【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 13】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スレたて早過ぎ
ペース読め
すまん、おれの2ちゃんビューワでday落ちになってたので・・・
ホスト移転?ってゆーのがあるんだな・・・
12落ちたからこっち使おうぜ
CR-D1ってたった4万なのにすげー
昔の20万ぐらいのCD+2chアンプと比較して全然負けてない
次スレはここでおk?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:53:27 ID:44sJonqf
え?問題有るの。
とりあえず、蜂get(藁)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:19:26 ID:44sJonqf
>>6 CR-D1ってたった4万なのにすげー
昔の20万ぐらいのCD+2chアンプと比較して全然負けてない
さすが20万ではCDPで勝てても、アンプの方で全然勝てない。
10年前のアンプだと良いものは中古でも高値だよ。
ONKYOだとIntegra A-927(97年製)定価\95,000とか・・・
CR-D1のコストパフォーマンスが高くても比べる次元じゃ無い。
>>10 すいません、20年前のです。20万はややさば読んだかも。
CDX-1000とAX-900
メンテもしないで馬鹿だろ
あー、A-927って高値維持したよね、セレクタのシャフトが緩んで
何回か増し締めした位で結局10年使ったなあ、A-1VLに買い換える為に
新品で7.5万で買った927を昨年末に2万で売っちゃったけど、
低域の制動力以外は弱点の無いアンプだったな、フォノイコも音良かったし、
ただしCDプレーヤーに2系統の出力が無いと生きないアンプだったけど。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:43:06 ID:44sJonqf
>>11 おいおい87年製の当時\79,800のアンプと比較するなよ。
無理ありすぎだ・・・
20年前のアンプと比べる池沼
でもAVアンプより音いいよ・・・
馬鹿ですいません消えます
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:03:44 ID:yuDwJm4e
>>16 別に消えなくても良いよ。
で、20年ぶりの新オーディオはどの辺で満足したのかい?
>155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/01/13(土) 22:18:17 ID:0zvlx80k
>金がないという学生の方へ
>onkyoのCR-D1ってたった4万なのにすげーぞ
>昔の20万ぐらいのCD+2chアンプと比較して全然負けてない
>おれのメイン環境はアキュフェーズ+B&Wの100万コースだけど、
>そりゃそれと比べたら負けるけど、
>でもこのCD-R1で6畳のマイルームでは十分満足できる
>デジタルアンプ採用で価格比で良い音を出すためと思われる
こっちでは手持ち機器を晒していないようだな。
B&Wの何を使っているというんだろうねえ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 00:54:20 ID:yuDwJm4e
>>18 俺も学生だがA-1VL使ってるぞ。
茶化すな<`ヘ´>
じゃあおれは200万コースということにしておこう
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:06:14 ID:isKe+VxM
CR-D1って電源がショボイただのデジあぁんだろ?
デジあんに変わっちゃいます!
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:16:05 ID:yuDwJm4e
>>21 ↑同感。
ガツン、と電力流さないとデジタルアンプはペラペラな音だよ。
電源回路がしっかり出来てると素晴らしい音が出るのにそれが解ってない
人が多すぎ。
タクトとかTA-DR1は、その理由でトロイダル積んでるんだよね?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 01:52:12 ID:yuDwJm4e
その通り!!
トロイダルが漏れ磁波が少ない上に密に銅線巻けるから容量的に優位。
スイッチング電源採用してサーボ回路で整流しているDENON
PMA-CX3なんてリアリティがまったく無い。
カカクのFr-kenさんですか?
>>19 A-1VLくらいバカでも使うだろう。何が言いたいんだ?
D-TK10とD312Eを比べると、どちらの音がいいですか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 16:42:09 ID:OlFbJkdh
312の方が上。
D-TK10の方が下。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:26:54 ID:isKe+VxM
312の方が右
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:51:45 ID:OlFbJkdh
↑意味不明?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:54:06 ID:isKe+VxM
マジレスすんな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 18:15:55 ID:OlFbJkdh
おまいら仲いいなw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 20:51:53 ID:isKe+VxM
マジ突っ込みすんなっつーの
もうちょっと面白くしろyyyyyyyyyy
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 21:18:31 ID:6MNlH8oP
むかーしのホーン付いてるセプターってもう手に入らないの?
ヤフオクでもめったに出ないよね?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 21:39:18 ID:OlFbJkdh
ぜんぜん違うけど。
音圧重視のホーン型のスピーカーとか発売して欲しい。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 22:53:09 ID:OlFbJkdh
最近気づいた302じゃラッパの音がもの足りないと。
312だとラッパの音が良くでる。
302と312の差ってラッパの音の良し悪しかな?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 23:17:46 ID:6XB94iwG
A−977って入力端
いや出力端だよ
>>29 D-TK10とD-312Eとで比較して、メインで使うのであれば、やっぱり312Eになるのかなぁ...
漏れはサブ用として、D-TK10を購入したけど。
まぁ、もっとも312Eは比較試聴しませんでしたね。
ただ、低域の量感はやや少ないけど、弦の音とかの再生能力はTK10は優れたものがあると思うのですが...
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 00:08:09 ID:QwwEWilm
312=音が良い。
TK10=サイズの割に音が良い。
「サイズの割りに」とか
「サイズを超えた」とか
そういうの、最近の宣伝文句になってるな。
オーディオ誌のレポートにも、そういうのが多い。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 02:29:08 ID:Y4nRSrzo
そろそろ小型の流れは終わって、大型が主流になってほしい
それはないだろ
俺は大型好きだけど
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 14:03:37 ID:PA7Xt+cU
25cm以下をウーファーとは呼びたくない
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:14:00 ID:QwwEWilm
俺は小型スピーカーが好きだな。
312Eを強化したSP作ってくれないかなあ・・・
定価30万くらいの・・・
もちろんデザインのセンスも向上させてね
あれ以上武装してどうすんだ??
まず、D-77MRXをA-OMFで作って欲しい。
またはD-152Eをツートンにしてリングツイターを装備してほしいな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 17:28:14 ID:QwwEWilm
MRXに搭載したら低音が強すぎるわな。
リングツイータの指向性広くして欲しいな。あれだけ狭いと使いにくい。
>>53 ちなみにどのスピーカーの話?
908?312?
908も312も同じじゃねーの?
聴いたのは312だけど
MRXのA-OMFもだが、
D-908Eのデザインもなんとかして 平凡すぎる
見た目もカクイイの出してくれたら買う
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 21:14:07 ID:We7wkdT0
SPは、見た目じゃなくて、音だと思うけど。どうせ、サランネットした
ままで聴くんだし。
>>45 上位モデルと同等・ワンランク上の・サイズを感じさせない
全部謳い文句でアテにしてはいけない、結局は価格なり、サイズなり。
それをいっちゃあおしめえよ
このサイズでこの音が出るとは驚いた!
>>51 D-77のA-OMF化は行われるのか気になってました、FRX使用中ですが、シルクOMFの
音色が気に喰わなくて買い替えを見送った者としては気がかりです、
いかんせんFRXは古くなったので、ダウンサイジングも考慮し312も候補に挙げたのですが、
音色は良好でしたが、箸にも棒にもかからない位低音が出ないので断念、
リングツイーターも搭載して欲しいなあ、MRXはFRXと同じツイーターだから
萎えたっけ、白いウーファーとスコーカー、それにリングツイーター、
結構コスト掛かりそうですね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:16:17 ID:QwwEWilm
どんなに良いスピーカーやアンプがあっても部屋の防音対策してないと駄目なんだよね。
防音工事してある俺は勝ち組w
ちなみに家の近くに基地があり。防音施設の対象に入っているから無料だったとかw
皆さんは防音対策してますか?
防音対策してないでピュアは語れませんよw
オンキョーのipodドック買ったのですが、CDとか聴いていると突然勝手に入力が
ipodにセレクトされipodが作動するのですが、みなさんのはなりませんか?
>>64 iPodが再生中だとそうなると思われ。
1.iPod再生
2.CDをセットし、CD再生(iPodは何も操作せず、CDの再生ボタン♂)
3.数分?経過すると「あ〜ら不思議!」何もしないのにiPodに切り替わる
アンプはA-933ね。DockはMDで使用。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 12:32:53 ID:c8J6DfIo
みなさん防音対策してますか?
防音ということは、他に迷惑をかけない対策ということか?
吸音ではないんだな?
おれはガラス窓にカーテンするくらいしか吸音対策してない・・・
私は吸音壁紙+2重窓ガラス+厚手のカーテン、ちなみに鉄筋ALC。
70 :
64:2007/01/16(火) 23:55:59 ID:ugqkSVWX
>>66 アドバイスありがとうございます。
その後、ipod再生していても挙動がおかしい時がありました。
ipod再生中に勝手に曲が変わってしまうのです。
初期不良として交換してもらう事が吉かな。
私もアンプはA-933です。このアンプ良いですね。
8年前、家を建てたときにboseのスピーカーを天井に埋め込んだのですが
三種類のアンプに繋げてきたのですが、軽い音で満足がいかず
鳴ることの無い飾りのスピーカーとなっていたのですがすごい満足な音となりました。
A-933と同時に買ったE-302のスピーカーが不必要にも感じてしまいました。
こっちは慣らしが終われば音もかわるかな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 03:16:54 ID:HSMxaxhE
>>70 >ipod再生していても挙動がおかしい時
それはねiPodを再構築すると治るよ。
脱構築してもいいかもね
インテリですね
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 05:27:39 ID:rUAfilHz
俺のチンポが?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 12:29:25 ID:yCkaiu+6
↑意味不明?
>>70 ということはA-933は低音〜中音が強めに出る、ということ?
比較的高音〜中音が好みなもので、CDPをC-777にした場合、
アンプはマランツのPM6001か8001にするという変則パターンした方がいいのかな。
>>70はBOSE信者
BOSEのどこが良いのかワカラン。
BOSEはあくまでBGM用。発想も違えば目的も違うわけで
全く別の用途に使う物だから、良いも悪いもない。
そもそも、埋め込みスピーカーをメインで使う奴が
オーディオ的な音を求めているとは思えん。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 09:06:10 ID:Algncglz
>77
騙しの巧さ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:03:14 ID:yxZKeU+O
BOSEのいいところはパワーハンドリングのよさと耐久性のよさ。
それで業務用に高く評価されている。
決してあのこもった音質が評価されているわけではない。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:55:27 ID:i79a39XA
となると個人がわざわざ選ぶ必要は無い訳だな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 19:12:51 ID:BCrldT2y
確かに耐久性が高そうだ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:42:52 ID:yxZKeU+O
民生用として優れてる点は特にない。
それでもBOSEというブランドが好きならそれはそれでいいと思う。
84 :
イモ野郎:2007/01/19(金) 23:46:57 ID:bj8gfQir
BOSEは最強
BOSEはスピーカーに背中向けてもあんまり変わらんのがいい
86 :
イモ野郎:2007/01/20(土) 00:27:50 ID:HbKsv8N/
BOSEのスピーカーでのみ原音再生が可能だ
D-102シリーズやD-202シリーズってどうですか?
現行品と比べたら劣るかもしれませんが。
FR-X9A使ってますが、そろそろグレードアップをと。
アンプはA-925かA-927あたりを考えてます。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 04:55:12 ID:OpRvjZkA
A-933かCR-D1かで迷ってるんですけど、どっちがお勧めですか?
使っているSPは、D-112Eです。
主に聴くジャンルは、洋楽・邦楽のポップスとロックです。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 07:21:58 ID:EXfD5sHa
91 :
87:2007/01/20(土) 10:54:57 ID:DRTNZqUG
>>89 CR-D1>A-927ってことですか?
ミニコンといえやっぱ古のよりかはいろいろと良いってこと?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 11:50:40 ID:CP55r35t
onkyoのCR-D1はすごい
このサイズ、価格、使い勝手でこの音は常識を超えてる
大部屋でフルサイズのピュアをデン構えて聴く世界もいいけど、
手軽に小部屋で音楽を楽しむのもまたいい。
ピュアオーディオを目覚まし代わりにタイマー起動出来ますか?
リモコン一つボタン一つでごちゃごちゃせず簡単に操作できますか?
机やパソコンのある部屋に自由に置けますか?
かといって音質で妥協という意味ではなく、
最大限の努力がなされておりピュアに接近している。
十分に満足でき楽しめ、物足りない感じは受けない。小気味良い。
小部屋で夜聞く音量のレベルでは実際のところ差が少ないと思う。
まさに渋滞をすり抜け風を切るバイクと車みたいな棲み分けと言ってもいいかもしれない。
金も手間もかかるフルサイズの世界より、現時点でこちらの方が痛快で楽しい。
かといってフルサイズピュアの世界を否定するものではありませんが。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 12:22:38 ID:Bfk6VtnR
どこを縦読み?
CR-D1儲さんはAV機器板へどうぞ
っていうより、ONKYOでピュアを語る必要あるのか・・・
あるお (^^
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 15:48:05 ID:IYjsQvKa
4畳半オーディオの世界だね
>目覚まし代わりに
目覚まし時計買う金も惜しいんか?
