【針小棒大？】サンバレー７【羊頭狗肉？】

トランスがどうのこうのといった微視的な議論にとらわれず、
大局的な議論をしましょう。

サンバレー（ザ・慎屋）
http://www.kit-ya.jp/blog/
☆前スレ☆
●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】　サンバレー５　【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】　サンバレー4　【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/

半角で新スレを立てた方がいましたので立て直しました。

関連スレ
【アンチは】サンバレー別館【本スレへ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162566098/
オーディオ専科ってどうよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148636065/l50
手作りアンプ工房Valves' World
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

スバル　サンバー

http://www.scantech.co.jp/glassmaster_sd2_r.html

チェコのKR Audioの300Bは一本８万円もするみたいだね。
WEより高い。聞いたことある方います？

これを産婆のどれに挿すの？

サンバに挿したら豚に真珠だなｗ

http://blog.livedoor.jp/c112/

>>5
信頼性無いって聞いた。

信頼性無いってところだけは産婆も一緒だなwww

同業他社のアンチも信頼性ないなw

中華設計で得体の知れないトランスに詐欺球のサンバが最悪なのは間違いない！

産婆信者がなぜだまされるのかがすごい不思議だ
普通の思考回路の持ち主なら音を聴くまでもなく糞だってわかるのに
音を聴いてもマンセーしているんだからなｗ
頭も耳も腐りきっているんだろうなｗｗｗ

まず教祖自身が自分に洗脳されちゃってますからw

上手いこと言うなあｗｗｗ

マジで少し逝っちゃってると思うときあるよ　大恥
商人だから自社製品万歳はわかるけど彼には限度というものが無い

たしかに日記読んでて>>14のように感じることが多いなぁ。
宣伝のための日記なのに少なからぬ読者にそういう印象を与えるって、どうかと思う。
自己洗脳が進んでしまって、そういうバランス感覚が無くなってしまったんだろうか。

大恥は自分に酔ってる自惚れやさんだからｗｗｗ

あ

SV-310II Cタイプ＋SV-91BII Cタイプ
↑これキット屋最強の組み合わせで、かなり濃い音がするみたいだね。
冬のボーナスで買ってみようかな。持ってる人いる？

社員乙

>>20
バカじゃないの？

まあ昔っからアンプ技術者ってのはちょっとイっちゃってるくらい個性強い
ヤシが多かったのは確かだけど。（特にハイエンド。アイツとかアイツとか・・・）

――それは設計から自分でやってる技術者にしかいえないセリフだろ、
とは思わんでもない。たまに。

大恥は自分で設計できないで中華に外注してるくせに一丁前な口きいてるからなwwwww

>>20
いい音出ている。
ﾄﾗﾝｽもﾊｼﾓﾄの設計者との共同企画。
中域も厚く生を彷彿させる音です。

>>20>>25
SV-91BII Cタイプ？
よく存在しないものの音が分かるなwwwあ、自演ですか

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=005&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=150054647421&rd=1&rd=1

>>26
WEの真空管の在庫の関係で今はHPに掲載されていないけど、
実際にあるモデルだよ。アンチはもっと勉強してね。

こんなクズアンプのラインナップ憶えるだけ損だ！

274Bが可哀そう

もうすぐ完全自社開発のサンバＯＴＬアンプが信者達のスピーカーシステムを飛ばしまくるのが
みられそうな悪寒

サンバレー845シングルアンプ（211付属）
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6929608

いいねいいねー

ゴミ

SV-310EQがまもなく絶品。
骨格が明晰、立体的でｶﾞｯﾁﾘした音場再現が唯一無二。
他社で対抗できるﾌｫﾉが見当たらない。

レコド､　聞かねーからイラネ！！
いかにもナローレンジで音が荒そうな感じだな wwww

>>34　樽ｽﾋﾟｶか板ｽﾋﾟｶですか？

>ナローレンジで音が荒そうな感じ

意味で唯一無二なわけねw

WEも91型アンプの時代には映画用のフォトセル用増幅器しかなかったんだが、
もし、あの時代にWEがフォノイコライザを作ったとしたら、
SV-310EQみたいな製品になったんじゃないだろうか？
SV-310EQには本当のPro機としてのWE並みの雰囲気と気迫を感じます。
SV-310EQみたいな製品は過去にはなかったし（作れたとしてもWEだけだろう）
これからも生まれないと思う。唯一無二の名機だよね。

サンバレー845シングルアンプ（211付属）
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u6929608

質問1 投稿者:・・・・・(543) 11月 13日 23時 49分
失礼ですが、１年足らずで手放される理由をお聞かせ下さい。
この製品はトランスが唸るという話を聞くもので....。
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:・・・・・・(75) (出品者) 11月 14日 17時 39分
ほとんど使わない手持ち機材の整理です　
あらためてスイッチを入れて聴いてみましたがトランスの唸り音はまったく聞こえませんでした　
(耳をトランスにめいっぱい近ずけてみるとかすかにあります）

エレキット新製品出すみたいだね。
サンバレーで安く買おっと(　＾ω＾)

>38
凄い。どんなスピカで聞けば良いですか？

>何故か取り扱い店舗に私どもの名前が入っていませんが

ﾜﾛｽ

なぜか最近よくSV-3が登場しますねぇ。
在庫一掃したいのですかね。

>38
わかりやすい宣伝だな。
まあ年末だしな。

>>42

>エレキットさんのHPでは何故か取り扱い店舗に私どもの名前が入っていませんが（笑）、
大恥、よく読め。しかし何となく予感させる物があるな　ww

>※通信販売専門店の掲載は行なっておりませんので、悪しからずご了承下さい。

>>38>>41
分かりやすい自演の見本です、本当にありがとうございました

>>45
きっとエレキットは産婆の名前を載せたくなかったんだよｗｗｗ

キット屋は販売もするショールームという名の実店舗あるし、
ケイコウドウだって実店舗持ってても通販主体なのに
なんでキット屋だけ・・・
(´；ω；｀)かわいそうです

自社製品の販売販路をこれ以上サンバレーに押さえられるのを恐れてるんでしょう。
ほっとくと、サンバレー販売分がどんどん増えるばかりで、（他は減る一方。）
商品企画、価格交渉でサンバレーの支配下に入っちゃいそうなんだよ。

嘘八百で売りまくるだけの、いかがわしい店と関係を持ちたくないだけだろう。

ﾏﾆｱ絶賛中のSV-91Bと、ﾚﾋﾞﾝｿﾝNo326Sの
collaborationの凄み、
並のﾊｲｴﾝﾄﾞもひれ伏す表現力。
ここら辺のDQNは糞転がし
ｺﾞﾐ

針小棒大　羊頭狗肉　産婆厨乙　wwwwwww

>>52　←糞

なんか最近のエレキットはヘッドホンアンプを通販のみでしか扱わなかったり、
感じ悪い。
今回の限定も飽きたかな。みんなも飽きてるんじゃないの？
真空管CDプレーヤーも余りまくってるし。
て、別にサンバレーの見方してるわけでもないけど。

WEは元々ﾍﾞﾙ研からの流れで、米国東海岸から英国本土に
海底ｹｰﾌﾞﾙを布線、音声信号を損失なく伝送する技術、
真空管、ﾄﾗﾝｽ、ｹｰﾌﾞﾙ、抵抗、ｺﾝﾃﾞﾝｻとあらゆる電子部材の
新規開発、及び回路網の考察に及んだ。
中継の増幅ｱﾝﾌﾟは浸透性があり、国際間の電話ｻｰﾋﾞｽ等の伝送に
大いに利用されていた。
時代の流れで、民生の映画機器も提供、ここで劇場についにWEのｱﾝﾌﾟが
登場した。他社でもｱﾝﾌﾟがあれど、感動というｵｰﾃﾞｨｵﾏﾆｱの琴線にふれたのは
WE91,WE86であったようだ。
今聞いても当時の音楽であればWE86が最高であろう。ﾗｲﾊﾞﾙとしてWE205Dの
ｱﾝﾌﾟもあるが、この際無視しておこう。

こちらへどうぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150715295/l50

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 01:14:19 ID:IeuKNHmT
WEほしければとにかく買って自分で判断だな
たいていは値段ほどの価値がない
そんな物買うなら、おいしい物を食べた方がいいぜ


762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 08:15:24 ID:5N3wmIUJ
そんなこと今更言わなくても


(´；ω；｀)

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62353573
涙を誘う商品。
いったいキット屋を叩いているのか、ウェルカムを叩いているのかどっちだ？

◎卸価格からのスタートです。

卸値は叩かれて３ﾏｿ位じゃない

>>58
KT88のステレオシングル用にしては異常に電源トランスが小さいく見えるが？
大丈夫なのか？

JBと同じ容量？

ｻﾝﾊﾞ､
磁性材も三微視ﾏﾃﾘｱﾙの積層鋼板で最適化、磁気回路を分析
良い音の源。

2CHで宣伝サンバレー

セールといってもどこで試聴できるの？他店で聞いてうちで買えって？

日記でヨイショのサンバレー

今日も元気だママサンバレー

ﾄﾚｰｽ調査
常駐して板貼ってる輩5,6人程度で回しているようだ。

5,6人もいたのか。一人芝居かと思っていた。
もっと建設的なことにエネルギーを使ったら。

セールでみんななんか買いますか？
トライオードは安いぞ！

メールで聞いても信頼できるメーカーですからだけだったよ。
聞いてもいないで売っていると思われ

>>71

懇意にしている取引先の製品だから安売りしてるんだよ。
ただそれだけの理由。

プリアンプもいいけど試聴なんて自宅でできないでしょ。聞かないで日記だけで
買う人って多いのかな。日記もプログ形式にしてくれたらきっといろいろな人の
感想が聞けていいんだけど、オーディオ店で試聴といってもないし。みんなどうや
って決めている？満足している？

ねえ。宣伝になる雑誌への貸し出しラッシュでなくてさあ。試聴したい個人にも
2台、3台まとめて貸し出してよ。

＞麗々しく雑誌のカラー広告で「空前の」製品であるが如く謳い、千年一日が如き試聴記事と
＞毎年この時期になると出てくる○○賞・・・こういう流れ、ユーザ不在のオーディオ市場を辟
＞易とした思いで眺めている方が多いというのは想像に難くありません。

金賞連続受賞とか日記の褒めまくりとか、それはお前のことだろ。大恥よ！！

ほんとに店主言っていること支離滅裂で信じられないよね。
ひょっとして店主が2人居たりして。
もしくは日記は何人かのゴーストライター？

精神障害だと思います。

>>75
そっちを買われたら売れないから？

店主が自身を自分で洗脳

最近カキコが減っているのは、特別謝恩セールに敬意を払ってということですかね。
トライオードがほしいな。

Audio Professorが年末で忙しくなっただけでしょう。
暇になれば書き込みも増えてくるでしょう。

>>81

すぐ業者よばわりするのはどうかと思うよ。

まあ、皆さん書きたいことは書いてすっきりしたのでしょう。
店主日記も若干控えめになったしね。

Professorってどっかの教授かとおもったら単なる業者なの？
どこの業者？教えて

自らProfessorを名乗るとは相当の自信家。
某店主でもそこまで度胸はないのでは。

ちょっと笑うやり取り
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u7489073

ここのアンプは >>85 のも含めて、フィルタのないDC点火が多いな。
フィルタなしなんて、高調波をばらまいているようなもんだな。
パワーアンプなんだから、AC点火で十分だろ。

ＡＣ点火でハムを出さずに組むには相応のパーツと技術がいるからね。
DC点火は安直なハム退治だが、こういうのはだいたい音は悪い。

>>85
ボリュームの異常も直せんやつが作ったものを買う勇者に驚いた。

だから安く買えるんじゃないか

イモ半田だらけな気ガス

age

hoge

kitLS3/5Aについての大恥の言い分　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

答えは皆さんが出せばいい(2006,12,15, Friday)

安易なコピーに留まらせない為に、私どもなりにパーツを厳選,
音質的にもサンバレーなりのこだわりのチューニングを施して皆さんに今般ご紹介させて頂きました


コピーROLEXを例に出し詭辯も三流　（´・ω・）　ｶﾜｲｿｽ
教祖の口車に乗ってポチッとしまくりの信者達　（´・ω・）　ﾅｻｹﾅｽ　

問：商品名や意匠をそのままパクるのはどうかと思うけど。
答：品質には自信があります！

まったく議論が噛み合ってないわけだが。

大恥が馬鹿過ぎるだけだろ！客はもっと馬鹿だけど！

>>95
お前こそバカ！　可哀想な認知症！

>>96　俺はどう頑張ってもあの糞みたいな音は受け入れられないのよ！ごめんね

もっと勉強しなさい！

話術とか詭弁術の勉強でつか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

もうラインナップから消えたスーパーサブだけど
日曜の朝からこれで聞いている。

複合三極管6EM7プッシュプルの無帰還。と言っても
オレにはシングルもプッシュプルも三極管も五極管も
聞いても区別できないが、、（w

組みやすい普通のシャーシーにしてプッシュプル入門用アンプ
としてまた出せば良いと思うな。

スーパーサブ私も欲しかったな。
ちょっと油断してたら消えてしまった。

SV-8だったかな6BQ5プッシュプルも消えてしまった。
後継機はどうなったの？

>>101
確かに組みにくいシャーシーだったけどあのデザインも購入の動機でした>私
私も久々に聞いて見た。オーバーオールのNFB無しで普通に鳴るんだよ。DFは確か2くらい。”埠頭を渡る風”を聞きました。口ずさみながら。♪ゆるいカーブで♪

ウェルカムで買える

ウエルカムでも売ってないよ。同じシャーシを使って 2A3 シングルや 6V6PP を
売ってたが、それももうない。
スーパーサブは要するにあのシャーシの在庫を抱えたウエルカムがサンバレーに
泣きついてできた企画だから、シャーシがはけたらおしまい。

　売れなくて在庫になっていた物でも口先三寸で売ってしまう
サンバレー恐るべし！

おっとまたトラの威を借りる日記口劇だ。
しかしN響の音ってサンバ音なのかね。N響情けなさ杉

そうだね、LS3/5Aみたいな小さいスピーカでオケの良さが再生できるとは思えない。
実は私、Ｎ響の会員。使ってるＳＰはタンノイGRF。
LS3/5Aも含めて定評ある小型SPを数機種使った（買った）事があるが、どれもオケ再生は無理だったよ。

>>108
小さなスピーカではオケの再生が難しい、と言うのはまぁその通りだけど
使ってるアソプが低域スカスカの球アンプならますますそうなる罠

感泣王国には、
WE91アンプはシアター用で台詞が前に飛び出て聞こえてくるアンプだと
書いてあったから。
オペラハウスやコンサートホールの中央で聞こえてくる音質とは狙いが違うらしい。

そういうアンプを一台もって曲によって使い分けるのも楽しいだろう。

宣伝になるなら関東にもアンプ持って自宅試聴させてもらえるんだね。一般人は無理

当たり前、有名人、金持ち等のVIPは何処だって待遇が違う。
歳末の三越なんかに行ってみな、店員が荷物持ってVIPの買い物の
ご案内をしている光景を良く見るよ。

次回作はLS3/5Aより大型な、アバロンそっくりさんを期待。
アバロンそっくりさんなら買ってもいいな。

日記ﾜﾛｽ

これぞ日本のオーディオファンの層の厚さ、見識の高さと胸を張って良い
大きなトピックではないかと思っております。

見識の低さの間違いじゃねえの？

すごいね。パチモンに300台も注文が入ったんだ。
なんだか日本の劣化ぶりを如実に感じる数字だ。
こういう客がサンバを支えてるんだね。

アンチは判ってないな。
バチモンだから売れる訳じゃない。
そうだろう、良く似たAudioSpaceがそんなに売れる訳じゃないし、
コイズミのLS-350がこれほど売れる訳でもない。
なぜ売れるか、それは大橋さんのプロデュースだからさ、大橋さんの
実績と信用の賜物なじゃないか。

サンバの客はみんなバカか低脳って思っているアンチもいるけど、
それが真実だという確率は低いよな、
俺以外はみんなバカってのたまうアンチよりは、
社会的地位も知識レベルも高いサンバの客が多いってのが事実だろうな。

分かってないな。
製品が悪いって言っているんじゃないよ。
製品の売り方、お客を煽る様な完売連呼、次回から値上げ
在庫僅かの連呼、玉虫色の賞賛と現実離れした製品比較や組み
合わせによる身勝手な賞賛が余りにも頻繁なんで、それが
からかわれているんじゃないの。
　サンバのお客はそれで満足してりゃ良いじゃない。

そんなもの見なけりゃ良いんじゃないの？

宣伝なんだから、多かれ少なかれ消費者を煽るさ。

煽りだけで音が付いていってない大恥宣伝

>社会的地位も知識レベルも高いサンバの客が多いってのが事実だろうな。

だからさ、世間では「社会的地位も知識レベルも高い」と言われるような層が
流行ものみたいにコピー商品に群がる(音も聞かずに)という事実が日本の劣化を
現してるのではないの？

実際に音を聞いて自分の好みに合うならコピー商品だろうが好きに買えばいい。
だが、音を聞いてもいないのに店主が良いと勧めるから買うというのは知識レベルが高いのかどうか？
宗教で教祖お勧めの「ご利益のある壺」を買ってるのと一緒。

そうだな　好みならコピーロレックスでも、コピービトンでも末端ならいいですよ

でも大問題だな。コピー商品の小売り

ここのユーザーはコピー商品でもいいんですね。

所詮、似た音すら出しきれていないはずなのに
（そっくりなら凄いけどな！　コーン材質がポリプロピレンじゃないと・・・・
とか語ってた店主のヴォイシングを信じる香具師が300人以上！？）

意匠（見た目・デザイン）を似せたから良いの！？

サンバ馬鹿の知識レベルは崇高の対極と漏れは思う。本人達が満足なら、言うことはない・

>>126
日記をよく読め。
ＬＳ３／５ａの音を凌駕する音がでているらしいぞ。

大げさな物言いの人は信用されない。
でも時には信じたくなることもある。
そういう心のスキマにスっと入る商売
見習いたいものです

半角ｽﾚ消えちゃったよ

>>127
あんな日記信じてるヴァカがいたよｗｗｗ
本来なら「到底本物の音には遠く及びませんが」って書くべき

サンバレーのプリ、メインと組み合わせれば
このスピーカーのポンテンシャルが発揮出来る訳で
トランジスタアンプや他社のアンプでは本来の
LS3/5の音は出ない

アンチの人は前提条件が分かっていないと思う

>サンバレーのプリ、メインと組み合わせれば
>このスピーカーのポンテンシャルが発揮出来る訳で

相乗効果でますますひどい音になりそう………
信者って本気でこんな事考えてるのか？

アンチの自演

>>132　さんへ　おそらく洗脳された最終形がこうなる様です！

信者には一般常識は既に通用しない様で、大恥教祖の発言が全てみたい
キット組み立てて音が出れば、ノイズが多かろうが歪みが多かろうが素晴らしいらしい

ｱﾌｫ丸出し

「信者」を演じる愉快犯にいちいち対応するアンチさんたち、
お勤めご苦労様です。

もう秋田

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ヤフーオークションでの代行出品承ります。
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手数料 落札額の40パーセント を払うお客はいましたか？

産婆の糞アンプに金出すくらい愚かだな

しかし、サンバは出荷に追われて忙しそうだね。
オーディオの名門ビクターも身売りというオーディオ不況なのに凄いね。
そうだ、トヨタの社長に頼んで、ビクターを買ってもらって大橋さんが
ビクターの社長になれば良いのでないかい。

高くていいもの　なんて庶民には違いがわかりません
安くてそこそこ　が売れ筋

　基本的に日記にしても視聴会の説明にしても客を見下した
発言が気に入らない
　自分の意見、考え以外は鳴らし方がおかしいとか、お客さん
まだまだ修行が足りませんねとかの発言は熨斗を付けて戻したい
　店主以外は腰が低そうな良い人みたいなのに残念
　店主も昔はそうだったのかも知れないが今では王さま状態

>>142 店主も昔はそうだったのかも知れないが今では王さま状態
ただのわらし、酒呑童子だべ。

kit LS3/5Aの耐入力は80W
ということは逆に小出力のアンプだとドライブ
仕切れないということか！

だったら始めから推奨アンプの出力とか
書いてくれたらよかったのに

日記の中で

2Wのアンプでは全然だめ、10W出力のアンプでも
ドライブ力が無いアンプだと無理など、、

と言うのでは無くて　> 大橋様

ヴォイシングって何のことかわかりません
まじめに教えてください

>>144
しかしひどい売り方じゃないか？感想も微妙のようだな。予想ではまた演奏者
のメールを引用して自画自賛ではないか。

今回は自分でもビックリしてるくらい売れたそうだから、逆により多くの
検証がなされて批判に晒されると思うな。
アンプと違って、ＳＰは素人にも善し悪しが解りやすいから。

しかし、客に向かって「どこを聴いているの？」は無いよなぁ。
調子乗り過ぎ。

だいたいLS3/5中国製のニセモノのだろ。
そんなもんについて真剣に批評してどうなる？
もうニセモノ売って商売すんのやめてほしいね。
LS3/5を指向するのはいいが、完全にサンバレーオリジナルとして出してくれ。
それなら許す。

別に・・お前に許されても・・・・・なぁ？

>>148
アレはないと俺も思った。
作り手の意図と違う評価をされるのは当然のことで、それは次に生かせばいいわけだ。
それを逆切れしてあんなことを書いてちゃね。
それとアンプの出力や駆動力がどうたらなんてエクスキューズは出荷するまで一言も書いてない
わけで、それを買った人間が悪いみたいな書き方をするのはどう考えてもフェアじゃない。

俺もスピーカー作って売ろうと思ってるんで勉強にあの日記は読んでるけど今回ばかりは
あきれたわ。

>>151
おまえのスピーカーは売れない事だけは良く解ったw

ここはいつから業者のスレになったんだ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 20:21:06 ID:36ePRbVV
アンチ　　同業他社のスレを荒らす
信者　　　誇大宣伝屋（実はアンチの一人二役）

どこを聴いているの？

どこを聴いているの？
よくぞ言ってくれました！！


さよならｻﾝﾊﾞﾚｰ

やっぱニセモノは本物を越えられないよ。
そいと遊び心のない偽者は詐欺と一緒だと思うな。
LS3/5は普通の会社ならコンプライアンス違反ですよ。

産婆もおしまいだな
アンチもおしまいだな

数年後、生き残っているのはエレキットと専科ぐらいかな

誰かパクリスピーカーのインプレ無いのか？

誉めてもけなしても叩かれそうで怖くて書けないんじゃあるまいか
結構いいんじゃないかという悪寒

ここにマジレスするやつが・・（ry

どうせ買ったのは信者だけだろう
その信者のマンセーカキコが無いってことはロクなもんじゃないんだろうな

LS3/5の感想
ハセヒロ141Sからのステップアップとして購入。
アンプはVP-mini84mk。
製作は簡単。ただツメツキナットを付けた方がよいと思う。
試聴開始。

