のＳＰだと、Be-718がダントツの性能だと思う。

>>455
クラシックに限らず性能が高いから、探してみては？

モニオ、新型出てくるんだ
RX2に期待

>>456
アレ本当に落札額で出荷されてるの？
ロ○ンだしウォッチしてるけど評価付いてないんだよね

>>458
俺もBe-718は興味があったので落札額はよく確認してたんだけど、
不安になったので評価見てきた。

評価普通に付いてるみたいだったけどなぁ・・・。
確認してきたのは4つぐらいだけど割と最近のも
しっかり評価ついてたので大丈夫じゃないの？

奥出品店は大変丁寧なところだ。

自分は、わざわざ店まで出向いて、偵察してきた。
なんかワンコと社員が戯れてる場所って感じだった。

視聴せずに買える金持ちが羨ましい

あの製品は、激安なんだよ。
自作で部品集めて組んでも、あの価格では収まらんだろうよ。
それに、あの精度のボックスは個人で作るのはまず無理だろうし。
おまけに設計者が超信頼できる人物なんで、まあ、自作では超えられん。

ttp://www.cld.co.jp/contents/product/a05.html
ここのＧＬ−３００って良さそうじゃない？

アニソンをよく聞くんですが、中高音重視のスピーカーって何かおすすめありますか？
今はONKYOのD-508Mを使ってますが、なんか高音がこもってる感じがします。
店頭で視聴したらBS243とかが綺麗に感じたんですが、他になんかないでしょうか。

打ち込み系アニソンやトランスみたいな曲はBS243がおすすめだって聞いた

BS243LTDでも買えば良いよ。中高音はキラキラしてる

エラックはさわやか系

>>465-467
なるほど。ありがとうございました。BS243(LTD)をもう一度検討してみます。
同じELACではFS247もちょっと気になってるんですが音の聞こえ方とか
結構BS243と違ったりするんでしょうか・・？
ちょっとスレ違いになってしまいますが。

エラックは穏やかだろ
フロア型ならなおさら
まったりやわらかくなるよ

FS247置ける場所があればその方が良い。
当たり前だけど低音が違うし、スケール・ゆったり感がアップ。定位は劣ると思うけど

>>466
BS243LTDなんてまだ買えるのか？

>>469
なるほど。高音がきれいでまったりってまさに私向けなのかなって気がします。
近くに視聴できるところ探さないとなあ。

>>470
引っ越しと同時にそろえようと思ってるので場所はあります。
なのでちょっと奮発してみようかと思えてきました。

>>471
LTDの方はネットで探した限りあんまりありませんでしたね・・・

モニオが最強

>>462
音の傾向はどんな感じですか？
美音系？モニター調？
試聴できない（取り扱いが1店のみ）ので簡単なレポあったら欲しいです
JMLab MicroUtopia BE、TAOC FC3000/FC3100あたりの対抗馬と考えると確かに値段は安いですが

>>462
音の傾向はどんな感じですか？
美音系？モニター調？
試聴できない（取り扱いが1店のみ）ので簡単なレポあったら欲しいです
JMLab MicroUtopia BE、TAOC FC3000/FC3100あたりの対抗馬と考えると確かに値段は安いですが

回線の調子悪くて二重投稿になった
すんません

FC3000 と比べると、トータルの完成度でbe718の方がだいぶ上かな。
小型のわりに、驚くほど鳴りっぷりが良い。
FC3000はユニットの性能を発揮出来ていない。
それと、音の傾向がFC-7000みたいにサブウーハーユニットと合わせて使うもんだと思われる。

あと、音の傾向はFC3000ともに、モニター調ではない。

be718
http://audio.com.pl/pics/testy/max_usher_dancer_be718_05.jpg
http://audio.com.pl/index.php?page=testy&act=html&katId=1&id=499

TWも上等そう。

be-718

送料込み11万強で落としました

最初全く鳴らなくて心配しましたが、今７割くらいエージングが進んだ感じで
ようやくツィーターとウーファーが繋がりだし、良く鳴るようになってきて先が楽しみです

毎日朝から晩まで鳴らせる環境の方は別にして
リーマンしながらだと、ちゃんと鳴るようになるまでに半年くらいはかかりそうです

販売店が近くの方は試聴をお薦めします

フォス1300、B&W805S、ディナFOCUS110,140あたりと聞き比べてみてください
一番近いのはB&Wかな
自分はフォス1300とB&W805Sで悩んで結局be-718にしました

仕上げも良いし、音の傾向が好みに合えば、とても安い買い物だと思います
この次のクラスになるとペア50万以上になると思います
少なくてもペア10万クラスと比べるレベルではありません

因みにアンプはNmodeX-PM1を使用していますが
このスピーカーにはこのレベル以上のアンプは必要だと思います
両方で25万以下！どちらもバーゲンプライスです

が、俺は金が有り余っているんだと言うリタイア高年金収入組の方は
世間に還元する意味で高額な802とかPL300とかの100万超クラスをどんどん買ってください

金をかけずに良い音で音楽が聞きたいユニクロ、無印層の商品だと思います

be718は特別だな。
あれは、正規代理店がついての販売なら、数倍の価格だろ。
個人輸入しても遥かに高くなりそう。

オクの店は、いったい幾らで仕入れてるのだろうか・・・。
大量買付けかな？

アッシャーは台湾のメーカーだっけ？　通販で手には入るだろうが、
まず普通の店には置いてないから視聴するのはかなり難儀だな
やっぱ巷でいくらいいと言われても、自分の耳で聴かんコトには・・・

あの店の仕入れ値がしりたいな。

副業でオーディオやってるような商売形態？
メインが貿易商とかだと、輸送費とか実質０に出来そう。

test

このスレ的にS-A77TBはスレ違い？
話に出てこなくて寂しい

次元が違うのでは？

>>485
いや、こういう場合、
お前さんが、
その魅力をアピールすべきだろ。

既知害が
連呼しているだけでも、

知名度は
上がったりするからな。

む、しまった。
誤解を与える書き方をした。

既知害とは、無論、
お前さんのことではないよ。

風俗嬢狂いの、
ある人物のことな。

自己紹介か
とりあえず鬱陶しいから、その無駄な改行と句読点はやめろ

>>489
お前さんの文章には「句点」がないな。

どうひいき目に見てもID:ElTJ+xc5はキチガイ。

>>490
文節短切り病よりはまし

>>491
……そもそも
「贔屓目」になどには、見てはいないだろ？

>>492
文節を区切るのは、意図された表現技法だが、
句点がないのは、ただの間違い。

>>494
KYを久しぶり見たｗ

>>495
うわ〜…
おっさんだぁ

価格帯的には115ｋと少し足が出るけどこのスレには合ってるんじゃないか？
褒めちぎりたいんだけど、この価格帯は初めてなんだ。
S-A4SPTからの初めての買い替えだし。
魅力は音の広がり。これはトールボーイ全般に言えることなのかな
あまりアンプを選ばない使い勝手のよさ
音はパイオニア特有の中音域向き。日本の音楽には聴きやすいんじゃないかな
僕にとってはSuaraがすごく映えるように聴こえる

>>494
意図してるからさらにキチガイっぽい。
かっこいいとか面白いとか思って書いてるのか？

句点がない文章なんてくさるほどある。

>>497
スレ進行的に、レベルが違ってるから・・。

>>498
……くさるほどあるからといって
正統化されるわけではないよ。

間違いは、間違い。

確かに最近は、横書きの文章を中心に
「。」の代わりに「．」を使っている書籍も
見受けられる。

(岩波の「知のフロンティア」シリーズなんかがそうだ。)

しかし、文を区切る記号がない文章は、
正統化されていないどころか、
一般的ですらない。


ところで、そのレスもまた、
ありったけの「贔屓目」を込めたものかい？

だとしたら、
お前さんは「贔屓目」という言葉の意味を
知らないんだな。

オーオタにはID:ElTJ+xc5のようなキチガイが時々いるな。

贔屓目：できるだけよいものに見ようとする、好意的な見方。
できるだけよいものに見ようとしても、ID:ElTJ+xc5は明らかにキチガイである。合掌。南無。

キチガイじゃないなら、もうやめて〜

スピーカーの話しようやｗ

>>502
全くをもってその通りですね。

失礼しました。


>>497にも謝っておくな。
まっとうなレスを邪魔してしまった。

申し訳ない。

低音の出とか、解像度とか
どんな感じ？

あと、良ければ、
動かしているアンプも書いてくれると
嬉しい。

(つまらん中傷の種になりやすいがﾞ)

主に女性ボーカルしか聴かないから低音はあまり聴いてないんだ
それなりに出ているとは思うよ。中高音向きのスピーカーとはいえ
低音のバランスがおかしいと言うこともなく自然な鳴り方
アンプはAVと兼用ってこともあってAVアンプなんだ
おんきよーの606X。上位のアンプで聴いたことはないけど
アンプの能力を素直に出してくれるスピーカーだと思う
解像度は音の出口がたくさんあることもあって、なかなか高い
たまにあれって思うようなところから音が出てくる

キチガイがいると聞いて

DS-32Bと同じように文体(というか読点改行の多用)でキャラ立ちを狙ったんだろ。

どうでもいいが評判のＥｌａｃを視聴した。

ＢＳ２４３、３１０ＣＥ共にとてもクリアな中高音、
押し出しの強い低音と、高評価だけはあるなと実感。

ただ、よくよく聴くとあの音はキツクないかな？
家でじっくり聴くと疲れそうな気がしてきた。

ダリって結構いいと思った

Stereophile: Usher Audio Technology Be-718 loudspeaker
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/508ush/index4.html

こりゃひどい

>>509
簡潔にまとめてくだせぇ

>>510
おまえがまとめて提出してくれ

The Usher Be-718 offers excellent measured performance.
だな

ああ，そういえばBe-718はSterophileのテストのあとネットワークがリビションされているらしい。
米国向けだけかも知れないが
随分前なんでソースが見つからん

>>512
その文句はステレオファイルでは常用句だから特に意味はない。
見たところ並よりちょっといい程度だな。
物理特性はB&Wがいいのが多いな。

だが、実際出てくる音にはビックリする。安いので。

>>515
どういう風に安いんだ？

>>515
その書き方は誤解を招くんじゃないか？
出音が安っぽいとも受け取れるｗ

>>515
10万円殺しの音と言おうか・・。

意味不明

殺されちまったからな。

>>520
普通に書けよ
10万チョイ（だよな？）とは思えないくらい良い音とか、どういう部分が良いとかそういう事をさ・・・
俺は聴いた事無いけど、そう言いたいんでしょ？

俺の10万が殺された（10万ドブに捨てたような音）とも取れなくも無いｗ

普通にハイエンドクラスの音が出てるぞ。
自作しても箱を除く部品代だけでも１０万にかなり近い金額になるだろ。

円高で海外のSPお得に買えんかな？

船便ならともかくUPSやらFeDex使ったら目から火が出るほどの運賃取られる
SPユニットが狙い目じゃないかな
質のいいTWとか

ドルは安いがユーロはそんなでもない

ケンウッド.LS-K1をお持ちの方か、試聴された方がいらっしゃったら
レポート頂けますか？
試聴できる場所もなく、どんな傾向のスピーカーか知りたいので
よろしくお願いします。

LS-K1はケーズのコンポ売り場でだけど視聴したことがあるよ。
同社のR-K1に繋いでの感想だけど、
音の傾向は、とても柔らかくて温かみある音。
高音は艶があり、女性ボーカル系との相性は○
低音の量は控えめで、くっきりではなく広がる鳴らせ方なので
力強い男性ボーカルやロック系は苦手かも。