JBL4312DとMRXだったら
>>100 両方持ってるオイラが・・・、ジャズ聴きだけど、キンキンカンカン五月蝿い
4312D、ちょっとシンバルが物足りないMRX、ラッパとテナーはMRXの方が
雰囲気ある、ベースの振動を感じるMRX、台が低くて軽いと腰高になって
聴いてられない4312D、ベードラが自然なMRX、スパ〜ンと色づけされる
4312D、全体的に味付けが濃くて飽きやすい4312D、ジャンルを選びすぎる4312D、
セッティングにシビアで間違うとユニットがバラバラで聴いてられない4312D、
箱が鳴って音が曇る事がある4312D、鳴らしやすくてオールジャンルで優等生なMRX、
4312売ろうかな・・・。
>>101 THX
やはりそういう評価になりますか・・・
4428も値段は違うけど興味あります
>102
私一人の主観ですからアテにならない部分も多いと思われます、
4312大好きな人も多いと思いますが、いくら最新機種の4312Dとはいえ、
設計古過ぎ、元々オーディオは趣味の部分ですが、さらに趣味性の高い
スピーカーだと思います、元々家庭で鳴らすことを前提として作られていませんし、
憧れだけで買ってしまった私もどうかと思いますが、嫌な言い方すれば、
日本・アジア以外では(以下略、左右で音が結構ちが(以下略、
仕上げが良くな(以下略、まあここはオンキヨースレですから、中型ブックシェルフは
MRX一択ということで。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:29:59 ID:EXfD5sHa
高音好きなら312
低音好きならMRX
JBLが好きなら4312
JBLはジャズ好きな、時間も金もあまっている
退職おやじが買うスピーカーというイメージ。
若かりしころに手が出なかったのが、
おやじになったので小金があるので
てがとどくわけだね。
まあ、スーパーカーなんか買うよりは健全な趣味だな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:11:26 ID:a82Yqjo2
退職おやじってw
そんなに年とった人がこのスレ読んでいるのかな?
ちなみにウチは20代です。
>>92 XR厨、タネ、の次はINTEC厨かWWW巣に帰れ!!
なにが
>>金も手間もかかるフルサイズの世界より、現時点でこちらの方が痛快で楽しい。
だ。この素人めww
都合のいい部分だけ言い張るな。
俺はかれこれ30台以上近くCDPを買ったオーディオマニアのプロだから
家族や周りからどんなに気持ち悪がられても気にしないんだよWWW
今はニートだが、これからもC-1VLをトラポにDAC買いまくる予定。
元気なヤツが来たな。
どう見ても釣りな件について
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 14:44:48 ID:a82Yqjo2
退職おやじの話はスルーですか……
DAC買いまくるほどオーディオに熱心なのに
CDというフォーマットの限界は気にならないのか
釣りはスルーしろ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:22:59 ID:a82Yqjo2
ずいぶん日本語が不自由な釣り人だな
日本人じゃないんだろうさ
Intec275欲しいけど光入力がついてないよね
どうすればいいですか?
アナログライン端子でつなげばイイんじゃね?
っつ〜か、275コンポなんか買わないで単品でそろえた方が
幸せになれそうな気がするんだけど。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:33:19 ID:a82Yqjo2
使いやすさを求めるならINTEC275。
最高の音質を求めるならA-1VL。
フルサイズにこだわるならA-977。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:37:17 ID:a82Yqjo2
俺は275ユーザーなんだけど非常に満足してるよ。
今の275をサブにしてフルサイズのアンプが欲しい今日この頃。
A-1VLって古いから買いたくねー。
Ver2か新製品発売してくれよONKYOさん。
古くてもミニコンより(ry
だから
Ver2発売しないかなって期待してる。
この流れはデジャブ
以前と同じ書き込み&同じ人が書き込んでいますからw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 18:33:48 ID:ucwUtxCS
我々はCR-D1の能力というものを初めて見せられたのです。
あれほどの力ならばCR-D1は単体でも
フルサイズピュアオーディオのひとつぐらいあっという間に越えられます。
その事実を知った時、我々は馬鹿馬鹿しくなったのであります。
CR-D1ほどのミニコンポが現れたなら、ピュアの凡俗などは・・・
>>130 電源ケーブル交換できない時点でおわってる
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:54:02 ID:muuFTHGo
↑価格に対してどれだけ音が良いのかって話なのに何故電源ケーブル?
頭おかしいんじゃない?
あの太い電源ケーブルは頼もしさ倍増だぜッッ
CR-D1
将来にわたって
伝説の名機として語り継がれるであろう
「価格破壊の名機CR-D1」
ってな感じになりそうw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:26:42 ID:NvZZbruQ
しょ せ ん は
ミ ニ コ ン
>>136 あなたはなにを怯えてるの?まるで迷子のキツネリスのように
ミニコンはAV板往けや
CR-D1はSEモデルを買うべきでしょう、
最終的にはこれが一番良いかも
普通のCR-D1で良いと思う。
ESで必ずしも音質が良くなってるとは限らないし。
CR-D1買った奴ってかわいそう・・・
必死でいい音だと思い込もうとしているところが
かわいそすぎる・・・・
値段落ちないうちに、はやく売り抜けたほうがいいよ・・・
おれだったら、2ちゃんでCR-D1サイコー
って書いて、人気を吊り上げて
自分はこっそり売る・・・・・
ミニコンは眼中にない
巣に還れ
CR-D1がAV板ってのは違うと思うんだがな
まあ、初心者がCR-D1とかAVアンプを買ってくれるおかげで
ピュアのハイエンドにも予算が回ってくるわけだからな。
FRはかなりのバーゲン製品だから、利益は薄そうだな。
DVDもついて5.1chにできるわけだからな。
CR-D1って何?
だれが考えたの??
いらんだろ、ラインナップ的に・・・中途半端・・・・
まあ、後継機は出ずに、あれで終わりだろうな・・・
MD不要な人ってけっこういると思うぞ
金かけてなくてもクラシックとかジャズがある程度ちゃんと鳴るオーディオが
安価に存在するってのは、音楽ファンの裾野拡大に欠かせないことだと思うけどなあ。
電源ケーブルで音が変わると思っている馬鹿がいる…
変わらないと思ってる阿呆↑がいる
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:56:48 ID:Ie1VTTd5
いつからここは糞スレになったんだ?
久々に覗きに来て、なんの話題かと思ったらミニコンの話かよ orz
>>149 ほんとに変わると思っているのか?
思い込みご苦労。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:23:48 ID:9sOZfgwi
おいおい、変るだろ・・・
見た目が。
うまい!
CR-D1所有者への嫉妬心に満ち溢れてるな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:12:49 ID:Ie1VTTd5
ってかむしろCR-D1所有者がINTECユーザーに嫉妬してるのでは?
CR-D1は安値だからすぐ手がだせるしな。
ちゅーか、なんでONKYOだけいつも内戦状態なの?w
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:32:32 ID:WcOXwECq
A-1VLは音が良くて素晴らしい。
CR-D1は価格が安くて魅力的。
INTEC275は音質も良く価格も手頃で使いやすい。
Macintosh275の名前を真似たONKYO自信作。
サイズだけで判断している馬鹿ばかりだなW
ばかでかいAV機器を並べるだけで逝っちゃってるなんてwww
つーかほんとのオーオタはONKYOなんか買わん
ONKYO買ってる時点でみんな初心者だからケンカすんなよ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:52:28 ID:kN1XM4Ph
>>157 ONKYOファンになりすました工作員がいると思うぞお
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:55:29 ID:lx+2E3yK
>つーかほんとのオーオタはONKYOなんか買わん
グランドセプターやセプター5001買う人の中には「オーオタ」も多いと思う。
宮崎勤君がどんなオーディオを持っていたのか、知らないけれど、ONKYOではなかったの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:02:04 ID:WcOXwECq
275はサイズ小さいけど高音質。
死ぬときはグランドセプターも棺おけの中に入れてもらえ、爺さん
グランドセプターが棺桶サイズだな
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:43:40 ID:WcOXwECq
そこでA-1E Ver2ですよ。
基本的にミニコン房が入ってくると荒れるよな、だから常々ミニコン房には
巣から出ないで欲しいと願っているのだが・・・、
ミニコンも音が良いと認めてあげるからさ、頼むから巣に帰れ、ハウス!
スレ分ければ?
>167
それぞれAV板に専用スレがあるのに、わざわざ場違いな所に出てくるのよ、
何で金かね?
吉田苑のせいじゃね?
このスレはオンキヨーならおkです!
将来のハイエンドユーザーを邪険にしない
そぎゃんたい!
>>170 ONKYOの狙いはCR-D1で入門してもらって。
CR-D1→275→A-1VL
そういうことだ。
おおいにCR-D1買ってくれ。
おまえらから金をふんだくって、
ハイエンドの方に回してもらえばいい。
CR-D1で満足してるやつは、上をしらないだけで
幸せなんだから、そっとしておいてやろう
オーディオ仲間が居ると世界も広がりやすいんだが。友達いないんかな。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:08:51 ID:K9dN/7yK
友達がいない?
俺の事か!?
いや俺のことだよ
>>174 オーディオ仲間、友達なんてろくなモンじゃない。見栄の張り合いばかり。
足を洗うときに邪魔になるだけ。どぶに金を捨てるほどあるならいいけど。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:35:08 ID:K9dN/7yK
大豆ペプチドいいよ
MRXの能力をある程度出せるアンプを教えてくださいませんか。
希望1:低音を重視したいな
希望2:トーンコントロール機能があると嬉しいな
希望3:予算は15万円くらいまでかな
181 :
明智 ◆AOGu5v68Us :2007/01/24(水) 09:56:10 ID:G6zyuTQC
977
>>181 それくらいあれば十分ですかね。同じONKYO製品ですし。ありがとうございます。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:14:23 ID:pMhncc27
977とpm8001で迷う。8001視聴できないのでアドバイスください
>>183 俺だったらSPとの相性考えて決めるけど
価格差あるし977のほうがいいと思うよ
>>183 低音を少しでも求める気があるなら977。
とにかく高域さえ艶があって綺麗なら良いや!なら8001。
素直にA-1VLにしとけや
トーンコントロールが付いてえんげや
じゃあAccuphase E-213か、LUXMAN L-505F
A-977って注文して買った時思ったよりかなりでかくで参ったんだがなるほど、密度感はあるような(気がする)感じ
音量上げるとノイズが酷い
アコリバのRR-77(極低周波発振装置)買ったら良くなるかな
スピード感はあまり無いけど並のアナログアンプよりあるかな
低域の制動力は流石にデジタルアンプ
色付けを感じない純アンプなので交換したスピーカーケーブルはアクロリンクにした。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/24(水) 21:34:52 ID:B+qNcrma
なんかすごい文章だな
>>180 トンコンは無視してA-1VLとケーブル買った方が幸せになれそうだよ、
A-1VLは実売11〜12万で釣りが来るから、結構良いケーブル選べるよ、
私はA-1VL+C-1VL+D-77MRX使いですが、迫力ある締まった低音が楽しめ、
歯切れ良く、かつMRXらしい張りのある中域が楽しめます。
>>189 オンキヨーのデジアンってハイスピードでクリアな方向で詰めると持ち味が
生きますね、上記組み合わせで私はインタコにオルトフォン8NX、SPケーブルには
アクロリンク1040を使用しております、素直すぎるベルデンやカナレだと
マッタリ傾向が強くなりますね、電源もコンセントがレビトン、ケーブルが
アクロリンクです、も〜シャキシャキ!でも無機質にならないから不思議。
ケーブルで音が変わるなんてのはオカルトなのに、まじで言っているならトホホ。
コンセントでも音変わるよ
>>192 A-1VLはデジアンの中では表情豊かな部類に入ると思うが。
ハイスピードでクリアな方向オンリーなら他メーカーの無機質な響きのデジアンでも
いいじゃんとか思ってしまう。
耳の悪い
>>193は放置しておいてってと・・・。
>>195 確かにA-1VLは無機質にならず、温かみさえ感じる音ですね、最近発売された
デノンのデジアンみたいに高解像度に走らず好感が持てたので購入致しました、
オンキヨーもデジアンという色眼鏡で見られる事を充分に意識し、相当音を
練り込んで製品化したのでしょう、その結果クリアなのに生々しさを感じさせる
音を完成させたのだと思います、カマボコ型の音を持っているケーブル類や
ゴムやウッド系の足元でセッティングすると、このコンビの良さは引き出せない、
どんなにハードに追い込んでも無機質にならずに生々しい音を楽しめる良い
コンポを買ったと思っています。
>>196 ブラインドテストもやったことがないのによくいうよ。プラシーボ君www
おまえはダイソーのでも聞いとけ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:02:04 ID:WG8pzL9g
自信がないのでテストは逃げたいです
ま、ブラインドテストをしたらメタメタな結果だろうな。
環境や電源事情だって各々違うんだから、
自宅と条件の全く異なるであろう場所でブラインドテストしても
良し悪しなんて判断できんだろ。
まあ、違いが分かるかどうかも怪しいものだが。
>>180 微妙に予算おーヴぁーかもしれんが、
デノンのPMA-S10IIILの中古なんてどうよ。
昔MRXとの組合せを試聴してみたけど、ゆったりとした感じで悪くなかったよ。
あのなぁ。
おまえら、オッサンなんだから、
もう高音域なんて聞こえないんだよ。
高音がわかるのはせいぜい高校生くらいまでだよ。
だから、オッサンは低音域を重視すればいい。
だから、スピーカーは大きくなるわけだ。
C-733とC-777、どちらがJ-POPや洋楽の再生にむいてますか?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:40:49 ID:LlxnRTZ/
はっきり言ってCDプレーヤーの音質の差はスピーカーやアンプに比べたら
微々たる物だと思う。
勿論CDプレーヤー事に差はあると思うけど、一定以上の価格と性能の製品で
あきらかなな差を感じるにはそれなりの高級スピーカーとアンプをしっかり
セッティングして音響の優れた部屋で聞かなければ殆ど分からないと思う。
その微々たる差と自己満足を追い求めるのがオーディオマニアなので否定はしない
けど、価格対性能比は高級な製品になればなるほど悪くなると思う。
>>204 ハーフサイズが良いならC-733、フルサイズが良いならC-777、それなりのスピーカーと
アンプを使用しているならC-1VLと好きなのと買えば言いと思う。
J-POPや洋楽の再生に向いてるかはスピーカーとアンプの問題だと思う。
>>204 J-POPならもっと安いのでいいと思う。
と言っても悪い意味ではなく、シンプルな構造の方が軽快なJ-POPに向いてるから。
オンキョーにはないかもしれんけどCDPはフルサイズの2〜3万クラスのが結構いい。
余った分は他に回せばいいし。
207 :
温叫:2007/01/25(木) 07:42:16 ID:ml1T3y0n
オンキョーの
A933
C733
D302E
と
デノン
390AE
755AE
IKON1
で聴きくらべ
オンキョーの音ってモニターっぽい感じするんだけど、音が広がらないでボアってくる感じ。以前使ってたオンキョーの音と同じだったので慣れのせいかオンキョーも欲しくなった
あのオンキョー独特の音ってスピーカーの特質なんでしょうか?