鳴らした瞬間「あぁーー、は、ハセヒロの方がい、いぃかなぁ。あぁ。」
しかし気持ちを切り替え現在エージング中。

その手のＳＰはそのアンプじゃ無理。ＰＰアンプだな
ま、劣化コピーのＳＰなら劣化コピーのＰＰアンプで十分だろうけど

>164
結構駆動力とかいうのが必要なのかねえ、LS3/5は。そんなの知らずに買ったからね。
ハセヒロがさあ、エージングなしでいきなり簡単に鳴ったから、LS3/5にはちょっと
戸惑ってるよ。
アンプも買い替えなきゃだめそうだな。
どのアンプがお勧めですか？

>>165
専科のPROFESSOR-4あたりどうですか
すばらしいアンプですよ

高級ブランドにアンチが張り付くならわかるけど、安売り王のサンバのアンチってわからん。

店主がウザいからじゃね？

166> なんで専科なんだよ　サンバレースレに
いつも専科が現れるな　

>166
ごめん。正直、ハセヒロでバックロードにはまったんで、LS3/5っていう選択が間違ったかも。
PP買うならVP3488かな。安いんで。

戦火のＡＰ７５７とかどう？Ｋｉｔで13万しない値段からして
トランスとかのコストダウンはしてるだろうが、俺ならこっちだな
長期間使うなら小物の信頼性も重要だしね

贋物はしらないが、本物のLS-3/5Aは、BBCのアンプがトランジスタになってからのものじゃないか？

LS3/5続報。
試しにカマデンのデジタルアンプで鳴らしてみたところ、見違える音になった！！
やっと振動板が動き出したのだろうか。鈍さが消えうせた。
うまく鳴らない人はカマデンを一度お試しあれ！
とはいえ、まだハセヒロの方が好みなんだけどな。。。

パチモノいらね。

>>163
RogersのLS3/5A持ってるんだけどさ、あまり音量を上げなければVP-mini84で充分に鳴ってるよ。
寝室用のサブ・システムとして稼働中。ちょっとバチモンと比べてみたい。

175
そういうのは十分に鳴ってるとは言わない、かろうじて音が出るレベルと言うんだよ

RogersのLS3/5Aは小音量でも充分聴けるよ。
ただし、パワーのあるアンプないとdetailはでないよ。

LS3/5Aって、こんな音なのか？　なんか帯域狭くなさすぎでは？本当にモニター？
簡単に言うと低音がだめだな。そいかハセヒロが低音出すぎなのか？
実際にはLS3/5Akitの話なんだが。

ぱとばの違いが判らないのはリアル厨房だけ！

>>178
だから、それLS3/5Aとまったく別物だから（ｗ

紛らわしいのでパチモノの方には（ニセ）を付けて語ってくれ

>>178

君が買ったのは、本物とは何の関係も無い贋物だから、LS-3/5Aと区別がつくように書いてくれ。

実際には、なんて、寝言いうな。

music-guest

バチモンに群がってた信者達の「おお！素晴らしい！」発言は無いのか？

素晴らしい低音の深々とした伸び
シンバルのアタック、スネアの抜け
まったく夢のようだ。
ストラディバリの怪しい色気がなんとも
身もだえするほど美しい。
素晴らしいステージが出現し、目の
前でみそらひばりが歌いはじめた。
なんと素晴らしいスピーカーだ。




こんなＳＰにバチもんもなりたい

頭の弱い子が出てきたので・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どんな音が出るんだ！バチもんＳＰ！
早く語れ！

いくら叫んでも信者は出てこないよ
もし出てきたとしたら、それはアンチの自演
それぐらい、冷静に考えればわかるだろうが

もう少し頭を使え
そうすれば間抜けな信者がのこのこ出てくるかもね

実は漏れも予約してるんだ。
購入者よキット3/5Aの音を語っておくれよ。
もう十分にエージングも進んだろう。
音の判断に迷って言い出せないのか？

178だけど、書いたとおりです。
真空管アンプだといまいち。デジタルアンプだと結構いい。
ただ抜群かと言われるとわからない。本物も聞いたことないし。
買ったことを後悔してるかどうかと言われると、後悔はしてないが、
麻布のキット買った方がよかたような気がするかなぁ。。。

真面目にアドバイスすると、キットの音を評価できないのなら、最初にちゃんとしたメーカーの評価の高い製品を
購入して、自分の基準を作るのが先。

でないと、何時までも、良い音でも好きな音でもなく、出てきた音を聴き続ける事になる。

思ったことは、スピーカーだけは試聴して買わないといけないなと。
せめてコイズミ無線のやつの方を聴いとくんだった。

6インチ程度のウーハと1インチクラスのソフトドーム
の2ウェイSPから出ている音が15インチウーハのSPと
較べて云々、という下らない話ではなく音楽の活き活き
とした命を感じることが出来るSPになっているのか
或いはいないのか・・・そういう視点の聴き方に
立脚した評価を頂戴したいものです。

たった１回の試作しかしておらず、傍から見ると、魂が
込められているとは到底思えないSPに対して、そういう評価を
平然と要求できる氏は、やはり神なのか？

やっぱり個性的な音がするとの評判です。

癖のある音が出た場合、音楽性と呼びます。

>>193
その評判、どこで聞いたの？

>>191

はやいとこヤフオクで売りな。
今は在庫がないから意外と買値近くまでいくかもしれん。

なんだかんだ言っても人気があるのがサンバレー。


俺は嫌いだが。

LS3/5はヤフオクで売ろうかなぁ。。。
正直、今のオレには必要なかった。てか勉強になったわ。
アンプは通販キットでもそこそこの満足感が得られるけど、
スピーカーは聴いて買わないといけない。

もっと鳴らしてから決めてみたら
最低２週間でたまにガツンとパワーをぶち込むとか。
スピーカーは鳴らしこんで変身するものも多いよ。

ニセモノ撲滅に２３億円　予算案で政府倍増　
偽ブランド品などコピー商品の購入防止に、政府が躍起になっている

ニセモノ撲滅に２３億円　予算案で政府倍増　
偽ブランド品などコピー商品の購入防止に、政府が躍起になっている

>>196

アンプも駄目キットの通販じゃ満足できないと言う事に、早く気づけると良いね。

産婆のアンプなんか買う香具師は
身に着けるとみるみる幸運が舞い込むネックレスとか
装着するだけで燃費が3割アップなんていかがわしい商品に騙されるクチなんだろうな

頭のおかしな人（通常、アンチや信者とよばれている変人）には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もかなり出没するようになって
来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、
注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人も
　そう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が
　通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置して
　ください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて
　もらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手の
　いない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
　思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも
　意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

↑
こういう偉そうなのが一番悪質

>197
いや、好みとぜんぜん違うんだよ。いい悪いじゃなくてね。
変身はしそうにないと思う。なんとなくだけどね。
とにかくオレはハセヒロが好きみたいだ。

なんか、被害者の会結成する的な方向に行ってるみたいですが、
自己責任ですからヨロシク!

このスレに被害者はいない

まあまあ　所詮　小さなＳＰなんだから良い音を期待しないよね
せめて　フルレンジ１６�pはいるでしょうね

>>204
メインとサブにしていろんなソースを聞き比べるといいよ。
サンバLS3/5のほうが楽に聞けるソフトがきっとあると思う。
録音が良くないソフトとか古い音源とかは帯域が狭いほうが疲れない。
ボーカルに集中して聞きたい時にもいい。
帯域と音の善し悪しはイコールじゃないからね。
それとエージング効果は否定できないから、もう少し様子を見ても
いいんじゃないかな。特に小さな密閉箱でコーンも動きづらそうな
SPだから。それでも気に入らなければいつでも売れるよ。
自分もメイン10cmBHとサブ10cmバスレフなんで、一応体験に
もとづいて言ってるつもり。

エージングはパワー入れて3日もすれば大体の方向性はつかめる
ま、1週間もすればほとんど評価決定するけどね

自作力ない椰子、コピーばちもんばかりで自画自賛。自分がちょっと半田に触れただけで愛着する。
タンノイじゃなく、タンナルプラシーボ。それがサンバレ症候群で、それだけで初心者に売れる。
それでも、LS3/5ではさすがの初心者ねずみさんもあまり声が出ないようだし、店主も逃げてるよ。

・注意事項 　
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

↑ん？　コピー品の通報か？

>210
そうだよね。LS3/5Aについて全く触れずだよな。
そりゃ、一回だけの試聴で販売ふみきった訳だから当たり前かな。
なんかこういう魂のこもってないもの作らせたら中国人はピカイチだな。

本物と音が違うといえば返品はききますか？

>>213 ... 一回だけの試聴で販売
それが大恥オハコの『ヴォイシング』の実態。「音を追い込む」とか言って装飾するが実はその類い。
あとは毎日タンナルプラシーボの連呼でセールス。
バレバレがばれてないと思ってるのが店主ぼうやと、取り巻きの万年初心者。

『ヴォイシング』１回といっても、音よりも
外観をオリジナルに酷似するよう変更しただけじゃないのか。
エンブレムを特注しても音が変わると思えんが。

ＮＨＫのニュースにでて天狗になっているようだが、
ＮＨＫはコピー商品については取材・レポートしなかったのか？

皮肉を言うようで済まんが、大恥ヴォイシングてのは、何回試聴した、何をしたというんじゃなく、
ただただ、タンナルプラシーボを『舌先きに乗せる』。それが文字通り、ぼうやのヴォイシング。

もちろん、コピー模倣はほおかむりさ。いつも。

サンバレ本質のまとめ。
サンバレの陰湿な欺瞞の最たるものは、デッドコピーばかりでない。
そのコピーした本家と決して比べさせないところにある。
試聴室に本物を置いて、ブラインド比較できるようにするのは実に容易いことだ。
プロならそうするが、バレバレでは決してしないし、
公開試聴会でやって見せたことなど一度もない。
そもそも WE91B, マランツ7, マッキン C22, MC275 どれだけ使い、聴いたのか？　ゼロ！
持ってもいないで、その復刻かのようなみせかけで商売するのは実質的詐欺商法。
せめて同様な他社の模造品（中華以外は皆、サンバレより上だゾ）とブラインドで
比較試聴させてみるほどの自信あるのがプロ。そのの実力がないバッタ屋さん。
いなかのおばちゃんが、ルイヴイトンのハンドバッグに似せたばちもんを買って、
どう、いいでしょう！と
うきうき悦に入って町を歩く姿、見ちゃ居られないが、店主ともども万年初心者がみなそれだ。
一度も本物を聴かせてもらっていないまま、新球買っただけでウエスタン、マッキン、マラ専門家
のような顔をして悦に入っている。
何のプラシボ・ドミンゴを楽しんでいるのか、変な連中がいるもんだ。

これをもちましてこの糞スレを終了いたします。

スレが糞なのではなく産婆の商法が糞

別に安価なレプリカがあったっていいんじゃんか
何がそんなに気に食わないのかね。誰か損してるのか？
ライカに対するコシナのベッサみたいなもんじゃないの
サンバレーが気に入らなきゃ本物買えよ。
でもお前ら貧乏で買えねーんだろ。何がしたいんだ。

>>221
でもコシナは、BESSA-M7なんて型番じゃないし、Voigtlanderのブランドだって
ちゃんと買ってるんでしょう。ちょっと事情が違いますね。

安価なレプリカならそれでいい。
しかしそうは言っていない。本物を自分の独創性・感性の結果
凌駕しているように宣伝しているようにおもえるのは俺だけか？

俺は本物を持っているが、もしコピーが箸にも棒にもかからないような
代物では、逆に腹ただしい。

普通に考えて売るときに自らしょーもない製品ですって売り方はしねーだろよ。ｗ
しかし本物持ってる人がレプリカ品なんか気にしますかね。
せいぜい使ってる人見てみっともねーなと思うくらいでしょ。

売る側、買う側双方が本物とは別物だと理解した上で使ってるんだと思うがな。
名車のレプリカとかもあるじゃない。そういうポジションでしょう。
本物愛好家とは全く別別ジャンルの似て非なる世界ですよ。

気に食わない人は本物買えばいいだけの話。満足度も高いだろうしね。
レプリカはあくまでレプリカ、満足はできないでしょう　
本物買えなくて寂しいけど気休め程度にはなるよね。

218>　良識がない社会人ですね

いいんでないの、大人の意見。腹立つことは他にもいろいろあるしね。

久々にほんとの馬鹿を見た>ID:4JjWmVfK

サンバレーのスレが荒れる原因は製品そのものよりも
店主日記の誇大広告、自画自賛が気に食わないからでないの。
以前の日記ではそれほどでもなかったけど、最近は顕著だからね。
ナルシズムと価値観の押し付けじゃどうしても反発を招く。

大橋氏は日記を書くのをやめて佐藤氏あたりにでもまかせたほうが
この先よさそうな気がする。
　

皆さんサンバレーのおかげで被害を受けておられるのでしょうか？
被害額はどれぐらいですか？

このスレ社会に出たことない厨房ばっかし
被害ったってどうせ本当の被害者は本人でなく親だろ
自分で稼いでないやつがガタガタいうな

N強のネズミたん　モデル２，７２２は故障修理　９１は軍用の高い274昇天しみたい
ｶﾜｲｿｽ

>>230
彼らは厨房ではありません．
サンバレーに負けて失業した「負け組み」です．
だからサンバレーにガタガタいうのです．
見逃してやってください．

>>231
広告塔に同情は不要です．自業自得とまでは申しませんが．

日記を見てると、確かにN教の方の持ち物はしばしば修理に
入っているような印象ありますね。

てゆーかさー、LS3/5Akitって言ってる訳だから、本物のLS3/5Aと同じ音しないと
逆に詐欺じゃないの？
その点、コイズミ無線のネーミングは良心を感じる。

>>233
猫が悪さしてるのかな
猫はかぶるものであって家の中で飼うべきではないな

イギリスのスターリングのように、現在でもBBCからライセンスを受けて、
LS3/5Aを生産販売しているところがあるので（それもoriginalのdriverが入手できないので
控えめにLS3/5A　ver2と名付けて売っている）、いくら日本の国内法では問題ないといっても、
LS3/5A kitのネーミングはやはりまずいのでは？

やはり企業のモラルとか良心の問題で、またこういうのをこぞって購入するようでは、
製品の品質のいかんにかかわらず、日本製品の模造品が外国で流通していても
文句は言えないのではないの？

LS3/5A kit作ったよ。
まあ、可も無し不可も無し、価格相応かな。過大期待するとガッカリ
するだろうけど、５万相当の品ではある。
音はスムースな高音にシッカリと厚みのある中域、中抜け感が無いのがいいが、
本当の低域は出ない。解像度もハイエンド機に比べれば甘い。
小型SPはヤマハのNS-1 Classicを持っているので比べてみると、帯域の広さ
解像度、音の余韻の美しさ等多くの点でNS-1 Classicが上。
まあNS-1 Classicの方が多少大型だし、高級品なんで妥当な結果かな。

あと気になるのは背面に付ける大きな金メッキプレート、何か無駄な感じ。
こんな物に金払いたくない、こんな所に金かけないでユニットの質を上げるとか、
価格下げるとかして欲しい。

＞低音出ない、解像度甘い
これだとコイズミのとあまり変わりなさそうだな。
やめたほうがよさそうだ。

５マソのキットをハイエンド機に比べて甘いといわれてもね。
本物と比べなきゃ意味がない。
ところで俺はネーミングなんてどうでもいいと思っていたが、このキットを
もろLS3/5Aと呼ぶ香具師も現れたようで、やっぱりちょっと問題だわね。

パチモンを買い込んで堂々と日記で公開。
オリジナリティに対してかくも鈍感な人間が曲がりなりにも日本を代表する
オーケストラの一員かと思うと、なんとも寂しい気分になる。

もし大橋氏が楽器商だったら

Kit Stradivarius

なんていうバイオリンのキットを売りそうだな。

Kit LS3/5Aっていう名称、やっぱり露骨すぎてかえってイメージ
損なうね。

ヤマハのNS-1 Classic　中古屋で5万と7万で売っていました。買いですか？

Kit LS3/5Aずいぶんアンチに叩かれてるね
アンチのスピーカーがさっぱり売れなくなったのかな
Kit LS3/5Aがよほどの優れものということかな
当分入荷しそうにないから今すぐ試すことも出来ないのが残念だな
当分アンチのスピーカーで我慢するか

↑馬鹿が釣れた（藁

↑馬鹿に反応するもっと馬鹿なやつ

コストダウンでとかならまだ許せるが、
中国人にニセモノ作らせるのって何かすごく品がないような気がする。
ニセモノって言ったけど、LS3/5Aと名乗ってる以上はニセモノだろ。
コイズミ無線はその点モラルを守っていると思う。
流石元祖自作スピーカー屋。

アンチの必死さが良く分かるスレですな

237です。
>>243

エッジなどの状態に注意してね。私のNS-1もエッジが劣化してヤマハで修理してる。
保守期間終了ギリギリで修理できたけど、今はもう修理してくれないと思う。
余命を考えると今更中古のNS-1は勧めないな。
LS3/5A kitにしたら〜〜〜、とは言わないが、出費は増えるけど
新品のB&W CM1とかデノン SC-CX303の方が結局はお得じゃないか。

↑あっ間違えた
×　>>243
○　>>242

別に必死ではないですが。
以前は、友人に安価で手頃な真空管アンプを勧めるのに、
キット屋のホームページを紹介して同時に店主の日記も勧めていたのですが、
最近日記はやもすれば素人を洗脳しているみたいで安易にすすめられません。
確かにactivityが高いのはわかりますが、権威主義の裏返しか、
他人を見下したような記載が随所にみられます。一貫性のない記述も多く、
こういうタイプはいわゆる成功者に結構多いですが、
少し危ういなと思うのは私だけでしょうか？

ttp://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.09.12_1%20001.jpg

大きな金メッキプレート付けて喜んでいる大恥のなさけなさ！

>>251

そういう書き方は見ている人の共感を得られないから逆効果だよ。
少しは客観的に書かないとね。いまのままじゃ大橋氏と似たようなもん。

>>250

天狗になるってのはまさにそういうことなんだろうね。
まわりに忠告してあげられる人がいればいいけど。

大型金っぽいプレートは音に影響あるんでつか？

名古屋の風習

>>254
名古屋を馬鹿にするやつは出て行け

キット屋ファンはLS3/5Aの件についてどう考えているのか聞かせてほしい。

オーディオは音で勝負なんだから、製品名にいちいち目くじら立てなくても良いと
個人的には思うが、LS3/5Aを大事に使っている人からすれば面白くはないだろうね。
今回の件は、勇み足と言われても仕方ない。

しかし輸出云々と書いているけど、その前にKitLS3/5Aを欧州に、SV-275をアメリカに
輸出したら、思いっきりパチモンだと思われるぞ。

>>255
あんかけスパのようなゲテモノ、東京育ちには食えん。

ここは産婆を叩くスレのはず
なんで名古屋が叩かれないといけないの
アンチって結局田舎を叩きたいだけか
都会育ちはそんなに偉いのか

単に名古屋がダサイだけだと思う

そういえば名古屋に進出したものの客や周辺住民とトラブル起こして
撤退したお店があったな。アンチのレベルはそのお店とにたようなものかな。

今や、日本で名古屋が一番好景気な訳で
羨ましいと言わざるを得ない。

羨ましい　遠吠え聞こえる　繁盛地

260>　オーディオ専科名古屋店　アメ横の２Ｆと柳橋にあった
思い出せないがなんとかビルのＢ１　の２店舗
今は面影もない

6インチ程度のウーハと1インチクラスのソフトドームの2ウェイSPから出ている音が
15インチウーハのSPと較べて云々、という下らない話ではなく音楽の活き活きとし
た命を感じることが出来るSPになっているのか或いはいないのか・・・
そういう視点の聴き方に立脚した評価を頂戴したいものです。

http://www.kit-ya.jp/blog/index.php?page=3

>>263
一般論ですが…
低能率SPに活き活きとした音を求めるのは、ちょっとどうかな？と思います。
滑らかさはありますが、ヴィンテージな高能率SPの音に慣れた人が
聞くようなものでもないと思います。
彼らには音場というものが理解できないらしく、音をただ体で受け止めるような
そんな聞き方をされる方が多いためでしょう。(某店にてバイトしていたときに痛感）
私はLS3/5AのKEF純正ユニット＆ネットワークを使ったSPを幾つか聞きましたが、
こじんまりとした音と印象しか残っていません。静かに聞き込ませる味は十分にありますが。

キット屋は安かろう悪かろうを地で逝くショップだと思っています。
『安物』に期待する輩がいること自体、信じられません。
それも　ﾊﾟ　ﾁ　ﾓ　ﾝ　に。

自己満足できる水準がどれほどの高さにあるか、今一度考え直してはいかがでしょうか？
高くても悪いものは幾らでもありますが、高い製品の中に良い物が多くあるのもまた事実でした。
安物買いの銭失いとならないよう、製品を売る立場にいたものとしては心配になります。

で、何がいいかって？個人差がありすぎます。
店員同士で意見が違いすぎて笑ってしまったことがありましたが、
総じて高価なものに集中していたのはいつでも同じでした。

>わたし的には5000ドルはオーバでも使用パーツのグレードやアンプそのものの造り込みからみても
>相当高いレベルに達しているという気がします。

っちゅう店主日記ってどうなの？

kit LS3/5Aの評価が思っていたほどあがってこないから、とたんに新AMPマンセ〜って！
大恥恐るべし

300B Drive 845 って権威とお金が大好きな人に受けそうな
悪趣味アンプだよね。

>>260

>アンチのレベルはそのお店とにたようなものかな。

「にたようなもの」でなくご本人かもね

いずれにしてもこの名古屋叩きのスレも今月末で終わりかな
残念だね

愛知県と愛媛県の区別もつかない東京人にとって
産婆の所在地は「名古屋県 刈谷村」なんだろね．

>>265
>300B的な響きの良さと
土管がお好きな漫画家鈴木先生あたりにお似合いでしょう。
私の聴感では、300Bは土管エコー多彩であります。
終段に845ということなので、中高域当たりに送信管らしい
よく言えばｽｶｯとした清涼感、悪く言えば擦れた
ヴォーカルが聞けることでしょう、多分…。どうでもいい事ですが。

>>266
全身金色にして、メイドインジャパンなところを前面に出せば
台湾あたりで売れることかと思います。
台湾人は日本製が好きですからね(笑)

