【ＪＢＬ】 ４３４○シリーズ専用 【４Ｗａｙ】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
他のシリーズと一緒では・・・なので専用スレ立てました。
[4343][4344][4345][4348]等についてノンビリ語りましょう
他のシリーズの方はそれぞれのスレへどうぞ
2 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ…2GET８９８９ ◆YaGu.www2A ：2006/12/29(金) 13:20:06 ID:laxEvYBy
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:32:53 ID:pggkNF97
4343を格安で手に入れられたら、
ユニットそれぞれにフィンランドバーチのエンクロージャーと
それぞれの箱をタイムアライメントを取って、現代スピーカー風に
アレンジして鳴らしたいのですが。なかなか安くはなりませんね。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:50:50 ID:xnQkYk3b
JBLスタジオモニターのブルーバッフルは、
いつ見てもカッコいい！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 15:49:51 ID:aGY9rqSL
４３４４がクソという輩は自分の能力が足りない。
全開の４３４４の音はすばらしい！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 15:54:35 ID:MDFX3Mzb
狭い部屋に置くような代物じゃねーな。
アンプのクオリティがどうのこうのなんてより、
こいつを飼うには広さがどうしても居るよ。
7 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2006/12/29(金) 17:20:34 ID:oKHnlRKT
音量を心配する環境で使うようでは本領を発揮できないでしょう。
8 ：嘲笑ｅｄバカ息子：2006/12/29(金) 18:25:32 ID:ZDLmgCDQ
＞３
腐れ気味４３４３を保有してますが…どれくらいで？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 13:55:38 ID:X66PBFwD
４３４８は小音量でもいい感じですよ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 14:18:47 ID:kL9PPsAL
だから、部屋の広さなんて関係無いんだってば。
大型スピーカーのパワーには小さいスピーカーなどゴミ同然。
広い部屋があればそれに越した事はないけど
狭くても充分楽しめる。
11 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2006/12/30(土) 14:22:06 ID:w+ZOA0CQ
広い部屋ならもっと楽しめる
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 16:11:05 ID:Dil7eZpg
部屋のことは語ってくれるな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 17:21:15 ID:kL9PPsAL
>>11
そんなの当たり前だ。わざわざ書きこむほどではない。
わたしが言っているのは部屋が狭いからと言って
４３４○シリーズのような大型スピーカーの導入を躊躇するなと言っている。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 21:18:15 ID:wZBdDee/
>>1２
４３４３，４３４４は１０畳から１２畳位がベストと思う。８畳は壁に工夫が要りそう。
多分６畳でも大丈夫と思うが。どちらにしてもモニターシリーズはアルテックのように
遠くに音を飛ばすためのＳＰではないように思う。元々検聴用モニタだし。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 22:28:04 ID:O5Ypm5QF
そう言ってもらえると、4344in10畳間のｵﾚとしては心強い。
が、10畳では壁からの距離がイマイチ取れない・・・
居間が18畳なんで、その位は欲しいのが本音。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 19:21:13 ID:OkXmSEHv
新年ａｇｅましておめでとうございます。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 18:10:54 ID:J6hvA5fO
4348を10畳で使ってる。
深夜に聴くことが多いんで音量はレビンソンのプリで45dBくらいかな。
定位が滅茶苦茶いいんでJAZZなんか目の前で演奏してくれてる感じだよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 20:15:50 ID:cvCjobIK
>>17
-45ｄBってこと？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 21:22:58 ID:J6hvA5fO
プラスです
深夜にしては大きいかな？
一軒屋なもんで。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 12:05:33 ID:iAD0i67C
レビプリ買えるなら
まず部屋を防音にすべし
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 14:36:23 ID:atF48g5P
2階部屋の床を補強したいのだが
なんか良いネタはないかな？？？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 10:41:19 ID:um+PUJB2
1階天井を外す。2階床の梁（多分５０～７０センチ間隔で2階床を支えている）
を梁と同じサイズ（厚みではない）の鉄骨で両側から挟みボルトで締める。
1階天井を元に戻す。２階の部屋が１０畳だとすれば、
総工費１００万以内で可能と思う。強度３倍以上になるはず。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 13:01:49 ID:0Ju4puGC
横から、ゴメン

それじゃ、重くて地震が怖い！

ボルトが緩めば、只の重石．．．
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 15:04:25 ID:FUET06qw
日本列島に住んでるかぎり地震はしゃあないよ。
22は現実的で良い案だな。
でもせっかく434Ｏなら1FかB1で聴けよ。
25 ：22：2007/01/10(水) 17:37:29 ID:hpuVcHyx
大丈夫、鉄骨と言っても２階床を支えるのに良く使われるモノだ。
厚さ３ミリ程度の一般住宅用建築資材。
ボルトは元々の木梁を貫通し、挟みつけた鉄骨梁を固定する。
緩むとかの心配は不要。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 00:20:13 ID:suy0Nqil
こういった工事は何処に頼めばいいの？
昔ホームセンターに頼んでみたけど
スピーカーくらいで床補強なんて勿体無いって断られた・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 00:53:20 ID:4w3XJQfb
姉歯がおすすめ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 12:53:31 ID:JW1fhXs3
もちろん工務店。
知り合いに信用できる不動産関係者がいればそいつに頼め。
業者価格と一般消費者価格は最大１００％違う。
つまり半額で工事可能。
２２の工事なら５０万以内で出来る可能性があるということだ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 15:24:33 ID:IwtYa/xA
4348をバイアンプで鳴らしてみようかと思ってるんだけど
大きな音質向上は得られるかな？
誰かやってる人いる？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 15:14:05 ID:4eWtcj/n
>>29

4344でやっていますが、38cmとそれ以外のバランスを取りやすくなるように思っています。
ウチの4344はアンプ１台ではボケボケで、どうしようもありませんでした。

現在、いつまで4344でいくか、思案中。4344で行くなら完全マルチ化だけど、
それだけあれば、新しいのが変えてしまう。4348も候補。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 10:02:32 ID:NDc8p8rU
うちは現在４３４４で完全マルチです。
同じようにアンプ１台ではボケボケでした。
（当時使用アンプＰ６５０）
なじみのショップで４３４８を聴いてみましたが、
ボケボケ度は４３４４と大同小異という印象でした。
（使用アンプ２３．５Ｌ）
そこでバイアンプで聴かせてもらったところ、
激変といって良い改善がみられました。
当然他にも方法はあると思いますが、
４３○○を上手く鳴らす有力な手段である事に疑いの余地なしでは？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 11:29:05 ID:ADoD9iA9
>>31
他の条件同じですか？アンプをバイにしただけで、
４３４８が激変（具体的に何がどう変わるのか記載ないが）するとは・・
あなたの脳内プラシーボ回路がボケボケなのでは？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:07:00 ID:UksgVORd
>>32

ウーファを切り離すだけで音質が改善される事は、
別段想像に難くないのだが。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:29:47 ID:ADoD9iA9
>>33
逆起電力の事くらい分かってますよ。
バイにして音質が改善しないとは言ってない。
よく読んで下さい。
普通に４３４８と相性の良いパワーアンプをシングルで、
あるいはバイワイヤリングで、あるいはバイアンプで、
比較してその程度についての話。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:11:27 ID:A4tlDLNg
ども。オーディオに関してはまるっきりの初心者なので
教えて君ですまぬ　m(__)m

今はyamahaのAVアンプに安スピーカーで5.1chとか、7.1chとかつくって、
なんちゃってホームシアターをつくって満足してる程度のヤツです。


昨日うちのオヤジが「家でスピーカー余ったのでくれてやる。」
というメールが届きまして。JBLの4344WX？とかいうものらしく、
去年オーバーホール済みとの事。

オイラは都内のアパート6畳x2の2DK。
スレ見てる限りでは貰わない方が無難かな？

いい音で音楽は楽しみたいとは思ってるんだけど、
初心者が手を出さないほうがよい？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 19:42:33 ID:UksgVORd
>他の条件同じですか？アンプをバイにしただけで、
>４３４８が激変（具体的に何がどう変わるのか記載ないが）するとは・・

↑これって、「バイにして音質が改善しないとは言ってない。」
という発言に大きく矛盾するが。
しかも >>31 は、“バイアンプ”と明言している。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:58:24 ID:GaWsolC2
無駄にミッドバス挟むからそんなことになるんだよ
アホが
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:03:29 ID:EvljwDPH
4344mkIIもバイアンプにすると音が激変した。
たるんだ低音過剰&弱い中高音→締まった適度な低音&バランスの良い中高音という感じです。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:11:01 ID:fhP0u78F
バイアンプ良さそうだな！
将来の楽しみにしよう＾＾
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:23:44 ID:J3fnNy0h
>>36
＞34は改善の程度と、ネットワークの違いで4344ほど
4348が激改善するかなって話でしょ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:42:15 ID:pWqU55Md
>>40

>あなたの脳内プラシーボ回路がボケボケなのでは？

↑この誹謗発言が「激改善するかな」程度のものかよ。
43 や 44 よりネットワークがシッカリしていたとしても、
バイアンプ駆動の優位性は変わらないだろう。
伝統的にバイアンプ駆動しやすいように、
ネットワークが分離されていることも知らないのか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 15:43:29 ID:I0h3RXxg
4344はウハーのｸﾛｽが低いので巨大で長い長いコイルが入ってる。
アレでキレのいい低音が出たらミラクル。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 16:13:01 ID:J3fnNy0h
>>41
ネットワークがシッカリて・・・
恥ずかしくない？
だから何もバイアンプ駆動の優位性を否定してないでしょ、
キミ理解力低いよ。まーがんばって良いアンプ買って。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:32:55 ID:pWqU55Md
>>43
何処が恥ずかしい？
「脳内プラシーボ回路がボケボケ」などと、
乱暴な言葉で他人を貶めるような行為は慎め。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:36:29 ID:fhP0u78F
>>43
多分キミは434○系は使ったことねーなｗ
いいところ3Way系じゃねーだろうか？ｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:19:15 ID:Qtsdi2JX
>>32
まあ、ともかくどこかの販売店でバイアンプ化４３４８を聞かせてもらえ。
普通の（シングルアンプ）と比較して激変を聞き分けられない時は
もうオーディオはやめておけ。耳の良し悪しも才能だ。
才能がないのに頑張ることはないのだ。何か他の趣味を探しなさい。
その方が自他ともに幸せになれる。
我々も才能のないやつと議論しても始まらんのだ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:01:24 ID:0k0h5if0
つーかバイアンプって最低でも現在使ってるアンプかそれ以上のアンプで
バイアンプにしねーと意味ないだろ。
グレードを下げたアンプでバイアンプにしたところで音がよくなるわけないんだしな。
この辺で勘違いしてるやつ多いんだよな。
つーことでバイアンプにしたら音がよくなるって自然に理解できると思うが。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:04:11 ID:0k0h5if0
ついでに
現在使ってるアンプに不満があった場合
そのアンプでバイアンプにしても意味ねーかんな。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:39:35 ID:qeodnzt4
そうとも限らんぞ。
現在シングル駆動で不満を感じているアンプを
もう１台用意してバイアンプにしたらガラっつと印象が変わる
ということは充分考えられる。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:49:45 ID:LrN7oSBE
同じアンプでバイアンプにしたけど、変わりました。
HiとLoをドライブするアンプを独立させるだけでも効果があります。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:09:05 ID:V9dcTkwb
今度4344をオーバーホールしたいのだが
何処の店が良いかな？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:35:28 ID:9sjwgSyL
>>48
論理矛盾きたしてるね。
やはりボケボケの頭だ。
あまりキミのアホさを指摘して
低学歴コンプレックスを刺激するのも飽きてきたよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:55:31 ID:EuOePDtw
何を必死になってるのか分からんが
一匹香ばしいやつがきてるな
ワロタｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:34:38 ID:xqZWzOWl
>>51
エッジかネットワークかアッテネータか分からないが、ハーマンではやってもらえないの？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:26:45 ID:wOLWPC5a
>>52
多分３２だよ、それ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:42:25 ID:rK+As6iV
434○系を鳴らす
オススメのバイアンプシステムを教えて
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 07:14:07 ID:1w7jv1o7
>>56
　先ず、徹底的にセッティングを追い込むこと。

　アンプは、４３シリーズの出力音圧レベルが高いので、出力ワット数は
　余り問題でないが、電源の強力でかつ微少入力の再現性に優れた機種を
　選定すればよい。具体的な機種は自分で足を運んで調べると良いよ。
　
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:48:51 ID:TV8IpZRx
>56
SU-XR700 でおけ。

後はセッティング慣れて、自信ついたら、CHデバでもなんでも買えばよい。

って、そのまま使いつづけてるけどｗｗ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:45:58 ID:ujALxr0g
ネットワークがHi, Lo入力に対応してたら、音が鈍くなるチャンデバは無い方が良い
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:52:48 ID:1Qj8tQG1
>音が鈍くなるチャンデバは無い方が良い

チャンデバとはコストをかけて、より精巧に作られた外付けのネットワーク。
ＪＢＬ内蔵ネットワークが勝っているケースの方が少ない。
それとも、チャンデバには音が鈍くなるものとそうでないものがある、
とそういう意味？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 15:51:09 ID:+5R11z1z
>>59
434x系は、バイアンプ駆動した時、
上三つはネットワークが介在し、ウーファはアンプ直結になる。

>>60
59は、ハイパス、ローパスしてくれるなら、
チャンデバは不要だよと言っているだけだな。
でも実際は前述の通りなので。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 19:34:08 ID:PTl+oKnh
へーバアインプにした場合、ウーハーはアンプ直結になるんだ。
4348もそうかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 19:53:11 ID:1c8tT44v
mk2のほうが音良くないですか？元祖4344より
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:33:47 ID:zTrZdSmM
>バインプにした場合、ウーハーはアンプ直結

ホントかよ？ウーファーのローパスフィルタもバイパスしてフルレンジになるわけ？
65 ：64：2007/01/26(金) 20:34:58 ID:zTrZdSmM
>>61をみたら>>64のような解釈になってしまう・・・。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:51:55 ID:jmfd8Ha2
４３４３のミッドハイばらして他社ユニットとアクティブ３ウェイで遊びたい もちろんエンクロから自作 純正クロス値がいいかなあ？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:11:57 ID:+5R11z1z
>>64
チョット調べれば分かる事なんだがな。
そういう仕様なんだよ。
だからマルチ駆動するときは必然的にチャンデバを使う事になる。

>フルレンジになるわけ？

それって「鳴りさえすればフルレンジ」という定義なのかな？
もともとフルレンジに適したウーファではないので、
ハイをカットした信号をウーファに供給する必要がある。
余談だが４３１２系のウーファーにはネットワークが介在していない。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:25:27 ID:jmfd8Ha2
67 純正値は知ってるよ みんな持ち主ゆえ折角このスレだから各々見解あるかなって思って
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:34:40 ID:i6Dz5+ny
ほら、これだけチャンデバ～バイアンプ駆動のことを、
把握してないやつだらけだろ？
なにがバイアンプじゃないと話にならないだよ・・・
俺は実際これからするけど。
販売店もそうだがシングルアンプの時点で鳴らせてないんじゃよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:27:03 ID:qEmN8cXj
>>69
鳴らせてないんじゃなくて、元々”鳴らない”んじゃなないですか。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:56:08 ID:ls5ll8tw
PMC→B&W→JBLときたが一番鳴らしやすいSPだと思うが・・・
ちなみに4348だけど
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 20:57:33 ID:qEmN8cXj
4344に比べて、鳴らしやすくなっているという話ですね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 22:04:13 ID:yQFPGKgN
>>71
B&Wは何でしたか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:55:56 ID:pDnAvXbq
>>73
型番は言いませんがB&Wのミドルクラスです。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 08:46:49 ID:YtDJuvnb
１９７０年代製の４３４３を中古で買って１３年になりましけど
ウーハーの側のゴムが１ｃｍ位の穴があいちゃいました。
普通に鳴ってるとは思うんですが修理した方がいいのか・・・
修理に出す場合、素人の私にウーハーを取り外すこと出来るのでしょうか・・・
無理せずこのまま使ってるのがいいのか・・・

どなたかご意見ありますでしょうか。

ちなみにマルチでは使ってません。
アンプはアキュフェーズ（型番忘れた(^^;)のセパレートを使ってます。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 12:56:33 ID:u+sncpkk
>>75
>ウーハーの側のゴムが１ｃｍ位の穴があいちゃいました。

ゴム？　きっとウレタンエッジのことだと思うが、
穴があく前に、指で押して弾力が減ってきたなら張り替え時期。
（ウーファーがだめなら、ミッドバスの方も劣化してるかもね。）
取り外すのは簡単で正面のネジを四本外すだけだが、
意外と重たいので注意してね。

不安かつ、金を惜しまないならハーマンに電話。
取り外しから修理までしてくれたはず。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:28:57 ID:YtDJuvnb
>76
ご意見サンクス

さっきオーディオ屋さんのオヤジに電話したら交換しないとダメだと言われました。
あなたが言うようにミッドバスの交換も勧められたんで左右とも修理依頼しました。
ウーファー２個とミッドバス２個で費用は８～９万って感じですかねぇ
出張費工賃は数千円でやってくれるそうなのでお願いしました。
修理後はグ～っと音が良くなると言ってますので楽しみです。

修理から戻ったら報告します～


ところでハーマンってなんですか(^^;
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:36:54 ID:CvQErwDf
4343使っててもハーマンを知らない人がいるのか・・・美談だな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:38:07 ID:YtDJuvnb
>77
すみません、ハーマンを検索したら出てきました、、、

恥ずかしい質問してすみません、

でもハーマンって地方在住（千葉の山中）でも自宅まで来てくれるのでしょうかねぇ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:40:10 ID:YtDJuvnb
>78
かさねがさね、お恥ずかしい・・・・

美談扱いしていただいて恐縮です(^^;
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:21:48 ID:u+sncpkk
>>79
>でもハーマンって地方在住（千葉の山中）でも自宅まで来てくれるのでしょうかねぇ

ハーマンに出張頼んだ事無いから分からないけどさ、
そういうときは、近所の代理店が来るんじゃないか？
あんたが電話したオーディオ屋が来たりしてな。
仕事で金になるなら何処へでも。そういうもんでしょ。
とりあえずね、ここで尋ねる事じゃない。
あんたの知りたい事は、近所のオーディオ屋か、
ハーマンに電話すれば分かる事。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:31:27 ID:OvVM6YUy
>>78
ヒント：サンスイ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:34:12 ID:ATZqPyvg
アッテネータボリューム調整のノウハウ教えて
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:58:21 ID:oWNTXjup
去年の暮れくらいのJBL43シリーズのスレに
4344のセッティングに非常に丁寧なレスが
あったのですが過去スレを探しても見つかりません
どなたか保存している方ありましたら、再アップ
お願いできませんか。
たしか、片方鳴らして、音響の良いポイントを探して
等々という内容だったと思うのですが。
よろしくお願いします。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:04:21 ID:hv/cAofB
http://www.harman-japan.co.jp/support/index.html

修理について
修理のご依頼につきましては、お近くの弊社製品取り扱い販売店へお持ちいただくか、
弊社東京サービスセンターへ直接宅配便でお送りください。

・直接弊社東京サービスセンターへ送っていただく場合は、「お客様のお名前」「ご住所」
「ご連絡先」「故障内容」「事前見積もりの要、不要」を記載したメモを同封の上、輸送中
の衝撃に耐えられる梱包にて宅配便にてお送り願います（送料はお客様負担でお願い致します）。
・一部製品を除き JBL ユニットはご自身で取り外すことができます。コーンアッセンブリ
（エッジ、コーン紙、ダンパー）の張り替えは、ユニットのみお送りいただければ修理できます
（ユニットの取り外し方法）。工具をお持ちでない場合など、スピーカー本体を送っていただいて
の修理も承ります。その場合、〈ユニット脱着技術料〉等を別途頂戴いたします。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 23:00:06 ID:9EzJdJUe
>>84
私の調整法ですが、全てのアッテネータを目一杯絞ります。
次に好きな音源を鳴らしつつMIDのアッテネータを上げていき、ウーハーとバランスをとります。
それからドライバのアッテネータを音のバランスをとりながら上げていきます。
最後にツイーターのアッテネータを上げてバランスをとります。
アッテネータを上げて行く時は、高音域側のユニットの音が目立ってきた手前に戻すようにしています。
参考になるかな？
87 ：86：2007/01/30(火) 23:00:57 ID:9EzJdJUe
すまぬ>>83へだった
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:33:59 ID:buc0VucZ
私は４３４８の今風のワイドレンジな音より４３４３のようなストレートに出てくる
感じが個性的で好きです。
今度４３４３をマルチで出そうかと思ってます、激変を望みたい。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:50:27 ID:DsjBkrv6
>>88
アンプ、チャンデバは何を使うんですか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:21:23 ID:mosNbd6c
>89
アンプはいま手持ちのでまかなおうと思ってます
上の方をラックスマンのプリメイン８８（ＫＴ８８のチューブ）
下をアキフェーズＣ１６０＋Ｐ３６０で出そうかと思ってます。

私はあまり詳しくないのでショップのオヤジさんに相談してから決めますけど(^^;)


自分は上の方でカキコしたウーファーのウレタンエッジに穴あいた者です、
きょうショップのオヤジさんにウーファー×２とミッドバス×２預けました
修理に２～３週間かかるそうですね、
戻ってきたら真剣に検討します。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 21:13:08 ID:5GV0adub
>>90
>私はあまり詳しくないのでショップのオヤジさんに相談してから決めますけど(^^;)

プリアンプを何台使うつもりか知らないが、
マルチに手を出す前に、もの凄く勉強した方が良いよ。
というか、とりあえずシングルでキチンと鳴らそうよ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:11:52 ID:4g3B3Bfn
>>86
丁寧な説明ありがとう。
ところで調整用のソフトはどんなものを使えば良いのかな？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:35:38 ID:NJJb3v7Y
>>91
人それぞれ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:55:21 ID:keqJTC9V
すみません、
音楽聴くのは大好きだけど、勉強って大嫌いなんです(^^;)
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 04:17:40 ID:pVVkjnh0
>>93
あんたね、>>90の大きな勘違いを理解出来ているのか？
分かってないなら勘弁してよ。少なくともピュア板に来ないでくれ。

>>94
マルチ駆動するのにどういう機器が必要で、
どういう配線をするのか、漠然とさ分かっていないじゃないか。
そんな事も知らずにどうやって音楽を鳴らして楽しめるわけ？
勉強しないと、大好きな音楽を聴く事が出来ないよ。
まずはシングルで鳴らす事から始めなさいな。
エッジに穴が開いてなお、音質劣化に気が付きもしないようでは、
この先思いやられるよ。というかね、多分この趣味に向いてないと思う。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 06:25:44 ID:ftZg6pcl
>>91
”プリアンプ”は何台使うの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:01:22 ID:XXfs4xYI
>>95
どこが勘違いなの？
プリアンプは何台必要なの？
なんか勘違いしてない？
趣味に向いてるも向いてないもないと思うし
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:43:05 ID:wUkAQkto
いやいや、シングルではちゃんとに鳴らしてるし、
大好きな音楽も聴いてるし、僕は「この趣味」より
基本的に音楽鑑賞が趣味ですので・・・

だったらここに来るなってオチは無しね（笑）
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 09:16:09 ID:AOzOAWWr
釣りなのか、マジなのかしらんが、一応おさらい。
ｳｰﾊｰのみ、別のﾊﾟﾜｱﾝで切り離して使うことができるんだが、
プリは1台、パワーは２台、ﾂｰｳｴｲ用のﾃﾞﾊﾞｲﾀﾞが1台必要。
それとは別に、4つのユニットに別々のﾊﾟﾜｱﾝを使う人もいる。
プリは1台、パワーは4台、4ウェイ用のﾃﾞﾊﾞｲﾀﾞが1台必要。
ユニットからの配線は、端子版を自作するか、ﾀﾞｸﾄから出す。
優劣論はキリがないので割愛。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 11:00:21 ID:wUkAQkto
>99
釣りじゃないですよ～ありがとん

恥さらしついでに、プリメイン＋パワアンではダメなのかな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:09:08 ID:iNRhd5U5
プリメインの「プリ」と「メイン」を別々に使えるなら可。
もう一台のパワーアンプとチャンデバ加えれば２ｃｈマルチ完成。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 16:33:29 ID:wUkAQkto
>101
サンクス

勉強不足野郎の私に、丁寧に教えて頂けると涙がでるほど嬉しいっすね(^^;)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:04:19 ID:YTb1paJr
でも「プリ」と「メイン」を別々に使えるプリメインなんてあったっけ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:09:28 ID:AOzOAWWr
アキュとかラックスでは？
要は、ﾊﾞｲﾜｲﾔ端子を使ったﾊﾞｲｱﾝﾌﾟと違って、ﾃﾞﾊﾞｲﾀﾞが必須だということ。
その辺を混同しているひと多いです。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:14:14 ID:Wf79nhhS
最低域を受け持つユニットを内蔵ﾈｯﾄﾜｰｸから解放させてﾄﾞﾗｲﾌﾞせい。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:44:55 ID:pVVkjnh0
>>98
>いやいや、シングルではちゃんとに鳴らしてるし、

ちゃんと鳴らしてる奴が、エッジの劣化に気が付かないわけが無い。

>勉強不足野郎の私に、丁寧に教えて頂けると涙がでるほど嬉しいっすね(^^;)

好きな事をより深く掘り下げて行くには、いくら嫌いでも、
勉強が避けて通れないって少しは分かったろ？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:48:19 ID:kjmpmj5C
>106
なにも教えないあんたに偉そうに言われる筋合いは鼻クソほどもないよｗ

ほんとはあんたなぁ～～んにも知らないくせにグダグダほざいてるだけじゃねぇ～のｗ

エッジの劣化に気づいたから修理に出してんじゃねぇ～のｗ

ちゃんと文書読んで理解しろよ、何も知らない知ったかぶり野郎めｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:16:32 ID:pVVkjnh0
>>107
>なにも教えないあんたに偉そうに言われる筋合いは鼻クソほどもないよｗ

オレは>>76でアドバイスしているがな。
自分は何も努力せず、単なる教えてクンには幻滅するよ。

>エッジの劣化に気づいたから修理に出してんじゃねぇ～のｗ

↓
------------------------------------
ウーハーの側のゴムが１ｃｍ位の穴があいちゃいました。
普通に鳴ってるとは思うんですが修理した方がいいのか・・・
------------------------------------

ここはな、ピュア板なんだよ。
釣りと見紛う素人発言をぶちかます場所じゃないの。
半年ROMって勉強してくれ。それがルールだ。
不毛な質問はスレ住民の邪魔になるだけ。

>何も知らない知ったかぶり野郎めｗ

へこむねぇ。お前にだけは言われたくないよ。
109 ：86：2007/02/01(木) 23:35:52 ID:vjrFooMu
>>92
私は自分のお気に入りのCDでやってます。
テスト用の周波数が収録してあるCDを使う方法もあるかと思います。

ドライバの音がお好きでしたらショートバーを外して、Hiにアンプをつなぎ、
Midとツイーターのアッテネータを絞り、ドライバのアッテネータだけ音を出して
スピーカーの位置・高さ・内振り角度の調整をするというやり方もあります。

同様にツイーター・Mid・ウーハーのそれぞれからの音を聞くと色々分かって面白いかもしれません。。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:48:51 ID:ftZg6pcl
>>106
勉強、勉強と、そんなに勉強することある？

チャンデバとパワー足せば、終わりでしょうが。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:28:49 ID:Vz6Hm1HR
>>110
>チャンデバとパワー足せば、終わりでしょうが。

無知にも程がある。
ポンとつないでまともな音が鳴ると思っているわけ？
カットオフやスロープは？　位相やレベルは？
チャンデバをどこに接続するかも分からん奴が、
というよりそれが必要かどうかさえ分からん奴が、
どうやってチャンデバやアンプを選択し、
４３４４や自宅にあった調整が出来ると思う？
それらを使いこなすのに、どれだけの知識と経験がいるか理解できないのか？
勉強しなくては、製品選択から無理。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 15:29:49 ID:WfRF3CxQ
>111

あなた様は >１０８ と同一さんですね、
アドバイス頂いた >７６ さんとほんとに同一なら
頭を地面にこすりつけて、１０７の非礼発言を謝罪します。

そして>１１０の人が無知ならわたしゃどう形容してよいのか・・・

どうやらここは無知以下の自分にとって来てはならない場所だったんですね
ここはもう二度と来ません、おさらばします。
あとは馴染みになりつつあるショップのオヤジさんに相談しますわ(^^;)

サヨナラ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:33:20 ID:KdOoY8jX
112 確かに現時点のあなたにはハードル高いかもよ ベテランからの誤解を恐れずに言うと4343の横に感度、質の良い16センチくらいのフルレンジ揃え、おてほんにしてチャンデバで繋ぐ、繋がるってあたりから体で覚えたら？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:22:24 ID:Z0zTJD5Q
ただでさえオデオ人口減ってんだからさ、ニューカマーは大事に！
オデオ指南書みたいなのが無いことも一因かと。
近所の先輩とかも、居ないしね。
人口増えれば、機器の価格も安くなってイイコトズクメ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:20:53 ID:K25CTEId
>>111
つないでしまえば、あとは試行錯誤でしょう。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:55:15 ID:K25CTEId
>>112
趣味なんだから、人それぞれ、好きなようにされればいいと思いますよ。

クロスなんて書いてあるし、わからなければハーマンに聞けばいいし。
勉強、勉強ってたいそうなもんじゃないですよ。

106氏だって、大したこと知ってる訳じゃないし、初めは素人。

実践アルのみ。百見は一聞くにしかず。実践あるのみ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:00:19 ID:450LtAo9
>趣味なんだから、人それぞれ、好きなようにされればいいと思いますよ。
それじゃダメだ。
正しいやり方は不可欠だ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:01:54 ID:K25CTEId
正しいやり方って、何？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:30:21 ID:5LAethgF
>>117が実は1番解ってない様な気がする。

4343マルチにするくらいでたいそうな、何をどうしろって？
ホーン部じゃないしミッドとウーハーなら位相差も出ないし好きなクロス選択出来るし。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:08:33 ID:EUPEgGQj
>>119
お前も怪しいぞｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 18:36:48 ID:vyDBAYne
素人は４３○○なんて買うな。
まずはフルレンジをしゃぶりつくしてから。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:10:20 ID:RA6VrhTS
jblのフルレンジ、D130を使ったことがありますが、いまいちでした。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:13:39 ID:vyDBAYne
修行が足りん！　JBLはD130に始まりD130に終わる