DALIの音は広がりがあって高音がいいっちゃいいけどリボンツイーターを自慢したい為にわざと高音だしてる様で、IKON1低音でないし
今使ってる機器がYAMAHAなんでD302つないだらあの音が手に入るのでしょうか?
208 :
温叫:2007/01/25(木) 07:43:40 ID:ml1T3y0n
オンキョーの
A933
C733
D302E
と
デノン
390AE
755AE
IKON1
で聴きくらべ
オンキョーの音ってモニターっぽい感じするんだけど、音が広がらないでボアってくる感じ。以前使ってたオンキョーの音と同じだったので慣れのせいかオンキョーも欲しくなった
あのオンキョー独特の音ってスピーカーの特質なんでしょうか?
DALIの音は広がりがあって高音がいいっちゃいいけどリボンツイーターを自慢したい為にわざと高音だしてる様で、IKON1低音でないし
今使ってる機器がYAMAHAなんでD302つないだらあの音が手に入るのでしょうか?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:30:38 ID:awYZ1FL7
IKONの音は魅力ない。
あの広がらずに前に出る音作りはONKYOのすべてのモデルに共通。
スピーカーの外側に広々と音場が広がらないからダイナミックなわりにスケールが小さくなるね。
>>201 アホか?
だったら、その環境、電源事情でブラインドテストをすればいいだけ。
意味わかるか?
A-1VLってトンコンないのになぜDIRECTスイッチがある?
調節VRがないだけで内部で味付けはしてるってことかな。
ここで聞いても無駄か.
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:03:08 ID:awYZ1FL7
セレクターパスするだけじゃないの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:06:04 ID:awYZ1FL7
CDダイレクトじゃなければセレクター通るのか^^;
>>211 あれはメインインダイレクト、プリをパスしてパワーアンプとして使う
説明しても無駄か.
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:15:04 ID:aZU4ncrJ
>>211の書き込みにワロタw
じゃ俺はCDプレイヤーにヘッドホン繋いで極小の音を楽しもうかなw
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:33:09 ID:EDdQKsv+
217 :
追記:2007/01/25(木) 15:36:05 ID:EDdQKsv+
>>211 A-1VLのDIRECTはボリュームもパスしますよ〜
味付け関係なく便利です!w
脊髄反射で書き込みしてる皆さんご苦労様です
A-1VL 10満
C-1VL 10満
JBL 4428 40満
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:36:32 ID:K5ZSY7mG
A-977がA-1VLより勝っている点って何処でしょうか?
大きさ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:22:48 ID:SGLUod09
大きさじゃ、俺のチンポの勝ちだな。圧勝かと
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:33:43 ID:P6UROs1v
皆さんONKYOで最強のアンプはなんだと思いますか?
私は、A-2001かなと思いますが、皆さんの意見を
教えてください。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:57:24 ID:ZM4ZEIlf
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:14:29 ID:aZU4ncrJ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:17:02 ID:XT0lHxfl
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:32:01 ID:K5ZSY7mG
A-1VLって8mmYラグ使えますか?
A-977はYラグ駄目のようですが・・・
普通バナナプラグだろw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:00:36 ID:rsyTuJrv
>>229 大抵のものは接続出来ると思いますが、形状によっては端子のカバーが
邪魔して、Yの字の股の部分に端子が当たるところまでは挿せないかも
知れません。
つか、ケーブルで音が変わらないってヤツは信じられん、行きつけのジャズ喫茶や
友人宅でSPケーブルや電源ケーブル換えただけで何も言われなくても解るぞ、
それで好みの音に微調整していくのは楽しみでもあるのだが・・・、
ミニコンだからパソコンみたいなフラットケーブル接続しか知らないんじゃない?
>>211とか無知まるだしでボケボケだし、煽りたいだけで逆に返り討ちにあって
顔出せないし。
皆さんはどこのケーブル使ってる?
ちなみに自分はキンバーケーブルの4TCとHEROを使ってる。
>>233 爺なんているのかな?
ちなみに自分は24歳です。
>>238 ほんとオーオタ爺って頭悪いね、いちいち反応するな
あなたもだね。
241 :
233:2007/01/26(金) 00:19:06 ID:++CrhcLL
そう熱くなるなってw
ケーブルを換えると音が変わるが、比較すれば分かるレベルで、
いきなり聞かされて分かるかというと、分からない。
そもそも環境や、室温とかの変化で特性は変わるんだから、
結局は自己満足という感は否めない。
>>242 そうゆうことは「ケーブル否定派のスレ」にでも書き込んでください。
オンキヨースレとかはガキみたいなのが来るから困る。
ミニコンとかで名前ばっかり知れてるメーカーはどこもそう。
デノンとかさ。
中学生でも小学生でも話が通じればどうでも良いが。
っていうか いい大人が熱くなって書き込んでるよりましだろう
老いてきたら耳がわるくなるのに、やたらとオーディオに
金かけるんだな
きっと若いころに手が出なかった高級機に対するトラウマなんだろうな
熱くなるだけなら良いが
訳分からん拘りとツマラナイ争いは止めた方が良いな
オンキヨーはミニコン以外では変な工作員も居ないからまだ良いが
最近はデノン工作員がちらほら居るな。チンケな小売店の野郎だと思うが
A-1VLってピュアの世界でどこまで評価されてるんだろ?
値段相応ってとこなの?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:28:25 ID:KrKK5oDB
>>247 自分が聴いてみてどう?そこが一番重要。
俺からすると他社(D社、M社)の60万のアンプより良いと思うよ。
批評家のおっさんたちは、ラックスとかアキュを
ひとしきり絶賛したあと、
「これはデジアンですが・・・・」
と前置きして、批評を始める。
まだまだD級とか言われて比較の対象にされないことが多いが
評価はおおむね好評だとおもう・・・・
デジアンの波に乗り切れないあせりを感じるね。
電機ばかり食う古い機械なんて、環境破壊だ
リサイクルに出すべき
音は悪くないが高域f特の問題があるからねぇ。
出力にフィルタが入ってるのがどうにも許せんということはあるだろう。
(リニアでも入ってるやつが殆どだけど)
>> 「出力にフィルタ・・・」
このあたり、おれにもわかるように教えてくれ・・・
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:14:12 ID:KrKK5oDB
>>250 スペックしか見てないですねw
そんなんじゃオーディオ語れませんよw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:23:53 ID:POPERurs
Aー1VLとC−1VLに興味が沸いたが、
合わせるスピーカーはDー312Eがオススメ?
じゃなくてもいいけど、逆に
D-312Eを鳴らすなら、A-1VLがお勧めってことかな
おれは、断然D-77MRXをつなぐけどね
>オーディオ語れません
"オーディオ"を語ったりすることは一切ありませんので、ご心配なく。
そんなダセーことやってられっかよww
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:29:17 ID:/y4IUvt7
良く聴く音楽ジャンルが70年代ソウルやジャズとかR&B、HIPHOPとか
クラブミュージック何だけど
SP :PMC TB2
AMP:DENON PMC-1500RII
CDP:DENON DCD-1550AR
から
SP :PMC TB2
AMP:A-1VL
CDP:C-777
に変えて自分的には良い結果になりました。
CDプレーヤーはC-1VLにしようと思っていたけど、使い勝手の良さとか
過去の経験からプレーヤーは分かりにくい変化だと思うのでC-777にしました。
C-1VLとC-777で実際どの程度の音質差があるか分からないけど
筐体の作りのグレードはC-1VLとC-777で大分違いますね。当然中身のパーツ類や
電源やメカなども違いますけど。
ラックに入れて正面から見てれば違和感はありませんけど。
ちなみに、A-1VLのリモコンでC-777は操作できるの??
C-1VLはできるんだけど・・・・
それと、4段階DIMMERとかMP3再生とか、やっぱ必要?
ヘッドフォンもつなげるんだよね・・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:39:27 ID:POPERurs
>>255 ありがとう
パイA-A9待ちだったんだけど試聴しようと思うのだが、
D-77MRXの対抗で他にオススメある?
Tannoy Stirling SE
://tukipie.net/audio/SPEAKER.htm
>MRXのパースペクティブに浮遊する抽象成分は互いに数学的均衡を保っている。
>すばらしいことに、そこには湿度がある。
>ONKYO特有の濁りが、コクになって感じられる。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:50:57 ID:L6eeTAHq
チ−プなデジアン100KHzあたりから盛大に雑音が出ている、もちろん俺には聞こえないけど
、電子電圧計で残留雑音測定するとすごいよ、高価なデジはどうなんだろう
D-77MRXの対抗馬って、あの3WAYの対抗馬は死滅して
もうないけど・・
B&WのCM1
ウィーンアコースティックのS-1G
エラックのBS203
モニターオーディオのシルバーRS
あたりを狙え。
264 :
257:2007/01/26(金) 17:11:12 ID:/y4IUvt7
>>258 A-1VLのリモコンでC-777も操作出来ますよ。
自分は学習リモコンを使ってるんで付属のリモコンは
殆ど使用してませんけど。
4段階DIMMERとかMP3再生は無ければ無いで良いレベルですね。
ヘッドホン端子はたまに必要な時がある位ですけどあると便利ですし
本体の選曲ダイヤルは使います。
クロック調整とかフィルター切替は使いませんね。
i-Podを使うならRI端子があるんでちょっと便利です。
ディープなオーディオマニアで無いので、PC出力の音源とか
もアンプに繋げて聴くのでCDプレーヤーの重要性はそんなに
高く無いです。
買い換えた一番の理由がA-1VLとビジュアルの統一感を出す為
というのが大きいです。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 17:47:35 ID:POPERurs
今D-77RX使っとるんですけど、
低音をもう少ししめたいなと思いまして、
そしたら、アンプやスピーカーケーブルをそういう指向にするのが
一番手っ取り早いんでしょうか?他に方法あったらお願いします!
スパイク
D-312Eに変える。
>>266 ウーファーの留めネジ締めた?かなり緩んでるかも知れませんよ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:14:00 ID:Tpf13iue
A-977使いですが音量を10時くらいまであげるとノイズが酷いのですが仕様ですか?
>270
私はA-1VL使いですが、ラック裏の環境が悪すぎて、テレビアンテナからの
ノイズを拾ってしまうため、音楽鑑賞時はアンテナ線を抜きます、
あと、以前から問題視?されているホワイトノイズに関しましては
ヴォリューム位置に関わらず、ほぼ一定です。
272 :
270:2007/01/27(土) 14:09:51 ID:4j1Xj3X8
あと、音量を上げるときにブチブチ音がするのも仕様なのでしょうか?
>>207 D302Eはものすごくクセがあるスピーカーなので
セッティング次第でものすごく音が変わるよ。
どんな場所で聞き比べたの?
274 :
270:2007/01/27(土) 15:18:05 ID:n43SQpy/
どうやらCDによって音量多きくするときにブチブチ音するものと、しないものがあるみたいです
なんか気になって仕方ないですorz
となたかご教授願います
音量あげるときにブチブチと音がするのなら、疑うべきはボリュームの劣化、接点不良。
CDによって症状が出たり出なかったりという話が本当であれば何が原因か見当も付かない。
276 :
270:2007/01/27(土) 16:55:56 ID:Tpf13iue
ありがとうございます
ほとんど新品で接点不良はないし多分CDの録音が悪いのかな
抵抗式じゃない電子ヴォリュームだと多少プチプチ音するね、
以前アーカムのA22ってアンプ使ってるとき経験した。
会社の先輩からIntegra A-2001とmoniter2001ってのを貰ったんだが、重くてまだ車から出してない
あんまり使ってないらしいが、良い物?
あんまりアレな物なら2階まで上げるのも重いんでそのまま捨てようかと・・・
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:55:06 ID:K4wgiz8l
ネタかもしれないが
とりあえず使ってみてから考えたら?
アンプはメンテに出した方が良いかも知れないけど。
要らないならヤフオク逝き。売れるよ。
とりあえずつなげて音出してみました
20年くらい前の物らしいけどスゲーイイ音でビビった
でも右の中域用:8cmプラズマ・カーボナイトチタン・ドーム型ってのが死んでる・・・w
ヤフオクでユニットゲットすべし
もしかしたらメーカ修理可能かもしれんけど
>282
メーカー修理より業者系のほうが安く上がる場合も。
見た目外傷なければ、結線やネットワーク交換等で直っちゃうかもね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:37:08 ID:vG00vAwj
>>273 C733とA933が重ねてあってD302Eで挟んで置いてある、いわゆる量販店の他のメーカーのセットと並べて置いてある所で試聴したので環境は良いとは言えないけどデノンのセットとボーズのセットと何種か置いてあり、メーカーのキャラの違いが良くわかり面白かった。
客のいないラオックスでCD代えまくっても店員が話しかけて来ないのでいじりまくれて。
自分の好みの音に近付けるにはスピーカーが一番かと思い、アンプやプレイヤー買い換えるほど金ないんで。
ボアボアでもいいからジャズギターやエレキが分厚く聴こえる仕様にしたくて。
スピーカーをオンキョーにするのと
アンプをデノンにするのはどちらが近道かと…
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 21:49:39 ID:oeVxLciU
アンプとスピーカーは同じメーカーが良いと思いますよ。
302にすると最低でも933のレベルのアンプが必要です。
予算が足りないなら112とCR-D1の組み合わせがお勧めです。
>アンプとスピーカーは同じメーカーが良いと思いますよ。
それではあまりにも拙い。
>933のレベルのアンプが必要
933はミニコンの音に"作ってある"気がするんだけど
>>286 これならってSPが見つかるまでは、早まって買わない方がいい。
なんだかんだで、それが一番安くすむ。
D302Eが気に入ったのなら買え。アンプはその後。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:37:48 ID:8r6e8R9w
D-302E大好きな俺ガイル。
昨日、某ショップにてA-1VL&C-1VL&D-312E&D-TK10の試聴会に行ってきた。
312に至ってはA-1VL2台のバイアンプだった。やっぱり力強い鳴りっぷりだったよ!