>>268
家康的には三河武士ですか？
尾張のうつけ者な信長とは違いますか？
信玄にびびってウンコ漏れそうです。

偉大なる田舎

SV-2(2007）は日本製じゃないのねorz
ま、言い方次第ですよね。売るには言葉です。
自分の好みを知っている方には通じませんが、
何が良いか分からない方には、言葉はクリティカル
なものとなりますからね(笑）。売り子から見れば(笑)

35kgのアンプ、重すぎて俺には作れそうにない
大体、うちの工場は35kgのものを一人で持ってはいけないことになってるし

伊勢は津でもつ
津は伊勢でもつ
尾張名古屋は城でもつ

金の鯱

味噌カツ

きしめん

味噌煮込みうどん

大須ういろ

まあ、トランス次第だけど、２０万なら相当安いんじゃね？
しかし、俺も35kは勘弁だが。

名古屋の人は日曜日の朝食を家族そろって喫茶店で食べる、というのは本当？

大名古屋ビルジング
お歳暮は松坂屋
ケッタマシーン
喫茶店で大盛定食
派手な結婚式
ご馳走は海老フライ

トーストに餡子をつけて食べるとか

やいやい言わずに使おうや。
サンバレーアンチはサンバレーに期待を持ち過ぎているだけじゃないのか。
サンバレーはサンバレーなのです。
安いレプリカ　いいじゃないですか。
文句あるなら本物買えばいいだけの話ですから。

くだらない模造品のせいで、本物の評判までおちやしないか、心配になるのと、
騙される馬鹿が、ちょっと気の毒なので、おせっかいを焼いているのさ。

アンチができるくらいメジャーになったのは、店主の努力の結果と素直に評価してる。

ただ、提灯記事は見苦しいから止めて欲しいな、Tuttiのばよりん弾きさん。

SV-2(2007)は凄いアンプですね。2007年のオーディオ界注目製品になるのは間違えないでしょう。
300B-845という究極の構成、堂々たる外観、日本を代表するオーディオアンプの風格があります。
世界最大の真空管アンプメーカであるCATIC社をして5000ドルの価値があると言わせたのは流石です。
このアンプが２０万とは信じられない。

ローカルな話で申し訳ないけど
名駅ハーモニーパークが今どうなってるのか知ってる人いない？

SV-2すげーな。これで20万切ってるって驚異的。普通なら100万超えだろう。
サンバレーは10年後にはサンスイ並みのブランドになるよ。

たしかサンスイは倒産したような気がするが

さすがアンチ
褒めてるふりして落としてる

>284　本物なんてあるのか産婆に？

>>262
アメ横って２ヶ所あったような気がするけど
どっちの方？

無知の誤解の極み。
>> 286
１０年前に Cary がやって、4年ほど前から中華でその真似が続出。
４社６種の 300B-845 が欧州安売り市場に投入されて３年。
８万から１２万で売ってきたじゃないか。
いまでも４種は売られているが、安いもんなんだ、
北京じゃ５万で買えた。
後からきた猿まねの猿まね、三河漫才。店主どうよう、恥さらしな田舎漫才。
あんた何の知識もないロカものだから、せいぜい金払って遊びなさい。

286です。
Caryのアンプは知ってます。確かイタリアのユニゾンにも300B-845構成の
アンプがありました。いずれも、ハイエンドで優秀な製品ですね。
SV-2(2007)もそれらの先輩機と同様に素晴らしい製品と思います。
これで、やっと日本のオーディオ界も先輩機に追い付けたと思います。

中国製でSV-2(2007)と同じ物が８万から１２万で売られているなら
これも凄い事ですね。是非、それらのアンプが日本市場に投入される事を
望みます。

286-293 店主だな。

貴方はSV-2(2007)を脅威に感じる、他店の店主ですね。

286-293 ひとつも聴いた経験もなしに、人から教えてもらった話で知っています、ですか。

他店？　冗談じゃない。店主にむかし親切で教えてやっただけのセミプロ。

貧乏なので、Caryのハイエンド機は買えませんが、845と211、それに203A
のアンプは作った事があります。
こういう大物球のアンプは私のような素人では、実用的に巧く纏める事は
困難ですね、発熱や安定性・安全性など長期稼動には問題が山積みです。
素人にはSV-2(2007)のような信頼できるキットが一番と思えます。

そうなんですが、セミプロの貴方の指導の甲斐もあって、
今やサンバは日本最大の真空管アンプメーカです。
そして、今回又、素晴らしいアンプを発表した。
ご指導された方としては、大変喜ばしいのではないでしょうか。

自己装飾のひどさと勝手なうぬぼれで、ほんとの良いものへの制作に決してたどり着かないままだ。
他の多くのひとが指摘、叱責しているにもかかわらず、いっそうひどくなっているのを喜べない。
ちゃんとした研究くらいしなさいよ、そして空に近いゴーマニズム、脱皮することですヨ。
情けない状態、実にひどい。

そうですか、ご指導が利いていないのですね。
貴方及び、他の方々のご指導に沿っていれば、
サンバは今以上の大きな成功を納め、SV-2(2007)以上のアンプを
作っていたことと思います。　残念です。

こんなのどう？　300Bドライブじゃないけど（6L6系？ドライブ）
重さも38Kgあるし！
http://cgi.ebay.com/2002-MRLIUNG-845-L1-Class-A-Vavle-Tube-Int-Amp-NR_W0QQitemZ130064872528QQihZ003QQcategoryZ3280QQrdZ1QQcmdZViewItem

私の素人経験から言うと35Kgだ、38Kgだは重すぎます。
製作時にひっくり返すのも、使用時に動かすのも大変。
５０過ぎてますので、ギックリ腰も心配です。
こういう大球アンプはモノ構成にして、
１台20Kg以内に納めるのが体の為と感じます。

SV-38Tが　300B-845　でモノラル構成だったのでは?
評価もたしか高かったぞ、アーカイブで復刻されるの予定では

ケン・ケスラーあたりがレヴュ−記事で「5000ドルでもおかしくない」と言ったならともかく、
下請けが納入先に対して「5000ドルでもおかしくない内容アルよ。我ながら良い仕事したアルね。」
と言ったからって、鵜呑みにする馬鹿がいるスレはここですか？

それだけ利益を盗っていないといいたいのれは

SV-38Tっていくらららけ?

35RUZNij＝m3HXdbxG

291>
第１アメ横２Ｆ　今はノムラ無線でエスカレーター左辺りに
ありましたよ。　

SV-2(2007)は
・重くて持ち上げるときに腰を痛める
・高電圧で感電

という２つのリスクを抱えた爆弾のようなものになるかもしれない。
前者は冗談半分だが。
今のご時世PL法で責任を負わされるかもしれんね。

これだけ真空管アンプが一般的になってくると、初心者なのに
マニュアルをろくに読まず組み立てて、途中で感電死などという
最悪のシナリオもある。

死人が出たらサンバレーは営業を続けられなくなる。

>前者は冗談半分だが。

冗談になっていない。
まともな工場であれば一人で35kgのものを持とうものなら
安全衛生委員か労組からしかられる

35kgアンプだ
良いアンプだ
文句無いだろ
産婆は不滅だ
音も文句無し

これがマーケッティングだ

SV-2(2007)はやっぱ重過ぎる
35kgは尋常じゃない．
今のうちにSV-2(2003)買っといたほうがよさそう、
と思ったけど、1月31日頃入荷予定か

自作初心者が845や211のB電圧を扱う事を想像すると、ぞっとする。

白髪三千丈の国の人間から「６０万くらいの価値が有るアルヨ」と言われて真に受けてる
のかネタなのか解らんが、それをネタに１２８０００円から１９８０００円に見事値上げ成功
したのは解ったwwww　　７００００円てことは５４％アップとは凄いな

しかし1000Vの電圧が掛かってる物をレベルの解らない素人に売りつけるとは大恥も度胸
があるよ。普通なら完全自作が出来る経験者でもおいそれとは手のでない代物だぞ。

中華にはもう２年ほど２社２種のモノ構成がある。モノ２台でも直接なら１０万で買える。

アンチはよくトランスが大事というが、
中華10万円の845モノのトランスは、宵の会。

2007、35キロもあればトランスはそれなりのものだろうとオカン。

それにしても店主働きすぎで体壊すぞ。

＞死人が出たらサンバレーは営業を続けられなくなる。
そんなことはない。自己責任で御願いします。
キットをアホが組み立てて死ぬのはアホの責任だすよ。
知ってた？

>>318

馬鹿丸出しだな。
サンバレーが大企業の一部門であるということを全く理解できてないな。

相変わらずアンチは馬鹿だなー。
サンバレーの音が最高に決まってるじゃないか。大橋さんがヴォイシングしてんだぜ。
そこらの爺や理系のダサいオタクと大橋さんを一緒にされたら困るよ。

よってSV-2は最強である。迷わず買え。

Yes sir,

使用している測定器って渦動さん処の物かな？
かなり可愛いアンプ屋さんだね

わしも大橋さんのヴォイシング御札のご利益にあやかりたい。
どこで買えるか教えてくれ。

>>319
企業の規模は関係ない。自己責任でお願いします。

刑事や民事の責任を問えるかは微妙だね。裁判しなきゃ分かんないじゃないか。
PL法のキットへの適用は難しいと思うけど、
販売に伴い商品の危険性の説明責任が十分果されていない点で賠償責任を問えるかもしれんね。
いずれにせよ、実際に裁判沙汰にでもなればサンバのみならず
全ての真空管アンプキットメーカが営業自粛せにゃならなくなるかもよ。

>>324

大企業だと社会の目が厳しくなる。それくらいはわかるだろうに。

つまり裁判や法的問題以前にバッシングを受けるということ。

イメージ低下を恐れたらまず閉店になる。

｢お父さん何してるの？｣、｢トヨタの子会社でニセモノ作ってるの｣
子供がかわいそう。
世界一の技術力があるトヨタの社員も、系列の会社がまさかパクリ物を
売っているとは夢にも思わないだろう。

>>328
おまえ、いくら何でも子供を引き合いに出すのはやめろよ。

大した論拠があって言ってるわけじゃないんだろ? 気分だけで無関係な子供を
巻き込むんじゃないよ。

やれやれ、アンチも落ちるとこまで落ちたな
結局いじめと同じレベル、いや、それ以下かも

この腐れキット屋はトヨタと別に関係はないだろう。
ただの出入り業者にすぎん。

中小企業でもトヨタに製品を納入でもしていればかなりの品質を見込めるが。

｢お父さん何してるの？｣、｢２ちゃんねるで産婆いじめてるの｣
子供がまねしそう。

↑社員乙

トヨタ車もパクリデザインあるじゃないか。

ベンツのエンブレムの付いたセル塩とかあったらおもしろい。

『　大　橋　は　恥　ず　か　し　い　お　父　さ　ん　』

ということでしょうか。

やれやれアンチはサンバレーが何なのかも分かってないのだろう。
煽って遊んでるだけだ。そもそも叩かれる理由も無いのに
叩かれる　これが２ｃｈクオリティー。まともな会話などできない。
早く閉鎖されることを祈ってるよ。

所詮日本人の90%以上はパクリが得意。

マーク�Uも、外車名のパクリだったりするわけだろう。

ドーパミンレセプターD4のアミノ酸配列の繰り返しが長いほど
新規追求性が高いが、コレの長い遺伝子を持つ割合は
アメリカ人50%以上、日本人は数%であるそうだ。

日本陸軍が、
米軍にあきれられ、敗勢が決定的になるまで、
突撃を繰り返したのも
その所為と思えば合点がいく。

アンチこそが、パクリが得意に相違ない。

まあな、日本の真空管オーディオメーカーは
マラ７型イコだ、アルテック型だ、ムラード型だ、91型だあと、
程度の差こそあれ、昔っからパクリ三昧。
盗人同士で、お前の盗み方は汚い、いや俺の盗み方は綺麗だって
勝手な理屈捏ねてるだけなんじゃない。
欧米からみれば、同じ穴のムジナの盗人日本なんだけど。

参照

ttp://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2006/10/

>>339
全然合点がいかないのですが、
貴方は老人性痴呆症か、ただの馬鹿…なのでしょうか？

↑理解力に更なる課題あり、ガンガりませう。

おめでたい爺さんだこと

著しいｽﾚ違いだが、>>344

抜粋ね。
>ノベルティ・シーキング傾向の強い人は・・・・戦争に真っ先に志願する人もこの傾向が強い。
>日本人はどちらかというと、ノベルティ・シーキングの傾向が弱い可能性がある。

どうして、これを読んで日本兵の突撃繰り返しと繋がるんだか。
リンク先の文章"だけ"を読むなら、
そんなヘンテコリンな事は書かないだろ？自ら読解力の無さを晒したいのか？
猿から進化し直せ。

>>331
事実誤認著しい。

豊田自動織機がどういう会社なのか知らんのか？

>>339
あんたはアホですか。もしくは子どもなんだろう。
ジャガーマーク�Uとでもいいたいのか？
マーク�Uは二番目ならなんでもマーク�Uだ。もともと固有名詞じゃない。
ジャガーに限らず世界中にマーク�Uと名のつく車はある。
コロナがあってコロナマーク�Uが登場したんだからなんらおかしいことはない。
そこまでは問題なかったが人気がでちゃってそのままマーク�Uのまま進んじゃったのはご愛嬌。

皆にたたかれまくるID：8blrwjZ6
みっともないですね

産婆信者がコピー商品を崇め祭る、程度の低い正義感の無い連中
だと言う事だけはよく解った　wwwww

マーク�Uは、後光効果を狙ったネーミングであることは明らかなのである。

戦訓を知らずに楯突くでない。

負けても負けてもサイパン戦まで　夜襲と水際作戦と万歳突撃の一本槍で
工夫せずに損害を増やし続け
米英軍にまことに不思議だと思われていたことは
正真正銘事実である。

話がそれて誰かが修正しないとだめだが、
確かにアメリカでは模造品を製造・販売するのは恥で
それに群がることもない。
模造品を製造するのは中国の専売特許だと
おもっていたが、それにつるんで販売するとはなさけない。
originalityに敬意を示さないのはアジア人の特性か。
模造品が本物と同等あるいはそれ以上に良いと興奮して
なにになるのだ。目を覚ませ！

今日も今日とて沢山の予約ありがとう。
早く予約しないと次回は2万円上がるよ。
これって煽っているのでしょうか？

それこそ現在版のテキ屋でしょう。
自分でサクラになって
真っ先に注文したと言うんだから
性根が入っているよ。

>>353
アメ人が好きなのか？

別にアメ人が好きでない。職場にいっぱいいるので
よく知っているだけだ。

米軍のキャンプにでもいるのか？

>>354
定価ベースで１９８０００円の在庫５０台とのことだから約１０００万円の在庫
負担になるわけで、そりゃ売り込みにも力がはいるんじゃない？　www

第一ロットの完売を早くアナウンスしたいのだろう。
ほとんどの予約購買者が、音を聴いていないのだから
恐ろしい気もするが。まあ強い先入観があるので聴いても同じか。

サンバレーいいじゃないですか。

酸婆霊でいいじゃないですか。

慘婆霊だったな。

↑
バカ発見！ｗ

↑
バカ発見！ｗ

↑
バカ発見！ｗ

それよりLS3/5Aについて、全く何も言わなくなったね。
これまでだったら、みんなの感想をどかーんと載せまくってたのに。
やっぱ、うしろめいたいんじゃないんですか？

出ているﾄﾞカーンと

>>367の直後にドカーンとLS3/5Aの話題が日記に登場。
天守も2chが気になって仕方ない様子w

>369
店主ここ見てんの？
それよりLS3/5Aの件だが、本物LS3/5AとLS3/5Akitを比較試聴し、日記に載せる
責任があると思う。なんといっても同じ名前なんだから。
それに以前「ばっちり同じ音」みたいなことも言ってたわけで、その発言が正しいのか
間違っているのかを説明する責任もあるだろうと思う。

店主はここでやたらと自演。

サンバのリズムを知ってるかい　ホホーイ

>>371
こんなとこに店主は来ないだろ。
あなたは、反射的になんでも店主とか社員とか言うアホの一人ですか？

>>373
あなたは、反射的になんでも同業者とか負け組とか言うアホの一人ですか？

万引きは立派な犯罪です、パクリも立派な犯罪です。
｢あなたには夢がないね、オデオを売るのは人のマネをしたいだけ｣。
南無網駄物。

名誉毀損も立派な犯罪です。

便乗組みは別として、本物のアンチは名誉毀損なんて関係ない。
自分たちの商売を邪魔する奴を排除するためには手段は選ばない。

サンバなんかピュア板でまともに相手するようなところじゃないような気がする。
安物キットといんちき日記、荒れるスレッドと馬鹿な客。

まあ、通販生活の紙筒スピーカーとか、ボー図の押し売りラジカセとか、そういう類の話だよな。

↑
バカ発見！ｗ

>>378

みんな、そういうレベルのものと思って遊んでいるのだと思っていたが、違うの？

>378
ボーズにあやまれ。

ヤフー山弁護士によると詐欺師を詐欺師、パクリ師をパクリ師と
呼ぶのは誹謗、中小にもあたらず名誉木損にもあたらない
と言うことでした。

>>373 こんなとこに店主は来ないだろ。
甘いな。店主必死、本人自演は前々からからしばしばだ。わからないのか？
本人は覚悟なし。商品以上に偽装して出て来るんだが、言葉使いに隠せないいんちき語尾があるゼ。

LS3/5Akitについての記述
>アンプは樽アンプをmodel2の出力直結で聴いて頂いたのですが、
>大変清潔感のあるクリアで音場的な表現がとても良かったとおもいます

いや、そんなことはどうでもいいからLS3/5AkitはLS3/5Aの音とばっちり同じなのか？
少しだけ違うのか？大幅に違うのか？
そこらへんをはっきりさせてほしいよ。なんと言っても同じネーミングなんだから。

KIT LS3/5は以前にシングルは駄目でPPじゃないと
低域のグリップ感（なんのこっちゃ？）が出ないと
仰せられていたが？
　多極管ならシングルでもいいの？

>>385
> KIT LS3/5は以前にシングルは駄目でPPじゃないと
> 低域のグリップ感（なんのこっちゃ？）が出ないと
> 仰せられていたが？
そんなの書いてあったっけ?

むしろさかんに店主・信者が業者業者というが、
他業者はこんなところに来ないね。

そもそも客層が違うし、ネットに入り浸るような人種ではないよ。
伝統的な真空管アンプの世界の人たちはね。
ネットとは関係なしに、雑誌広告や口コミでずっと細々と客は続いている。
別にネットの客を取り込む必要はないんだよ。

それに良質なキットを供給するためには、むしろ大量に売れるとまずいんだな。
使いたい部材の供給が詰まってしまうからね。それくらいこの世界はもともと狭い世界なんだよ。
大量に売れるという時点で実は安物決定だということを知ってる人はみんな知っている。

まあ中身はくそでも売れれば勝ちという、田舎くさい三河商法の人たちには
こういう本当に趣味的な世界を理解できないだろうが。

>385
それより説明責任があるのは、以下の点だと考える。

・LS3/5Aの音とLS3/5Akitの真実の差異

これに関して、ぜひとも店主さん説明願いたいです。

人から話を聞くのではなく、自分で聞いて感じなさい。

>>387
> まあ中身はくそでも売れれば勝ちという、田舎くさい三河商法の人たちには
> こういう本当に趣味的な世界を理解できないだろうが。
まーこういう価値観を持っている往年の趣味人も、ネットに入り浸っているわ
けだからねえ。

> むしろさかんに店主・信者が業者業者というが、
> 他業者はこんなところに来ないね。
> そもそも客層が違うし、ネットに入り浸るような人種ではないよ。
あんまり説得力無いんじゃない?

それに別に叩く動機は「自分の客を取られている」に限らないと思うよ。自分
の聖域を汚されて苦々しく思うというか。「モノを知らない新参者であるにも
関わらず、あたかも自分が管球業界を背負って立っているかのような口ぶりが
鼻持ちならない」みたいな。

俺も全部が全部業者とは思わないけどね。

>>388
本当に知りたいのなら、直接店主に聞いてみなよ。"説明責任"を果たしてくれ
るだろうよ。

常識で考えろよ。パチモンが本物と同じ品質なわけないだろw

>391
でも、品番は限りなく同じな訳で、音も同じじゃなかったら、詐欺にならないのか？

SV-2も22万じゃ、とたんにお買い得感無くなるな。

>>392
オリジナルと違うレプリカであることは日記で紹介されているんで、特性やら
音が違っていても直ちに詐欺になるわけじゃないだろうさ。

逆に言えば、個別の事例で、オリジナルと誤認混同していることが明らかな問
い合わせに対して、オリジナルと違うことをワザと伏して客の勘違いに乗じて
売りつけたような場合には、たとえ音が同じであっても詐欺になる可能性もあ
る。

まー日記で済ませるんじゃなくて、紹介ページに商品の性質を明記すべきだと
思うし、製品名も変えた方が穏当であるとは思うけどね。

>>392
そうやいやい言うなよ。残念だけど詐欺にはなんねーよ。
同じと似てるは違うんだよ。

別に本気で詐欺だと言う気はないんだけど、モラルとしてどうかと思うんですが。
まねすんのはいいけど、全く同じ名前はいくら合法とはいえルール違反だと思う。

ちみらが何と言おうとSV-2　70台は完売だ。3日で1400万也。さすがだよ。

>>397
それがどうかしましたか？
そんなすごいことなのですか？
３日間じゃないでしょ．開発には半年以上かかっているのではないかな．
投資回収までにはまだまだ先が長いのじゃないかな．
投資回収が出来て初めて成功といえるのじゃないかな．
別に失敗を期待しているわけではないけどね．

まあ初ロットはお店、いや失礼お仲間の所に置かれるの
だろうから次回のロットがどの程度裁けるかが勝負かな？

70台完売＝70人の信者御満悦という図式。
教祖は勿論、お布施に御満悦。次回はも少し値上げして、お布施も
増えて御満悦。
開発に時間も手間も掛かってません。鳴れば良いだけだから、適当です。

信者じゃない人は、余計なこと言わずに邪魔しないで欲しいって
教祖はいつも真剣に祈っている。。。。。

アンチは何が悲しくてこんなことやってるんだ。

客をとられて悲しくないわけないだろ

そうだよね、まったく
産婆さえいなければ今頃うちは大繁盛だったのに

そうゆことだったのね

同業他社は価格でも、品揃えでも大きな差を付けられてしまったからな、
今や挽回は不可能に近い、2chでイヤガラセをするしかないのさ。

日記のsv-4っていうのは
クォードタイプということでしょうが、
特殊な回路をどこまで似せているのでしょうかね?

持っている方や分かる方いらっしゃいます?

