【47】四十七研究所2【LAB】

47研のスレッドはやはり必要だと思い立てました。

http://www.47labs.co.jp/
http://www.sakurasystems.com/

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058448196/l50

２

47までもつのか・・・

まあ、気長にぼつぼつとお願いします。

winny開発？

ポークビッツだ

ゲインクローンについて一言

保守

４７研究所のアンプって価格相応だと思いますか？

>>9
CPより好みだと思うよ。
自分は中古で買ったから何とも言えないわけだけど。
近い音でもっと安価なものがあればそれでも良いんだが、
何かあるかなぁ？

GainCardのアッテネータ12stepって使い勝手悪くね？
これで購入を躊躇っているんだけど・・・。

もちろん微妙な音量調整は出来ないし、ガリノイズが許せないって人にも向かない。
っていうか、47研に便利さを求めるのは間違ってるってだけだけど。

>>12
>47研に便利さを求めるのは間違ってるってだけだけど。
特に便利さを求めているつもりはないんだけど、12stepってのはやっぱりきついな。
ガリはしょうがないと思うけどね。
その辺りに不満をかんじてる人間は、他のアンプに行くか別にアッテネータを用意するってことか。

>>13
ボリューム付きパワーアンプだしね〜。

前スレでも何度か、プリ噛ませたいって話題が出てたよ。
47研でプリ開発云々って話も何年か前に側聞したけど、進んでそうにないね。
個人的には12段階式でも不便は感じない。
駄耳なせいか、耳が慣れるんだわw

>>14
>47研でプリ開発云々って話も何年か前に側聞したけど、進んでそうにないね。
これ47研の内部の人に聞いたんだけど、普通のパワーアンプなら付けてよく
なるプリは作れるのに、GAIN CARDだけは何回試作してもプリなしに勝て
なかったそうです。一度試作機も借りましたが、やっぱりダイレクトの方が
よかったですね。

4706Cに4700×2で楽しんでますが、個人的にはプリをはさんだ
方が断然好みです。
snowwhiteという安物プリですが、大きさといい、デザインといい、
4706のためにあるような優れもののアンプだと、１年使ってみて
あらためて実感してます。
4706Cに直結でも躍動感のある良い音ですが、どうしてもやや平面的で
ほんの少し乾燥したような音色が見え隠れしちゃうのですが、
プリを入れると出る音と引っ込む音がうまく整理されて、立体感が
まったく違ってしまいます。なにより気に入ってるのは47研の持ち味
をまったく殺さずに柔らかさや艶を加えてくれる事です。
プリアンプは無色透明であるべき、という意見が多くあるのは理解してるつもりですが、
このようなエフェクターのような役目を持つプリを導入してみるのも面白いですよ。
なにより恐ろしく便利です。ほぼあらゆる機能が組み込まれてるので
（ギャングエラーや劣化なしのバランス調整、入力ごとのゲイン調整、デフォルト
時の音量設定、音量調整は0.5db単位で99段階など、書ききれない程あります）
こんなに不便な4706をリモコンのみで自由に操作できる喜びはなかなかのものです。
まあ、不便さもオーディオの楽しさの一つなのも分かりますが。

4706にプリをかませるなら、アクティブよりパッシブって気がするな。
コンセプトからすると。

保守

>>15
なるほど、純正プリは頓挫したっぽいのね。
試作機、やっぱり外見はGainCardっぽかった？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h49324075

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuyuyouyou
悪質な吊り上げ&転売屋yuyuyouyou（558）

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h49324075
★☆４７研 MODEL 4713『Flat Fish』＆4799『電源』☆★美品！
↑
終了間際に、新規IDが251,000円で入札していた。
最高額落札者の入札額を調べた上で
別の吊り上げIDossangogo (2）を使い、最高額入札者と同金額の入札をした。

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ossangogo
ossangogo (2）は、
オーディオアナログ・パガニーニNV（PAGANINI NV）完動品 (終了日時：2006年 2月 12日 23時 0分)
これを落札しているが

一ヶ月後に、yuyuyouyou（558）が同じ物を転売。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuyuyouyou&filter=0&extra=&pageNo=3&author=&aid=&role=&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
★☆ 妖艶！ AUGIO ANALOGUE 「PAGANINI NV」 ☆★ 美品！ (終了日時：2006年 3月 30日 22時 19分)

さらに、ここでも吊り上げ行為を行っていた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b73626857&typ=log

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuyuyouyou
悪質な吊り上げ&転売屋yuyuyouyou（558）

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h49324075
★☆４７研 MODEL 4713『Flat Fish』＆4799『電源』☆★美品！
↑
終了間際に、新規IDが251,000円で入札していた。
最高額落札者の入札額を調べた上で
別の吊り上げIDossangogo (2）を使い、最高額入札者と同金額の入札をした。

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ossangogo
ossangogo (2）は、
オーディオアナログ・パガニーニNV（PAGANINI NV）完動品 (終了日時：2006年 2月 12日 23時 0分)
これを落札しているが

一ヶ月後に、yuyuyouyou（558）が同じ物を転売。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuyuyouyou&filter=0&extra=&pageNo=3&author=&aid=&role=&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
★☆ 妖艶！ AUGIO ANALOGUE 「PAGANINI NV」 ☆★ 美品！ (終了日時：2006年 3月 30日 22時 19分)

さらに、ここでも吊り上げ行為を行っていた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b73626857&typ=log

同じの2回貼ってｺﾞﾒｿ

これも
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ossangogo
Ks最高峰LSF-777美品送料込/即決検討します/水曜夜終 (終了日時：2005年 6月 1日 3時 10分)

1年後にyuyuyouyou （558）が出している。完全に黒だ。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuyuyouyou&filter=0&extra=&pageNo=3&author=&aid=&role=&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
★☆ 繊細な音色！KENWOOD Ks 「LSF-777」★☆ 美品！ (終了日時：2006年 6月 21日 21時 45分)

>1さん乙鰈
さて、47研のトラポをお使いの皆さん！
毎年の事ですが黄砂、花粉の季節がやってまいりました。掃除、換気、等で部屋の窓を開放する際はトラポに風呂敷一枚かぶせましょー！

ケーブルの工作キットのようなものはどこで買えるんでしょうか？
ＯＴＡ　ＫＩＴだったかな。
４７研のＨＰでしか買えないのでしょうか？
ネットでいくら探しても他に見当たりません。

>>26
オヤイデ電気で売ってる。
47研の製品扱ってるショップ（吉田苑とか）でも入手できるはず。

>>27
おお、ありがとです。
吉田苑のＨＰにはOTA kitは見当たらなかったけど、頼めば取り寄せてくれるということでしょうか？

メールして聞いてみなよ。

はい、どうもです

>>28
以前は店頭にもあったと思ったけど、今は無いのかな？

>>19
遅レス失礼ですが、試作機はまだデザインの所まで行ってなかったですね。
普通に秋葉とかで売ってるケースを使った、普通の自作プリという印象
でした。

>>32
レスthxです。
しかしまぁ貴重なものをお聴きで...うらやましい！

保守

過疎ってるなー。

保守。
誰かADP導入された方は?

↑自己解決しました。
アーム落とすのにかなり気を遣いますわ。アルコールが入らないと手先が怪しい私には無理な代物のようで・・。

>>37
アル中の方、試聴の結果はどうでした？

>38
当方、糞耳です。それを踏まえて

機材
フォノイコ：信楽×�A
針:MC-BEE、ライラの安いの
印象
音数多い、細々した音まで引き出している感じ。相対的に盤のS/N が上がったような(錯覚？
あと見た目とは裏腹に力強い。大昔のアイドラ並み（ppからいきなりffになる曲とかでもフツーにトレース）
客観的に書けるのはこれぐらいですね。参考になりますかね？

>>39
へんなコテハン名乗らせてしまって恐縮ですｗ
基本性能は高そうですね。
使いづらいけど基本性能は高いってことで、47研らしいな。

ほしゅ

メリのスレに書いたレスだけど保守がてらコピペ

◆メリディアン◆Meridian
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173704509/134n-

134 ：123：2007/06/09(土) 18:56:36 ID:MKsLQdim

ちょっと別な話題で・・・

私はこの数年間Meridian588を使ってきました。
最初はアナログ出力で、途中からトラポとしてで、十分に満足していました。

MERIDIANファンの私としては、そろそろ某店中古のこの１年半ずっと売れない808を買ってあげようかなと思っていました。
ところが最近、アンプ設計者＆某店店主Ｋさんの勧めで47研の4716信楽トラポを中古で買い、
印象が良かったのでさらに4713トラポのクロックチューンアップの中古もすぐに買って、
この２ヶ月ほどはこの4713を使ってみます。