俺はエベレスト欲しいけど・・・
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:26:40 ID:HSjlXI49
小口径フルレンジでニアフィールドリスニングを勧めるよ 音像をアクティブマルチで創りだすのに参考になると思う 各帯域ユニット全部でフルレンジ（全帯域）を構築するんだからね 超簡単にイメージ的に言うとシンクロさせるってことかな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:30:45 ID:RA6VrhTS
私は4344から4348乗り換え検討中。ひょっとすると802Dへ行くかも。大穴はCanterbury15。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:33:52 ID:RA6VrhTS
>>124
オーケストラのエネルギーを感じたいので、ニアフィールドは考慮外です。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:45:55 ID:HSjlXI49
126 アクティブマルチを組む為ってことね 初めて組むんでしょ？ツボを掴んだら勉強して自作ネットワークに進むにも詰めに役立つよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:53:32 ID:RA6VrhTS
現状は4344の２way疑似マルチです。
4way完全マルチ化を計画してましたが、
新しいSPを使ってみることに方向転換。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:39:55 ID:p0UNS2on
>>125
4344からカンタベリー１５ってのは結構ありと思う。自分も一時考えたというか、
今も考えている。4344とアルテックの中間の丁度良い弾むようないい低音が
でるんだよな。あれは相当に魅力的。
4348ってのはあまり興味がない。4344よりは鳴らしやすいんだろうけど
4344の延長というか、ちょっと志が低いように思う。新品で4344が欲しいヒト向け。
あとＴＡＤ系ってのもあるが最近あまり流行らないし。
アルテック系は風のような軽い低音が出て気持ちいいが4344みたいな重低音が
出ないから、そこで不満に思うか逆に諦めて音楽そのものに没頭するか・・・
ケチって4344のユニット交換ってのが結構おもしろいとは思う。元に戻せるのが前提で。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:50:01 ID:sRt7wOo4
JBL4348、実際に自分で使用してみて分かったことだが、
その大きなポテンシャルからしてこれが実質的にはコンプリートシステムのハイエンド、
もはや性能的にはこれ以上お金を積んでもこれ以上を手にすることはできない、と思う。
現実的に考えて、これがハイエンドの限界だと思う。
ただ、オーディオは趣味の世界なので「実質」がすべてではない。
エアボリュームに制限のある我々の生活空間で38センチウーファーを使用した
大型システムを使用する時、イコライジングによって部屋との整合性を取らねば
永久に堂々めぐりになる、このことだけは忘れないで欲しい。

by 早瀬文雄
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:51:30 ID:xwti8iy9
>>130
4348を売って4338に乗り替えた人の言葉を貼るのはどうかと
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:56:19 ID:sRt7wOo4
タンノイ・カンタベリー15は今や古典的とも言える構成のシステムだが、
現代的なアプローチをかけることで別の世界を見せてくれるだろう。
いつまで生産されるか分からない貴重な存在である。
けっして安価ではないが、不当に高価、と思える製品が増殖している現代にあって、
まっとうな物作りとプライドからくる節度というものを失っていないところは立派。
なりふり構わず、という無謀な価格設定ではない。
工芸品的な要素もあるが、ここまでしてくれれば納得。

by 早瀬文雄
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:58:13 ID:sRt7wOo4
JBL4338はCPを考えた時、一番のお薦めである。
大きい、のだが時に大は小を兼ねてくれるものだ。その逆は難しい。
大メーカーの自信とプライド、そして責任というものが感じられる存在。
デザイン、配色とも素晴らしい。合理的な作りで価格を抑制してくれている。
無駄のない実質的な製品。箱っぽい音がするのであれば鳴らし方が悪いのであって
スピーカーには何の責任もない。「腕」は必要。向上心のある人、ファイティング・スピリット
のある若い人に使って欲しい。いや、おじさんでもいいのだけれど。

by 早瀬文雄
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:44:25 ID:sRt7wOo4
>>131
マンション住まいなもんでちっちゃいSPにしたかったんですよ。
（でっかいのはもう一台あるし・・・）
ちっちゃくて軽いのは逆さにしたりウーファー交換したり
色々遊べますしね。

by 早瀬文雄
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:28:35 ID:xwti8iy9
>>134
捏造は駄目だろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:20:18 ID:Zv8P4bfD
あ～ぁ、

誰かがベテラム気取りで威嚇してるから怖くて誰もこなくなってるしｗ
もうここには専門家しかこれない空気。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:30:25 ID:9yWD8vQ0
>>136
のようなのがいるからあふぉらしくなってるだけだろｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:03:04 ID:Zv8P4bfD
>137
のようなのもいるから更にあふぉらしくなって閑散廃墟ｗｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:31:44 ID:9yWD8vQ0
めでたしめでたし
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:36:32 ID:6O9fzy2O
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:04:43 ID:6O9fzy2O
ブランド志向　イメージ戦略　見栄えはいい

しかし音はひどい

極めつけは４３４３ ４３４４

ジャズ系ドラムスはソースによりはいい場合もある　にごってるから



アメリカで売れないので、オーディオ誌に寄付
→モニターに使用

→日本で売れまくりｗ


JBLオタのつくりかた
　4343を買ってくる→セッティングする→音悪い
→色々やってみる→時間がたち感音声性がかまぼこ型になる
→テレビやラジオの音が痩せて聞こえる
→4343の音が良く聞こえてくる→他は糞に聞こえる
→これでないと駄目だと思いだす→低音は依然聞こえない
→オタ一丁あがり

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:16:01 ID:bgjGbXYC
>140
何も知らない事を丸出し
142 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/02/06(火) 23:20:14 ID:YJ3QqNNK
秋葉のカード下のダイナでのー。

4343が、お持ち帰り価格（笑）26万円でし。(o￣∀￣)ﾉｏO(お持ち帰り？Ｗ）
143 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/02/06(火) 23:34:58 ID:6w+q0B8v
チャリンコで持ち帰れるかな？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:20:13 ID:sy7/p0Zd
>>141
どこらへんがおかしいの？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 03:25:15 ID:tXhFMPsJ
>>144
文章におかしくないところが一行もない所。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 07:54:31 ID:BsPM3SQV
>142
程度が良いのなら買いだな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 11:31:59 ID:TuJPdTuv
>142
１本で２６諭吉？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:49:25 ID:tXhFMPsJ
２本セットだろ。
程度にもよるけど、二本の相場が３～４０マンってとこじゃね？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:02:33 ID:NDmRC1g0
じゃあ持って帰るから包んでくれる？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 22:28:43 ID:9m/S7gNM
4344mk2が欲しい。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:22:34 ID:ShSL1JyR
4348が欲しい。
152 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/02/08(木) 23:53:14 ID:ZPBbuUyv
4345が欲しい。(o￣∀￣)ﾉ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:28:15 ID:d2DhhmfQ
4343はゴミ価格
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:30:22 ID:d2DhhmfQ
そういえばJBLオタって低い音きこえないよなあ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:14:39 ID:QgLzx2HQ
何人実験したんだｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 07:37:40 ID:0/JzN/tz
>>152
難しいらしいよ？手放してるユーザー多いし。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 16:47:23 ID:DwEaOaOI
4338が最高
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 18:39:15 ID:j6WYI0HN
ホソケンことhttp://jbl43.com/の転売してるＪＢＬって大丈夫なんですか？
ヤフオクで山の様に部品や本体出品してます。ちょっと買おうかな？と思う
のですが、なんか信用できません（値段も高いし）。どなたかこの人の情報
教えておくんなまし。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:13:49 ID:9ilesUhB
>158
個人のことは何も知りませんが、43XX系については、単純に高いと思います。
店なら、同額以下で実物確認できて、店によっては保証も付きます。

年代物なので、実物確認は最重要と思います。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:24:24 ID:G/hkMrpf
4344を鳴らしきるアンプてなんでつか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 19:26:01 ID:BzRbtEBU
嵐の予感
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:26:14 ID:17YGfYZt
>>134
このことか？
http://www.geocities.jp/soundfrail/myaudio-5.html
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 23:42:38 ID:IhEqeQLi
>>158

ttp://allabout.co.jp/family/singlelife/closeup/CU20061219A/index.htm

mixiにもページがあるがＪＢＬ歴4.5年の厨房みたい。それでも転売業で年収
1000万以上は稼いでると思われ。ボロボロのＪＢＬレストアしては2,3倍で
売るから１ペア売れたら普通のリーマンの月収位は儲かる。おいしい仕事やね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 03:26:47 ID:/i0OBrGg
>>160

15年前某オーディオ店で200万のアンプで鳴らしたがダメだった。
2235Ｈウーファーが動かない、止まらない。4434や4343は昔流行ってた頃
嫌という程聴いたが、まともに鳴ってるのを聴いたことがない。
↑のホソケンがやってるように、デジアン持ってきてマルチで鳴らせば
そこそこ鳴るのではないかと期待したい。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 03:45:23 ID:XSYutGLh
しっかしなんで鳴らせなかったアンプの型番くらい晒さないんだろうね？
200万だから駆動力があるというものでもないし、200万のアンプに何を
期待してたのか知らんが。まあ最低でもウハ単独駆動の2ウェイ以上のマルチ
がデフォだとは思うが。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 04:50:04 ID:KLYIqaNo
>しっかしなんで鳴らせなかったアンプの型番くらい晒さないんだろうね？

いちいちアンプの型番が気になるアンタってブ男中のブ男でしょ？ｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 06:26:37 ID:EGPs2Gr/
>>163

素直に羨ましい。ｵﾚもやりたい、転売屋。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 07:00:52 ID:Z+eKjwnv
>>160
　アンプは、出力ワット数の大小に関係なく、電源部が強力で
　微少入力の再現性に優れたモノを選べば良いと思うよ。
　（４３４４の出力音圧レベルは高いので、通常の部屋
　　聴き方だと、必要なパワーは問題とならない）

　それよりも何より、置く部屋の音響特性とセッティングの
　方が遙かに大切だ。

　壁・天井・床（特に大切）が共振しない強固な造りであって、
　しっかりした置き台を使うことや、定在波の立ちにくい音響
　特性の部屋かどうか。
　また、スピーカー置き台の使い方・左右両スピーカーの間隔
　等、攻めるべき課題は多いともうよ。

　それらを全て解決した上で、アンプ選びに熱を上げる方が、
　結果として、より良い方向へ行くと思うけどなぁ・・・・。
　

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 07:49:19 ID:LYd9I30Q
部屋にいくらかかるのかな？

で、お勧めのアンプは何かな？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 08:38:23 ID:njOPanwR
そもそも　「自分の部屋」　なんて持つとすれば「普通は」一生に一度の
大きな買い物になるでしょうし、
「自分の部屋」なんて一生持てない人もいるわけだし、
またその中に大のオーディオファンもいるわけですから・・・
その環境の中で鳴らせるスピーカ選びからかなぁ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 09:11:10 ID:tTsgivi9
>>168＝
ttp://allabout.co.jp/family/singlelife/closeup/CU20061219A/index.htm
＝hosoken???

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 10:34:28 ID:6ShXMAth
hosoken好きへ
つttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=1&action=view&disppage=3&no=158&no2=2384&up=1
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 11:12:23 ID:tTsgivi9
>>172

ひぇ～すごいね～～～！もしかしてこのスレってhosokenが立てたの？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 12:16:40 ID:vCOn0/zt
「JBL4350最初期ブラックバッフル&ホワイトコーン送料無料第102弾」
ってホソケンが出品してるオークション今日終わるね。
こんなのよく見つけてきたと思うが、希望落札価格が物凄いね。
現地ではゴミ扱いのＪＢＬだけに、コレが売れれば笑いがとまらんだろうなｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 13:29:54 ID:XKNC3vWn
>>174

同時に出品している　K2500 GMC サバーバン 　って方がおもろいでｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 13:37:44 ID:njOPanwR
>172
すっげぇ～～
ここは、個人の部屋でつかぁぁ？

お金持ち万歳～～～い　　・・・・・・orz
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 14:44:41 ID:7dcqPszE
>172

ベットルームやシャワールーム、トイレも見せて欲しい
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 16:46:41 ID:H69fuOw0
hosokenが徳大寺有恒そっくりなのは笑えた
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 16:55:33 ID:CZSgnsho
171にある画像をみると実際より太って見えるね。
ヘアースタイルと影の出方からかなー？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:21:17 ID:v1KaW5pE
>>179

>実際より太って見えるね。

実物を知ってるんですか？羨ましいなーｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:51:36 ID:v1KaW5pE
でも>>171の部屋の家賃、17万って都内（？）にしては安いね～。
俺の知り合いも都内に借りてるが、家賃30万って言ってた。
この人の部屋みたいに狭くないからかもしれないけどね。

でも17万の安物マンション（？）には見えないな～～
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:55:53 ID:v1KaW5pE
あ↑賃貸が抜けてた
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:55:59 ID:6BxKFrfX
１階だから安いんじゃないかな～？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:57:22 ID:Cecc7t1Q
セン子のおケツ
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1169468233_1.jpg
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:35:08 ID:vCOn0/zt
hosokenの専用スレ誰か立ててくれないかな？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 02:26:37 ID:8i6c+FAX
転売王がヤフオクに出品してた4350と車、今回はダメだったね。
いくら転売王hosokenといえど、百万単位の転売は難しいみたいね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 07:52:37 ID:EB85CxXv
>>170
前提が434○を鳴らすアンプ。答えになっていない。オーディオ持ってないと見た。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 08:13:12 ID:mS57IBJ4
「はい、持ってません・・・・・・」orz




って言えばこの人満足しそうだから言ってあげましたとさｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 08:39:30 ID:JCw/0bIG
ＪＢＬ持っててホソケンみたいな理想的な家に住んでる人は
一割もいないんじゃない？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 10:59:26 ID:S6Og+wAy
hosokenって拝金主義の象徴みないな転売屋だね。
ホリエモンや村上ファンドの鼻くそみないなもんかな？
JBLが売れる時代ももうすぐ終わるし、玄人か素人かわからない転売屋
の使命もしれたのも。この手の人間が谷底に落ちるのを観察するには
最高のサンプルかもしれない。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 11:03:08 ID:S6Og+wAy
>鼻くそみないなもんかな？

鼻くそみたいなもんかな？

の間違え。ｽﾏｿ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 11:36:51 ID:iJ9EVSbM
>>190

ホソケンはもはやコノ板で語る人間じゃない

それなりの板に移してやりなおそう
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 19:19:20 ID:Q7aofPKm
160でつ
4344を来月OHする予定で
この際アンプ交換を考えまつ　候補は
プリ　ヴィオラ　レビンソン　チェロ
パワー　ヴィオラ　レビンソン　チェロ　ムンド
クレル　良い組み合わせがあれば、おながいしまつ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:47:38 ID:CFK4FGFs
hosokenに？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 21:16:20 ID:9h3pGz9A
>>189
でもhosokenさんのメインはWilsonだったりする。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 22:05:08 ID:Q7aofPKm
OHに出す所はここでつ
今月は一杯だから
来月の予約を取ってまつ

ttp://audiolab.co.jp/index.htm
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 22:43:01 ID:NfQTSOH7
>>193
好きなの買え、ということで終わり。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 22:47:15 ID:9h3pGz9A
>>193
ズバリお答えしましょう。


マッキン。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 22:57:48 ID:xA90mtk/
>>193
ベルウッドのアンプを買ってみたら?
2235Hを使って自社でSPシステム作ってるみたいだし。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:04:15 ID:q4f9T5nK
200
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:07:19 ID:YS9eLc8B
色塗り直してガラクタ売って脱税。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:11:28 ID:9h3pGz9A
ベルウッド・ランシングね

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/jazz40-30/lansing.htm
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:35:31 ID:Q7aofPKm
>>198
マッキンに行く前にカウンターポイントSA20で4344を
鳴らして管球の275を試聴しましたが熱過ぎて・・・
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:48:24 ID:9h3pGz9A
>>203
熱いって球が？それとも音が？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:59:31 ID:Q7aofPKm
>>204
音が・・・ボーカルがビックマウス
好きな人はこれで良いと思いますが
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 07:13:05 ID:z6BD5ov7
>>205
　大型スピーカーだから、或る程度は距離をとって聴かないと
　音像が膨らむものだよ・・・・・。
　アンプの影響も有るかもだけど。。。。。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 17:41:14 ID:g8JwbGuq
私に言わせてください。
＞音が・・・ボーカルがビックマウス

・・・と言えば、ﾚｲｵｰﾃﾞｨｵ。あれはﾃﾞｶ過ぎでしょう？
ご存じですか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 19:03:48 ID:meX/KLQG
>>206
プリの場合
ヴィオラは低域がスカスカ
レヴィンソンは品がないし
チェロは神経質
この組み合わせでパワーをチョイスしたい訳だが

>>207
ヴァーチカルツインは知ってるけど
実際に試聴したことはないよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 19:39:16 ID:g8JwbGuq
>>208
今思えば、自分はある雑誌のある人の言葉に？でした。
現物大の音というよりは、巨人、恐竜と言った感じがして今考えればぞっとします。

つまり、物には程良い大きさが大事だという事を学びました。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:06:53 ID:meX/KLQG
>>209
4344でテノール　ソプラノを聴いた時は
マッキンではオーバーになるからちょっと・・・
コンサートホールとステレオシステムは
全然違いますが疑似体験を私なりに苦悩してます
4344はサンスイが代理店の時に購入で
アルニコ仕様でまたこれが苦悩・・・
44でクラッシックは邪道ですがソースによっては楽しめる
事もあるので既に腐れ縁でつ・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:27:28 ID:D5z1vcme
4344でアルニコ仕様って・・・有ったっけ？？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:51:59 ID:meX/KLQG
>>211
ttp://www.juliagroup.com/garage/queryAudio/detail.asp?id=100744
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:55:21 ID:FxhxP/G4
ダブルウーファーズの人たちだと、レビンソンのプリ＋クレルのパワー　という人が多いな。
どちらも初期のモデルで。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:02:41 ID:D5z1vcme
4343の途中から4344はすべてフェライトのはずだけど・・・。
最初期購入者ですが・・・アルニコが有ったとは・・・。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:26:57 ID:0A6DjnWS
>214
ツィーターとドライバーだけだけどね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:28:11 ID:a1gVjnKM
>214
確か、4344初期のモデルですよ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:43:30 ID:meX/KLQG
>>213
宜しければ、レビの番号とクレルのモデルを
教えて貰えませんか？
プリはバランス入力が絶対必要です
CDPがバランス出力のみですので・・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:56:21 ID:mm3TcgXv
>>210
>44でクラッシックは邪道ですがソースによっては楽しめる

全然邪道じゃないけど。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:10:40 ID:D9bSdIYL
社会人になり、お金を貯めたので
そろそろJBLをと思ってますが
さすがに現行モデルをローンでっていう勇気も無いので
旧モデルの中古を考えてます。
具体的には、4343BWXあたりを値段的にも狙ってますが
はずれを引かないためにはどうすればいいのでしょうか？
また4343、4344ではユニットのレイアウトが違いますが
どちらの方がいいんでしょうかね？
220 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/02/16(金) 00:20:02 ID:VI1IwWsI
４３４４より４３４３の方が外れが多い（というより劣化が激しい）ですが、いいですか？

ユニットレイアウト的には４３４３の方がいいのですが、４３４３はウーハーの位置が
下すぎるのもあって扱いにくいです。

総合的には４３４４の方が優れていますが、中古では４３４３は２８万円からあり、
４３４４は３８万円からとそれなりの程度のものは１０万円の価格差があります。
（エッジ張替え済み中古良品の場合）
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:21:00 ID:Morr0SWW
>219
気を付けろ

ここではそうゆう態度では叱られるんだよ

勉強しろ！　って。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:22:30 ID:D9bSdIYL
>>221
そういう態度が若い世代を育てなくなるんですよねぇ
時代はそういうのもう古いです
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:27:46 ID:D9bSdIYL
>>220
うーん参考になりました。
ちなみにですが、S3100MKIIとかって、やはりスーパーツイーター欲しくなっちゃう感じですか？
それと、やはり4wayなんでしょうか？4333系の3wayは
それはそれでバランス良さそうですが。

＞ウーファーの位置が下すぎる
現行の4348にも言えますね。
224 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/02/16(金) 00:31:42 ID:VI1IwWsI
私の場合で言えば”欲しくなる”でしょう。Ｓ３１００は現行ラインの選択肢からは
外れていますので何とも言えませんけど。

ウーハーの位置が下すぎると低音処理とユニットの高さの問題等色々と厄介です。
その結果かも知れませんが、４３４４に比べると４３４３のセッティングによる反応は
少し荒削りです。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:32:27 ID:oafGWyL2
>219
買うのは簡単？だが、アンプとかの予算もあるの？
大変だよ。4343初期だが、俺には扱いきれなくてねぇ、
高く買う人がいて売っちゃった。(;つД｀)
（きちんと鳴らしてる人の4343聞くとね…）
能率高めってのにだまされた…
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:35:56 ID:D9bSdIYL
やっぱりアンプも、マルチアンプ駆動とまでいかなくても
それなりのプリメイン？セパレートでないとだめ？
じゃないといけなそうですよね？
227 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/02/16(金) 00:38:38 ID:VI1IwWsI
プリアンプの次にチャンネルデバイダで上下分割、セパレートステレオパワーアンプ２台で駆動
したいですね。でないとアンプがウーハーの影響を受けて音が濁ります。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:38:53 ID:D9bSdIYL
予算はすぐには無いです。
でも、フラッグシップクラスのプリメイン+4344中古
車買うよりはるかに安いです。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:40:48 ID:D9bSdIYL
でもローテルとかの格安じゃ・・・・・
ってことになるんですよね・・・・
いや、そうに違いない。
あー、老人になってからにしようかな
今はCD収集の方が大事かもしれません。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 03:47:40 ID:6vomCv1J
最低、印か暮のセパ、妥協で幕。っていう香具師も多い。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 07:02:28 ID:D9bSdIYL
>>230
すいません、普通の表現で書いてもらえませんか？。。。。
2ch的に書かれると分かりません。。。。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 07:18:05 ID:NKXpBd+F
>>231
バカに変わって俺が訳す。

最低でもマークレビンソンかクレルのセパレートアンプが必要で、
アンプに妥協してうまく鳴らせずに幕、つまり4344を手放す者が多いということ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 07:20:29 ID:NKXpBd+F
2ch的な俺でも>>230のような表現はしない。アフォは二度と来るなといいたい。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 08:09:56 ID:csTVLlx+
おれは、幕はマッキントッシュかと思った・・・・・orz
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:00:52 ID:Nc5bD3+n
４３４４をマルチでいく場合、ウーファー用パワーアンプは
最低どのくらいのモノが望ましいでしょう。諸兄はどのようにお考えですか？
当方ではレビンソン２７．５Ｌを使用中です。
最近少し力不足なのかな、と感じております。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:13:52 ID:HozXEKSr
隠語使う香具師がバカ。一般人には意味不明。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 14:00:32 ID:WYA3LkOJ
>>235
お前の耳じゃマルチは鳴らせない
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 16:17:20 ID:sXoUhMNb
>>217
LNP2からせいぜい26Lくらいまでだったと思うが、バランスあったっけ？この機種。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 16:21:20 ID:sXoUhMNb
ちなみにS3100MKIIはいいスピーカーだと思うよ　４３シリーズにこだわらなければ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 16:27:37 ID:j1Jd3ahF
>>235
残念だがヒガミにしか・・
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 17:34:23 ID:NINSd6oa
4344mはここでもいいのですか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 19:10:24 ID:5zwQbGAV
>>235
アムクロンのK2とかはどないだ？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 19:12:17 ID:IEEeM3VF
>>238
217でつ
26L（BAL）と26SL（BAL）があります
後はパワーですな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 19:20:10 ID:5zwQbGAV
>>243
DWの人たちの間では、クレル初期のパワーが人気がある。
KSAやKMAといったところ。
後期モデルはあまり人気ないね。「音が硬い」ということらしい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 19:33:01 ID:IEEeM3VF
>>244
パワーのムンド　クレル　ジェフは全く試聴した事が
ないです　＿|￣|○
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:11:00 ID:JkGvNFBc
私もS3100はよくできた2wayだと思いますが、4344も良くできた4wayです。
音圧を感じたければS3100、ワイドレンジが好きなら4344ではどうでしょう？
両方買うのも面白いですよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:42:38 ID:D9bSdIYL
確かにS3100のでかいホーンは魅力ありますね
でもだったら4338もいいのではないでしょうか？
店頭試聴ですが、良かったです。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 22:01:08 ID:5zwQbGAV
S3100は旧エベレストのホーン形状を受け継いでるので、
定位の良さも魅力。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 23:37:51 ID:zORy2ud2
hosokenが言ってる「今回はアメリカはシカゴ近郊のJBL専門熟練工との提携・交渉により実現した出品になります。
JBLを知り尽くしたキャリア30年以上のエキスパートにより、本当に完璧にフルレストアされた、
ほぼ新品デッドストックと呼べる内容に仕上がっています。」っていう4350販売時
の謳い文句でにてくる自称職人とコネを持ちたい（笑）なんか、おいしい商売
が転がってそう。ちなみにおれもＳ3100やＳ2600ほしい。他には4425や4435も
ほしい。4344はスタジオで使われることは少なかった家庭用モニター？だけど
4435は結構実績あるね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 23:48:54 ID:5zwQbGAV
hosokenさんってリフォーム屋さんでしょ？
そういう物づくり業界と言うか、職人同士のルートが何かあるのかもね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 00:05:58 ID:1o7L9zqU
>>250

hosokenは職人どころか、まだ玄人にもなってない自称プロだと思われ。

日本以外はまったく相手にされないタンノイも現地のコレクターとコネ
をつくれば、いい商売ができると思う。実際結構いるみたいだけどね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 00:22:22 ID:UvJ55lUo
>4344はスタジオで使われることは少なかった家庭用モニター？

その通りだと思います。
さらに4344MKⅡは、ほとんどコンシュマー用だし…(本国では無かったとの噂も聞きました)。
JBLの4wayで本当の意味でのスタジオモニターは4343までじゃないかなぁ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 03:33:14 ID:CV8WntwX
ホソケンのリフォームしたＪＢＬ聞いてみたい。
外見はキレイだけど中身の方は？？？な感じやね。

あと色んなグッズ売ってるけどコレらも？？？。
とりあえずレストアしたいなら無難にハーマンに頼んだ方が賢そう。

ちなみに4434ＭＫⅡは完全に日本限定の商品、現地では相手にされてない。
そういう意味ではマッキン、タンノイと同じやね。4434もかわらんが…
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 04:10:56 ID:yOIwTq+t
>JBLの4wayで本当の意味でのスタジオモニターは4343までじゃないかなぁ。
そのころは4343だってUSAではスタジオではほとんど使ってないでしょ。
例外除いて（日系資本、設計、極一部除く）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 05:04:10 ID:rt2DX2JE
4343がスタジオで使われてたのは、確かに見たことも聞いた事もない。
瀬川冬樹が絶賛してたのだけ印象に残ってはいるが。。。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:32:20 ID:U6svCDyF
あの時代スタジオで使われてたのはUREIとかじゃないか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:36:47 ID:1Cfp1+ej
はるか昔、あるオーディオ店で4343とマイクロの糸ドライブプレーヤーと、
セパレートアンプでジャズを聴いたとき、余りにリアルで鳥肌が立った。
あれがオーディオオタになるきっかけだった。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:53:28 ID:InG/4Ued
やっぱ4343にはアナログだよな。中低域のリアリティや骨格感がCDじゃ出しにくい。
CDでやるならレビンソンかスチューダーかマラCD-34か。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 11:44:14 ID:yOIwTq+t
>255
セガワ氏はレビンソンのセパだったっけ？
タンノイ五味氏と論争有名だったそうだが。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:06:25 ID:F1aA6uMt
>>259

色んなもののごちゃまぜマルチだったと思う。
テクニクスのSE-A1だけ覚えてる。あとパイオニアのM4とか
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 12:46:45 ID:yOIwTq+t
>260
ちょいと調べたらこんなのあった。

わたしも何回となく、瀬川さんのリスリングルームを訪問する機会があった。瀬川さんは部屋に縦置きしたり、横置きしたり、ＳＰキャビネットの下に板を入れたり、外したり、
レベルコントロールを徹底的に調整したりして、どの使いこなしに大変な努力を傾けていたので、その絶賛の文章には迫力があった。
瀬川氏は結局、部屋に横置き、ＳＰキャビネットはリスリングルームにベタ置きが一番と結論ずけた。アンプはマークレビンソンのプリアンプ、
マークレビンソンの２５Ｗ／Ａクラスパワーアンプであった。


まあ評論家だからいろんなのをつないでいたんでしょうね。
262 ：T：2007/02/17(土) 12:51:50 ID:XpRTsviN
>259,260
レビンソンの超弩級構成は、ステサンの記事で自宅に持ち込んだもので、
ML-2L×6台ってのは、自分で買ってなかったように記憶してます。

4343の時はLNP-2LとSAE2600、プリは後にML-6なったんだったかな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:54:25 ID:hj4hbsTI
とりあえず4343を初めとするJBLモニターブームは瀬川さんの影響大だと思う。
菅野さんはあのJBLブームを「異常な現象」だと言っていた。
今思えば、当時の高級機器を持ってたオーディオファンの多くが4343や4344と
マッキンC29、C32、C33とMC2255、MC2500の組み合わせを定番としていた。

あとやはり4343や4344はアナログ時代のスピーカーだと思う。2231Hや2235Hは
CDのレスポンスの良い低音を再生するのは苦手と感じた。やっぱLPで聴きたいね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:37:09 ID:sxdVvlPn
255>
当時はプレイバックモニター用に導入しているケースがままあり。
埋め込みタイプはWestlakeが多かった。（ユニットはJBL、Gauss、TADなど）
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 02:16:41 ID:p9QYZmp2
エッジ交換をした４３４４を３年ほど前に手に入れた者です。

始めて音を出したとき、酷すぎて泣きたくなりましたが
今は心をふるわす音がします。
機器もだいぶ違いますが、このスピーカーは鳴り込まないと
いい音が出ない様な気がします。
ご意見を聞かせていただけませんか。
平均で毎日３時間ほど鳴らしていますが
一年くらい前から明らかに音が良くなったと思います
みなさんの意見を聞きたいと思いました。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 03:35:17 ID:EBSGDymd
>ご意見を聞かせていただけませんか。
自分の構成さらせよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 13:52:35 ID:dMRpi1j5
転売王hosokenが転売してた4343また売れたゴロ。
お手軽価格が人気の秘訣だと思うゴロ。
でも今頃4343なんて欲しい人は団塊の世代のオッチャンだゴロ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 13:55:38 ID:LWjuRfza
つかもろ団塊をターゲットにしてるだろ
hosoken商法
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 14:33:24 ID:JBEKwWsL
おれは団塊だ！
ＪＢＬ４３４３
マーチン
ギブソン
憧れたから今やっと買ってるよ

悪いか
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:08:00 ID:OdAeZ4Ns
悪くない

ガンガレ！
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:13:37 ID:RR9AA1AN
>>268

まだチンチン勃ちまっか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 15:30:57 ID:6EvpT+MU
消防の頃は憧れたＳＰだが今聴くとかなり個性的な音がするｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 16:53:40 ID:JBEKwWsL
>270
ありがちょん

ガンガルし！


ＪＢＬと共にマッキントッチュのチュウブにも憧れたからこれもガンガルぞ！
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:38:27 ID:RqSHQwyv
４３４３と４３４３Bのモデルは何が違うのでしょうか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:41:21 ID:Y025h6f+
>>274
ウーファーとMIDのマグネットがアルニコからフェライトへ変わった。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:57:08 ID:yrj5P/4h
ﾎｿｹﾝは44シリーズは扱ってくれないのかな？44シリーズは業務用でも実績
があるので4435なんか欲しいんだが…
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 19:02:25 ID:OdAeZ4Ns
>>273
２ちゃん語もどきを無理してちゅかうな。」
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:21:57 ID:oDNxI7IS
hosokenみたいなセミプロがレストアしたＪＢＬが世の中にばら撒かれる
のはチト不安だな。昔マランツ♯7を技術もないセミプロが修理して
ばら巻いて今の様にまともな♯7が殆どなくなってしまった…
まぁ43シリーズが♯7の様に4,50年も価値を失わずに存在するとも思えんがね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:24:02 ID:oDNxI7IS
>♯7を技術もないセミプロが修理してばら巻いて

♯7を技術もないセミプロが修理してばら撒いて

と訂正しときます
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 01:32:34 ID:Yu5Mpgo4
>278
4343は30年たったんだけど
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:55:44 ID:naP2lqdM
>>280

30年はたってるが、マランツ7みたいにプレミアがついて値上がりはしてない。
むしろ価格は貧乏人にも買える国産中級スピーカー並みに落ちてきてるな。
282 ：イモ野郎：2007/02/20(火) 02:59:48 ID:JWm/c869
>>281
正当な評価と言うか、内容から考えれば価格残り過ぎ位だよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 08:03:16 ID:jSEzyNPV
>275
ありがとう
４３４３Ｂのほうが後口ってことですね


>281>282
その４３４３Ｂをいま修理にだしてます、１０諭吉くらい・・・・・orz

修理しないで手頃な４３４４買った方がよかったかなぁ、
でもストレートな４３４３が好きだし・・・・今さら遅いが。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:58:49 ID:vnsnw30K
キマッタ時は4343の方が凄い。
なかなか決まらんけど。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 17:17:26 ID:321RMPVH
そもそもキマッタ4343の音って聴いたことがない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 19:07:10 ID:vnsnw30K
>>285
そりゃ残念ね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:20:46 ID:E4C0STog
4348を3つ並べれば、映画館ぽくなりますかね？
4428だと無理でした。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:54:26 ID:eNY+osUG
>>283
自分は4344売っぱらって4343に変えました。
マグネットは、やっぱりアルニコが良いのかなって感じですよ。
エンクロージャも微妙に4343の方が厚みがあってしっかりしてます。
4344も良いとこあるけど、自分は4343の音色が好きです。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:05:07 ID:kPnovXAG
>288
おお、お仲間がいました修理にだして良かった