別に回路はおんなじじゃないの？
解析はややこしいが部品点数はたいしたことないし。
使っていたトランスがこれ！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68838496
新作は中華製にするのかな？

音の悪い製品売ってたら　そりゃ非難浴びるわな

某ガレージメーカの1000万を超えるアンプは年間数十台も売れているのだ！
産婆は初戦オモチャ。

どこの電源トランスを使用しているか知っているかい
とうやまの銀、銀．．銀サンよ　。東南アジアがかわいそう

>>409
お前はその玩具しか買えないんだろ。
無意味な話なんかするなよ。

LS3/5A問題はもう解決済みなのか？
LS3/5Akitっていうネーミングが違法でなくても、道徳的にはあまり感心しないね。
しかし誰もなんとも思っていないみたいなので、キット屋にとっては都合いいね。

>>412
もうその話は秋田

LS3/5A問題はアンチの十八番になっちゃったね
○○の一つ覚えとも言うが
他に叩くネタないのかね

ネタなんか幾つでも作ってくれますよね
ISOのFE-50-5（￥20300）、EC-8-200（￥8800）、GS-4018（￥12800）を
使ったモノ構成の300Bｐｐ真空管なしその他部品付き中華シャーシーで1台
￥55000円程度で作ってくれ！

ISOより既に取引がある橋本（山水）トランス搭載なら可能性があるんじゃないか。
橋本（山水）トランス搭載の300Bアンプが300B別で598なら最強！

SV-63って、以前は、おいくらでツたでせうカ?

マーケテングの統計学的では、
どうしようもないバカなクレーマが若干０．１パーセント程度
ユーザーに存在するらしいようだ。絶対に相手にしないことが良いようだ。
このスレにも、
そのような分裂症的なスレが常時、見苦しく張っているようだ。

↑　マルチご苦労。
　　　ところで１レスあたり、大恥から幾らで請け負ってるんでつか？

>414
道徳の問題なので何度も繰り返す。ばかのひとつ覚えではない。
偽ムラード事件もそうやって葬り去られた。
みんなすぐに忘れるからね。

>>420
信者は所詮ニワトリ並の脳ミソしかありませんから

421のような書き込みは道徳上問題ないのかな
道徳の問題にしたらアンチは不利だよ
別のネタ探した方が効果的じゃないかな

店主の方が不利かと？

無ラードの件、質問を飛ばしてみたことあった。
写真も見たいのでHPに掲載して欲しいと依頼もしたが、
素気無く断られた。要するに、不都合なことは隠蔽する体質あり。
業者ではないが、コンプライアンスに対しては、全く責任持たず、
能書きばかり垂れてる店主が、教祖呼ばわりされても仕方のない話。

パクリと能書きと安物大絶賛の産婆には魅力はない。

どんな写真の掲載を依頼したのかな？
外観写真は掲載されてるから、多分どこか具体的に場所を指示して
拡大写真を掲載するよう要求したのでしょ？

>>424
大恥アンプが売れるひとつの理由は、彼の営業トークに
魅力を感じるからだと思うが。リピーターが7割いるというし。
よく通る声に説得力があるしな。
音が悪くても、これでコロリと逝く馬鹿が多いんだろうよ。

大恥が今日の日記で

>一番残念なのは私どもの製品を使ってもいない、聴いたこともない人が何処かのアナリスト
>ばりにあーだこーだと論評すること。買ってみた,作ってみた,聴いてみた・・・こういうところか
>ら出てくる意見の重みや大切さは常々痛いほど感じていて私どもにとっての最大の優先事項
>である訳ですが

てことは此処をいつも読み書きしてることを自白してるわけだな　wwwwwww

買った上で書いたことがあるんだけどなー。
24日付の日記にある機種のひとつ、あるいはそれ以上を。
試聴会にも出たし。
自画自賛激しいよね、お店の主人。スタッフはある機種について
技術上の文句をカゲで言ってるんだけど、店主の前では言えないだろうなー。
なんせ店主がコダワリで作った製品らしいから。
某側近は気が小さそうだから言いにくいんでしょうが、
言いたいことは言っちゃえば？

たとえば、ある機種のラッシュカレント。あれ、ひどいよねー。
あれは、整流管への負荷が大きすぎて、すぐに駄目になるから。
たっかい金出してWE274Bなんざ使ってる人、可愛そうだよ。
駄目になったら、B電圧が相当下がって使いものにならなくなるよ。
音が変わっちゃうからね。更に悪くなるよん。

偽ムラード問題なんて簡単な話だよ。
ニセモノでないのなら今からでも遅くないので、以下みたいなことを
日記に書けばいいだけ。

「ある掲示板で全くの嘘が流れているようなので
ここできっちり言っておきます。
うちのムラードは決してニセモノではありませんのでご安心下さい」

偽ムラード事件

http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=tubes&n=142908

http://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05

病的なクレーマが常駐しているようだ。
本人は、心が侵されていることすら全く認知しないほどの
病状で、深く侵されている所以かも

>>432

気に食わない発言があって、納得がいかないのなら、それを覆す
客観的事実を示せばよいのでは？

それができなければ残念ながら432もクレーマーと大差ない。

なんだ432はマルチか。書いて損した。

>>428 >>429
「ある機種」なんてごまかさずに具体的な機種名書いてくれないか？
事実であれば堂々と機種名を明らかにしたらどうかね
隠し事は良くないと思うが、何か不都合でもあるのかね

あの鬱陶しいマルチ野郎何とか駆除できないものかね

もれもその「あるある大機種」というのを知りたい。

WE310時代の91Bですよ。
こわいね、オジサン。

根津さんも大変〜。WE274B昇天しちゃったし。
購入して昇天しちゃったの、これで2個目？

あ、今のは回路図載ってるね。
スイッチが1個増えてる。対策したんだろうね。
二つ目のスイッチ入れる時、整流管からボフッって
音が出て管内で綺麗な花火が見えたんだよ。
アンプに火を入れる緊張感がたまらなかったなー。
SBDで有名なDさんに相談したら「聞いたことないね。」って（略

で、店主にもどーなの？相談したらねー、

「仕様です。」

そうですか。仕様ですか。

寝ずさんはタダじゃまいか？

調子悪いとメールしたら修理規定を読んでねと返事があった。
日記にあるようなユーザーとキット屋との意見交換（原因追求）は
本当にあるのだろうか？甚だ疑問である。

>>441
俺はあったよ。製造元の担当者に回されたが非常に懇切に対応してくれた。

>>438

ひどい話だな。こっそり改良するまえにユーザーに知らせるのが
まっとうな対応だよな。

ビンテージ管はヒーターのみ点灯でエージングをなんて言ってる
店主のやることじゃないね。

サンバレーもワンマン店主の弊害がでてきたな。

え！オレの91B（WE310B)今でも火を噴くぞ。
オレも新品の２７４Bを２ヶ月で駄目にしたぞ（音が割れてくる）。２７４Bは
vintageでなく他の真空管屋からかったもので、そこで
交換してくれたが、１年保証の価格に変えないといけなかったので、
６０００円ぐらい余分の出費だった。
回路をみて変更しないとだめだな。ひどい話だ。

ようやく具体的な話ができるようになったな
「ある機種」では信憑性が疑われる
具体的な機種名と、素人には理解できないもっともらしい技術解説があれば
素人はだませる。どうせ本物の上級者や信者を騙すなんて無理なんだから
ターゲットを素人には絞って続けてくれ、アンチ諸君

朝になって気が付いたんだけど、スイッチ変わってないかも。
手元に回路図がないから分かんないや。
誰か見比べてみてー。

>>445
で、チミのそのレスのどこが具体的な話なのかね？

店主さん、ちゃんと確認したかSTC274B？
こんなこと良くあるからね
http://tube.pro.tok2.com/watanabe.shi/watanabe.shi.htm

東京真空管商会か
先代は立派だったのかもしれないが、いまの店長は頼りない
あの店の常連客はいろいろ良く知ってるようだから
常連客つかまえて話を聞いた方がよいかも

>>449
東京真空管商会がどうのこうではなく
サンバレーの店主の調子のよい口上で
うられている真空管がまがい物かどうかのはなしをしているのだ。

現在サンバレー販売されているmullardもBelの製品にシルクを
かけなおしたものなのか誰か教えてくれ？

パチものだったとしても、日記には、「憤りを覚える事が発覚しました、
私は何も悪くないのですが、こんな業者に騙されました」と逃げを打つ程度。

教祖も、自分のところのアンピ（アンプじゃないよ）は現行価格の
倍でも売れると述べている。

トヨタのカローラが、倍の価格で売れるか？？２００％の価格設定で
売れるものを半値にして、しかも利益を上げるとしたら、相当内容には
疑問。

相場よりも少し安い程度でもいいから、パクリやパチものやらマスターベーションの
音作りなんて脳書き垂れずに、まともな商品出して欲しい。
（買わないけど・・・・・）

やいやい言わずに気持ちよく使おうぜー。

そうだな！使おうぜ
誰かが騒いだおかげでたかが5R4GYですら1本2万円で落札
されているしありがたい事だ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32780244

騒ぐ前は1本3000円が相場だったと思う。
おれもeBayで探してみよう！
さすがにSTC4274BなんてWE274Bより貴重品で数は少ないと
思うが店で売れるような数良く出てきたな

香港の片隅でプリントごっこして製造中だったりして！STC4274B。

中国ユニット使った中国製のパチモンにLS3/5Aなんて付けるくらいだからそのくらいやっていてもおかしくないな

サンバなんて一時的に繁盛してるように見えても、いずれは大量の安物アンプの売り逃げで終わるだろう。

大恥がサンバ以前どんな仕事してたか知らんが、書いてるものを読めばオーディオについても
真空管アンプについても何の造詣もない人間であることはすぐにわかる。
真空管に限らず本当はオーディオという趣味自体を愛していないのがみえみえなんだな。
たとえるならトヨタ系ディーラーの営業マンによくいるタイプで、車を本当は好きではなくて売ることだけに命をかけてるやつなんだよ。

だから、客でも音楽関係者など、店の宣伝になりそうな客には卑屈なまでに媚を売るが、
まともな意見に対してはクレーマー扱いして手のひらを返す。
この豹変ぶりは「売ることが命」というこの店の姿勢そのものなんだな。

競業者ではないがやはりオーディオ製品を扱っている知人、三十年前のオーディオブームの栄枯盛衰を
目の当たりにした先達に言わせれば、こういう店は間違いなく「消える」と言っているね。

秋葉でも一時はほとんどの店がオーディオ中心になったが、ブームが去った後は「売れるから」参入したところは、
つぎつぎと店をたたんでしまった。今も細々とでもやっているようなところは実はブーム前からオーディオに特化してやってきたところで、
結局そういうところしか続かないようにできているんだよ、趣味の店は。
もともと本当のマーケットが小さいからね。

まあ、店主は「一山当てたつもり」だろうから当分客が続く限り、盛大に広告を打って、盛大に大風呂敷広げて売りまくるだろうが、
売れなくなったらわからないよ。
後に残ったのはサポートもなければ知る人もいない、安物部品でできたアンプの残骸だけになる可能性が高い。
まあ、客も大部分はオーディオブームのときと同じようにいずれは飽きるからいいんだろうが、
ここのアンプがビンテージになることは金輪際ないだろう。

最低限メルコ程度の製品をつくる良心がなければ、他分野で化けることもないだろうね。

文章長杉

アンチというより、慢性的な病の精神障害のスレが
蔓延しているようで、
サイバーノロウイルスともいえるだろう。

>>456
サンバは豊田自動織機の下請けの１部門なんで、売れてるうちは資金を投下してくれるが
売れなくなればサッサと資本回収して担当者の首のすえかえでチョン。
残るのはセンスの悪いくずアンプとバチモンＳＰ抱えた信者だけと言うことでつか？

下請けというより子飼社じゃなくて子会社といった方が適切か

店長、偽ムラード事件の真相を述べるべきだと思います。
このままだと不二家の二の舞ですよ。
この掲示板を見ていたら、是非お考え下さい。

随分アンチがいっぱいだこと。どうしちゃったんだ。
サンバなんて意識しなけりゃ存在することすら
気づかないようなちっちゃーいメーカーなのに、
なんでこんなに気になる人が沢山いるんだろうね。

不二家みたいには、ならねーよ。特に問題ないし。
問題あったと仮定しても誰も知らない会社をネタにしたって盛り上
がらないからメディアが取り上げることはない。

例えば飲酒運転で無職がしてもニュースにならないけど
有名な会社や公務員だと槍玉にあげられる。そういうもんさ。

年間6000台　3億を売り上げる立派なところです。店主は50億の売り上げを上げる
サンバレーの取締役さまです。

>>456

少し偏見と独断がある意見だが、まったくそのとうりだとおもう。
数年しても多くのオーディオファンが、小遣いをためて、
狭い部屋に複数のアンプとスピーカーを並べて喜んでいるとはおもえん。
そうなれば、良い物だけがのこり、他（鉄のかたまりや
大きな重い木箱）は捨てられるか、収納庫で忘れ去れるのみ。
おのずと結果が判明するだろう。

アンチがいっぱいなのは、店主の鼻持ちならないところと（単純ぼけなら
いいが広告塔への卑屈さからはボケととはおもえぬ）と
信者のCriticのなさのゆえんで、信者も
まがい物やパチものを絶賛しているのだから盲信といわれても仕方がない。

ボク本当に自殺します。でもその前にボクの全てを見てください。そしてあなたの熱いイチモツを思いっきりぶち込んでください。
チンカスだけはお願いですから、フェラで掃除してください。チコウがたまってすごいにおいなんです。


http://fhg.japanboyz.com/galleries/Satoshi-pics/1/2/godsmack:share:JB/
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tckkm062?alocale=0jp&mode=1

>>465

なんじゃこれ。信者の攪乱戦法か？

糞頭バカドモ！よく覚えとけ！
俺様にたてつく奴はこうなるんだよ！よく見とけ！ハゲ頭！！
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tckkm062&author=cyberman0413&aid=m27056218&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
俺の全裸だ！よく見てお前のフニャチンオナニーに使え！ボケッ！
http://fhg.japanboyz.com/galleries/Satoshi-pics/1/2/godsmack:share:JB/
俺様をヤフオクの帝王と呼べ！オナキチ野郎ドモ！

こいつはどうも本物だな。
信者に申し訳ないことをいった。すまん。

>>463
年間6000台？本当にそんなに売れてるのか？
天守の大本営発表じゃないのか？
真空管アンプキット業界全体で年間6000台ということなら
わからんでもないが、そんなに需要があるとは信じられん

>本物,偽物

このタイトルから察するにやっぱり店主このスレ見てるのか？
とすると、とにかく過去のムラード疑惑を払拭することを考えてほしい。
トライオードの値段なんてどーでもいいから。

社員４人だろう、4人分の給与と福利厚生費稼ぎ出すのには、
売り上げは最低800万/月は要るよな、最低な。
アンプやスピカの１台の平均価格が５万なら160台/月、約2000台/年
が最低線かな。これ以下だと事業として継続できんだろうね。
実際は業績好調みたいだから、この1.5倍〜2倍位行ってんじゃなかな。

ま、いずれにせよニッチな市場だから、独占的シェアになっちゃってるだろうね。、
他のキットメーカの受けた打撃は大きいだろうね。

そういうことね
アンチの正体は、他のキットメーカの関係者とその信者、ということか
納得

アンチってかわいそうな人たちなのね
まあ、多少の無礼はゆるしてやるか

本当に面白いね。KIT屋じゃなくてKID屋か？

まあ、負け組み業者さんは今頃路上生活してるだろうから
アンチのほとんどは負け組み業者さんの元常連客だろう
信じてたものが消えたのだから、同情の余地はあるが
物には限度というものがあるぞ

１から４７３まで読んだが、
確かにアンチはかわいそうで、スレも無礼かもしれんんが
まともな意見がおおいぞ。
それにくらべて信者のスレは中身がないぞ。
すまん。中身がないから信者になっていることを
わすれていた。

>>476
中身の無い「信者」のレスはアンチの自演だよ
それぐらい見抜けないと２ちゃんねるでは生きていけない
はっきり言って、「信者」なるものはこのスレにはほとんどいない
天守からここを見ないように躾けられているからね

おお〜STCの4274Bの写真が出ている
球を良く知っている人に調べてもらった方が
言いと思うが？

1：STCの旧ロゴは白色で旧ロゴで青色は見たことが無い
　　青色はSTCがITTに売却されてから良く青色印刷ITTになって
　　いる。ITT4304CBなどが良い例
2：箱は古そうだが箱に張ってあるシール？はいかにも新しそう。
　この時代プリンターなんて無いから普通印刷と球番号はスタンプ
　捺印だと思うが
3：ロッドとプレート部に余り整流管では見かけない切りかきがある
　が4274Bに在ったかな？
4：STCの球の特徴はフィラメントをつっている釣竿なんだけど、ちゃんと
　STCの特徴あるかな

　勝ち組さん調査協力してあげてくれ。君らの店主を助けると思って。

＞年間6000台　3億を売り上げる立派なところです。
これ、会社として豆みたいな規模ですよ。
6000台が多い？一体どういう感覚なんだ。
しかも安ーいモデルも沢山含まれるわけ
大した儲けじゃねーっつーの。
そりゃフリーターやニートからみりゃデカイかもな。

>>475
失礼なやつだな
うちはまだ健在だ
確かに元同業者で生活保護を受けているのはいるが
路上生活しているのはまだ聞いたこと無い

>>479
間接的にアンチの店を馬鹿にしてるのかな？

>>478
写真見たけど、あまりかっこよくないな
本物か偽者か知らんが、あんなのいらない
どうせ音の違いなんかわからないのだから
見た目がかっこいいのが欲しい
やっぱりWE最高！

此処に出ている5R4GYと同じ物？
印刷違いで随分値段が違うのかな？
http://web3.incl.ne.jp/tetsu/c1ampSys/300BampRep.html

ほいほい名前と印刷で信じないで真偽眼を磨いて欲しい。

今まで安かったNOS球が馬鹿高になり自作派には迷惑だ　

此処にSTC4274Aの写真がある
4274Bで検索したがなかなか見つからずベース違いの
4274Aで検索したら沢山あった。
　もともとSTCでIOベースの4274Bなんて作っていたのか
どうかも分からない。
　やはり4274AはWEの274系と同じ両方のプレートが近づいている。

http://www2.ocn.ne.jp/~matunami/tube.html

　店主よ今からでも遅くないから4274Bとやらキャンセルした方が
よいと思うが

話が出来すぎてるな
まさか、天守はアンチを挑発してるんじゃないだろな
天守に踊らされているアンチ？
今後の展開が楽しみ

踊らされついでに此れで留め
1本13000円で売っているが産婆が踊るとこの球も
35000円に跳ね上がる？
　まあ勝ち組さんにはたいした金額ではないから
問題ないか

http://www.eifl.co.jp/index/tube/index.html

ここの5R4GY/CV717　STCを見るべし

>>486
お店の方ですか？
宣伝ご苦労様です

叩かれても叩かれても次から次へとビンテージ球を出してくるとはよっぽど
旨みが有るんだろうな。かえってビンテージ球の知識がないからできること
かもの。
多少なりとも正義感を持ち合わせてればいやになってやめるもんだが。
ムキになるのはいいが、いずれは馬脚を現すか　www

過去を参照すれば真空管がパチモンでも
全然平気ないのじゃないか？
相場４５０００円を半値ぐらいの特価にすれば、信者はいつものよう驚喜乱舞。
初ロットは完売。次回入荷不明といいつｒす実際はすぐに販売。
利益は不明なるも僅少ではないだろう。どうせだれも
音なんかわからないのだから文句をいうこともないんじゃないの。

「信者」なんて言葉を持ち出さないと叩けないとはなさけない
もっと普通のものの言い方で叩かないと誰も信じない
あまりカッカすると高血圧で倒れるだけ
本気で叩くなら冷静さも必要

だれも信じないならわざわざレスすることはないだろう。
おれはどちらかというと低血圧で朝がよわいのだ。
これから調子がよくなるが。

これから調子が良くなって面白くなるかと期待していたのだが残念

儲けがなければ企業は成り立たないし
いいものもできない。

儲ける＝悪
は金持ちが貧乏に刷り込んだものってことに気づけよ。

↑　と日本語に不自由な向こう岸の人が申しております。

↑とかいう具合にムラード問題を隠すために、ムラード以外の話が延々と
続いているのは自作自演。

とにかく、聞きたいのはサンバレーはニセモノのムラードを売ったのか？

そのネタも秋田
新しいネタないの？

１から４９６まで読んだが、
ネタスレと気づいた瞬間、力が抜けてしまった・・・
俺の時間を返せ〜

↑２ちゃんねる初心者か

アンチは耳ワル杉！　最近のチンチン・ボーボーいうだけのオーディオがいいという
レベルは気にするな！

500

↑せっかくの千子ちゃん登場の機会を奪った悪党

>>499
なんだ店主は自社の製品がチンチン・ボーボーいうだけの
オーディオよりよいといいたいのか？
それなら自画自賛も、パチモンの真空管販売も納得がいく。

それにしてはチンチン・ボーボーというのは品のない形容詞だ。
２ちゃんねるでもみかけんぞ。

すまん。チンゲ・ボーボーと日記に書くところを
間違った。ゆるしてくれ。

>>503

そういえばそういう男のレスが昨日あったな。
今回はどちらもゆるしてやるが、これからは気をつけてくれ。

おい。いくらスレのタイトルが針小棒大といっても
下ねたばっかりはよせ。

ここの板も人格障害が多いようだ。
病的な輩がウヨウヨいる

506>>
論評はいいからもうすこしウィットにとんだレスをくれ。

このスレは信者もアンチも下品だな

あっ、ごめん。ネタスレだということ忘れてた
マジレスしてはいけないのね

　今日の日記の他の業者にとっては大きな
お節介な内容だ。店主は此処でサンバを批判
しているのは業者と思っているのだろうか
　サンバのアンプに中国球やロシア球使うのは
一向に構わないが、NOS球に変えました、とたん
音がよくなりました的なお手軽宣伝でNOS球の値段
をあげるような事は止めて欲しい
　それも名前とプリントだけの信じる様な、にわか
真空管の先導者的アジテート
　せっかく先達が苦労して安く仕入れていたNOS球
を素人程度の知識とお気楽資金力で買いあさる
　もう一度初心の戻って安く誰でも遊べるようなキット
の提供をしてくれ

アンチが束になってかかっても店主ひとりにかなわないように見えるが。

次スレのタイトルは
【大橋帝国対】サンバレー８【アンチ共和国軍】
なんてどうだ？

>510
ほぼ賛同。
そしてニセモノのムラードを売ったなら、早く告知すべき。
偽ムラードねたに飽きたとかそういう問題じゃない。
サンバレーが偽ムラードを売ったことを隠し続けるなら、こっちはそれを
忘れてはならない。