また、同価格帯のCM1やIQ30と比べるとスケール感は劣るけど、
高音がキンついたりはしないから、聞きつかれが無い点も長所。

定価は10万だけど、6〜7万くらいで買えるから、非常にCPは高いよ。

元々10万なんて吹っ掛けるてんだよ。
定価はよくて74,800円が良いところではないの

Usher Be-718 はもう打ち止めか？

みたいだね。いっそdancerとか定価の1/3位で出してくれたらメインのb&wと入れ替えてもいいんだけどな
ちなみにchinaaudioでオーラム・カンタスが爆安で出てて、コレクションに買っておこうか迷ってる。背中押してくれ

Usherは日本の代理店を探してるんだよな？

もしかして、正式な代理店がきまるのかも。
そしたらこれまでの価格じゃ買えなくなるな。

>>527
大変遅くなりましたが、レポートありがとうございました。

UsherBe-718て値段的にここのスレ向きじゃないよーなｗ
S-520は聴いたことあるけど、concorde139無印の方がいいとｵﾓﾀ
でも現行の機種の中じゃこの値段帯だとCAVとﾒﾇ�Uと並んで買いだろうな
ちなみにUsherて台湾の企業だっけ？　CAVは中国だし、いよいよ次期先進国が強くなってきたなぁ・・・

誰も背中押してくれないな
Aurum Cantus Leisure 2 SE MKIIが$519なんだが(もっとも送料190ドルだが…)
安いelac辺りより良いんじゃないかなぁ

その値段だとBe-718の方がよくね？

ここももうたいわん

でももうロビソは奥に出してない・・・
誰か中古でいいから出品してくれー

>>534
安いね
半島からQUAD輸入するよりそっちの方がよさそう
どこで買えるのか教えて欲しいよ

その前にレポを聞きたいので是非買ってくれ！

>>538
Audiophiel china

携帯で書いたから綴り違った

把握した
Speakerの扱いがひとつでﾜﾛﾀ

検索してたらCATTYLINKでLuxury Editionというのを扱っていたが
SEとどう違うんだろう
こっちの方がちょっと安いね

どこかでVOLLAを$1000くらいで扱ってないかな

>541
wooferユニット違いだね
LE AC130/F35 35mmボイスコイル　カーボン・ポリプロピレン複合コーン
SE AC130/50CK 50mm ボイスコイル　カーボン・ケブラー複合コーン
スペック上は$30の差はありそう
F35の方がウーファーぽい作りで，50CKはフルレンジに近い感じ。
リボンとのつながりはSEの方が良さそうだけど低域軽いかも
微妙だ。迷う

718もうねえな。

部屋は洋室６畳。防音してるので音量制限なし。ジャンルはクラシックのみで特に交響曲を聴く。

誰か良さげなスピーカーを紹介して下さいm(_ _)m

>544
楽器やる人の防音室か？
コンサートホールの中央でマッタリ聴く感じか，指揮台上で個々の楽器の音を克明に聞き取りたいのかで選択が異なるが
後者は10万そこそこでは無理かな

Usher Be-718
QUAD 12L2
Dynaudio Excite X12 (X16)
ELAC BS 203.2 (BS243)

後者目指して苦労したいならB&W CM-5
Usherは６畳だと定在波対策に苦労しそう

レスありがとうございます。

楽器用の防音室ですね。理想はやはり指揮台です。30万円までなら出せますが、それでもまだキツいですかね？

のだめの千秋がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

Usher Be-718を絶賛してる人が多いけど
Aurum Cantusと比較するとどうなんでしょう？
Leisure2や5は直輸入すれば比較的安く買えるようですが

718が上じゃね？
だいたい、同価格帯にAurumは無いでしょ。もっと高い？

個人的には、718のツイーターはソフトドームの方が良かった。
はずして売ろうかな？

718は以前ロビンがオクに出してた頃は12〜13万でしたね
Leisure2や5はそれより安く、6は高いですね
5を買ってみようか悩み中
やっぱり送料が高い

Leisure3SEだと思うが、これの中古は見かけた事あるな。
Aurumのリボンツイーターには興味があったので、
視聴しとけばよかったと思ってる。

ところで、718のネットワークってショボイの？
あるところにマルチアンプ化したものが出てた

>>552
開けて見てないけど、まあ、普通かと
こいつのTWは多分並みのソフトドームなんかより一桁位歪少ないから、音圧レベル低く感じるんで、レベル合わせしたいんじゃない？
特にハイエンドスキカン系好きな人は

.[,,★,,]
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　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　似合うかしら
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
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Usher Be-718ってエージング前だとかなりひどい？
視聴しないで買って、2日聴いてるけど、ちょっと迫力不足に
感じる。エージングが進めば良くなるよね。誰か励まして

>>555
暗い音色で何て言うか地味なんだろ？

・・・・・・・だとしたらそれはそのままさ。

迫力不足って、なんと比べてる？

Be-718は常識的範囲で、低音の量感は多いが、
もしかしてトールボーイと比べたりしてないない？

それならブックシェルフなんで、
あんなブヨブヨな低音は最初から出んよ。

それより、質のよい、扱い安い低音と思うんで、
サブウーハーが足しやすいよ。

>>556
暗いというか、TWがベリリウムだかんね。

個人的には、華やかで、美しい響きの、
高級ソフトドームの方が良かったかな。

エージングでは変わらない
同じハードドームでもB&Wなんかとはまるで鳴りが違う。
ソース側を高解像型で固め、パワーはICEパワー辺りがよいと思う。

Usher Be-718と20年位前のDS-500をORBのスピーカーセレクターで
切り替えると、Be-718の方がもちろん音がいいんだけど、その差が大きい
時と少ない時があるんだよね。エージング中で安定していないのかな。
あと能率のせいなのかBe-718の方が音量を上げないと迫力不足に感じる。
Usher S-520の方が広がりがある気がするんだけど、俺の耳が糞耳なのかな。
誰か教えて。

当たり前じゃないの？Be-718は能率高くない。
アンプ考えて。

広がりって、広がると良いのかい？

>>561
そうだよｗ
広がるといいんだよｗ

こころが狭いからｗ

acustikのボレロピッコロはどうですか？

>>563
なにが？

まだUsher Be-718を買ったばかりだから、判断するのは早いかも知れないけど
やっぱりG1302には及ばない感じだなー。ブックシェルフだし価格も随分違うけどさ。
過去のレスにg1300やｂ＆ｗ805s、FOCUS110より良いって評価もあるし、もう買っちゃって
るからエージング後の音に期待するか。

フォスつかってるヤツには勿体ないだろうな。
目指す方向が全然違うし、作り方も根本が違う。

早く転売を進める。

所詮、中華製
所有欲は充たされんよｗ

すいませんちょっと聞きたいんですが

elacのCC241を買ったんだけど聞き始めはかなりの確率で音割れします
数分経つと直るんですが、これはほっとけばそのうち直るもんなんですかね・・

迷ってるのでアドバイスお願いします
先日久しぶりにオーディオショップに行きましたら試聴どうですか？と言われたので
軽い気持ちで試聴させてもらったんですが
その時に聞かせて貰った中でB&Wの685とKEFのiQ30がかなり良かったので一気に欲しくなりました
自分の感想では意外と低音が出てオールマイティに聞けそうな685
定位がバッチリでキレもいいiQ30という感じでした

家のシステムは
CDP:TEAC　VRDS-8
AMP:DENON　PMA2000　�UｰR

PC用はKENWOOD　K's（DPF7002＋KAF7002）

です、PC用の方が聞く機会が多いのですが買ったら部屋のレイアウトを変える必要があります
よく聞くジャンルは80〜90年代の洋楽ポップス、ロック、ハードロック
あとはピアノトリオをよく聴きます
かなり迷ってましてどちらを買っても後悔はしないと思うのですが中々ふんぎりがつかないです
識者の方どうかアドバイス&背中を押して下さるようよろしくお願いします

iQ30に一票。自分はIQ90所有していて
KEFの音の方が好みです。

Be-718よりconcorde139の方がいい音に聴こえた俺は駄耳なんだろか
低音は小型の中では718は出るほうだと思うけど、総合的にみると・・・
つか、これまで本当に数え切れないSP聴いてきたけど、
クラシックに関しては結局ﾄｰﾙﾎﾞｰｲや小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは軒並み全部ダメだった
最後はやっぱ大型のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌに還ることになる。おとなしく60年代の名機を聴き続けよう

女性ボーカルだけとか室内楽だけとかジャズだけとかロックPOPSだけとか、
ジャンルに制限加えればもちろんﾄｰﾙﾎﾞｰｲや小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌもアリなんだが、
ジャンルの数だけSP買って設置できるような富豪ばかりじゃねーしな世の中
庶民には、何でもオールジャンルで聴ける往年の大型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌだけあればいい

駄耳つううか、それ以前に好みっつうのがあるんだよ。

ウィルソンＡとか、ジョセフＡとか、フォログラム的な
立体音場をつくるハイエンドとか聴いてきて、
結局、視聴環境を考えると、
最終的には、小型＋サブウーハーの組み合わせに落ち着いた。

大型はTannoy15インチを残して、全部売り払ったよ。
お財布にもずいぶん優しくなった。

最近Be-718がヤフオクに出品されているけど、大体11〜14万位で落札できる
みたいだね。C/Pは良いみたいだけど、修理とかどうするの？ロビン企画って
店で直してもらえるのかな。

初めてスピーカーの購入を考えています。
10万前後で中高音に強いスピーカーでオススメはありますか？
出来れば女性ボーカルやピアノが綺麗に鳴るものが良いです。
ヘッドフォンでいうとAKGの音が好みです。
環境はipod〜ND-S1〜A-5VLからスピーカーへ繋ごうと考えています。

よろしくお願いします。

>>574 ピアノ聴くならある程度低音でそうなスピーカー選んだ方がよいよ

>>574
AKGだと柔らかな中に１本芯があるような音だよな
ウィーンアコースティックのS-1Gあたりがおすすめ
まさしくそっち系の音だと思う

あと、AKGとは違うが柔らかなで繊細な高音ならQUADの11L2
これはピアノと女性ボーカルは絶品、芯はないけど柔らかで落ち着いた音

女性ボーカルが秀逸といわれてるソナスファーベルのスピーカー
ミニマしか聞いたことないけど、濃くて雰囲気のある音だった。
ただAKGとはかけ離れてるｗ

あとはダリとか女性ものを聞くなら評判いいな、俺は聞いたことないけど

ウィーンアコースティックはとりあえず視聴してみて
AKGのK701とかSTAXのSR-404とかに近い音だと個人的に思うから

>>574
オンキョーのデジアン使ってて、女性Voとピアノが綺麗に？
パイオニアのブックシェルフかな。律儀過ぎる所も感じられるが綺麗になってくれるよ。
ちなみにSPスタンドは必須だよ。本棚の上にポン置きとじゃ定位が全然違う。

デジアンつうのが最大のネックだろう。
根本的に美音ではないよな。

>>574
その組み合わせだと、俺なら中古でディナのAudience42探して、
中古で3万のSPスタンド買うかな。合わせて10万くらいだな。
↑で挙げられているSPのような柔らかさはないけど、音に芯が
通って、だけど硬すぎない音。初めてのSPなら守備範囲の広い方が
いいと思うよ。
あと、SPスタンドはマジで大事。棚や机にポン置きした時点で、
小型ブックシェルフの良さを半分以上殺していると考えていい。