僕のはBなのでフェライトだそうです、２７５さんが教えてくれました。

上の方がキマッタ時は凄いそうですがいつかはキマルように頑張ろう
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 23:28:57 ID:2gtsbO01
>>287
とりあえず管球王国読んでメーカー間違いに気付く事から始めましょ
後、4428ならスキルさえあれば映画館ぽくは鳴らせる
後は面倒くさいから一々突っ込み入れてあげない
291 ：イモ野郎：2007/02/21(水) 00:01:59 ID:MjPlCdWW
>>290
メーカー間違いというのはJBLは例外無く糞って原則の事でしょうか？
漏れはロマンチストだからJBLでもマシな音を出す可能性を信じていますよ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 15:12:31 ID:jDCibLkn
hosokenが売ってるデジタルチャンデバ面白そう。これにデジアン
繋げば鳴らしにくい大型JBLも楽々鳴りますってhosoken言ってるな。
誰かデジアンでJBL鳴らしてる方いませんか？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:30:55 ID:GhC76c2c
ﾎｿｹﾝさんの話は別にして、デジタルアンプに非常に興味があります。
僕はオンキョーの10万位のやつしか聴いたことがありません。
低音は50万以上するセパレートアンプ並みと感じました。
でも中高音はまったくだめで、荒れ放題でした。こんな汚い中高音初めてです。
他にもデジタルアンプ作ってるメーカーはありますが、展示してる店が
少ないので聴きたくてもなかなか聴けません。

たしかに鳴らしにくい4343、4344のウーファーもこれらなら鳴らせそうですね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 07:58:52 ID:Qqdj3o3E
デジアンだとSD05で4348は問題なくドライブしてるとどっかのHPで
読んだことがあります。
一度聞いてみたいですね、でもお金がorn
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 18:10:51 ID:sl11+lPF
hosoken氏はXR70で鳴らしてたな。
http://www.geocities.jp/nobita_desu_uchino_neko_aoiyo/img/dcx2496-4.jpg
とりあえず、XR55あたりで試してみたら？2台買っても7ﾏｿだｗ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 23:30:38 ID:SmppEi+/
>>295
　この人、右側のスピーカーを壁すれすれに接近させて
　セットしているけど、ホントに良い音で鳴っているの？　　
　少しは内側に振っているのかな？

　他人事だけど、何か、低音域が暴れそうなセッティングで、
　ちょっと気になるなぁ・・・・・。
　
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 00:45:56 ID:fxS0DCrL
今はウィルソンオーディオだから気にしないでいいよ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 01:53:40 ID:Ph1OGA3c
>297
写真で晒そう、で自慢げに晒してたねｗ。

あれ？消しちゃった？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 07:02:13 ID:koFCRny1
hosokenの部屋は音が四方八方に逃げるので、あまりよい音はしてないと思う。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 14:25:20 ID:Glf38L8e
今度の部屋の都合上、４３４４を横置きにしたいのですが、まずいですかね

音とかハードとかで影響なければ横置きで聴きたいと思うのですが・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 14:58:19 ID:vAQXKisB
あれってＯＫじゃなかったっけ？
たしかパネル９０度回転して・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 15:08:22 ID:GW5B+00l
それは4343
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 15:10:23 ID:vAQXKisB
書き込んだ後にそんな気がしてました・・・orz
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 15:13:57 ID:a/5Dk/KC
43と44の区別もつかない香具師がいる
44の横置きは指向性の点で･･･
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 15:33:34 ID:Glf38L8e
どうもすみません・・・
なんとか縦置きでやってみようと思います。
ちなみに４３４３は横置きｵＫなんですか？
たいして構造に違いないと思うんですけどねぇ（笑）
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 15:42:00 ID:H5JCB5cl
今度の4305Hとってもいいです。はい。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 16:08:18 ID:5ms2+MVK
>>300
ホーンとドライバーを下からつっかえ棒で支えているのでは？
横置きはまずいかもしれないですね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 16:13:14 ID:y1w3Js7u
携帯のストラップには良いかも
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 21:37:20 ID:hJJQHK2r
>>305
>たいして構造に違いないと思うんですけどねぇ（笑）

そう思うならあえて止めないからやってみれば？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 00:33:37 ID:3oKxQnCX
>309
良くないなら>307さんみたいに理由言って止めればいいのに
意地が悪いねこのおっさんは

「止めないからやってみれば」　だって

呆れるよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 00:41:20 ID:XYOol3aW
>310
そう思うなら、何故お前が説明しないのかね？
お前みたいのが一番タチが悪い。

まあ、43と44の違いもわかってないどころか、44を横置きにして
何が起こるかも想像できないようなオツムの持ち主は放置が正解。

>307
43のドライバは宙に浮いてる状態だよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 02:15:16 ID:DaHKC9lH
>>310
呆れるのはこっちだよ。>>301や>>302のアドバイスも理解せず、
独りよがりに
>たいして構造に違いないと思うんですけどねぇ（笑）
だと。
質問しておいて、それに対するありがたい回答を無視する態度、
あるいは理解できない弱い頭、あるいは読み飛ばす愚かさ。
どれをとっても呆れるよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 08:13:19 ID:oEDC2IYs
305ですが・・・たびたびすみません
無知な私のとんでもない発言で荒れてしまって申し訳ないですm(_ _)m
どうか怒りを静めてください・・・
４３４４は何とか縦置きで使用します
アドくれた方々ありがとうございましたm(_ _)m
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 08:15:41 ID:oeBHo2Lg
スピーカーを部屋にあわせるのでなく、
部屋をスピーカーに合わせる覚悟が必要。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 10:41:08 ID:0JtjFveb
43のモニタースピーカーの括りのスレ無くなってるんですね
4333の俺はどこに行けば…
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 22:41:19 ID:Bq2vQQ6F
>>315
ここで良いと思うよ。
スレタイを43XXにすると、4312も含まれちゃうから仕方がないやね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 06:21:31 ID:CpibT2FI
4312は荒れますからね…
ウーファーもドライバーもツィーターも4343と同じだし、ここに居させて貰いますm(_ _)m
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 09:52:03 ID:rRKxhvPV
4312は、あれはあれでいい方式だと思うけどね。
4312のユーザーさんがイマイチ理解してない様に見える。
スレ違いスマン。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:15:38 ID:b2Zjh6xg
>>311

まだわかっていない人にも親切に教えてあげるのが良い大人。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:20:20 ID:XNH8Upxh
お子ちゃまのようだから勘弁したってくれ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:41:06 ID:HRTmrbGK
音質は4312≒4350
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 00:49:16 ID:StwUpMsn
hosokenが転売してた350万の4350売れたな（笑）あんなの買う馬鹿の顔が
見たいが、hosokenも団塊の世代から幾ら金を吸い上げたら気が済むんだろうか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 06:28:21 ID:96rICiPB
hosokenさんへの嫉妬が酷いな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 06:51:08 ID:kFfdfY8w
>>323

普通金持ちって自分が金持ちなのを表に出さないよね。ﾎｿｹﾝは「どうだ！
参ったか！」とばかりに自分が金持ちなのをネットでばらまく。これは
普通の金持ちでなく成金のﾎﾞﾝﾎﾞﾝだからだと思う。部屋がｷﾚｲだとかいうが
乗ってる悪趣味な車を見れば本物の金持ちのｾﾝｽからほどとうい。嫉妬されて
当然だと思うけどね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 07:42:21 ID:OxJ/2JZm
hosokenさんがお金持ちなのを見せびらかしてるのは、カネに弱い
馬鹿な女にモテたいからじゃない？hosokenさんのmixiのマイミクに
そういった女性がいっぱいいるし、そういう女性がすきな男もいっぱい。
さぞやおモテになるんでしょねｗ　あとハマーＨ2の廉価版みたいな車
は中古車屋に出すともはや値段がつかないから、ヤフオクで頑張って
られますね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 08:08:02 ID:TBhOMjek
４３５０が３５０萬はそうとう高いな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 09:42:12 ID:rVyV1zRJ
>>326

海外から見つけてきたブラックバッフルでホワイトコーンらしい。
確かに珍しいがボッタクリ過ぎじゃないかねぇ。ボロ儲けやろね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 10:56:59 ID:TBhOMjek
>327
マジレスすると、仕入れが５０萬くらいじゃないのｗ
３００萬の儲け・・・・・・もうｶﾞｸﾌﾞﾙだよｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 11:59:54 ID:zGHOoaNd
hosokenみたいな奴が俗にいう勝ち組だとしたら、世も末だね。
そんなにお金儲けって楽しいかい、hosokenさんよ？皆に妬まれてまでも。

>>328

原価はそんなモンだろうね。現地ではJBL全然人気ないから。
綺麗な写真と玄人も逃げ出す絶賛文章使ってヤフオクで転売。
それで○00万のぼろ儲けってのは恐ろしいね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 12:25:40 ID:eCJOGGJU
僻むなよ。
ぼったくりといっても、それで買う奴がいるんだからそれでいいじゃん。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 12:33:06 ID:UliMpe8Z
同業他社の妬みが凄いね。
ここでネタにして隙あらばノウハウ盗もうってのがバレバレ。
つうか誰でも似たような事はやってるだろ。
イギリスで3～5万のガラードが日本では30万だ。他にも現地で1万5千円のプレーヤが
日本じゃ21万だしなｗ

俺もいろいろ輸入しているけど、こんな所で悪口言っている連中ほど醜いものはないと思うよ。
そんな暇あったらお前らも頭使えよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:09:15 ID:hMrTX/UZ
調べたら、日本で4350の買取価格は可動良品で平均60～70ﾏｿっとこか？


333 ：イモ野郎：2007/03/01(木) 15:12:15 ID:7HvmMxjZ
>>332
内容を考えると狂気の高価格ですね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:22:08 ID:IYBQXqkt
>>332
中古店での売値が９０ﾏｿ前後だからもっと低いでしょ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 15:22:22 ID:sIOL1q/+
>>331

こういう書き込みがあると＝他業者と決め付ける常套手段ももう
通用しないかもね。誰がみてもホソケンさんはやり過ぎだ。

>ノウハウ盗もうってのがバレバレ。

そりゃ、あんだけ派手に暴れまわられるとノウハウもバレちゃうよｗ

>>324

俺の友達の医者はホソケンさんよか年収あると思うが、金持ちなのを
俺らみたいな人間には絶対自慢したりしないな。日本人は僻みねたみ
が多いからね。嫌われたくなかったら金持ち自慢は学歴自慢同様しない
方がいいね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:09:00 ID:htsaN9Ew
hosokenはミクシィの日記でプラチナカードを手に入れたとかブラックも
手に入れたとか書いてたな。バカな女がその日記に色々レスしてたｗ
こういうとこから見るとあいつはホストとか水商売関係者と感覚が同じだ。
部屋もどっかのこましなバーみたいだし。でも俺らは結構踊らされてるねｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:43:24 ID:hMrTX/UZ
>334
もちろん無傷、ノートラブルの値段だから実際はたたかれるでしょうね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:45:33 ID:eCJOGGJU
>>335
>誰がみてもホソケンさんはやり過ぎだ。

放っとけよ。無理矢理売りつけているなら問題だが、
買う方が納得しているんだから。何が言いたいの？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 16:47:53 ID:hMrTX/UZ
>336
たしかに、こういう個人でやってる趣味関係の店は、好きなことやってるから
薄利で我慢してやってますみたいな演出したほうがいいのにね。
そういう意味ではへたくそ。
2chの妬みも馬鹿にできない時代になってきた見たい出汁ｗ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 17:05:20 ID:3u0iGaW+
ただの貧乏リーマンの俺もhttp://jbl43.com/で安い4343が売られて
いたのでつい買いそうになったことがあったが、ここの店主の悪口
書き込みを見てるとこの店が嫌になってきた。2ｃｈの妬み、僻みの
書き込みも馬鹿にはできないな。しまいにこの店のスレが立つんじゃ
ない？4343は自分でボロいの買ってレストアするよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:22:19 ID:YC5pBn8W
>>339

ネットを使ってのし上がってきた者は所詮ネットによって葬りさられるのか？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:44:17 ID:YC5pBn8W
ちなみにhosokenって人は4344転売する時に必ず定価一本67ﾏｿって
するのね。それはサンスイ時代の一番高い頃の価格で、ハーマン時代
になってからは45ﾏｿの時代もあった。騙されない様注意しましょうね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 19:11:18 ID:yPpcOWzG
>>342

中古を販売する際、定価を偽ったら法的になんか問題あるよね？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 20:44:02 ID:0lCUhc70
俺もこの板みたらhosokenさんの拝金主義ぶりに嫌気がさしてきた。
以前はファンだったんだが>>336のようなことしてる人だとは知らなかった。

俺ら貧乏オーヲタの憧れの存在だったが、形振り構わず金の話ばかりする人
は嫌いだ。これからも俺のようにhosokennさん離れが広がっていくと思う。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 20:59:12 ID:0lCUhc70
hosokenさんのmixiのＵＲＬ↓
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=35570

俺らのように貧乏なオーヲタが日記をみると、いっそのことオーディオ
なんて止めてしまたくなるような拝金主義に徹した内容。あなたには
普通の給料で生活やオーディオをやってる人間は視野にないかもしれ
ませんが、そうしたオーディオマニアの夢や希望を奪い去るような
日記は、今後控えてもらいたいものですね。お願いします。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:12:21 ID:SlhjDow+
儲かってるな
つうかうまいことやってるな
買うやつがバカ
347 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/01(木) 21:29:57 ID:B7SSi+g0
>>340
すごいボッタクリリンクですね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:37:45 ID:Ikk6FXRF
なともに相手をする方がアホらしいですなｗ
349 ：イモ野郎：2007/03/01(木) 21:44:10 ID:7HvmMxjZ
で、もぐもぐとhosokenはどちらが強いですか?
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:46:06 ID:zR6Eyoov
「俺ら貧乏オーヲタの憧れの存在だったが、形振り構わず金の話ばかりする人
は嫌いだ。これからも俺のようにhosokennさん離れが広がっていくと思う。」

業者乙ｗ

これって欺瞞じゃないの？日本なんて外国から見ると拝金主義者だらけでしょ。
嫌ならほっとけばいいだろ。自分と他人の考え方を混同しては駄目だよ。
要は値段付けと中身で判断して、売る奴の私生活がどうかなどは購買要因に入れて意味あるのか？

俺はJBLは持ってないけど、この流れは面白いな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:46:19 ID:SlhjDow+
そりゃイモ野郎だろう
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 21:47:34 ID:XUPvhwT/
簿ー図が最強。
353 ：イモ野郎：2007/03/01(木) 21:58:31 ID:7HvmMxjZ
>>351
漏れがhomokenやってた頃から偽者のhosokenには悩まされててな。

>>352
日本でしか売れないJBLと世界のBOSE。
比較になりません。子供(JBL)と大人(BOSE)ですよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:00:21 ID:SlhjDow+
坊主のくせに大人だと？
355 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/01(木) 22:04:56 ID:B7SSi+g0
専用スレでやんなさいよ～＠
356 ：イモ野郎：2007/03/01(木) 22:07:35 ID:7HvmMxjZ
>>355
ネ申であるもぐもぐ様がそんなケチ臭い事言うなよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:08:02 ID:Ikk6FXRF
>>350

>業者乙ｗ
>これって欺瞞じゃないの？

業者と確実に証明できますか？証拠はありますか？
多分無理でしょうね。なのに書き込んだ相手を詐欺扱いにする方が
問題になりませんか？あの書き込みは営業妨害にはなるかも知れませんが
詐欺にはなりませんよ。大人としての最低限の法律知識もお持ちでないようですね。
358 ：イモ野郎：2007/03/01(木) 22:11:16 ID:7HvmMxjZ
hosokenでさえ自分のスピーカーはJBLからウィルソンに換えたね。
やっぱ耳が老化してないとJBLは厳しいのかな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:43:04 ID:Ikk6FXRF
とりあえずココの住民及び普通のオーヲタにはどんどん嫌われていくでしょうね
hosokenさんは。逆に好きな人の顔が見てみたいぐらいだなｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:54:14 ID:W58NSev2
>357
おいおい「欺瞞」と「詐欺」は意味が全然違うぞｗ
大人としての最低限の日本語勉強してくれ。
正直呆れたｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:08:52 ID:N4UGEuJy
ハーマンインターナショナル、JBL製品の価格を4月1日から改定へ。
　　　商品名　　　　　　　　　旧標準価格 （税込価格） 　　　　新標準価格 （税込価格）
　　　4312M　　　　　　　　　　 \68,000 （\71,400） 　　　→　　　\72,000 （\75,600）
　 　　4312M3　　　　　　　　　　\102,000 （\107,100） 　　　→　　　 \108,000 （\113,400）
　 　　4304H 　 　　　　　　　　　\53,000 （\55,650） 　　　→　　　 \56,000 （\58,800）
　 　　4312D 　 　　　　　　　　　\90,000 （\94,500） 　　　→　　　 \95,000 （\99,750）
　 　　4318 　 　　　　　　　　　　\150,000 （\157,500） 　　　→　　　\175,000 （\183,750）
　 　　4428 　 　　　　　　　　　　\235,000 （\246,750） 　　　→　　　 \245,000 （\257,250）
　 　　4338 　 　　　　　　　　　　\650,000 （\682,500） 　　　→　　　 \670,000 （\703,500）
　 　　4348 　 　　　　　　　　　　\800,000 （\840,000） 　　　→　　　 \850,000 （\892,500）
　 　　K2 S5800 　 　　　　　　　\980,000 （\1,029,000） 　　　→　　　 \1,050,000 （\1,102,500）
　 　　K2 S9800SE (WG/BG) \1,650,000 （\1,732,500） 　　　→　　　 \1,700,000 （\1,785,000）
　 　　S143MK2 　 　　　　　　　\295,000 （\309,750） 　　　→　　　 \310,000 （\325,500）
　 　　S4800 　 　　　　　　　　　\600,000 （\630,000） 　　　→　　　 \620,000 （\651,000）
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:59:15 ID:9oZHup5n
しかしみんな売約済みだな。月10～20台として平均30～40としても
300～800の売上か？
利益30％で90～240。 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 03:03:10 ID:2wYF4XSv
hosokenのmixiの日記みてると、たしかに金にかかわることが多く書かれてるな。
当人と友人であれば見てて面白いだろうが、そうでない人から見たら不愉快だ。
たしかにプラチナ、ブラックカード持ってるって自慢してる日記もあった。
でも結構オーディオネタも多いので読み返してみると役に立つこともあるね。

でmixiでのニックネームはhosokeNなのね。こうも有名になると商売以外のネット
関係はあまり見られたくないのかもしれないね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 03:17:57 ID:2wYF4XSv
>>362

SP本体よりも小さなパーツの方が売れている。hosokenは何千円単位の
ちいさなパーツを大量に売りさばいて稼いでいる。たとえばSPのターミ
ナル交換したあとに残る部品（ジャンク）も捨てずに売っている。
ちりも積もれば山となるとはこの様なことを言うのね。

ちなみにhosokenはバイト募集中だそうだ。100KgのSPもたされて時給
￥800と恐ろしく低賃金。ボランティア精神のある方は応募してみては？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 04:32:35 ID:9aHohc/+
350万の4350転売に使われたべた褒め文章↓

アメージング！！今回はアメリカからのお宝出品です。
お待たせ致しました、第102弾となるJBLモニターは、
なんと、現在第101弾として出品中の「4350AWXアーリーモデル（初期型）ブルーバッフルタイプ」よりも
さらにさらに貴重な、4350AWXアーリエストモデル（最初期型）
ブラックバッフルタイプ・ホワイトコーンウーファー仕様の、オールアルニコモデルです！
同時出品のブルーバッフルタイプがレストア品であるのに対して、
こちらは完全オリジナルのデッドストック品です。

まさしくお宝物のこのモデルは、JBLが1973年に限定で製造したモデルの中でも
およそ6ヶ月しか製造されなかったタイプになります。初期型ブルーモデルの登場はその後になります。
オーダー製のため、限られたセットしか存在せず、もちろん日本代理店での扱いもありません。
世界にもまず残されていません。
（画像にあるPRO-NOTEは当時のレコーディングスタジオ向けのパンフレットです。）
シリアルナンバーは「10027」「10029」であり、
これが示す意味は、第一週目に製造されたペアということです。

もちろん、音響レンズ、サランネットともに揃っており、付属品はすべて完備しております。
当時の貴重なPRO-NOTEと、マニュアルもお付けいたします。

エンクロージャーにはまったくキズや欠けがなく、
ホワイトコーンの色も変色していません。
本当に美しい幻のスピーカーと呼べます。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 04:33:10 ID:9aHohc/+
続き↓

ダブルウーファーのホワイトコーンはリコーンや再塗装などされていないオリジナルのまま、
エッジとスパイダーを新品交換してあります。
その他のユニット、ネットワーク・コンポーネントなど、すべてオリジナルです。

とにかくその出音には、感涙するほど、どっぷりと長時間浸れる魅力があり、
私自身の目と耳ですべてをチェックしており、決して後悔しない品質と呼べる自信があります。

配送方法についてです。
アメリカ・イリノイ州より送料無料にて空輸（BAXかDAMCOを利用します）で直送致します。
専門業者がクレート梱包（木枠の箱）をして1個口にてお送りしますので、
重量はおよそ300kgを超えてきます。空港からトラックでご自宅前まで配送されますが、
木枠の解体とお部屋までの運搬はご自身でしていただくことになります。
ヤマトなどの業者にてセッティング場所まで運んでもらいたい場合は、
一旦、日本の当方宅にて受け取ったあと発送いたしますので、別途60,000円～100,000円にて承ります。

世界中探してもまず見つからないレアな存在であり、
なおかつレストアが施された唯一無二のスピーカー。
私が太鼓判を押すコンディションであり、かつ二度と手に入らないであろう
JBL4350最初期モデル、ブラックバッフル&ホワイトコーン、完全オリジナルバージョンです。
私自身もぜひコレクションに入れたいほどお勧めのスピーカーです。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 05:53:48 ID:drEG53TG
こんな奴から買う馬鹿の顔が見たい。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 09:43:26 ID:+84ltcLe
とりあえず↓は毎日要チェックだよね！
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=35570
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 09:47:16 ID:+84ltcLe
ここは↓○ッタクリリンクらしい
http://jbl43.com/
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 11:55:10 ID:uuKoAINB
ホソケンがヤフオクで売ってるウッドワックスやバッフルに塗る塗料
を早速真似して売り出し始めた業者がいるな。それもホソケンより低価格
で出品している。こういうライバルが増えるとホソケン商法もやばくなって
くるね。ホソケンの儲けの大半がこういったグッズなのでライバルが多数
出ると競争になるから値段を下げざるをえない。これから大変だなホソケン。

ちなみにホソケンが扱ってるグッズは海外では比較的簡単に入手できるみたい
だから、自分で輸入した方がお得ですな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 12:30:36 ID:Zrm5Cmag
少々高くなっても国内で買ってやれよ。
トラブルも少ないし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 13:07:29 ID:GJFljWmo
hosoken氏がレストアしたと言ってるJBLに非常に興味がある。

hosoken氏がオーディオに目覚めたのは10年前（当時高校生）だと本人が言ってた。

hosoken氏のJBL歴は約5年。これも自分で言ってた。（いつから改造しだしたかは不明）

hosoken氏がレストアしてるJBLには純正品の補修部品は使われていない。
　　　　 自分で作ったり、海外から輸入したモノを使ってレストアしたと書いてある。

で、ハーマンのJBL修理会社（名前忘れた）はプロが正規の部品使って修理してる。

どう考えてもハーマンが修理したモノを中古ショップでhosoken氏より3割程安く
買った方がイイ。なんで売れるのhosoken氏のJBL?買う人の感覚がわからない…

でも、理屈ではわからないのがオーディオ。hosoken氏から買った人の感想聞きたい。　　　　　
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:32:20 ID:y9+SNtPw
>>372

相場とオーディオがわかってない成金だけが買うからｵﾚらには関係ないｹﾛ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:34:37 ID:y9+SNtPw
その成金だｹﾛ。中には貧乏人も混じってるｹﾛ

http://blog.jbl43.com/?cid=18824
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:43:30 ID:Pzpj7D6w
4348ってExclusive 2402のパクリですか？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:50:19 ID:Pzpj7D6w
ボッタくりハーマンがまたまた値上げか
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:50:43 ID:vdYMO5wm
釣られてみるけど、ぜんぜん違うじゃん。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:51:32 ID:vdYMO5wm
>377は>375へのレス
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:52:51 ID:Zrm5Cmag
>>372ハーマンには中古品販売部があるのかい
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:54:25 ID:y9+SNtPw
ｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:58:38 ID:Pzpj7D6w
http://www11.plala.or.jp/teikakakucosme/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/model2402.html
欲しかったなぁ。この仕上げのよさ。J
大阪だと試聴できる店がなかった。
聴かずに買えないからな。
新TADはなーんにも興味ない。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 15:49:46 ID:vS4DGN6b
↑jblが甘口に感じる程に辛口
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 16:44:59 ID:Pzpj7D6w
>>382
ゴリっとした感じで、中域のこゆいのが好みですが、どうでしたか？
4344をマッキンで鳴らした音と比べてどうっすか？主に聞きたいのはJazzです。
って、よかったと言われても今更入手できんし、聞くだけ精神衛生上よくないかなぁ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:01:32 ID:UG80VdxS
2402なら以外に中古はゴロゴロしてまっせ。
2401が発売された頃、大阪日本橋の河口無線で試聴しました。
私にはJAZZ用スピーカーというよりヘビメタ用スピーカーに聞こえました（笑）
今なら価格もこなれてるので、いい中古があれば購入を検討されてはどうでしょうか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:08:06 ID:stlUMoLr
2402なんて銭食い虫でお勧めできない
384さんのいうとおりポン置きするとヘビメタ用スピーカー
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:15:58 ID:UG80VdxS
2401,2402に限らず、TADのユニットは音が直線的に飛んでくるので
ヘマをするとヘビメタ用スピーカーになります。上手く角を丸めて
鳴らすといい音でなることが多いですね。>>383さんの好みだと
古いJBLがあってるんじゃないでしょうか？ただ中途半端に古い
モニターシリーズよりも前の機種をお薦めします（高いですが）。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 22:01:46 ID:a/WsGi7V
かなりイタイひとばっかやね

http://blog.jbl43.com/?cid=18824


388 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/02(金) 22:26:09 ID:8YxpukG1
コーナーに埋没した４３４３・・・

セッティング最悪ですね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:03:42 ID:P+px8VtP
まさかhosokenから買った為に自分のリスニングルームが晒しだされるとは
購入者も知ったらびっくりするだろうなｗ
390 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/02(金) 23:13:22 ID:8YxpukG1
最悪のセッティング百貨辞典ができそう
391 ：イモ野郎：2007/03/03(土) 00:04:00 ID:wac9K9P/
hosoken自身も驚くような超絶セッティングだったような。
そんなhosokenですら今ではJBL卒業してウィルソン。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 00:18:23 ID:xCAVjkXj
>>391
おめーもアホやな
あのウィルソンはオクに出すためのデモンストレーションでの晒し
ただボリ過ぎて誰にも相手にされてなかったが・・・
ま、乗ってくるのはキミみたいな単純な鴨だけカモ。
393 ：イモ野郎：2007/03/03(土) 00:23:54 ID:wac9K9P/
>>392
まあ、ウィルソンもJBLも目糞鼻糞だよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 01:23:47 ID:m9rpOy3v
hosokenとこでJBL買うとネットで色々馬鹿にされそうだからやめとくわ。
ちなみにボッタクリ過ぎの悪趣味な車売れたの？あんなの東京で乗ってたら
ヤクザに撃たれそうで正直怖いがなｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 01:26:45 ID:nh7V1UQ8
>393
imoもえらくなったもんよの。
どうせしょぼいの悔し紛れの遠吠えか。
ここまで趣味人として落ちたくないものよ。…by山田 ○裕
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 02:32:54 ID:a1V0q8H3
hosokenさんが43系の仕様表作ったね。まだ433Xはないけど。
http://jbl43.net/JBL43xxlist.html
397 ：イモ野郎：2007/03/03(土) 02:48:38 ID:wac9K9P/
>>395
そりゃあ漏れ様は女子高生だからhosokenが束になっても敵わない位に偉いに決まってるじゃん？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 03:32:56 ID:wN6TlAXV
ウィルソン？ JBL?