最初の頃同じCDを588と4713にかけてDACの入力切換えで比較試聴もしました。
47研は全般的に力が抜けていて、淡白な感じで、トラポで一聴でこんなに音が違う経験は初めてです。
（じっくり聴いて違いを確認する経験は多いですが）
例えると588のデジタル出力は油絵、47研は水彩画。
淡白とか水彩画という表現からすると次に書くことは読む人にはピンとこないかもしれませんが、
47研の方がダイナミックレンジが広く、最低域もストレス無く素直によく伸びて聴こえます。

以前の808試聴の際には使用しているDACを店に持ち込んで、
アナログ出力・デジタル出力とも588と音質的には同一線上の高級機（当たり前ですが・・・笑）であることは確認済みですが、
808のデジタル出力については588と音質差があってもそれほどとの差では無いと感じられ、
今回購入した47研の値段を考えるとデジタル出力だけ目当てでは808へ突入する勢いはすっかり無くなってしまったのでした。

>42
4713ユーザー（クロックいじってませんが）ですが、全く違う感じのサブが欲しくて
CDPは588に眼をつけてました。
間違ってなかったみたいですね。
ちょっと本気で考えるかなぁ。

>>43
4716信楽トラポは改造無しですが、4713トラポのクロックチューンアップと比べて、
クロックをいじるのが本当にベターかは微妙な感じです。
そう言えば、ぐぐると似たようなコメントが一つ見つかりますね。

先のレスで淡白とか書いたのは無改造の4716信楽トラポが最右翼で、
クロックいじったほうはアクセントというか少し輪郭が強い感じです。

操作ボタンの使い勝手が4716はいまいちなので、4713を取り合えず常用していますが。

>44
47K氏やシュテルンT氏は、クロック交換をさほど評価していない旨の発言をされている
という書き込みを、某所で読みました。
上流で情報量を確保するという大前提からすればクロック交換は正しいのかも知れません
が、良く聴くジャンルや全体のバランスを考えると、一概にはそうも言えないと感じます。
オーヲタ的には、確保された情報量を活かすシステム造りに腐心せよ、というお叱りが
聴こえてきそうですね...
ただ、個人的には興味があったりします。
D-Clockは4713の筐体に収めるには大きすぎるという話も聞きますけど、どうなのかな？

ちなみにDACは何をお使いなのでしょう。
宜しければお聞かせ下さい。

>>45
クロック交換は前のオーナーによれば、吉田苑でLCオーディオの高精度クロックXOを搭載したとのことです。
まだ中を見ていませんが筐体内部に納まっているはずです。

DACは　COUNTERPOINT　DA-10　に以下の最新のDAC基板を載せたものです。
Vishay "Naked" bulk-foil resistors on the Premium Rapture
http://www.altavistaaudio.com/DA-10.html

>46
XOは筐体内に収まるサイズだけど、D-Clockはサイズが大きくなって無理、という
お話を聞いたことがあって。
交換するならXOかな、と思ってます。
音が良くてもはみだしてるんじゃ、何か気になるなぁ、と。

で、お使いのDAC、カウンターポイントですか！
自然な、とか、アナログライクな、とかってコメント聞きますね。

保守ついでにアゲとこ。

pav：ピュアオーディオ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044247842/142
一群…政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

過疎スレ

4706がまたしても早瀬さんのHPで絶賛中。
こういう経験豊富な人物に評価されると嬉しい限りですね。

彼ろくなもん誉めてないじゃん

>>51
私はどちらかといえば早瀬さんに好意的な方、ある意味ファン。

それでもあのHPをずっと見ていると、絶賛していた機器は半年もしないうちに姿が見えなくなることに気づく。

いいものに気づくセンスの持ち主だと思うけど、
彼の行動や意見を参考するには、それなりに気をつけないと、あれっということが起きるよ。
数年前にMERIDIANのCDPの808をかなり褒めていた際にはサスガと思ったけど、その後半年ぐらいでアキュだかエソに変わってしまい、あれれと思った。

4706については２年前から所有されてるようで
一応お気に入りのアンプのようですが。

安物のスピーカーや業務用から超ハイエンドまで、
偏見や先入観にとらわれない幅広い見識と物欲の持ち主として
個人的に好印象な人物です。

当方、4706は使い出してから3年たちますが、未だに奥が深いのか
浅いのか分からない不思議なアンプです。

日本一の買い替え王
超微粒子のテイストが最高

>>51
なんの魅力も無い若僧の呟きだね・・・・

トロバドール＋GainCardなんて他ではインプレ読めない組み合わせだし、
その点だけでも面白いよ。

ウチも某鳴り難いSPをGainCardで駆動してるけど、鳴り難いと人に言われる
まで気付かなかった。
さすがにドライブ能力は高いよね。

どうせなら、TD712とyoshi9とかと組み合わせてくれれば面白いのに。
すごく合いそうな気がするんだが。

>>58
Yoshii9はアンプ付きなのでhowling9単体セットかSE-90Bが良いかも。
ttp://zerodesign.biz/timedomain_lineup2.htm#ho9_bl
ttp://shop.skylight-studio.jp/shopdetail/003000000001/order/

47研のトラポを使ってる方に質問です。
47研のトラポってメカはサンヨーだって聞いたんですが、学習リモコンなどに
入っている、サンヨーコードで、ダイレクトで９曲目とか選ぶことは出来ますか？
知ってる方はお教えください。今購入検討中なので、よろしくお願い致します。

>>60
誰もわからないみたいだから、47へ直接聞いてみれば。
多分設計者本人が電話に出るから、いい記念？になるよ。

>>60
それはメカの問題ではない。

楕円東京オフ会記念age

木村さんは、音を詰めるときにシュワルツコップのリートのCD（モノラル）を使うらしい。
女声とピアノが同じ一点から出ているように聴こえなければいかんのだと。

まめちしきな

H氏、こんどは4724〜4725導入か？
インプレ少ないし、行っちゃってくれると嬉しいんですけどね〜。

木村さんのリファレンススピーカーが少し前まで30年前の　B&W　DM4/�U　だったとは今回のヤフオク出品で初めて知った。
結構意外に思った。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101287482
http://www.47labs.co.jp/listening.html
http://www.sakurasystems.com/show/junji's.html

Gain Card導入してみたんだが電ケーは何が合うだろうか?

狙い通りキレとスピードが増したのは良いが、
全体的にフラットになった分
ボーカルが薄味に思えてしまう。

アクセ関係で上手く中域の濃度を補完できたら理想的なのだが・・・
とりあえず今は付属の電ケーで、他のセッティングを詰めて
いるが、ほとんど空間と低音の微調整といった感じ・・・

>>51
HPアド教えて

オーディオ・早瀬で検索したら一番に出てきたｗ

200万か。

４７研究所で一式揃えれば、幸せになれますか？

>>70
自分の好みに合えば。

なんてったって、華麗かつ空虚だからな、早瀬。

>>72
隠れ早瀬ファンの俺でも笑う的確なコメント。
それにしても早瀬さんのＨＰ構築力の無さは天才的だね。

hosyu

４７研究所にすごい興味あって、信楽シリーズで一式揃えようかと思ってるんだけど、
オーディオの最終地点に辿りつけるかな？

↑お手持ちの再生段、出力段があるならば、まずゲインカードと電源二本をお勧めします。
信楽アンプは良く言えば華やか、開放的。悪く言えば制動力不足、キレが今一。
以上、経験者でした。

>>76
75とは別人ですが、ご経験の際のSPはどういったものですか？

>>77
えー、おはようございます。
SPは当初、他の機器と一緒に導入した47のフルレンジで、その後手持ちの2WAYブックシェルフに変えてみたのですが少し上が伸びた程度で大差なかったので、試聴した上で4706を導入しました。

>>78
レスさんきゅ。
とすると「悪く言えば制動力不足」とは、「手持ちの2WAYブックシェルフ」での感想ということですか？

>>79

んー、結論から言うと五十歩百歩ですかね。
確かに、フルレンジの方が低域の応答性は良いのですが、、。

例えば、
ベース奏者が弦を弾きます。その瞬間はアンプ、SP問わず聞こえます。しかし、その音が消える瞬間を鳴らせているか？と言うと4717は4706に比してやはり劣ると言うか弱いと言うか、、。

まぁ、それぞれの環境、好み、音量にもよりますので、あくまで私見の域を出ない感想ですが。
ご参考になれば何よりです。

>>67
http://www.geocities.jp/soundfrail/conten-07win.html
この人どうしてもオーディオ物書きで名を上げたいという奇妙な野望があるようだけど
誰にも相手にされていないようだね。
利寸ビューに金まで出したのに。
ナルシスト文体から脱却できない限り物書きは無理だよ。この人。