CM１で十分。

ロビン企画はネットでUSHERの販売始めたのね
今ヤフオクに出てるBe-718が最後のお買得品になるのかな

すっげえ昔からあったと思うけど。

半年くらい前からやってるよね

11L2・GX100・iQ30・CM1
どれを買ったら幸せになれますか？

>>584
685

GX100

>>584
11L2

IQ30

CM1

243

cm7

どれでも幸せになれます

というか、実際聴けばいいんじゃない？

聴けない環境なら、その中の特価品になってるものを狙うか、見た目が好みなものを買うか

個人的にはGX100だな

一応は聞いてみたんですよ(-.-;)
どれもアリって感じで決め手にかけるんですよね。

決めにくいのであれば
SPのランクを上げて見ればそれらが駄目に思えるから決めれるかも

>>593
音がどれでもいいなら、見た目か値段で決めればいいじゃん

GX100選択するのは、
ダイヤトーン信者と同じ匂いがするな。

これが、フォス伝統の紙コーンなら選択しねぇんじゃないか？

アドバイスお願いします。

良く聞く曲はクラシック（バッハ）、オーケストラ（ゲーム系）、ロック、にこにこ動画/Youtube の動画です。
予算とデザインから 11L2 Black と IKON2 Black を考えていますが、
聞くジャンルとしてはどちらのほうが良さそうでしょうか。
視聴出来れば一番なので、あちこち店やイベントに行ってみているのですが、
（田舎のせいか）何れも視聴出来ていません。

尚、アンプは YAMAHA AX-V765 ですが、プリメインの追加は検討しています。

>>593
GX100は単体で聞くとまあまあだけどCW200Aと組み合わせると凄く良かったよ。
他のスピーカーとCW200Aでも良いんだけど、同じメーカーの組み合わせが一番しっくりくるね。

718が10万そこそこで買えるうちは、これ買っとけ。

>>596
解像度は高いし穴の無い音って感じだけど
全体的に暗いというかバランスが悪いんだよな
物量のC/Pは高いけどまとまりが悪いみたいな

GX100って、
質感とか美しさはあんま感じない音と思ったけど。

素直な音ではあるけどつまらない音かもね。
GX103でもそんな感じだった。悪くはないけど何か物足りないみたいな。

個人的な見解だが、
振動版にある程度の粘性は必要と思う。
自分の耳では、チタンよりアルミだな。
うまく作った紙コーンは、相当な質感と解像度をもってる。
フォスはなぜそれを前面に出さない？？

>>584のラインナップにBS243を加えるとやはり頭一個抜けてるのでしょうか？

なんかモニオ叩かれてるなｗ
diatoneも好きだが、というか、国産はdiatoneしか知らんし、未だに10000とか欲しいと思ってるが・・・

10000円位ならね。

>>605
オレも「Klavier」は欲しいねぇ。
……が、色々考えると手が出せない。

>>584
具体的になに聞くかとかどういう音で聞きたいか教えてくれーｗ

iQ30と11L2持ってるけど

iQ30の方が立体表現は上手いと思う
低音抑え気味
エージング済むまでは聞き疲れしやすい音
オールマイティーに聞ける

11L2はまだ使ったばっかりだけど
落ち着いて聞き疲れしにくい音かな
低音はよく出る
現状変なエコー感を感じる（エージングしてくと良くなるかも）

満足しないなら金貯めてもっと上目指すのもありだと思うよ

11L2は最初低音がボワついてボーカルが引っ込んで聴こえるから
なんじゃコリャ？？って思うけど、しばらくすると良い感じに収まるよ

>>609
おっしゃるとおりで、今丁度そんな感じです。
宇多田のオートマティックやマイケルのビリージンなど
アホみたいに低音が出るので
こりゃセッティングきちんとしないと使えないなｗ　と思ってました
少しこのまま様子を見てみます。

>>584です。
クラシック・ジャズ・アニソンを聴きます。
とにかくできるだけリアルな音が良いです。

>>611
じゃあ、iQ30と11L2よりはGX100の方がいいんじゃないかね
あと麻布オーディオで出してる物とかユニットが高性能だから
リアルな音を聞きたいって願望だけならいいと思う。
後個人的にお勧めなのはマークオーディオのユニットを使ったスピーカー
変な味付けがなく、リアルな音というのにうってつけだと思う
こちらも麻布オーディオで聞けるので、可能なら一度視聴してみて
気に入ったら、スピ研とかエルサウンドとかで作ってもらえるから
そっちで作ってもらってもいいし、安く上げたいなら自作も可能だと思う
フルレンジならね

ちなみに、アニソンのソースだけ聞くなら11L2とiQ30はいい選択だと思うよｗｗ

>>611

アニソン >>>> クラシック・ジャズ

なら ELACのJET III ツイータか ADAM のARTツイータにしとけ

ELAC BS243
ADAM P11A

アニソンをスピーカーで聞けるってある意味環境に恵まれてるんだろうな・・・

>>614

バカの壁って概念があってだな

>>615
それってこの場合に適切な事かね？俺にはよく分からんわ

聞く頻度は…正直…
アニソン＞＞＞＞＞＞＞クラシック・ジャズです。

目を閉じればキャラクターが本当にそこに立ってると錯覚する様なスピーカーが欲しかったんです。

10万レベルで無理言うなよ
ELAC BS243LTD辺りでも買えば良いんじゃね？

>>617

そんな君には
>>613に書いたとおり
JETツイーターがお勧め
ELACもADAMも同じ技術者がツイーター開発してるからどちらも良いと思うが
リセールバリューと見た目でELAC
玄人好みでADAM



>>616
周りの人間がいくら何かを伝えようとしても本人が理解する気がないのがバカの壁
アニソンを聴く上で最高の環境とは
「本人が何も気にしないこと」

>>617
流石に１０万でそれは高望みすぎると俺も思う
俺は基本的にヘッドホンの方がよく聞くんだがそっちではアニソンスレみたいなのがあって
かなり幅広く機器持ってる人が多くてアニソンの感想とかが多いらしいが
スピーカーもそういうスレ無いのかな

>>617
帯域を欲張らず、ボーカルに特化したスピーカーを選ぶことだ。
てことで良く出来たフルレンジのAP5001をお勧めしておく。

それとCDプレーヤーね。
DAC7搭載機器は色気が増強されて良いらしい。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228887548/

>>617
ソースの荒が目立たないスピーカーにしたほうがいい。
ときには、ミニコンの方がいい場合も。

>>617
TD307�Uと316SWならそんな感じやね

アニソンなら是非モニオのRX2も入れてやって下さい

てゆーかSTAXの007でいいじゃん・・・SPじゃ無理だろ

>>626
007とか10万じゃ買えないすw

be-718ってTAOCのFC3100と形が似ているけど、音も似ているんですか？
もし同じ質の音がするなら、C/Pの高さからbe-718にしようかと思ってます。

すくなくとも昔のFC3000とは全然違う。

女性ボーカルがいい感じのスピーカーを探しています
検索したところQUAD 11L2、DALI Menuet�U、DALI Tower、KEF XQ10などが良さげに感じましたが、おすすめを教えていただけないでしょうか。
部屋は6畳、今使っているSPはモニオRS1です。
あとRS1はなんとなく聴いていて疲れるような気がするので、聴き疲れのしないものがいいです

>>630

ソナスアマトールかミニマ

>>631
ありがとうございます。
ググったのですが、40万円近くするようで無理ぽです･･･すみません

>>630

RS1って今挙げてるのと同価格帯じゃなかったっけ？
その辺だと別の不満がでるやも
買ってそんなたってないならしばらくエージングしてみるのも手

KEFは個人的にエージング終わるまでは疲れると思う
ダリは女性ボーカルの評判いいね

あとは11L2これは輸入代行で4万ぐらいで買えるからコストパフォーマンスはよい

ソナスのミニマビンテージは場所探せば30万ぐらいで売ってるよ

あとは試聴候補としてはウィーンアコースティック、ハーベスあたり聞いてみて

個人的には30万貯まるまで我慢してもいいような気がする

>>633
ありがとうございます。
RS1が6万円だったので、今度はその倍の価格帯で選んでみたという感じです。
買ってから1年以上は経っているのでエージングはもう大丈夫かと。

11L2が安くていい感じですね。輸入代行したことないですけど
やはり我慢してお金貯めます･･･あと試聴もしてきますね

BCアコースティックどんなでしょうか、サイズが若干小さい感じですが。

>>634
ちなみに2ちゃんのQUADスレと価格コムのレビューを見ると11L2買いたくなるよw

最近QUAD11L2買ったけどいいよぉ〜
輸入代行簡単だったよぉ〜

>>635
B-1だっけ？
おれが目をつけてたＳＰだね。
あれコンプレッション積んでて鳴りっぷりが良い。

ああ、B-1ツイーターはコンプじゃなくて、
ドーム型＋ホーンみたいだったね。

でも音の出方はコンプに近かったと思った。

陽水や研ナオ子を聞くのに適した10万前後のスピーカー教えてください。

>>636-637
たしかに欲しくなりました。ちょっと輸入代行について調べてみますね。

>>640
４３１２Ｄ

>>630
女性ボーカルの声を気持ちよく聞かせるには、良いスピーカーユニット(ツィーター、ウーファー)を積んでいるのを選ばないと、
澄んだ良い声は出せないよ。

となると候補は一つ、DYNAUDIO ACUSTICSのBM5Pというスピーカー。
業務用モニターね。
こいつならミニマと勝るとも劣らず、同レベルのクオリティを出せる。
元々、ミニマを開発したのはDYNAUDIOの人間だからね、ユニットも提供したし。

ただしそんなBM5Pも製造原価高騰のあおりで、つい最近製造中止になった。
入手するなら今のうち。

普通に718でよいと思う。
あれは価格が反則だからね。

>>630
クリプシュRB51一択

ピュアモルト
異論は認める

GX102を買ってきた。
世間の評価より、やっぱり自分の気に入ったスピーカーが一番だね！

それが趣味というものだ

平井理央アナと彼氏のキス
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261261135627.jpg

畑野優理子アナと馬原投手のキス
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261259742181.jpg

下平さやかアナと長野のキス
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/12/070.jpg
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/12/072.jpg

ぐろちゅうい

JBLの4305Hから明らかにレベルアップするには
どのくらいの価格帯を見ておけばいいでしょう？

元気で出が良い音だというのは分かるのですが、
音がカスカスで低音も足りなく重厚感が全くないのが
ヘビーな音楽やオケなんかを聞く際に不満です。

そんなあなたに718。

>>651
まず超基本的なことから言うと、小型（ウーハー。つまり箱も）のスピーカーは、普通の造りであれば低音は出ない
物理法則が覆らない限りね。つまり、小型で重低音が出るスピーカーは、何かしらいろんなものを犠牲にしてると断言していい
その最たる例が上と下だけに特化したドンシャリになる。現在、市場に出てるほぼ全てのスピーカーはこれだ
ドンシャリじゃないのはフルレンジや自作くらい。ただしこれだと、今度はレンジが狭くなるので低音に不満がでる
中音域が必要なければ（ヘビメタやロックなど）ドンシャリSPでいいと思う

ただ、クラシックとなると中音域が死ぬことは致命的なので、そうなると、もう箱やウーハーがデカイのを買うしかない
値段よりも、まずそこから。それが無理なら諦めれ

>>653
>>651 の使ってるＳＰと感想から想像するに、
音の質感と、低域のタイプが不満なんだろ。
∴大昔のスタジオモニターより、最新のハイエンド系がお望みと思われ。

>>651
「DS-1000C」↓なんて、どうすか？
ttp://www.hifido.co.jp/KW/G0202/P0/A10/J/10-10/S0/C09-47635-36041-00/

重めの低音となると、ダイヤなら
「DS-2000」シリーズなどを勧めるべきなんでしょうけど、
ブックシェルフで40�s超は、人を選びますね。
(まぁつまり、腕力か、何かがいると)