お前らは


　　欧　　米　　か　　ッ　　！
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 06:51:00 ID:xmDUcA+V
まともなセッティングしてる人が一人もいないのが不思議。
hosoken自ら自宅に行ってるとこもあるのにこのありさま。
まぁ、音聞いて音楽聞かない連中ばかりみたいだけどねｗ

http://blog.jbl43.com/?cid=18824
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 07:01:40 ID:L/f3E1xr
ただの置物ですから音が出さえすればいいのです。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 08:02:22 ID:5+MWDFb8
４３４×持ちのみんな～

あの「台車」っての使ってる人いる？？ｗｗ
402 ：イモ野郎：2007/03/03(土) 08:50:28 ID:wac9K9P/
>>399
音が判ればJBLなんて買わんだろ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 11:28:24 ID:6XT+b4AG
>>396

価格表もいい加減だな。4344が￥1340000とあるが、あれは一番高かった時代
の価格だ。本来は￥1340000～￥900000とすべきだな、ハーマン時代は安かったから。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 15:57:20 ID:9Yp/PWaH
>>401

その台車ってホソケンがヤフオクで売ってるホームセンターで作ってもらった
ようなやつか？（笑）あんな不細工なモノよく人に売れるね。>>399の中には
あれをスタンドに使ってる人もいるな。背中を叩けばいくらでも埃が出てくるな
ホソケンは、困った奴だ本当。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:26:05 ID:I4Z0DzGD
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=1&action=view&disppage=3&no=158&no2=2384&up=1

この部屋はショットバー？ブティック？それとも商品を置いてないドンキホーテ？

若者向きの馬鹿な雑誌が取り上げていたが、そういったのに載せてもらうにはいいが
人が住んでるとは思えんな。長くいたら息が詰まりそうになると思う。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 18:51:03 ID:FW5Z5GUD
ウィルソンみたいなニードル足で床にポンと置いてるだけだと、
地震の時簡単にひっくり返るだろうな。
俺はスピーカの背面にドリルで穴あけて床と固定してる
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:42:41 ID:1iNpPFHL
>>404

台車ってこれやね。自分で作れば売価の1/3でできそう。こんなの買う奴大馬鹿

http://jbl43.com/?pid=1709428
408 ：イモ野郎：2007/03/03(土) 23:34:03 ID:wac9K9P/
>>407
材料費がただだって手間賃出ないよ…
これだからJBLユーザーって…

つーかさ、もぐもぐって昔はルーメンホワイトが何とかとか言ってたのにねw
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:06:09 ID:8U0Gg4BD
四日市ムセンに、4343エッジ修理要が1本10マソ弱で売られていたよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:33:46 ID:NRQyE7OI
最近のJBLのエッジは多少強くなったの？
ウレタンはもうやめたのかな？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 01:13:53 ID:CkJUTYe9
hosokenはミクシィの日記でプラチナカードを手に入れたとかブラックも
手に入れたとか書いてたな。バカな女がその日記に色々レスしてたｗ
こういうとこから見るとあいつはホストとか水商売関係者と感覚が同じだ。
部屋もどっかのこましなバーみたいだし。でも俺らは結構踊らされてるねｗ


412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:20:22 ID:n+1eOqiz
http://jbl43.com/?mode=f2

ホソケンのＪＢＬ買取価格。4344はいかにボッタくんでるか一目でわかるが
4343は普通なのね。433Ｘ系は絶望的な感じだけど。
413 ：ﾎﾘｹﾝ：2007/03/04(日) 18:28:13 ID:FfJY+5+O
知らずと宣伝代行してくれるここは良いｽﾚでつね

もっとやってケロ　ケロケロ
414 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/04(日) 18:51:17 ID:w2UKz9Jt
４３４４ぼりすぎですね。

エッジ張替え、メンテナンスを考えると１７～２０万円がいいところと思います。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:54:24 ID:Y9WnA3LJ
下取り25万で売りが50万弱でボッタか？商売知らんのか？
僻みにしか聞こえんな。
416 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2007/03/04(日) 18:55:36 ID:7syG/Vfz
スーペク比較表がステキ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:25:14 ID:Y23Vyc9R
比較的回転の良い品の中古相場は、買いが定価の2割、ウリが定価の5割が目安。
お店だと経費がかかったり在庫に課税されたりするからねえ。

hosokenは所詮モグリ商売なんだろ？　それならボッタだな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:16:13 ID:9rVJ9/7A
>>417
小学校の足算引算からやり直したほうがいいのでは？
その論法でいけば4344の定価が90万とすれば下取り18万、売り45万が適正、
定価134万とすれば下取り26.8万、売り67万が適正・・・。

だいたい商売なんだからやりたいようにやればいい。どんな値付けしようと
勝手だし買いたいものがいれば買う。

そんな細かいことをこんなとこでガタガタグズグズ言ってるから僻みや嫉妬
だと思われるんだよバーカｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:27:32 ID:lSUH0WC9
しかもちゃんと古物商許可とってショップとしてやってるわけでモグリ
呼ばわりされる筋合いでもないし。
>>417,
小学校の「こくご」もやりなおしたほうがいいんじゃないの？ｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 00:05:38 ID:Y10wr4uU
>418,419

目安って言葉の意味を知らないようだなｗ
あ、本人か？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:17:23 ID:yhY6o8Ub
俺も買いたい人は買えばいいし、こんな掲示板使って匿名で悪口言っている業者の方が
汚ねえと思うな。ホソ軒に特別味方するつもりもないが、俺からみりゃどこもボッタ。



422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 07:02:18 ID:YoBKLuAf
>>420
ｗなんか付けてるけど、キレ笑い浮かべてるのがミエミエだね。

嫉妬や僻みに染まった人間って哀れだな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 07:30:28 ID:cAtYSZ/4
>>420
だから目安として下取り25万、売価50万なんでしょ？あなたのいう定価の2割で買い取って
5割で売るのが目安とするなら、定価90～134万の4344はボッタとはいえないのでは？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 08:24:09 ID:GtfezMRk
商売とは何たるかを知ってる者はボッタとは全く思わない。
買い取って半年、１年売れない事を想定しなければならない、
税金、在庫なんぞ考えないでボッタと騒ぐだけの脳内破壊者は


哀れなり


誤解すんなよ、オレはホソケンの親戚じゃないぞｗ
ただの経営者です。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:10:07 ID:3u0xZqnN
商売しようなんて一度も考えたことがない奴らが僻んでるだけだな。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:10:38 ID:l97KMOrh
とりあえず店も持たないインターネットショップなのに全体的に価格が高い
のは間違いないな。ﾎｿｹﾝの真似した業者が出てきているので、それと比較
したら一目瞭然だ。店より高いインターネットショップって意味あるのか？

あと人間としてﾎｿｹﾝのような人は嫌いだ。形振り構わず自分が金もちなのを
ネットでばらまく神経がわからない。もしかしてそれも計算に入ってるのかも
しれないがね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:18:14 ID:ZuiSAfMd
ぐぐってみたけど、いろんな業者の4344の買取価格は200000くらいだね。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:27:28 ID:eQ33LZ9B
全体に薄口な音で、腰高ブーミー低音が耳につく大型ブックシェルフ4344
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:28:23 ID:biTsV26b
ネットショップでも価格は高いことはいくらでもある。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:30:37 ID:wOnc1Q2k
http://jbl43.com/?mode=f2

この表に載ってる価格は一番よい状態の価格だね。4344が￥250000
というのはかなり高い買取価格だと思う。前アバックで￥298000の
4344が売られていたのでなおさらそう思う。でも年代モノのＪＢＬ
だから、この価格表の価格で買い取ってもらった人は殆どいないと
思われ。エッジ破れやアッテネーターのガリ、外装の汚れなどで実質
いくら値引かれるか非常に興味深くはあるね。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:35:48 ID:wOnc1Q2k
というか、ここでこんなけhosokenの宣伝してやってんだからなんかクレｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:55:09 ID:wOnc1Q2k
http://jbl43.net/JBL43xxlist.html

4344な価格が￥1340000から￥1340000～￥900000に変わってる。
hosokenはちゃんとココみてるのね！今なにやってるのよ、hosokenちゃん？
433 ：hozoken：2007/03/05(月) 13:22:39 ID:fkX1glDD
2ch対策。工作カキコ中。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 14:33:27 ID:LLFV1nJj
>>432

ホソケンは今まで4344がずっと定価134万だと思ってたのか？安かった時代を
もしかして知らないのかもしれない。まぁ今まで何台4344を売ったか知らんが
定価134万と思って買った人はご愁傷様だｗこれからは定価134万とできないから
他の店と同様「定価不詳」にすればいい。もし、わざと高く売る為に定価を
誤魔化してたのなら法的に問題あるかもねｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 14:48:17 ID:JjisTT4r
購入者はそれくらいの知識はもってるよ。
いらぬお世話というものだろ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:09:31 ID:6SzLQ9Du
>>435

もしかしたら購入者よかホソケンの方がＪＢＬのこと知らないのかもね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:16:15 ID:6SzLQ9Du
忘れてた。ホソケンはオーディオ歴10年、ＪＢＬ歴5年の厨房だ。
他の個人修理業者はだいたいメーカーで何十年もプロとして仕事
してから独立してる。そういう人とホソケンを比べたらかわいそうだ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 15:39:54 ID:3u0xZqnN
>>434
4343時代も含めれば、4344の価格がもっとも安かった時代は
生産終了間際の短い期間だけだもん。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 16:32:53 ID:tZsEq6rs
なんかhosokenって団塊の世代が若かった頃やホリエモンのように金に
ガツガツしてるな。とても今時の28歳には思えん…目の前に金が落ちて
ないかいつもキョロキョロしてるって感じ。金持ちなのが丸見え、金儲け
が上手いのも丸見えなのが妬まれ僻まれる原因なんだと思う。脳あるタカ
は爪隠すの逆だ。ホリエモンのように金を儲け、金持ちになればなるほど
世の中から嫌われていくのだと思う。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 16:39:10 ID:tZsEq6rs
>>438

マジレスされてるとこみるとご本人か？（笑）
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 17:46:43 ID:GtfezMRk
はい、本人です^^
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 18:35:20 ID:2Fd/vV5d
>>441

おお！ホソケンさんが来たぞ！！で早速聞きたいのですが、あのＪＢＬ
関係の小物グッズはどこで買われてるのですか？私も転売商売を副業で
して儲けたいのです。是非ココ見ている皆さんにも教えて下さい！！

ちなみに私はタンノイ歴5年の厨房ですが、ホソケンさんのＪＢＬに対抗
してタンノイの転売屋でもしようかとも思います。技術も特にいらない
ようですので。でもホソケンさんのように綺麗な画像を撮る事ができません。
カメラテクニックとかっこいいホームページの作り方も教えて下さ～い。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 18:51:34 ID:eQ33LZ9B
ゴミを売って荒稼ぎか
まあ買う方も買う方だが、ヘンな夢を見るな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 18:55:01 ID:2Fd/vV5d
>>443

そんなこと言うなよ～～私もホソケンさんのようにリーマンなんて
面倒臭いことやめて、楽して遊んでぼろ儲けしたいんだよう～～
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:34:56 ID:yvZV2eza
>>437とか>>439って、いい年したオッサンなの？ホソケンさんを嫌ってる
のはあなたたちのような窓際のハゲオヤジだけなのでは？正確には嫌ってる
んじゃなくて僻んでるんでしょ？






オヤジの嫉妬って、ババァの井戸端以上に見苦しいよね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:42:45 ID:PBXJ+7DV
JBLより、ﾔﾌｵｸ外車の動画に出てたカワイイお嬢さんが気になる。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:45:46 ID:PBXJ+7DV
そのうち エッジ破れの4344買い取ってもらうから、高値でﾖﾛｼｸ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:50:08 ID:QpRFWofe
オイラhosokenさんのとこで買ったけど
対応も良かったし、ボラレタなんて印象まったく無いよ。



買ったのは青ペンキだけど。。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:50:26 ID:yvZV2eza
>>447
ばっちぃ4344は買い叩かれると思うよ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 21:29:58 ID:uKExCeBj
>>445

俺は27歳のリーマンだけどhosokenに限らずオークション転売屋は基本的に
嫌いだ。今まで色んな嫌な思いをしたからね。

ちなみにhosokenの援護射撃をしてる様だがむしろ逆効果だ。
火がぼうぼう燃えてるところに水をかけてるというより油を注いでるのと一緒だ。
特に>>437や>>439のような奴を刺激するのは例外だ。もう少し頭を使った方がいい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 21:38:37 ID:yvZV2eza
>>450
ゴメン、あなたが27才だなんて言っても信用する材料ないから。
古物商として下取ってメンテしてオクで販売するのを転売というんですね。
勉強になりました。そういう論点でいえば商売はみんな転売ですけどね。
あなたもひょっとして僻んでる？別にホソケンさん擁護するつもりないけど
ぼうぼう燃えている人に油を注ぐのはやめます。失礼しましたm(_ _)m
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 21:48:16 ID:uKExCeBj
>>451

>ゴメン、あなたが27才だなんて言っても信用する材料ないから。

材料あげても信用してもらえないんだろうね。こんなとこで個人情報
書き込めるわけがないと思わない？あなたはできますか？

>古物商として下取ってメンテしてオクで販売するのを転売というんですね。

俺は「オークション転売屋は基本的に嫌いだ。」と書いた。hosokenが
転売屋だと断言できることは書いてない。

だからもう火が燃えてるところに油をさすのは止めといた方がいい。
何時までたってもhosokenの書き込みが続くからね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:10:02 ID:uKExCeBj
ちなみに>>437と>>439は文章よく読んでみると確かにオッサンだな。
ただ書いてることについては俺も同意見だ。

ただ古いJBLを未だに欲しがってるのはこの年代の人達だ。
そういう人に嫌われたり僻まれたり、嫉妬されるのはマイナスだ。

hosokenはイメージ作りに失敗している。イメージといものはそう
簡単にかえられない。これからどういう風にするのか注目したい。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:16:40 ID:7P+9eRd/
JBLはコーン紙ASSYが販売されてる。
外周のエッジだけではなく内部ダンパーもへたる。

何処かの素人は
朽ち果てたエッジだけ非オリジナルに張り替え。（その間の傾きやストレスは知らんぷり）
保存が悪く劣化している物を片っ端から訳の分からない塗料で再塗装。
交換部品もコスト削減の為贋作。

その場凌ぎの転売屋らしい売り方。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:29:08 ID:uKExCeBj
>>454

それが一番困る。世の中のマランツ＃7の殆どが金儲け主義の技術のない
人間がレストアしたから、今流通している＃7でコンディションが良い物
が殆どない。hosokenのレストアはヤフオクの情報だけではどこまでやって
るのかまったくわからない。せめて使用している測定器ぐらい紹介してほしい。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:31:32 ID:3jpvlkkg
他人の転売なんて、どーでもいいから43XXの話をしようぜ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 22:39:13 ID:uKExCeBj
嫌だｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:44:32 ID:GRKAM5Xe
>>454

以前ホソケンが4344転売する時に行ったメンテ（以下コピベ）

この4344には下記のメンテナンスを施しているため、今後も安心してお使い頂けると思います。

・ウォルナットのエンクロージャーをオリジナルワックスを用いて丁寧に磨き上げました。
・スピーカーターミナル、アッテネーターの接点洗浄をしました。
・各ユニットのボルト清掃、増し締め。

たったこれだけしかしてないの？それなのにかなりのお値段、ボッタクリすぎ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:53:04 ID:BaQnj3vV
>>458

ちなみに前私が買いそうになった4343のメインテナンス情報は


なお、次の項目を実施していますので、安心してお使い頂けます。

・スピーカーターミナル、アッテネーターの接点洗浄済み。
・初期エッジ柔軟化のため、24時間音楽信号通電済み。
・各ユニットのボルト清掃、増し締め。


これだけ。買わなくてよかった。オクでボロイ4343買って自分で修理するよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 05:28:47 ID:dJjWMhlP
↑肝心なエッジ交換のくだりをすっ飛ばしてるじゃん。
基本的にウーファーとミッドウーファーのエッジは全部交換してあるんだから、
全く交換もせず、びっくりプライス付けてる中古屋の方がよっぽどｒｙ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 08:13:24 ID:9FCvYb9L
↑ご本人でつか？　（*＾ｍ＾*）
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 09:07:05 ID:uyTfWZ7p
そろそろhosoken・転売をNGワードにしようかな。
hosokenネタばかりでウザくなってきた。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 09:35:07 ID:ctMnbFhV
まぁ４３４○シリーズを狙ってる人にはよい情報なのでは？
HOSOKENとやらがまともな技術もってれば無問題
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 09:39:35 ID:StTVmo88
っつーかさ、
hosokenネタをやりたい奴はネットウォッチ板に行ってスレを作って行け。
ここはあくまで434●シリーズの製品情報を話し合うスレだ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 09:54:44 ID:JPZ3Z/fh
本人がやばくなってきたので必死に話題をそらそうとしてるなｗ

他の4343のメンテ情報を発見したので報告しておく。

さらに下記のメンテナンスを施しているため、今後も安心してお使い頂けると思います。

・ウォルナットのエンクロージャーをオリジナルワックスを用いて丁寧に磨き上げました。
・スピーカーターミナル、アッテネーターの接点洗浄をしました。
・初期エッジ柔軟化のため、24時間音楽信号通電済み。
・各ユニットのボルト清掃、増し締め。

どれもみんな一緒やね。たいしたことはしていない。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:08:27 ID:XJHbyhOB
hosokenネタを必死になってやろうとするhosoken厨が湧いて出てきてるな。
さっさとヲチ板に逝けよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:12:30 ID:QfWBT1Zw
以下はNGワードで。
hosoken
ﾎｿｹﾝ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:52:06 ID:r1q/dg78
434○の供給者にまつわる評判だからここでHOSOKENネタやるのは当然の流れでしょ？

そんなにあせるほど疾しいことあるの？HOSOKENさん？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:58:59 ID:uyTfWZ7p
最低でも別スレ立ててやれよ。
NGワードに引っかからない様にするためか知らんが、
大文字使ってまでやることか？

hosoken
HOSOKEN
ﾎｿｹﾝ
転売

以上NGワード推奨
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:04:22 ID:r1q/dg78
ＮＧワードにする意味がわからん。
また別スレ立てるほどのこととも思えない。そもそもそれほどネタ無いんだし。
別スレ立てるとビュア版の何らかのスレがひとつ落ちるのだからその必要性なし。

ＮＧワードにしたいのはあなただけだよ？
おれは４３４３を使ってみたくてここにきてhosoken情報しれてよかったと思っている。
ヒノオーディオの２９８０００円の４３４３を買わなくてよかったとも思っているし
まぁhosokenでも買わないけど。思ったより相場が低くてあわてずに物を探せるようになってよかったよ。
なのでＮＧも別スレも必要なし。

大文字にしたのは特に意味ない。小文字にしてあげたよ？ＮＧワードにしたかったらしてあなただけ
みなければいいよ。

hosoken本人か関係者かい？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:25:29 ID:neFVEWLe
hosokenが取り扱っている製品についての話は百歩譲って良いとするが、
それ以外の話をするのはスレチガイ。
ウォッチ板でウォッチスレ作ってそっちでどうぞ。

あ、ヲレはhosokenじゃないからね。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:32:33 ID:neFVEWLe
＞434○の供給者にまつわる評判だから

Jやハーマンの社員の生活、プライベートまで話してもいいのか？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:39:08 ID:/B9xARBN
4343SFは鋭敏なスピーカーだと思ったが、4344以降は・・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:44:32 ID:r1q/dg78
>>472

あえて答えてあげよう。
だめでしょ？

その社員とやらがMIXIでみずから露出してるなら話は別。

>>473
そうなんですよね・・・なので4343を自宅で鳴らしてみたいす。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:52:37 ID:neFVEWLe
>その社員とやらがMIXIでみずから露出してるなら話は別。

そういう話はウォッチ板のウォッチスレでやってね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:04:35 ID:IThCEiou
今出品されている初期型アルニコ4344のメンテ情報も上の3つと同じだ。


この4344には下記のメンテナンスを施しているため、今後も安心してお使い頂けると思います。

・ウォルナットのエンクロージャーをオリジナルワックスを用いて丁寧に磨き上げました。
・スピーカーターミナル、アッテネーターの接点洗浄をしました。
・初期エッジ柔軟化のため、24時間音楽信号通電済み。
・各ユニットのボルト清掃、増し締め。


ちなみにお値段￥510000だって。俺は今までこんな高い4344は知らないな…
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:24:29 ID:r1q/dg78
>>475

まぁＪＢＬがらみだからここでやってもいいのだよ。
ちなみに俺はここでその件に書き込んだことが無い。
ただ必死になっている奴があたかもこのスレの自治厨のようになっていたので
突っ込んでいるだけだ、

そんなに困るのか？hosoken？（笑）

４３４３の相場は上物で２９８０００かなって思って今探してます。4344、アルニコとはいえ51万って（ｗ

塗料で音色も変るのにhosokenのとこのはどうなんでしょ？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:43:44 ID:IThCEiou
>>477

>４３４３の相場は上物で２９８０００かなって思って今探してます。

もっと安いと思う。4344でも￥298000ってのがあった。hosokenとこでも33万位。

>塗料で音色も変るのにhosokenのとこのはどうなんでしょ？

これはかなり怪しい↓こんなもんコーン紙に塗って大丈夫なのか？効果が大きいほど疑問だ。
http://jbl43.com/?pid=1697280





479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 13:06:27 ID:r1q/dg78
要するに音に関してよりも見た目勝負ってところが怖いよね？

音に影響ありませんなんていいきれないだろうし、
経年変化ならまだ許せるけどこの改善なのか改悪なのかわからないのは
正直ありがたくない。


480 ：475：2007/03/06(火) 13:13:50 ID:4+q+zs2u
>477
ヲレはhosoken氏ではないが。
ヲレがhosoken氏だったらヲチスレでやれなんて言わないでしょ。ﾔﾚﾔﾚ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 14:07:50 ID:r1q/dg78
>>480

ＪＢＬスレだから別によいでしょ？
何も知らずに買うのを防げる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 14:58:24 ID:zggNBi/x
>>477
>４３４３の相場は上物で２９８０００かなって思って今探してます。4344、アルニコとはいえ51万って（ｗ

お前がそう思ってるだけ。
相場なんてどうでも良くて、欲しいから金を出す奴がいる。
売買が成立している以上、端からとやかく言うのは筋違い。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:04:11 ID:uyTfWZ7p
どんな女と歩いてたとか、どんな車に乗ってたとか、
いくらカネを稼いでたとかそんな情報をいちいち４３シリーズスレにカキコせんでもよろし。
４３シリーズの情報だけくれれば良し。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:06:58 ID:r1q/dg78
確かに俺の意見は話したけど。

>相場なんてどうでも良くて

>売買が成立している以上、端からとやかく言うのは筋違い。

の2点は明らかにおかしいだろ？

あのあと４３４３を探し回ってたら25万のエンクロージャさ再度に傷ありを発見。
週末みてきます。４３４３オナーになるかもしれないです。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:24:08 ID:h1bmmM7z
おい！オマケとか言ってくだらんモノを抱き合わして売るなバカたれ↓


第一のおまけとして、「JBL」ロゴのネオンサインプレートを差し上げます。
家庭用AC100Vで暗闇に美しく浮かび上がる「JBL」の文字。
マニアならずとも是非、愛着のあるオーディオ機器のそばや、リスニングルームに飾りたいですね。

そして、第二のおまけは4344にぴったりな専用台車です。（USED）
ちょっとした移動や、システムの入れ替えに便利です。もちろんペアでのおまけです。


いつもこの二つが抱き合わせで付いてくる。ネオンサインプレートって水商売
感覚丸出しのブルーに光るやつは特にいらん！悪趣味極まりないこの変なモノ
が似合う部屋ってどんな部屋だ？実際hosokenの客も使ってないし。あと出来損ない
の日曜大工で作ったような台車、こんなもん人に売るな、ボケ！とにかくこれらが
いくらなのか知らないが、いらない人はハッキリと言って、その分値引きして
もらうのをおすすめする。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:27:56 ID:hPUfxbrK
434xの話以外はしないで欲しい。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:34:58 ID:h1bmmM7z
嫌だｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:38:47 ID:CiASgWMz
>>485

今まで買った皆さんもこれらと一緒に買わされたの？本当におまけと思って
たんだろうか？やっぱどう考えても>>485の言うとうり抱き合わせ商法だよね。
所詮まんまと引っかかったカモが馬鹿なんだろうけど。これからは騙されないようにね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:46:41 ID:9FCvYb9L
アルニコ、アルニコってそんなに有り難がるものかぁ

オレはフェライトの方が耳に優しくていいと思うんだがなぁ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:52:17 ID:r1q/dg78
>>489

こういうのって最後は好みの問題でしょ
おれはロクハンのアルニコとフェライト持ってたがやはりアルニコの方がとがった音が出る分
生々しかったように感じている。

アンプとの相性もあるだろうけどね。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 18:44:32 ID:9kTdH9fQ
>>478
当然、コーン紙質量が変われば本来の音では無くなる。
見た目良くして高額で売りたい為の塗料。

振動板の内部損失も変わってしまう最悪な発想。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:13:17 ID:NvFA6wTU
ドコの店で買うにしても、かなりの年代物ってことは覚悟した方がよい。
かろうじてメンテが出来るので、売買されてるだけだ。
自分的には、新品から5年以上経ったものは、手を出したくないです。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:22:06 ID:QaZbjonz
>>490です。

俺の家のオーディオほとんど新品から5年以上経ってるよ、
一番新しいものでもＳＣＤ－１だし。でも満足してます。

よほどのことがない限り変な事にならないよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 20:22:51 ID:WxE5scap
4344にぴったりな専用台車ってホームセンターで
売ってる1980円のやつだよね？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 20:24:31 ID:NvFA6wTU
使用頻度かなー？
cdpのピックアップなんかは、4年くらいで交換ですよ。
10年も使うと、音がぼけてくるし、歪みも増えるがする。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:34:27 ID:zggNBi/x
>>484
>の2点は明らかにおかしいだろ？

お前さ、２５万で中古の４３４３を購入する気なんだろ？
それに対して２５万も出すなんて馬鹿だの、
今時４３４３なんて正気じゃないなど言われてみろよ？
大きなお世話だと思わないのか？
売買が成立しているなら、あとは当人同士の問題なの。

>>492
>ドコの店で買うにしても、かなりの年代物ってことは覚悟した方がよい

あたりまえだろ？生産終了してから何年経ってると思ってる？
スピーカーなんて基本的に一生もの。
メンテしながら大事に使い続けて行くのは珍しいことではないよ。
497 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：2007/03/06(火) 23:45:20 ID:tKpxw019
ime.nu からのアクセスが多くなったと思い来てみれば案の定。
毎度のことですが、ｱｹﾞ進行で得々と語るほどの価値はないと思うのですが、
常々その執着度合いとﾏﾒさには感心しきりです。
触れられもしないよりは話題に事欠かないほうが宣伝になってこちらも嬉しいのですが、
曲がりなりにもJBL434Xのｽﾚで私事ごときに脱線ばかりしている様子を目の当たりにすると
恥ずかしさよりも、むしろ恐縮してしまいます。
効率よく有益な情報を得たい考えでここへ訪れる方に申し訳ないと・・・。
別のｽﾚで以前も言ったことですが、ｽﾚの品位低下とﾚｽの無駄消費を憂い、
ここではなく他の枠で思う存分語ってくだされば良いでしょう。

しかし、在りし日のように専用ｽﾚ立てられても
今となっては立ち寄る時間もないので、そこまでご期待に応じられませんが。

以降ここで私にｺﾒﾝﾄ求められても返すいとまがないので、
真摯に質問などなさりたい方はいつでも直接ｺﾝﾀｸﾄしてください。
web上だけの架空像が一人歩きしているようですが、疑念があれば電話でも結構ですし、
商品がある自宅に来て頂くことも吝かではありません。
これまでのお客様にも同様に対応させてきて頂いていますから
むしろ、実物を見に来て頂いた方が、私も有り難いです。
498 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：2007/03/06(火) 23:47:34 ID:tKpxw019
以下ざっと目を通した範囲でﾚｽにｺﾒﾝﾄしますが、
それ以上に踏み込んで答えが欲しい方はいつでも問い合わせてください。

>>454
もしかして、ちょくちょくお世話になるあの方ですか？
コーン紙、スパイダー、ボイスコイルは十分生きているのに、
ごっそりASSY交換してしまうことを私は良しとしません。
ディスコンのコーン紙と分かりつつ使えるものを無駄にできませんし、
相当品に代替される方がオリジナル性を損なうと思います。
エッジ交換で修繕できるのであればそれが最良でしょう。
へたっているものは当然ASSY交換します。
2121のコーンケーブはオリジナルASSYでは国内ストックないようですが、
当方ではストックしていますし、臨機応変に臨んでいます。
かと言ってルーツはつとに重んじています。
あの方であれば是非、本音で語りたいので飲みでも食事でも誘ってください！

>>478
>>479
>>491
無料で商品を送ります。ご希望であれば直接連絡下さい。
そして、率直な感想をここに書き込んでください。
コーン紙の質量や特性の変化は無視できるほどのレベルと分かるでしょう。

>>455
簡単なものは、WaveGeneとC01Uです。
499 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：2007/03/06(火) 23:48:40 ID:tKpxw019
今は何をやっているのかという質問がありましたが、
自宅での作業も手狭になり、営業所を構えるべく物件を探しているところです。
（今日も物件を見てきました）
これまでも購入希望の方には自宅にお招きして商品を見て頂いていましたが、
営業所ができれば、より多くの人に商品を見に来てもらえるようになるでしょう。

こんな閉ざされたところで、あーでもないこーでもないとｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝだけで批評されるより、
直接こちらへ足を運んでもらい、生の声を寄せてもらう方がよほど建設的です。
先立つものがあればどこにでもオープンできますが、
いかんせん、ここで想像されているより遙かに実入りは少ないので、
ぼろくても早く場所が持てるようにと頑張っているところです。
現状、一人で全て行っているので、来られる場合は要予約となるでしょうが。

お察しの通り、私のJBL歴は短いですが、皆さん同様に強い憧れから始めたことですので、
早く多くのことを吸収して先人と同じラインに立てるよう、尽力しています。
お客様から教えてもらうことも多いですから、叱咤も大いに歓迎です。
団塊の世代の方だけにではなく、オーディオ離れしている自分と同世代以下にも、
良い形で広めていけるようにしたいと思っています。
（志ある若い世代がうちにバイトに来てくれると嬉しい・・・）

ｽﾚ汚しになりましたが、一度でも降臨して意見しておきたかったので。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 23:51:22 ID:rVTIU+AX
大したやつだ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:04:42 ID:mdoC/FHQ
すべてに対して語るつもりはないが、

やはり信用はできないな。
もし本当に商品を愛しているなら無理に価値を上げるために見ためにこだわる必要はないと思う。
ＡＳＳＹ交換を良しとしないとかいいながら・・・矛盾している。

またコーン紙にぬり美化する塗料、あんなわけのわからないものものもらっても塗らんわ、
そもそも問題になるのは質量とかではないのだからね。

知識もあいまい、志も矛盾、実入りがないように思えない価格設定、

信用できないな。と、言うのが俺の意見。
またわけのわからない>>496の存在もいかがなものかねぇ？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 00:12:51 ID:NOfiQhno
hosokenさんわざわざ来て頂いて有難う御座います。
オークションとご自身のサイトではわかりづらいことが多数あります。
まず所有されている全測定器をお教え下さい。
あとメンテに使った交換部品の詳細をお教え下さい。

これらが不透明な限り、安心して古いＪＢＬレストア品を買うことができません。
信用のできるお店では、たいがいハーマンに修理させた物を売っています。
そうでない場合はその詳細を聞くことができます。以上の点宜しくお願い致します。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 01:06:10 ID:ULmEf0fe
ホソケンへの嫉妬に顔をゆがめながら書き込むハゲオヤジ観察スレと化してるなｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 01:12:13 ID:5OLLu83t
>499
>一度でも降臨して意見しておきたかったので。
さすが、ﾎｿｹﾝ氏。われわれゴミと違って、大御所になると物言いも違うｗ。

こう‐りん〔カウ‐〕【降臨】
天上に住むとされる神仏が地上に来臨すること。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:35:12 ID:DxKBJjIM
ホソケンが叩かれるのはあいつが玄人なのか素人なのかわからないからだと思う。
自称プロと言ってるが、所詮JBL歴5年の厨房。カメラマン時代に副業で転売目的の為
JBLをいじりだした。経験はそれだけだ。自称プロなんだったら方法はなんでもいい
からその証拠を見せてほしい。それがない限り玄人とは万人には認められない。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:37:25 ID:f9usFglT
JBL歴とかダセーｗ
手先が器用でやる気があれば別に何年だって良いだろ。
507 ：イモ野郎：2007/03/07(水) 02:38:13 ID:BNy+ILhY
>>504
以前から
糸色文寸ネ申
の一柱ですよ。

>>hosoken
JBLなんてどうでもいいからSA-XRの専門店やってくれ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:43:06 ID:DxKBJjIM
>>506

無理だと思うｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:52:55 ID:DxKBJjIM
ホソケンのミクシィのＵＲＬ↓↓
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=35570

これでも見てホノケンが今までどんなＪＢＬ遊びをしたか勉強するのもよかろう。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:57:34 ID:DxKBJjIM
て、いうか俺はもうホソケンには興味がなのでおさらばするわ。

>>503

>ホソケンへの嫉妬に顔をゆがめながら書き込むハゲオヤジ観察スレと化してるなｗ

残念ながらハゲでもオヤジでもないよん。では、ばいば～い
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 05:07:21 ID:qlEI8Tx8
一部の人は顔を赤くしｷｰｷｰ言いながら糞を投げ合う猿のやうですね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 05:55:51 ID:fD7uEuvT
>>501

>あんなわけのわからないものものもらっても塗らんわ

お代は要らないからその品質を確かめてくれという直球勝負のﾎｿｹﾝに対し、
負け戦を避けんばかりの哀れな実態のハゲオヤジ・・・か。もうなんか後ろ姿が寂しいよ！

我らが団塊の世代はもう少し凛としてくれよ～
でも逆にこれに続けて本気でオヤジじゃないと言おうものなら、
なおさら手の施しようがないな（笑）

あと、オリジナル性を損なうおそれを心配しているのは見た目じゃなくて音だろ。
例えば2231のコーンが2235Hになってしまって変わるのは音なんだから。
あんたが意味分からんよ。それこそが、いかがなものかねぇ？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:04:25 ID:DFVMJZRf
私生活がどうの、って全く関係ないだろ～。
要するに足を引っ張りたいだけなのはミエミエ。

団塊の業者が涙目でカキコしてるんだろうな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:13:28 ID:+ulq23YD
>>498

これ↓に疑問を持ってる人には無料でくれるんですね。お一人様一個とは
書いてないので、疑問を持ってる方は必要分送ってもらいましょう。
但しちゃんと使った感想はここに書こうね。

http://jbl43.com/?pid=1697280
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:24:41 ID:+ulq23YD
>>512
>>513

俺はハゲオヤジでもないし業者でもない。ただの暇な素人だ。
アンチ書き込みがあると同じ手口で必死に援護射撃してくるが
所詮暇つぶしにやってるだけのこと。本人も宣伝になると言って
いるので利害は一致している。要らない書き込みは不要ですよ。
516 ：イモ野郎：2007/03/07(水) 09:25:24 ID:BNy+ILhY
漏れも恵んで貰ってエピ1のユニットに塗るか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:53:01 ID:rYlnI+ZV
お代はいらないから実験台になれ?