店主様、サンバレーは雪印や不二家とかみたいに
コンプライアンスの意識が低い会社なのですか？

↑どっちかというと、アパホテル

店主は偽ムラードの件は自分でもわかっているのではないか？
ただ自分の真空管に対する知識・造詣のなさをさらすのが
いやなのではないか。実に”けつの穴の小さい”やつだ。
いっとくがこれは下ネタではないぞ。広辞苑にものっているぞ。

偽ムラードの件を挽回しようとして
さらに墓”けつをほる”ということもあるだらおう。

>510

今日記をよんだが、やっぱり俺はこいつが嫌いだ。

”そういう人のところには必ず「風」が吹くと思います。”

いままでがまんして培われてきた趣味の世界や、
市場をずたずたにして、自分だけに風をふかしてどうするのだ。

頭を冷やせ。

「ムラード事件」はもしかしてアンチの捏造じゃないのか？
素人は何もわからんだろうと思って話を作っているだけじゃないのか？

天守や信者の言うことも信用できないが
アンチの言ってることを鵜呑みにするのも危険と感じてる

贋作スピーカー事件は明らかに問題だが
「ムラード事件」なるものにはちょっと疑問を感じる

中華アンプは糞、ムラードは偽者、とかいって結局は自分たちの店へ
誘導しようとしているんじゃないだろうね

>>511
本物のアンチは実は一人だったりして・・・
単なる便乗組みは大勢いそうだけど
もし本物が複数いるのであれば十分あの天守に勝てるはず
あの天守そんなたいした人間とは思えん
勝てないということは孤軍奮闘の可能性大
それともアンチのレベルが相当低いのか？

アンチの遠吠え
天守に届かず
か

アンチといってもせいぜいここで吠えてるだけだろう？
何か具体的な行動を起こせるわけでもなし、なんら産婆の商売に影響は
出ないだろう。
同業他社が危機感を持って積極的な商売に打って出るならそれはいいこと
だが、実態は産婆の販売力のおこぼれに預かろうとしつつ裏で悪口を言って
いるだけだからな。

「ムラード事件」なるものが事実であるなら
被害者は法的手段に訴えるはず
なぜ法的手段に訴える被害者が現れないのか疑問

匿名掲示板でしか発言しないアンチと
自社のWebで堂々と日記を掲載する店主と
どちらが信用できるかは明白だな

悔しかったらアンチも自社のWeb開設して
堂々と意見を述べたらどうかな

Web開設は無理か
ブログが精一杯か

ブログだと炎上必至だな

>>521

1本5000円程度の球ごときで訴訟を起こそうなんて普通考えないだろ。
訴訟に費やす費用、時間、エネルギーを考えたらやらないね。
普通は泣き寝入り、というか、ああ、だまされたかで終わり。

偽ムラードや偽テレフンケンは秋葉でも平然と出回っている。
もちろん、本国製オリジナルでないことは教えてくれるけどね。

骨董品と同じで騙しあいの世界ではあるな。

> 匿名掲示板でしか発言しないアンチと
> 自社のWebで堂々と日記を掲載する店主と
> どちらが信用できるかは明白だな

にちゃんねらーの方が信用できるってことですね。
もし、店主がキット屋掲示板を作ったら、あっぱれやるよ。

>>517

少なくとも
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=tubes&n=142908
http://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05
を読んだ上で言ってるのか？

いまどき人気球が大量に出てきたら大概は偽物。

↑向こう岸の方ですか？
まだまだ日本語が不自由なようで

>>527
お仲間のWebサイトですかな

>527
そんなもので素人をだまそうとしてるのね

アンチ版「あるある大事典」かな

>>528-530

偽Mullard買っちゃった人？
必死で否定しようとしているところがイタイね。

サンバレーのが偽Mullardでないと言いたいなら、エッチングコードと
写真を公開すればいい。それで疑惑は晴れる。簡単なことだ。

BOI AudioworksもAudio Asylumも良く知られたサイト。
サンバレーを知らない外国人も両者は良く知っている。

擁護するかたも必死だね
今回のSTCはどう展開するのかね
Cタイプ限定販売　即日完売かな
まあせいぜい買ってあげてね

アンチも信者も必至のようですね

まあ、本物か偽物かわからんものには手を出さん方がよさそうだが

RCA５R4GYの件もいががなものか
価格が高すぎだったな

球が本物で有ろうと無かろうと、大恥が素人相手に
エグイ商売をしていると言うことで桶？

>>532-536
その餌なら釣れそうですな

一見、産婆陣営とアンチの必死の攻防戦に見えるけど、
実は誰か一人の自作自演だったりして

さすがネタスレだね

これで得するのは誰？

だれか産婆でムラードとやらを買った奴いたら写真を公開してやれよ

アンチがニセモノだと証明してくれるそうだから

偽Mullardは当初は店主日記でさかんに宣伝してバカバカ売れて
品切れになったけど、再度入荷したものはさっぱり売れてないみたいだね。
店主もMullardについての話題を一切出さないもんな。ずるいよな。

アンチはここまで産婆を叩くのだから
実名でWeb開設して堂々と産婆叩きをやったらどうだ？
そうすればムラードがニセモノと信用してやるぜ
それとも何かまずいことでもあるのかい？

逆だろ
　サンバが本物という事を証明するのが筋

別にお前に信用されなくともいインドよ

叩きは面白半分の暇潰しだろうけど（所詮２ちゃんねるだし）、必死になって擁護してる人は何の得があるの？

実名を出すのを嫌がる腰抜けアンチ

>>544

そういうお前はここに実名だせるのか？
544は自分にできないことを他人に要求するような卑怯な人物。

>>543
擁護じゃなくて単にアンチをからかってるだけにも見えるが？
どっちかといえばアンチの方が必死に見えるのは私だけ？

店主が「うちのは本物です！ご安心を！」と言えばそれで解決じゃないか。
何故店主はそれを言わないの？

>>547
本物だという自信がないか、偽者だとわかっているからでしょ

>>547

後になってつかまされたと気づいたが後の祭り、だから。

本物のMullardが大量に出てきたのなら、他の業者もとびつくわけで、
日本国内のみならず、海外のショップにも並ぶはずだが、それが一切ない。

きっと、おたくだけに卸しますよ、みたいな口車に乗せられて手を出した
んだろうね。そんなうまい話なんてないのにね。

アンチさん必死だね
もっとも天守もこれを読んだら顔が引きつったりして
同じ土俵で直接対決したらどうなるのだろう？
是非見てみたい

アンチさんは当然産婆の天守との直接対決をお望みだと思うのだけど
何とか実現させる方法はないものかね

>>551
アンチは腰抜けと言われて逃げるわけにも行かないだろう
サンバは逃げたいだろうけど

アンチは覆面レスラーか

>>553
覆面だとまるで悪役みたい
産婆が悪役じゃなかったの

>554
どっちも悪党かも
こんなこと書くと双方から袋叩きに遭うかな

サンバレーから3台購入しました。
対応はとても良かったよ。
日記は宣伝なんです。割り切って見りゃいいでしょうに。
でも、確かに昔に比べると鼻に付くな。
昔はもう少し控えめだった。

これ、もしかして産婆のキット？産婆の自称“Mullard”使っているのかな？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 20:23:46 ID:QHGNHjn1
悲しいとき〜
組み立てたキットがせっかく良い音でなっているのに
２ちゃんねるでアンチにバチもん扱いされたとき

もし本当の事書いたら信者かお店の人と扱われそうで書けない・・・

素人さんにイチイチ正誤を教えてあげるほど、マニアは親切じゃないよ。

洗い球つかまされて損している連中を横目に、古くからの仲間同士で
良いものをやり取りしているだけ。

>>556
俺もサンバのアンプを２台持っている。
以前はサンバのキットをよく人に勧めていたが、
今はそれができない。
いきなりあの日記をみれば腰をひくだろうし
俺も店主と同類と思われたくないからだ。

ムラードの件にしても音がどうこうの問題ではなく、
この世界のプロの見解からすれは、”よくできていて音もよいが
NOSとして売るべきでなく、NOSの価格で売るべきでない”とのことなので、
NOSでないことを知らなかって売ったと正直にいえばいいのだ。
”プロを自任する”店主がそれをあえてしないなら、
最初から偽物と知ってて仕入れ
本物として売ったと叩かれても仕方がない。

すいません
NOSというのはどういう意味なのでしょうか？
多分、古典球を意味しているのだとは思うのですが
もし正確な定義があれば教えていただけないでしょうか？

NOS=New Old Stock 新古品

ありがとうございました

例の日記による製品の宣伝の内容は、通常のオ−ディオ機器の宣伝方法に同じ。
今までのキットメーカは、設計＝販売であったため、設計技術者の良心が
残っていた。したがって、あんな大風呂敷の宣伝の口上はできなかった。
　産婆は販売のみだから、良心も糞もないのだ。

日記だが、大風呂敷の宣伝は商売だから仕方がないとしても
ナルシストの私小説的な部分はなんとかならないか？

処世訓を人生訓も、それが不必要なひとには目障りだ。

音楽家との交流も、居酒屋で飲み食いしている写真ばかり
毎回のせられてもうんざりだ。

覧ないようにすればいいのだが、製品紹介の次のタブに
載せているのでついあけてしまう。

産婆の日記を毎日欠かさず見ている信者さんとアンチさん
御苦労様です
今日もネタはムラードですか
それとも新しいネタ見つかりました？

教祖がパチもん売って、儲けようが、信者が増えようが、興味は無い。
今でこそ、ネットで球の情報なんぞ、幾らでも入手出来るし、馬鹿やアホで
無い限り、少し冷静になって考えれば何が本物かは判るだろう。

球アンプ＝いかがわしいものとなるような新興宗教まがいの商売が蔓延る
事が嫌である。教祖＝儲け主義らしいから、手段は選ばず。

どんどんパチものとシナアンプ売ってくれぇ〜〜〜。

>パチもん売って、信者が増えようが、興味は無い。

↓↑ ?(額に青筋を立てていう菜夜)

>新興宗教まがいの商売が蔓延る事が嫌である。
>教祖＝儲け主義らしいから、手段は選ばず。

>>565

頼みもしないのに司会者がでてきよった。みのもんたか？

商売で一人勝ちしてるときは、何を言っても、何を書いても妬まれるだけ、
何にも言わず、何も書かず、ニンマリと札束数えてるのが一番です。
大橋さんはまだお若い、書かずにはおられんのでしょうね。

若いからと胸を張るのも、齢を重ねているからとしたり顔でものを
いうのも見苦しいもんですな。

キットなんか安くなきゃ買わないよな
出来上がってもこのアンプと同じ物が日本中にあるのかと思うとぜんぜん萌えないけどな

ムラードはネタではなく、下手したら詐欺にもなりうる。
店主は早く潔白を証明すべき。
「2chはむちゃくちゃだから」という言い訳はなし。
メールを送る勇気のない人間が仕方なくここに書き込んでいたりもする。
おそらくムラード問題は店主がなんらかのアクションを起こさない限り、
延々といわれ続けるだろう。

天守がどうアクションしようが言い続けられるだろう
中国や韓国がいつまでも同じことを言い続けているのを見ればわかる

>572

絶対に釈明などする訳ないと思うがね。権威好き、イメージ戦略を
基本にしているから、それが崩れることは竹刀。

競合他社の悪口やら、メーカーの非を論う蚤。

デッドの銘球がそこらにゴロゴロしてるような時代は終焉してて、
パチもの天国というのが現状。素人ちょろまかすのはごく簡単。

なんならEベイでイギリスやアメリカのオークションやら球屋検索したら
現状認識出来ると思ふが・・。

信者は批判的な書き込みをするとすぐ同業者だの妬みだのと言うよね。

もしそうならピュアオーディオ板はどこも

信者は批判的な書き込みをするとすぐ同業者だの妬みだのと言うよね。

もしそうならピュアオーディオ板はどこもサンバレースレ状態だろう。
実際にはそうでないわけで、やはりサンバレーの商売に問題があるから
こそだろう。

なんか今日のアンチは迫力ないな
墓穴掘ってる奴も若干名いるようだし
これじゃ信者の出番がないまま終わりそう
情けない

大橋君は脇が甘すぎる
アンチが低脳だからこの程度で済んでるけど
ハイレベルのインテリアンチが出てきたらひとたまりもないな

末梢神経が侵されているアンチの倒錯した書き込みが蔓延しているようです。

末梢神経が侵されている信者の倒錯した書き込みが蔓延しているようです。

なんで「末梢」神経なわけ？

中枢神経だったらまだわかるんだが。

末梢神経が侵されたら、それこそ手足が動かなくなって
とてもここに書き込みができる状態じゃないと思うが・・・・。

579は医者に「あなたは末梢神経が云々」といわれるような
ご年配の御仁なのだろうか。

>>576
> 信者は批判的な書き込みをするとすぐ同業者だの妬みだのと言うよね。
>
> もしそうならピュアオーディオ板はどこもサンバレースレ状態だろう。
そうでもないだろう。オーディオ業界の内でも、特にニッチな管球業界。古参
の強者（割と偏屈）がゴロゴロいる中で、新参者が気勢を上げて一見寡占に見
える状態になっているわけだ（ホントにそうかは知らん）。他ではあまり当て
はまらない状況でしょ? 気に入らない業者は多いだろうよ。エレキットの扱い
について「要らんことしやがって」っつーのもあるだろう（有象無象の便乗派
を呼び込むのはこれが実は大きかったりして）。

それやこれやと、実際にやっていることと、ここまで叩かれていることを、天
秤に載せれば、自ずと業者の推定が働くと。

>>582

Triodeが中国製造で安く作って売ってもTriodeのスレは荒れませんが何か？
エレキットのスレは荒れませんが何か？
そもそも国内のキット業者なんて数えるほどしかありませんが何か？

業者業者っていうやつは病的。
嫌なものがあると、レッテルを貼って自分を肯定しようとする。
あまり賢明とはいえないね。

そもそも、偽ムラードだの、91Bのラッシュカレントだの
ネガティブな話題が出てきたときにそれを覆す事実なり証拠の
提示がさっぱりないのはどうしたことか。

業者などとレッテルをはるまえに、少し冷静に考えてみたらどうか。

このスレって文字通りサンバの

　　　　チラシの裏

ですねwwwwwwwwwwwwww

なぜかアンチは業者扱いされるとムキになって怒り出すな
業者でない証拠を出せばすむことだと思うけどな

産婆のムラードが偽物である確率と
アンチの中に業者さんがいる確率は
同じぐらいだと思うけど・・・

>>585
刈谷では新聞にサンバの広告が入るのか？
さすが愛知県
東京では考えられない

アンチさん、早くアンチさんが業者さんでない証拠出してよ

>>584
> Triodeが中国製造で安く作って売ってもTriodeのスレは荒れませんが何か？
> エレキットのスレは荒れませんが何か？
どちらも顔見えないでしょ。自分で設計しないのに意見広告まがいの日記を書
くなんてこともない。結局、狭い世界で「鼻持ちならない」という気分的なも
んが大きいと思うんだよね。ところで、今はどうか知らんが一時期エレキット
スレ結構荒れてたよ。チョロQとかって揶揄されてた。

> そもそも国内のキット業者なんて数えるほどしかありませんが何か？
だからこそじゃねーの?

>>584
> そもそも、偽ムラードだの、91Bのラッシュカレントだの
> ネガティブな話題が出てきたときにそれを覆す事実なり証拠の
> 提示がさっぱりないのはどうしたことか。
91Bは持ってないから知らん。偽ムラードはイカンと思うよ。でもそれだけだ
なあ。それで自分が困っているわけじゃないから。大橋さんに近い立場にいた
ら、本人に何か言うかも知れないけどね。

結局問われているのは、「アンチの動機」ですよ。自分の興味ない分野の板行っ
て叩きスレとおぼしきものを覗いてみなよ。スゲー下らない奴が多いと思うだ
ろうから。

>>589

馬鹿が、悪魔の証明要求してるんじゃねーよ。

>>591
まーこの場合は悪魔の証明じゃないけどね。

　動機？俺の動機は以前かいたけどな〜
NOS球の相場を知らず知ったかぶって日記で誇大宣伝
その煽りでリプリントの元球が高騰
　まあ経済原理だけど　WE310Aのラージパンチなんて
せいぜい現地で20US（日本でも安い処だと5000円）だったのが
買い漁われて今では3倍　だれも見向きもしなかったバリミュー
球のWE337Aまで高騰
　まあ今でも手に届かないSiemensのEdでも100本見つけて
SV91Siemensなんか企画するのだったら許しちゃうよ

>>593
337A はともかく 310A は産婆以前から高騰してたけど。
産婆は WE 信仰に便乗しただけでしょ。そもそも相場の高騰と産婆の商売の因果
関係も明確じゃないし（印象としては理解できるけど）、江戸の敵を長崎でって
感じだな。

まあ。売れるモノにはアイキャッチは大事だ。

昨日はムラード疑惑を追求しようとしたアンチが自らの業者疑惑で
迫力を欠き、まるで民主党状態で終わってしまいました。
さて、今日はどのような展開になるのでしょうか？

あるある日記

>>578

レスの意味をくみかねるが、
アンチを煽って完全につぶしてしまえと
教示しているのか？

産婆アンプ＝あるある納豆事件？

600

>>578
>>598

いまでも、サンバは偽ムラード（BEL製）をNOSといって販売しているのか？
もしそうだとすれば、かなり危いのでないのか？

１０人ぐらいでムラード愛好会というような組織を作り（１０人集まるかしらないが）、
そこで１人１０本づつ偽ムラードを買って
みんなで訴訟でもおこせば、それで終わりではないのか？

それをするには、それほど資金もからないのではないか？

罪状は何で訴えるの？　詐欺罪？　ちょっと無理ポ。

とりあえず商標法違反、不正競争防止法違反かな。
客に本物だと言いはれば詐欺罪にもあたるのではないか？

アンチは何人いるの？

昔はサンバレーの製品を買ったこともあるし、対応も非常に良かったので
好感を持っていたが、偽ムラード事件より信用できなくなった。

今からでも決して遅くないのでムラード事件の真相を語るべき。
自分の日記の中でコンプライアンスという言葉を使ったこともある店主だから、
そうすることが当然だろう。

元信者の復習が始まった

>>606
復習じゃなくて復讐だろ

そういえば店主は確かスベトラーナの偽物の件についても日記に
書いていたよな。（あれはアメリカ国内では偽物と本物の立場が
逆転するんだが。）

自分のところで売ってるムラードが偽物なのには言及しないと。
偽物ムラードは世界中どこへ行っても偽物。

偽物の定義を述べよ

>>609
簡単だよ
アンチが本物といえば本物
アンチが偽物といえば偽物

マジレスすると、素人の産婆やアンチに本物と偽物の区別が出来るとは思えん
業者の中でもプロ中のプロと呼ばれる人でないと鑑定は無理
素人にできるのはせいぜいもっともらしいWebサイトの
情報を鵜呑みにする程度だろう

いよいよ「ム印」の82と83の試聴を始めることにしました。
今さらながら種明かしを致しますと""英ムラード製""の
ECC82（12AU7)とECC83 (12AX7)が少量ですが入荷してきたという訳です。
失礼ながらその辺に売っている所謂「ころがし球」のムラードとはチト違う、
""正真正銘ホンモノの NOS球""です。
それも小売用ではなくて恐らくは業務用途の補給用ストックで品質的にも
文句の付けようの無いものです。
調達先が「これ以上のものはないんじゃないですか」なんて言うのが頷ける
素晴らしい御姿であります。どうか写真をご覧下さい。

>>611

Philips系の球にはエッチングコードがあることを知らんのか？
無知もいいところだな。

「ム印」じゃなくて「無印」だろ

>>613
素人なのでよくわからないのですが
その「エッチングコード」というのはどういうものでしょうか？
書籍かどこかのWebサイトにその情報があるのでしょうか

エッチングコードで検索すればすぐみつかるよ。

エッチングカード ではありませんか？

当時、
えっチン語コードかファクトリーコードか知らんが、
既にバルブのシルクコード規定は、フリップスにて、
それも数年で抹消のようで、
型、ヒーターの部材、素材も工程も、
フランス、中南米、噂のインド、
シンガポールの各所のＯＥＭのようで品質も音は変わらずのようでな。

>シルクコード

だからシルクじゃないんだって。
エッチング。ガラスに直接彫ってあるの。

サンバレーの偽ムラードの問題はム印じゃなく無印のBEL製NOS球に
どこかの悪者が最近になってムラードロゴをシルク印刷したこと。
これは捏造そのもの。

それでは、店主の言う”ころがし球”のムラードというのはどういうもので、
それがサンバが売った疑惑のムラードとはどうちがうのか？

バカだな
ガラス下面のＲ、Ｂに幻惑されたるようだな
最近のレーザーカッタ等のバーコード彫り等あるわけないし。
インドも世界の東インド会社の文化の流れで
ムラードも傘下の息

>ガラス下面のＲ、Ｂに幻惑されたるようだな

RかBだったらいいんだけど、サンバレーのは違う。

それとライセンスを受けた工場がすべてライセンス供与元のために
、供与元のブランドで作っていたわけではない。

BEL製無印はム印よりずっと安い。だから無印を・・・・あとはわかるよな。

同じ部材の球であろうが、
調達工程の流れ、契約切れの対するコンプライアンスに関して、
戦時後の当時のムラードの情勢などここでは無理だな

>>623

球そのものの品質がよくても、シルクを新たにかけた／かけなおした
球は偽物の烙印をおされても文句は言えまい。

松下EL34のシルクを溶剤で消して、新たにMullardのシルクを捏造した
自称Mullard EL34をあなたはMullard純正品だと考えて高い金を出して
買うだろうか？
それと同じこと。

>>624
横レス
> 自称Mullard EL34をあなたはMullard純正品だと考えて高い金を出して
> 買うだろうか？
> それと同じこと。
そんなに高くはないんじゃないの? Bel製の適価は良く知らないけれども。

この件が、球屋の道からどれほど外れたものかもよー分からん。

大恥はこないだのRCA 5R4-GY の時のように製造年月日もGYの意味も分からない癖に
さも権威者のように日記に書き散らして相場をつり上げる馬鹿をするから嫌われるのよ。
日記に書いているように、恐らく内製化を進めれば、製造中止されたパーツを買いあさって
市場から物がなくなるの時間の問題だろうから、自作者は縦ラグなんか早いとこ手当てし
ておかないと無くなると思うよ。