こいつは46�sもあるけどフロアスタンドなんで、
一度設置しちまえば、あとはわりと簡単ですね。
(間違ったら、死ねるけど。)

またツィーターとスコーカーは
きっちりボロンなんで、エレガントで繊細な中高音も
期待できますよ。

「GRANDIA」なんて愛称もあって、
ちょっと可愛いですね。
「グラたん」と呼びたくなります。

まぁ、こいつに限らず
中古SPは中型が充実しているので、
10万程度で、かなりの物を買えますよ。
低音を求めるなら選択肢に入れていいと思います。
(オレは、新品がダメとか、そういう人ではないので悪しからず。)

ただし、念のため、中古を買う際は
別にレストア代を用意しておいた方がいいですね。
予算ギリギリの物を買うのはNGです。

最悪。
こいつは音楽なんか絶対に鳴らない。
DS-2000とか酷過ぎて、翌日返品した。
昔つかった97cの方がだいぶましか？

>>656
馴らしもなく返品ですか……
随分とせっかちですね。

あと、どんなSPでも、
(完全に壊れていない限りは)
音楽は鳴ると思いますよ。

あなたが思い描いているものとは
違うだけで。

返品するには、早くないと駄目だからな。
お得意さんでホント良かった。

>>652-658
皆様ありがとうございます。
大型かハイエンドかというところみたいですね。
どちらにしても正直厳しいところですが仕方ないですよね。
ドンシャリでの割切りも含め色々検討してみます。
ご回答いただきありがとうございます。

この値段域で机の上に置けるサイズって、ELAC 310CE以外にあるかなぁ。
310も奥行きあるからギリギリなんだけども・・。

>>659
4305Hからだと4318とか20万くらいかねえ。
サブウーファーを使うと手軽に延命出来るから考えても良いと思うよ。
低音スカスカでは無くなるし、静けさがまして、中高音の質も良くなる。

>>651
もうすこし、状況で模索してみたらどうかな
ケーブルでも変わるし、アンプでも変わるっちゃ変わるから
いろいろ検討してみるのも手かもと・・・

環境なんかでも変わるから何ともいえないけど
4307使ってて低音スカスカって事はなかったけどなー
大きく流れは違わないと思うんだけど、そんなことないのかな？

若者は仕方ないでしょ。
どんどん平均年収も給与も下がってるんだから、むしろ若者を応援したくなる。
バブル世代を生きた人と比較しちゃならんよ。

それなのに、今の団塊やそれ以上の老人は
「今の若者は根性が足りん、やる気が足りん、努力が足りん」
「俺達の若い頃はみんなコツコツ働いたもんだが」

そりゃ戦後復興の波に乗って高度経済成長、朝鮮戦争特需と
伸びる一方の時代で、金の卵だと中卒でも正社員になれて、
人並み程度の能力が備わり、文句を言わず真面目に勤めてれば、
戦争で上がみんな死んでる分出世も楽々、給料も青天井で
マイカー、マイホームと何でも手に入った、夢や希望にあふれた時代と、

経済成長も望めず、世界全体が重苦しい雰囲気に包まれていて、
大学出ても就職先にあぶれる時代で、高卒では非正規が普通、
昔なら正社員でこなした仕事もパート・バイト、派遣に嘱託でカバー、
正社員の場合でも以前のような社員教育にかける時間も余裕もないため、
即戦力にならない奴は試用期間後にさっさと首。
税金や社会保険料はどんどんアップ、一方で給料は上がらず、
上がつかえてるので出世もままならず・・・・という時代。

あまりに差がありすぎるわ。

すれちだ。だけど真っ当なこと言ってる
継ぎ足せば夢も希望も持てない時代です

”戦争で上がみんな死んでる分出世も楽々”

そうだったのか・・・。
確かに・・・。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

マジレスしてんじゃねーｗｗｗｗｗｗｗ

・・・笑えねえよ・・・

つまり俺らが幸せになるためには…

友愛しないほうが一番だろうな。

>>668
家や車買うより10万前後のスピーカー買う方が幸せになれるってこった

>>663
その人の運命だよ
　
たしかに・・・笑えねえよ・・・

>>671
その人っていうより、ロスジェネ以降の全ての世代の話だけどな
アラフォー以降団塊までがあまりに富を貪りすぎた。まぁどのみち長くはないよこの国
滅びる前にいい曲をたくさん聴いときたいね

be-718は良いよ！
10〜13万位で手に入って、この価格帯では一番お買い得だね。
ただ鳴るまでに時間が掛かるね。

球場の華がなくなる？イニングの合間にファンを盛り上げるダンスチーム「チアドラゴンズ」の来年度募集人数が
ゼロという非常事態に陥っている。
１２月初旬から球団ＨＰやオーディション雑誌などで募集しているものの問い合わせが２件あったのみ。

担当の石黒広報は「ウチの練習は厳しいからかも…」と９７年の誕生以来、最大のピンチに困り顔だ。球団は
この日あらためて募集要項を発表。締め切りは来年１月１５日必着。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200912/25/ser3226516.html

参考画像
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/shimizu/shimizu.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/watanabe/watanabe.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/ito_m/ito_m.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/tanaka/tanaka.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/nakano/nakano.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/shiomi/shiomi.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/oota/oota.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/kani/kani.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/suzuki/suzuki.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/takagi/takagi.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/kurata/kurata.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/nishio/nishio.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/noda/noda.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/ito_y/ito_y.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/sato/sato.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/hirata/hirata.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/imaki/imaki.jpg
http://dragons.jp/news/2008/image/08032402_1.jpg
http://dragons.jp/news/2009/image/09032901_1.jpg

７１８聞いたけど正直１０万以上の価値は無いだろ
良くて７万〜８万レベルじゃね？
俺の耳が腐ってるのか？

>>675
同感。社員多いよここ。CM1なみにボッタだと思った
まだ並行でRB51買うほうが幸せになれる

BS243もボッタでしょうか？１０万以上の価値はないですか？

俺もbe-718を視聴したが10万ちょっとなら個人的には激安だと思った。
好みの音ってそれぞれ違うから、人の意見を否定するつもりはないけどね･･。
同じような形をしてるTAOC FC-3100は約50万するし。（音は知らない）
過去レスでも20〜30位のスピーカーと比較されてるしね。

なんかわかりやすな。反応の速さと言い

まぁ、ネットというのが
金のかからない宣伝手段であることは
確かやね。

オーディオのように、
マスが小さく、すそ野が狭く、口コミが有効な
商品の場合、

とくに力を発揮する。

もちろん、信者の信仰告白の可能性も
高いが・・・・・・・

いずれせよ、
「良いよ」とか「○○円クラス」とかいった、
頭の悪い粗雑な評価は、無視するのがいいわね。

本当にそのSPの良さが分かっている人間は、
もっと精緻で実際的な表現をするものだ。

>>680
かなり聴いててもそういう表現が下手なのもいるんでね？
というか、もっと精緻で実際的な表現ってどういう表現だよ？

>>681
……そのような人間は、
最初から評価の文章など書くべきではないと、オレは思う。

書きたいなら、
「下手」を克服する努力をすべき。

この手の文章の巧拙は
先天的な才能によるところもないわけではないが……

「人に的確にその魅力を伝える」という
意識と熱意さえあれば、内容のある文章は誰でも書ける。
自分の不才に甘えるなといいたい。


なお、「精緻」というのは、その商品の特徴および魅力を
的確かつ詳細に表現していること、

「実際的」というのはソフトや他の機器などの環境に関して
言及および考証をおこなっていることを指す。

いずれも
実際に使い込み、その魅力を相対的に評価できる人間なら、
どうということはないハードルだ。

まぁ、とはいえ
ネット世界は自由なところだから、書きたい奴は
具体性のかけらもない、ワンフレーズのマンセー文
あるいはアンチ文を書けばいいのだが、

「頭の悪い粗雑な評価だな」と、オレは嗤う。

>>682
> なお、「精緻」というのは、その商品の特徴および魅力を
> 的確かつ詳細に表現していること、
>
> 「実際的」というのはソフトや他の機器などの環境に関して
> 言及および考証をおこなっていることを指す。

そういう定義が欲しいんじゃないんだけどｗ

おまえがその精緻うんぬんに当てはまると思ったスピーカーの評価を貼ってくれや
もしくはステサンの何号のどの評論家のレビューとか
webですぐ見れるのがありがたい

専門的な書き方とかでなくても自分が普段よく聴いてるジャンルだけでも素直な
意見が聞ければそれだけでも良いと思うんだけど。感じ方は人それぞれだし。
自分的には何万円クラスとか激安とかの表現が一番宣伝くさく感じてしまう。

>>683
オーディオ評論家には、
興味も敬意ももっていないので全く知らない。

(つうか、彼らは所詮宣伝係だろ。
価格ヒエラルキーに準じたファンタジーを書いてなんぼだ)

オレの書いている評価は、当然
その基準を意識して書いているよ。

参考にしたいなら見ればいいが……
自身が現在所有しているSPの評価をつづったレスは
(「NS-1000M」と「LS-K800」に関するものね)
いずれもすでにデータ落ちしているな。


オレは「この人がやっているから、そうしろ」
といっているのではなく、

評価というものは、そういう意味をもつものだから
そうするべきだと言っているのだよ。

少し考えればわかると思うが、
「良い」「悪い」「○○円クラス」等の二元論的ワンフレーズ評価など、
聞いたことも見たこともなくても簡単にできる。

ある程度のメディアリテラシーを有している人間にとっては
信頼度も価値もゼロのものであることは自明のこと。

ただ書きなぐりたいだけなら好きにすればいいが、
「魅力(評価)を伝える」という真摯な目的意識があるなら
考えるべき。

>>684
おれもそう思う。

「○○(←他の機器)と組み合わせて○○(←ソフト名）を聞くと、
○○の独特のヴォイスがとても透き通っていて、感動した。

○○を聞くなら、いまんとここいつが
オレ的ナンバーワンかも。」

なんて文章を、オレは意味なしとはしないよ。

>>685
相変わらずズレたレスばっかり野郎だなｗ

全部答えるのも面倒だが、まず・・・

データ落ちしてても再度ここで書けばいいだろ

おまえみたいなことを言うヤツに限ってたいしたことなかったりするからな

>>687
もちろん断るよ。
オレはオレの意見を表明しているのであって、

お前さんの
不思議なリクエストにこたえる義理はない。

「誰が言っても、正しいことは正しい」
わけで、オレの評価の巧拙など、本筋ではないしな。

建設性を失った煽りは本意ではないし、
多分すでに結論は出ていると思うので、
オレはこれで失礼するよ。

結論
ID:5t2rr2g4は真性キチガイ
アキュスレの20台とかと同じ
具体的には何も言えませんｗ

>682
スレチの話題を延々と続ける人は、スレに書くべきでないと思うよ。
書きたいなら、「素人評論」でもいう別スレでも立ててやってくれ。

>>690
そんな君に最適のスレがあるよ

【素人】オーディオ試聴 名機対決せよ！【批評】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1237474653/

まぁようは、不自然にヨイショしてる商品は買わないこと。ここだと718とかB&Wとか
そして最後は、他からの情報を全てシャットアウトして、自分の耳だけで判断すること

俺はそれでコンコルド139を7年前に買った
すごい地味だし、当時は（今もだけど）ほとんど話題に上らなかったが、一聴して決めた
今でも正解だったと思っている。この値段でこのCPはもう今後なかろう