TK10は勿論シングルだったが、こちらも良い鳴りだったね。
昨年暮れにTK10を買った漏れとしてはA-1VLの存在が凄く気になった出来事だったね。
その後、メーカーの人と話をして、自分の所と鳴り方が違うような事を言ったら、
「(アンプを)貸しましょうか?」なんて言ってくれたけど、
こちらはアキュA-30をBTLで鳴らしてます、とはその場では言えませんでしたorz
ただ、参考になったのは312もTK10もガチガチのスタンドでは駄目だということ。
間にフエルトを入れると低域の量感が増すとの事です。
硬いインシュも効果的ではないそうです。
D-77MRXは置いてなかったのか??
そうそう、音狂で価値があるのはMRXだけ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 10:30:16 ID:kaOkPS2O
>>287 あまりにも短絡的な考え方にはあきれる。
スピーカー専門メーカーやアンプ専門メーカーの立つ瀬がない。
296 :
292:2007/01/29(月) 12:53:09 ID:o0gLi24o
>>293 その場では77MRXとの組み合わせは無かったです。
漏れ実は77MRXとScepter1001も所有してるんだけど、
セプターの為にアンプをアキュにしたんだよね。
まだ繋いではいないけど。
確かに、A-1VLと77MRXの組み合わせは魅力的だと思いますね。
C-1VL持ってる人に質問です。
付属のリモコンで電源のON&OFFは出来るでしょうか?
最近買ったアンプにはリモコンに電源のボタンがなかったもので。
くだらない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
>>297 くだらないなんて事は無いです。
リモコンからは電源ON/OFF出来ませんよ。
俺2〜3日家をあけなければ電源入れっぱなし。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:05:21 ID:oqhOJ4L6
300
かれこれ1年間電源入れっぱなしですが。
電気代がもったいないよ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:24:08 ID:wrFBEXoh
消費電力195Wだし気にしていない。C1-VLにいたってはたった9W。
デジアンのおかげで電気代は気にならない(^_^)v
アコースティック・プレゼンスはもう新機種には搭載されないの?
INTEC155使ってて、この低域ブーストはかなり気に入ってるんだが…
最近の機種は全部スーパー・バスだから残念。あれはどうも薄っぺらい音に感じるんだよな
やっぱりノイズの関係で搭載止めたのかな?
それとも10Hzより下の帯域をブーストするのは意味が無いと判断したのか?そうは思わないが…
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 15:12:14 ID:F/RfGyhP
今年、D&M Holdingsに買収されるに一票
Denon・Onkyo・Marantzで黒い三連星か
亀田三兄弟ってとこか
>>304 そんな小手先のモノ、この板の住人だったらいらないだろ、
マジで155あたりの話題はAV板行ってくれないかなあ?
やっぱ、MRXに
A-OMFとリングツィーターつけるべきだよ。
1台10万くらいでだしてくれないかなぁ
>>304 10Hz以下のブーストって書き間違いか?
SPから出ないだろ、そんな超低音。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 08:14:53 ID:gn9ca6ok
INTEC155って論外。
INTEC205ですら論外。INTEC275は302使ってるから少しは許される。
>>310 同意
実売10万でもいいから出して欲しい
でも、そうなったら買ったばっかりのD-77MRXはいったいどうすれば・・・
312EみたくツートンにしてA-OMFつけたら、低音が出すぎてしまうかも・・・??
ところでそろそろA-OMFの音には飽きてきたんだけど・・・次の振動版
開発してくれないかな・・・
振動板軽くしてくれ。頼むオンキョー
じゃぁ、MRXに
リングツィーターとA-OMFつけて、
低域が出過ぎないように帯域バランスしたのを
出してくださいって、この願望がある人はONKYOさんに要望メール送るしかない!
MRXある人は・・・
まかした!(*_*)
きっと皆さんは僕より年上でお金あるでしょ。笑
ONKYO版Paragon作れ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 21:03:47 ID:nWcNVTIT
個人的にD-202A系の復活を希望。
バイオクロスコーンウーハー+シルクツィーターは最高の組み合わせと思う。
デジアンとの相性も抜群だし、なにより振動板軽いしね。
D-302Eより小さいから復活しても問題無いと思う。
やっぱバイオクロス・コーンが好きだなあ、シルクOMFも軽いんだろうけど
ちょっと暗めで効率の良いMRXの良さが生きていない気がする、
A-OMFは見た目だけでパス、間違って30cmウーファーでも作ろう物なら
JBL4312を意識したって言われそうだし・・・、せめて黒く着色して欲しい。
A-OMFの30aウーファー聞いてみたい
あの白の存在感が好きな漏れは・・
あの白一色の振動板、音はいいんだろうけど
安っぽいんだよなあ(´・ω・`)
タバコなんて吸った日にゃぁ
すぐにヤニで黄色くなるだろうな。
中古買うときは気をつけるべし
HDオーディオPC、HDC-1.0(S)の情報が
オンキヨーのページに正式に載ったな・・・
ひょっとして、新しいスレできてるのかな??
HDC-7よりは期待できそうだけど、このスレのネタなのかWAVIOスレ向きなのか。
むしろPCAUスレに話題提供?
なるほど、
なんか勉強になりました!
MRXみたいに割と重くてデカいスピーカーを
使ってる人に質問なんですが、
インシュレーターどうしてますか?
専用スピーカースタンドは決して安くない値段なんだなー
MRXなら、専用スタンドをいっしょに買うのがかなりおすすめだ。
サイズがピタリと一致するので。
インシュレーターはコルクで十分。
スタンドとSPの間に貼るか、スタンドの下か。
設置状況による
10円玉4点支持にしてる
>>325 やはり,専用スタンドがおすすめ。高さもちょうど良くなる。
和室での使用だが,まず畳の上に御影石をおいて,その上に専用スタンド(スパイク付き)
専用スタンドとスピーカーの間は附属のコルク。これでいい感じ。
MRX(一つ25kg)の重さに耐えれるインシュレーターは高いものが多いので,
専用スタンドは相対的に安いと思う。
絨毯の上に直に置いています。
>>326 >>327 共にありがとうございます。
やっぱ専用スタンドが
MRXの能力を@番引き出すよなー。
ただ値段するし・・
それなら次に買うスピーカーの予算の足しにしたい気もする
漏れは今のところは、
スピーカー→袋ナット(3点支持)
→厚くて堅い板→コルク
なんですが、そのうち袋ナットが底板にめり込みそうで怖い
大丈夫かな?今のところは平気そうだけど
>>332 新潟産のコシヒカリというところでワロタ。
334 :
297:2007/02/02(金) 10:59:35 ID:fKfDZW63
>>298 おそくなりましたが、ありがとうございました。
C-1VLは非常に魅力的なCDプレイヤーなので、電源の件は
特に気にすることもないかなとゆう結論に至りました。
近日中に購入する予定です。
専用スタンドがあるスピーカーなんて稀なんだから
素直に買っておくのがいいと思うよ。
ていうかあのスタンドのどこが高価なんだ?
しかもペアの値段だぞ???
インシュレーターのほうがよっぽど高い
たしかにインシュに10万とか、原価何円だよって感じですね
バイオクロスの湿っぽい音は好きだったなぁ。A-OMF系列とは対極の音って感じだ。
今の技術でバイオクロスみたいなの復活させてくれオンキヨーさん。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 01:53:03 ID:4/imrWKf
d302e衝動買いした。
アンプはsm-sx10なんだけど、302って能率低いのかな?
cl310jetより鳴らない。
けど良いよこれ。
センターがはっきりしてる。
この点が個性だと思う。
>>338 既出だけど、能率は83dBと低め。インピも4Ωなんで、パワーのあるアンプじゃないと
中域がへこんだ、ドンシャリ傾向になる。
指向性も高くて定位が割りとピッタリ決まるし、高域も十分出る現代的なSPだけど、
結構聞き疲れするなぁというのが個人的な印象。
>>339 >高域も十分出る現代的なSPだけど、
高域やや籠もった印象のあるcl310jetよりは高音出てない印象。
所有のb&wcdm1ntと比べれば、全然出てない→これは高音の聴き疲れ大
>結構聞き疲れするなぁというのが個人的な印象。
中域がガツンと来るよね〜。
中身が詰まって聞こえる。なんかマッシヴ。
そういう意味では、理解出来る。
今人気の海外スピーカーのような水平方向に拡散する感じが無いんで、
逆に個性的に聞こえる。モノソースがしっかりモノに聞こえてる。
>>335 ほんまや、A台@組や。
素直に買ってきまーす!
皆さん、お手数かけましたぁ(^_^)
ONKYOのD-112Eを改造。
Wo.とTw.のタイムアライメント(33mm)とって、エンクロージャーを自作。ウレタンニスで何重にも塗装。
コイル・コンデンサ-をムンドルフとマルチキャップに交換。
これでどんな高価な海外製SPにも遜色ない。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 17:58:47 ID:R3BNS/AJ
私は202AX→モニター900→312Eを所有しておりました。
オンキョウは最高(世界一レヴェル)と思っていました。
みなさんに一度アルテックのユニットを使用した製品の音を聞くことをお勧めします。
安いもので充分でしょう。
オンキョウのまさしく正反対の存在です。
一個たった3800円のフルレンジユニットが312Eを売る決断をさせました。
いやぁ、D-302Eが最高にCPがいいよ。
ミニコン野郎は帰れ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:53:04 ID:EYlPq7L7
例が312Eじゃなくてアバンギャルドだったら説得力があるんだけどな
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 21:41:06 ID:noIh2O0G
スピーカーとアンプってワット数が大きければ大きいほどいいんだよね?
そんなことはない
そうは言っても500W未満のアンプなんて軽自動車のような物だし、でかいにこしたことはない
500w未満が軽自動車って…
30wでも充分だと思うけど。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:33:24 ID:9mGgzVoO
30Wじゃ安物のスピーカーしか動かんよ。
50WのICEpowerで312E鳴らしてるけど十分だよ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:25:37 ID:X65BJztS
Wは何の関係もない
8Ω50Wのアンプ使ってるんだけど、A級動作だから理論的には4Ω100Wになるの?
ワット数がでかければ、でかい音が出せる。
それ以上のもんではない。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 10:04:12 ID:X65BJztS
ある程度デカイ音を出さないと良い音が出ない。
そりゃまた大した無能っぷりですな
それはつまり、安物と高い物の差は、能率ということですか。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 15:28:36 ID:nB7K/Dpd
簡単に言うと「軽自動車と高級車の差」。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:00:46 ID:nB7K/Dpd
馬力=W
回転数=音の違い
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:02:40 ID:nB7K/Dpd
アナログアンプ=AT
デジタルアンプ=CVT
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:04:48 ID:nB7K/Dpd
アンプを車に例えるとこんな感じかな?
皮肉も通じないし、あまりにアホ過ぎて笑える。
真空管のアンプはむちゃくちゃ音悪いことになるんだろうなあ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 20:17:13 ID:nB7K/Dpd
真空菅アンプ……冬には暖かくて良さそうですね!
アナログアンプ=CVT
デジタルアンプ=AT
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:26:16 ID:lxGQluYe
オンキョーのFMチューナーってどうですか?
T−433を買おうと思ってますが?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:43:54 ID:OT0/8hFY
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:47:40 ID:lxGQluYe
ありがとう、そんなもんですよね。
あまり選択肢がないですからね。
アナログアンプ=NA車
デジタルアンプ=ターボ車
つまり馬力(W)は同じでもトルク(駆動力)はかなりの差があるって事
いい加減車で例えるの止めたら?的を射てないよ
おまいら、日曜日のBS−JAPANの
ガラコンサート観たか??
オンキョーのTVコマーシャル、久しぶりに見たけど
センスないなぁ・・・・
例のPCオーディオなんだけど、洗練されてないというか・・・
昔は南野陽子を起用してラディアンのCMをやってたのになぁ
ところで、ガラコンサートのガラって何?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:43:03 ID:+KmTRApZ
ガラナ
ガラナスカッシュ!
ガラコ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:04:15 ID:Kds8ON47
画裸
>>373 アナログはキャブでデジタルはFI
これならいいか?
つーか、デジタルは電気自動車だろ。
アナログ:抵抗制御
デジタル:VVVF
オンキョーのデジタルアンプは確かに増幅させる信号はデジタルだけど
振幅値の決定ってアナログ値でしょ?
純粋にデジタル値から振幅値取り出してるアンプって数種類しかないんじゃないの?