塗ったら元に戻せない、いわくつきユニットになるのにw

塗らなきゃ耐えられないような粗悪ユニット専用塗料イラネ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 10:13:14 ID:GYlxWiwF
いいかげん43○○の話に戻せよ。
いつまでhosokenネタやってんだよ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 10:32:38 ID:mdoC/FHQ
>>512

テスト用のユニットごとくれれば確かめても言い寄ってことだ。

塗料もらった後の想像力もないのか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 10:36:54 ID:mdoC/FHQ
hosoken関係者が必死になっているようだが
hosokenが４３４○シリーズを扱っている限りはこのスレの関連だあることに変わりはない。

いやならお前が専ブラでNGワード化しろよ。

所詮hosoken本人か関係者が必死になっているのが良くわかるよ。

塗料塗った後の経年変化のデーターもあるのかね？hosokenは！
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:49:52 ID:cXyESAil
>>514

こんなものでも欲しいと思ってる人にはタダで貰えるチャンスだ。
グダグダ言わないでさっさと本人にメールを送るのが得策だ。
一応普段￥2300で売ってるので転売目的で貰うのもいいと思う。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 12:33:22 ID:cXyESAil
>>517

hosokenさんがレストアしているJBLにもこれ使われてるんだろうね。
いったいこの塗料の正体はなんなのかわからないが、本人も正確な
成分やデータは持ってないんだろうね。実際自分でやってみないと
なんともいえないなぁ。。。実験台と言われればそのとうりかもね。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 14:24:09 ID:ipcqhqXT
>>501
>やはり信用はできないな。

しなきゃいいじゃん。
周りがとやかく言うことじゃないよ。

僻んでいるのは団塊の世代ではなくて、
買えない貧乏人共だろ？お前みたいな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:06:17 ID:ByR0VRAz
これ↓はどうなの？ご本人はオリジナル性を重視されてるらしいが、この商品
は確実にまがいモノだね。と、いうかレストアするのに殆ど純正の部品使って
ないみたいだから、こんなモンどうでもいいか？オリジナル性重視なら純正だね。

http://jbl43.com/?pid=1704301
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:26:51 ID:mfip+hBA
中途半端な整備の割に高杉
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:33:18 ID:v9lOlA2K
オリジナル性を重視するんならハーマンで修理したのを買えば済む事だ。
んでもって傷や痛みは無視することだな。

情報としてはこれでいいんじゃない？

あとはhosokenスレ作ってそこでやってよ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:40:31 ID:GYlxWiwF
オリジナルで綺麗な４３シリーズがほしけりゃ、
現行の４３３８とか４３４８の新品や展示品を買えばいいじゃん。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:32:12 ID:n/yedpXI
>>526

hosokenスレを作ること自体がスレの無駄。

貴重なスレがひとつ落ちてしまうのでそんなことはしないのです。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:41:22 ID:GYlxWiwF
ちょっと見ただけでもなくなって良いｽﾚなんていくらでもあるがな。
hosokenスレ立てたほうがまだ有効だ。


日本が負けたのはマランツのせい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150173467/

トランジスタアンプは糞　　　野球
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127001440/

電気釜のケーブルを交換してみよう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156347686/

オーオタの犯罪
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171537213/

('A`)マンドクセ　inピュアAU板
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097073652/

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:49:56 ID:n/yedpXI
>>529

リストのスレ見ただけでもまだ公共性あるんで駄目だな
hosoken個人のスレのほうがこれよりも劣る。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:53:11 ID:2ONCgeQK
ネットウォッチ板に行ってhosokenスレ作れば問題ないじゃない？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:59:32 ID:GYlxWiwF
どこが公共性あるんだよｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:07:25 ID:n/yedpXI
個人よりはいいだろ？
スレの内容までは見てないけどね（ｗ

>>531
ネットウオッチではなくてＪＢＬを扱う怪しげなhosokenなのでここで問題ないよ、
ほかに誘導する意味がわからない。
たとえばhosokenがSONUSFABER扱えばもちろんそこにも書き込みするだろうし、
JMLabならそこに書き込む。


534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:09:15 ID:n/yedpXI
マランツの奴中身たらすげー内容だな。。。

まぁ悪いものを見習う必要もないし、別スレ立てるほどのことでもないしｈｏｓｏｋｅｎはここでＯＫ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 17:11:02 ID:e9soJlCZ
電気釡スレは至高
JBLごとき話にならんよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:05:28 ID:9TjD81QL
このスレとインフラＤＡＣ-1スレって対照的で面白いな。
インフラは良いものを安く作り過ぎた為、同業者に叩かれまくった。
hosokenはその逆をやって荒稼ぎしたせいで素人に妬み僻まれ嫌われた。

hosokenとインフラの秋葉社長ではオーディオ技術者として勝負にならない。
なのに秋葉社長はむしろ儲けることを捨てた様にさえ見える。

hosokenも本当にオーディオ好きならインフラの様な商売をして欲しい。
ＤＡＣ-1を買って、あの製品の技術レヴェルと自分の能力の差を実感し
まともな商売人に今後なることを切望する。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:22:39 ID:n/yedpXI
インフラノイズって昔ビデオエンハンサーとか造ってたとこ？
あれにはだまされた・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 21:18:47 ID:rYlnI+ZV
正しくは
インフラは安いものを高く売り過ぎた為、同業者に叩かれまくった。
荒稼ぎしたせいで素人にまで妬み僻まれ嫌われた。

インフラのような商売ってネット使った印象操作ですか?
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 22:04:06 ID:TWj4uhdP
ちなみに今ヤフオクで出品してる「JBL 2231A,2231H,2235Hなど15インチリコーン
セット4343 4344」って本人も書いてるけど純正ではなく偽物だよね。

オリジナル性にこだわるといいながら、こんなインチキグッズ売るのは何故？
言ってることと、やってることが全然違うのは感心しないな。

もう一つ言っておくとココ一週間あまりの間ヤフオクの方ではまったく商品が
売れてないようです。評価が全然変わってません。ここのせいだとしたらお気の毒様。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:28:11 ID:L7DDqVzA
キミら禿オヤジの僻みとは裏腹にホソケンの注目度は高まってしまったね。
こういう商売はどんな批判よりもいかに注目されるかが大切だからね。
ホソケンの思う壺の展開だねｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:34:09 ID:mdoC/FHQ
んなわきゃない

だれかＡＡよろしく。

良かったね被害者が減って（ｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:55:42 ID:p7YHBS/p
>>539
ホソケンさんの保有在庫は結構あるようでャフオク出品の物はほんの一部みたいですよ。
目に見える現象でしか状況判断できないような視野狭窄な人ではいけませんよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:21:22 ID:35WjvWI8
>>540

>ハゲオヤジ、禿オヤジの一点張り煽りはもう飽きたよ。書いてるのは一人だなｗ

>>542

なんでそんなこと知ってるの？本人か関係者か？どっちにしても自分のポリシー
などほったっらかして、何でもかんでも売れるものをオクにだしまくるのは×。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:24:45 ID:mj0QZPr4
>>543
禿オヤジは飽きましたか。普段から言われ馴れてるんでしょうねｗ

売れるものをオクに出すのがなぜいけないんでしょうか？嫉妬がつのるから？
あなたのように売れないもの出しても仕方ないでしょう（笑）
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:26:14 ID:KphUbwBd
ちゅーか

こいつhosokenだろ？
546 ：hosoken：2007/03/08(木) 00:27:20 ID:mj0QZPr4
呼んだ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:35:39 ID:2N0UYvlb
hosokenさんもこのスレときどき見てるんだろうね。僻みに気がふれて
hosoken本人か？などと書き込むオヤジ見てほくそえんでるのかもねｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:36:20 ID:35WjvWI8
>>544

>普段から言われ馴れてるんでしょうねｗ

言われたことないよ。禿てないから。だから馴れてもいない。

>売れるものをオクに出すのがなぜいけないんでしょうか？嫉妬がつのるから？

出すのが悪いとは言っていない。えたいの知れない物をいっぱい出しすぎと言いたいだけ。

で、本人なの？でなければ何故そこまでhosokenをかばうの？怪しい…

火が燃えてるところに水をかけてるつもりかもしれないが逆効果だ。
実質は油を注いでるのと同じ。アンチが書き込んでも無視しとけば火は消える。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:40:02 ID:c56kZSP2
>>548
脳ミソが炎上してますよ。>>547みて頭冷やしなさい。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:41:29 ID:afC1jQQW
>>548
>えたいの知れない物をいっぱい出しすぎと言いたいだけ。

いいだろ？出したって。
何を売ろうが買おうが、当人同士が納得しているなら、
端からとやかく言う問題じゃない。
人が儲けているのがそんなに不愉快なのか？この貧乏人。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:45:07 ID:c56kZSP2
>>548
言ってやりなよ、「本人だろ」ってｗ
552 ：イモ野郎：2007/03/08(木) 00:46:41 ID:3U7DYfCE
大体からしてhosokenは漏れ様、homokenの偽者の癖に生意気だ。
もっと気張ってBOSEを応援しなさい。
553 ：細川賢太郎：2007/03/08(木) 00:49:01 ID:2N0UYvlb
hosokenです。みんな仲良くしてください。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:50:22 ID:0B04lMrT
そういや自らここ見ているといってた本人こねーな？

必死になりながら返答考えているか

火病になってこの変なキャラ演出してるかどちらかだな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:53:49 ID:0f+mYlDN
>>554
あなたたちのような嫉妬にゆがんだバカ相手にしてもキリがないからなのでは？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:58:51 ID:0B04lMrT
俺に言ってるの？

大きな問題がいくつかあってね。

嫉妬する理由がわからん。

他人にバカなどというほど落ちぶれていない。

なので俺の事ではないのだよ。


そうか、Hosokenは周りが嫉妬してると思ってるんだ？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 01:05:17 ID:0f+mYlDN
なんですか？大きな問題って？ｗ

バカは自分でバカと気付いていないものですよ。実に幸せそうな顔をしている。

なんでホソケンさんが貧乏人に嫉妬しなきゃならんの？珍説ですなぁｗ

スルーも覚えたほうがいいですよ。貧乏、嫉妬、そのうえ必死ｗ

かっこ悪いですよ。

558 ：557：2007/03/08(木) 01:08:13 ID:0f+mYlDN
>>556
ゴメン、あなたの存在が面白すぎて間違えちゃいましたｗ失礼しました。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 02:47:49 ID:YUGpKt0G
これはどうなのかな？

http://jbl43.com/?pid=1697667

新品以上に綺麗になると思われる不思議なワックスだ。ホソケンとこでは
￥3000だが他業者が同じ物を￥2200で売ってる。年代モノなのに気色が
悪いほど綺麗なJBLってある意味不気味だな。これも当然非純正品。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 08:24:40 ID:HUnn8hcm
JBLはコーン紙ASSYが販売されてる。
外周のエッジだけではなく内部ダンパーもへたる。

何処かの素人は
朽ち果てたエッジだけ非オリジナルに張り替え。（その間の傾きやストレスは知らんぷり）
保存が悪く劣化している物を片っ端から訳の分からない塗料で再塗装。
交換部品もコスト削減の為贋作。

その場凌ぎの転売屋らしい売り方。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:14:33 ID:L6eCKjKN
本物の4343,4344が欲しかったら
ハーマンで修理した物を普通の店舗（ダイナとかユニオンとか）
で買えば気が済むことじゃない？

それ以上の情報でどこが不足なの？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:20:37 ID:AoxlTHpH
NGワード推奨

hosoken
ホソケン
ﾎｿｹﾝ
転売
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:21:50 ID:L6eCKjKN
偽物と思われる物を掴まされたくなければ、
hosokenから買わなきゃいいだけでしょ。

ただ、それだけ。

何度も何度もしつこいと思う。

嫌な人はこのスレで時々（50レス毎にとか）「hosokenから買わないようにしましょう」
みたいな事を言えばいいんじゃない？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:36:03 ID:AoxlTHpH
別スレ立てたので、そっちでやってください。
以後誘導推奨
　　　　　　　　　　　　↓

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:42:12 ID:fZW856Mg
>>564

hosoken派　自治厨なりすましウザイ。

落ちない程度でちょうどよかったのにあえてスレ立てるか？
個々の判断には任せるが当面ここでもHOSOKENネタ続けます。

HOSOKENスレが残るようならば怪しい業者としてのテンプレ化しないとな！
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:00:27 ID:L6eCKjKN
>564
ここをhosokenネタスレにして、
別にJBL製品スレを立てても良かったかも。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:05:42 ID:L6eCKjKN
559で別業者が云々って言ってるから、
ちっとも434xネタをしないで某を貶めているのはその別業者かな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:25:14 ID:ENHFrDDB
僕はJBLのこと等hosoken様になんにも聞きたくないです。
聞きたいのはプラチナカードとブラックカードってどうやったら手に入るかです。

hosoken様はどのように入手され、平均月何百万？使っておられますか？
審査に受かるには年収何千万？以上必要ですか？

hosoken様はアルバイトを募集されてますね、時給￥800で。
クソ重たいスピーカー運ばされて、運送会社の半分程度の低賃金ですが
是非僕を雇って下さい。プラチナ、ブラックを手に入れるには月何百時間
働けばよいのでしょうか？ちなみに労災には加入して頂けるのでしょうか？

ご返事の程、宜しくお願いいたしますm(_ _)m
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:35:59 ID:X0R2HUTl
転売話は別スレ立ったとこで
俺はほんとは、075、175DLH、130系のウーファーの組み合わせの3ウェイが欲しいんだけど、
取り敢えず、ステップアップの課程として、4333買った
でも、これが試行錯誤のうち結構鳴るようになってくれて、
もうこれで良いかな、なんて思い始めてる
おんなじような理由で43系鳴らしてる人います？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:37:44 ID:ENHFrDDB
僕はJBLのこと等hosoken様になんにも聞きたくないです。
聞きたいのはプラチナカードとブラックカードってどうやったら手に入るかです。

hosoken様はどのように入手され、平均月何百万？使っておられますか？
審査に受かるには年収何千万？以上必要ですか？

hosoken様はアルバイトを募集されてますね、時給￥800で。
クソ重たいスピーカー運ばされて、運送会社の半分程度の低賃金ですが
是非僕を雇って下さい。プラチナ、ブラックを手に入れるには月何百時間
働けばよいのでしょうか？ちなみに労災には加入して頂けるのでしょうか？

ご返事の程、宜しくお願いいたしますm(_ _)m
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:45:03 ID:AoxlTHpH
>>564-568
誘導

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 12:45:29 ID:AoxlTHpH
>>570
誘導

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:01:24 ID:vGAcEmCH
アメージング！！今回はアメリカからのお宝出品です。
お待たせ致しました、第102弾となるJBLモニターは、
なんと、現在第101弾として出品中の「4350AWXアーリーモデル（初期型）ブルーバッフルタイプ」よりも
さらにさらに貴重な、4350AWXアーリエストモデル（最初期型）
ブラックバッフルタイプ・ホワイトコーンウーファー仕様の、オールアルニコモデルです！
同時出品のブルーバッフルタイプがレストア品であるのに対して、
こちらは完全オリジナルのデッドストック品です。

まさしくお宝物のこのモデルは、JBLが1973年に限定で製造したモデルの中でも
およそ6ヶ月しか製造されなかったタイプになります。初期型ブルーモデルの登場はその後になります。
オーダー製のため、限られたセットしか存在せず、もちろん日本代理店での扱いもありません。
世界にもまず残されていません。
（画像にあるPRO-NOTEは当時のレコーディングスタジオ向けのパンフレットです。）
シリアルナンバーは「10027」「10029」であり、
これが示す意味は、第一週目に製造されたペアということです。

もちろん、音響レンズ、サランネットともに揃っており、付属品はすべて完備しております。
当時の貴重なPRO-NOTEと、マニュアルもお付けいたします。

エンクロージャーにはまったくキズや欠けがなく、
ホワイトコーンの色も変色していません。
本当に美しい幻のスピーカーと呼べます。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:02:08 ID:vGAcEmCH
ダブルウーファーのホワイトコーンはリコーンや再塗装などされていないオリジナルのまま、
エッジとスパイダーを新品交換してあります。
その他のユニット、ネットワーク・コンポーネントなど、すべてオリジナルです。

とにかくその出音には、感涙するほど、どっぷりと長時間浸れる魅力があり、
私自身の目と耳ですべてをチェックしており、決して後悔しない品質と呼べる自信があります。

配送方法についてです。
アメリカ・イリノイ州より送料無料にて空輸（BAXかDAMCOを利用します）で直送致します。
専門業者がクレート梱包（木枠の箱）をして1個口にてお送りしますので、
重量はおよそ300kgを超えてきます。空港からトラックでご自宅前まで配送されますが、
木枠の解体とお部屋までの運搬はご自身でしていただくことになります。
ヤマトなどの業者にてセッティング場所まで運んでもらいたい場合は、
一旦、日本の当方宅にて受け取ったあと発送いたしますので、別途60,000円～100,000円にて承ります。

世界中探してもまず見つからないレアな存在であり、
なおかつレストアが施された唯一無二のスピーカー。
私が太鼓判を押すコンディションであり、かつ二度と手に入らないであろう
JBL4350最初期モデル、ブラックバッフル&ホワイトコーン、完全オリジナルバージョンです。
私自身もぜひコレクションに入れたいほどお勧めのスピーカーです。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:04:42 ID:AoxlTHpH
>>573-574
誘導

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:06:38 ID:vGAcEmCH
アメージング！！今回はアメリカからのお宝出品です。
お待たせ致しました、第102弾となるJBLモニターは、
なんと、現在第101弾として出品中の「4350AWXアーリーモデル（初期型）ブルーバッフルタイプ」よりも
さらにさらに貴重な、4350AWXアーリエストモデル（最初期型）
ブラックバッフルタイプ・ホワイトコーンウーファー仕様の、オールアルニコモデルです！
同時出品のブルーバッフルタイプがレストア品であるのに対して、
こちらは完全オリジナルのデッドストック品です。

まさしくお宝物のこのモデルは、JBLが1973年に限定で製造したモデルの中でも
およそ6ヶ月しか製造されなかったタイプになります。初期型ブルーモデルの登場はその後になります。
オーダー製のため、限られたセットしか存在せず、もちろん日本代理店での扱いもありません。
世界にもまず残されていません。
（画像にあるPRO-NOTEは当時のレコーディングスタジオ向けのパンフレットです。）
シリアルナンバーは「10027」「10029」であり、
これが示す意味は、第一週目に製造されたペアということです。

もちろん、音響レンズ、サランネットともに揃っており、付属品はすべて完備しております。
当時の貴重なPRO-NOTEと、マニュアルもお付けいたします。

エンクロージャーにはまったくキズや欠けがなく、
ホワイトコーンの色も変色していません。
本当に美しい幻のスピーカーと呼べます。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:07:11 ID:vGAcEmCH
ダブルウーファーのホワイトコーンはリコーンや再塗装などされていないオリジナルのまま、
エッジとスパイダーを新品交換してあります。
その他のユニット、ネットワーク・コンポーネントなど、すべてオリジナルです。

とにかくその出音には、感涙するほど、どっぷりと長時間浸れる魅力があり、
私自身の目と耳ですべてをチェックしており、決して後悔しない品質と呼べる自信があります。

配送方法についてです。
アメリカ・イリノイ州より送料無料にて空輸（BAXかDAMCOを利用します）で直送致します。
専門業者がクレート梱包（木枠の箱）をして1個口にてお送りしますので、
重量はおよそ300kgを超えてきます。空港からトラックでご自宅前まで配送されますが、
木枠の解体とお部屋までの運搬はご自身でしていただくことになります。
ヤマトなどの業者にてセッティング場所まで運んでもらいたい場合は、
一旦、日本の当方宅にて受け取ったあと発送いたしますので、別途60,000円～100,000円にて承ります。

世界中探してもまず見つからないレアな存在であり、
なおかつレストアが施された唯一無二のスピーカー。
私が太鼓判を押すコンディションであり、かつ二度と手に入らないであろう
JBL4350最初期モデル、ブラックバッフル&ホワイトコーン、完全オリジナルバージョンです。
私自身もぜひコレクションに入れたいほどお勧めのスピーカーです。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:21:09 ID:AoxlTHpH
>>576-577
とりあえずコピペ荒らしとみなして、削除整理板に通報しました。あしからず。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:14:50 ID:z6Kqj0+p
>再塗装などされていない

落札額吊り上げに塗料使ってる奴が何を(ry
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:25:40 ID:0B04lMrT
>>578

いくら誘導しても無理だよ、そもそも別スレ建てなくても良いのに建てて
必死になってるお前が引き起こしたこと、深く反省するように！

いくらルールを振り回しても自己擁護のためと見抜かれればだまされる奴は居ないよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:32:49 ID:HCcTuTlr
NGIDを指定させるのは都合の悪い情報を見えなくする作戦w
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:36:50 ID:ozrL6xmA
なんだかどんどん泥沼化してきたな。hosokenも大変だ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:46:31 ID:0B04lMrT
ちゅーかhosoken信者のおかげで２ｃｈの管理人にまで迷惑かけているな。
一番スレを乱しているのはHosoken信者だ。

別にうそか書かれているわけでもないのに必死に隠そうとこんなに迷惑をかけている。

因みにオニキスカードは年収１千万以上じゃないともらえない（ダイナース）
年間に何本ＳＰ売ったか解らないけどまぁそういうこと。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:53:40 ID:ozrL6xmA
向こうのスレは削除されるようだ。かく乱作戦は失敗に終わったなｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:57:11 ID:0B04lMrT
まだ依頼完了してないでつ、ガイドライン再確認中。
後程ということで
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 17:03:54 ID:ozrL6xmA
こうつが一番あやしいな＝ID:AoxlTHpH

必死に別スレに誘導しようとしてるし>>578みたいにつまらんことしている。

本人なのか？

まぁ>>583のおかげでhosokenが年収いくらくらいかは大体想像がつく。
俺ら貧乏リーマンはもっと嫉妬、僻みいや怨念をもってここに書き込もうｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 17:10:07 ID:259UESFm
wwwアメ～ジングwww
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 17:27:12 ID:3RdCVADd
別スレ立てたのも「ID:AoxlTHpH 」だよ。本人必死みたいｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 17:59:38 ID:3RdCVADd
>>586

ちなみホソケンが今出品中の4344は110組目だそうだ。
4344の買取価格が￥250000でオクでの価格は￥510000！

簡単に計算すると4344等を1組転売することに￥200000程度の
儲けがあると思われる（あくまで推定。例外に4350の￥3500000ってのもあった為）

単純に計算すると￥200000Ｘ110＝￥22000000！！！！！ひぇ～（驚愕）

ホソケンが転売し始めたのが俺の記憶では2年前くらいだから、転売だけで
年収￥1000000超！！！！！お、恐ろしや～～誰かあいつを止めてくれ～～
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 18:14:53 ID:fZW856Mg
正直程度の悪い大型フロアスピーカーなら一桁の下取りになるはず、

その辺をかき集めて見栄えよくすればあら不思議！

もし倉庫など借りた時に売り上げ落ちればまっさかさまになってしまうからあまりたたこうとは思わないけど
もっと良心的に、程度の悪いものは手を加えずにそのまま供給してくれたほうがＪＢＬファンにとってもありがたいと思う。
あとはオプション料金でリペアって流れなら商品価値も落さずによいとりひきになるだろうに・・・。

本人がきたのがあれ一度ってのはどうもかなり困っているみたいだね。
助け舟もだしたから今日あたりに一度くるかな？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:19:43 ID:t19cZBtY
禿だの嫉妬だのという言葉に牽制されて奥歯に物が挟まったような言い方ｱﾜﾚw
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:22:34 ID:/XVGW579
>>590

そのとうりだと思う。俺らJBLヲタは不気味な塗料を塗り捲ったJBLなど欲しくない。
年代相応でいい。綺麗にしたければhosoken他でグッズを買って自分ですればいい。

古いものの汚れや傷には前オーナーがどの様に扱ってたとか、どんな音楽聴いて楽しんでた
とかの色々な思い入れが詰ってると思う。前オーナーの音楽観等がわかればもっと
楽しいだろう。こういった部分は趣味の世界では大切だ。だから俺はhosokenとこでは買わない。

ヤフオクでもいいが、古いものを前オーナーと直接話をした上でお譲り頂きたい。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:25:29 ID:z3uh2ASA
つうかここで粘着している業者さ、あんまりうざいと
逆にホソ軒シンパが増えちゃうよ。
お前の店の不良在庫がはけなくて困っているんだろうが。

見た目がいいのは悪いことではないだろ。オリジナルだとかなんとか
にこだわってボロ家に置いて置けない品ｗま。リペアオプションにして客に
判断させるのはいいかもな。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:44:17 ID:HCcTuTlr
信者じゃなく本人としか思えない件について
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:50:57 ID:z3uh2ASA
信者でも本人でもないぞ。
つうかなぜそこまで粘着するのか理解不能。
ここで業者いじるのが面白いだけ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:24:57 ID:Zd+PCokf
>>592

いいこと言うねぇ。俺も潰れたJAZZ喫茶やバーがもし古いJBL売りにだしてたら
買うね。その店の歴史みたいなのも一緒についてくるからね。汚れやたJBLって
古いJAZZ聴くにはその時代を感じさせてくれて盛り上げてくれる。いいもんだな。

>>593

信者の書き込みが増えると当然アンチの書き込みも増える。
こんな馬鹿げた言い争い避けたければ信者は黙ってることをおすすめする。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:40:30 ID:1OF/GXYY
このスレをどう読んでも業者も信者もﾎｿ一人な訳で
AU板の伝統は自演も嵐もシカトだがﾎｿみたいなジャンク屋の自演は駄目なんだね


ﾎｿﾌｧﾋﾞｮ記念カキコ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:59:02 ID:Zd+PCokf
>>595

>つうかなぜそこまで粘着するのか理解不能。

個人の店のことより、hosoken氏個人のイメージが無茶苦茶悪いからだと思う。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:24:34 ID:IjeEKHOj
>>598

友達すらまともにいなそうなお前が何を言う。本人を知っているのか？
俺はhosokenさんと友達というまでではないが、彼が主催するイベントで少し話したことがある。
寡黙だけどかなり実直だし、人と違う引き込まれる魅力があると思った（別にそっちの気はない）
実際の人柄はmixiの紹介欄見ればだいたい判断できることぐらいお前らも分かるだろ？
少なくともお前らみたいにイメージだけで語っているような馬鹿を相手にしてるような人じゃない。
ここまで言ってはhosokenさんに迷惑かと思ったけど、一応本人を知っている一人として言っておきたかったんで。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:47:44 ID:z3uh2ASA
>信者の書き込みが増えると当然アンチの書き込みも増える。
こんな馬鹿げた言い争い避けたければ信者は黙ってることをおすすめする。

だから信者でも本人でもないと。。。これだからお前んとこは不良在庫ばっかり抱えるんだよｗ
もともと妬んだアンチが涙目で私生活がどうのと書き込んだのが始まり。
あんま煽るとホソ軒に迷惑かもしれんが、俺はそういうやり方が卑怯だと個人的に思ってるんで。
やり方が陰湿なんだ。こういうの、日本的、っていうのかｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:53:43 ID:afC1jQQW
>>589
>4344の買取価格が￥250000でオクでの価格は￥510000！

普通だろ？薄利多売の生鮮食品とはわけが違うだろうに。
２５万のものをリストアして５０万じゃ、むしろリスキーだね。
そういうことも分からずに、羨ましいと思うなら、
お前が自信が転売すればいいじゃん。
商才が全くないみたいだから無理だと思うが。

ホソケン氏が商売できていると言うことは、
ちゃんとそういう需要をつかんでいるということ。
端からとやかく言うことじゃない。
602 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/08(木) 22:06:44 ID:S3K3N/GN
転売屋の話はもういいから、本題に戻しましょうよ。ｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:16:26 ID:c6C6NGXJ
>>579-586
>>588-601

誘導

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/

ちなみに削除整理板にスレッド削除依頼は出されていません
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:15:48 ID:iVpnnh6j
>569
075を研磨した2402にするとシンバルの音が綺麗になると思う。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:19:51 ID:0B04lMrT
hosokenまたは信者の次の手は

他業者

さくせんー


でも失敗。さらに墓穴を掘るわけね。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:21:44 ID:0B04lMrT
>>599

ｍｉｘｉでは饒舌だったらしいな、友人か本人かしらんがすべて自業自得だとおもうけどなぁ・・・

>>603

ちゃんとガイドライン読んだら出すから安心しな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:33:30 ID:c6C6NGXJ
>>605
>>606

誘導
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:37:27 ID:c6C6NGXJ
個人の取り扱いについて

hosoken氏はこれ
　↓
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物　←　ここ
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

削除対象はこれ
　↓
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
　隠されていない情報については削除しません。

よってこのスレそのものは削除対象ではない。
リペア・転売をしていることそのものは公開されている。
　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:39:12 ID:0B04lMrT
無駄な誘導もあまりひどいと処罰対象になるよ。

因みに削除依頼ですが

>>●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。

にあたるように思えます。削除人の手を煩わさないためにも基本放置で、
まぁ最悪ここでのみなの意見をまとめてhosokenが絡んでいるＪＢＬ機器系にテンプレにしてはるつもりです。

やり方があまりにえげつないので場合によってはそのスレ”も”初心者などによい情報源になれば有効活用できるように
思えています。

削除を期待した方すみません。（もっと調べてルールに則していないことに確信をもてたら依頼します。）
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:43:27 ID:c6C6NGXJ
ちゃんとその話題向けのスレを作っているのだから無駄ではないだろ？
それにテンプレをやたらとマルチでコピペする方が処罰対象だと思うが？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:48:46 ID:0B04lMrT
>>610

試してみるか？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:49:04 ID:c6C6NGXJ
あと　hosoken氏の女だのプラチナカードだの車だのは　これに当たるんじゃないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
一律削除対象とします。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:50:31 ID:0B04lMrT
それこそ依頼してみるべきだな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:50:59 ID:c6C6NGXJ
>>611
じゃあ削除依頼出してみれば？
俺も連投コピペは削除依頼出したんだからお互い様だ。
別に依頼出されること自体に恨みもなにもないしｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:55:14 ID:c6C6NGXJ
とりあえずhosoken氏の個人的な話しなどは
４３シリーズのスレの趣旨からは外れてるから
こちらのスレでやれと誘導することは処罰対象でもなんでもない。
　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:55:45 ID:OIb3sdvy
また信者か本人か関係者がのこのことアンチを刺激する書き込みをしたきたね。

>>599

>彼が主催するイベントで少し話したことがある。

たったそれだけのことで彼のことがわかるなんて凄いですね！ご本人様ですかｗ

>>600

>だから信者でも本人でもないと。。。

証拠がない。陰湿なのはご指摘とうり典型的に日本的だ。
その他の書き込みも妄想ばかり。煽るんだったらもっと頭を使った方がいい。

>601

レストアの詳細が不透明なのと￥250000というのは最良の状態の価格。実際
はここから状態により値引きされる。一組売っていくら儲けてるのかは不明。

>薄利多売の生鮮食品とはわけが違うだろうに。

なんで生鮮食品がでてくるのか意味不明。世の中のものがそういった傾向に全体的にある。


ついにhokokenにも「信者」がついたか。実態は本人か関係者だろうねｗ


617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:56:25 ID:0B04lMrT
わるいけど削除依頼ではなくてこちらはＪＢＬ系のスレにテンプレを張るつもり、
時間見てテンプレ作るわ（ｗ
不慣れなのと今回の削除依頼でもわかるように時間もないので少し時間かかるけどな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:57:52 ID:c6C6NGXJ
なんだ、結局削除依頼はせずにテンプレをマルチコピペするのか？
やりすぎて処罰対象になるなよ？ｗ
619 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/08(木) 23:58:00 ID:S3K3N/GN
転売屋なんてどうでもいいんですよ。

本題に戻しなさい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:59:05 ID:c6C6NGXJ
>>616
誘導　hosoken氏個人に関する話題はこちらで
　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:00:06 ID:0B04lMrT
まぁ自称信者＝本人と俺も思う、一度は降臨（自称）したもののその後雲行きが怪しくなったらいきなり
信者だけがくるあたりもおかしいしね。

自分で公開しておいていまさら個人情報もないとはおもうがその辺は削除人の判断しだいだから俺にはなんともいえない。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:00:53 ID:c6C6NGXJ
>>621
誘導
　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:03:11 ID:ZmqiAyQI
おっと！俺の様な書き込みも危ないかもしれないなｗ
今まで暇つぶしさしてくれてありがと。hosokenも宣伝になっただろう。
俺はそろそろこのスレから誰かのようにおさらばするわ。
今までありがとな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:03:46 ID:Ee2n58Nj
ID:c6C6NGXJ

がいつまで誘導続けるかもみるのも面白いな。スレの趣旨にのっとった書き込みにしようと思う。
もちろんhosokenの話も４３４○からみならここでＯＫというスタンスのままでいくよ！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:08:36 ID:cQQX0MyA
>>624
＞いつまで誘導続けるかもみるのも面白いな
普通にhosokenネタ、特に43シリーズに絡まない話しが出なくなるまで。
勿論hosokenスレもその時までは保守ageします。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:11:11 ID:mBWX5Uvp
いいじゃん、どうせ寂れてたスレだったんだから
627 ：イモ野郎：2007/03/09(金) 00:18:14 ID:whBiS/vr
>>もぐもぐ
貴方のように高貴な方がゴミガラクタスピーカーのスレに何の御用ですか？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:24:15 ID:ZmqiAyQI
あと最後にプラチナカードやブラックカード、高価な車やバイト情報
等、あれを買ったこれを入手したというのは本人がネットでばらまいて
いたことだ。今更ここで削除してももう遅い。あと「ID:c6C6NGXJ」
お前も暇だなｗ本人でなければかなりイタイぞ。誘導してもすでに
書き込まれてるので無駄だ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:27:16 ID:cQQX0MyA
>>628
無駄とか無駄でないとか関係ありません
スレの趣旨に沿わない話しはこちらでやってください
誘導
　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:30:54 ID:5KvgfiA0
ここってこんな活発だったけぇ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:32:45 ID:ZmqiAyQI
>>628