それが出来ないやつは自分の耳に自信がないんだから、わざわざカネ出してオーディオで音楽聞かなくていい
iPodやミニコンポがあるんだから

ならそのコンコルド139もNGってことか

・・・ぐ、墓穴かｗ
まぁとっくの昔に生産中止で中古もまったくといっていいほど見ないから今頃宣伝しても意味ないんだけど・・・

宣伝でも何でも構わないけど７１８とタメ張れそうなのって何ですか？
７１８って何処で聞けるん？

KenwoodのLS-K1聴いたんだけど、全域にわたって自然に出る感じの音が気に入った。
バブル気のダイアトーンとかの国産3Wayっぽい音色を思い出した。おぼろげな
記憶なんだけど似てるよね。

これ系っていま帰るやつだとどういうがあるかなぁ。
中古でもいいけど大型3wayブックシェルフはスペース的に無理っす。
オススメあるひと教えてください。

>>696
「LS-K1」ではいかんのん？

DALI Mentor/M ってどうなの？

視聴したいんだけど地方なので視聴できるところがないんだよね。
CM1, 11L2, GX100, Mentor/M あたりで絞りたいんだが、
関東行くことがあれば寄りたいんだけど、視聴するのにいい店ってどこかな？

>>697
いいっちゃいいんすけど、さらにいいのがあったりしないかなとw

4317 で　いいんじゃないですか

be718はデザインだけはいい。

>>698
ヨドバシアキバ
周りはうるさいが、気兼ねなく聴ける

>698
買って，今日届いた俺がきましたよ．DALIスレでもちょっと書いたけど．
挙げてる機種全部＋CM5，BS243あたりで比較してMentor menuetにした．

女性ヴォーカルがすごくいい．（JAZZもよかった．クラシックは聞いてない）
声が伸びる．後，聴き疲れもしにくい．
サイズの割によく低温がでるし，リアバスレフだけど，
バスレフが斜めになってるので設置もしやすい．
スピーカーターミナルもグレードが高いのが使われているが，残念ながらシングルワイヤ．

あと，サイズのせいか，音の分離がやや悪いのでそのが大事な人は注意．
CM5とかと比べると，団子になるんで．CM5と迷ってDALIにした．

店員の話だけど，前のmenuet2よりも，聞ける音楽の幅は広がってるみたい．
その分，クラシックには最高！って感じがやや減ってるとか．
なので，menuet2も聞いてみると良いと思う．munet2は今日，オーディオユニオン吉祥寺店にあったよ．

アキバか新宿のヨドバシがいいと思う．ちょっとうるさいけど．
新宿だと，ホームシアターとピュアの両方にあったよ．

ちなみに俺がオーディオユニオンで89800円で新古品があったので，そこで買った．まだあるかも？

うわ，酔って書いたら，誤字だらけだ．ｽﾏｿ

>>703
�d
女性ヴォーカルがいいのはMenuetIIの方向性なのかな
聴く音楽はフュージョンが大半、Jazz少々、J-popは遊佐未森とかごく一部
洋楽、クラシックはあまり聴かない。
あ、あとゲームミュージック（FM音源、生音）を稀に。

関東行けるのはちょっと先になりそうなので視聴しないで買っちゃいそう・・・
というか9万て安すぎですね。その値段なら即買いしたい。

>>695
718は新品なのにあの値段だから、
中古じゃないとムリでしょ。
自作してもあの値段はちとムリ。

中古でも10万程度じゃあんまｲｲの無いね。
20万だすと、結構いろいろ選べるよ。

be-718ユーザーです

10万くらいから30万くらいまで、機種にこだわらず色々試聴しました
基本的には値段と性能は比例していると思います
例えばB&Wでは、800シリーズが、600シリーズやCMシリーズより優れているように
聞き比べれば一聴瞭然です
モニオであればやはりプラチナがもっとも良い音を出します

色々聞き比べた結果、B&W805SとフォステクスG1300、モニオのGS10、dynaudioFOCUS110に絞りました

まず、FOCUS110は、半クラス違う感じでGS10は、音色が好みに合わなくて候補から外しました

後の二つは、キャラが違うのですが甲乙付け難く試聴する度に迷っていました

そこにbe-718です　値段だけで言えばひとクラス下です　FOCUS110よりも安い
しかし出てくる音は805Sクラスで、傾向が似ている805Sと比べると金属っぽくない高域で
下は目を瞑っていればブックシェルと思えないほど出ます
傾向は、JBLとは全く違う、しっかりとした最近のアメリカンサウンド　どちらかというとわずかに陽性に入ると思います
基本的にジャンルは選ばないと思います

上のつづきです
　
Be-718は、音は20万から30万クラスで、価格は10万から13万クラスです
10万円プラスと言うクラスなら間違いなく最良の一択だと思います

次のもう１組買うならJBL4318が、欲しいです　ここまで傾向が違うと有りです

PS　うちのBe-718は２本ともフロントのバスレフポートが内部から吸音材で塞がれて全く低音が出ませんでした
　　ポートの前から長目の菜箸や定規で押し込んでやればちゃんと鳴るようになりました
　　この辺が台湾品質か運送時にそうなったのかは分かりませんが
　　あれっと思ってらっしゃる方が居られれば参考にしてください

誰かできるだけ優劣をつけずにそれぞれ特徴を挙げてみてもらえないかい？
分かりやすさ優先で多少の脚色はおｋ。
よくある「華やかで艶がある」とか「柔らかく透き通った」とか。

BE-718、RX2、BS243、12L2、GX102、4312D、CM5

Be-718オク開始時の71,800円なら買いたい。

Be-７１８って低音すっげえ出るよな。
あれで、低音が出ないつうのは、いったいどういう人なのかと。

Be-718はハイエンドの音がするよね。
アンチはうざいんだよな。きっと視聴もせず、社員とか宣伝とか
言ってるんだぜｗｗ

そうなんだよな。
たんに音色だけじゃなく
718の価格帯で空間表現が操作できる機種は珍しい。

しかし718てなんで安いんだろ。
本国の販売価格は幾らぐらいなの？

コマドリ企画も大変だねｗ。

こまどり終い、なんちって。

Be718の米国価格（MSRP)は$2,795／ペアだ。
Stereophileも6 moonもこの価格で評価している。大体$2,000位で流通していると思う

ちなみにウーファーユニット8945Aは国内価格ペア約３万，ベリリウムツイーターは入手不可だが格下のソフトドームがペア３万位
欧系ハイエンドメーカーはベアユニット流通価格の４〜10倍程度の価格設定が普通だからMSRPでも良心的な価格設定だと思う

なんだこの社員の羅列は・・・気持ち悪いにも程がある。ああつまりアンチか
>>711
低音は箱の大きさにしては出るね。低音重視というかクラ聴かない人間は買ってもいいんじゃない？
俺は聞いた途端、CM1と同じ類の無理をしてる音だと分かったんで即切ったけど

たしかに、ムリした低音の気はする。
が、トールボーイよりましかな。

しかし、12万程度で売ってもうかんのかね？

>717
Be-718はPC用サブだが…環境整備して限界も見えてきたので
是非とも参考にしたいので選んだ製品を教えて欲しい

低域〜中域を自然にキレイに鳴らそうと思ったら、やっぱり口径大きくないとダメかな。
設置上、小型が良いけど、どうしても無理に鳴らしてる感があって・・・。
音量が高ければそれなりに鳴るけど、低くすると高音だけ目立って低音が薄っぺらく
感じてしまいます。

例えば本を読みながらゆったり聴こうと思ったときに、低音量でキレイに鳴らすには
どのくらいの大きさが最低限必要？
そもそも10万前後でどうにかなるのかわかりませんが・・・。

>>720
ピュアオーディオ用のサブウーハーを買う。
それが正解。

出来ればチャンデバを導入して、メインの２ｃｈには不要となった低域をカットしてあげると非常に良い。

本を読みながらゆったり・・・サブウーファ必要なし
対峙してじっくり・・・・・・密閉型、ハイスピードのサブウーファがお勧め

職場から遅い昼休みにカキコ

>>719
いやPCサブ用ならそれで本腰で音楽聞くこともないだろうから全然問題ないというかむしろ贅沢すぎるw
俺もDTMやってるけどSPは諦めてモニタヘッドフォンにした・・・お金持ちｳﾔﾗﾏｼｽ
ちなみに貧乏な俺は現行品には見切りをつけてヴィンテージを数年かけて探しまくってようやく買えた人間なんで、
参考にはならないと思う。60年代初頭の英国のモニター。共通点はペア10万で揃えられたってことだけだｗ
状態もすごくよくて愛されていたことが分かる。安く譲ってくれた70代の前オーナーに心から感謝
ちなみに9割方クラシックしか聴かないんで、もちろん低音は出るけど「低音重視」ではないです

>>720
> 低域〜中域を自然にキレイに鳴らそうと思ったら、やっぱり口径大きくないとダメかな。
> 設置上、小型が良いけど、どうしても無理に鳴らしてる感があって・・・。
> 音量が高ければそれなりに鳴るけど、低くすると高音だけ目立って低音が薄っぺらく
> 感じてしまいます。

うーん・・・これ、特に下2行に関しては、説明するのもどういうSPを薦めればいいかも簡単なんだけど、
説明したらまた低能率儲というか社員というか、アンチが沸いて出るの目に見えてるんだよなぁ・・・本当に気持ち悪かった
なんで申し訳ないがググった方が早いかも。口径も大事ですがそれ以前に必要最低限な事項があるんで
もし腹に響く重低音がどうしても欲しければサブウーハーを買うのは悪くない。けど、音楽を聞きたいならやめた方がいい

>>723
718持ってて言ってんの？
スレ内容から見て、とても持ってなさそうなんだけど。

横から失礼。
>>723は>>718でしょ？試聴して切ったって書いてんじゃん。
にしても>>723の昼休みは遅すぎるｗ

すまん>>718じゃなくて>>717だた

試聴してるとは思えんが・・。
コメントも初心者ぽい。

718は音色はともかく、空間表現は価格帯からは格違いだぞ。
それなりの機材とセッティングの妙があれば、空間にぽっこりと音像が浮かぶ。
こういう表現は、フルレンジ以外の国産では皆無だ。
こういうのは、たいてい、ネットワークでめちゃくちゃになる。
そもそも、ヘッドホンでは空間表現なんか程遠いし。

>>727
ネットワークがどうこうならMSM-1は？

おもしろそうだな。
MSM-1。
でも、フルレンジは自作が容易だからね。買うまでのあれがあるかどうか。

>>724
？　視聴は何度かしたことあるけど持ってはないよ？

あと>>727だけど、自分はとてもそうは思えなかった。上でも書いたけどCM1と同じような息苦しい音だった
ただこれは、あくまで私の意見でそれ以上でも以下でもないから、素人でも構わないし別段727氏に否定はしない
ただ、ヘッドフォンは空間表現なんか程遠い、という意見はさすがにちょっといただけないけど・・・
少なくとも音響屋でそんなこという人は皆無だろうね

ヘッドフォンは基本的に頭部内定位しかしない。
これは高価な製品も、100均の激安もみな同じ。
目前にフォログラムのように音像が現れような事はないだろ。
一部の特殊機能を売りにしてるものを除いて。

そもそも、音響屋とピュアオーディオは全く視点が異なるだろ。
音響屋のヘッドフォンは記録信号のモニターだ。
フィールドＳＰでの音像定位は範疇外。
そもそも、定位なんて現場じゃ気にしない。

＞CM1と同じような息苦しい音だった

そう。このコメントに全く同意出来ないから疑問視してる。
CM1の音色と718は全く異なる。本当に視聴したのか？

＞視聴は何度かしたことある

国内に１箇所、それも田舎にあるガレージメーカーに事前に連絡しとかないと聴けないと思うが。
何度か視聴？
ふらっとよって、専門店で聴ける製品ではない。
国内に正式な代理店は無いはず。
買って入手する以外に、視聴の手段が限られる。