いい値段するし。
デジタル豚かわいい
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 00:14:52 ID:eV5BvhY9
343
あーなんか言いたい事はわかる
最初に買ったスピーカがオンキョー製でそれしかまともに聞いた事ない人
だったら、解像度の高い音とか言っても意味が分からないと思う。
オンキョウは中低音豊にするため過大な抵抗やら独自のコーン紙で中高域で
いろんな引き算多すぎな気がする。 結果音圧が同サイズから比較して凄く低く
て、4Ωだったりする。
まこれがあの力強く、かつなめらかで奥ゆかしい音になってるよね。
でオンキョウと比較すると、品のないあっけらかんとした鳴り方をする高音圧
のスピーカだとオンキョウで聞きなれた曲から今まで聞いた事のない音が聞こ
えてきて唖然としてしまったりもするのも事実。
まPA系とかアルテックを使ってる人になめらかで奥ゆかしい音って言っても
???だろうけど。
いつの記事にレスしてんだ?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 19:10:26 ID:vxtQRMfO
こんな風に…はなんか好き
歌詞は喪には理解できないが
誤爆した
死んでくる
パソコンでボリュームいじってメインインで再生はフルデジタル?
a-933とd-302買ったんですけどトーンコントロールが
ほとんど効かないのですが仕様ですか?
パワーはすごいですね。10時までまわせません。怖すぎ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:25:45 ID:3Altz5gX
>>389 何それ宇宙語?
オンキヨーはディジタルアンプなんて 一 つ も 出してないよ。
全部アナログ。
>>388 デジタル波形のデューティー比(アナログ値)からアナログ波形の振幅値を得るんでしょ?
これまた微妙な価格帯に…
INTECがすでにあるのに。
何でオンキヨーはラインアップがこんなに過密なんだ?
むしろ、A-1VLのモデルチェンジか上位機種を作るべきだろ。
398 :
391:2007/02/09(金) 13:33:34 ID:/0IOSjUi
トーンコントロールで書き込みした者です
+8dB、-8dB、20kHz (TREBLE)ってあるのてすが
この周波数の増幅だと万人には聞こえないので思うのですが
意味があるのですか?
たしか新しくでたアンプは10kHzなので納得できるのですが。
>>397 見栄はりたいけど…っていう団塊世代向けらしいですよ。
実家のオヤジとか見てると「オーディオったらこのサイズだろ」って考えなのかもしれん。
定価294,000円のプリメイン作ってくれ。
このサイズのまともなチューナーも作ってくれ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 17:41:44 ID:H4A5ECck
>>396 DENONの390に対抗してるのかもしれない。
>>398 シェルビングタイプのトンコンの場合、TREBLEだとその基準周波数より
高い領域はフラットに増減、低い方はそこを頂点になだらかに減衰/増幅する。
問題はそれで出来る上りor下り坂がどこから始まってるかがわからんトコだね。
まぁ空気感とか繊細さみたいなものに影響は与えると思うんで無意味ではないが
ロック/ポップス系ではわかりにくいだろうね。
対抗するならCXシリーズにしてくれ。
オンキヨーはアンプとプレイヤーのサイズが違うから困る。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:41:22 ID:BCmBG6Rn
フルサイズで見栄張りたいけど予算はINTEC205、って人向けか。お勧めスピーカーを見るともろINTEC205。
ところでマランツのPM4001とかも売れてるのかね?
>>398 耳には聞こえないけど、音楽は耳だけで聞くものじゃないという理論があって
完全には肯定も否定もされてないけどメーカーとしては、聞こえない帯域も
扱わないと製品が売れないので、仕方なくw
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:07:15 ID:O2RiRnbI
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:11:55 ID:O2RiRnbI
すみません。407です。
396に同様の書込みがありましたね。
C-773、どう思います?
意見下さい。
>ACケーブルが着脱可能なインレット方式端子
妙にC-1VLに似てるな…
う〜ん、なぜ977の下位機種?
発売順序を考えると上位機種、またはA-1VLの次モデルでしょ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:55:33 ID:6l+pwlBI
相変わらずバランス調整省いているのが気に入らない
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:57:54 ID:O2RiRnbI
407です。
確かに977の下位機種なのは疑問ですが、コンパクトさに惹かれます。
C-1VLがRI端子があれば、C-1VLでもいいのですが。
個人的にはタイマーと組み合わせて、スリープ機能を使用し、音楽を聴きながら寝る、というのが日課ですので。
皆様はRI端子って不要ですか?
いらない
416 :
398:2007/02/09(金) 23:16:38 ID:/0IOSjUi
>>403>>406 ありがとうございます。
高周波気味でもメーカーが考えることなので
何かしらの恩恵はやはりあるはずですよね。
あまりにも以前のコンポと性質が違うのでつい書き込みしました。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:19:07 ID:BCmBG6Rn
スペック・価格を見た限りではINTEC205をでかい箱に入れただけ。重量は違うが……。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:43:19 ID:fY8waMAK
今まで自作の普通のミニコンポにTA2020SPを
使った自作のアンプをControl3proで使っていました。
本日D-202AIIを買ってきて鳴らしてみたところ、音が
すごく良くなってびっくりしました。こんなにもよくなるんですね。
大切に使っていきます。
そこで気になったのですが、当時このスピーカーと
一緒に売られていたそのたCDやらアンプやらのシステム
(intec275)で鳴らすとのとTA2020SP&ミニコンポどちらが
いいのでしょうか?
主観でよろしいので教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:16:12 ID:t8GZS1sY
>>407 新規に単品コンポを安価にそろえたい人には勧められるラインアップだと思うけど。
それと既に単品コンポを所有しているが、古くなり過ぎたので買い替えたいと言う人にも良いかもしれないね。
しかし、現行ライナップを持っている人には魅力に欠けると思う。
にわかにオーディオブームが復活してきて
単品フルサイズコンポが売れ出したからだよ
マランツやデノンの格安コンポに対抗するには
しかたないだろ。
ミニコンは2ちゃんで馬鹿にされるので、売れないんじゃない??
まあ、あまり資金を無駄なことには使って欲しくないよね。
A-973・・・・
公式HPの推奨スピーカーがD-D1とD-112だって・・・
つまりその程度ってことじゃない??
>>418 当時のインテック275のアンプじゃそのSP鳴らしきれてなかったよ。
>>418 Control3proよりはD-202AIIのほうが鳴りっぷりがよさそうだね。
コンポからはライン出力してるのかな?
TA2020SPはおれも作って使ってるけど
うまく組めばCR-D1とかよりよほどいい音がするから
半端なアンプではグレードアップにならないかも。
424 :
418:2007/02/10(土) 12:20:07 ID:CLKi4Zmo
皆様、ご意見ありがとうございます。
>423
コンポからはライン出力です。
コンポはサイスイのMH9です。
>422
このまま使ったほうがいいようですね。
主観ですが、鳴りっぷりはControl3proより断然いいと思います。
その違いにびっくりしました。
今回、スピーカーを変えようと思ったのは、TA2020SPの
ボリュームをセットについてた安物(約100円)から高価なやつ(約2000円)に
変更してから、どうも今までのスピーカーがついて行ってない気がしたからです。
これも主観ですが、ボリュームを変えたことによって今までよりも、いろんな音が
太くなったというか、それをControl3proでは表現しきれていないような・・・
すみません。あまり詳しくないもので・・・
マランツのPM-5も持っているので今度それにもつなげて聞いてみます。
>421
>A-973・・・・
俺はチョイ期待してるよん。CR-D1の出来考えるとね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:55:48 ID:ljTnPhdi
977、973と違いを出せるのかね?
275、205のように味付けあり、味付けなしの違いか
もう発売してから2年以上になるC-1VLは
クラス最高らしいが、
もうすぐ出るC-773とどっちがいいんだ??
価格的には負けてるけど、最新技術が投入されてる
わけだろ??
ONKYO、その辺を説明して欲しいよな・・・・
単にA-1VLにはC-1VLがいいです とか
A-977にはC-777がRIを使えるので合いますとか
そういうアドバイスはいらないんだよな・・・
単純に、定価で判断でいいと思う。
使っているDACもランクが下だし、水晶振動子も選別品を
うたっていないから、ランクは落ちるだろう。
>>427も良く考えて欲しいんだが、C-1VLとC-773じゃ筐体の作り込みも
アナログ回路もDACも全部ランクが全く違うんだから、どっちがいいなんて
考えること自体どうなんだろうと感じる、
そんなこといちいちメーカーに説明を求める辺りにゆとり教育の歪みを
感じる、「そんな事言わなくても解ってるだろって」事を説明しなきゃならないんだな、
だから最近の取り扱い説明書には、「こんな事しねーよって」事柄が説明・記入
されてるんだな、納得した。
タンノイのトールボーイTD-500(13万円/1本)を
アンプはサンスイ707XR(17万円)でドライブして
もう12年使っているけど、そろそろアンプの買い換えを検討している。
しかし・・予算がない。
今ではとてもアンプに10万円なんて無理。
それで新発売のA-973の見た目は結構高級感があるし、
例えばこれに買い換えたらどうなのだろう?
推奨している組み合わせSPのD-112とかは小型とはいえ82dB、
対してタンノイは92dBの高能率。
慣らせない、ということはないかと思うのだが・・・
鳴らせる、鳴らせないではなくて、その構成で聞いている人だと
いまどきの高解像度な音は、薄っぺらい音だなぁと感じると思う。
ソニーから発売されるモデルも小型システムなんだな。
少し期待。
でもこのデジタルアンプって一時の流行なんだろうか?
20年前のDAC内蔵アンプみたいに。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:41:28 ID:/JyIyBq0
407です。
414で記したとおり、スリープタイマーを使用すべくRI端子が必須なので、現在、アンプはINTEC A-275、プレーヤーはINTEC C-205を使用しています。
プレーヤーをC-773に変更を検討してますが、音質はC-205と比べてどうなるのでしょう?
ちなみに、スピーカーはB&WのCM1です。
>>432 たぶんがっかりすると思う
707XRをオーバーホールしたほうがいいよ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:22:53 ID:/JyIyBq0
435です。
間違えました。現在、アンプはINTEC A-933(INTEC275シリーズ最新)、プレーヤーはINTEC C-705FX(INTEC205シリーズ最新)を使用しています。
アドバイス宜しくお願い申し上げます。
>>437 >ちなみに、スピーカーはB&WのCM1です。
便乗すみません。
質問させていただきます。 アンプとこのスピーカーでの使用感想お願いします。
439 :
432:2007/02/12(月) 00:21:39 ID:H168KRgg
>>436 >たぶんがっかり
う〜ん、それはわかりますが、
・全然聴けたものではない
・値段の割にはまあまあ聴ける
のどちらなのか気になるところです。
PMA-1500AEなんかは重量だけなら14.6kgで立派なのですが、
DENONのぼってりした音で以前酷い目にあったので、
ちょっと敬遠したいところです。
やっぱり無理してでもA-977にしたほうが無難かもしれません。
実売ではPM-15S1はえらく高いのですが、A-977はかなり安いようです。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:50:23 ID:/Ouc1dw+
>>432 新品にこだわらなければA-2001がお薦めです。
当初A-1VLでTANNOY TURNBERRY HEで接続していましたが、
なにか物足りないと思い、たまたまA-2001が手に入り接続
してみましたが、今までとは一クラス違う音質でした。
オークションなら、6万前後で買えますので、かなりお得だと思います。
サンスイのアンプって音楽が全然鳴らない。音を大きくしても
うるさくなるだけのような気がするけど。
DTA-7って音質いいの?
443 :
432:2007/02/12(月) 01:23:04 ID:H168KRgg
>>440 古いものは寿命が心配ですので
新品で考えています。
しかし、その話を聴くと考えてしまいますね。
視聴を繰り返して検討してみます。
アンプ壊れてないなら壊れるまで使えよ
>>439 発売前の製品をどうこう言ってもしょうがないと思います。
大体傾向は想像できそうです。クオリティーは、A-977に譲るでしょうが
傾向はそんなに変わんないでしょう。傾向が好みに合えば、満足できる
かもしれません。
ただ、オンキヨーの最近の音は、はっきりくっきりだが、薄さも感じるので
サンスイ好きの人を満足させられるか疑問な部分もあります。
もの足りなくて買い替え……を繰り返すなら、最初から、それなりの他社
の製品を買ったほうがいい気もします。
10年とか使うんなら、予算を少し上乗せすれば、選択肢もずいぶん広がる
と思うんですが……。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 08:07:31 ID:yRXwDc5c
>>438 B&WのCM1自体が小型ながらいい音ですので、アンプをA-905(INTEC205シリーズ最新)からアンプをA-933(INTEC275シリーズ最新)に変えた今、音の出方には満足しています。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/12(月) 10:47:47 ID:R1Wn6FME
タンノイのTD-500はキンキン系なので、オンキョのデジアンだと
かなり耳障りになるぞー。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:32:36 ID:eq3O2QaT
オンキョーって昔から高能率のスピーカー作らないよね.
アンプとセットで売りたいから?
>>448 小型スピーカーが多いからでしょ。D-77MRXなんか、90dbで能率
高いよ。
>>439 タンノイだとラックスマンと組み合わせてみるのも良いかも。
L-550はA級で滑らかでパワフルな音聞かせてくれた。ヤフオクでも5万ぐらい
余計古くて壊れやすいアンプ勧めるなよ
ラックスなら、L-505fで15万ぐらいだね。
A-1VLとか、PM-15S1とか行くなら、こっちのほうがいいかも。
A-933をヤフオクで売ったらいくらぐらいで売れますか?