そっちのスレは個人攻撃を目的としたスレだと思う。
度を過ぎれば訴えられる。それでも誘導していいのか？
公人でもない人の情報色々ばらまくスレは感心しないぞ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:35:55 ID:cQQX0MyA
>>631
＞JBLの43XX　スタジオモニターを中心に、
＞リペア・転売を行っているhosoken007氏について語るスレです。

hosoken氏について「語る」スレであって、攻撃しろなどとは一言も書いてない。
じゃあ個別のショップについて語るスレはみんなそれを攻撃するためのスレなのか？
君が個人攻撃をしたいからといって他者も同じだと考えるのはやめたまえ。
立てた俺が「攻撃目的で立てたものではない　語るスレだ」と言ってるのだから間違いない。
633 ：AC：2007/03/09(金) 01:33:54 ID:raobg50z
4350Aを期限付きで貸し出したいと思っています。
１０年以上音を出していないので、
エッジを張り替える必要があります。

アンプとかはたまに友人に
貸したりはしていましたが

この手の貸し借りをした方は、
いらっしゃいませんか？

期限とかメンテとか、etc.
できれば東京近郊ののJAZZ喫茶が希望です
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 03:09:08 ID:whAQS4WM
>>632

こいつ馬鹿だろ。いくら口実つけても今の展開では悪口三昧になりかねない。
ここは所詮2ｃｈだ。個人のスレを立てるなんて非常識にも程がある。
ホソケン本人に迷惑かけたくなければ直ちに削除依頼を出すこと！
あっちのスレでトラブルがあった場合、第一に訴えられるのは>>632だからな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:22:57 ID:0O2vw/H1
>>616
>世の中のものがそういった傾向に全体的にある。

アホか。生活必需品などは、原価率が高く利率の低い傾向、
嗜好品、高額商品などは原価率が低く利率の高い傾向にあることは明白。
そして、商売として成り立っている以上、
ホソケン氏が、いくらで仕入れていくらで売ろうが、
客がいくらで買おうが、端からとやかく言うことではない。

>>634
公に商売をしているのだから、それに関しての情報は
個人情報とは言えず、それに関するスレッドがあっても不思議ではない。
そのスレッドにホソケン氏に対するマイナスイメージのレスが
書き込まれたとして、尚かつそれが根拠のない誹謗中傷であるなら、
その責任はスレに誘導した人間ではなく、書き込んだ本人が取るべきだ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:28:14 ID:ly/qeAA9
そんなことどうでもいいから↓の件どうなったの？頼んだ人いるの？結果教えて。

http://jbl43.com/?pid=1697280


あとID:AoxlTHpH ＝ ID:c6C6NGXJ＝ID:cQQX0MyA＝hosoken

朝から晩まで誘導、誘導ってご苦労さん。別スレ立てて、削除依頼まで出された
そうで。最近ここのせいで暇なんですかね？一日モニターとにらめっこは大変だなｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:35:45 ID:ly/qeAA9
>>635

>その責任はスレに誘導した人間ではなく、書き込んだ本人が取るべきだ。

本来ならそうだが、今までの例でもわかるように2ｃｈ管理人、ひろゆき氏
にその責任がまわって来る事が殆どだ。結局迷惑なのは管理人のひろゆき。

夜遅くカッカカッカしてると血圧上がって脳卒中にでもならないようにｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:41:30 ID:ly/qeAA9
ってことで皆さんわかったと思いますが、援護射撃があるとアンチが
書き込み、ますますスレが汚れるのです。静かにしてれば…ですねｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 06:45:57 ID:cQQX0MyA
>>634
誘導
　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 06:48:13 ID:cQQX0MyA
＞ID:ly/qeAA9

hosoken氏に関するネタおよびそれの是非についてもこちらで
　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:20:26 ID:75tnzsWa
ID:cQQX0MyA

朝からご苦労さん。あんたが一々誘導レス書くたびに残りレス数も減るねｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:42:08 ID:75tnzsWa
あとアンチが書いたしょうもない書き込みに対し必死に反論してる馬鹿がいる。
これらも「スレの趣旨に沿わない話」だから誘導すべきじゃないの？
でも今までしてないね。なんでなのか理由おしえてよ。でないと本人と思われるよｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:45:13 ID:HI59Nbg5
全てひっくるめてhosokenスレでやればいいだけ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:47:00 ID:75tnzsWa
あっちはもうすぐ削除されるから嫌だｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:55:31 ID:75tnzsWa
っていうか、ID:HI59Nbg5さんはこの時間帯のhosoken援護部隊なのｗ
交代制にしてまでhosoken援護とは恐れ入りました。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:58:59 ID:HI59Nbg5
>>645
つか、君は交代制のアンチなのかい？
俺は４３４○に関係無いようなhosokenネタがうざいだけだから。
ここはあくまで「４３４○スレ」だから。
ベルデンスレで冬オナの話題ばかり出たらうざいだろ？それと同じ。

てなわけで以後の会話はhosokenスレでよろしく。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:05:50 ID:aY1XLXIf
オーディオファンならhosokenのやってるはよい商品を駄目にしている可能性が高いので
否定的な意見が多いのは当たり前だからね。
hosokenの販売している434○は要注意ってことだ。

本人が出てくるのが一番良いとおもうのだけど逃走して出てこない。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:06:35 ID:yavgIbF8
>>633
たばこのヤニとかで汚れちゃうよ…＞JAZZ喫茶
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:10:27 ID:aY1XLXIf
貸し出しに際して無料ではないのがミソなのかな？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:17:51 ID:zSzcwP6b
ttp://www.aruru.net/bbs/show/2006112200171.html
hosokenのライバル？他業者
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:26:51 ID:ooEoNrZh
ハーマンのメンテナンスを経た製品を買えば済むことじゃない？
で、あとは普通の店舗で買う…と。
購入の情報としてはそれだけでいいと思います。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:30:49 ID:ooEoNrZh
自分としてはJBL本社とかハーマンとかダイナとかユニオンとか普通の販売店の
情報を載せてもらったほうがはるかに有益。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:39:23 ID:Eveu5zLp
>>651>>652
貧乏人の発想丸出しですな。せいぜいご自愛を。


販売すればそれでおしまいのユニオンをとるか、販売後もふれあいを大切にする
hosokenをとるか、人それぞれ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:40:26 ID:aY1XLXIf
とはいえ数に限りのあるタマに余計なことされているのは困る。
それがめぐりめぐって手元に来たときには泣くに泣けないよ。

また何も知らない人がそういうところから購入するのもあまりにかわいそうなのでどのスレにもあるが
この商品を購入するにはあの店はどうなのかってのはまったく問題ないと思う。
今回の一連の件はどう見てもhosoken自身に非があるのと思うがどうでしょうか？

そもそもハーマン、ダイナ、ユニオンについては語るまでも無いような気がする。
修理の件もこのスレの前半で語られているからね。

全ての店舗が一度はこのような評価をされているわけで、
それにあわてて必死なhosokenの方がおかしいんだよ。


655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:46:52 ID:ubltG2fk
>>654
非常に解りにくい日本語です。もう少し頭を冷やして冷静に書き込みしてください。
とくに＞この商品・・・以下の全文。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:47:45 ID:ooEoNrZh
>653
いまとなっては低額商品な製品ですが何か？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:51:06 ID:ooEoNrZh
あ～やだ、言い方からすると653が某だったりして。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:51:25 ID:aY1XLXIf
>>655

確かに判りづらいですね、

＞＞この商品を購入するにはあの店はどうなのかってのはまったく問題ないと思う。

たとえば４３４３を購入したいのだかHOSOKENのとこで買うのはお勧めですか？という類の話だからこういうスレで語り合うのは
とても有益な情報だと思う。

>>653

のようなのがhosoken系なんですよね。
まぁそういうことなんでしょ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:53:54 ID:S68Djtrn
顔を赤くしｷｰｷｰ言いながら糞を投げ合う猿のやうですね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 10:56:34 ID:XlaxxEIT
>>657












>>547
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 11:10:30 ID:HI59Nbg5
hosokenネタはこちらで

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:14:28 ID:9K50ROS7
>>661
そんなに熱心に誘導しても嫉妬や僻みで凝り固まった禿オヤジの意固地な脳ミソ
は動かずにこのスレに留まったままだと思うよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:44:38 ID:jTdKShkx
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 15:24:36 ID:0O2vw/H1
>>637
>本来ならそうだが、今までの例でもわかるように2ｃｈ管理人、ひろゆき氏
>にその責任がまわって来る事が殆どだ。結局迷惑なのは管理人のひろゆき。

ちがうな。彼は管理人であり、このサイトで利益を得ている。
だからこそ責任を“問われている”のが現状である。
そしてインターネットの掲示板という性質上、
実際にひろゆき氏に責任があるかどうかは、正直微妙なところでもある。

誹謗中傷、または脅迫めいた発言、個人情報の掲載などにより、
不利益を得た者がいれば、その元となる発言をした者が
責任を負うのは当然。

hosokenネタはこちらで

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 17:49:44 ID:Ee2n58Nj
>>664

気づいているか？一番場違いなのはお前だぞ？

嗜好品の原価率が低いって？
通常この場合開発費も含んでいるからお前が思っているほど低くはないんだよ。
物事のうわべしか知らない奴の言葉だな。まるでhosokenのやっている修復のようだ

hosokenは安く仕入れ、タマの少ない貴重な機器を改悪ともいえそうな処理をしていて
とても残念なことにまだ知識の少ない顧客が上質の美品と思い込んで買っている、
そういう訳では無いかも知れないとこのスレは教えてくれる。


666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:23:14 ID:uWwOhqiL
和の心をお楽しみ下さい

http://osaka.cool.ne.jp/mahalo_bro/qp/start.html
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:51:17 ID:cQQX0MyA
>>665
誘導

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:56:55 ID:aY1XLXIf
提案です！


これからは誘導厨のＩＤは無視の方向で行きましょう。>>ALL
もし誘導厨とそのIDにレスしたり反応してもそれはhosokenがらみの奴の自演とみなせば良いし。


誘導厨の書き込みがあまり続くようなら上の文章のコピペで対応すればいいと思う。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:15:54 ID:uWwOhqiL
>>668

尿道

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:13:38 ID:s9x/KBzJ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:39:07 ID:0O2vw/H1
>>665
>通常この場合開発費も含んでいるからお前が思っているほど低くはないんだよ。

馬鹿だね。開発費なんてどんな商品にもかかっているの。
嗜好品、高額商品などは原価率が低く利率の高い“傾向”にあることは明白。
それらに、販売者が付加価値をつけることも、
購入者が販売者以上の価値を感じることも事実としてある。
利率をどの程度確保するのかは、販売者の自由であり、
いくらで買おうが、購入者の自由でもある。

>まるでhosokenのやっている修復のようだ

彼が購入した物をどう扱おうが自由。

>hosokenは安く仕入れ、タマの少ない貴重な機器を改悪ともいえそうな処理をしていて

例えば、販売者が虚偽の商品説明をし、購入者がそれを真に受け、
実際に被害に遭っているというならともかく、
そういう実態もないのに憶測のみで上記のネガティブ発言をするのは大問題。
あなたにとって貴重な機器を、ホソケン氏に買われたくないなら、
自分が先回りして手に入れなさいよ。

hosokenネタはこちらで

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:02:55 ID:Ee2n58Nj
>>671

ほらアホだ、分母が増えれば開発費はどんどん小さくなるんだよ。
これでも多分解らないだろうな。

どんどん敵を作るなhosoken

自らの行いで首絞めすぎ、商売人にむいてないよ

しかもhosoken自ら答えて誘導も何もないぞ。
見苦しいな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:33:32 ID:cQQX0MyA
擁護カキコを見たらhosokenと思え　って状態になってるな　アンチの人は。

ま　とりあえず　hosokenネタはこちらでね

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 23:49:03 ID:F6+Qigdy
　
675 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/10(土) 01:00:19 ID:hT5l36LG
転売屋ネタは専用すれでやれ！

以上。
676 ：イモ野郎：2007/03/10(土) 01:25:01 ID:+9zkX8a4
>>675
骨董品のJBLに熱くなるとオッサンに間違われますよ。
677 ：AC：2007/03/10(土) 02:01:23 ID:y1ZQS0bW
>>645 >>646
ヤニに関しては経験済み、
確かにあれは困ると思う昔１３０Aのセンタードームが
茶色になっているのを見た時はショックだった。

今、鳴らさないまま部屋にある
ボックスを見ているのも辛い、
できれば個人でなく大勢の方に
聞いてほしいと思う。

無料でも良いけれど、
借りに３年として、張り替え賃を
割って月３０００円位は高いか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 03:52:44 ID:78wjjEF4
>>672
>ほらアホだ、分母が増えれば開発費はどんどん小さくなるんだよ。

あたりまえじゃん。
だから大量消費物は薄利多売できる。
いくら４３４ｘがベストセラーだからといって、
人参や大根と比べることはナンセンス。
嗜好品、高額商品などは原価率が低く利率の高い“傾向”にあることは明白。
それらに、販売者が付加価値をつけることも、
購入者が販売者以上の価値を感じることも事実としてある。
利率をどの程度確保するのかは、販売者の自由であり、
いくらで買おうが、購入者の自由でもある。
４３４４はセットで１４０万円前後だった時期もあったが、
最終的には７０万前後にまで価格が落ちた。
高い時代に購入したオーナーは、見る目がなかったのかな？
その時代に販売した代理店は、ボッタクリであったと？
違うだろ？オーナーがその時その値段で購入した理由は、
当時、価格に見合う価値を見いだしたからだ。
一方、代理店はその価格で商売できると判断したからだ。
ちなみに価格が下落した要因は、急激な為替レートの変動によるもの。
以降、４３４４MK2からは、価格が引き上げられたが、
モディファイしたコスト以上に、ブランドイメージを守るための
価格が上乗せされた感がある。
一番安い時期に４３４４を手に入れた俺にとっては、
MK2は、価格面からも魅力的に思えなかったが、
それを購入したオーナーには、価格に似合う価値が見いだせたのであろう。
ホソケン氏が何をどのように売ろうと基本的に自由。
購入者が何をいくらで買おうが、これも自由。端からとやかく言う話しじゃない。

hosokenネタはこちらで
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 05:23:14 ID:JzDcyRWJ
680 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：2007/03/10(土) 05:52:03 ID:miVid19t
要らないよと言ったのに結局またあんなｽﾚ作っちゃってw
せっかく立ててもらっても、かつてのように一緒に駄弁っている時間がないんですよ。
某かの絡みを期待してのことだとすれば再度言いますが、あまり顔出すことはできません。
ここで私のことばかりいつまでも引きずっていると難色示す方も多数ありますから、
簡潔にコメントしておきます。

やれ本人だ、いや信者だと宣うのが一種の慣習なのやもしれないけれど、
こと私に対しては、およそ撒き餌にもならないので拍子抜けしますよ。
なにせ時間がない。始終ここをチェックできる姿勢が羨ましくもあります。
それからもう一つ重要なポイント。
古くから私をご存じの方はお気づきでしょうが、私はここへの感謝の気持ちを忘れていません。
匿名板の性質上あられのように降り寄せる煽りの中に、必ず有益で的確な教えや
決して面と向かっては言ってもらえないような、今すべき大切な事柄を有り難く授かってきました。
想ってくださる方への期待に添いたいという活力の源にもなっています。

コーン紙着色カラーに関して憶測での見解をされた3名には、商品を無料で差し上げるから、
対岸からものを語らず正確な感想をここで公開して欲しいと伝えました。
残念ながら一人として連絡は来ません。商品に魅力を覚えないと下されればそれまでですが、
こんな場所とはいえ、少なくともまじめに情報を探りたいと考えている方に
生半可でいい加減な伝達しかできないことを深く無念に思います。
使ってみて、不満に感じたり問題があれば正直に言ってくださって結構です。
私はそれを真摯に受け止め必ずフィードバックさせます。
これはテスト評価ではありません。何百個と販売してきてトラブルが皆無の自信ある品物です。
681 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：2007/03/10(土) 05:53:21 ID:miVid19t
3年ほど前、あるDACがそのユーザーらによって賛美されているころ、
私はこの板で淡々とそれとは逆行する自らのレポートを書き込みました。
忌憚なく述べたこと全てに白羽の矢が立ち猛攻は止むことがありません。
それに端を発し、PC用オーディオカードでの論争も起こりました。
かくなれば私の家に各自が持ち寄って検証会なるオフ会をしてみようじゃないかと呼びかけるまでに至ります。
その時も今回同様、私の意向に異を唱える方からの参加はありませんでした。
あの日、恐る恐るも集まってくださった方々には今でも感謝しています。楽しい一時でした。
また、当日は都合が合わないとのことで日をずらして個別にお会いした方や、
色々とご協力してくれた方、中には今でもお世話になっている方もいます。

つまるところ、私は異端ですから、
他をそうするように煽ろうとも罵ろうとも全く持って暖簾に腕押しです。
ここはあなた方の貴重なスレッドです。くだらない書き込みで埋め尽くし、
自ら品位を落として本物の馬鹿を呼び込み、
果ては何の価値も生み出さない場所と化してどうするのですか？

私は真剣な思いでぶつかってくる人間に対しては、
それが肯定派であろうと否定派であろうと拒みません。
公共性を重んずれば、この場所でとやかく並べるのではなくて、
言いたいことは直接私の元を訪れてぶつけてください。

内情をここで言うようなことではないと思いますが、
大田区蒲田にある20坪ほどの半地下に営業所を構える予定です。
今日防音施工業者とともに打ち合わせをします。
（ただし界隈に駐車場が確保できなければまた振り出しに戻りますが）
従って、ここで何か言いたいことがあれば、
まず商品を、そして実情を確かめにくることからはじめてください。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 07:02:52 ID:iupmVQPF
>>680
>>681

誘導はhosoken氏自身にも適用されます　ご光臨するならこちらのスレへ

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 07:09:08 ID:acgLct1z
こんな日本語然とした文章読んだ後に
思いっきりドレッドヘアーなホソケン見るとなんかギャップがｗ
http://www.shu-ks.com/nikki/2005/PB0400022.jpg
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 09:50:21 ID:w/brEcWS
>>680
>>681

言ってることは正論なんですが、我々4344や4343を買おうとする貧乏人
が一番疑問に思ってる大切な質問には一切お答え頂けませんね。

「何故、そんなに高い価格で売る必要があるのか？」

こんな基本的な疑問にもお答え願えないのなら、これ以上ご本人が
ここに直接お書き込みされる必要はないとさえ思います。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:28:20 ID:kxHe2IOG
>>678

ほんとにあほ！

ほらな解らなかった。
自分で理解できている範囲でしか話せないからどんどんアホさを露呈している。
いきなり４３４○の話してもどうしようもないな数字でしか見ていないからそういうことになるんだと
気づけ。バランスがたいせつなのであって値が大切ではない。
そもそも価格がおちた理由の本質もわかってないほんとうにうわべしか見ていない奴だな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:30:36 ID:kxHe2IOG
所詮hosokenもうわべだけ、知識なし、メディア系に多少の伝はあるかも知れないが
肝心のオーディオ系はないだろうな。

どうやら予想通りらしい。
そもそも本人が降臨している時点で幼稚な自己満足の幼い奴の感じ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:32:48 ID:kxHe2IOG
>>682

なかなかよい立ち振る舞いだが
本人または関係者でしょ？

そもそもスレ違いでもないのに誘導する必要なし！
荒らしが自分の思い通りにならないと別スレ立てて必死に誘導している姿にかぶるんだけど？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:37:20 ID:kxHe2IOG
hosokenへ、

試験用のＳＰも含めて長期貸し出し、
塗料の期待できる変化、効果と目的と成分、
などしてくれれば喜んで使わせてもらいますよ。

自分の貴重なSPにわけのわからない塗料など塗る奴居ると思いますか？

自ら異端とする根拠はなんですか？

また私を含め質問に関してあえて答えていないのはなぜですか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:45:44 ID:UQ7fjExv
ｷｰｷｰと叫びながら糞を投げつける猿と、それを意にかえさぬhosokenという構図ですな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:52:05 ID:K2xcasXt
禿オヤジ「コーンに変なもの塗りたくるなんて・・・」
ホソケン「商品無料で送るから試してみろと言ってるだろうが！」




いつまでも女々しい禿オヤジと男らしい対応のホソケン
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:22:34 ID:zNtimgSp
>690
試すに値しない、ということがわからんのかね？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:25:00 ID:fXGfvsLb
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:27:11 ID:K2xcasXt
>>691
hosokenも、あなたと対話するに値しないと思っているはずだよ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつまでもホントに女々しいですよ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:35:12 ID:6dbpics4
どちらが正攻法かといえばホソケンだな。

「試すに値しない、ということがわからんのかね」
捨て台詞にしては幼稚すぎる。こういう大人を見て育つ子供がかわいそう。

俺は第3者の立場でこのスレ観察していたが、そろそろ匿名で文句つけても
説得力はないだろな。馬鹿らしいので去るよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:43:07 ID:K2xcasXt
>>694
馬鹿馬鹿しくて楽しいから俺は居続けるよｗ

物事を前向きに考えて進歩し続ける人間と、負け犬根性を掴んで放そうとしない
人間。負け犬がｷｬﾝｷｬﾝわめいてもhosokenは商売の糧にすらしてしまう。
くだらない人間と同じ土俵にあがらず適度に突き放す振る舞いは俺も勉強させて
もらっているよ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 12:22:28 ID:zNtimgSp
>693-695

こんな簡単な価値判断や人物判断できないバカがわめいておる。
是非居続けて恥を晒し続けておくれ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 12:52:12 ID:p9HRANTQ
俺は貧乏だから4344か4343しか買えない。でも4430が一番欲しい。
金があったら4338や4348買うけどね。今頃古いJBLが欲しい人って
俺のような負け犬貧乏人ばかりなんだろうなぁ（笑）
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:26:39 ID:K2xcasXt
>>697
>俺のような負け犬貧乏人ばかりなんだろうなぁ（笑）

そんなことないと思うぞ。負け犬というのは人を妬みｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭと暗い愚痴ばか
り言う人間のこと。カネの有無は関係ない。志をもった前向きな人間なら負け犬
なんてことはない。このスレの禿オヤジからは志も前向きさも微塵も感じられな
いよね。
キミの言う「負け犬貧乏人」というのは「人生の負け組み」のことじゃないかな。
これから頑張ればいい。決して負け犬にならないでね！
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:29:22 ID:AbBmZPlG
汚れたコーンに色塗ってごまかして売るのが前向きとは
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:37:18 ID:K2xcasXt
ほ～ら来たｗ
負け犬根性を掴んで放さない嫌なやつｗ
その件はhosokenは無料で商品送るから連絡しろと結論を出している。
いちいち土俵に上がってあれこれいってもキリがないからね。
いつまでも自分のシッポ追いかけてクルクル回るバカ犬のようだねｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:47:21 ID:8TSg7g7L
細犬のを買うことはドブ捨て銭だろう。
新品の4338辺りをゲッﾄするのが最善。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:54:02 ID:pGAjmX6j
私はＪＢＬのスピーカーが大好きです。現在も使用しています。
hosokenさんは、あくまでもご商売ですから、スピーカーのリペアを行ない、
外見を綺麗にすることや、それらの手間なども含めて値付けをすることは
仕方ないと思います。

しかし、ＪＢＬファンの私としては、あくまでもメーカーオリジナル
の状態にこだわりたいのです。外見が少々薄汚れていたって色が剥げ
ていたって良いのです。手を加えられたくないのですよ。
もしも、リペアしなければならない時は、自分の手で行いたいものです。
この辺りが車などと違うところなんですよね。
結果として本当にオリジナルのままのスピーカーが、少なくなっていくの
が個人的には悲しいのです。こんな気持ちの方は数多くいらっしゃるのでは
無いでしょうか？

どうしてもご商売であることから、リペアをされる場合、やはりリペアする
前の状態を見せるべきではないでしょうか？
中古車でも、修復歴の有無とか明記するようになっていますよね。
hosokenさんだけでなく、中古のオーディオ製品を取り扱うショップ
全体に言えることと思いますが…。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:59:24 ID:8TSg7g7L
電線一本、端子一個で音は変わることを考えれば、
あれこれ弄った中古は姿は誤魔化せても音はそりゃあもう別物。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:06:37 ID:K2xcasXt
まったく弄ってなくても端子の錆び具合で違うし、錆びを取ったら取ったで
違う。経年変化も固体によりそれぞれ。理屈にばかりこだわり現実に気付かない
負け犬さんたちｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:12:49 ID:5AVUP3ra
でもどう見ても音が良くて金メッキ端子に交換してるとは見えないけども、
なんと言うか見た目重視でリサイクルしてるところもあるような
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 15:17:05 ID:NqhxMztB
なんか本来のJBLスレに戻ってきましたね。JBL好きどうしがいがみ合う
のはもうそろそろよしましょう。なんの得にもなりませんから。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:18:24 ID:AbBmZPlG
>>700
個人情報を廃品回収業者に知らせたくないなぁ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:20:03 ID:AbBmZPlG
>>702
後半に同意。
素人が弄った中古品なんて恐くてねぇ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:29:48 ID:jqZtsEfZ
>>702

>どうしてもご商売であることから、リペアをされる場合、やはりリペアする
>前の状態を見せるべきではないでしょうか？

ごもっともな意見で御座います。事故車でも外装だけ綺麗なのは沢山ありますから。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:38:21 ID:LWYz0mKW
別に見せなくてもいいよ。
よく知らないけどバイクの中古なんかリペアだらけなんじゃないの
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:40:08 ID:qO9rSEV3
>>707
バカ犬の個人情報なんて糞にもならないから知らせてもいいんじゃね？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 17:01:28 ID:SmOKRUQn
個人情報ねぇ…

ヲクでよくある事だけど、名前やメアドなんかどうにでもできるし、
住所を知られたくなければ（適当な住所にして）商品は局留めにする人もいるくらいだからね。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:14:53 ID:78wjjEF4
>>684
>「何故、そんなに高い価格で売る必要があるのか？」

高いと思えば買わなければいい。
誰がいくらで売ろうが自由でしょ？
自分で安い出物を探す努力をしなさいよ。

>>701
>どうしてもご商売であることから、リペアをされる場合、やはりリペアする
>前の状態を見せるべきではないでしょうか？

これからリペアするところなら、交渉して見せてもらえばいいだろう？
リペアが終わっているなら、どんな事をしたのか
自分の気になるところはトコトン聞いてみればいいじゃないか。
何故そんな当たり前のことをしようともせず批判ばかりなの？
冷やかしでなければ、販売者だってきちんと対応するだろうし、
してくれなきゃ別の店を探せば済む話だろうが。

>>708
>素人が弄った中古品なんて恐くてねぇ

そう思うなら他の店を当たれ。
ただそれだけの話。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 19:23:11 ID:7GAE5Qb1
>>713

>>708
>素人が弄った中古品なんて恐くてねぇ

そう思うなら他の店を当たれ。
ただそれだけの話。

を他の人にもわかってもらうためにはいいスレだと思う。
hosokenの店では怖くて・・・って判断する人が増えることをもあるかもね
715 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/10(土) 20:23:14 ID:hT5l36LG
転売屋関係は専用スレでどうぞ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:28:59 ID:7GAE5Qb1
転売屋じゃないらしいよ？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:36:03 ID:mS+fGk/+
そんなに熱心に誘導しても嫉妬や僻みで凝り固まった禿オヤジの意固地な脳ミソ
は動かずにこのスレに留まったままだと思うよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:05:15 ID:KcsQ3s7S
程度の良いタマがほしけりゃ、急いで加熱食ったら？
働きなさいな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:43:50 ID:jIfsSJVi
ちなみホソケンが今出品中の4344は110組目だそうだ。
4344の買取価格が￥250000でオクでの価格は￥510000！

簡単に計算すると4344等を1組転売することに￥200000程度の
儲けがあると思われる（あくまで推定。例外に4350の￥3500000ってのもあった為）

単純に計算すると￥200000Ｘ110＝￥22000000！！！！！ひぇ～（驚愕）

ホソケンが転売し始めたのが俺の記憶では2年前くらいだから、転売だけで
年収￥1000000超！！！！！お、恐ろしや～～誰かあいつを止めてくれ～～
720 ：誘導：2007/03/10(土) 22:32:52 ID:iupmVQPF
hosokenネタはこちらのスレでどうぞ

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:41:41 ID:iONSJhvl
>717

何もわかってないのを晒し続け、ご苦労ｗ
hosokenごときに嫉妬や妬みを感じるのはお前くらいだろうな。

みんな、せっかくの4343/4344がドンドン粗悪品にされていくのを嘆いているだけだと
いい加減に気付け。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:25:19 ID:DAdd3LD/
>>721
コピペにマジレスご苦労さんｗ

今日もだいぶ血圧上がってしまっただろうけど、せいぜいご自愛をｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:30:34 ID:TgH8E6/C
>>721
>みんな、せっかくの4343/4344がドンドン粗悪品にされていくのを嘆いているだけだと

そこまで言い切るには、確たる根拠があるのだろうな？
誹謗中傷するのも自由だというなら止めないが、
その発言が実質的な損害を与えるようなことにでもなれば、
責任は>>721自身で取ることになるが、覚悟しているのだろうな？
加えて言うが、ホソケン氏が自分で購入した物をどう扱おうが、
端からとやかく言えることではない。
嘆いている暇があったら、ホソケン氏より先に物を買い占めろ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:25:23 ID:BLzG2F8u
>>723

強く出たけどそれだけじゃねぇ。

確たる根拠はあるよ。オリジナルから改変される時点で粗悪として扱うことは可能。
すべてとはいえないかもしれないがね。
そもそも>>721が責任を取らなければならない理由を挙げてみろ。
聴いてやるよ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:28:17 ID:BLzG2F8u
根拠もなく強く出るバカが多いな、

一番の解決法は　たまに出て来ては質問されたことに答えることもできずに消えていく某氏が
しっかり返答していくことだけどね。

まぁ無理だろうな。もしくは今必死に模範解答を作成中かな？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:52:37 ID:TgH8E6/C
>>724
>確たる根拠はあるよ。オリジナルから改変される時点で粗悪として扱うことは可能。

何処が根拠だ？単なる憶測ではないか。
オリジナルから改変＝粗悪
という図式がどうして成り立つ？
オリジナルに手を加えることを>>724が一切望まないのであれば、
そのような品物を自分で調達するなりなんなりすればよい。
お前はただ、人の商売を邪魔しているだけだ。

>そもそも>>721が責任を取らなければならない理由を挙げてみろ。

多数の購入者がホソケン氏の品物を購入したことにより、
実際に被害を受けているというなら、彼をいくら糾弾しようが、
かまわないと思う。
しかし、そういう事実もないのに、ホソケン氏が
「購入者をだまし、粗悪品を販売している」
というような発言を繰り返し、著しく彼の信用を失わせるような
事態になれば、その責任は発言者が取って然るべきだ。
匿名掲示板とはいえ、自分の発言には責任を持て。
赤の他人を叩こうというのなら、もう少し覚悟してかかれよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 03:28:48 ID:tvCq9nPp
どんな商売するにしてもクソみたいな客は存在するわけで、hosokenはそういう
程度の低い客への振舞いがうまい。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 03:54:08 ID:ErnPNw6p
729 ：721：2007/03/11(日) 09:45:46 ID:VjklYich
>726
お前、国語の点数悪かったろww

>「購入者をだまし、粗悪品を販売している」
>というような発言を繰り返し

いつそのような発言を繰り返したかね？
だましているとは一言も書いていないし、オレとしては721が粗悪品に言及した、
初めての発言なんだがね。

ついでに書いておくと、被害うんぬんも一言も書いてないぞ。
話を勝手に作り替えてわめくのは、かなーりみっともないな。
ああ、恥をさらしたくて来てるんだから、それでいいのかｗ

しかし、中古レストア品なんてリスクの高いものを、現物確認もせずに買う奴が
多いのは驚く。
買う奴は、そいつの自己責任でしかないが、それでhosokenが調子に乗って
ますます良いタマが消えていくのは残念だ。

ところで、実際の購入者からコメントが無いのはどうしたことだ？
もしかして、726は、ゴミをつかまされたのを認めたくなくて、hosoken擁護してるのか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:04:21 ID:lCfy7scy
脱税すんなよｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:16:29 ID:1bIUA4tG
前ユーザーがボロクソを売り飛ばす→ある素人が買い取って韓国的整形・お化粧して高値販売。
喜んで買う香具師は何を考えているのだろう。 〈丶｀д´〉　