>>80
信楽4716とGainCard4706の比較は参考になりました。ありがっと！

ステレオサウンドもオーディオベイシックも早瀬の文章を載せてるけど、内容ひどいよ。
そんなに評論家がたりないのかな？

保守

保守がてらに
単線ケーブルがメーター315円くらいで売ってるんだけど
ここのケーブルってどうなの？

ぶっちゃけゲインガードって、どのくらいすごいんだ？
一人じゃ持ち上げられないようなアンプがゴミに見えるぐらいの威力あるんだろうか？
それとも価格相応ぐらいか？

>>85
すっきりくっきり艶なし。
0.4mmの方が汎用性高い。

>>86
海外含めて腐る程インプレ上がってるので検索してみ。

アケオメ・保守

ttp://joshinweb.jp/audio/6376.html
アンプは人気商品だね。

>>87
英語読めへんわ

47研も大手オンラインショップに出てきたね。
ttp://joshinweb.jp/srh.html?QS=33&QK=%8El%8F%5C%8E%B5%8C%A4%8B%86%8F%8A&x=20&y=14

ヨドバシで初めて実物のゲインカードと電源とセレクターを見た。
このミニチュアさ加減に、俺のハートはときめいた。
でも、ボリュームをいちいち左右調整するのは面倒だな。
真ん中にもうひとつ、左右と同期で動くボリュームを付けてくれたら嬉しいんだが。

>>92
それ実現したら47研じゃなくなるよ。
ゲインカードとペアになるセレクターも左右別々に切り替えるのが47研。

そういう意味では、信楽の方が使いやすい？

LENSに興味あるんですけど、ロックもいけますかね？
SOULNOTEとかの方がいいのかもしれないけど
シンプルなデザインが気に入ってしまって・・

>>94
確かにボリュームはひとつだし入力も３系統あるしで、そういう意味での
使い勝手は信楽アンプの方が良いでしょうね。

>>95

私も同じく4722に興味があるのですが同じ人の作ったこれが気になります
傾向は多少違うようですがどうなんでしょうね？
http://www17.ocn.ne.jp/~garatto/ammpage10.htm

保守

（゜ー゜*）ん？

100

101

オレのPitがtoc読まなくなった！
日付が日付だけどガチです。

>>95,97
解像度高くスピード感のある音。
高域から低域までストレスを感じない、フルレンジとは思えない伸び方。
ただし、極低音となると量的には不足と感じる人は多いと思われ。

どちらも同じような傾向の鳴り方をするが、幾分lensの方がやわらかに感じる。この辺りでボーカルを聴くならlensの方が合うと言う人もいる。
より高い解像度、定位感を得たいなら105i。

105iのユニットは本人が1個ずつ手作り。箱は中国で作らしてるとか。
日本でそれぞれ組み立てた後、1台ずつ特性を計り、マッチングペアで出荷。
なので量産は出来ない。
本人曰く、安くしすぎたと多少後悔しているそう。
lensは知らんが、同じようなもんじゃまいか？

ちなみに、lens持ってるけど105i聴いたらそっちの方がよくて、105iも買っちゃったという人もいるって。
ユニットがlensのグレードアップ版みたいなもんなのでその気持ちもわかる。

>>102
しょっちゅう起こるのか？
今中古の買うか商談中なんだが
憧れのPitなんでのぅ。

>>105

えーっと、二度目です。
前のときも今の時期（花粉、黄砂）でした。

キャビネットでも作ろうかなぁ？

105iって実売いくらぐらいなんでしょ？

16万前後。

鯖移転記念age

lensをユニオンで試聴したが、その鳴りっぷりにびびった。
ああいうものが出来るなら、マルチウェイの存在意義も無いな。

１１１

HPみても値段がわからないんですがどこ見ればわかりますか？

もしかしてオープン価格なんじゃねえの？
俺もショップの提示価格しか知らないし。

ttp://www.47labs.co.jp/price.html

値引きはどこのショップも渋い

>>114
ありがと
よく見ると下のほうに価格表が小さくあった
なんでEnglishみたいに上のタブにないんだよw

大手みたいに大量に仕入れて大量に生産することは無理だから、どうしても値段が高くなるのはしょうがないね

楕円はなんかセールしてたが

秋葉原で見られる（聴ける）店無いですか？

>>118
ちょいと足のばして隣の御茶ノ水行けば、オーディオユニオンで信楽一式とlensの試聴出来るが・・・

ありがとう。逝ってくる

上のほうで出てたヨドバシは何店なんだろうか

>>120
ヨドバシの秋葉店にも、たしかゲインカードとセレクターと電源は置いてあったな。ＳＰは無かった。
しかし、初めてあの実物見たときは驚いたね。予想以上にちっちゃいｗ

ド素人の質問で申し訳ないんですが、GainCardってアンバランス伝送ですよね？
こいつでスピーカーマトリクスやりたいと思ったもので。

>>97
大村さん個人のブランドだから一番安いね。マイクロピュアと47研究所
より安い。だけど１０cmフルレンジ１発としてはなかなかの値段だね。
ケブラーコーンに変色しないようにコーティングして、いろいろやって
いるのがわかる。あのユニットだけコイズミで売ってくれれば苦労しない
のだが。

>95　>97
lens買いますた（中古）のでレビュー。全体的な傾向、広がりはスタードライバー擁するBOSEの100Jに
かなり似てる気がする（アンプはBryston）。ただし、低音の量感と定位はやや4722の方が勝ります。
我が家の標準機のEclipse512より高音域の迫力はあります。高音は音離れ感もあって元気（むしろ怒濤）
なのに品良くまとまってるという。クライバー指揮のブラームスが感動的。95さんの気にされてるロック全般
は合うと思います。105iどこかで試聴したいすね。-15dbで80hz-20khらしいですが、
lensも紛れもなくそのあたりです。例えばDave GrusinのBossa Baroqueの、最低域でドラムンベース的に響く
箇所が パスっとしか鳴りません（これは録音がシビアなものの例ですが）。
47研の商品説明はわかってたとはいえやや過大気味なので、理解して購入してみてほしいです。
デザインも思っていたよりかわいい雰囲気でいいですよ。しばらく保有します。 長文失礼いたしました。

上のやつ、買った勢いでちょっと興奮しすぎたかも。スマソ。

いやいやそうでもない
乙

保守

>>124
どうですか、しばらく使ってみて。
新品だとだいたい１３万ちょいですが、そのぐらいの価値は余裕でありそうですか？

MiyabiとMCBeeってかなり音質傾向が異なりますか？

hoshu

47っていいよね

４７=しね

47のアンプ、ほしいけど、壊れやすそうな感じがするんだけど
どうなんでしょうか？

DACとAMPはあんまり故障したという話は聞かない
ピットレーサーはたまに故障するらしい。
47に送ればすぐに直してくれるが

>>133
分解して使ってるけど丈夫だよ

壊れやすいってのはボリュームのガリのことかな。
それは構造上仕方ない部分だけど、即修理可。

序でに言うと、壊れやすいってほどの頻度で不具合が出るわけじゃないし、
消耗度が激しいわけじゃないよ。

信楽シリーズなんかは、なんか、ほこりに弱そうな感じがしますが。あくまでも
見た目の感じなんですが。
ボリュームのガリは、簡単になおるのでしょうか？

コンタクトスプレーデキレイニシタノチニ、セッテングリスヲトフ

DACの故障があって木村さんに直してもらったけど
預けた翌日の午前中には修理完了の連絡もらったよ。

作った人が直してくれるのだし、サポートはまず心配(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思われ

みなさん、、どうもありがとうございます
昔、ガリでずいぶん泣かされたもんで（A1）
４７研って、やっぱ、全部（SPは除く）４７研製品でかためないと
効果でないでしょうか？