718を聞いたのは同僚の家だから、セッティング云々は確かに素人だと思う。貴殿の言うように神経使えばいいのかもね
ただ個人的に、セッティングに気を使わないと聞けないSPは欠陥品だと思う。ウチのモニタSPはそんなの関係なく朗々と鳴る
ヘッドフォンに関してはもう論点がズレまくってるんでどうしようもないけど、そんな理屈は正直どうでもいいです
空間表現というのはあくまで耳から入ってくる情報から確立される立体的音場であって定位がどうこうとかじゃないよ
極めてオーディオ評論家っぽい思考で、私は馴染めないし意味もないと思う。私はね

まぁでも、これ以上言い合いあうるつもりもないよｗ　どちらにしろ理屈抜きで自分の耳で好きなモノを選ぶのが一番だ
そろそろ夜勤に戻ります

まあ、聴いたのか無いのかどうでもよいが、
CM1とは音色が全然ちがうから、
CM1が欲しい人が変わりに選らぶＳＰでは無い。
逆も同様。
＞セッティングに気を使わないと聞けないSPは欠陥品

意味が判んないが、、、、

＞朗々と鳴る

朗々と鳴るなんてｓｐは昔からたくさんある。
ただし、フォログラム的な立体的な空間表現まで再現しようとすると、
ｓｐの設計・性能と設置、機材も求められる高度なものになる。
たかだか１０万程度のＳＰで、そんな要件を満たすのは早々ないって事の方が重要。
難しくしたくないなら、特性の良いフルレンジのほうがずっと作りやすい。

>>733
相手にしないで良いと思う

>>732は、かなりのオールドファン
大口径ウーハーの信奉者

>貴殿、朗々と鳴る
50代以上確定
>夜勤に戻る
60代以上かも

>セッティング云々、空間表現というのは云々
言うだけ無駄なタイプ

>>732にとっては悲しい現実
大口径ウーハーは、10万そこそこでは無理なはなし
JBLの高額品等しか無いでしょうから

本当に相手にしない方が良いと思う


be-718、9割以上の人は試聴無しで買っても後悔しないと思う
ただアンプの善し悪しはモロに出るから下手するとアンプも買い換えになるかも
最低でも10万クラスのデジアンでないと実力出ないと思う
うちのnmodeのX-PM1では十分に鳴るので、X-PM2なら大丈夫かもしれない
be-718ユーザーでアンプの買い換え考えてる方、誰か楕円で試聴機借りて試してみて

ID変わってすぐにカキコで社員自演乙・・・文章でバレバレ
なんつー解りやすいｗ

10マンのスピーカー買うのに視聴なしとは・・・
お金持ちが裏山

理屈優先のオデオ評論家は去れ。百害あって一利ない

あと、そもそもここは「ペア10万前後」のスレだぞ。高くてダリの「METOR MENUET」くらいが限界の値段だ
be-718持ち上げてる連中は、全員はなっからスレ違いも甚だしいんだよ
大人しく「1本10〜20万スレ」か、「30万以下スレ」に逝って、そこで大いに語ってください
まぁ9割以上のカキコは社員だろうが

>>737　禿同だな。
レンジは確保してるし余韻やら小レベルの再現性もいいが音が硬い。
メヌエットにサブウーファー付けた方が楽しめるし聴き疲れしない。
クラファンならこの値段での選択肢は他にいくらでもある。

>>737
be-718って10万前後で買える場合もあるんだぜ？
何、指図してんの？自分勝手な奴だな。
be-718の話題が多くて悔しいのかｗｗ
最後はお決まりの社員だろー、低脳すぎて
レス読むだけで疲れちゃうよ。

>>737
ここは、ペアで10万のスレだったのか……

そうすると
「一本５万まで」といっている
「5万SP」のスレとかぶりまくりなんだな。

いや、全然構わないんだが。

>>739
×「低脳」→○「低能」

普通に考えて、
試聴する場所の少ない特定のスピーカーが持ち上げられれば、かなり不自然。
ましてや、スレチな値段なら。な？

確かに、「ペア10万前後」のスレなら、
「Be-718」↓はスレ違いとしか言いようがないな。
ttp://shop.robinkikaku.co.jp/shopdetail/004001000017/

まぁ、信者の人は
別のスレに行って頑張るべきだろうね。

Be-718はオークションで運良くｗ12万前後で買えるスピーカーだろ？
販売価格21万のSPだし。
試聴できる場所も少なくて購入するにもほぼロビンだけじゃん
なのにこんなに沢山の持ち上げかきこは気持ち悪いとしかいえないよ。

>>740
？　俺もよく5万スレにいるけど、向こうはペアで5万前後だぞ？
向こうで挙がってるラインナップ見てみろ

Mentor menuet買ったけど．
klipschのRF35中古をユニオンで見つけちゃったわ．
昔聞いたらRB51がよかったから，klipsch興味あったのになぁ．
中古見つからないから，mentor買った途端にでてくるとはな．
さすがに買わないけど．．．

ついでに情報．
Mentor menuet，ユニオン通販で10万切ってたよ．

>>744
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/

　　1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 02:28:28 ID:ll0EXbyi
　　ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。

　　前スレ
　　ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part8 (9スレ目)
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/

　　過去スレ
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/


　　ペアで10万程度まで。（1本あたり〜5万）程度のスピーカーが話題の中心となります。
　　価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。

このスレの最初でも今ひとつはっきりしてないよな
なんとなく流れ的にペア10万って感じだけど
この際はっきりさせた方がいいんじゃない？

どちらにせよBe-718の持ち上げは不自然
「9割以上の人は試聴無しで買っても後悔しないと思う」って家電かよ

見る人が見れば、
仕様と、使ってるユニットと、設計者と、その価格を見比べれば、
ハズレのはずがありえない事に気づくわな。

海外ではプアマンズ肺炎度でアッシャーは有名だからな。
設計のパクリも多いし。
そういう意味でもお買い得。

>>749
アッシャーは何をぱくってんの？

本国のサイト見てみ。
製品すべてが、どこかの肺炎度のパクリかと思うようなののオンパレード。

>>751
なんとなく見たような形ってのはわかるんだけど・・・

この型番が他メーカーのどの型番のパクリってとこまで教えてくれ

肺炎度を視聴する機会をたくさん設けて、
それから価格的に下位の製品を見てみると、
本当に価値のある製品が判るようになるとおもいますよ。
別に高額製品じゃなくても、同じような音を目指せるものが安価に在るんだと。

秋葉原な視聴室を開放した専門店が多くありますので、
できるだけ足を運ばれる事をお勧めします。

パクリでも、プアマンズで肺炎度できるアッシャーは好みです。

アッシャーはもういいよおなかいっぱいだよ(´･ω･`)

>>753
そういう恵まれたところには住んでないんだよ
大音量で鳴らしても苦情の来ない田舎

>>755
そんな恵まれた環境のあなたにこそbe-718!!
真価がわかります

>>755
いいすね。大音量。
うちは都内マンションなんで、防音室こしらえました。

さびれてる田舎だということだよ
専門店もあるにはあるが品揃えは少ないし、be-718なんて聴けない

「9割以上の人は試聴無しで買っても後悔しないと思う」だって

じゃ買うか

おk．718が最強でいいよ．
殿堂入りってことで，718は候補から外そう．

つか、ここまで気持ち悪い信者か社員だと、逆にネガキャン以外のﾅﾆﾓﾝでもないな

718は俺も興味はあったんだが、こんな粘着されるとさすがに引くわ。プロケと同類
もとより、「視聴して決める。出来ない物は買わない」ことは、SPを決める時の絶対条件だけどね

俺は買うぞ！！！！！！！！！
買うって言ってるんだ！！！！！！！















オクやドフで安く出てればだけど
ここまで盛大にキャンペーンされると新品を普通に買う気にはなれんよ

760です
ID変わってしまったｗ

718の中古が出回るほどになれば、
自作屋の部品取りとしては、えらく嬉しい事になるんだが。

昨日、ある業界団体の新年会に出席したが、
経営者たちの感想は自民への失望が圧倒的。
回復のメドなしとする見方が強まっている。
谷垣は参院選候補の絞り込みをしっかりやらないと、
「自民党最後の総裁」になってしまうぞ。

それと菅発言は企業の経営者からは大歓迎だったよ。
藤井がひどかったものだから、余計際立っている。
出席メンバーたちの好感度は鳩とは比較にならない。
財務大臣は細かい予算の内容よりも、
日本経済の舵取りを上手くやってくれればいいという感じだね。

意外なのは亀井も人気がなくはない。
モラトリアム法案をもっとしっかりやってくれとか、
政府系金融機関を今からでも元に戻して融資すべきとか、
そのあたりの発言はあったね。まあ、個人的なものだろうけど。

718のスピーカーは良さそうだが、

>シングルワイヤーで接続に場合は＋側を高音端子に−側 を低音用に(タスキ掛け)で、お繋ぎ頂くと
>ストレス無く再生できます。
>お好みにも依りますが反対の繋ぎ方をしますと低音の量感が増します。

この様に書かれると、信用が失われるんだよな。
配線の繋ぎを見て、ちょっち考えればまったく馬鹿らしいことに気づくはず。

あんまり話題にならないスピーカーだけどchario premium 2000が
秋淀で一台限定12800+10％ポイントででてる。
クラ好きでこのクラスのスピーカーを考えてる人ににおすすめ。
派手さは無いけどピアノもヴァイオリンもきれいに鳴るし
イタリア製なだけに（？）イタオペなんかぴったりだよ。

どのように繋げばいいのか教えて下さい。
タスキ掛けは良くないんでしょうか？

>>766
つまり企業は民衆と企業に対する民主の大増税に期待してるのか
その上、インフレを増長させるとか、Mにもほどがあるな

HL-COMPACT無印を買ったんだけど、ちょっとボーカルが引っ込むねこれ
それ以外は最高なんだけど

それまで使用してたSL６Sの、浮き上がるボーカルが特殊だっただけかな

chario premium 2000はフラットで上品な音がすると言うことなので
一時検討したが、底面バスレフが置き場所を選びそうなので購入に
踏み切れなかった。

>>768
・・・ゼロが一つ足りなくないか？　本当にその値段？　なら今からでも買いにいくけど

どうでもいいけど，10万前後のブックシェルフ買っても，
結局，スタンド買うと10万後半いっちゃうよねぇ・・・．

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>773
その通りです。すまん。
>>772
背面バスレフよりセッティングしやすいと思う。
ただしっかりした台は必要だけど。
展示品が台込みで148,000+10%ポイントだった。
うちは和室なんで専用台だと高すぎるから使ってないけど。

空想自作　
アルテック４０８　をボーズ２０１風の　横置きで　１４インチ　CRTモニター
を少し　横に長くした　感じで　バッフルを　すこし　ローサー　アコースタット風に　斜にと　

展示品台込は158Kだったかもしれん
買う気で見てた訳じゃないから記憶があやふやだ。

1本10万前後のスピーカースレってどこになるの？

ない。いきなりここになる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160448772/

ようはペア10万前後だと、モノと同じくらい値段も気にして考えるけど、
ペア20万くらいになってくると、もうふっきれるというか逆に値段はあまり気にしない方向にいくってことだろ