454 :
432:2007/02/12(月) 20:45:58 ID:RSiUNt0Q
皆さん、ありがとうございます。
確かにキャラ的にはラックスマンが狙い目かもしれません。
L-505Fだけモデルチェンジから残されているようですね。
アンプも何とかあと1、2年は持つでしょうし、
視聴を繰り返して決めたいと思います。
予算が決して無いわけではないのですが、
アンプ単品に10万円も投じる度胸が今は無くなったというか・・・
例えばそれが5〜6万円のものでも結構満足できるものならば誠に結構と、
A-973とかPMA-1500AEに興味が行った訳です。
実際、ランクを下げたらそんなにがっかりするものなのか、どうなんでしょうね。
これも出来たら店頭で実際に確認してみたいと思います。
>>454 私の場合、15年経っているし、「同価格なら、音質も上回っているはず」と考えて、
オンキヨーのA-917からA-933に乗り換えた。しかし、いまひとつ満足いく結果が
得られなかった。
オーディオに関しては、パソコンとか、AVアンプとかに比べれば、はるかに技術革新
が遅いので、新モデルだから、旧モデルより大幅に音質アップってことはないと思う。
また、デジタルアンプに代表される、ハイCPな技術は出てきたが、同じような設計なら、
価格(=使ってる部品)なりの差は確実に出ると思う。
数世代前の製品を買うのがバカバカしい、パソコンと違って、型落ちや中古でも
問題なく使えるし、お買い得な面もあるから、熟考するのがいい。
うげ!さっきD-77FRXのエッジ拭いてたら「プッ」て音がして
少し切れた(´・ω・`)
エッジ修理かユニット交換か、あるいはMRXに買い替えか・・・
MRXもペア10万切ってるし、スタンド使いまわし出来るし・・・、
どおしよう。
458 :
432:2007/02/12(月) 22:25:08 ID:RSiUNt0Q
>>455 うーん、確か以前、ステレオ雑誌で比較テストがあって、
PMA-390AE/4万
PMA-1500AE/8万
PMA-2000AE/15万
PMA-SA11/35万
PMA-SA1/70万
安ければ安いほど、価格ランクで感じる差が大きいとかありましたね。
金額的には、390AEと1500AEではたかが4万の差でも聴感上の差は大変に大きく、
SA11とSA1では35万の金額差でも、それほどの顕著の違いは無かったとか。
これからいけば、17万円のアンプの後継に
5万、8万のアンプで満足できる可能性は少ないかと思われます。
最低でもA-977、PM-15S1、A-A9、L-505fのランクから選びたいと思います。
それでもせいぜい横滑り程度、グレードアップにはならないのでしょうね。
>>458 なんとなくわかる。
オーディオに限らず、例えば楽器とかも、
投入したコスト(手間やら金やら)が
誰にでもわかるほど顕著に表れるのってある程度の価格帯までで、
そこから先はほんのわずかなレベルアップのために
膨大なコストを投入していくって感じ。
その微妙な違いに納得できる人が高い金を払う、と。
>>456 使い潰すつもりでいるか手放す際の価値大幅下落を覚悟しても安く済ませたいなら
自転車のパンク修理に使うようなゴムのりで修繕という方法もあるw
まープアオーディオの手法だからお勧めはしないよ。
>>460 それも良いですね、どうせFRXなんて売っても2万そこそこでしょう、
悩みどころです。
あ〜、おいらもFRX使いとして気になる。
自分だったら独立の予定があるので、
サラウンドと共有も考えて小型に買い換えるな〜。
歳をとると妥協の幅が大きくなる・・・。
464 :
456:2007/02/13(火) 00:21:11 ID:EwL6whEi
>>462小型へ移行出来ます?
私は無理だな〜、何せ小型はスタンドに金が掛かるから嫌だな、
クリプシュのトールボーイでも狙ってみようかな?
あ〜、エッジなんて拭くんじゃなかった・・。
>>463D-202AIIとは似ても似つかない音。
高域はシャープ、低域は量感を押さえたハードな音なので
202AIIが優しすぎて物足りない音と感じていない限り手を出さない方がいい。
>>463これD-302Eより重いんだけど何が入ってるの?
>>464FRXから16センチの2WAYに変えた。部屋が8畳でスピーカーと2mぐらいしか離せなかったから
音のまとまりが悪かった。ある程度離れて音量上げないと音が分離したままになるね
セプターが生産完了になった今、
オンキヨーのフラッグシップスピーカーは
D-908Eということか??
469 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/02/14(水) 15:20:42 ID:BYpnCkwi
Hi-MDを聞きたいのですが、最近発売されたX-B7(Y)という機種が
Hi-MD機能を備えておりかつ値段も安いので候補に挙がっています。
そこで質問なのですがこの機種の
1、Hi-MD関係部分は既存のMD-105FX(S)やMD-133(s)と同じエンジンなのでしょうか?
2、X-B7(Y)の本体のみ(スピーカーは含まず)購入可能でしょうか?
3、MD-105FX(S)やMD-133(s)は値段どおりの体感(聴感)差は顕著ですか?
実際に使ってらっしゃる方、教えてください。
ミニコンは板違い
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:38:49 ID:ZBrJIdLS
ONKYOの古いCDプレーヤとアンプを使っています。
先日サービスにOHの依頼をしたら「部品が揃わないかも」とのこと。
どなたかONKYO製品に強い修理屋(?)をご存じありませんか?
愛着のある機器なのでこの先も使っていきたいのです。
ちなみに機種名はC−1EとA−1E(共にver.2)です。
よろしくお願いいたします。
予算4万8千円ぐらいなのでC-777を買おうと思う。
俺の判断は間違ってないよな。
CD3300Rなんか目じゃないよな。
間違ってますん
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:02:55 ID:V+TdJzh7
>472
最低でも10年間くらい使うことを考えればC-1VLにした方がいい。
あと1万5千円ほど足すだけだし。
20年前の20万円機からCD3300Rに買い換えたんだが満足でき
なかったので、すぐにC-1VLに買い換えた。
3300Rに比べて解像度が段違い。後悔することはないと思う。
>>474 ナイスなアドバイスありがとよ。
でも買い替えの連発がたたって貧欠なのよ。
やっと捻出できた予算が4万8千円。
5年は使うつもりでC-777にするよ。
それにしてもDACが一個少ないだけでこんなに評価の差が出るとはな。
CR-D1とCR-D1SEを聞き比べた人はいますか?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:23:16 ID:zENvtaHD
SE圧勝
ノーマルはお話にならない
プラシーボじゃなくて?
機能的にはC-777のほうが使いやすいよな・・・・
C-1VLのメリットってなんだろう??
位相切り替えが付いているのもC-777に惹かれたポイント。
お気に入りCDの何枚かが逆位相になってるんだな。
なぜ最近になってもこういうCDが作られるのか不思議だ。
SG11乗り換えを考えてて
マランツは低価格帯はデザインが酷い
CECは不良品が高いとの噂が絶えない
A-1VL、C-1VLはちと高くてヘッドホン端子がない
そう悩んでた俺には973,773はかなり気になる。
C-777きたきた♪
解像度がすばらしい。
価格、comとかの評価を信じて買わなかった俺が馬鹿だった。
最初からこれを買えばよかったな〜
onkyoいいじゃない♪
今まで食わず嫌いでごめんよー
4万5千円程度のCDPではこれが一番良いんじゃないかと思うね。
クロックの設定とかいじって色々試すのも楽しみだぜ。
つうか、普通こんな設定ついてないよな。
すげーよonnkyo。
それにしても驚き。今まで使ってた4万3千円のCDPが
ゴミになった。
工作員乙w
こんな露骨な工作員いない
なるほど、本当のことを言うと「工作員」になってしまうわけか・・・
こうして真っ当な評価が消されていく仕組みかっ!w
いや君の書き込みがあまりにも周りとかけ離れてるから・・
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 11:49:34 ID:0uQxQYC7
yamahaのax-497に勝てる、最安アンプを教えてくれ。
>488
スレ違いもはなはだしいが、マジレスすればSA-XR55。しかない。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 12:33:25 ID:0uQxQYC7
オンキョーのアンプでax-497に勝てるのは、
最安だとどの機種になるかってことを聞きたい。
TX-SA803にA-1VLプリ接続したら見違えますか?
>>486 君の評価も主観だし価格comのも主観評価の集合に過ぎない
いくら客観を装おうとしても個人の経験と感覚が枷となる
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 13:50:42 ID:YFHFTMdR
>>490 実売3万円でAX497よりも良いやつは
onkyoには無いぞ
ちょっと聞きたいんですが今202AXLTD使ってるんですけど
このスピーカーって最大入力80wになってるんです。
これに定格出力100wのA-977つないだら壊れてしまうんでしょうか??
んなこたあない
CDPの購入を考えています。
主に70年代の女性コーラスを聴くのですがA-1VとC1−VLの相性はどうですか?
スピーカーの能力最大限引き出してくれるんじゃないかな
レスありがとうございます。
補足説明ですが、メインボーカルとバックコーラスをより鮮明に聴きたいのですが。
その次に楽器も鮮明に。
こういうのを解像度というのでしょうか。
意見はいろいろあると思いますが、参考にしたいとおもいます。他社製も候補はありますが。
CR-D1でいいんじゃないの
M55U小さいけどいい音するな。
大きいスピーカーの様な鳴り方時々するわ惚れました。当分浮気しないよ。
>>499 俺のオススメはフライングモールのCA-S3
解像度が高く鮮明
>>499 デノンDCD-1650AEが解像度と量感を兼ね備えていてお勧め
ひゃっほう
D-77MRX買ったでえ
これから慣らし運転します
505 :
499:2007/02/16(金) 21:48:51 ID:hmErfYGP
アンプはA-1Vを使っていますので、それに合うCDPを探していたのですが。。。
でもレスありがとうございました。明日秋葉に行って視聴してみます。
でのんはネタだから信用しない方が良い
A-1VLならまよわずC-1VLなんだけど、
あふれる高機能のC-777の便利さを取り払って
C-1VLにするメリットをおしえてほしいなぁ・・・・
>>508 クロック微調整、フィルター切替、位相切替
いらん機能ばっかしやん
昨日質問したものです。C-777も考慮に入れて秋葉に行ってきます
ヘッドフォン端子とボリウムもついてるよ。
514 :
499:2007/02/17(土) 19:40:52 ID:T+9jGPcB
デノンDCD-1650AEは予算外で、CECの定価10万円くらいのとマランツの定価9万円くらいのもの3種類と試聴して比べましたがよくわかりませんでした。
結局アンプと同じオンキョーのC−1VL にしました。
いままで使っていた13年くらい前のパイオニアXL−V231と聴き比べたところ、低音が太くなったのと、隠れていた楽器が僅かながら解像度が
増したように思えます。
しかし、私の耳では、神経質になってポイントを絞って、よ〜〜〜〜〜く聴かないと違いがわからないようです。
ほんとうにありがとうございました。。
CDPの音の差はアンプと比べると凄く小さいから、システム煮詰まって
ないならアンプ交換を考える方が良かったかもね。
>>514 そのぐらいだったらC-777でも良かったのにw
このCDはもしかしたら逆位相かも知れないと疑ってかかるワクワク感や、
この音楽にはシャープとスローどっちのフィルターが合ってるのだろうかと、
両方を切り替えて聞き比べる楽しみがC-777にはある。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:26:00 ID:qEGn5aew
基本ルールを覚えましょう!
ちんちん飲み放題最高だぜww
まず…朝起きたら肉棒を絶対しゃぶることwwwwwwwwwww
それと…ソーセージを使って女の子のマ○コに肉棒を入れる練習をしましょう(肉_棒:)
こんな感じに↓
/ . /
∧ ∧ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ゚Д゚) / / < 肉棒ハイッテ イかせたぜww
/ \ / . / \_________
イく ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
\ ヽ、 ( / ⊂//
\ ヽ / ⊂//
( \つ /
| |O○ノ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
>>516 C-777とC-1VLの間には越えられない壁があるよ。
新しいからって買ってみて後悔した。
デジタルアウトはほぼ同じだけどね。
>>514 楽器が重なった所で小さい方の音量の楽器を追って行くと違いが判る筈。
分離が良いからマスキングとか関係無しに細かい音を追うのも楽。
あと、買ってからしばらくはあんまり音は良くないよ。
1台使ってて、もう一台買い込んだら音が違って驚いたから。(暫く使って差は無くなった)
スピーカーとかシステム全体はどんな感じ?
>>519 アンプ A-1VL + オーディオテクニカの定価1万円くらいの電源コード
CDP C-1VL
SP FAL社のSupreme-s + モンスターケーブルの1Mあたり 1000円くらいのもの
SPは国産のFALという知る人ぞ知る会社です。(社長さん、デジタルアンプをつないでごめんなさい)
>>520 付属の電源ケーブルに戻したり、スピーカーケーブルをモンスター以外にしたりしてみては?
スピーカーが周波数特性上限19kHzのフルレンジだからそもそも分解能を求めるにはちょっと…
分解能重視じゃなくてもこのプレーヤーはまともなバランスだし自虐的にならなくて良いと
思います。
>>518 俺が言いたかったのは、CEC・マランツ・オンキョーの3種の違いすら
分からないぐらいだったらC-777で十分だ、
ということだよ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:01:57 ID:Urt6U+wP
APX-1の話題がでないんで一つ。やっと念願のピュアオーディオのHDDオーディオがオンキョウから出ました。
今現在アップルのiMac 250GBの内200GBをCDからAIFFで取り込んで利用しています。これになれるとわざわざCDを出してプレイヤーで聞かなくなりました。
ただし難点は音が悪い事でした。少しでも良くするため、音源は非圧縮で取り込み、オンキョウのアンプに入れオンキョウのスピーカーで出していますが。なんせ元が悪ければダメでした。
今回出たHDC-1.0がウインドウズビスタなのはいいのですが、WMA Losslessは音はいいのでしょうか?