>>141
SPもあるぜ？

>>141
なんの効果だよｗ

スッキリ、クッキリな感じ

lens と　amm よさそうだな

>>145
LENSの半額で12cmフルレンジスピーカーを作るから
だれか買ってくれ！

今日四十七聴いたんだが最高だねえ

うむ。フルレンジにあれほどの可能性が秘められてようとは思わなかったよのう。

今 試聴器聴いてるけど…数年前聴いたときは感動したけど…今回は何か良くない 耳が肥えたからかもしれん

>149
何聴いてるの？

オーディオユニオンの試聴機ってそもそもセンターコーンが潰されてるからなｗ
本領発揮は無理だろ。

150
自宅試聴しました。 交響曲 協奏曲 60年代と現代ジャズ あとポップスの男性女性ボーカルです。

試聴機の個体差かもしれんからこのスピーカー好きな人は気にしないでね。

久々に四十七研のアンプとベル線でディナとウィルソンを鳴らしてみたんだが
非常によかったですよ。いわゆるハイエンドアンプやケーブルとは違ったよさが
ありましたね。

stratos…ケーブルにストレスかけるなと言う理由の一端が分かったよ。
かんたんにポキっといくね

通販だとどこが安いですか？

hoshu

.......4730

マイナーチェンジしまくり？

なんか使ってるうちに音が小さくなった気がする＞トラポ
気のせいかな。

Lenzってレンジ広いですか？

ケーブルテレビのチャンネル銀河というところでSTYLEBOOKというシリーズでアナログディスクについてやっている時、
４７研の人がコメントしていたね。

>>160
通常のフルレンジから比べると相当広い。というか、そこいらの２wayと変わらないと思う。

シャー音のうるささ

ＦＬＡＴＦＩＳＨ＞信楽トラポＳＣ＞信楽トラポＭＧ

ですか？

Lenz買おうかと思ったら似たようなのがAIR　TIGHTから出るんですね。
リュート型のエンクロージャーの。

ぼんさいのこと＿？

http://refino.jp/statics/audio/bonsai/index.html

7○分から再生できないよね。トラポ。

盆栽

フルレンジはどんな感じですか？

音だけ聞いたらまず、フルレンジというのが信じられない。
素人のフルレンジ自作とは次元が違う。
とにかく鳴りっぷりがいいから、クラシックのような壮大な広がりも大丈夫。

それ褒め言葉になってないだろ
だったら素直にマルチＷＡＹ買うわってなる

>>170
ネットワーク入れている時点で普通のフルレンジとは違う。
それでも２ウェイにしないのはそれ以上のメリットが有る為。

マルチでは避けられないクロスオーバー帯域での音のにじみ、不自然さ
更に点音源から遠ざかる事による定位感の後退を解決してくれれば皆フルレンジに拘らないかと

ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/
今更ながらStereoPhileでのGaincardのレビュー
冒頭ではボリュームのステップが荒すぎてプリ無しでは使いにくいと言われているが
周波数帯域の広さ10〜100kHz(±1dB,4Ω)と方形波応答性能の高さに
最上級の賛辞「エクセレント」が使われている。

また、専用電源Humptyが足を引っ張っているとも書かれており
左右chで電源を共有するとアンプ特性が変わる(劣化する)との事
別途電源を追加してモノアン扱いにすることで解決できるが、
25Wのアンプにしては高価になってしまうと締めくくられている

４７研のSPに、エッセンシャルってやつあるだろ？
あれって、なんで日本のサイトでは何も詳細が書かれていないんだ？

で、海外サイトでしか載ってないプリアンプとパワーアンプもあるし。
なんで日本のサイトが疎かになってんだよｗ

名前間違えた
エッセンスだった・・Orz

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
ネット上で改ざんや削除しても、元のページが見られるようにする機能が魚拓だ。
魚拓の取り方は簡単だ。↓のページで保存したいページのアドレスをコピペなどで入力してクリックするだけだ。
http://megalodon.jp/
あやしい広告してるところは魚拓とっておきましょう。



グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。


なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

>>174
＞ ４７研のSPに、エッセンシャルってやつあるだろ？
＞ で、海外サイトでしか載ってないプリアンプとパワーアンプもあるし。
47製じゃないからでは？

CDシャー音うるさすぎ・・
これピュア的にありえないんじゃないの。
ふとんかけたくなる。（あ、一応カバー自作したからふとんかけても回転止まらない）

特にアルバムが進むとうるさくなります。

>>179
SHIGARAKIの方ですか？それとも黒いやつですか？

SHIRAGAKI SCです。一曲目とかはなんとか我慢できるんですけど、
後半の方がどうも・・　回転してるところがうるさいわけじゃないみたいです。
高域よりのシャーという音なのでプレステ２より自分はうるさく感じます。

ゲインカードのクローンなんてあったんだ。
オリジナルより使い易くてよさげじゃん。
国内でどっか扱ってたらいいのに。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113442537

http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard.html
http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard_2.html

ゲインカードの中身って、こんな風なんだね。
ちょっと半田が雑かな？ｗ

出品社4ね

Gaincardに使われているIC(LM3875)が音が良く、回路が簡単だったこともあり
LM3875やLM3886、LM1875等のICを使った『自作アンプ』の総称がゲインクローン
また主に外国で人気になったんだが、作ってみると回路は簡単なくせに
オリジナルとは音が変わると言われている(シャーシの差という話も)
重ねて言うが自作ICアンプだ

クローンとそんなに違いがあるなら聴いてみたい
要らないけど

ガワと電源と値段が変わると音も変わるというのは
遠くスイスのメーカーが証明しているな

電源は本家もなかなかだぜ。

トランスでごっそり音変わりそう
本家のカットコア良さそうですね。

http://www.47labs.co.jp/4722.html

lens バージョン変わったな

>>174
エッセンスはジョーダンワッツ使用のファーストデビューのＳＰ。
静かに音楽を楽しむのに最適な大人の音。とっても真面目な音。

>>189
カットコアは40年以上前から国内で使用されている極普通のもの。

>40年以上前から国内で使用されている

それはかなり上等ですね

トランポのLINEOUT1と２どっちがいいのか教えてください。

新型ｌｅｎｓどうよん

大村さんのスピーカーで、信楽焼のが出たな。
４７研究所も信楽焼、a.m.mも信楽焼、
なんか関係性が見えてくるね・・・

お茶を慎重に置いても音飛びするけど、信楽焼ってホントに振動対策になってるのかな。

http://www.47labs.co.jp/shop/4731.html
ＳＰ用の信楽インシュってどう

>>198
高いな。驚いた。セラミックで弾性係数が高く、共振周波数が高いから、
高域に艶が乗るのかな？

ハセヒロの備前焼インシュなら使ったことあるんだけどな。
信楽焼はまた違った音なんだろうか。

同じサイズに切ったPタイルと重ねたら効果絶大になりそうだなw

サレバPパンツ

新しいDAC買おうかと思っていろいろ調べてたら
ここのノンオーバーサンプリングDACを見つけたんですが、どんな感じですか？
あと、4705と4715では音は大分違うんでしょうか

>>197
ammのS-07買ったけど耳障りな鳴きとかはないね
ユニットが小さいから発生する振動も強くはないんだろうけど

>>203
ググったらレビュー結構あるよ

ゲインクローン俄に脚光を浴びているあげ

LM3886が脚光を浴びてるって事か…まぁJEFにも使われてるしな

1875/3875じゃないのか？

チューナーて…。

チューナーもそうだけど
DACがマイナーチェンジ(4732)したね
USB-DAC接続のみとか相変わらず割り切り方が凄い

今日はハイエンド行ってきてがっかりした。
何であれなの？方向性が斜め下に行ってないか？

俺もがっかりした。
14時からのデモだったけど、あれ明らかに歪んでる。
聞いていられなくて席立った。

ワンマンスタイルって、トップの技量が落ちたらそれで終わりなんだよな
聴力って歳とともに劣化するもので回避不能。だから若い後継者を育てなければいけない。
いつまでも「俺の耳は正解を捉える」などと思ってやってたらダメだな。

初めて４７研聴かせてもらったけど、
あの年でPCオーディオを始めるってところが凄いと思ったよ。
ガチガチの技術者なんだろうけど、それを感じさせないトークが好々爺でした。
なんか、音のことより人柄のほうが印象が残ってるなぁｗ

>>213

ワンマンというより一人で経営・製造してんだよ

>>215
本物のワンマンじゃんｗｗ
ワンマン電車、バス、会社

よし　一つ上行く４８研究所を設立しよう。

どうせなら四十八手体位研究所にしよう。

そうしよう　四拾八手体位研究所にしよう、株式会社で社長は218様
資本金四拾八円　てな事でいかがかな？

定期的に出てくるね、こういう話題。

下らんが、保守代わりにはなるわな

48ね、黄灰さんか

新しいオーディオ機器をデザインする六十九研究所69 Laboratryを創りたい。

Miyabi47ってどうですか？買われた方いますか？ｔａｋｅｄａｌａｂｏで売ってる
Miyabiとどう違いありますか？ｔａｋｅｄａｌａｂｏ製品買う方法知ってる人いませんか？