本来は下記のようでないと。
前ユーザーがボロクソを売り飛ばす→メーカーが引き取って修復して再生品として販売。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:43:54 ID:fHDdyOZ7
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:37:18 ID:K2xcasXt
ほ～ら来たｗ
負け犬根性を掴んで放さない嫌なやつｗ
その件はhosokenは無料で商品送るから連絡しろと結論を出している。
いちいち土俵に上がってあれこれいってもキリがないからね。
いつまでも自分のシッポ追いかけてクルクル回るバカ犬のようだねｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:29:51 ID:VjklYich
>732
>いつまでも自分のシッポ追いかけてクルクル回るバカ犬のようだねｗ

まさにお前のことだなｗ

ただでも要らんｗ
自分の大事なウーファーで試すわけがなかろう。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 14:04:20 ID:jGBniwwF
いかに汚いJBLリフォームしてるかは↓見ればわかる

http://jbl43.com/?pid=1697667
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 16:30:31 ID:P8FBtOod
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:27:19 ID:TgH8E6/C
>>729
>だましているとは一言も書いていないし、オレとしては721が粗悪品に言及した、
>初めての発言なんだがね。

勘違いするなよ、お前だけに忠告しているわけではない。
お前のレスは何度も繰り返されるアンチ発言に乗じているのだから、
実質繰り返し誹謗中傷を繰り返しているのと同じ行為。
もちろん、実際に多数の被害状況が確認されているなら話は別だが、どうなんだ？
単なる僻み妬みによる思いこみから、一個人の名誉を
公の場で棄損することが、どれほど罪深いか想像も出来ないのか？

>ついでに書いておくと、被害うんぬんも一言も書いてないぞ。

で、あるなら、根拠もないのに、ホソケン氏に対し中傷したことを
詫びるべきだな。
いいか、これは忠告だ。
赤の他人を叩こうというのなら、少しは覚悟しろ。

>もしかして、726は、ゴミをつかまされたのを認めたくなくて、hosoken擁護してるのか？

↑の発言はホソケン氏が購入者を欺し、ゴミを販売していると
受け取られるが、間違いないな？　根拠があるのだな？
何度も言うが、自分の発言には責任を持てよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:47:48 ID:Oqd3fved
必死だなw
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:04:51 ID:VjklYich
全くだｗ
必死になって取り付くろった理屈がそれかい。
妄想、論理の飛躍、事実の曲解、なかなかおもしろいぞ。
この調子でドンドン恥さらせw

ま、もう少し遊んであげると

いつ個人の名誉を中傷したのかね？
販売しているものの品質を批判することと誹謗中傷の区別くらい、つかんのか？

ついでに、

>↑の発言はホソケン氏が購入者を欺し、ゴミを販売していると
>受け取られるが、間違いないな？　根拠があるのだな？

「購入者を欺し」などと一言も書いてないが、どこから出てきたのかな？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:20:32 ID:ZVefP/au
普通に434xの話ができないの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:31:23 ID:BLzG2F8u
434xから起きた話だからこれも４３４ｘの話だとわからんのか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:39:24 ID:ZVefP/au
どうみても某氏の話題が一人歩きしてるように見えるんですけど…
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:46:09 ID:6KkjS7BI
それだけ注目度が高い話題が生まれたということでいいんじゃない？
本来であれば年月と共にフェードアウトしていくような製品なんだから。
どんな形であれ若い人に盛り上げてもらうのはオーディオ界の活性化にも貢献する。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:55:09 ID:3K1RyS+A
いや、若い人が盛り上げようとしてるところを僻みまくりの窓際オヤジ
が躍起になって水をかけてるんだよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:12:20 ID:TgH8E6/C
>>738
>販売しているものの品質を批判することと誹謗中傷の区別くらい、つかんのか？

ホソケン氏の販売した物の品質を批判するなら、確たる根拠が必要だが？
単なる憶測で人を貶める発言をしておきながら、誹謗中傷ではないと？

>「購入者を欺し」などと一言も書いてないが、どこから出てきたのかな？

さも、ホソケン氏が「ゴミを販売」しており、かつ、
購入者に「掴ませている」という内容のレスをしておきながら、
「騙しているとは言っていない」と？そんな詭弁が通用するかよ。
事実に基づいた批判でもなく、単なる誹謗中傷発言を何度繰り返すつもりだ？
いいか、お前の無責任な発言により、一個人が損害を被ることになるなら、
それは由々しき問題なのだよ。覚悟して物を言えよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:28:38 ID:VjklYich
>744
相変わらず文章を読めん奴だなｗ

729で、ちゃんと「買う奴は、そいつの自己責任でしかない」と書いてやったろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:31:42 ID:BLzG2F8u
事実が必要となる根拠は？

本人も降臨するわけだしそこまで必要かな？

そもそもこういう掲示板で憶測を書いてはならない理由がわからないな？
だれかが憶測を書いて知っている奴が答えるでいいのでは？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:32:40 ID:BLzG2F8u
まぁ今回の場合はＨＰみるだけでも改悪だと判断してしまうけどね。

こういうのを改悪ととらえる人たちがいることを初心者に知ってもらうにはよい場です。
748 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/11(日) 20:47:54 ID:bPjfThMX
転売屋の話はおしまい。専用スレでどうぞ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:53:34 ID:NkujFwzg
hosokenネタはこちらで

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:56:07 ID:6KkjS7BI
>>747

>まぁ今回の場合はＨＰみるだけでも改悪だと判断してしまうけどね。

何を持ってした判断なのか、分かり易く噛み砕いて説明してくれるかな？
そうすればホソケンもきっとそのポイントを改良してくれると思うから。
単なる仮説なら、紛らわしいから黙ってろよ！ねっ？

ここで質問されていた着色剤に関する疑問にもちゃんと回答をアップデートしてんじゃん。
無視しているように見せかけて、必要なことはきちんとしてんのね、ホソケンちゃんｗ

http://jbl43.com/?pid=1697280

>本着色剤は、コーン紙の質量を変化させるようなことがあってはいけないため、
>いわゆるペンキのような濃度・粘度が高いものとは異なり、
>よく精製した染料に類するものとなっております。
>また、65%を超純水が占めるため、乾燥後の質量変化はほぼないに等しく、
>同時にコーン紙を硬化もしくは軟化させるような特性もありません。
>よって、音質に与える影響もまずありません。
>
>主立った構成物質は溶剤、着色剤、湿潤剤であり、
>具体的な成分は、メチルポリデン、グリセリン、ジエチレングリコール、
>イソプロピルアルコール、エチレングリコール、ポリエチレングリコール等になります。
>
>耐光性・耐久性に関してはスピーカーが置かれている環境に左右されますが、
>特段直射日光が当たるような場所でなければ、
>2～3年の期間を経て徐々に退色する性質を示します。
>変化を見てそのスパンで再びメンテナンスして頂ければ状態の維持が可能です。

>>もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:56:46 ID:6KkjS7BI
>>もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2




お前もいい加減おなじ事ばっかうぜぇよ
752 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/11(日) 20:59:44 ID:bPjfThMX
なら専用スレでお好きなだけどうぞ。ｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 21:42:41 ID:TgH8E6/C
>>745
>729で、ちゃんと「買う奴は、そいつの自己責任でしかない」と書いてやったろ

当たり前じゃないか。
その至極当然の発言が、根拠のない誹謗中傷の免罪符になるとでも？
事実、それに続く
「hosokenが調子に乗ってますます良いタマが消えていくのは残念だ。」
という、問題発言には自分で見ないふりをしている訳ね。
さも購入者を騙しているというような発言を繰り返すなら、
その確たる根拠を示せ。でなければ、単なる誹謗中傷である。

>>746
>そもそもこういう掲示板で憶測を書いてはならない理由がわからないな？

憶測で物を言うことが問題なのではない。
憶測で人を中傷することが問題なの。
人を叩くなら自分も腹をくくれ。
754 ：誘導：2007/03/11(日) 21:47:48 ID:NkujFwzg
hosoken肯定派も
否定派も
ご本人も
もぐもぐ氏も

hosokenネタはこちらで語っていただけますようお願いします。

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:33:42 ID:aVarJN2a
>753
じゃ、キミは何を根拠にhosokenの商品は問題無いと言っているのかね？

あのロゴやプレートは正規品だという根拠でもあるのかな？
あんなインチキを貼り付けた商品を良いタマだとで言うつもりかｗ

最後にもう一つ、
キミは次のいずれだね？

１．本人
２．43XXをhosokenから買ってしまって、悔しがってる
３．hosokenを愛してるオカマ
４．文章を読み解く能力も無ければ世間も知らないバカ

>754
了解、もうからかうのも飽きた所だ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:48:21 ID:VtjlFEIp
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:36:03 ID:mS+fGk/+
そんなに熱心に誘導しても嫉妬や僻みで凝り固まった禿オヤジの意固地な脳ミソ
は動かずにこのスレに留まったままだと思うよ。


757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 23:54:53 ID:srl1FVQy
>>755
>了解、もうからかうのも飽きた所だ。


あれ？もう根をあげちゃうの？さんざん宣伝したあげく本人に無視されて
しかも支持者から禿オヤジとまで呼ばれてこのまま泣き寝入りでいいの？
やるなら徹底的にやって商売やめささなきゃ。hosokenの思うつぼじゃん。
758 ：誘導：2007/03/12(月) 00:19:19 ID:WwI7z6pQ
hosokenからJBL買いたい方も
hosokenの商売をやめさせたい方も

hosokenネタはこちらで語っていただけますようお願いします。

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:25:27 ID:/0lXxa3x
>>757

本人が無視しているのが一番怪しいけどな。

でてきてもまともな回答もないしね。


>>758

誘導する理由は何
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:26:10 ID:/0lXxa3x
途中で書き込んでしまった。

>>758
誘導する理由はなに？内容がこのスレにそぐわないわけではないと思うけど？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:31:16 ID:WwI7z6pQ
話題が偏りすぎるのは望ましくない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:40:16 ID:/0lXxa3x
じゃあ４３４３だけの話に偏ると誘導するのか？
そのときの判断基準は？

わけわからん。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 00:45:02 ID:WwI7z6pQ
個人の話題に偏りすぎるのは好ましくない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 01:20:17 ID:/0lXxa3x
>>762の判断基準には答えられなくて。
今回は個人とは言い切れない。

つまり何の根拠も理由もなくお前の都合ということだな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 08:48:43 ID:jjEjqzqX
脱税
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 09:50:34 ID:U30Qniga
某氏の今回の4344ヤフオク出品価格は開始、落札ともに￥510000。
これはオークションというより販売なんだと思う。

本人のサイトでは￥485000。同じモノをネットで価格をかえて販売
するのは違法ではなかったですか？過去にも同じことを繰り返してます。

どなたか法律に詳しい方、教えて下さい。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:13:00 ID:m8qnM/vF
法律の事は法学板で
hosoken氏に関する話はhosokenスレで
　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:17:46 ID:dz9nCNZA
>>766

一消費者としてみれば、そういった悪質な二重表示販売はけしからんね。
法的にはよく解らないが、高く買わされた人はご愁傷様だｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:21:19 ID:C8T2L+bD
ちゅーかあそこから買った時点でご愁傷様でしょ（ｗ

まぁあたりもあるのだろうけどね・・・。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:31:07 ID:P60X9sxy
スピーカーのスレなのか販売のスレなのか

売り方なんか買い手が納得すりゃどうでもいいだろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 10:38:14 ID:C8T2L+bD
>>770

ひとつの意見として聞いておこう。
でも同じ意見の人ばかりではないのでこういう風にスレが伸びる。

共存性のないひとですね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 11:31:32 ID:u1Pt+1Gj
http://jbl43.com/?pid=1697280

>また、65%を超純水が占めるため、乾燥後の質量変化はほぼないに等しく

殆どが水だと言っている。水なんかコーン紙に塗って大丈夫なんだろうか？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 11:41:09 ID:u1Pt+1Gj
ちなみにホソケン様は↓を買われるそうです。お値段￥65000000！！！！！

http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=35570&id=370237986&number=224
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 11:49:40 ID:1+RrmRum
>771
粘着するのも如何なものか。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 12:00:49 ID:P60X9sxy
>>771
アホと共存する必要もないだろう
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:05:30 ID:U0do5K2b
>>773

なんだその画像は？多分バイクだと思うが6千5百万！！家買えるやん！！
そんなもん買うとかどうとかミクシィの日記にいちいち書くから月収25万
の俺のような貧乏リーマンに妬まれたり僻まれる。その辺がわからんのかなぁ？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:06:48 ID:m8qnM/vF
>>773
434×と関係の無い話題はhosokenスレでおながいします

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:11:50 ID:To1FPX1N
>>773
>>776

馬鹿じゃねーの？どこに買うなんて書いてあるってんだよ？！
見てみりゃ、よくある普通の日記じゃねーかよ。そろそろ市ねよお前らｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:14:13 ID:U0do5K2b
↑本人？なんでそんなにムキになってるの？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:19:04 ID:To1FPX1N
>>779

あ？Tomahawkは俺が好きなバイクなんだよ！
だからそんなのを買うヤツが日本にしかもこのピュア板にいるのかと！
ビビって早速見に行ったんじゃねーか！
そしたらそうじゃない・・・単に興奮しただけだ。何か文句あっか？？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:21:33 ID:U0do5K2b
もともと文句なんて言っていないけど？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 13:26:18 ID:m8qnM/vF
バイクの話は板違いです。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:18:44 ID:mCCYHf3m
ｽﾃｻﾝに4343の自作箱の記事が出てる。
現代の水準からすると、メーカーオリジナルは、箱なりが大きいそうだ。
特注箱は、綺麗に造ってあるけど、よい値段しますね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:22:10 ID:m8qnM/vF
箱なりが嫌なら、始めから4343なんか使わずに、ユニット買って
全部一から組み上げれば良いのに。
デザインに拘っているのかな？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 14:31:44 ID:C8T2L+bD
あくまで現代の水準では・・・と言いたいところだけど箱鳴りもふくめて４３４３の音。
４３４４も盛大になりますよ。だからこそ余計な事をしてない奴の方がよい。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 15:19:06 ID:9Jm3dsWd
あの白いコーンの4350、いよいよ日本に着いたのか。
http://blog.jbl43.com/?eid=214212

おじさんはhosoken氏を見直しますた。
買う買わないは別として、良い仕事しているなという感じだ。
もう偏見で凝り固まっちゃってる人は放っておいて、
どんどん邁進してもらいたいね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 15:21:25 ID:Ac9h/eRs
なんとなくおじさん＝hosoken
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 15:51:00 ID:ue8LaFUT
hosokenは狭いながら営業所を持つと言っている。早くオープンしてほしい。
そうすれば、現物確認して商品買うことができる。疑問があっても直接
聞ける。意地悪い俺は早速行って重箱の隅をつついてやろうとも思う。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 15:53:05 ID:m8qnM/vF
hosoken氏の営業所のネタについても、こちらのスレでお願いします

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:01:28 ID:4uZQ3OrO
>>755
>じゃ、キミは何を根拠にhosokenの商品は問題無いと言っているのかね？

はぁ？何故オレが彼の扱う品物の品質保証をせねばならぬのか。
彼の扱う品物に疑問があれば、お前自身が率直に彼に回答を求めれば
良いではないか。何故それをせずに一方的に誹謗中傷を繰り返すのだ。
憶測で物を言うのは一向に構わんが、憶測で人を中傷することは犯罪である。
お前達は根拠もないのに憶測で人を中傷している。

>あのロゴやプレートは正規品だという根拠でもあるのかな？

ホソケン氏はそれを正規品だとして販売しているのかな？
仮にプレートそのものを正規品として販売していた場合、
それが怪しいと思えば、何故お前自身がホソケン氏にそれを確認しない？
何故自分勝手に、さも「正規品を騙して販売している。」というような、
書き込みを続けるのだ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:02:13 ID:4uZQ3OrO
>>755
>あんなインチキを貼り付けた商品を良いタマだとで言うつもりかｗ

そんなのお前の主観じゃないか。そのプレートが正規品かそうで無いかが、
過去問題になったことがあるのだな？
まぁいい、まずその前に、インチキだというならその根拠を示せ。
正規品でなかったとして、それを貼り付けた商品が
良いタマではないという根拠を示せ。
正規品だったとして、それを貼り付けた商品が良いタマだいう根拠を示せ。
正規品であろうが無かろうが、購入者が納得しているなら何の問題もない。
何故蚊帳の外であるお前が、一個人を傷つけ続けるのだ？

>２．43XXをhosokenから買ってしまって、悔しがってる

なぜホソケン氏から品物を買うと悔しいことになるのか根拠を示せ。
ホソケン氏から購入した者は、ことごとく後悔するというような、
誤解を与える文章を何故執拗に書き続ける？

>了解、もうからかうのも飽きた所だ。

からかい半分で人を中傷し貶める。公の場で根拠もなく一個人をたたく。
卑怯者め！
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:07:09 ID:gJVboBA1
788
たぶんｈ氏は出て来ないよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:15:20 ID:ue8LaFUT
なんだ、本人出てこないのか？だったら誰が出てくるんだ？
ボロイ商売してるのでとっちめてやろうと思ってたがそれじゃ
面白くないやん。hosokenちゃん、すねてないで出ておいでよー！
794 ：誘導：2007/03/12(月) 16:18:06 ID:m8qnM/vF
hosoken肯定派も
否定派も
ご本人も

hosokenネタはhosokenスレで語っていただけますようお願いします。

【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:26:32 ID:ue8LaFUT
ちなみにhosokenちゃんのサイトへの直リンは出来なくしたようだな。
hosokenちゃんは俺らのような蛆虫はお嫌いのようだ、鬱陶しいのだろう。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:48:24 ID:To1FPX1N
>>795

普通に飛べるじゃん？？
どれのこと言ってるの？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 17:53:38 ID:Uiof1N9y
模造品は欲しくない
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:37:59 ID:RWK+Obts
http://jbl43.com/?pid=1697280

2/3が水とわね…今日もヤフオクの方で落札する人がいるから感想でも聞くか。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:40:05 ID:RWK+Obts
799

1000子さんどうぞ「まぁ800ＧＥＴですって」
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:41:26 ID:P60X9sxy
まぁ800ＧＥＴですって
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:23:58 ID:C8T2L+bD
>>798

まさに水商売。

コーンに水ねぇ・・・
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 20:04:28 ID:DOhzOBnw
>>798

65％が水なのと、他の成分も書いてるね。たしかに65％が水なのは大丈夫かと思う。
他の成分についてもそれなりの科学知識がないと解らないと思う。せっかく
説明文追加してくれたが、そのせいで俺は余計解らなくなってきた、この商品…
803 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/12(月) 22:19:10 ID:LcovcE4c
転売屋から買うなんて馬鹿じゃない？ｗ
804 ：誘導：2007/03/12(月) 22:21:03 ID:WwI7z6pQ
何パーセントが水だとかそういう議論はこっちでやれ
　　　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:33:25 ID:H/iZwcF6
転売屋のカリスマホソケンを妬むみっともない奴がいるな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:38:36 ID:To1FPX1N
もぐもぐうざいね。巣に帰れ！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096438433/l50
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:35:29 ID:qFu0o1tC
氏の今回の4344ヤフオク出品価格は開始、落札ともに￥510000。
これはオークションというより販売なんだと思う。

本人のサイトでは￥485000。同じモノをネットで価格をかえて販売
するのは違法ではなかったですか？過去にも同じことを繰り返してます。

どなたか法律に詳しい方、教えて下さい。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:59:55 ID:qFu0o1tC
ちなみにhosokenが無許可でJBLのロゴを使ったプレートを作って販売
していたが、誰かさんがヤフーに通達した為ヤフオクと本人のＨＰから
それらの商品がいっせいに消滅したよ。今後は許可がないと売れない
から、今持っている在庫をどうするのか見ものだｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:30:35 ID:nh/FeruV
・・・あのプレートのことね。
企業が絡むとライセンスの問題でややこしいから当時は暗々裏の了解でやってたようだけど、
ここまで注目度が高まると確かに仕切直したほうがいいかも。
彼はハーマンと業務の付き合いがあるから、たぶん正式な形で出し直すだろうね。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:35:45 ID:0DyuT1Vp
>彼はハーマンと業務の付き合いがあるから、たぶん正式な形で出し直すだろうね。

なんでそんなこと知ってるの？本人？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:42:52 ID:nh/FeruV
>>810

正式な提携じゃないとは思うけど、とある相談をハーマンにしたとき紹介してもらったから。
今の流れの中で詳しく言うとまた波紋がありそうだから、そんな程度にとどめとくわ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 03:06:30 ID:qFu0o1tC
とりあえずあのプレートを一時販売停止にしたということは、本人もハーマン
に正式な許可をもらって販売してないのを認めたと思っていいんだろうね。

次回から正式に許可をもらって販売するのだとは思うが、今まで売ってきた分
についての違法性は当然問われると思う。今後どうなるか注目したい。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 03:24:44 ID:qFu0o1tC
ID:nh/FeruV

文章が本人臭くないが淡々とこの件に関してかなり詳しいコメントを
している。何故そんなに本人について詳しいのだろうか？価格の二重
表示にしろ違法性が問われる問題が浮上している。やっぱ本人か？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:00:23 ID:ohyoRi25
違法ネタあげ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:41:28 ID:EadGnhuA
振動板の偽物
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91631788

素直にメーカー修理に出せば本物の部品で修理するのに、、、、、

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:49:05 ID:QXCLg/lD
>>815
こういうの本当にやめてほしいよね。
だからわけのわからん修理をするとこには消えてほしい。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 09:50:22 ID:QXCLg/lD
あ・・hosokenかよ(ニガ藁
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:42:50 ID:Uk8ctNC3
>815
ってか本来こういった事って「自分」でやるものなんですか？
ウーファーを本体から取り外すのは自分でやるけど
その後は専門職の仕事じゃないんですけねぇ
少なくとも自分は恐れ多くて手出しできませんｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:44:19 ID:Uk8ctNC3
>818
タイプミスがあった
突っ込まないでけれ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:45:09 ID:QXCLg/lD
>>818

それがね、やって出来ないこと無いんです。
こつさえわかれば意外に簡単。だからhosokenのような輩がでるわけで。。。
でもまぁメーカー修理に出したほうが精神的満足はありますね。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 10:51:23 ID:lT7bCKw8
いくらボロボロになったからと言って、こういうあからさまな偽物
に交換する人っているんだろうか？たしか本人はオリジナルに拘り
こういった物を自分がレストアするJBLには使いたくないと言ってたね。

かなりやってることと、言ってることに矛盾を感じるのだが…
まさか自分とこでも使ってるんじゃないだろうな？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:15:51 ID:cehyLKoE
しかしそこまでして昔の４３なにがしが欲しいかねぇ。
素直に現行の４３３８とか４３４８とか買えば良いのに。
音もずっと良いよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:21:16 ID:lT7bCKw8
>しかしそこまでして昔の４３なにがしが欲しいかねぇ。

4338や4348買う金が無いからだと思う。所詮俺のような貧乏人だ（涙
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:24:48 ID:cehyLKoE
だからって変なもの買ったら余計銭失いだよ？
それまではクリプシュや4312で我慢するんだよ（ジャズファンであれば　の場合）。
で、入力系にお金をかけて、お金がたまったら現行品か、信用の置けるお店で
中古を買えば良い。

元々一生もののスピーカーなんだから、焦っちゃだめだと思う。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:35:44 ID:lT7bCKw8
>>824

わかった、いいこと教えてくれてありがとう。
怪しいモノ買うより貯金するよ。それまでは今使ってるアルテック
のフルレンジで頑張るよ。俺もJAZZファンだからね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 11:37:58 ID:QXCLg/lD
古いものにしか出ない音もあるので
貴重な機器を駄目にしかねない業者は大嫌いだ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:10:57 ID:r1mnbiDn
目をつぶって聞けばあら不思議4312≒4344
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:15:44 ID:QXCLg/lD
そうなんだー
おれは両方同じ条件で聴いた事無いのであまりコメントはしないけど
似ているのはどの部分？音色だけだったら嫌だな
あのでかいフロアＳＰが４３１２と同じ鳴り方するわきゃないとおもうけど？
いい意味でも悪い意味でもね。

両方ともアンプの能力の限界でなりきってなかったというヲチのような気がする
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:23:29 ID:T4OOT2ZR
827は脳内厨か腐れ耳だよ。
4312はどう鳴らしても12ｲﾝﾁ+50ﾘｯﾄﾙの低音。
ドームツィーターの高音。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:23:34 ID:9kZYNY3G
>>825

hosokenとこが売ってる如何わしいJBLに比べたら、アルテックの409や755
を上手く鳴らす方がずっと洒落てると思う。俺も755欲しいよう。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:27:55 ID:r1mnbiDn
4344はどう鳴らしても重ｺｰﾝ15ｲﾝﾁ+鳴きまくり箱の低音。4312は4344の美味しい部分だけ似てる。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:34:02 ID:QXCLg/lD
ではあの低音の空気感はでないのですねー

まぁ当たり前だな・・・
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:39:35 ID:/NBMcKVG
４３４３や４３４４シリーズは、日本でかなり売れて生産数の三分の一は日本向けだそうだ。
製造元のＪＢＬは、日本人がなぜスタジオモニターを買うのか不思議がってたらしい。
それでも、買ってくれたのだから文句はないとの話だ。

しかし、４３○○シリーズはロクデモないスピーカーにしか聴こえないのはなぜか？。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:20:33 ID:/LcebQf3
>>833
セッティングが下手だから。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:53:31 ID:Fb7Ioo8k
瀬川冬樹氏がまだ生きてた頃、4343は飛ぶように売れたんだってね。
菅野沖彦氏が絶賛したマッキンのアンプとともに。当時のお金持ちの
ステイタスシンボルだったんでしょうね。今はＢ＆Ｗが飛ぶように
売れてますなぁ。時代の変化を感じますわ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 15:07:01 ID:Fb7Ioo8k
>>833

俺も昔色んなオーディオ店で4344を聴いたが、まともに鳴ってると
思ったことは一度もなかった。200万クラスのアンプまで試したが
ダメ。最近だとデジタルアンプに期待している。某氏もそう言ってたね。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 15:52:08 ID:D8FwirlU
>>833
そりゃひがみで聴くからだろうよ。
どんなものを聴いてもまともには聴こえない。
脳内イコライザー。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:15:17 ID:/NBMcKVG
>>873
ひがみで聴くと言うより、中央のボーカルが化け物のような口デカなのよ。
音の分からん奴に話しても無駄かもしれんが、無神経にバカデカイ音で聴いてれば何でも同じ。
繊細さが感じられないのよね。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:18:02 ID:cehyLKoE
音像の大きさうんぬんを語る人は、４３シリーズはもとより、
ＪＢＬやアルテック全般に手を出すべきで無い。
音に対する価値観が１８０度違う訳で、
それで良し悪しを語っても全く意味が無い。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:38:06 ID:/NBMcKVG
>>839
手を出す前に、全く興味なし。
一度も欲しいと思った事は無い。価値など見い出せない。
だいたい、ＪＢＬやアルテックを含むこの手のスピーカーの愛好者は、
プライドだけはやたら高いので、近寄りがたい連中だ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:42:07 ID:cehyLKoE
だとしたら、そもそもこのスレを覗く事自体間違いなのではないか。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:04:05 ID:lRV2hasB
>>840

確かにJBLやアルテック、タンノイはココ日本ではブランド商品的
なとこもあるな。こういったモノを好きな人ほど保守的で頑固だから
なにを言ってもなかなか聞いてくれないね。日本人らしいと言えばそうかも。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:32:47 ID:Uk8ctNC3
スピーカーの好みなんて聴くソースによってぜ～～～んぜん違うんでないの？
ＪＢＬなんて興味ないって人と、ＪＢＬに限るって人では
「音楽」を聴くジャンルが絶対に違うと思う。
いや絶対はあり得ないが、違うと思う。
「一度も欲しいと思った事は無い」とか、「価値など見い出せない」とか
または、「ＪＢＬやアルテックを含むこの手のスピーカーの愛好者は、
プライドだけはやたら高いので、近寄りがたい連中だ。」
って”ここで”言うこともないのではないかと思ったんでね。

ただそれが言いたかったんです・・・はい
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:49:52 ID:D7t6GJRm
ここじゃなきゃどこで言うんだよｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:28:16 ID:/NBMcKVG
捨てサンとか言う格調高いオーディオ雑誌に、４３４○をバラバラにして改造する記事が載ってるらしい。

スタジオモニターにも関わらず、音像が全く駄目なのは常識。
そこで、大改造となってるらしい。（よくは知らんが、興味ないんで）
名ばかりのスタジオモニターなんて、バカな日本人のオーオタしか聴かんらしい。（ＪＢＬにとっては、
バカな客と思いつつも売れるからな。）
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:56:55 ID:wVZrPn0K
確かに4343や4344がスタディオで使われた実績は殆ど無い。
ましてや4338や4348等は名前だけのスタディオモニターだ。
で、古い古い433Ｘ系はモニターの実績あるの？
あのブルーバッフルはみんな家庭用スピーカーだったりして。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 19:02:09 ID:/LcebQf3
>>836
まともにセッティングしているショップなんて何処もないよ。
あんな周りにスピーカーだらけの環境で、まともに鳴る分けないじゃん。
オーディオは最終的には自宅で追い込んで行くもの。
ショップでは、自分に合うかどうかの感触を掴むだけしか出来ないよ。

>>844
アンチスレでやってくれ。

>>845
>音像が全く駄目なのは常識。

それって、頭をたたいたら痛いのは常識っての同じだが。
４３ｘｘシリーズは音像を際だたせるＳＰじゃないもの。
現代のトレンドでは昔とは求める質が違うのだから当然じゃん。

>名ばかりのスタジオモニターなんて

スタジオモニターという呼称は、単なる販売戦略の一環。
今時鵜呑みにしてる奴ほどめでたい人間もいないだろうよ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 19:18:17 ID:D8FwirlU
使う気がなけりゃほっときゃいいじゃん。
全く変な奴らだよ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:58:24 ID:r1mnbiDn
70年代、4310～4333,4350は正式モニターだた。
名前だけモニターは4343,4344,4345辺りだた。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 21:30:01 ID:/NBMcKVG
いい加減に、目をさませ！
４３４○シリーズは、日本向けの名ばかりのモニターなのだ。
アンプにも金が掛かり、悪徳オーディオ店の餌食になるだけだ！
バイアンプにしないと鳴らないとか言われて、アンプも２台買わされて、売る方としては
２度美味しいわけだ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 21:35:47 ID:IlnX/dJb
必死だなw

沢山使われてりゃ優れているとは思えない

801とか買う気起きないし
852 ：イモ野郎：2007/03/13(火) 22:07:29 ID:qjWqBqCs
素人にも自慢出来る1000Mって事か。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:51:54 ID:/LcebQf3
>>850
>４３４○シリーズは、日本向けの名ばかりのモニターなのだ。

だからそうだって。普通に家庭向けのスピーカーですよ。

>アンプにも金が掛かり、悪徳オーディオ店の餌食になるだけだ！

そりゃ違うな。使う方もステップアップが楽しいんだよ。
そういうことも引っくるめて434x系の魅力なんだけど。
854 ：イモ野郎：2007/03/13(火) 23:07:21 ID:qjWqBqCs
>>853
必要なのはアンプのステップアップじゃなくてスピーカーだろ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:12:18 ID:/NBMcKVG
>>853
セイゼイ、ガンバッテくれたまえ。
楽しければ、言うこと無いな。
邪魔したな、ホナ、サイナラ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:32:49 ID:/LcebQf3
>>853
そりゃただの買い換えだ。
オーディオやってる人間の言葉とは思えん。
スピーカーは、他の機器と比べ特別な存在だよ。
気に入ったスピーカーを、より良く鳴らすために
他の機器をチョイスして、セッティングを追い込んで行く。
気に入ったアンプのために、または、気に入ったプレイヤーのために
スピーカーを買い換えるなんて事は通常はしない。