それに3.5インチでなく2.5インチの120GBというのも気になる点です。せめて500GBくらい欲しいです。
またアンプとスピーカーはこれまでの寄せ集めです。26万と高いですが、オンキョウの作ったものだけに期待が持てます。どなたか試聴された方がおりましたら感想が聞きたいです。
>>518 オンキョーは聴いていない。予算外だから。3種類とはC−1VLを含めてのこと。
自分はたいした耳は持っていないよ。君は耳が良くても読解力が不足しているようだね。
語 518
正 523
ごめん、やっぱり自分はアホだ。逝ってくる、もうここには来ません。さよなら。
http://www.soundden.com/column/monomane.html ジッター
1水晶とゲートIC を使ったごく一般的なもの
2水晶とDSP内部のゲートICを組み合わせたもの
3水晶とゲートICを金属ケースへ入れたもの
下ほどよい。ほとんどは1・・
他社が発表している精度が例え超高精度であってたとしても、それは音には全く関係の無い「温度特性」であり、
ゲートICを使った簡易型発振回路を採用している限り、音質に重大な影響を及ぼす「ジッター精度は数十ppm」しか取れていないのが現状である。
私が知る限り、国産メーカーでジッター精度を正直に発表しているのは、ESOTERICくらいではないだろうか?
ワードシンクジェネレーターで有名なDCS社も水晶発振によるジッター精度は、1〜2ppmが限界であると説明している。
高価なルビジュームやセシウムを除き、水晶発振のジッター精度は1ppmが限界である事をお忘れなく。
オマケ
「フイルムコンデンサー及びコイルの巻き終わり判別方法」
*注意 現代の部品は、巻き終わりのマーキングが入っている物であっても、それを管理されていない可能性が高いので信用してはならない!
http://www.soundden.com/jyumyo.html
>>211-217 を初心者の俺にもわかるように教えてくれ。
トンコンないのにダイレクト?
意味わからん。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:18:35 ID:/7/IvnC6
>>529 パワーアンプとして使う時に押すと出力MAX状態になる!プリアンプや、プレーヤーのボリュームで音量調整する。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:48:38 ID:xXCqsXO5
>>526 ふむふむ、ONKYOは予算外で聴いてないか。
一つ聞いていいかい?
C-1VLはどこのメーカーだい?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 09:03:13 ID:Yzur9v3t
>>531 そんな事を自慢げに聞いてどうする。
俺が代わりに応えてやるよ。
C-1VLはオンキョーの製品に決まってるだろ。
馬鹿だなあ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 09:11:21 ID:xXCqsXO5
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/17(土) 23:56:20 ID:T+9jGPcB
>>518 オンキョーは聴いていない。予算外だから。3種類とはC−1VLを含めてのこと。
自分はたいした耳は持っていないよ。君は耳が良くても読解力が不足しているようだね。
↑
じゃあ、こいつは頭がおかしいということでいいのかな?
誰も突っ込んでないから不思議に思った。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 09:22:57 ID:Yzur9v3t
>>533 書き込みを遡って読むとだね、彼はデノンとオンキョーを書き間違えているんだよ。
それに彼はC−1VLを買っているよ。
朝っぱらから馬鹿だなあ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 09:41:34 ID:xXCqsXO5
>>534 たぶん馬鹿はお前だよw
ちゃんと読んでないのか?
わかったからもう喧嘩すんな
馬鹿は俺でいいから
朝っぱらなにやってんだかw。
そういえば、昨日友人がD77MRX買って、セッテイング手伝った。
アンプはサンスイα907オーバーホール済、CDPはCEC3300。
とりあえずキャブタイヤ5.5sqで接続。
ほんといい音だねぇ〜。中域云々の不評や高低域のつながり云々も
心配だったがとんでもない。10マソでこんだけ鳴れば文句なし。
カールBのウィーンフィルも朗々と鳴る。やっぱこの価格帯なら30cmがいいねぇ。
唯一Onkyoの良心だというひともいるが、そのとおりだた。
538 :
534:2007/02/18(日) 10:33:24 ID:Yzur9v3t
>>535 514 :499:2007/02/17(土) 19:40:52 ID:T+9jGPcB
デノンDCD-1650AEは予算外で、CECの定価10万円くらいのとマランツの定価9万円くらいのもの3種類と試聴して比べましたがよくわかりませんでした。
結局アンプと同じオンキョーのC−1VL にしました。
↑ほら、これが元の書き込みだよ。デノンが予算外と書いてあるだろ。
だから、馬鹿はお前でいいよw
馬鹿だなあ
氏ねばいいと思うよ
540 :
523:2007/02/18(日) 12:54:39 ID:xN1y01FC
>>538 このスレでの一番のお馬鹿さんはお前かな?w
俺のレスに対して
>>526は「読解力が不足しているようだね」
と言っている。
>>526がオンキョウとデノンを書き間違えたとしたら、
俺のレスは正確だということだ。読解出来ていないのは
>>526。あとお前もなw
>>538は義務教育からやり直した方が良いね。
オーディオなんてやってる場合じゃないよw
くだらないから止めとけ。
自演かw?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:24:19 ID:dg/XoRxP
ピュアオーディオのHDDオーディオがオンキョウから出ました。
今回出たHDC-1.0がウインドウズビスタなのはいいのですが、WMA Losslessは音はいいのでしょうか?
それに3.5インチでなく2.5インチの120GBというのも気になる点です。せめて500GBくらい欲しいです。
26万と高いですが、オンキョウの作ったものだけに期待が持てます。どなたか試聴された方がおりましたら感想が聞きたいです。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:26:55 ID:Yzur9v3t
「オンキヨー」
です
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:04:49 ID:dg/XoRxP
HDC-1.0にパイオニアのS-A77TBアンプはオンキョウのA-977の組み合わせが最高です。
音も豊かに広がり低温も強調されず自然に出ます。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:12:31 ID:lHGDP3q2
CR-D1使いだけど、今まであほな金の使い方してたなーって思うわ。
冗談で買ったのに、あそこまでドライヴできるとは思ってなかった。
まぁ、ここにいる奴らの大半を占めている、金額を聞いてから機器を判断する
糞耳どもからすれば、理解できない話だろうが。理解できるとも思ってない。
無駄金を使うオーヲタならぬ、オーカモw どもはインシュレーターでも買ってボられてろってこと。
今日は他の日にも増して攻撃的な書き込みが多いのはなぜなんだぜ?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:20:10 ID:4eHnkFCq
オンキョー製品は、大体にしてコストパフォーマンスは高いよな
>>542 3.5と2.5だと駆動音や振動の大きさにかなり差があるよ。
音のことを気にするなら2.5という選択は妥当だと思おう。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:25:55 ID:fnARv+iS
>>546そらそうだ
無知で見栄っ張りのオーヲタがカモになって献金してくれているからこそ、
CR-D1のような本質だけを追求したモデルがボッタなしの相応価格でリリースされるわけだから。
まあオーヲタのみなさんには人柱乙って感じですよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:28:48 ID:dg/XoRxP
>>549 そうなんですか
パソコンでは2.5より3.5の方が7200回転で安くていいとかあるので、しかも容量の大きいのが多いと思ったんですけど。
駆動音と震動の関係で2.5にしているのならオンキョーらしいです。東芝とかのHDDレコーダーって2.5なんですかね。
>>551 DVD/HDDレコは3.5"。
おっしゃる通り最大容量や容量あたりの単価では圧倒的に3.5"有利なので、
大容量が必須な映像記録では選択の余地なしってことだと思う。
RD-X5EX使ってるけど、AV機器としては静かな部類/
ピュアオーディオって考えるとベストではない、って感じ。
でもDVD再生してるときとHDDから再生してるとき較べたらもちろん後者が静か。
しかし120GBはロスレス使いにはきついね。
2.5"は今年中には250GBくらいまで出る見通しらしいから、
将来的には換装で多少増やせるけど。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:32:35 ID:U2dGKJvu
CR-D1と275を持ってます。
値段と同等のレベル差ありますよ。
CR-D1に夢見すぎw
ヒント:宣伝
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:40:51 ID:AgTa/Ko8
CR-D1
青いイルミネーションがチャーミング!
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:43:35 ID:fnARv+iS
オーヲタは高いと良い音が出ると洗脳されてるから、
簡単に負けは認めないと思うよ。
いままでの努力(無駄)が水泡に帰すわけだしね。
例え両機種を持っていても275に無意識的レベルでかなりの補正がはいる。
そんな状態では安いというだけでCR-D1に勝ち目がなくなる。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:48:10 ID:xQTYQfWh
宣伝はいいけどCRーD1で音楽を純粋に楽しんでる奴に迷惑にならない程度にやってくれよ。
あちこちに「CR-D1は神、ピュアは妄想」と書き込んで
書き込みの量で勝ればそれが真実と思っちゃうんだろうから
幸せな人達だな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:19:59 ID:dVXsAHBp
↑そんな書き込み何処にあるんだよ
CR−D1は値段の割には良いって言ってる奴が多いだけで、それは間違いじゃないだろ?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:26:09 ID:xQTYQfWh
ヒント:大袈裟
>559
>130
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:36:46 ID:dVXsAHBp
↑それだけ???
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:06:50 ID:Z3SeVZbd
A-1VLを買えば後悔しないってのか俺の答えだ。
CR-D1いいよ。一見コンポだがピュア入門としてこれ以上の名機は存在しない
>>542 ビックの新宿店ですでにデモ機合ったよ
ミニコンのフロア
CPの高さと手軽に高音質という観点では評価できるが、
これでピュアを知った気になるのは、どうかと思う。
押し出しが強くて、エッジの聞いた音だから、一聴して、
いい感じに聞こえるけど。もっともっと上はある。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:07:01 ID:Z3SeVZbd
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:09:06 ID:fnARv+iS
またオーヲタの負け惜しみか
懲りないね
>>568 「井の中の蛙〜」ってことわざもあるよね。
なるほどっ!CR-D1ってのは最高なんだね。
見た目が酷く貧相だけど音は最高なんだね。
うちのインテリアにそぐわないだろうけど最高なんだね。
でもこんなの置きたくないから買わないwww
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:21:38 ID:lMNs1xTX
おまえ、必死やなw
「いい音を選ぶ」というムックにアーティストのシステムが載ってた
指揮者、村中大祐氏はマニアの友人のオーディオをみても欲しいとは思わず
他の友人にどこのステレオがいいか?と訊かれ
「自分はラジカセ派だから結局ONKYOなんかが素晴らしいよ」
といってこの前買った自分と同じものを勧めた
日本滞在中の彼の遮音された部屋には
ピアノ2台、テープ、レコード、CDが一面に並ぶほかにCR-D1とONKYOのSP
いわく、仕事で聴いてるから家では気楽に聴きたいらしい
隣の部屋で掛けたのを聴くぐらいがちょうどいい、そうだ
>>566 ほんとにそう思ってるなら必死にアンチ活動しないよww
>>572 > 「自分はラジカセ派だから〜〜」
自分はこの部分突っ込むつもりないけど。
普段から、何百万もするオーディオより、いい音を生で聞いてるんだから、
オーディオに多くは求めないってことなんでしょう。
ちっこくて、そこそこ音が良いシステムってことなら、CR-D1は悪くない
選択肢だとは思うよ。
つーか2chのどこの誰とも知らないバカのアンチ妄言より
吉田餡の人の高評価のほうがよっぽど信憑性がある>CR-D1
つーか、
「CR-D1=そこそこいい」
でも、CD-R1よりいいコンポもある
って発言のどこが、アンチなんだ?
必死というか、被害妄想としか思えない。
↑名指ししてもないのに自分でアンチ宣言して墓穴掘るアホww
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:37:44 ID:lMNs1xTX
ってか、某楕円って、どれだけ工作活動すりゃ木が済むんだかww
>>575
CD-R1いいじゃんオンキョーらしくて。
>>577 ていうか、
>>573で君が書いてるじゃん。
まあ、CR-D1のアンチではないが、狭い世界の中で自分が一番だと
思いたい人を受け入れられないという点では、アンチと言ってもいいかなw。
別にいいよ、CR-D1が最高で何十倍もするコンポより音がいいと思ってれば。
∧_∧
‐=≡ (;´Д`) キモイヨー!!
‐=≡ ____/ /_
‐=≡ / __ ゛ \ .∩
‐=≡ / / / /\ \//
‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
‐=≡ / /
‐=≡ | _|__
CR-D1サイコー ‐=≡ \__ \
‐=≡ ((( )))((( )))((( ))) ‐=≡ / / /
‐=≡ (*´∀`) (*´∀`) (*´∀`) ‐=≡ / / /
‐=≡ ( つ つ( つ つ( つ つ ‐=≡ / | /
‐=≡ 人 Y 人 Y 人 Y ‐=≡ / /レ
‐=≡し'(_) し'(_) し'(_) ‐=≡ (  ̄)
>>580 自分の発言がアンチだと思ったからお前は反応したんだろw
>>582 もういいよ、お前がきらいなだけだから。
じゃあレスすんなよハゲwwクソアンチがいつまでも粘着してんなww
CR-D1をネタにケンカできる君たちは、ある意味エライと思う。(w
なんか、あほくさいやり取りしてんなぁ。
なんかXR55厨の時と同じ流れだ
まあ出る杭は叩かれるのが常だしな。
他メーカー、特にDENONオタはONKYOそのものが嫌いだし
すでにウン十万つぎ込んだディープなピュオタからすれば
「しょせんミニコン」以上の評価なんかしたくないだろうし。
安くて評判のいいCR-D1はそもそも叩かれる運命にあるといえる。
たいてい叩かれるのは、製品じゃなくて、
それを必要以上にアピールする信者のほうだけどな。
なかにはあからさまな信者レスを捏造してコピペしまくってる粘着アンチもいるけどな
CRーD1聞いてきた。
まあピュアの人間なら間違っても誉めはしないだろう。
CR-D1で聴くとしたらJポップやテクノだな。
あと、喜多郎なんかもこれでイケるかも。
自分の求める音を持ってない奴・基準を持ってない奴は
これを聴いて良いと思ってしまうんだろうな。
これを聴いて良いと思ったら、ピュアには向いてないということだ。
ある意味、自分がピュアへいける人間かどうかを試す踏み絵のようなものだな。
>>591 私にとっては「ピュアに逝ってる」って感覚だけどね。
言いたいことは、なんとなく分かる。
別にいいじゃん、オンキョースレなんだから。
どれだけマンセーしようが構わないよ。
数年後にはそこそこの評価で落ち着いてるさ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:39:19 ID:lMNs1xTX
>>591 キミのようなブラインドテストをする勇気もない、自称ピュアなプア耳さんほど
過去を否定されるような気がして、認められないという心情は理解できる。
あほ丸出しのレスお疲れさん。見苦しいよ?