ムカシ、ゲインカードを借りてみて、アンサンブルのプリマドンナゴールドに
つないだがパワー不足で大音量時に音がひずんだ。
音質はよかった。残念。

なんで４７っていうの

キムラ社長が会社を立ち上げたのが４７歳のときだったから

ヒットマンのゲームが好きなのかと思っていたｗｗ

忠臣蔵かと思ってますた

>>226
4→kiiro 7→murasaki

>>227
４７歳を研究する組織みたい。
１７歳教みたいなもんかな。

をいをい

オヤイデで売ってる0.4mmの単線って、スピーカーケーブルにどうなんだろう？
安いから、買ってみてもいいんだが、なんか、貧相で、ノイズひろいそうな気がするんだが。

hosyu

保守

hoshu

Model 4716のSCとMGって音質にどのくらい差があるんでしょうか？

USB DAC＋ヘッドフォンアンプ＋小出力アンプみたいな製品が
以前に参考出品されてた気がするけど、どうなったのかな？

>>234　無問題　試してみろ
>>239　無いよ
>>240　中止

おまいら、ミッドナイトブルーのプリ、いつの間にかリリースされてるジャマイカ！

ttp://www.47labs.co.jp/4733.html

おお

>>240のやつだな
オマケ程度とはいえ、スピーカーもつなげられるのは貴重だな
リビングやベッドサイドに欲しい

なんだこのレスポンスの遅さはw

上げないとこうなることもある

プリ兼用ヘッドフォンアンプキットの正式発表はまだか？

４７研究所って、奇抜なガレージメーカーのアイディアを面白がるだけなのか、
それとも王道ピュアの選択肢の中に入れても遜色ないものなのか。

ググってもわずかなマニアが小さな声で褒めてる程度だから、47研究所の実力のほどがいまいち分からん。

http://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
優秀なパワーIC、LM3886を用いたGainCard(を参考にしたGainCloneも)は海外でも評価が高い
唯一電源の供給が弱くFig2で左右chが対称に揺れる図が示されているが
これは電源を２つ用意して完全なデュアルモノ構成にする事で解決できる。
＞the 4706 Gaincard offered excellent measured performance
その状態であれば4706の測定評価は「エクセレント(最上級)」

http://www.sonicflare.com/archives/47-labs-shigaraki-system-review-by-sandy-greene.php
評価は：Vivid(鮮明)
＞The realism and truthfulness I described above is quite unique from the kind of accuracy you would find from other components
写実的で実在的、他の機器に比べてある種の正確さにおいて甚だ優れている

http://www.soundstage.com/revequip/47lab_shigaraki_digital.htm
＞Regarding analog and digital filters, 47 Laboratory believes they sacrifice timing for the sake of frequency
DACのアナログフィルターとデジタルフィルターに関して、47研は周波数を優先するあまり位相が犠牲になっていると考える
＞a designer to choose between accuracy in the time domain or the frequency domain
タイムドメインという考え方と周波数ドメインという考え方のどちらを優先するかという事であるが
＞As they hear it, the listening experience benefits more from proper timing than oscilloscope-perfect frequency.
47研のDACを聞く限りでは、オシロスコープで綺麗な波形が再現されているよりもタイムドメインである方が
リスニングには適しているように思える

なんでtimingを位相って訳すの？

そういうお年頃なんだよきっと

>>251
位相遅延と群遅延どっちで書こうと思ったけど
「周波数」に対応させて「位相」って書かせて貰いました。
気になるなら『周波数を優先してフィルタをつけるか群遅延を優先してフィルタを外すか』と読み替えて下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%81%A8%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E9%81%85%E5%BB%B6
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/groupdelay.htm
http://ufcpp.net/study/dsp/frequency.html

そもそも訳が我田引水すぎる

>>249の「excellent」には元々「いくつかの測定結果は」の但し書きが付いてるし
リスニングにはパワードウーハー＋高能率のAvangardeを使ったので
電源の問題が出にくかったかも、と書いてある
さらに、左右独立電源を加えると高すぎというコメント


>>250上はそもそも文脈が違う
（このシステムの）写実性とか現実味は、他の機器で得られる正確性のようなものとは違う
と書いてあるだけ。優れてるなんてどこにもない

同じく下半分も、あくまで47研はこう言ってますよ という紹介であって
レビュワーが「リスニングに適している」なんて思ってるわけじゃない


47研の名誉のために書けばどのレビューも最終的には悪く書かれてないんだけど
そんなふうにねじ曲げて偏った紹介されてしまうと浮かばれない

>>248
ガレージメーカーの奇抜なアイデアが一部の面
（透明さ、分解能、写実性、現実味、などが上のレビューでも美点として言われてる）
では確かに成功を収めてて、そこを気に入る人にとっては他に代えられない一品だが、
ピュアの王道として大多数に受けるか、というとそうではない

というのがおよその評価だと思う。

>>254
内容の補填ありがとうございます。
ページ全訳はしてらんないんでかいつまんだ部分
特に47研と他との違いについて書かれた箇所の抜粋になるのは勘弁してほしいです。
ただあなたの言い方もわざとトゲを出し過ぎかと。

In some areas—the lack of intermodulation distortion,
the superb squarewave performance, the wide bandwidth—
the 4706 Gaincard offered excellent measured performance.
In fact, almost all the measured problems I encountered can be laid at the feet of the Humpty power supply
ある部分、つまり相互変調歪み、優れた方形波応答、幅広い周波数帯域において
GainCardはエクセレント(最高)な測定結果を示している
実際測定結果で見つかった問題は殆ど全て貧弱な電源部が足を引っ張っている
>problems would be eliminated were each channel of the Gaincard driven by its own supply
その問題も電源２つを左右chに用いる事で消し去る事ができる
>the package seem expensive for just 25Wpc
しかし(電源を１つ追加したパッケージは)僅か25Wのアンプにしては随分と高くなってしまう。

更にDACのとこですが
>quite unique
って言うのは日本語的なユニーク（なんだか他と違うｗ）の語感とは違って
「全く持って独創的（で素晴らしい）」という意味ですよ英語としては

GainCardに、Fidelixの小型セレニティ電源を格安で準備して欲しいな。

セレナーテでいいんじゃ？

>>255
ふむふむ。
要するに俺が何を言いたかったかというと、47研のみでずっと聞いていけるのかな？ってこと。

たとえば、どんなに美味い斬新なラーメンでも、さすがに毎日となると飽きるよね。
毎日のことになるとシンプルな白ごはんに味噌汁に戻りたくなる。

47研究所も既存のオーディオに比べると斬新な部分が突出しているから、
これ一本でずっと音楽を聴いていくとしたらどんなものかと思ったんでね。
そしてググったら、あまり情報が無いというｗ（日本語ページは）

あなたにとってのシンプル白ごはんが何なのかは他の誰にもわからんでしょ。
ある人にとっては47研がそうだろうし、ある人にとってはMcintoshかも、金田アンプかもしれない。
あなたがそれ一本でずっと聴いていけるか、は他の人の意見じゃ参考にならんと思うよ。

それとも、評判から言って大多数の人はこれで満足してるらしい・・・というものを買えば
白ごはんと思って毎日食べられるかい？

>>260
情報がないのはある意味当然。ガレージだからパイが少ないわけで。
それでも買おうというのは、聴いて惚れ込んで...という層なんだから、あなたが前に書いてた
マニアが小さな声で云々は致し方ない。
（通ぶりたい層にも訴求力あるかもしらんが、それはそれでマニア、だろうなぁ）
結局自分で聴いて判断するしか無いよ。


野暮を承知で自分の感想も書いてみるけど、心地良く聴けはするものの、そりゃ瑕疵もある。
枯淡と若干の艷めきが同居したような音色はかけがえのない魅力だけど、ソースによっては
力感不足も否めない。
ちなみに自分は、CD再生に関してフルで揃えてるけど、今はばらして使ってる。
いつか再統合する気持ちはあるけど、それをメインに据えるかどうかは判らない。

上で英文サイト紹介させてもらった者ですが
自分では47研のDACのみメインで使っています。
確かにいいとこを抜き出して紹介したというのはその通りで
例えばDACは当然デジタルフィルター・アナログフィルター無いんで出力波形はガタガタです
それにCDメインなら良いですが今時のハイビット・ハイサンプリング録音は再生できません

でも他に代え難い独特(unique)な音を出してくれるのも事実なので
実際に聴いてみるしかないと思います
あとは自分にとって白米ではなくともたまに食べるもち米も美味しいですよ
むしろおかゆかもしれませんがｗ