漏れは自作から手を引いてプロ用アンプに鞍替えしたからもういらんが、一度使ったら
サンバの高い糞アンプなんて馬鹿馬鹿しくて使う気になれん　www

　バカ高と思うけどね　6DJ8かECC88で検索
してみてよ
　それ以前に球屋はこの手の球は売るときに
再印刷と言って売っとるがな

>>625

Bel製にシルクをかけ直したものが、１本１０ドルで手に入るのだから、
シルクをかける前ではだだみたいな物じゃないのか？

ttp://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05

シルクをかけ直したもの仕入れて６９００円で売れば、
考えようによってはシルクかけの業者よりぼろいのではないか（しかも
違法性もすくない）？

まあ日記からすれば、卸売り御者にだまされて高く仕入れている可能性は
あるが。

というような具合に議論が起こっているわけで、
店主は真相を明らかにすべき。

>>628

そんなにぬるい商売してれば、当然シナ人もどこかでちょろまかして来てる
筈だろうて。とすれば、内容もぼろパーツで組まれたシナアンプ。
美辞麗句で飾っても、裏から見れば所詮その程度。。。。
真相明らかにさせるまでもない。リッチランドならぬ、産婆ランドってか？

ハマコーと議論するときはチエを貸してあげよう。

中国アンプって悪くないと思うぞ。
と言うよりSV-2(2007)みたいな845シングルアンプはキットも含めて
中国には数機種あるみたいだが、国産にはないだろう。
真空管アンプに限れば、中国には作れて、日本には作れないって事だな。
どうみても技術も生産能力も中国の方が上なんじゃないの。
サンバも良質のアンプ供給元を求めると中国になっちゃったと言うだけの事
だと思うよ。

オーディオ専科は８４５よりＵＶ２１１のほうがお気に入りのようだね。たしかに845は見たことがない。
むかしむかし作った三栄無線の８４５シングルが懐かしい。
最近ではaudio　collectionsの８４５シングルが結構いいらしいけど。

audio　collectionsでググってホームページ見てみました。
845シングルは見つかりませんね。
良さげなお店ですが、高級寿司屋の時価ネタみたいなアンプが多いですな〜。
チト、懐がついていけません。

Ａコレは半オーダーメイド方式だし
ホムペの情報もなぜかすぐに消しちゃうからなかなか全容は掴みがたいね。
あとはvalves　worldが845もオーダーメイドで作ってくれる。

日本にも845クラスの大型アンプを作れる技術をお持ちの会社もまだあるのですね。
どちらの会社も高級一品物がご専門で、お金持ち相手のご商売みたいなのが残念。

845？　やっぱ284Dだろうが！
金持ちなら284Dで作ってもらえば

さすがに信者は話をかわすのがうまい。
しかもその結束力はたいしたものだ。
カルトにならないといいが。

実はSTCの4242を持っているんです。
フィラメント定格は違いますが845のSTC版です。
昔、その価値が知られる以前に格安で入手しました。
やっと少し余裕も出来たのでSTC4242アンプを作ろうと思っておりまして、
その改造ベースにSV-2(2007)を考えています。
上記の2社に依頼するのも手かとは思いますが、自分で作りたいのと、
費用の関係で、やはりSV-2(2007)ベースかと思います。

>フィラメント定格は違いますが845のSTC版です。
211　互換じゃなかったか？
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/125/4/4242A.pdf

中国で８４５なりが多いのはただパワーが取れるからだよ
別に日本の狭い市場のためだけにやってるわけじゃないんだから
信者は偏った考えの椰子が多いな
結局最終的には音だろうよ　明らかに上回る音を手に入れた場合
今までの信用、信頼は一気に崩れるよ　だから産婆もだいぶ逃げられてるだろ？
いくらホームページや言葉で信頼を得たとしても耳って正直かな？

>>640

そうですね、STC4242は211に近い球でした。
何しろ30年位前に入手したので記憶違いしてました。
STC4242はモリブデン板プレートなのでプレート損失がカーボンプレートの211より
小さく85Wな所が異なります。
出力管をSTC4242にしたらドライバはSTC4300Bとしたい所ですが、手持ちにない
ので、WE300Bで代用しようかと考えています。

そこまで能書き言えるなら自作すればX10Sでも使って

X10SFって2個10万するね・・・・・・。
Aコレ最近敷居が高いし、valvesは意匠で捕まりそうで後々心配だし
やはりSV-2(2007)ベースじゃね？ＣＰかなわね〜だろ？

642です。
MJ読みかじりの知識しかないので、STC4242アンプの完全自作などとても出来ません。
STC4242やWE300B等の球は長い年月の間に入手の好機があり次第に集まりました。
私ももう良い歳です、ここらで集まった球を使ってあげないと、私の方が先に寿命と
なってしまいそうです。

　A野さんたI藤さんはこんな危険な球使わないが
A西さんやM川さんは良く211系しかったアンプを
発表していた。まあそれのコピーからで良いのでは？
　X10Sを2個と電源トランス2個、チョーク2個で16万
ってとこかな（勿論モノ構成でないと重たくて適わない）
あとアルミチャネルをシャーシに使って（50ｃｍでロング
シャーシ的に）東一のコンデンサー、ジョンソンとシンチ
のソケット含めても22万でおつりがくるよ。勿論穴あけ
は自分で

↑相変わらずわかりやすいなおまい　誘導は無駄だぞ　
安置もワンパターンじゃの　フォ。

三栄無線の　X10S　使ったの聴いてるがかなり低音も出るよ
設計は藤本伸一氏　最近の MJ に復刻記事が出てたね

ム　ラ　ー　ド　疑　惑　へ　の　反　論　は　ど　う　し　た　の　か　な　、

信　者　さ　ん　。

とにかく、サンバレーは偽ムラードを売ったのだから、返品を受け付けるべき。
本当に信用失うよ。
不二家みたいにはなるな、サンバレー。

あのねよく考えてみなよ？
調達先が本物だといっている以上産婆は何もしないよ
産婆はそれを信用して今の価格で販売してるんだから
だいたい卸した奴に吼えるのが本当は筋だろ？
産婆が謝罪や返品受け付けるわけないじゃん
調達先が間違いでしたなど言えば別だが（笑
屑球に群がる信者も信者だよ　うざいそろそろ消えな！

>>650
山崎製パンに吸収されるの？

購買者がclaimの対象は、もちろんサンバで、
サンバがどこからどういう条件でどういう値段で買おうがそれには関係ない。
したがって個々の購買者がサンバにclaimをつけないとだめで、
一件大きな動きがないようにもおもえるが、もし
プロが介入すればサンバも危ういのではないか？

ここまでネタがそろっているなら、一件ぐらい訴訟があってもいいと
思うけど、やっぱり自信がないんだろう
口だけの腰抜け野郎ばかり

オレが購買者ならなんとかするが、
残念ながらおれは偽ムラードをサンバからは買っていない。
オレはイギリスのStiringとBBCに連絡をとってKit
LS3/5Aに関する意見を聴くことはできる。
これはお前に腰抜けと言われなくてもするが、
どういった反応があるかはわからん。

>>654 　信者でもない限り屑球買わないって。
口だけはおまいじゃないのか？

>>644-655
845と211は、格好は同じだしフィラメントの規格は同じだが、特性は大きく違う。
845を1000Ｖ近辺でＡ1級で使用する場合、７Ｋくらいの負荷が最もよく、２１１をＡ2級で
使うなら１０Ｋくらいが良い。ＳＶ2の出力トランスの一次側インピーダンスは調べたか？

845はプレートに1000Ｖ近くかけた場合バイアスが-150Ｖ前後くらいになる。それに対して
211は-50Ｖくらいにしかならない。211系のＳＴＣ4242で回路構成するのに、ドライバー
に３００Ｂを用いる設計なら、ドライバートランスも845系と211系では違うものが欲しい。

845ならドライブ電圧を高くしたいから1：2のようにステップアップするようなドライバートラ
ンスを使うのが常套手段だが、211系ならそうではなく、300Ｂをドライバーにするなら1：09
のように逆にステップダウンさせ、ドライバー段の出力インピーダンスを下げてＡ２級まで
振り込むような方法が良い。市販のドライバートランスには接続を換える事でどちらにも
対応できるものがあるが、おそらくＳＶ2のドライバートランスはこのような使い方は出来ん
だろう。それなら、ＳＴＣ4242に合わせ、最初から自前で設計した方が良い。

自分で設計できなきゃ、その道のプロか場数を踏んだ香具師に頼んで作ってもらえ。
自分で設計も出来ない香具師が、ただ安いからといってＳＶ2を改造しようとしたって無
理ぽ。

せっかくのＳＴＣ4242を使うのだったら、ローコストな中華トランスを使わずＸ10ＳＦを使った
方が良いとおもう。トランスの違いによる音質差は、球の銘柄差より大きい。良い球にみ
あっただけのトランスを使って欲しいな。でなけりゃ、球が泣くよ。

完成品の納期は、2ヶ月と1．5ヶ月のどっちなんだろう？

オレがテレビタックルに出ているのなら、ハマコーに
一矢むくいるが、・・・・・。

642です。
>>657
お説ごもっともですが、完璧をきせるだけの技術力はありませんし、
完全自作となるとかなり大変です。ちょっと作り上げる自信がありません。
キットベースの改造の方が、アマチュアとしては成功度が高そうな気がします。
”球が泣く”も判りますが、私のような者の所に流れ着いたのが不運と諦めて
もらうしかないでしょう、使わずにほっておかれるよりはマシかと思います。
少々懐が温かい時に出物の球があると買い溜めるのは簡単なんですが、
いざアンプを作るとなると大変ですね。

SV-2(2007)の出荷開始は3月のようです、とりあえず市場に出て巷の評判を聞いてから
STC4242アンプ用の改造ベースとして購入を考えようと思います。

又、642です。
昨晩、10年以上ぶりに納戸の真空管入れを空けてSTC4242とWE300Bの顔を
覗いてみました。見た目健在でした、真空管は歳とらんですね。
6SN7もないかなと探してみたら6SN7の高信頼管RCA5692が出てきました。
１０本もいつ買ったんだろう、まるっきり忘れてました。
SV-2(2007）ベースでRCA5692、WE300B、STC4242という構成になりそうです。

ORZ
>その道のプロか場数を踏んだ香具師に頼んで作ってもらえ。

657さんが言っているのはこんなの？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43488660
この方式だと上げ底OPTじゃないね。

いや違う。
これは、211を500Ｖという低電圧で使うために、ゼロバイアスになっているんだね。
低圧で使うには良い方法だと思う。出力管は長持ちするだろうな。負荷は５Ｋくらい
で良く１０Ｋだと高すぎ。20Ｗと出力も充分だし高圧が怖ければこの方法もありだね。

漏れの考えてるのは、900Ｖくらいで１０Ｋ負荷バイアスは-50Ｖ近辺での動作だ。
70ｍＡ流してもプレート損失は63ＷだからＳＴＣ4242でもいける。

普通、211系のバイアスの浅い球をドライブするのに、300Ｂみたいな大型の出力管
は必要ない。出力を欲張らず10Ｗ程度で良ければＡ1級で、300Ｂを使わず5692
のみでドライブする方がシンプルで良い。300Ｂを使ってドライブするならＡ2級まで
振るのでなければつまらない。強力に振り込めば40Ｗ近くまで出る。

オクでX10使ってる211Sアンプ落とせば？
三栄無線とか多摩サウンドの中古なら
改造ベースとしてはちょうど良いんで
ないかい？

666

産婆マンセーブログはいくらでも見つかるのに
「偽ムラード事件」を扱うブログがなかなか見つからない
やっぱり２ちゃんねるの中でしか通用しないネタなのか

教祖様のご不興を買うと日記で叩かれて出入り禁止になるからみんな自主規制してるんだよ。

>>668
アンチなら出入り禁止になっても痛くもかゆくもないはずだがね
やっぱりアンチは腰抜けか

産婆マンセープログ少ないね。３／５も倶楽部ですら出来ました。だけだな

ブログなんかやってる奴はわざわざ２ちゃんで騒がないだろｗ

ブログで「偽ムラード事件」とやらを告発する勇気のあるアンチはいるか？
匿名掲示板でしか吠えられないなんて、厨房以下
情けない連中だこと

>>671
ブログで「偽ムラード事件」を取り上げているの見たことないがね

>>655
業者さんですか
ご苦労様です

本物じゃないってメールでクレームいれたら返品に応じてくれたよ。

>>675
そのときのメールを公開してもらえないか？
当然、メールアドレスや実名等は削除する必要があるが

相変わらず盛り上がってるな。
アンチが多いってことは人気の裏返し。

>>675
残念ながら業者じゃないよ。２週間前から２チャンネルを始めた初心者だ。
偽ムラードの件は、結局は、店主の日記をまめに観ているものが
（そのころではほとんどが信者だろう）、店主みずからの”種明かし（御教示）
のあと、その”御球”の素晴らしい”御姿”を写真で拝んで、自ら送金したのだから、
いわゆるお布施だろう。邪教に対してのお布施はいくら身内がいさめても、
効果なしなので、信者でアンチの意見に耳をかすものもいないだろう。
企業（もしまっとうなものであれば）としての道義的責任は残るものの、
オレは業者でもないし、御球も買ってないのでここでレスする以外は
あまりなにもできないよ。

２チャンネルも２週間結構楽しんだがこれで卒業するよ。

サンバのキットベースの改造はヴァリューフォマネーが悪いと思うな。
結局屑部品の買い替えで一台分別途新規にパーツそろえるのと変わらなくなる。
致命的なのはトランスだしね。使えない重いだけ安物トランスは処分先にも困るよ。

X10ならトランス単体としての価値があるから、どんなに古くなっても自作に挫折しても買う人はいる。
私なら、製作記事のフルコピーでスタートするだろうね。
自作は結果を急ぐものではなく、プロセスを楽しむものだから。
ただし、シャシーだけは工場に依頼して製作してもらうのが早くて安くて綺麗だと思う。
最近はネットでも依頼できるところがあるよ。

いい加減なアンチのスレ、
精神障害の兆候があり、仕方ないか

ウソがばれるのが怖くなったアンチが逃走中

竜頭蛇尾とはまさにアンチのためにある言葉のようだ

↑

ほとんど意味不明じゃないか。もっと”なるほどな”というようなことを書き込めよ。

>>675
あの大恥が素直に返品すると思えんが

サンバレーにはアンチでも信者でもなく無党派層もいるよ。
オレはサンバのアンプを買うことはないが、エレキットとハセヒロはサンバで買った。
一番安いからね。対応もびっくりするくらいよかったよ。

ただムラード問題に関しては早めに謝った方がいいと思う。

そのムラード問題すら怪しいんだが。
偽者はサンバの売った球か、アンチの情報か。
ほんとに偽者売ったのであればここでグダグダ言ってないで、しかるべきところに訴えるのが筋だろうに。

本当に産婆のムラードが偽物なら、それを糾弾するブログがたくさんある
はずだが、見つかるのは産婆マンセーブログばかり
やっぱりムラード事件は２ちゃんねるだけで通用するアンチの捏造と考え
るのが自然
684は無党派を語るアンチだろう

というか、ここに訴えるべきなのでは？
消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
ほんとに偽者売ったのならね。

多分、アンチは「俺は信者じゃないから偽ムラードは買っていない。
だから訴えることが出来ない」とかいって逃げるんだろうな。

産婆の日記も問題かもしれないが
アンチのうそはもっと大きな問題
うそつきアンチに産婆のコンプライアンスを問う資格はない

アンチは結構具体的事例をあげているが
擁護者は本物であるとの事例が全然あがって
いない。
　ただアンチを叩くだけじゃ勝負はあったな
何せ素人が審判員をやる時代だ

>>690
なんだそりゃ？　Jリーグかプロ野球か？
それとも大相撲？　ww

偽物売ったはずの大橋が詐欺で訴えられない、ここでしか糾弾されてない、
素朴にそこが疑問なわけで。

偽物ムラード買わされた人はきっとすごく純粋だから
にちゃんねるなどには来ない。
きっといまだに偽物と知らずに使ってると思う。

kitLS3/5の話にしても、日記に一度書いただけで、その後の報告はなし。
たしか「みなさんが決めること」とか言ってたよな。
そしたらアンケートくらいしたらどうかと思うんだけどね。

>>693
> たしか「みなさんが決めること」とか言ってたよな。
> そしたらアンケートくらいしたらどうかと思うんだけどね。
おいおいw

店主がどれだけ真空管の対して造詣がないかは
既出の下記のサイトをみれば一目瞭然だろう。


偶然だがKEF Ref 101・LS3/5Aの話も同じページの
最後の出ているので読むといい。

この雑記をよめば、いかにサンバの店主の日記が偏っているかも
一目瞭然だと思うのはオレだけか？
まあ、なにをいっても無駄か？


http://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05
ttp://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05


一方サンバの店主は、偽ムラードの写真を載せてこのすばらしい御姿を
ご覧くださいというのだから、何度読み返しても抱腹絶倒ものだ。
ちょと古いが寅さんの映画を思い出してしまったぜ。


いよいよ「ム印」の82と83の試聴を始めることにしました。
今さらながら種明かしを致しますと英ムラード製の
ECC82（12AU7)とECC83 (12AX7)が少量ですが入荷してきたという訳です。
失礼ながらその辺に売っている所謂「ころがし球」のムラードとはチト違う、
正真正銘ホンモノの NOS球です。
調達先が「これ以上のものはないんじゃないですか」なんて言うのが頷ける
素晴らしい御姿であります。どうか写真をご覧下さい。

匿名掲示板でしか吠えることのできない腰抜けアンチ
実名を出しているだけ大恥の方がまし

だから偽物堂々と売ったのであれば詐欺なんだから訴えてみろや＞アンチども
だんだん集団ストーカーみたいな話になってきたな。

匿名版で下らん宣伝ばかりする信者と店主のほうが腐ってるよ。

どちらにしても産婆関係のスレッドはつねに悪臭がするな。

だいたいサンバに興味もないのに
煽って遊んでるやつのほうが性質が悪いと思うけど。

700

アンチさんは話を作るのが上手ですね
小説家になったらいかがですか
本業より儲かるかもね

>>693
ということは、ここにいる奴は不純ということか

そらそうだろう、2chなんか世間のゴミ溜なんだからさ。

>>703
そんなにはっきり言うなよ

ごみの中に埋もれているお宝を探すのが２ちゃんねるでの楽しみだが、
このスレはゴミしかないな

そうそう、名古屋のフェアでサンバブース大盛況みたいだね。
やっぱ、低価格だからな。
高価なハイエンド製品のを買えるのは一握りの金持ちだけ、
ハイエンド製品のブースにも選ばれた金持ちしか来ない。
てか本音は選ばれた人にしか来て欲しくない。
それに比べてサンバは庶民的、貧乏庶民でも買えるから大盛況。
貧乏人が大挙押しかけて来て、金持ちが引いてしまうと、他の
ブースにはいい迷惑かもね。

>>706
お前ハイエンドショーなんかの客層実際に見たことあるか？www

ハイエンドショーってオデオに興味なく絶対に買わない人が
暇つぶしに来るだけ。
産婆のブースは素人信者だけ。

アンチっていうかさ、俺は

本物と洗い球の区別もつかないような無知の癖して、
散々知ったような事を言ってあおっているのが、香ばしいので

外野から、生暖かい目で見守っているだけだよ。

サブにサンバはいいと思うよ。
例えばエレキットとかmini-88とかハセヒロあたりとかね。
まあぎりぎりでvp-3488かな。
それ以上の値段のものはサンバでは買う気はしないなぁ。
あとkitLS3/5みたいな不謹慎な名前がついたものは絶対に買わないね。

>>709
ほとんど意味不明じゃないか。もっと”なるほどな”というようなことを書き込めよ。

針小棒大、羊頭狗肉ってサンバのことかと思っていたら
実はアンチのことだったりして

香ばしい人=711,712

【香ばしい】
１ よい香りがする。多く、食物を煎(い)ったり焼いたりしたときの、好ましい香りにいう。「―・いほうじ茶の香り」

２ 見た目や印象などがすばらしい。りっぱである。

・ 「薄色の衣のいみじう―・しきをとらせたりければ」〈宇治拾遺・一二〉

３ 望ましく思う。心が引かれる。

・ 「姿、みめありさま、―・しくなつかしきこと限りなし」〈宇治拾遺・六〉

サンバの信者は貧乏な片親家庭で育った中卒の低学歴に違いない

しかし今日の日記も絶好調だ
バナナの叩き売りの口上ですね
店主は自分で気が付いていないのかな
相当ハイエンドと言う言葉に劣等感がある様子

【社会】「突然死」か「緩やかな死」か　アキバから姿を消していくPCショップ　街の再開発で巨大な潮流

1 名前： 春デブリφ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/03(土) 22:46:24 ID:???0
　PC-Successやワンネスだけでなく、ここ数年で閉店したり経営方針を転換した
アキバのPCパーツショップは多い。
　某ショップは「ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba（再開発地区に立地）が
オープンしてから、家族連れの人が増えました。ただ、自作PCに興味を示す人の
数はそれほど増えていません。だから、経営は正直苦しい状況が続いていますね」
と語る。

　2006年以降、閉店・移転したPCパーツショップの跡地には、メイド喫茶や中古
DVDショップの入店が目立っており、新しいPCパーツショップの参入を見かけること
は少なくなった。2006年6月に閉店した俺コンハウスの跡地は、まんだらけのビル
が建つ。コムサテライト 3号店（2004年閉店）→ワンネスと、PCパーツショップが
連続で入店していた中澤ビルでは、現在、中古ソフトの買い取り・販売店「買取り
まっくす秋葉原店」が営業している。

　アキバの老舗であるPCパーツショップ・CUSTOMは、こうした街の変遷を「時代の
流れ」と割り切っている。
　「NECがPC/AT互換機に参入したころから、すでに自作ブームが終了するストーリー
はできていたと思います、緩やかな死が始まっていた。 PC98シリーズが全盛の頃は、
メーカー製パソコンが非常に高価だったため、自分で安いPC/AT互換機パーツを組むと、
かなり安くできました。100万円クラスのPC98に近い性能のマシンを30万円で作るとか。
それから“自作は安くてお得”という印象がついて、一般層がPCパーツを買うように
なった。でも現在は、コスト面において自作のメリットは無に等しい。完全に趣味の
世界です。趣味として自作を楽しむ人だけが残っていくので、ショップの規模が縮小
するのは自然の流れなのでしょう」。

　アキバの再開発は、その流れをほんの少し後押ししただけなのかもしれない。

■ソース（ITmedia）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012_2.html

>私の中でこのブランドに対してのシンパシーがガクンと下がった
と同時に如何に現代オーディオが「虚業」であるかが分かったような
気がしました。（日記転用）　

　このコケにされた、メーカさんはどこ？
名古屋風、仁義なき戦い。

　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ 脳障害のアンチいたか。
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ホントはハイエンドオーディオ店やりたかったのに取引してくれなかった怨みが
あるかも。