欲しいなら自分で立てればいいんじゃね

センクス
勃ててみるか

アルテック４０８　ブックシェルフに　075jbl風　ホーンツイーター
のあるjyず喫茶　行きたいナ　

>>781
そのスレが建つと、
色々な問題が解決して大いに結構だなぁ。

>>780
あれだ、このスレに限らず
スピーカー関連のスレは
１で
ペアか、一本でかを明確にしてほしいぜ……

5万スレでは1で1本の値段って名言してるのに、スレの内容はペア五万になってるけどな

そりゃ1本で買う奴なんてほとんどいないから、当然っちゃあ当然だと思うけどね

試聴してきたので勝手にインプレ。当方、オーケストラ経験ありのオーディオ初心者。

CM1
やや重厚だが原音に忠実。しかし、低音がぼわんぼわんと重たい。
バランスが崩れるため、クラシックには向かないと思った。

Dali Mentor Menuet
弦に艶が出るのは本当だった、鳥肌モノ。ただ、原音とは大きく異なる「つくられた美しさ」。
「創られた」と感じるか、「造らえた」と感じるか。解像度は低い。

Quad 11L：録音が古くなったように感じた。銘機らしいが・・・。
KEF iQ30：悪くはないが、特徴を感じない。

Fostex GX100
まさにホールや練習で聴く音で、このクラスでは感動モノの高解像度。
ただ低音は弱い。オケ曲のならなんとかなるが、ジャズ弦バスは△。
女性ボーカルは声が細るが、それが本当の歌手の実力なのかも。

番外：Dali Tower
メヌより自然な「つくられた美しさ」感で、メヌとは別格。（値段も）解像度は低い。
低音が上品でジャズ弦バスの魅力アップ。クラシックは反響の強いホールでの演奏のようになる。
風呂場で歌う鼻歌的陶酔感。インテリア性も◎。
ただ、ボーカルを非常に重厚に、音圧高めに出力するのが気になった。
JPOPは迫力が出て○だが、オペラやオラトリオではバランスが崩れる。

反論は認めるｗ
そういや、モニター指向な人はプロ向け機材を買っちゃうのはどうなんだろう。

名前sageた・・・org

>787

原音再現に疲れるとダリみたいなのサブに欲しくなるよね
ダリかフォーステクスでアンプとセッティング詰めたら楽しいんじゃないかな

>>787
結局、どちらのダリがオススメですかね？

今日も行ってきた。ソースはクラシックとジャズ、ブルーレイディスクのクラシック

Dali Royal Menuet 2:
音に艶が出るが、Mentor Menuetとは違う。方向性はTowerに似ている。

Monitor Audio BR5：
音に綺麗なハリを感じるし、原音ではないが違和感を感じさせない。
低音も良い。好きなら買いだろう。

Tannoy Marcury F4
悪くはないが、特に良さも感じない。無難が美点となるなら選択肢になるのだと思う。。

Yamaha NS325F：
音が痩せてて魅力を感じない。ただしドルビーデジタルを再生したら圧倒的な解像度とハリを感じた。
映画用ならこの中でピカ１、しかし2ch再生には向かないように思える。

Pioneer S-PM300：
あまりピュア板では評判を聞かないが、中〜高音は非常に上品。
だが低音がぼわんぼわんする。CM1を思い起こす音。B&W好きは是非試聴を。

二日続けて連投スマソ

>>789
原音再現は強制的に集中させられるから、疲れてる時に聴くとイライラしちゃうのかも。
リビングや寝室用にダリは良い選択と思う。
楽曲の勉強用には高解像度のヘッドフォンが最適かな。

>>790
断然Tower、値段違うだろボケって話ならメヌ２。
頻繁に原音を聴く機会がある人間としては、Mentorメヌには違和感を感じてしまう。
が、どちらも非常に美しい。両方試聴することをお勧めします。


しかし、10万以下だとハイスピードな低音は味わえないのかな。
FOSTEXのG1302は凄かった・・・。

>>787
サンクス、
参考になります

>>792
どうもありがとう！
ちょっと装飾された音って興味あったんで視聴してみます

ﾄﾝ。参考になるなぁ・・・つかﾒﾇ�Uってまだ置いてあるとこあるのねｗ
俺の近所じゃもうどこにもないわ・・・

低音がなくてよいならラックスマンのスピーカーいいよ。小音量向きにつくられたやつ。
まだ売ってるか知らないけど。
小音量派の日本にはうってつけのような。二アフィールドでも繊細で気持ちいいわ。
そしてデザインというか色つやがとてもいいのが何気に所有欲満たす。
これで低音が出ればB&W705よりいいんだがなあ。

>>787
＞そういや、モニター指向な人はプロ向け機材を買っちゃうのはどうなんだろう。
一回聞く分には最高だけど普段聴く分には神経質過ぎて疲れるそうだ
GX100とかも美音系のアンプやDACと合わせるのが多いみたい

>>792
そりゃ、あなたの聴く原音が偏ってるだけでしょ。

ポップス？
ロック？
ジャズ？
クラシック？

どれだい。

>>798
どんだけ読んでないんだよ

専ブラで見たら見えた。

やっぱ、携帯は見るのも辛いね。

>>787
Fostexは解像度は高いと思う
解像度の高さに感動することはあり得ると思う
しかしFostexの音で感動するか？というとどうだろう……

その手の話はもう飽きた。
フォスに限らずスピーカーが脚色した音に感動しなきゃいかんのか？
俺は音楽に、素の人間の声や楽器の音色に感動したい。
音源が糞なものは糞と割り切ろう。

スピーカーで鳴らして聴くまでが演奏でしょ？

何言ってんの？

>>803
それは君の自分勝手。原音そのままが好きな人もいれば、サブで脚色したものが欲しい人もいることを知れ。

>>805
世の中にはレコード演奏家、CD 演奏家っていう言葉があるらしいですよ

そうか・・・俺は>>803の意見に賛成というか至極当たり前なことだと思ってきたけど、
今は機材で音を誤魔化して聴くほうがいいと考える人もいるんだな・・・

知人の音響屋が、
「iPodが全盛になってマジメにレコーディングするのが馬鹿らしくてやってられんと考える技術者が大半を占めている。
モチベーションの低下が最近恐ろしいくらい著しい。質もハッキリ落ちている。このままじゃマジでヤバイかもしれん・・・」
と漏らしていたが、ピュアでもまったく同じ現象が起きてるんだな。最後の砦かと思ってたんだが・・・甘かったのか

ダメだなこりゃｗ

ダメなのはお前ｗ

>>808
”素の人間の声や楽器の音色に感動したい”
的な主張を振りかざす奴らって
”機材が『誤魔化す』的”表現を挟めば
自分たちの主張を補強できるって変な思い込みを抱いてるよな

何をどう開発したところであらゆる機材開発者の独り残らず
リスナーの独り残らずが全員『音』というものを違う風に聞いているのに
あたかも普遍的な声や楽器の音を鳴らせる何かがあるみたいな幻想を
振りかざしたあげく周りに押しつけるのは止せ

機材を挟んでる時点でまがいものに過ぎず
原音に忠実であることなど不可能なんだから
あとはそこのバイアスをどう楽しむかだろ

モニタースピーカー＝硬い音とか思ってるやつらと一緒

>>796
http://www.luxman.co.jp/product/sp_s-n100.html
これか？
クロスオーバーが6KHzと非常に高いから、つながりが気にならくてよさそう。

>>808
色んな機材からチョイスして自分好みの音で楽しむのは今に始まったこっちゃないだろ
知人のiPodの話とは別問題

iPodったって低ビットレートで標準イヤホンで聴いてるやつもいれば
ロスレスのファイルをND-S1なりからまともなDAC通して聞いてる奴もいるだろうし
iPodなんてくくりで全てを語るようじゃお里が知れるな

お話し中すみません。
この価格帯の新品の有力候補はスレ内探せばたくさん出ていますが、
中古での有力候補となるとどんなんありますかね？

中古で１０万前後も入れるとかなり範囲が広がるからなぁ
どこか適当なスレはないかい？

787さんのインプレでGX100が気になってきた。
低音が弱いみたいだけどCW200Aとあわせた音聞いてみたいなぁ。

リビング用にTowerを買いました。中古で１０万。
決め手は音の印象と、ブックシェルフ型を置く棚が無かったこと・・・。
どうも脚に数万出すのは抵抗ありまして。

>>817
スピードある低音が出るなら、小さめに使うと良さそうですねえ。
ベースピチカートが冴えるジャズが聴けるのかも。

>>815
TowerやMenuetIIもそうだし、B&Wのシルバーとかかなあ・・・。
ttp://www.audiounion.jp/bin/products/used/A3/-/-/
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/u-sp.html


そろそろコテ化してウザそうなので、また名無しに戻ります。
購入に際し、このスレは大変参考になりました。みんなありがとう。

>>802
フォスの音がリアルな音かと言われると別にそうでもないしねえ
結局、今のスピーカーの方式では限界があるから
美音に頼る事になるんだろうけど

そもそも録音の段階でマイクなり機材なりの味付けがついて、
それ込みで音作りしちゃってるしな。
求めたところでせんないこと

>>820
機材に味付け海苔はりつけられも困るよ

ピュア板のギャグって話の邪魔だし、かといって面白くも無いんだよな。

>>822
>821へのレス？
821がギャグだとも思わなかったぞ
さむすぎる

そうです。

おまえらほんと余裕がないな

ようゆうわ
なんちてww

きめぇ

きみぃ〜
なんちてｗ

きめぇ：羊
もう〜ぃ：牛

なんという残念な流れ

このスレ終わってるなｗ

やはりbe-718の話題しか盛り上がらないな。
もうbe-718専用スレでいいだろ。

>>825
年収200だから余裕なんてないですよ
そんな俺でもとあるお爺さんからヴィンテージを譲り受けたおかげで至高の音楽を楽しんでます
今度は俺が死ぬ前に大事にしてくれるいいオーナーを探して譲り渡さないといけませんね。責任重大だ
>>832
だからペア10万か一本10万かでこのスレの存在意義が180度変わると何度いえば（ｒｙ
718を語るスレにするならペア10万の話題は全部排除な

どう考えてもペアです、おつかれさまです

ニッポン県民性 お人よしランキング
順位
1位 岩手 　2位 長崎 　3位 秋田 　4位 徳島 　　↑　　
5位 神奈川 6位 福岡　 7位 大阪● 　8位 沖縄 　暖情
9位 宮崎 10位 京都●　11位 北海道 12位 奈良●か深
13位 岡山 14位 長野　15位 島根 　16位 山梨 　　いい
17位 愛知 18位 新潟 19位 岐阜 　20位 鹿児島
21位 山口 22位 大分　23位 青森　 24位 埼玉
25位 鳥取 26位 高知　27位 石川　 28位 福島
29位 滋賀● 30位 群馬 31位 山形 　32位 福井
33位 静岡 34位 三重 35位 富山 　36位 広島 　　冷薄
37位 茨城 38位 千葉 39位 香川 　40位 兵庫●　た情
41位 栃木 42位 宮崎　43位 熊本　 44位 佐賀 　　い
45位 愛媛 46位和歌山● 47位 東京　　　　　　　　↓
http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/2006/01/post_8c74.html
＞おばあさんが道を尋ねるという実験を最下位47位の東京でしたところ全然、聞いてもらえなかったところ、岩手では50人中37人が答えてくれました。
＞向こうから「どうしたんですか？」と声をかけてくれる人も！
＞感激したのは茶髪の青年。
＞道を教えてくれただけでなく「寒くないですか？」と声をかけ、カイロまでおばあさんに渡していたのです。
＞あの姿には思わず涙が込み上げそうになりました。
http://plaza.rakuten.co.jp/krukru2/diary/20060105/