>>855
君も頑張ってくれよ、アンチスレでね。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:35:03 ID:/LcebQf3
↑アンカー間違えた。>>853→>>854ね。
858 ：イモ野郎：2007/03/13(火) 23:50:32 ID:qjWqBqCs
>>856
だったら尚更、基本がダメなこんなスピーカー買っちゃダメじゃん?
マゾなら止めませんが。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:55:15 ID:/LcebQf3
基本は良いじゃん。大抵は使い方がダメなんだよ。
手間暇かけたくないなら、ミニコンポでもどうぞ。
43xxの使用は勧めません。
860 ：イモ野郎：2007/03/14(水) 00:02:37 ID:Et0W9uwe
>>859
箱からして腐ってるのに如何にもならないじゃん?
手間かけてもダメダメじゃん?
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:13:57 ID:PgSH36Ci
今時は箱鳴りが味付けとなっている製品も珍しいからな。
箱がどうのって、一見してどういう性格のスピーカーか
看破できても不思議じゃないと思うがな、特に43xx系は。
手間をかけてもダメなのは君の素質の問題みたいだね。
君がどんなスピーカーが好きなのかは知らないが、
このシリーズは手間を惜しんで扱えるものではないことは確か。
ミニコンポでもどうぞ。
862 ：イモ野郎：2007/03/14(水) 00:43:12 ID:Et0W9uwe
>>861
使ってるスピーカーはEPILOGUE 1だから43何とかよりはマシかもね?
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:07:01 ID:PgSH36Ci
よくぞ言ったよ。真逆のスピーカーじゃん。
比較しようと思っただけでも尊敬に値するね。
43xxが好きな奴らは、金があっても欲しくない
スピーカーのひとつだろうよ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:08:14 ID:PgSH36Ci
あ、付け加えるの忘れてた。
ミニコンポでもどうぞ。
865 ：イモ野郎：2007/03/14(水) 01:18:20 ID:Et0W9uwe
そう。真逆。比較するかよ。
大型スピーカー、小型スピーカー比較スレで昔のJBLみたいなゴミ大型を大型の代表みたいに挙げる奴が多くて嫌になる。
もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか。
老人は耳が衰えてるから骨董品の口径デカイだけのスピーカーで良いんだろうがな。
hosokenは漏れと同じ歳だと思うんだが、本当にJBLとか好きなんだろうか?
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 01:27:53 ID:jWOPFNhw
＞老人は耳が衰えてるから

若くても比較試聴で老人と一緒の結果だったりするけど。
経験で耳の特性も補正されてるのでは？
超高域の出方とかで全く同じ感想言ったりするし。

ていうかイモのキャラってこんなだったっけ？
867 ：イモ野郎：2007/03/14(水) 01:55:01 ID:Et0W9uwe
>>866
偽者じゃないですよ。申し訳ない。
耳の良い年寄りも多いし、古いJBLに合う音楽が在るのも承知してます。

って事で結論として。
最強のスピーカーはBOSE。
これが真理。BOSEを超える存在はBOSEのみ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:03:49 ID:8YmAiCK5
>>846
このスタジオは何を考えてるんだろうね
http://bv-bb.net/lapita/audio/a013.html
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:08:30 ID:3giRfSfv
なにも考えてないんだと思う。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:10:43 ID:4Jm5+EWw
ちょっとｶｺｲｲかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53535912
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 08:08:34 ID:+1pe3fX3
↑前hosokenが350万の4350売った時から気になっていた。ついに売るのね。
聞いたことの無い型番のJBLだ。お世辞にもプロがデザインしたとは思えない。
当方オリジナルと言ってるが、アメリカのJBL専門店が実験的に作ったのだろう。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 09:28:41 ID:rnWAjzle
↓次の奴は838にレス
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:47:35 ID:Fpao2iPc
>>838のレス
ジャズベーシストの平山さんが言ってました。
「もっとドカンドカン出る音がいい音だと思っていた。・・・」
平山さん本人の話が聞けるから、↓をクリックして１５分過ぎに本人登場するから。
　　http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D030502&i_renban_code=069
　ただし、ウインドウズメディアプレーヤーかリアルプレーヤー（無償版）が必要だけれども、
　ＡＤＳＬ使ってる人は、５１２Ｋで拡大して見るといい、スピーカーはたぶんアルテックだと思う。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:04:23 ID:PgSH36Ci
>>865
>JBLみたいなゴミ大型を大型の代表みたいに挙げる奴が多くて嫌になる。
>もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか、もぐもぐ様とか。

多いって？もぐもぐ様しかいないんでしょ？
もぐもぐタタキはもぐもぐ板でやってね。

>口径デカイだけのスピーカーで良いんだろうがな。

口径が大きくないと出ない音ってのもあるの。
完璧なスピーカーなんて無いんだよ。
43xxのオーナーはな、弱点を承知しつつも他に代え難い魅力を感じているの。
その魅力が自分に分からないからと言って、
なにも捻くれることも無かろうに。
875 ：お嬢師匠の本弟子一番：2007/03/14(水) 17:36:07 ID:+LNLHmTJ
ｽﾃｻﾝ最新号の佐伯多門のﾓﾃﾞﾌｱｲ版JBL#4343観た？。
あれで#4343と呼べるの？。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 20:53:22 ID:PRv+t/Gb
>871

こら、こんなパチモンに、何をテキトーな事言ってる！
hosokenが勝手に4351とか付けてるだけで、JBLとは何の関係も無いぞ！
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 21:00:22 ID:f5pTqquR
佐伯は2S-305だけ作っておればよい。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 22:02:35 ID:mEXwQ7ML
>>868
制限ですもの、わかってね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:37:21 ID:TzsB06XL
ディスクリートなステレオかモノのアンプを使ってセッティングを出せば、
そこそこ鳴ると思うけどなぁ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 10:49:04 ID:DOqbT0Iy
>>879
そこそこなら、何でもいいのでないかい。
なにも使いにくい金食い虫の４３ＸＸを使う必要は全く無し。
それにしても、ステサンの４３４３改造はなんだ？
そこまでしなければ、音像が出ないスピーカーなど今時、ゴミだな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 17:48:54 ID:Gj/h9SVT
往年の大スターも
寄る年波には勝てず。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:35:14 ID:eIjG73P+
彼女らの感度は悲惨ですよね、ほんと。
今どきのスピーカーは４Ωが当たり前ですからね？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 19:36:36 ID:QKpEAXYP
>>882

能率とインピーダンスをはき違えてる件について
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 19:44:16 ID:/Z58H8qp
>>880
それならなぜキミはこのスレに来るの？ｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:40:15 ID:3+GX9BYA
>>882
アンプにやさしい8Ω子の何が憎いのですか？
アンプに辛い思いをさせる4Ω子が何で好きなのですか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:14:21 ID:DOqbT0Iy
８Ωとか４Ωとか言っても無意味ですよ。
実際は、周波数によっては４３４３なんかは１Ωぐらいに下がるらしい。
だから、パワーアンプに強力なドライブ力が必要なのでお金が掛かるわけです。
Ｂ＆Ｗなんかは、８Ω（３Ω）と最低インピーダンスが表示されているだけ親切かな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 22:31:02 ID:DOqbT0Iy
>>884
何でくるかって、面白いから。
それに、以前は４３４３の音像の悪さについて言おうものなら、逆切れされたけど、
今はステサンでその事が常識となり、おバカな改造が記事になる時代になった。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:14:58 ID:OZR7MpQj
>>887
オーディオ歴の浅さが伺えるね。
４３ｘｘ系の弱点は、なにもステサンの記事で明らかに
なったわけではないよ。
古くからオーナーの一人一人が十分に了解している事実なの。
そんな分かりきっていることを、なにを鬼の首でも取ったように...。
鮮やかに音像を浮き立たせるような表現を望むなら、
何も４３ｘｘに固執することも無かろうに。
蕎麦をスプーンですくって「食いにくい」と文句を言う前に、
箸を使えってことだ。
箸には箸の使い道、さじにはさじの使い道がある。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:16:41 ID:eAQpB99a
何でどう食おうがまずいもんはまずいんだよな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:19:25 ID:OZR7MpQj
好みの問題だな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:34:32 ID:DOqbT0Iy
>>888
オーディオ歴うんぬん言うのは、違うな。
オーディオ何年やろうが、分からない奴は分からない。
いまだに、モノラルレコードしか聴かんという頑固者もいる。他を認めないんだな。
分かる奴には、若くてもわかる。２ちゃんねるの住人のも当然分かることだよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:45:26 ID:xBBlaB5Y
ワイドレンジ化に伴う問題が有ったから2wayの44××シリーズに移行した。
しかし、今ならタイムアライメントを揃える為にデジタルチャンデバ等が有る。
原型をとどめながら時間軸合わせが可能。同時にマルチ駆動も容易。
元々離れて聞かないと駄目なのは誰でも知っている事。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:57:49 ID:DOqbT0Iy
>>892さん、全くお説の通りですが、
元々離れて聞かないと駄目なのは誰でも知っている事。とのことですが、
なぜか６畳の畳の部屋に押し込んでる人多いですよ。
しかし、デジタルチャンデバ使いこなせる技量があるんでしょうか？。
悪戦苦闘するのは、目に見えています。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 03:47:25 ID:GJW0+qEn
>>893
>なぜか６畳の畳の部屋に押し込んでる人多いですよ。

そんなのは個人個人のご家庭の事情。広ければ良いわけでも無し、
ライブな洋間よりデッドな和室の方が鳴らし易い場合もある。
本来の使い方ではないが、意外と小音量の再生もいけることは、
実際に使った経験のある人間だけが知っていること。
ニアフィールドと言うほどでもないが、近場も悪くないよ。
スピーカーから距離を取るほど、タイムアライメントが気になるし、
さりとて近ければ、音面の大きさがマイナスとなる。
そんな反射面の大きなバッフルを嫌い、吸音材を貼り付けている
オーナーの記事を見たことがあるが、オレなどは反射音も
味付けのうちだと思う方だ。

>しかし、デジタルチャンデバ使いこなせる技量があるんでしょうか？。

部屋の大きさと技量は無関係。

>悪戦苦闘するのは、目に見えています。

ミニコンポでもどうぞ！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 03:56:38 ID:GJW0+qEn
>>891
>オーディオ歴うんぬん言うのは、違うな。

違わないよ。
「今はステサンでその事が常識となり～」
なんて、当人が最近仕入れた知識じゃないか。
今更何を言ってるんだか。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 07:30:57 ID:XcSdMA+B
>>894>>895は、↓
http://8708.teacup.com/accuphase/bbs
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 09:18:52 ID:1te1DEch
部屋の広さうんぬんは置いといて、

オレは４３４３をほぼ正三角形で聴いてる
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 10:14:31 ID:F0LzQHNr
昔は正三角形で聴いていたが今は寝っころがって聴いている。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 10:46:01 ID:avig1X56
>悪戦苦闘するのは、目に見えています。

大きなお世話。
趣味の世界で野暮言うなよｗ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 11:03:52 ID:5c8Cf2Oe
DF45使いだが、細かいところは実際何がなんだかわからん
残念ながら使いこなせてはいない鬱
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 21:38:27 ID:UN30uzUp
>>886
＞４３４３なんかは１Ωぐらいに下がるらしい
全帯域で下がる訳で無いので問題にはならないよ。
それよりＪＢＬ好きにＢ＆Ｗは、耐えられないと思う。
俺はＢ＆Ｗは聞きたくない。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:16:23 ID:tvzrA0Dv
要は「4wayをうまく鳴らすのは難しい」
ということに尽きるのではないか?
903 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2007/03/17(土) 00:39:35 ID:c/MjUqTL
だから面白いとも言えますね。

４３４４と４３４３、どちらが面白いかと言うと４３４３ですね。
なんとも筋金入りの味がある。ｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 09:42:04 ID:B6p05zJo
>>902
そう、うまく鳴らせない。
またうまく鳴らしているショップがないから誤解するアンチが増える。
うまく鳴った４３４３及び４３４４は格別である。
アンプなども大事だがセッティングに時間をかけて調整したい。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 10:39:42 ID:eA4fQYr2
４３４３が上手く鳴った状態を一度だけ聴いた事があるが、確かに素晴らしかった。
あれ以来、一度も４３４３が良く鳴っているのを聴いた事が無い。
おそらく、エージングだけでも相当な時間が必要だと思う。

隣町のオーディオ店の店主は、Ｂ＆Ｗ　８０２Ｄに入れ替えたら上手く鳴らなくて
苦労したと。雑誌にはいい事ばかり書いてあるが、嘘っぱちだと言っていた。
自分もエージングに少なくとも１年以上掛かったので、４３４３あたりは諦めて
手放した例が多いのではないか。
自分も今のＪＢＬやＢ＆Ｗには魅力的な製品は無いと思う。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:27:43 ID:B6p05zJo
Ｂ＆Ｗのスピーカーが最近は至高の逸品のように扱われているが
どう聞いてもユニットがバラバラに鳴っている。特にツイーターがいただけない。
単にエージング不足か？その辺は良くわからない。

それでもＢ＆Ｗが最高と信じて購入する人間もいるのだから
音よりマスコミの評判のウエイトが高いといえる。
もっと自分の耳、感性を信じても良いと思うのだが。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:30:27 ID:haO+l7q8
>>906
あなたのお薦めのスピーカーは何ですか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:45:46 ID:89QI4VMR
今まで聴いた中で４３４３をうまく鳴らしてたのはオール真空管のアンプだった。
２１１の１４０ｗクラス。ほれぼれする音だった。石のアンプはウーファの反応
が遅れてでてきてちょっと難しいようだ。電源の強力かつ反応の速い石アンプなら
いいだろうがウン百万のアンプになってしまうのだろうな。金悔い虫の所以。
それでも４３４３も４３４４もオーディオの面白さを経験する上では総合的には相当
いいＳＰと思うぞ。
２０年使っても飽きないからな。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 13:13:10 ID:glf3Sk1/
４３４３のミッドハイが外れない どうやってとまってるんだ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:07:28 ID:FPejphar
>>907
わたしは他人に自分の趣味を押し付けない。
907さんが良いと思うＳＰとわたしが良いと思うＳＰは違うから。
もちろん、わたしがどう聞いても良く聞こえないＢ＆Ｗが
良い音に聞こえる御仁も居るだろう。それはそれで良いんじゃないのかな。
ここはＪＢＬ４３○○について語るレス。
ＪＢＬ大好き人間である。
わたしの推薦を尋ねてどうするおつもりなのかお考えが判らない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:26:04 ID:glf3Sk1/
各機材、再現性や雰囲気ｅｔｃ得手不得手がある 私は４３４３とＢＷ８０２とフォス８３自作を使い分けてる どれも気にいってる それぞれカラーが違うのに何故、罵りあいになるのかわからん
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:04:17 ID:K1QagWfN
>>908
そこで、アルテックの1569Aですよ
管球で80Wだから、石だと200W以上相当かな
強力なトランス積んでて、ぐいぐい駆動
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:10:41 ID:eA4fQYr2
４３４○で何を聴くか。
ジャズを聴くか、クラシックを聴くか。
オリジナルの４３４３と４３４４ＭＫⅡとの違い、さらには、４３４８はどうなのか？
だんだん時代が新しくなるにつれて、お行儀の良いそつなく何でも聴ける普通のスピーカーになって来ていないだろうか。

いったい、４３４○使いの皆さんはどんなジャンルの音楽をお聴きになるのでしょうか。
ＪＢＬはジャズ、タンノイはクラシックの伝説は現行商品にも当てはまるのでしょうか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:39:24 ID:kD9EJLxV
洗練されたんですよ。
技術の進歩です。
だからと言って古典的な味わいを否定はしないが。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:32:27 ID:ccMfqCRq
JBLで聴くクラシックも、タンノイで聴くジャズも悪くないどころか、
それぞれ味があって良いと思うけどね。
JBLでシンフォニーを鳴らすと迫力あっていいよ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 10:31:06 ID:7/qS2x8a
>>914>>915
結局、何でも有りと言う事ですね。
４３４○に拘る必要が無くなってしまう。
このスレの意味はいったい何だったのか？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 11:09:28 ID:r+6sWjdW
>>916
いや、それはちょっと違うと思う。
４３シリーズ使いは４３に惚れ込んでいるからではないのか？
少なくともわたしはそうだ。
音楽ジャンルでＳＰを選ぶ必要はあるまい。
４３４４Ｍｋ2を使用しているがメインはクラシックである。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 14:44:46 ID:ccMfqCRq
>>916
違うよ。JBLがジャズ向きとかいうが、それは偏見でしかない。
そもそも一口にジャズといっても色々あるしな。
スピーカーそれぞれに美点があり欠点もあるが、
43xxはどのジャンルでも比較的上手く対応してれくれるタイプ。

>>917
同意。
惚れて使うのと、意地になって拘るのとは雲泥の差だ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:36:52 ID:7/qS2x8a
今日話をした方は、４３４３にこだわって、モニターグレーのオリジナルを探し回ったそうだ。
４３４４を使ったが、低音が好みに合わなかったと言っていた。
ウーファーとミッド以上をチャンデバで分けてバイアンプ駆動しているとの事だった。
ほとんど、ジャズしか聴かないそうで、アナログに力を入れてトーレンスを１１７Ｖで
回していて、ＳＡＣＤはどうかと聞いたがあまり興味は無い様だった。

オーディオ店の主人も４３４３を上手く鳴らしている人は、２人しか知らないと言っていた。
ある人の４３４３は酷い音で、配線がオリジナルと違うので徹夜してオリジナルに戻したそうだ。

４３４３だけは、別格らしい、話を聞いてみると奥が深いと思った。
いろいろ、話を聞くと面白い。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:08:41 ID:d1ppubfG
別格に4333も入れといてくれ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:33:50 ID:10rDxRnp
4343も4333も初期のはウーハーがアルニコ2231A後にフェライトの2231H に
変わって低音が、ハッキリ違う音になった。しかし当時は故瀬川氏がアルニコ
よりフェライトのSFG磁気回路の方が音が良いとお墨付きを付けたが、多くの
オーディオファイルは、アルニコが良いと言った伝説が今に続いている。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:32:55 ID:7/qS2x8a
アルニコかフェライトかは、磁気回路の設計で必要となる磁力が得られれば、
変わらないそうだ。
しかし、所有する者としては、高級材料のニッケルとコバルトを使ったアルニコの方が、
希少価値があるとか貴金属を身に付ける様なもので、マニア心を刺激される。

オーディオファイルのそのくらいの夢を見させてやってくれ。
私もアルニコのオリジナル（ＪＢＬではないが）を使っている。
新製品の高級スピーカーでアルニコを使っている、その方が高くても売れる。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 00:47:15 ID:rrvyZBd2
>>919
>今日話をした方は、４３４３にこだわって、モニターグレーのオリジナルを探し回ったそうだ。
>４３４４を使ったが、低音が好みに合わなかったと言っていた。

だからそれは拘りとは言わないんだってば。
拘るというのは例えば、他に良策があるのに愚策に執着することをいうわけ。
本当は４３の方が良いとわかっていながら４４を使うとかね。
ちなみに俺は４４の方が好き。４３は音にもセッティングにも
俺には気むずかしいところがあって、初めてショップで４４を聴いたときは、
「これだ！」と思ったね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:45:25 ID:DQ5VBbTz
最近4344や4343が欲しくなって探してますがなかなかいい物に出会えません。
土曜日日本橋のとある店で箱は国産でしたが古いJBLを発見しました。
さっそく鳴らしてもらいましたがなかなか味のある音でした。
最新のJBLとは明らかに違いますね。古い音源には古いJBLがお似合いみたいです。

他の店にアルテックＡ5がありました。音は低音がスカスカでした、残念。

古いアメリカの機器には今の機器にはない何かがあるような気がします。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:12:16 ID:YUAXSnjJ
４３４３や４３４４とアルテックのＡ５は、同列に評価出来ません。
バスレフの低音とＡ５のフロントショートホーンは、低音の質が違います。
バスレフの重い低音に反し、Ａ５は軽い低音を狙ったものです。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 19:50:03 ID:NCzRO9Cb
>>924
>古い音源には古いJBLがお似合いみたいです。

そう、そういうこった。JBLに限った話ではないが古いものには古いもの、
音源だけじゃなくアンプもできれば同年代のものをもってくるのが良い。
技術云々よりも、その時代々々の音の流行ってあるからね。
最新高性能（？）アンプをあてがって首をかしげている人、結構居るんじゃ
ないかな？あれこれやりすぎて深みにはまって訳わからなくなったら大変だよ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:19:27 ID:ecZOv3DX
>>926
ホンとかな？
オラは、３０年も一つのスピーカー聴き続けているけど、音の流行って感じたこと無いなあ。
アンプを最新型に替えて、スゴクいい音でビックラコイタぞ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:21:36 ID:GVlHx1mi
それはよかったね。
929 ：AC：2007/03/22(木) 23:23:31 ID:p3nv+MD4
>>924
それは当然だと思う、その時代のスピーカーはそれで決まり。
それ以降のアンプを組み合わせても、良くしか聞こえないと思う。
音源を１９５０年代に戻して初めて感じるはずです。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:03:55 ID:oGUWMlk5
古い音源もいいと思う。
新しい音源でも駄目なものは駄目なんだ。
ヘレン・メリルの音源は、１９５０年代だと思うが、いいと思う。
さすがに、１９５０年代のスピーカーは見たことも聴いたこともないが。

オーマニさんの話は難しくて分からないが、いいものはいい。と言うことでいかんのかな？
931 ：コストは１リットル1,000：2007/03/25(日) 04:25:21 ID:I/fqDuVU
http://jbl43.com/?pid=1697280
>本着色剤は、コーン紙の質量を変化させるようなことがあってはいけないため、
いわゆるペンキのような濃度・粘度が高いものとは異なり、よく精製した染料に類する
ものとなっております。また、65%を超純水が占めるため、乾燥後の質量変化はほぼない
に等しく、同時にコーン紙を硬化もしくは軟化させるような特性もありません。よって、
音質に与える影響もまずありません。主立った構成物質は溶剤、着色剤、湿潤剤であり、
具体的な成分は、メチルポリデン、グリセリン、ジエチレングリコール、イソプロピル
アルコール、エチレングリコール、ポリエチレングリコール等になります。

http://ink77.com/modules/news/article.php?storyid=10
>インクの主成分は着色剤、溶剤、湿潤剤、その他の添加剤で、即ち、グリセリン、
エチレングリコール、ポリエチレングリコール、トリエチレングリコール、
トリプロデエングリコール、ジエチレングリコール、メチルポリデン、イソプロピル
アルコール、等メーカーにより商品によりさまざまだが、その他は殆ど水（ 70％）
であり、水は当然、超純水を使用しなければならない。一般水を使用した場合は
混入物質により化学変化を起こすおそれも考えられるゆえ、注意が肝要である。

>各社それなりに研究して作成しておるのでしょうが、所詮それほど高価なものでなく、
一番高価なものは染料ですが、どう考えてもコストは１リットル1,000前後のもの
932 ：誤爆するなあ：2007/03/25(日) 12:48:03 ID:ewbI/lW5
13 ：コストは１リットル1,000 ：2007/03/25(日) 04:26:38 ID:I/fqDuVU
http://jbl43.com/?pid=1697280
>本着色剤は、コーン紙の質量を変化させるようなことがあってはいけないため、
いわゆるペンキのような濃度・粘度が高いものとは異なり、よく精製した染料に類する
ものとなっております。また、65%を超純水が占めるため、乾燥後の質量変化はほぼない
に等しく、同時にコーン紙を硬化もしくは軟化させるような特性もありません。よって、
音質に与える影響もまずありません。主立った構成物質は溶剤、着色剤、湿潤剤であり、
具体的な成分は、メチルポリデン、グリセリン、ジエチレングリコール、イソプロピル
アルコール、エチレングリコール、ポリエチレングリコール等になります。

http://ink77.com/modules/news/article.php?storyid=10
>インクの主成分は着色剤、溶剤、湿潤剤、その他の添加剤で、即ち、グリセリン、
エチレングリコール、ポリエチレングリコール、トリエチレングリコール、
トリプロデエングリコール、ジエチレングリコール、メチルポリデン、イソプロピル
アルコール、等メーカーにより商品によりさまざまだが、その他は殆ど水（ 70％）
であり、水は当然、超純水を使用しなければならない。一般水を使用した場合は
混入物質により化学変化を起こすおそれも考えられるゆえ、注意が肝要である。

>各社それなりに研究して作成しておるのでしょうが、所詮それほど高価なものでなく、
一番高価なものは染料ですが、どう考えてもコストは１リットル1,000前後のもの
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:27:51 ID:T/pxyWIO
>>931
>>932

誘導　hosokenに関する話題はこちらへ
　　　　　　　　　↓
【JBL43】 hosoken007を語るｽﾚ 【ﾘﾍﾟｱ・転売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173317702/
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 14:42:27 ID:IL7yuHKy
http://8708.teacup.com/accuphase/bbs

地震にも強いことが証明された！
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:06:13 ID:pk/rCyjS
ここのスレはどっかの如何わしいお店で買ったような
無改造の純血434○専用スレでございます。

注）混血434○では栄光のモデルナンバーを語らないで下さい。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 13:14:07 ID:onZD7FqB
＞ここのスレはどっかの如何わしいお店で買ったような
　無改造の純血434○専用スレでございます。

この文章おかしい。
正しくは、
ここのスレは、どこかの如何わしいお店で買ってアレコレいじった434○のスレではなく、
純血・無改造の434○専用スレでございます。
だよ。

２ちゃんねる利用するのも、ﾁｬﾝﾄ日本語を勉強してから、
自身の恥を晒すだけだから。
ま～少なくとも漫画ばかり読んでないで、
新聞・小説等、まともな文章が書いてある書物を読んでれば、
自然に身に付くこと。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:18:24 ID:wvyqwOsp
>>936
まあそう必死になんなってｗ
訂正しようとは思ったんだが、めんどくちゃくてな。
てか意味わかりゃー普通スルースルだろーが？初心者か？
多分キミは日常的な会話でも前後の会話や雰囲気、話の流れを考慮せず
何度も聞き返すような非常識で低脳な人間じゃねーか？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:21:02 ID:caP+8Kcg
>>936の解説で中身がわかるのは、普通だと思うけど(ry

>>935 >>937は、非常識で低(ry
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:25:39 ID:wvyqwOsp
イタイほど必死すぎ！！！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:50:17 ID:caP+8Kcg
誰に騙ってるんだ？

喪前、馬(ry
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:57:40 ID:wvyqwOsp
語尾に馬鹿の一つ覚えのように(ryをお付けになるあなた様でございます。
やはりアホだったか・・・
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 02:38:17 ID:hGpj7T/2
痛いほど必死すぎ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 08:29:59 ID:caP+8Kcg
ﾋｿﾋｿ( ﾟoﾟ)ﾈｪﾈｪ?(ﾟoﾟ )､ｷｲﾀ?( ﾟoﾟ)ｱﾎﾈ!(ﾟoﾟ )ｲｴ｡絶対ｱﾎﾖ!
ヾ(｀◇´)ﾉ彡☆ｺﾉ!ﾊﾞｶﾁﾝｶﾞｧ!!
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 12:31:10 ID:gTgdgLHg
わろた（＾＾
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:20:46 ID:Kj/C7K7F

　 　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >>caP+8Kcg
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ



946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:10:41 ID:4mSNrHX/
4348をM-800Aで鳴らしたいのだが、
相性どうでしょう？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:37:05 ID:J9UsriiI
･)ぷっか～　.｡o○
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:40:08 ID:4j+rQ7Ir
果物は、腐る寸前が一番美味いと聞くが
スピカのエッジは如何に？
最近、急に低音が量感豊かだなと思ったら、
エッジがベタついてきていまーす！マジで。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:57:06 ID:6zDUGTJ2
>>946
かわいそうだから答えてあげる。
相性は良いよ。ﾃﾞﾓエネルギッシュではない、おとなしめ。
6900のほうが良いと思うけど解像度に難が、550も面白い。
あ～パワーアンプね(ｗ
A60のほうが良い。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:03:21 ID:SWrb+XoT
950
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:27:45 ID:5fRZ9TLr

　 　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰｸﾗｲｲｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾔｸｷｷﾃｰ 　　　　　　ﾅﾆｷｺﾅﾆｷｺ
.　　（　´∀｀）　＜　ﾜｯJBL　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ >>ﾀｼｬSP
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ｱﾀｲ　ｳﾚｼｰﾖｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:46:45 ID:ILyjm8a1
友人宅の4344MK2で宇多田ヒカルFlavorOfLifeを聴いて涙が止まりませんでした。なぜですか～？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:43:12 ID:v9lIzrPS
催涙ガスのせいです
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:43:23 ID:jQ+TfCH2
うちの4333で宇多田ヒカル、ファイナルディスタンスをアナログで鳴らしたら、悪魔的な鳴り方する
やばいよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:08:43 ID:8NWKYRze
オークション写真撮影の豪華な台
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/espritprit
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:00:14 ID:E5W6BkmC
>>954

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:00:47 ID:E5W6BkmC
>>954

水子の霊がとりついていますね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 17:29:38 ID:A36CYczT
ネタにマジレスしてはいかんぞう。(o￣∀￣)ﾉ（ｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:54:25 ID:87Dbwxkt

ジョン・アーグルさんが亡くなられました。南無

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:59:03 ID:HXXCtC6O
>>952
ちゃんと鳴らしている人に出会えてよかったね。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 08:47:11 ID:2PDrM6yd
うちの４３４３で宇多田のオートマチック聴いたら　orz になった
962 ：･)：2007/06/05(火) 14:13:15 ID:F8f5Du2X
･) .｡o○　ぷっか～
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 15:11:05 ID:uXR/ARea

”ステレオ”にしてケロ。(o￣∀￣)ﾉ（Ｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 11:00:30 ID:4h2gF0VJ
どなたか4343Bのウ－ファ－を　2235H　に変更されている方ありましたら
感想お願いいたします。
965 ： ◆jbL43558g2 ：2007/06/22(金) 21:11:27 ID:WlFUHTDp
#tkId'lHo

4355キタコレ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:43:22 ID:MXpsyP6M
４３５５や４３４４に使用されているウーハー２２３５Ｈの低音は重たいとの
評価があるが、この対応として当時は２２３５Ｈのマスリングをはずして
振動系を軽くした２２３４ＨとかＴＡＤ１６０１ｂなどへのユニット交換が
はやりであった。

それ以外で、ＡＬＴＥＣのウーハーや、最近ならＪＢＬ１５００ＡＬ等へ
交換された輩がおられたらレポートよろしくお願いします。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:25:39 ID:8r6mvlkm
>ウーハー２２３５Ｈの低音は重たい

マルチ駆動で軽々動くよ。１００ｗ程度のパワーアンプで十分。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:20:33 ID:MXpsyP6M
>>967
軽いと感じておられる方は、それで良いのではないでしょうか？

当方、ジェフのMODEL９とMODEL６のマルチで鳴らしていますが、
やはり重いと感じます。昔から重いと感じる方が多いようです。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:47:49 ID:iTa4zuok
4343Bのオリジナル　2231H　が　かなり入手困難であり　
2235H　ならまだ入手可能なので変更しようかとおもったのです。
2231Hのエッジは　ファンテックのものを用いて修復したのですが、
コ－ンも変えるとなると、オリジナルとはほど遠くなってしまうとおもい
、それならいっそ　2235H　と置換してはどうかとかんがえました。
いかがでしょうかねえ...
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:55:19 ID:4x5OJfnU
>>969
２２３１Ｈって入手困難なんですか
私は４３４３Ａを購入しようかなと思っていましたが
Ａは２２３１Ａですのでさらに入手困難になりそうですね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:29:32 ID:yu+aXl9H
4343Bのオリジナル　2231H　
　ディーラーにエッジ張り替えに出されたものは、コーン紙も同時交換され、
　オリジナルコーン紙ではありませんのでご注意下さい。

　オリジナルのまま、エッジの朽ち果てたモノを入手し、エッジのみ
　張り替えましょう。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:11:25 ID:bDkupkgD
>>966
うちは、TADのTL1601ｂに交換してますよ。
交換するときにすこしウーハーの取り付け穴を加工しないとだめだけど
効果はでかいです。２２３５Hには戻れないです。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:30:19 ID:yu+aXl9H
>>972 レンジが下に伸びて解像度が上がるよ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 13:59:09 ID:FYTFp6c3
>>972
>すこしウーハーの取り付け穴を加工しないとだめだけど

詳しく
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:20:36 ID:i17Toxnf
たしか、TADの方が大きくてフレーム支えるツメがかからないので
ツメ支えてるネジ穴の位置を少しずらせてあけ直し。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:42:29 ID:FYTFp6c3
ということは元の穴が丸見えに？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:51:50 ID:i17Toxnf
隠れちゃうと思うョ。ネジ穴
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:40:29 ID:Iyz43f8h
>>974
JBL用のフレームの金属部分にかけるタイプの留め金ではなくて、GAUSS用とかの
エッジを抑えているガスケットの部分全体にかける留め金を使うとなにも改造なしに
取り付けできるよ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:15:11 ID:i17Toxnf
その金具、高価で入手も結構むずかしいんじゃ？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
なぬ？高価なの、漏れは昔GAUSS専門でやっていたので、この金具は
腐るほど持ってるのだが、高価でさばけるのなら奥でもしてみるかなあ。