>>718
他のメーカーをコケにするのは普通です。
ハイエンドも他社をコケにしてました。
産婆は相手にされてないだけ。

>>718
>>720
日記、今見たけどよくぬけぬけと書いて公開できるね
フェアに参加した他のメーカからクレーム来ないのかな？
来年は参加拒否されるんじゃないか？

ほとんど病気だよ。いままで興奮したらいつも
こういう日記を書いていたよ。しかし、いままでは
uploadした後にすぐにまずい部分を改訂し取り下げていたけれど、
今は、向うところ敵なしなので、取り下げることもないだろう。
どういうふうに堕ちていくか今後が楽しみだ。

オーディオ全体を盛り上げなきゃいけないのに足を引っ張ってどうするの？
自分のところさえ売り上げればいいのか。

そうだ。それ’自分のところさえ売り上げればいい”が基本姿勢だ。
日記の内容はっまったく一貫性がないが
この基本姿勢には一貫性はある。大した悪だ。

　トヨタの営業は、客が今乗っている他社の車を絶対にけなさない。
兄弟会社？を見習うべきと思うよ。

ほんとうだよ
昨日フェアに行った人もサンバ以外はガラガラと言ってたよ。

栄枯盛衰は世の習い。特に急成長したとこは凋落も早い。
大恥みたいに天下を制したと勘違いするからだ　www
だから生暖かく見守っててあげようね。

オレは大橋氏の意見に賛同する部分も多々ある。
サンバ以外のブースががらがらだったとか聞くと
「ザマーミロ！」って思ったりもする。

ただ、一方で偽物を売ってはいけないとも思う。
だから日記に説得力があっても、「でもあんた偽物売ったんだろお？」って
ついつっこんじゃうんだよなぁ。

どうやら、床にはったカーペットで勝負がついたみたい
音に体する大橋さんの愛着の勝ち！
でも
トランジスタアンプをくそみそに言うのは止めて頂きたい。
他を貶める発言はいづれ自分のもとに戻ってくるよ。

日記に書いてる巨大ブランドってどこ？

今日フェスタに行ってきたがサンバレー以外も賑わっていた。
アンチは日記にしかつっこみできないのが悲しいね。

名古屋は遠い

アンチが実際に突っ込むんじゃないかと期待して行ったんだがね。

アンチって信者でもないのに産婆のＨＰに張り付いてて、店主日記毎日読んでて、
で、大橋への個人攻撃。なんか痛い人ヲチというより異様な怨念を感じるね。
俺の知り合いが私怨で叩きスレ立てられたことがあったけど、大橋も恨み買ってるかな？ここでは言えない様な。

笑える日記で楽しいじゃないの
別に怨念とかじゃないけどね

オレはサンバレーの製品を買ったことはないし、これからも買うことはないだろう。
しかし店主日記は毎日読んでいる。
サンバの店主日記はエンターテインメントとしておもろいよ。

そんなこと言いつつ裏で叩いているんでしょw

>>738
昼間の叩きは壮絶だったね。確実に憎悪が文章にこもってた。

土曜日にフェスタに行ってきました。１８時からの小劇場ホールでのデモ
聞きたいから
　各メーカーブースでいろいろ聞きました。
なんか日記ではサンバレーだけが良いように書いてありましたが
エソテリック　ラックスマン　パイオニアとか　賑わってましたよ。
で　ホールでラックス　マランツ　サンバレーとデモ聞きました。
さすがハイエンドは違う。マランツのデモは良かった。
マランツのデモが終了すると３０人程ホールから人が出ていった。
いよいよサンバレーデモである。
まったく酷い音だった。やはりメーカーとの違いがハッキリした。

逆だな
アンチ諸君には残念な話だが、
サンバレーの産毛が立つ浸透力ある音は、一頭地を抜く音だったな。

耳の悪いのが集まるスレって事だな！

ベニヤ板の音か？

ここは、
アンチ専用の癒しのゴミスレでしたな
痰が詰まりそう、失礼ございました。

ただ外観を似せているだけでLS3/5Aの型番を付けるのは、いくらなんでもひどいと思う。

パストラルシンフォニーのＳＰ目当てで人がたくさんいた。

自社のデモが大成功って宣伝するまでは良いのだが、他社のデモに言及するのが余計だね。
例えば、サンバのデモは駄目って他社から言われたら、本当に駄目デモしてたとしても気分悪いだろうに、
他社のデモや製品が悪かろうが、良かろうが批評しないのが商売の礼儀だよな。

それから、お世辞を真に受けてはいかんよな。
言ったお世辞をそのままネット書かれては、お世辞を言った本人が困るだろ。
面と向かって悪口を言う礼儀知らずは世の中にそうはいません、殆どの人は
面と向かう世辞を言うものです。その辺を判って上げてね。

大恥に何をいっても無駄！

パストラルってサンバとは対象的にあちこちで評価高いね。

そのうち産婆もあつかうかも？

サンバ＝大橋は２ちゃんクオリティ！

ってことでおk？

大恥はホールのステージ前で　おっとととと躓き転びそうになった。

オン　ザ　ステージ状態？

店主の日記の

　我が球アンプチーム

我が球アンチブーム、に見えるのオレだけ？

ちょっと皆さんにお尋ねしたいのですが
サンバは本当に「オーディオフェスタ・イン・ナゴヤ」に
出展していたのでしょうか？
もしかして皆さん日記にだまされて当然出展していると思い込んで
あることないこと書き込まれている、ということはないでしょうか？

きちがいアンチのお前だけw

今日は店主より取り巻きさんの日記がすごい
なんか読んでいてこっちが恥ずかしくなった

バッタもんのＳＰに自社の大型金メッキプレート付けて喜んでいる店主がいるスレはここですか？

アンチは対象なんて、何でもいいんだＹＯ
スレタイは何であれ盛り上がってさえすればいい。
スレが伸びてるところにアンチは集まる。
以前あれだけアンチが煽りまくっていたスレでも
人が集まらなくなるとアンチも消える。
つまりサンバがどうであるかということは
アンチにとってはどうでもいいことなのです。

産婆スレもう全滅だな。有益な情報は何もなし、ただただ真偽のほども分からない怪情報と、
重箱の隅つつく叩きレスばかり。まともなインプレが欲しけりゃ外部サイト行くしかないな。

自分じゃ作れないから完成品欲しいんだけど、どうして2ヶ月もかかるのかな？

>>760
探したけど外部の真空管アンプ掲示板でバレーは出てこないんだけどどこかある？

インド製ムラード印刷球のもみ消しに必死だな
STCの4274Bはどうした

>>762
掲示板は知らないけど、ブログや個人のWebサイトなら
いくらでも見つかるでしょう
なぜかアンチのブログやWebサイトが見つけられないのが
悔しいが

>>764
いくつか見たけどかぶれているようなのばかりだったんで。
掲示板とかでいろいろなメーカーや自作と比較しているようなのがいい。

>>765
掲示板だとどうしても叩くだけのアンチもどきが紛れ込むから
結局役に立たないでしょう
趣味なんだからサンバのイメージが悪いのなら他社のにすれば
すむことだと思うけど
俺は地方に住んでるからどうしても通販で買いやすいサンバを
選ぶことが多い
何の不満も感じていないが、他を知らないのも事実だから
客観的な比較は出来ない
都会の人がうらやましいね

ユーザーの０．５パーセント程度のクレーマが
必ずいるらしい。
まさにわけのわからないアンチのことでな

しかし何で店主は他社の製品をけなす事が多いのだろう
　これも比較宣伝か
　　今日も虎の威を借りてせっせと他社製品批判
　　　あれ、最後は全段差動の某情熱のｘｘの批判ですか
　店主もクレーマーですかあ

サンバが嫌いなら、
「こっちの蜜は甘いぞ」と別のアンプ屋さんでもいいし、
別な推奨部品や回路でも盛り上げれば、

よりクリエーティブな活気のある態度といえるのだろうがねぇ、・・

>>764
>>766
掲示板はひとつ見つけたことがあったが、別にサンバは叩かれていなかった。
アンチが活動できるのは個人特定が困難な２ちゃんだけ。

店主ではない、ビオラを教えている楽器をよくわかっている人が
ハイエンドより箱スピーカーの方が音がいいというんだ。
アンチはビオラの音も知らないのかも。

禅壇茶道アンプって流行ってんの？
ぺ○けさんもすごくなったもんだ。

学期を引く人は至近距離で学期を聴く場合が多く
オデオ用の耳は持ってない。信用できない。

というか、サンバトピでなく他のトピを
立ち上げてそっちへいけよ。

ビオラを教えている人が言う良い音ってどんな音なのかな？

そうゆうのがビオラの威を借りる狐って言うんだよ

第九も歌うIさんだって一押しなんだよ。
次は”弦の音がとりわけ妙なる響きを出す”と評判の某イタリアメーカーの
最新型ＳＰ（昨年出た２種のうち安価な方）。デモ最初はバッハの無伴奏パル
ティータとソナタからでしたが、はっきり申し上げてこれはひどい音でした。
出て５秒でダメ判定を出してしまいました。ヴァイオリンとは似ても似つかぬ音。
次はツイーターが変な形をしたＳＰで超有名なあのメーカー。
かなり大きなウーハーが二つ付いてる機種を聞きました。
きれいで整っている音でした・・・が、デモ曲を３０秒くらい聴くと、飽きてく
るのです。もっとこの曲を長く聴きたい、という気になれないのですよねえ。
これ以外にも海外メーカー中心に２〜３回りましたが、大同小異。
で１８時からのサンバレー。３００人くらい入りそうな音楽会や演劇のための
ホールでのデモ。ちょっと会場が大きすぎるので大丈夫かなあと思っていまし
たが、さすが大橋様。素晴らしい音で鳴りました。クラシックもジャズもヴォ
ーカルも、人の温かさといいますか、体温といいますか、そういうものが感じ
られて、演奏が始まった瞬間、「ああいい音楽。いい音。」と思えるんです。それに、デモ曲が短く感じられて、「もっとその曲長く聴きたい。」と思うんです。他メーカーじゃ一度もなかったのに。

おおついに、全段差動批判か、
大橋さん、なんだかCu+化してないか？
多くの人に支持されて評判になってる方式を自分の主張や趣味に
合わんからって貶しちゃいかんよ。
全段差動アンプは強い個性や派手さは無いけど、音楽の文化を伝える
繊細で上品な音質をしている。細かな表現の上手さは絶品だと感じる。

>聴感上の音の立ち上がり感が遅く音の鮮度感がない、そして音力・・・

大恥が産婆アンプの批評をしているのかと思ったぜｗ
彼は産婆アンプの歪みの多さをエネルギー感とか倍音感で感じられるんだｗ
大したヴォイシングだことｗｗｗ

＞775
　ソナスとJBLのエベレストですか
　まあ両方ともその時旨くいなかったとしても
自分で旨く鳴らしてやろうという気にさせる
製品ですね。
　

大橋がいくら痛かろうが、ここのアンチみたくここまで執拗にひとつの企業、一人の人間を叩き続ける
ストーカーじみたことはしないわけで。「転びそうになった」なんてくだらない事までいちいちネットに書かないし。
どっちが逝かれてるかは分かるだろう。

↑　関連スレが3個も有ると言うことはそれだけ叩かれやすいキャラという事じゃない？
　　味方も多いが敵も多いということだろう。
　　毎日毎日、日記で自社製品の持ち上げと他社製品のこき下ろしをしてれば
　　そのユーザーも含めて、敵も多くなる罠　w

残り二つはスレの趣旨無視して暴れてるじゃねーか＞アンチ
アンチとの隔離目的にしたスレでもやりたい放題。スレの棲み分けすら出来ない。
殆ど荒らし。アンチこそ非常識。

つーか、こんなネタばっかりなら大橋ヲチスレを別に立ててやるだろ普通…

775>
何列目で聞きましたか　WS９１２はかなり内ぶりに
セッテッングしてたよね
あの音が本当に良いんですか？
大きなホールでなんですよ。

ふ〜ん、全段差動批判まできたか。店主も壊れてきたねえ。
回路設計もできないのに批判は一丁前か。

ぺるけ氏はリファレンスのSPがRogers LS3/5Aなんだよね。

Kit LS3/5Aはサンバレーアンプじゃ糞音でも全段差動アンプなら
いい音で鳴るかもね。

あと、言っちゃ悪いが大橋氏の好む音ってのは
経年劣化で当初の性能が出せなくなったビンテージ機器の音　だね。

そんな音が彼の基準の音になってるから、サンバレーのアンプも
どこか変な音なんだろうな。

最近でこそ演奏会に行くようになったようだが、結局のところ
彼の耳はかつてはハイエンド機器、現在は経年劣化したビンテージオーディオ
に埋まっている意固地なマニアの耳。

それで自画自賛されちゃかなわんね。

産婆のヴォイシングが素晴らしいと思っている信者達ってマジなの？

>>786
他の音を全く知らないとか、モロモロになったウレタンエッジSP使ってた
とか、まともな音を知らないのかもしれないね。

まあ、そういう”信者”はごく一部だと思うけど。

サンバレーが売れているのは手ごろなキットがたくさんあるからで、
ヴォイシングが優れているからではない。
優れているのはビジネスモデルであって製品ではない。

店主は早くそこに気づかないとね。

真空管アンプなんてどれも糞以下！
誰だ、サンバはだめだけど専科はよいとか抜かしてるやつは
そういうのを目くそ鼻くそを笑う、とか言うのじゃないかな
まあ、しっかり内輪もめやってなさい

　昔、織田信長が畿内を制覇した戦国大名の三好氏を滅ぼしたとき、有名な料理人
である堀内某を生け捕りにして料理を作らせたところ、信長は気に入らず大層機嫌
を損ねたそうです。そこで再度願い出て料理を出すと、今度はうまいと喜んだ。
で、堀内某が言うには、「最初は第一等の都風の味、次は田舎風の第三等の味にし
た」と。つまり京の都風の味は尾張の信長には合わなかったということです。
　洗練された味というのは、取っつきが悪く分かりづらい

　オーディオも同じことだろ。マニアだとかいっても所詮どっちかの味しかわから
んのよ。ぐだぐだ言わずに自分の好きなもん聞いてるヤツが上等。

つまり
サンバレー：第一等の都風の味
オーディオ専科：田舎風の第三等の味
ということかな
俺は五十歩百歩だと思うけど

べつに選科の音をほめてるやつはアンチにもいないけどね。
サンバの仮想敵は選科なのか。
相手にされていない気がするんだが。

つか、アンチは新手の荒らしだろ。メインの話題とは直接関係ない個人叩きでスレを埋めつくくし、
何を言ってもはぐらかしｏｒ無視。延々と居座り続け、人がいなくなって最終的にスレが潰される。
コピペじゃないから削除以来も出せないし、放置も効かない。しょっちゅうＩＤが変わるがみんな同じベクトルを向いてるのが特徴。
俺がスレ立てたとき、まったく同じやり方でスレを潰されたことがある。

以前は大橋氏のことを応援し、SV-3、SV-6、そしてエレキットの300Bや2A3を
ここから購入していた。

トライオードとのVPシリーズのコラボレーションやエレキットの8730や872を
販売していた頃は、真摯な対応に好感をもっていたが、今は両社とも
「金の切れ目は縁の切れ目」のように、まるで裏切り者扱いの日記を目にする
につけ、大橋氏を信用出来なくなってしまった。それまでは絶賛調だったくせ
に。

昨年の真空管オーディオフェアで、サンオーディオのブースに大橋氏が挨拶
しに来た場に居合わせたが、まるで相手にされていなかった。

自画自賛は良い、商売だしね。だけど他社ブースの悪口や、特定の演奏者、
見学者の言葉を引用しての誘導は、昔、彼を買っていた人間にとっては残念
なことだ。

だからもう彼の製品は買わない。
音が問題じゃなく、商売人と信頼できない。

漏れもキットは買った事はないがパーツや球で世話になって好感を持ってたのだが
丸善のデモに陣中見舞いのつもりで名古屋まででかけたが、見込み客でないと
解ると手のひらを返して、他に客がいないのにもかかわらず瓦版を押しつけて体よく
追い返された。
金や宣伝になればわざわざ届けに行くが、金にならなければ見向きもしないことが
よく解った。ある意味商売人の鏡だな。

それにしても世の中ひろしといえど先進国の中でコピー商品に堂々とコピー先の
商品名をつけて売ってるのはサンバレー位ジャマイカ　w

全段差動批判の記事を見て、もうあほらしくなった。
素人が趣味で作ってるもの批判していったい何をしたいのか。
とにかく世間で出回っている評判のいいものを全部潰す気だな。
次は超３結批判でもするんじゃないの。

それより、偽物LS3/5Aと偽物ムラード球についてはっきりさせた方がいいと思う。
他を批判するより自分をかえりみた方がいいよ。

だから、トヨタの社長に匿名でみんなで手紙をだせばつぶせるってば！！！

>797
オレ、ちょっとメールうつよ。あまりにひどいんで。

べつに選科の音をほめてるやつはアンチにもいないけどね。
サンバの仮想敵は選科なのか。
相手にされていない気がするんだが。

みんなで産婆を潰そう
そうすれば環境破壊につながる電気馬鹿食いの真空管アンプを
この世から追放できるぞ

１０００Ｖのアンプにこだわってるのだから
相手は間佐久ではないのか？
天守は真の信者か試しているのでつ。

そうだよな、球アンプの世界を盛り上げていこうという業界人としては、
趣味の真空管アンプ作りに貢献しているぺるけ氏みたいな人は応援すべきで、
そのアンプの音が個人的に気に入らないからと言って批判とか論評とかすべ
きじゃない。

前日の日記では「アンプのゲインが低いものが多いから・・・」と、のたまい
翌日の日記では「周波数特性がどうだ、能率がどうだ・・・なんて電気的な話をすること自体が陳腐に思えてくる」

大恥っていいかげんな奴だな！

教祖＝一流能書き垂れ≠商売人

パチもん小僧の事は、商売人とは言わないでくれ。商売ではないよ。
素人相手に、粗悪品を綺麗ごとで着飾って、売りつけるのは、商売とは
言いません。（ヒュンダイの車にカローラってステッカー貼り付けて
安くて良いですよと能書き垂れてるようなものでっせ）

ぺるけもどうだか…

>>804
商売人でもない、技術者でもない。とすると大恥は○○師？
確かに本当の商人、特に昔の商人は利益を社会に還元してたよな。
運河を造ったり、飢饉の時は施し小屋を作ったり。

コピー品をコピー相手の商品名をつけて堂々と売り、省エネに反して
電力垂れ流しのアンプを売ったり。A級だからバイアンプで使ったら
常時１ｋＷだもんなー
川村瑞賢が知ったら泣くぞ　www

サンバレーキットだけ消費電力が多いのかよw

ちょっと最近ひどいなあ。今度はマランツ７とかヴィンテージは中がメチャクチャに
されているからうちのを買いなさいかあ

サンバレーにはキットのパーツリストもないよ。

>>809
デタラメこくなよ。思わず手持ちの説明書手にとってしまったじゃないか。認知症か？

パーツメーカーもないんだよ

廉価パーツばかりで使い回しもきかないからパーツリストあっても無意味

サンバアンチって誰よりも一生懸命に日記を読んでいるんだね。
ご苦労様です。

日記も痛いときがあるが、それ以上にアンチの壊れっぷりがすさまじい。
ここ数日でかなり酷くなってないか？

日々の鬱憤をここで晴らしているんだろうね。
で、スレが上にあるもんだからサンバを叩いてると
いうことでしょう。ちょっと前はＬＰ、ＣＤのスレが
すごかったね。サンバスレもいずれ沈静化するでしょう。

大橋氏は3段構成の全段差動アンプは聴いたことないみたいだね。
ベーシックアンプは2段構成で高域特性とゲインの妥協点であの構成に
なっているわけであくまで入門者用なんだけどね。
3段構成のほうは十分にゲインが取れてる。

まあ、大橋氏みたいに、ドロドロ、ナローレンジ、鼻づまりな音が
好きな御仁には全段差動アンプなど一生理解されないだろうけどね。

差動アンプ＝天然水(湧き水）
サンバレーアンプ＝濁った沼の水

>サンバスレもいずれ沈静化するでしょう。

するのは5年後とかじゃないの？
２スレ目から今まで荒れ続けているんだから。
店主の態度と製品の音質がイタイ、醜いからたたかれ続けるのだよ。
サンバレースレがあれるのはやはり理由あってのことなのだよ。

ピュアオーディオ板でもこんなにネガティブな書き込みが続くスレは
まずないね。ご愁傷様。

２スレ目から粘着していたか。ものすごい粘着力だな。
もっとも、数々の嘘がばれて店主日記しか叩きネタが無くなった訳だが。
過去スレの保管庫があったので読んでみたけど、アンチは人の言うこと全然聞かんみたいだから、何言っても無駄なんだろうね。
信者もそのことを知って殆どいなくなったようだけど。

結局大恥は音うんぬんは全く解って無くて単なるこすい商人なんだよ！
それなのにチューニングだヴォイシングだと騒ぐから叩かれる。

あいつの耳は歪みがエネルギー感に聞こえている様だし・・・
自分に自信があるならＮ響メンバーとかビオラ教師とかネタにしなくとも良いのに
必ず音楽関係者を話題に持ってくる時点で糞耳確定なんだよ！

しかも、管球世界の入り口の安めのキットは新規開発無しで儲けの多いハイエンドのまねごとばかりｗｗｗ
高級感の演出の為のトランスカバーとかやめて欲しいよ。馬鹿丸出しなんだよ！

儲けがないと商売にもならないし
良い商品も生まれない。
儲かってる＝売れてる＝支持されている
と理解してください。

アンチは人の幸せが大嫌い。

儲け方がおかしいといってるだけなんだが

支持を得る為の嘘八百というか、精神障害の妄想日記というか

支持してる信者もかなり問題ではあるが

嫌なら見なけりゃいいだけの話じゃないのか。
サンバなんてどマイナーなメーカー
わざわざ見に行かない限り死ぬまで知ることもないような
ものを、いつもチェックしてケチをつける方が異常だと思うが。

ここはアンチとアンチアンチの巣窟になってしまったなw

俺ももともとアンチだったんだが、偽ムラード事件がガセ臭いことが分かってから擁護派になった。
嘘つきアンチ＆踊らされた自分にムカつく。過去スレでも通報してみろとか言われても逃げてばっかだったとは。
相変わらず都合の悪い意見はスルーだし、大橋批判する前に自分を見つめなおしてみたら？