4722は良い

まぁ木村さんの考え方が元々音をよくするというか高品質部品を使って回路を簡略化して無駄を省く(音を悪くするような原因を減らす)事で作られてるからねぇ。

信楽クローン
ttp://www.gnr8.jp/product_info.php?products_id=1096

いつの間にか、ヘッドフォンアンプキットが発売になったのね。
買った人いる？

263
DACの中を覗いたことがありますか？大分以前に分解して修理したことがありますが
ＤＡＩ　ＣＳ1802+ＤＡＣ1543　+ＣＲ数個の構成で、楠さんのＭＪ　1万円でＤＡＣを作るの記事そのままの
回路と思われます。その後すぐに売却したので手元にはありませんが50万の定価はいくらなでも高すぎる。

結局、情弱を騙して儲けるのがオーディオだからな
大手もガレージもそこは変わらない

プラシーボを振り払うことが出来ない人間はいつまでもカモのまま

>268
価格以前にMJの記事をまんま製品化することはどうかと思います・・・

余程の何かを感じてしまったんだろう
楠さんに直接文書を送るなどで回路/構想の使用許可を貰っていたり
配分取り決め等がなされていれば社会的な問題はないかと
無断で商売に使った上に細部の検討すらない完全丸パクリならまずい

俺のαDACが4705Gemini（4799 ２台使用）に負けそうな勢い
Lavry, Prism, EMM Labs, dCS どれを持ってきても
勝てないんじゃないかなという気がする
デジフィルとかオーバーサンプリング、DSD変換とかやってる限り
根本的に4705に及ばないのかもしれない・・・

さて、これからだ

四十七ってフライングモールと比べてどんな感じですか？

アインシュタインってマリリンモンローに比べてどうですか？っていうぐらいに意味の無い質問

マリリンと較べると頭いいんじゃ真イカ。

ヘッドフォン+プリアンプキット、↓のMarloweさんのコメント見るとなかなか
良さそうだなあ。
ttp://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/179532-47-laboratory-started-selling-kits.html

47研DACの欠点はXLRの入出力端子が付いてない所だ
デザインもイマイチ
電源スイッチも欲しいところ
ノンアナデジフィルターっていう発想はいいんだけどなぁ

それを言うなら１U筐体にしてクロック入力も付けて欲しいところ
あと、フルバランス回路な
24/192対応にするにはフィルターレスでは無理なんかな？

保守

　

保守

誰かとれじゃのHPAキット作った人いない？

保守

Treasureシリーズにニューモデルが

CDプレイヤーとプリメイン？

おお、ほんとだ。
http://www.47labs.co.jp/

0247も見たところヘッドフォンアンプぽいね。
フロントパネル右端はUSBのソケットかな。

しかし４７研も落ち目だね。
新商品がキット（完成品もあるが）とはね。

4722の木目ってもう無いのか…
知るのが遅すぎた

本家サイトに新顔宝物キット来てるね。

はい

CDプレーヤーよさそう

＃4737　聴いた人いたら感想教えてください。

自分も気になってる

am101とどっちがいいのかなあ

101自分も好印象でした。
101の方が安いから悩む。

101持ってるけどサイズの割りにlensと105iより低音出るし厚みのある音、その分中域が控えめ
でもセッティングを詰めてケーブル類を変えたらかなり良い
lensの音に低音が加われば相当良いと思うけど101がフルレンジにしては良すぎるので超えられるかどうかな

ぶっちゃけ101も4737も
製作者は一緒だろうから
期待ハズレってことはないだろうけど。
47研には頑張って欲しいな。
今回、スピーカーで初47研ユーザーになるかも。

ammのS-07ユーザーですが4737に興味津々です
ローゼンクランツのRK-AL12/Gen2がほしいと思ってたところに
まさかLensのアルニコ版がでるとは
どっちもまだ聴いてないのですげー悩む
S-07が低音はサイズなりなんで
今度はもうちょっと低音出るのがいいんですが

芥川賞作家の長嶋有氏のエッセイ読んでたら、47研究所のことが書いてあって驚いた。
アンプ使ってるらしいよ。

いろいろやり尽くした人がたどり着く感じか?
欠点はあるが、かといっていいとこ取りもできないからも、飽きるまでとことん付き合うしか無いんだろ

職業柄というか性格的にすっぱり割り切れる思考法の人が選ぶ感じ
あれもこれもと考えたり、バランスを追い求める人は選ばない

つか、ammのほうでもアルニコ版だすのな
予想できたことではあるけど

マジかｗｗ

>>303
どこ情報？
101持ってるので気になる

>>305
アナログ誌に載ってたはず

違ってたら管球王国かも
同じ日に読んだんでごっちゃになってたらゴメン

サンクス、立ち読みしてみる

am-1O５mか
4737と迷う・・・

4722lens VOCAL DRIVER
am105i VOCAL DRIVER-2
am101 VOCAL DRIVER-3
am105m VOCAL DRIVER-5
4737 ?

ユニットの色からすると4737は105mと同じかもな
でも4737はセンターキャップが丸いけど、105mはとんがっている

僕はチェスヨンちゃん！

昔に比し商品てんこもり。どこが協力してんだろか。
工業デザイナーらしい拘りがあるのは良いことだな。
個人商店なんで健康第一に考え歩んでいって欲しい。

キューブ型小型スピーカー（4738？）オーディオベーシック62号に出てた
しかし、なんで4737も4738も一部販売店や雑誌に情報出して
自社HPには製品情報載せないのか？訳分からん

だな。
4734,4735,4736なんてのも地味にAA誌にチラっと出てたが、本家サイトに情報無し。

MODEL 0647のレビューどころか話題すらないとは…

じゃ
http://www.youtube.com/watch?v=UJTjX4AaBg8

新年度なのでHP更新 (?)
新製品の説明なさ過ぎﾜﾛﾀ

スピーカーケーブル使ってる人いる？あの平たいの。
今0.65mm単線使ってて充分他のケーブルよりクリアさで差を感じてるんだけど、それから乗り換える必要感じる程の違いはあるかな。

4737低音出すぎて笑った

4737購入検討中です。
高音の質、音の広がり、立体感などはいかがでしたか。
教えてくだされ。

まだエージング中
am101と比較して低重心で音が厚いせいかキレ味が鋭いとは感じない今のところは

47のはLCRの音質補正回路内蔵だよね。am101のほうはその手の細工無しなんじゃないの？

4737、低域がボンボンいってた
4738の方がスッキリしてて印象良かったかも

アルニコ磁石は高域が澄んで良いと聞くけど
ミッドナイトブルーのざくざくした音のせいでよく分からない

音の広がりはそれなり

自分の位置から、スピーカーまで２〜３メートルだったので
もっと近い位置で聴いたら印象違うかも

キットだけど
吉田君が自分で組立て本家より
安く販売してるが

4737キレが足りない
am101からの乗換えだと4737がヌルく感じる
低音は物凄い出るけど
好みの問題だが47研好む人はキレを重視するのではないかな
キレなら4722よりam-105iのほうがあったから
am-105m聞いたこと無いけど105iのバージョンアップならキレあるんじゃないかな

キレ以外の部分は普通に良いスピーカーだけどね
べつにキレは重要視しないって人ならいいと思う
でもまあそれだとわざわざ小型フルレンジを買う意味がイマイチ無くなる気がするけど

ammの「107X」って、ご存知の方いませんか？　どこにも情報がありません。

オクでびびっと来て落としたのですが、105iと同じユニットが２発でフロントにスリットの
バスレフ開口あります。ただ105iに比べると箱が相対的に小さいので、105iより低音が出て
いるのかどうかは疑問です。

どうしても中が見たくて、こないだ開けてみました。コンデンサ、コイル、抵抗が各１の
ネットワーク？が入っていて、配線は47研お得意の極細単線。ユニットには「11Ω」と手書
きされたシールが貼ってありました。

箱はMDFだろうけど、茶色のツキ板でクリア塗装されています。箱の中にも塗料？がかかって
いる。背板の内側は下部の方が若干出ていて、バッフル面から見ると上部の方が奥行きが深く
なっています。吸音材は天板の下のみに、うっすらと貼りつけありました。凝りまくっている
様子がアリアリでした。

さすがにオーケストラを聴くのはやせ我慢になりますが、10cmフルレンジ２発にしては低音が
出ているし、紙臭さはありません。ロックを爆音で聴きたい時や、ソロギターなどにも良いです。
何でユニットを２本使ってこんなのを作ったのか、知りたくもあります。

4737やっと切れが出てきた
アルニコはエージングに時間がかかるのかな

組み合わせアンプやプレイヤーにもよるだろ

購入者キター♪
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3311/20120503/30606/

エージング進んで4737凄い音になってきた
解像度、キレ、力感抜群、高音の伸びもある
思いのほか低音が出るので大音量出せないから小型フルレンジにするというような人は注意されたし