あのクラスとサイズで、ハーフのセパレートとか、エントリーの単品と
肉薄してるって言ってもあながち誇張ではないから、デジアンってすごいよな。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:52:44 ID:fnARv+iS
>>591 こういう無知で洗脳されたオーヲタがいるからこの業界もボリ続けられるんだよ
本当勘弁してほしいよ
「デジアンは鬼門」by冬オナ
ただし、同じオンキョー内で、クラス差がつけられてるのは確かだよ。
その差が驚くほど狭まってきているのは確かだけど、
S/N感とか情報量を細かく見てくと、やっぱり差があるよ。
INTECとCR-D1だとほとんど感じないけど、A-1VL+C-1VLだと蓄積された
差を感じるようになるって感じで。その差にいくら払うかは、人によって違う
と思うけど。
CR−D1がいいのはわかった。
しかしどう頑張ったところでA-1VL、A-977の足元にも及ばないのが現実。
CR−D1はもうその単体でシステム完結してんだからそれで満足してんなら
巣から出てこないで欲しい。
オレはPC用に買ったが、25000円だったんで何も文句はない。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:13:13 ID:XiMgxik5
>>599 ('・c_,・` )プッ 中古で買ったのかよw ビンボー人がw
同じONKYOなんだから、良い弟分が出来た事を素直に喜べばいいじゃん
CR-D1のユーザーも上には上があるくらい判ってるのに
何であんなの糞とか、たかがミニコンポとかしか言えないんだろうね、このスレの人たちは
>>601 コアなピュアオタは頭がおかしいのは常識
∧_∧
‐=≡ (;´Д`) キモイヨー!!
‐=≡ ____/ /_
‐=≡ / __ ゛ \ .∩
‐=≡ / / / /\ \//
‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
‐=≡ / /
‐=≡ | _|__
CR-D1サイコー ‐=≡ \__ \
‐=≡ ((( )))((( )))((( ))) ‐=≡ / / /
‐=≡ (*´∀`) (*´∀`) (*´∀`) ‐=≡ / / /
‐=≡ ( つ つ( つ つ( つ つ ‐=≡ / | /
‐=≡ 人 Y 人 Y 人 Y ‐=≡ / /レ
‐=≡し'(_) し'(_) し'(_) ‐=≡ (  ̄)
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:06:20 ID:H3kuXuk2
まあ、CR-D1で満足しちゃった奴らをどうこう言ってもしょうがないな。
あれは忠実な再生装置であって、
音楽的に聞かせるものではない。
>>604 お前のしょぼいシステムもゲイツに笑われてるぞww
そんなので満足した糞耳ってなww
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:17:10 ID:fnARv+iS
>>604 >>あれは忠実な再生装置であって、
音楽的に聞かせるものではない。
意味がわからんし支離滅裂
とてもまともな常識のある人間の発言とは思えない
キチガイが頑張れば頑張るほどCR-D1の名声はうなぎのぼり
もっともっと必死こいて貶してくれw
なんかCRD1万歳の工作員が多すぎて笑えるw
>>606 お前さ、幼稚園からやりなおしたほうがいいんじゃない?
まあ同〜ワンランク上の価格帯のDENONアンプなんか買うよりは100倍マシだってことだけは自信を持って言える
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/ 7 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶2回、デリヘル、ソープ1年、整形2か所
12 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって7人目の彼氏。(旦那には3人目と嘘ついた)
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。
25 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、イメクラ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。
45 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の7倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功w そのことも話してない。
47 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…1回多いとは…永遠の秘密。
92 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。
106 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v
この板の人が聞くと、
オンキョーのCR-D1とビクターのEX-A10は
どっちがいいんですかね?
今、どっちかを寝室用に買おうと思っているんですが、いかがでしょうか?
ラジカセ
寝室用なら耳に心地よいEX-A10で決まりだな
寝室用なら、オンキヨーがipod用に出してる
目覚ましつきのCDラジカセがCR-D1よりもいいよ。
ずいぶん進んでると思ったらなんだこれ。CR-D1はNGワード推奨で頼む
('A`)
('A`)
バカ荒しの伝家の宝刀:「暴れに暴れて自分ごと両成敗ww」
ktkr
ピュア板だからな
10マソ以下は書き込み禁止
おれのA927は10満以下・・・_| ̄|○
ミニコン扱いかよ
クラスのベストバイってのは合ってもいいと思うよ。
でもそれが何を差し置いても最高だとか言われると困る。
>【キーワード抽出】
>対象スレ: 【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 13】
>
>キーワード: 何を差し置いても最高
>
>620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 01:10:16 ID:yXWuId1I
>クラスのベストバイってのは合ってもいいと思うよ。
>でもそれが何を差し置いても最高だとか言われると困る。
>
>
>抽出レス数:1
被害妄想バロスwwwww
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:46:58 ID:2A8Vn6oV
メーカースレの中でもここだけ特別頭悪そうなのは
ONKYOユーザーのレベルが低いって事かなあ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 08:23:09 ID:T/WnBCI4
CR-D1厨がキティだからな
キチガイアンチが粘着すればするほどCR-D1は盛り上がるw
>626
そりゃ、CDP+AMPの値段で考えれば対抗機種はないからねぇ。
アンチも大変だ罠。理由付けに。
出る杭は打たれる
つーかCR-D1がウン十万のシステムに勝るとかいうアンチ工作員の自演に見事に釣られて
アンチ化したアホが数名存在してるところがなんとも。。。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 10:08:20 ID:Nd5L9FAC
今A-911M LTDとD-202A LTDにSONYのDVDプレイヤーでCDを聞いています。
来月出るA-973とC-773が手頃なので買い替えようと思いますが、A-977とC-777に比べると相当落ちるのでしょうか?
定価で92400円と199500円なので10万円も違うのですけど。今はスピーカーまで予算が有りませんが、たまったらパイオニアのS-A77TBあたりにしようと思っています。
以前はオンキョーのD-5を使っていました。やはりキャビネットが小さいものより大きい方が音は豊かです。
以前からトールボーイ型には興味があり、実家でタンノイとラックスマンの組み合わせで使っていますが、クラッシックにはとても柔らかい音でいいです。
私はロックも聴くのでタンノイよりパイオニアのS-A77TBかオンキョーのD-508EもしくはD-908Eがいいです。
以上の製品で皆さんならどの組み合わせにしますか?
何を買おうと自由だが
新発売の製品はCPが悪い
>630
俺だったら、A-973とC-773+クラよりならD77MRX、ロック中心ならモニオの
BRONZE BR6だな。
ラックスとタンノイで聴くクラシックのよさがわかる人はオンキョーよりパイオニアのほうがいいと思う。
ロックはともかくオンキョーで聴くクラシックはかたすぎていけない。
パイオニアのほうがまだしも広がりと柔らかさがあるしパンチのきいたロックも悪くない。
あとA−973とC−773はまだ聴いてないのでコメントできない。
本当、このスレの住人はアホばっかりだな。
>>630 オンキヨーの新製品は、発売前の製品だから、上位機と比較して、
落ちるも落ちないもまだ分からん。未知数だよ。
損したくないと思うんなら、オーディオの新製品に飛びつくな、というのが鉄則。
1〜2年経てば、評価も固まっているし、値引率も異常に高くなる。
SPに関しては、パイオニアのS-A77TBのコストパフォーマンス高く、オススメ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:42:57 ID:E6SQVJ8C
A-922M LTDサイコー(^^)
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:21:01 ID:VdmmQA78
>>632>>633>>636さんありがとうございます。
確かに発売前ですから解りませんよね。でもパイオニアのS-A77TBは評判いいですね、CDPはオンキョーのC-711M LTDが押し入れに有りますが壊れています。
今使っているSONY DVP-NS530は音が固く感じます。安物なのでしょうがないと諦めてますが、それにしてもこれを買うとき家電屋に言ってCDプレイヤーが全然置いていないのに時代を感じました。
SANSUIのダイレクトドライブのレコードプレイヤーも壊れたときメーカーでもう修理出来ないと言われ、AKAIのカセットデッキももう壊れてありません。
今ではほとんどパソコンで聞いていますが、よくこんな悪い音で皆さん我慢出来るものだと思います。
思えば東芝のラジカセボンビートからちゃんとした35万くらいで組んだオーディオセットに替えた時、音がつまらなく感じました。
ボンビートには、モノラル、ステレオ、ステレオワイドとスイッチが有り、YMOの「ライディーン」の最後で音が広がるところでステレオからステレオワイドに切り替えて大音量で聞くのが日課でした。
一度オーディオセットの音で耳がなれてしまうと、もうラジカセのシャカシャカした音には戻れません。
今思えばあの時が運命の分かれ道、あのままラジカセの音でなれてしまえば、今パソコンで圧縮されても、CDがCCCDであろうとも何も文句など言わなかったでしょう。
お金も掛からずにすんだでしょう。私はだから、あまり高いものには逆に手が出せません、お金の問題もさることながら、一度本当にいい音でなれてしまうと、それ以下では我慢ならなくなってしまうと思われるからであります。
長文失礼いたしました。
CCCDはセロハンテープ3cmで簡単に解除できる
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641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:03:22 ID:C5koaENu
>>636 とっくに販売してるがな
どんだけ田舎なとこに住んでるんだよw
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 16:47:25 ID:rfnxG8GQ
>>641 へ〜〜〜〜
A-973とC-773
3月上旬発売なのにもう発売してるんだぁ〜〜〜〜
へぇ〜〜〜〜〜
>>642 あるよw
マジで
有名電気量販店行ってみ
いや、聞かなかったことにしてくれ・・・
ほら、俺は別にonkyoユーザーじゃないからさ。
型番を間違えることもあるさ。ははw
m9(^Д^)プギャー
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:19:08 ID:rfnxG8GQ
>>644 「男はつらいよ」でヒロシがいい事言ってるよ「自分の事をみにくいと知った人はもうみにくくはないと」
間違えることはあるさ!
>>643 > 有名電気量販店行ってみ
都内在住だが、見に行きたいから具体的な店名挙げてくれ。
ここはもうダメかもわからんね
ビックかヨドバシにはあると思う。
ONKYO系スレは低脳出ん音厨が釣りを楽しむ場所と化してる
今日いったヨドバシカメラはまだ入荷していないという話でした
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 22:22:05 ID:znzPC2tO
スピーカーD-508EかD-908Eを持ってる方のインプレッション聞きたいです。試聴のみでもいいです。
ポップス、ロック、ジャズ、クラッシックだとどれに向いてますか?
久々にスレが伸びているからてっきりA-1VLの上位機種でも発表されたと思ったら・・・ort
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:59:34 ID:8L+N9TH2
>>652 D-508E、D-908E
比べるのがおかしい。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 04:08:38 ID:FGB4RgOT
>>646 いやー流石に醜さでは
>>646の右に出る者はいないんじゃないか?
だからといって自慢しなくて良いぞw
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 11:39:40 ID:p2JMYfXK
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 16:31:21 ID:XuUP5g9h
君たち私が入ってきたら起立しなさい
おっ!高市 早苗くん乳首が勃起してるね、いい事だ
という訳で、オンキョーのミニコンポは音がいいですか
659 :
\____________/:2007/02/20(火) 18:23:55 ID:IPzhy6vc
)ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
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660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:23:50 ID:bGnf0KPY
D-908Eは能率悪いから、パワーのあるアンプじゃないと
鳴らない・・・・
セプターF1が生産完了になった今、D-908Eが最上位スピーカー。
つまり、トールボーイの聞こえ方を聞いてるのか?
ONKYOも堕ちたものだな
D-908Eが最上位スピーカー
???
現行機種ではという意味だけどな
> D-908Eは能率悪いから、パワーのあるアンプじゃないと鳴らない・・・・
アンプを買ってほしい店員が使うきめぜりふじゃないのかな?
パワーが足りないアンプってどんな安もんだよ。
こんなこというと次には駆動力って定義もあいまいな言葉だしてくるんでしょ?
TU-870だとパワー不足かもしれないよ。
スピーカをアップグレードしたら多分アンプもアップグレードしたくなる。
でも鳴らないというのは言い過ぎじゃね?
>>665 まあ、アンプのクオリティー差は出やすいけどね。
>>665 パワーは足りてると思うが音は違うぞ
8cmフルレンジとかを50万クラスのアンプで鳴らすと結構良い音がする
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:10:29 ID:+1E549h7
CR-D1の駆動力なら即解決だけどな
ここの人たちの「鳴る」と「音が出る」の差についての認識が同じレベルではなさそう
ピュアスレだからなCR-D1は無視
アンプの違いのわからんヤツは別にここに来て
話す意味ないでしょ・・・・
追っ払っても追っ払っても蠅がたかってくるんだよな
蝿は相手しないのが吉。
ちなみに蝿はウンコが好き(ウンコな製品含む)。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 03:31:26 ID:4zGTIm9s
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 04:03:30 ID:Fs+jhej4
ミニコン使ってるような貧乏人に用は無い
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 05:43:46 ID:ozwSI1W9
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 06:40:33 ID:YjSuL82q
自称違いが分るやつらばかりでワロタ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 07:10:42 ID:oA/ifVC7
糞蝿スレはここでつか?ハアハア
>>681 俺は674だけだぜ!
どこが自作自演だって!? 言ってみろよ根拠をよ!
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!
お前ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!