>>835
テレヴィ番組かな？
まぁ、この手の番組はヤラセ上等だからな。

先日も、知人から
驚くべき話を聞いたんだが……

「コンビニの女の子に
告白したいという男の子を応援する」

なんて企画のテレヴィ番組が、ちょいと前に
あったらしいのだが、

そのコンビニってのが
彼のバイト先だったそうな。

で、彼曰く
「そんな女の子は働いていないし、
そんな男も見たことがない」

つまり、出演者も含めて、
全て作り話。

その女の子ってのが
かなり可愛かったらしく、

その後しばらく、バイト先に
「あの娘いる？」と訪ねてくる悲しい男が
ちょくちょくいたそうだ。

テレヴィの話を真に受けない方がいいぜ。

>>836
よし
お前の話を真に受けない事にする

福岡と大阪は犯罪率の多さがすごい

大卒初任給
　1989　160,900
　1999　196,900
　2009　201,400

トヨタ　カローラ　　　　　　　　　　　トヨタ　クラウン
　1989　78.1万　　　　　　　　　　　　1989　225.0万
　1999　100.0万　　　　　　　　　　　 1999　338.0万（※アスリート）
　2009　135.6万（※アクシオ）　 　　2009　374.0万（※アスリート）
日産　マーチ　　　　　　　　　　　　ホンダ　アコード
　1989　60.4万　　　　　　　　　　　　1989　119.6万
　1999　94.7万　　　　　　　　　　　　1999　170.3万
　2009　99.8万　　　　　　　　　　　　2009　270.0万
マツダ　ロードスター　　　　　　　スバル　レガシィツーリングワゴン
　1989　170.0万　　　　　　　　　　　1989　142.8万
　1999　159.4万　　　　　　　　　　　1999　190.5万
　2009　233.0万　　　　　　　　　　　2009　236.3万
スズキ　アルト　　　　　　　　　　ダイハツ　ミラ
　1989　49.8万　　　　　　　　　　　　1989　59.0万
　1999　71.3万　　　　　　　　　　　　1999　55.0万
　2009　67.7万　　　　　　　　　　　　2009　88.5万

初任給は99年から2009年で＋2％増
カローラは99年から2009年で＋35％増
ロードスターは＋45％増
アコードは＋60％増
クラウンは＋10％増
レガシーは＋25％増

給料が上がらないのに、車両価格が上がって、
生活の安定もなくなり、こんなんで車を買わなくなったとか言うけど
そりゃあ当然だわな。

何のスレだここ
重複するこのスレはさっさと埋めて、ペア15〜20万前後にタイトル変えて新たにスレ立てようぜ

ちがうスレタイなら、
違うスレだろ。

たてたいなら、
お前さんが、とっとと、たてればいい。

結局クラ専は何を買えば幸せになれますか？

専用オーケストラを買いなさい。人に聞いている様では幸せに成れない。
余程信頼出来る人の薦めで無い限り不満が残る。

だから現代オーディオを捨ててヴィンテージにいけば幸せになれるとなんどいったら

じゃあ10万クラスで今買える現代オーディオの最高峰は何？

無い、価値観は全ての人が違う、自分の価値観で物事を考える事が大切。

音量、長時間聴けてオールジャンル聴けるセットを組みたいとおもってるんだけど何がいいかなぁ。

今考えてるのはGX100かCM1、IQ30のどれかかなぁなんて考えてますが、他におすすめはありますか？

訂正
小音量で長時間です

もうテンプレに書いたほうがいいんじゃなかろうか

小音量で全域の音を過不足なく聴きたいなら高能率SP。これ以外の選択肢はない
ただし、当たり前だが低音はあまり期待できない
大音量で聴くなら、低能率SPの方が低音は出る。ただし、小音量だと
低音はおろか全域の音がやせ細る。それならミニコンポでいい

とりあえず俺はdc4買った

低音は重視してないし満足

高能率って90くらいからでしょうか？

>>851

うーん．
最近の超小型ブックシェルフの能率が低すぎるので(80dB前半)
相対的に高く感じるかもしれないけど90dBだと普通だと感じる．

“高”能率だと感じるのは俺は100dBくらいからかな．

そんなのあるか？ｗ
あってもよっぽど選択肢狭くなるだろう

88dB~くらいじゃね？

EV Force-i (100dB)

>>853
SR系とかアルテックとかだろ
SRは鳴りっぷりは良いけど所詮SRだし、オールジャンルは無理
アルテックに至っては物が無い上に
あってもメンテナンスで高く付く上に当時のままの音では無い
まあ、確かにこのスピーカーじゃなければ出せない音もソースもあるが
最近のスピーカーを選択肢から外してまでと言うのは
金じゃないんだって感じだよね

高能率っていうとクリプシュ
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/archive/index.html#12

ホーン系は高能率になるわな
95もあればかなり高能率のような
最近じゃ90でさえなかなかない

>>835
遅レスだがこれは人柄じゃなくて、単純に場所や雰囲気の影響だわｗ
回りにたくさん人がいるところで聞かれても、他に答える奴がいると思えば無視する傾向になるだろうし
だーれもいなかったらそりゃ答えてやるわな

こんなもんをもって県民性とか、さすがTV番組だなｗ

>>859
たしかになｗ
俺なんか高校生のとき、同じバス停で降りた重そうな荷物を持ってた婆さんがしんどそうに見えたから「持ちましょうか？」って
言ったら「どこまでや？」って逆に質問されて、あげく断られたからなｗ
最初から断ればいいのに・・・
それ以降積極的な親切なんてやってない
かなりの田舎だが、そんなとこでも親切しようにもできない、というかしないほうがいいような社会になってるし

そのままもっていくやつとかいるからな

>>861
そんな日本人は居ないです。

>>862
いまの日本じゃむしろ普通だろ

俺は860のような婆ちゃん最高に好きだなｗ
年寄りは介護されるのが当たり前、障害者は周囲からチヤホヤされるのが当たり前、
社会的弱者（笑）は、無理難題な要望やクレームを喚き散らすのは当然の権利！

・・・みたいな腐った人権団体に感化された人間に比べたら、10000000倍マシだわ

>>859

おまえ岩手旅行したことないだろw
あのお人好しさ（というか人なつっこさ）は以上．

そのテレビの実験だって駅前で人が一杯いるところでやってる．

盛岡駅前で地図を見てたら，近くのおじさんがついーと寄ってきて
観光案内してくれるはコーヒーおごってくれるはしまいには地元の歌まで歌ってくれたわ．
親切だと感じるかお節介だと感じるかは別として，そんなことしてくれる人間は東京駅では見たことない．

岩手の人は親切なのは間違いないよ。
俺の脳内彼女が岩手出身だから間違いないよ。

岩手の人は頭おかしいのは間違いないよ。
小沢を当選させるくらいだから間違いないよ。

確かに・・・・・。

小沢がいる民主を第一党にしたのはおまえら都市部の人間だけどな．．．

確かに・・・・・。

総論でいえば日本人は世界でも極めて冷たい国民だがなｗ
特に自国の人間に対して

だって日本人だけのものじゃないんですから

･･････何のスレだよ、ここは。

民主党政権は永久政権だからなあ
参議院で民主が負けると当然草加と連立
そうなったら都市部で自民は二度と勝てない罠ｗ

自民はあんだけ負けても、なにも変わろうとしなかったんだから、
民主没落後の選択肢にはもうなり得ないよ。

閑話休題

日本終了

国もオーディオも

D-77MRXを買う予定なんだが
805Sを持っていて美音をかなでている
俺には不要なレヴェルのSPかな笑

D-77MRXよりいいのがあるなら教えろ笑

805Sを持ってて、なんでD-77MRXみたいな恥ずかしいの買うの？

>>878
……恥ずかしい機器なんて存在しないよ。

恥ずかしい人間が存在するだけ。

>>877
いろんな意味で
質問の仕方を知らんようだね。

恥ずかしい人だ。

いやどっちも恥ずかしいからｗ

かってのバブル期の国産ダメＳＰの化石みたいなヤツだな。

まだ売ってたのか・・・・。
なんか、今の３万円程度のＳＰに負けそう。

……勝ち負けなんて、
どんな規準で判定するのかと。

もう少し、色々な「良さ」を認められるように
なった方が良いと思うがね。

>>877はMRXスレのスレ主だよ。
というか、MRXを所持しているはずなのに、なんでそういう質問をするかね？

なんかBe-718打ち止めらしいな。

アレ、売れてたんじゃないの？　ここでも頻繁に宣伝してたしｗ
さすがに定価20万だと売れないから価格改定してくるのかね

まぁ普通に視聴できないSPなんか、カネ余ってるやつ以外は買えんわな

でも１０万だとあのスペックのｓｐなんて中古でもあんまり無いよ。

だからそれを判断する場が都内ですらほとんど（まったく？）ないんだからしょうがないって話だ

他人がいくら褒めようが、相手は音を出す機械なんだから、
自分の耳で確認できないものはハナから無視。しかも決して安い買い物でもないし
至極当前のことだろ

>>887
俺は、スペックと言ってるじゃない？

様は、パーツだけあわせても１０万近くになっちゃうんだよ。
実売１０万のＳＰに使われているユニットは、普通もっとずっと安物。

１０万クラスのＳＰだと、
ユニットをバラで仕入れたら、同じのを自作しようとして２万もかからんぐらいでしょ。

もうそれ秋田

ようは、俺は「ゴタクはいらん、とにかく聞かなきゃ分からない、聞けば分かる派」で、
あんたは「聞かなくても高いもの使ってるからいいに決まってるじゃん」派だ

俺は「俺が好きな音を出すSP」が欲しいだけなんでね。平行線なんでやめておけ

>>889
おれも、逆だよ。
完成品はわざわざ視聴に出向くほう。

ただ、メインのｓｐは自作機だし、その場合ユニットの視聴は現実できないから、
そいう観点でみると、作るのがバカらしくなるなるような贅沢な仕様。

>>888
中の人じゃあるまいし、パーツの値段だけを見てもな
構造計算や音のバランスや量産化による個体差など
様々なバランスを考えて作られているのに

あなた自作ＳＰやってないでしょ？

自作やってんなら、あるていど、
パーツから出てくる音が想像できないと辛いと思うよ。
視聴なんか出来ないし。
自作つっても、高いユニットは平気で５万以上するし。

なんかもうここまで分かりやすい社員乙だと・・・ｗ
つか、自作するヤツの常識なんか語られても非常に困る。スレ違いも甚だしいんだけど

ペア20万するものを聞けもせずに他人がいいと言ったから買うなんて人は、
いまの日本にそうそういないと思うよ。素直に新興国のプチ富裕層あたりに客層搾ったら？
日本じゃまず無理。諦めろ

もう言う事無いよ。こちらからは終わり。御免ちゃい。

オクに出してたってオチだw

ずっとromってたんですが
このスレ的には
クラシック専門の人はメヌ２なんですか？？11Lなんですか？？

BS243

たまにはマジメに考えてみるか。ペア実売10万前後でクラ聞きに一番適したSP

・・・ダメだ、どうしても中古に目がいくｗ
一度でも中古でオイシイ思いしたら、新品なんてｶｴﾏｾﾝ・・・特にSPは

中古というか韓国から輸入代行で買えば中古よりやすくないですか？？

>>896
be-718

また話題がループしそうw　今はオクに出てないし
しかし，ベストバイ系のプロダクトはそう多くないし，レビューはkakakuあたりでもゴマンとあるからね

10万でクラス越えを狙いたい　かつ　多少の手間はOKというなら
PartsExpressのDayton UA701CCK Usher Speaker Kitあたりを考えてはどうだ
Be-718と同じウーファーと格下だがそこそこ評判のTWの組み合わせで
本体$630+送料$170
予算の残りでスタンドとケーブルをそろえられる

キットだから組み上げるだけ…だと思う