!ninja

LS50（KEF)と4737で迷ってるんですけど、ニアフィールドで楽しむ場合、
どちらが良いですかね。

聴く音楽と用途によるでしょ
LS50って艶とか皆無っぽい

楕円東京オフ行った人のレポ来ないかなー
最近の47製品のレビュー少ないな、キット物も331のリンクだけっぽいし
4738なんて幻の型番かと思うくらい

キット続々登場しないな

Model 4730 FM Stereo てどうなのだろう、今使っているソニーのチューナー
ST-SA5ESよい良いのだろうか

会社の先輩が一回使ってから二度と箱から出してないって話はしてた。

キットのパワーアンプ試してみた人居ませんかね
気になってるんだが

>>338
オレはすごく気に入ってるが。アキュのＴ１００より良い音だ。

>>340
HPの情報だけじゃ買えないな
完成写真くらいはないとね

7月のステレオに記事があるね
パワーアンプがどうこうってんじゃないけど

どう考えても四十八手だろ。
常識的にものを言えよ。

いや、意味が分からんのだが

いや八十八手だよ。

>>341
微妙だなおい。

もう何年も前の話ですが
シュテルンクランクが４７のディラーを辞めた理由を教えてください

>>347
Model 4730 FM Stereoの欠点は、電源スイッチがバックパネルにあること。
つけっぱなしで使えという事なんだろうが、節電の時代に合わないよ。
それに、ブルーの照明や、チューニングを合わせるＬＥＤランプが万一にも切れたらこまる。

あの照明がカッコイイし、見ててもうれしい。
値段の半分はデザインと照明だよ。

Hi-viにかなり詳しい記事があるな
基板まで見える。

339だけど、4730会社の先輩に借して貰って使ってみたら、まあ比較するのも失礼かも知れんが、今まで使ってたONKYOのT-433とじゃ話にならん位音良かった。
つか、今までチューナーを重視してなかったんでこの有様なんだけど。
音場の広がり感や定位がコレに比べたら、T-433じゃベタ塗りの平面的な音にしか聴こえん。全く参考にならんだろうでスイマセンが。

うちはONKYOのセパのパワーに光ボリューム繋いで、ﾋﾞｸﾀ-のSX-500DEで鳴らしてる。

SACDプレーヤー出しなさい

>>352
出たら俺も買う。でもメカが手に入りにくいんじゃないかな？

４７研究所のCDプレーヤー（CDトランスポートじゃなく）でオススメはどれですか
教えて下さい

フラットフィッシュだろ。
古い話でスマンが、我が家ではスチューダＤ７３０に完勝した。
横で聴いてた嫁がビックリしてた。

「こんなに違うの !!」と絶句。

フラットフィッシュてトラポだろ
つか、47研でCDPって青いのしかないんじゃないか

キットのがあるよ

>>356
フラットフィッシュにはＶｅｒ.１と２がある。
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/cd_trasport.htm
Ｖｅｒ.１はＤＡコンバーター内蔵でアナログ出力がある。オレのはＶｅｒ.１。
但し今はデジ出力端子使用で、ＤＡコンバーターは四十七研の4705使ってるが。
まあ、どっちみち生産終了だし中古も出ないだろうから、意味無いけど。

SACDプレーヤー出してくれ。
200万円くらいでフィリップスのメカで、47研らしくギミック満載のヤツな。
畳の上にメカが浮遊してるようなの。

>>359
オレも買うぞ。ほれ、もう2台は売れたぞ。
キットなんてやってないで作ってよ、木村社長。

>>359
フィリップはSACDメカもう造ってないんじゃなかったっけ？

>>361
じゃあ、エソでもマラでもアキュでも良いから、何処かのメカ買い付けてよ。
個人的にはマランツのが良いな。

47研究所のスピーカーと同価格帯で2ウェイのスピーカーと比較した場合でも
Lensの古レンジが優れている？

最近あるブログでam105mとam101の事書いてあってam101のほうが高評価だったので
4737からam101に戻してみたが意外に良いなあ。
4737と比べると明らかに立ち上がりが早く切れが良く、音の抜けが良い。音像もピンポイントで決まる。
これはキャビネットが小さいのが功を奏しているのでは。
低音の量感は4737の方が上回る。実際少なくとも4737くらい低音が無いと物足りなさも残る。

となるとam101のアルニコ版を是非出して欲しい。

ただしうちは小音量ニアフィールドで聞いている、大音量だとまた違う評価になるかもしれない。

am101は音が軽い、やはり低音が不足する。
4737に戻した。厚みのある音、情報量も多い。やはり4737のほうが上。

364の方ですか？

私は初心者で、つい最近ピュアなSPの一本目として4737を購入しました。
その際大村さん設計の一連の他のSP群、他社のSP等との比較試聴はしなかったので
今回の書き込みは大変参考になりました。ありがとうございます。

環境も同じ小音量ニアフィールドです。
何分経験が少ないので出来れば他のSPとの比較もして下さるとありがたいです。

初心者で10ｃｍフルレンジ1発の20万するスピーカー
を比較視聴なしで購入？

漢のなかの漢といって差し支えないでしょう。

初心者だから出来ることだろ。

お前の感覚はオーディオヲタクの感覚。

楕円では最後の一本にお勧めのスピーカーと言ってるのにｗ

自分が4737の存在を知ったのも吉田苑さんのHPです。
確かにそうコメントされてましたね。

4737自体は東京に行った際に試聴しました。
何分田舎住まいなもので、なかなか数を聞くことが難しく
その際に805DとPL100も試聴しました。

4737を選んだのには理由もそれなりにはあります。

�@ちょっと前までJohnBlue JB3という7cmのフルレンジSPを使っていて、
フルレンジの良さが曲がりなりにもわかっていた点。
�A今住んでいる六畳のワンルームの部屋の大きさを考慮した点。
�Bこれからこれより大型のSPを使うとしても
このサイズのSPは家族に譲るなり、サブにまわすなり使い道はあると思った点。

805DとPL100と聞き比べとは。
強敵相手に価格の安さ以外に4737の優位な点はありました？

比較対象がおかしいって絶対

同じ環境で試聴できなかったので、明らかに良かったところだけ書いておきますと、
音切れは両者より4737のほうが上でした。

購入から一月ほどですが、素晴らしい音を鳴らしてくれるので毎日帰るのが楽しみです。

ふむふむ、4737が無性に欲しくなってきた。
IYHしてみるか。

4706C＋4799×２に4737を繋いだら
さぞや…

このところインターナショナルオーディオ
ショーや別の試聴会で色んなオーディオを
聴いたが、自分的に1番「音楽」が
聴こえたのは4737だった。

100万や1000万越えのスピーカーを
向こうにして、マジにね。

その気に入りようはすごいですね。

ところで、47研のSPを所有されてる方はどんなSPスタンドをお使いですか？

高さ30cmほどのデスクトップ用のスタンドが欲しいのですが、オススメなどありましたら教えていただけると幸いです。

吉田苑の低いスタンドのやつは？
うちはRSS-600の中古使ってる

奢ってますねー。
効果のほどはいかがですか？

吉田苑さんの良さそうですね。
あとサイドプレスっていうのもあるみたいですね。

4722 Lensとsamil SX1-350の組み合わせは下記で見つけました。
ttp://modama.net/47lab/spk02.html

ミニコンポレベル

どんなのかと思ってみたけど
ちゃんとしたスタンドに乗せて２つのSPをゆとりをもって配置してる時点で
ミニコンポとは比較にすらならない

本棚の上にアンプを挟んで２台くっつけて配置してるならミニコンポレベル

誰も書いてないので、4738のレビュー。

最初のうちはポコポコスカスカで低解像度の音、所詮このサイズだし失敗したなと頭を抱えたが
そのうち別物のようにしっかりした鳴りになった。エージングでここまで変化するSPは初めて。

LENSやAMMと同じく回路でF特補正しているのか、低音もそれなりにしっかり出る。
さすがに大音量だと破綻するが、小音量ニアフィールドには最高じゃないかと。

試聴は、鳴らし込んだ個体で。じゃないと本来の良さが分からない。

Midnight Blue Seriesって全然話題にならんね

DACの4705ってどうなの？
Geminiだと電源込みで６０万か。アップサンプなしでどんだけの音出すのか。
ポンっと買っちまいたい衝動だぜっ！

豚皮のターンテーブルシートがいいね

48手研究所

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

FC7研究所

4737持ってる方、使用感はいかがですか？

立体感や精密な高音は出ますでしょうか？

DACでどうして信楽焼とかでてくるんだろうか
スピーカーならなんとなく気持ちわかるけど

なぜダメなのだろうか、ダメな気持ちが分からないけど

4737の茶色出してくんないかなぁ〜
ピアノブラックは苦手だわ

hina ステレオセット SYSTEM0.97SE
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016003000002/price/

hina ステレオセット SYSTEM2.20SE
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016002000011/price/

キットは終了してしまったな

４７研究所の単独スレなんてもはや要らないだろう

Midnight Blue欲しくなってきた

おれも

某話題のDACを使っていたんだが、比較したらポータブルCDのほうが良かった。
それでNOSdacに興味をもった

情報が無さ過ぎる
プリメインのやつとパワーとプリの音質の違いとか知りたいんだけど

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy42bW9vbnMuY29tL2F1ZGlvcmV2aWV3cy80N2xhYnMyLzQuaHRtbA==,qfor=0


レビューあったけど翻訳が理解できんｗ

・4735が高評価？
・4735をトラポにして4733のDACで使うより4735をCDプレーヤーとして使った方が余計な経路が無い分良い？
・4736より4733・4734セパレートのほうが輪郭や低音強化

なーにが最後に聴いてほしいスピーカーだよ　こんなの糞もいいとこじゃねーか
試聴もせず買ってみたけど大後悔　即転売しちゃったよ

所詮はいつまでも一人でチマチマやってる会社だな
木村って会ったことないけど　きっとキチガイの福田とおんなじ系だろ

糞耳乙

試聴してないけど4738買う

4737のレビューってまったくといっていいぐらい見ないけど
売れてんのかな？

持ってる方、レビューしてください。

4737の視聴機借りてみた
今いろんなジャンルの音源流しながら
買うか否か思案中なんだが・・・
このスピーカーすごいバランスだよ
バスレフと密閉、メタルドームとシルクドーム
の良いとこどりのような音
それでいて定位もめちゃくちゃいいし、音も濃くて美味しい
返したくなくなってきたよ

音色的は英国系ではないと思う
高域の切れや繊細感とかエラックが近いかも知れない
それでいてなんて言うか音が濃くて潤いのある音が出るの
それでいて音が速い、演奏もよくわかる。

レポ乙

IYHしちゃいそうになってきた！
立体感とかどうです？
各楽器の音の分離は良い感じですか？

立体感は俺の理想に近いかも
音像はSPの面に定位するけど、そこから出てくる音が
新鮮で濃厚で聴き手に迫ってくるよ
音の分離もいいと思う
たとえばクラシックのオーケストラなんか
聴いてると、ソロの部分がやけに生々しい
中央奥からオーボエとかピントが合ってて浮き上がって
オーボエの音色も濃くて太くて、音楽の細部が
よくわかる

IPODクラシックにWAVE、アップルロスレス、AAC320と
アルバムの思い入れ度に応じて圧縮の度合を分けて
オーディオしてるんだけど、今までの2ウェイと比べて
4737はもろに圧縮のアラを出しちゃうね
それだけ音が生きてるって事なんだろうね
マジにほしくなってきた

今こそSACDプレーヤー出せ

>>406
今さらで悪いんだけど、アンプは何使ったの？

はよ答えろカス

シガラキDACって今さら気になってる。
どんなサウンドが出るのか知りたい。

ここのDACは低音とか分解能で勝負するDACではない。
しかしとにかく鮮度感が高く、ボーカルに脚色感がなく生々しい。

音楽性はと言われるとあまり高くない（笑）
もっとストイックなDACで、スピーカーで言えばタイムドメインみたいな感じ。
アナログフィルタもデジタルフィルタも廃して位相情報に拘りました、とか何とか書いてあるよね。

テレビで言えばフジテレビやテレビ東京が好きな人は選ばない、NHKしか見ませんって人にお似合い
そんなイメージ。

シガラキなサウンドがする。

ここのスピーカーって箱も積極的に鳴らすらしいけど
その音は邪魔にならんの？

なるよ

JAZZを小さな音で楽しむのには良い音だが飽きる日が来そう...

416

スパークラーオーディオってなんなん？
木村さんの協力者だった人？

そう。
たしかチューナーを設計した人だったはず。

広告費を掛けられないのは分かるけど
新製品情報くらい自前でネット更新してほしいね。
販売店の情報で発売予定を知る状態なんだから。

おっさん
パソコン使えないの？

スパークラーオーディオ？丹沢電気で聞いたけれど、ひどい音で作りはオモチャだな。
タダでもいらないような代物だ。

4706アンプの爆熱仕様ってデフォですか？
ヒートシンクとか扇風機とか必要なレベルの気がｗ

12時の位置で数時間鳴らしてもほんのり暖かい程度だが

ボリューム横のスナップスイッチを切っても暖かいままだよね？
皆さん気になりませんか？

以前CDプレイヤーに重ねて使っていたときは熱で蝋が融けてしまったほど熱くなっていました。
しかし重ね置きを止めたいまでは、ほとんど発熱は気にならない程度です。
年中つけっ放しでスイッチは切っていません。

あのスイッチはスピーカーのオンオフだす
電源切るにはコンセントを抜かんとあきまへん
ただ、電源オンからしばらくはまともな鳴り方をしないから、長期に渡って使用しない場合を除いて電源は切らない方が良いと…

以上、取説に書いてありました

うちも初代4706だけど、熱はすさまじい。3秒連続触ってられないほどｗ
でも壊れる気配も無い。

>>424
4706本体のボリューム横の上下のスイッチの事？
これを切れば熱もゼロだよ。だから電源も切れてるのでは？

4706Cよりハイスピードな切れのいいアンプってあるの？

木村のひとり言始まんないじゃん

たしかにひとり言だわ

ここ、もうダメそう？
まだいけそう？

いい値段しそうだ…
http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?106440-Laboratory-47-announce-new-reference-Pre-Power-4739-4740

リビング用に買った4737がようやくいい感じになってきた
4月に出たSONYの安い複合機との組合わせたけど、これはこれでアリだね

ゲインカードはラックに敏感な方でしょうか？

呼ばれた気がしたのできますた

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林吾BB偽富豪終困産地偽装TPP偏食対立中国人勧誘マナー北京おとりオリンピック宝石強盗WHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚切りギリス日テレ給食問題福岡駐車近代銅画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的流通破壊フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年インタンペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁アリババニッカン奮闘鬼記者キセル交流会ストア長農家不動産法照州息

熱の問題は故障だという事が判明。修理後はほんのりとしている。
音質は全く濁りの無い音で最高。

427です。

>>437
ひたすら高解像で澄んだ高音と、
巨大な電源部のせいか腰の据わった低音、正に名機の一つだと思う

しかし2ユニットに分かれているので、インシュとかも2ユニット分要るし面倒くさい。

プリ4740　88万　パワー4739　75万
高い事は高いが最近１００万越えが当たりまえになって来ているハイエンドと比較すると
意外にリーズナブル

>>434
ADKのラックに乗せてずっと使ってるけど、
機器のスパイクさえちゃんと使用していればそんなに敏感では無いと思うよ。

４４１さん、ありがとうございます。今床置きで使っているので、
足元見直したらどれくらい変わるものなのか、と思案していました。
参考にします。

4706Cは１５年以上モデルチェンジせずに販売している
珍しいアンプや

音質もキレキレの高域と深く沈む低域を併せ持つ
今でも一級品の性能やで

値段もモノ電源にしても売値３０万ちょいの、ほんまお値打ち品やわ

なにより、めっちゃかっこええデザイン、これやで
わいも長いこと愛用しとるけどいつみても惚れ惚れするで、ほんま

そりゃ1回聴いてみたいな。

>>444
長く使ってるけど、色あせずメインの座を保持。
聴いたらきっと使いたくなると思うよ

高解像度系アンプの最右翼。ややあっさり系。

造形美と機能美の融合体やで、ほんま

色褪せない魅力やな

小音量でも大音量でも音が曇らないし、荒れないんや
どないな仕掛けでそうなるんか、ようわからんけどな

４７のアンプで使うスピーカーケーブル、なにを選んでますか？やはり純正でしょうか。
私はずっとベル線で満足していたのですが、安ものといえば安ものなので、替えてみたいかなと思い始めました。

ワイはウエスタンのホット側単線４本縒り線でシールド側単線
の絹巻きケーブル使こうとるわ

いろいろ試したけど、これに変えてから
何もかも良うなって毎日たまらんで、ほんま

単線との相性がええのは間違いないと思うで

ありがとうございます。ウエスタンのケーブルは以前ショップでも勧められていたことを思い出しました。
値段も手頃だったはず。候補のひとつに覚えておきます。

4706C使ってるけど、SPケーブルは色々試した結果、
やはり純正の単線ケーブルがベストだった。

繊細さと芯の強さが良いバランスで実現できててお勧めだよ。

ラダー型ケーブルにしたほうがいいよ