店主の馬鹿さ加減が見たくてチェックしてるだけ！
今日はどれぐらい吹くかな！？って！

俺の期待を裏切らないのが大恥君でもあるわけだがｗ

823＞
お前本当にアンチだったの？
インドムラードのどこがガセかね？
インドムラードならスズキで3000円だが、サンバで特売3900円
（MJ2月号広告より）

>>825
俺は明らかに偽物売ったかどうか、出るとこ出てみて証明してみろと言う話を上の方でしてはぐらかされてるんだが？

最初売ってたムラードはBELだけど、今売ってるやつはBELじゃないね。
OEMだから偽物ではない。

過去スレ倉庫見てみたが、インド製の偽物という「話」になってるな。
しかし２ちゃん以外でも、リアルでもそういう話は無い。

>>823さんへ　偽球疑惑は俺も知ってるけど　それはさておき（買ったことが無いので判断できず）
産婆アンプの音は本当に良いと感じてる？リーズナブルでハイパフォーマンスとマジで思ってる？　

廉価トランスに見せかけだけのカバーしたり、偽物スピーカーに金メッキプレート付けて喜んでるのを見て何も感じない？
日記で語られている様な、ハイエンド機を凌駕する素晴らしい音が出てるの？
アンチから転向した組なら、今どのように感じているのか一番そこに興味があるのだが・・・　
教えてはいただけないでしょうか？　　

キット屋倶楽部が閑古鳥なのが寂しい

倶楽部は擁護意見しか採用されないので過疎気味でつｗ

判決

産婆のムラードが本物という証拠はない
産婆のアンプがよいという証拠はない
「疑わしきは罰せず」だから、アンチは無罪
アンチが無罪だから信者は有罪

以上

>>829
少なくともボッタクリではない、と思ってるがね。産婆アンプ買った奴に共通する感想だ。
それまで使ってたアドバンスＨＣ−１がろくに駆動力も無い、露骨にナローレンジってのが乗り換え理由だ。
ちなみにＳＶ−２７５。ＰＰだから低音も良く出る。しかしアドバンスが自社ブランドで出したアンプは糞が多いって言うか…
ＰＲＡ-1もノイズ発生源にしかならんし。ってあのメーカー死んだの？ＨＰが廃墟なのだが。

>>833
> ＰＲＡ-1もノイズ発生源にしかならんし。ってあのメーカー死んだの？ＨＰが廃墟なのだが。
あー元気ないねえ。でも、最近新プリが発表されたみたいよ。

なぜ産婆がいじめられるか
やっぱり産婆が悪いからだよ
学校や職場のいじめと同じ

大恥くんはまだまだ若いな。ムラードもよその球屋のように「これは偽物だけど
音は良いよ」とでも言って売ってればここまで叩かれずに済んだのに。
「そんじょそこらの転がし球とは一寸違います」などと大上段に構えるもんだから
痛くもない腹を探られるんだよ。

一般常識から言って、今日日純正のNOS球が大量に出るわけがないことは
赤ん坊でもしってることだよ。製造中止から半世紀もたってるんだぜ。そんな
話は最初から疑ってかかるのが業界人の常識だろうに。　大恥君の鑑定眼
の無さはこないだのRCA 5R4-GY の時に暴露されてるんだけどね。

大恥　カワイソッス　（涙）

>>834
その新プリの情報がＨＰに全然載ってないのだが。ほんとに出るのか？
出なきゃこのクラスのフォノ付きプリアンプはＳＶ７２２しか選択肢が無い。
こういうニッチを狙うのが真の産婆商法では？

>>836
さすが、業界の人は言うことが違う
素人の大恥くんをしっかり指導してやってくれ

確か大恥に子供がいたはずだな
学校でいじめられてるのじゃないかな
お前の親父は鷺だって

>>837
新製品なのに、いやに見落としやすいところに告知してあるよ。

ここね↓
ttp://www.advance-audio.com/08.htm

名古屋店の店長に売上金を持ち逃げされた店のスレはここですか？

>>840
これ見るととっくに出てるはずなんだが…管球王国でも記事無しだし…他のサイトでも見かけない。
実在するの？買う気はしないけど。

管球王国に記事が出て喜ぶのはどっかの天守だけだろ

自社製品のマンセー日記だけだったらいいけど、
他社の悪口を言うようになってサンバレーが嫌いになった。
しかも、今回やりだまにあげたのは「全段差動」。
素人が趣味でやってることにまで口出しするとは驚きです。

もう一度自分を顧てほしい。
kitLS3/5Aと言うネーミングがどれだけ不謹慎であるかを。

超３結も昔悪口言っていた。自分の売っているもの以外はダメ。ビンテージもダメ
自分のアンプだけ買っていればいいというのが本心だな。

王国みると722はノイズが多いとあるが本当ケ？
購入客は耳が悪いからノイズがきこえないのケ？
たしか＃7レプリカもノイズ多くSEバージョン
だしたよな。

722SEはいつ出るのケ？

トランスちゃちーって聞いたけど使ってる人どうですか？

結構ぶんぶんうなるって聞いたけど？

「ぶんぶん」じゃなくて「ぶーーーーん」とか「むーーーーん」って感じ
うちのは４ｍ離れて音楽聴いててもかなり気になるレベル

うなりも彼お得意のヴォイシングの一部なんだろｗ

>>846
知人の家で 722 を聴いたことがある。スピーカーは A7 でパワーアンプの
ボリュームは全開でもノイズなんかほとんどなかったよ。
産婆の王国への献金が足りなかったんで悪く書かれたんじゃねえの？

その記事、「そうとは思われないＳ／Ｎの良いアンプである。いくぶん固めの残留ノイズが聞こえるが…」ってどっちやねん！って突っ込みたくなる
ような文章だったな。

>>850

聴いた部屋の環境雑音＞アンプの残留ノイズ

だったから気づかなかったんだよきっと。
日中は外がうるさいし、夜も意外と家電製品のノイズが多い場合がある。

トランスのうなりを含めて、サンバレーのこういうところは安かろう
悪かろうだ。

もっとも残留ノイズは回路の設計と実装の問題だけどね。
サンバレーは古典回路の使いまわしばかりで新しさ、創意工夫が
ほとんどない。
そもそも、理論的追究心のない店主が感性だけで音決めした
アンプなんてのはあんまり関心しないね。店主の趣味と嗜好を
買い取っているようなもんだ。

サンバレーのアンプはお手軽キットとしてはいいけど、ちょっと良い音を
と思ったらもうダメだね。一生モノになって到底無理。
ま、皆さん作って楽しんで、音が出た、良かった、というレベルで
使えばよろしいのでは。

×一生モノになって到底無理
○一生モノになんて到底無理

なんで聴いたことのある奴のインプレを聴いたことの無い奴が否定するかねぇ。

コンクリで固めた地下室だったんだけどねw
しかもあまり広い部屋じゃなかったので A7 からあまり離れてもいない。
音のいい悪いは判断を保留するが、ノイズに関してはほとんどない。

まあ、>>854 の言う通りだねw
産婆が駄目でなければ都合が悪い人なんでしょ。

>>854

722は聴いたことあるよ。何か？

>>855

地下だからノイズがないと思ってんの？

>>855
あまり広くない地下室、しかもＡ７で聴き取れないレベルなら実用上問題ないか。
俺のＰＲＡ−１はパワーのボリュームをかなり絞らなきゃ盛大にノイズ出るよ。暗騒音を超えるってレベルじゃねーぞ！
同じアドバンス設計なのになぜこんなに違うかね。

しかし、プリの命はローノイズにつきると思うよ。
昔のラックスキットなんかでは、同一製品の素人のキット組んだのととメーカーが組んだ製品とでは
明らかにノイズレベルが違う。パーツも回路も同じなんだけどね。
素人組みは結索もきちんとして一見よさげなんだが、微妙にノイジーなんだな。
メーカーの組んだほうが、雑然と配線がバラケたりしてるんだが、なぜか音が澄んでいるんだよ。

いや、ここでの話はサンバのように演奏時にノイズが聞こえるか否かという低レベルな話ではないんだが。

>>859
俺にとって問題なのはさらにそれ以下のレベル、素子そのものが出すホワイトノイズの話なんだ(´･ω･`)
産婆は回路図見るとなんかノイズ多そう、と敬遠した結果がこれだｏｒｚ

プリの残留ノイズはパワーのゲイン下げて対応すりゃいいんじゃね？

↑　ところが大恥はパワーアンプはハイゲインでなきゃ音が悪いと決めつけてるぞ。
　　ハイゲインアンプでフルボリュームでの使用を指導している。トランスが屑だか
　　ら深いNFを掛けると発振するので苦肉の策なんだろうな。
　　そりゃオーバーオールのノイズも大きくなる訳だ　www

サンバアンチはサンバファンよりサンバについて一生懸命
勉強しているのが笑える。

なんでゲインが高いと音が良いんだろ。不思議すぎ。
俺なんて、わざわざゲインが低くなるようにパワー作ってる。

適度に歪んでケバケバ感が出るから

そのケバケバ感ってさ、どんな歪なのかな？
ゲインが高くて出る歪って、俺には良くわからんのだけど。

>>866
エレキギター

ゲインが違うアンプは当然回路も違うので、ゲインだけが音の良し悪しを決める
わけじゃない。負帰還量でいくらでもゲインは変わるのだし、動作点でも変わる。
ただ俺の自作の経験では、ゲインを高め（26dBくらい）に設計したアンプの方が
オーケストラの空気みたいなものは出やすい気はする。たとえば T7 で設計した
初段を U7 に変更したらなんとなく平板になってしまうような感じで。同じ音量
でもね。

へえ〜。
ミラー効果の差？直進性の差？
AX7だとさらにいいの？

ミラー効果だの直進性だのといえばだいたいゲインが高い方が不利。
そういうのとは別に、ローレベルの再現性が優れているように思える。

もっとも程度問題だが。SV-9t などは明らかにゲインが高すぎる。
なんでオーバーオールの負帰還を使わないんだろう。

いや、その不利さが良いエフェクトになるって場合もあるでしょ。
ローレベルの再現性ってのは、プリからさらに小信号でくるから
逆に不利な気がするけど。

OPTが屑

> SV-9t などは明らかにゲインが高すぎる。

ああ、やっぱり？　12時くらいで使ってるよ。

しかしこのメーカー、変わった回路のもののほうが売れているような希ガス。
ＳＶ-９ｔも（？）なアンプだがググると結構製作例が出てくるんだよな。

日記に死体の写真が・・・

勝手に転載するのは著作権法違反だよな。
まあ、実際に訴えられたりはしないだろうけど。

あ、ageちまった。すまん。

過去にもヤフオクの写真を無断使用してたし、天守は著作権とかパクリとかには
とんと無頓着みたいよ。でなきゃパチモンスピーカーなんて恥ずかしくて売れないでしょ。

そんなコピー商品も堂々と売れる　それが大恥

中華のバチモンでもYONDAとかROLAXとか遠慮して名前を変えるものだが
ずばり相手の名前をつけることの出来るのは世界広しといえど大恥だけだろ。

大恥恐るべし。
もっともそれに賛同して喜んで買う客がいることの方が問題とも思うが。

今回の日記から引用すると

SV-14LB,SV-722,SV-310・・・プリが半導体から真空管に変わっただけで高域の滲みが殆ど感じられなくなり、音が更に艶やかさを増して活き活きとしたきたようです。

とのこと。真空管って魔法のランプなのか

>SV-14LB,SV-722,SV-310・・・プリが半導体から真空管に変わっただけで
>高域の滲みが殆ど感じられなくなり、音が更に艶やかさを増して活き活きと
>したきたようです。

どこを聴いているの？

>>881

これで、さらにブランドのNOS球に入れ替えたらどんなインプレッションが出てくるのか楽しみだね

真空管と半導体じゃ音のキャラが違うってのも解らないアンチって…

↑　必死だな　藁

>>884
>真空管と半導体じゃ音のキャラ

そんなの　ほとんど気のせいだよ。
それにA, Bが違うからといってAがBより優れているとの
評価は出て来ない。
多くの人を使ってブラインドテストしたら爆笑の結果が出て来るかもよ
判る人はきっとあなたや天守や楽団の人だけ。
我ら大衆には判らず。"王様は服を来てないよ"

>>886
どっちがどっち論争始めたらきり無いってことは解ってるけどね。
ただオーヲタに真空管ヲタが一定数いることは事実。

つーか、オルソンアンプの実験で生演奏とオーディオとのすり替えブラインドテストやっても
差が出なかったのは有名な話で。大衆まで含めたら訳わかんなくなるよ。
なんかこの板でもケーブルマニアとケーブル否定派の対立が激しいし。

フェアでキット屋はよかったのか？
ユーザー以外からはコメントも見つからない。
http://hpai.blog60.fc2.com/blog-entry-206.html

今更ながら、
>>886の理屈じゃオーディオそのものが成り立たないよね。どうなってんのこのスレ？

どっちが良いかは別にして
石とチューブの音の違いが分からないってのは、どうかと思うけど。
大丈夫でつか？

>>891
ここのアンチは本当にオーヲタなのか、それすら疑問なんだ。
どこを聴いているの？どころかどこか聴いたことあるの？

パーツも吟味し、オシロやミリバル使って異常動作の無い球アンプを何台か作ってみたが
他人の作った物も含めて、メーカー製石アンプに全ての面でアドバンテージのある物は無かった。
だから組みっぱなしのコスト制約の掛かった安物キットが最高なんて言ってる連中の気がしれん。

今は地球環境も考えて、低消費電力のアンプを使って充分満足してるよ。
オーオタと呼ばれる連中はおしなべて性格破綻者 ww

まあ、センスが無かったんだろうな。

センス=独りよがりの妄想
なんて電気工作に要らないよ

感電したり、発振して火が出て家族や近隣まで巻き込むような
ものは作ってはいけないということ。

だから、ろくな音しなかったんでしょw

本当に作ったかどうかもW
アンチってもっぱら表面的ウンチク並べるか、店主日記に張りついていてばかりW

表面的薀蓄の並べられず盲目的にKIT作るのもねえ
似たような者

一体kit LS3/5aがロジャースやスペンドールの親類になったんだい??
BBSに認定されたなら、ちゃんとその旨をユーザーや購入予定者やアンチに告知をしなければ、天守さまの告知義務違反。
BBSの認定を受けずに「親類」を名乗ったら、それこそ認知問題。
そこの点点(ひとつぢゃないから)を天守さまはお考えの上の御日記なのかいな?

ワシは大恥と違って嘘は言わんよ。最後に作ったのは6GA4PPを橋本のOPT,PTで
組んだが、球の涸渇でEL34に差し替えた。此処に突っ込みを入れないように。恥を
かくからね。ついでにダイオード倍電圧整流を6DW4B×２の倍電圧に変更した。
NF回路と直結部の微分、積分補正の最適化もした。OPT2次側の補正回路も最適
化した。もちろん２現象オシロで確認しながらの作業だ。

それでも望む音にならなかったのでプロ用アンプを採用したがあっさり望む音が出
てきた。それも１０万以下のアンプでな。遙かに滑らかで艶やか、勿論低域のダン
ピング、中域の解像度、広域の厚みと延び。いずれも比較にならなかった。
まあそういう事です

ああ、アムクロン信者かw

>>900
おまいさんの改造方法には大きな問題がある
回路決めるとき音聴きながら決めましたか？
オシロの波形できれいな波形の出るのが
良い音が出るとは限りませんよ
NFの補正しすぎてませんか？

>900　氏は何を主張したいのだ？。

産婆真空管アンプ＝900自作真空管アンプ＜アムクロン

とにかくkitLS3/5Aという名前はやめてくれ。
それって中国のように民度が低い国だから作れた訳で、
ヨーロッパのプライドのある国だったら絶対に作れないよ。
ま、そこらへんは中国って存在はキット屋にとってなくてはならぬ存在。
中国は偽物作りでは世界一だからね。

だからその話もわかったからいいって
つーかループすんな。

>905
その問題が解決してないからループするんだろーがー！
だいたいkitLS3/5Aのネーミングについては、店主の方からネタをふってきたわけで。

>>906
ここでループしたってしょうがないだろうが。店長かスペンドールの代理店（今はトライオードか）にｺﾞﾙｧして来いって。
しかし産婆とトライオード、トライオードとスペンドールが繋がってるってことは向こう側では問題なし？

>>906
名前の付け方が間違ってる
×KitLS3/5A
○モドキ3/5A
劣化コピーはモドキ

>>906
解決っつーても、もともと倫理上どうかって話だからなあ。「嫌な人は顔をし
かめる」ってことで話は終わりじゃね?

ほんとに問題あれば産婆ｆがトライオードにｺﾞﾙｧされて終わり。
アンチが勝手に騒いでるだけ。

まあLSって何か知らない奴の発言ってことで

>>900
自作の腕が無いならメーカー製がお勧めです。

>909
それもそうだと思うんだが、日本人として人格を疑いたくなるわけよ。
これが中国人なら、よくある話で済むんだけど。
キット屋は中国人並みに民度が低いと考えればいいということか？

しかしトライオードがスペンドールの代理店だから　ｋｉｔL3/5Aの名前が使えたのか？
俺も最初なんでこの名前が使えたのか疑問だったのだが。
向こうとしては本物の流れを汲むもの物が欲しけりゃS3/5を買えと。

【フランクフルト　9日　ロイター】
世界中で深刻化している著作権侵害の問題に
警鐘を鳴らすため、ドイツは9日、中国のメーカーに
“ものまね大賞”を授与した。賞品は金色の鼻を持つ
黒い小人“プレイジャリアス”の像だ。
この賞は毎年、盗作反対を掲げるドイツの団体が
選考を行っているもので、今年受賞したのは中国の
ヘ・シャン･ジャ･ヒュイ･ヴァキューム･フラスク＆ヴェッセル社

同メーカーは、ドイツ製のコーヒーメーカーの温度調節器を“
厚かましくもコピーして”販売しているという

日本の文化程度だからうるさい。N響だって使って要るんだから問題なしだよ。

そもそもアンチは何をもって解決としたいのか？
それとも同じ話でループしまくりの統失じみたスレにする気か？

解決？解決しちゃったら叩くネタがなくなって困るから
絶対に解決なんかさせるものか

>>916
今まで音楽家が開発で関わったオデオで成功したためしなし
幾ら音的に優れていても、感じた感覚的な事を客観的に技術的
にフィードバックできないんだろね。

だから大恥も単なる広告塔として利用しているのに過ぎん。
でなければ「Ｎ協の○○さんがボイシングに参加していますので
最強」なんて宣伝しまくるはずだ wwwwwwww

サンバレーのアンプの音はどうも好きになれないね。
悪趣味な音。よくこんな音聴いて満足するよなと不思議に思うくらい。
これは部品がプアだからでなく、意図的に歪を増やしすぎているから。

蓼食う虫も好き好き、だね。ほんとに。

本日の日記によるとどうやら春日無線のキットをサンバレー仕様で
出すみたいだね。構造が単純だから、大橋ヴォイシングの趣味の悪さを
検証するのにも向いているかもしれない。

アンチのインプレももういいよ、話に全然具体性が無いから
一発で聴いたこと無いってわかるから
今までの発言見ててもライトユーザー以下だってことも解ってるから。

↑おまいはイパ〜イ聞いたことがあるのか？
何にも解ってないのはおまいなんだが・・・・・・・・・・・・・・・

だから文章レベルでおかしいって言ってるだろうが。話し解る？

歪んでた方がリアルなんだよね。不思議と。

どうして信者は批判されると目の色変えて反論にもならない反論するのか？
教祖からお小遣いでも貰って此処に張り付いてるのか？
一寸でも不味いこと書かれると必死さが滲み出てるぞ　ww
贔屓の引き倒しを地でいってるな。

そらガセネタ掴まされたり、インプレ人から聞こうとすれば露骨に邪魔したりするから、腹も立つわな。

管理人が削除可能なサンバレー情報交換掲示板はないの？それなら荒れないし
ないんだよねえ。

産婆の話題が出ている掲示板は結構あるけど、専用掲示板は見当たらないね…
２ｃｈでも粘着アンチが現れる前は結構まともな情報交換が出来たんだけどね。

　それこそサンバのHPに作ってもらったら
改造スレも内容が空だし、交換するような
情報が在るのかな

情報交換しようとすればアンチが邪魔するってのはさっき書いたばかりだけど？
日本語読めてる？もはやオデオ以前の問題だな。

はい日本語読めますよ
アンチが邪魔しても無視すれば良いだけどね
いちいちムキになって擁護しているところが可愛い

ビクターのスピーカ仕入れて売るなんてチャチな事言ってないで、
ビクター自体が売りに出てるんだから、
ビクター丸ごと買っちゃえばいいんじゃないか。

845シングルで１４８０００円（組み立てキット）ってのは、
どー考えてもダウンサイジングしているとしか思えない！
てなわけで、サンオーディオのアンプキットを買う事にする。
（どうもサンバレーと聞くと、ワニバレエを思い浮かべる・・・）

しかしなんでキットなんかつくろうと思うのかわからん
雑誌の製作記事のデッドコピーのほうがまだ楽しいけどな

>>934
そうか？
キットはちゃんと半田付けすれば音が出る。
デッドコピーはちゃんと半田付けしても調整が必要。
だったら俺はキットを選ぶ、アンプ作りはあくまでも趣味、アンプで金取るんだったらデッドコピーをやってもいいが。

>>931
今度は自分らのことを棚にあげて開き直りか？しつこく妨害すればまともな話が出来ないと言うのも解らん？
根本的に知性に問題あるな。山口母子殺人スレや集団ストーカースレと同じ展開だな。
妄想レス、嘘情報、やたら強い粘着力、人の話を理解しているようで理解して無い。どうやらアンチの中心人物は統失のようだな。

入口としてはありかもしらんけど、何台もキットを作るのはたしかにわからんな。

>>933
今年のバージョンは22万で、電源部も巨大化してるようだけど…まあどっちにするかは任せるけど。
さすがに845/211の差し替えは無理があったのか無くなったようだねｗ

そもそもどのメーカーのトランスを使っているか明記していない時点で「安普請」だなって判る。

>936
　知性には問題ないと思うよ
　俺は別に人様をあほ、負け犬呼ばわりしていないし
　時々店主の日記であまりにも面白いのがあると
おちょくるけどね。
　擁護だか関係者だか知らないけど、もう飽きたな
バイバイ

ＳＶ−２（２００３）のＯＰＴ（ＳＥＬ製）は単品販売もされてるようだけど、端子むき出しの上に
トランスケースも付いてない。完全自作派向きじゃないんでググってもこれ使った作例は２つしか引っかからなかった。

SELって段階で、貧乏自作派以外はそっぽをむくだろう。

↑そういう言い方SELに失礼だね、廉価だが価格以上に真面目に作られたトランスだよ。
巧く使えば、価格以上の働きをしてくれる。実力ある人が使えば結構良い音がする。
タンゴやタムラで良い音鳴らすのは当たり前、腕のいい人はSELでもいい音を鳴らす。

元が悪けりゃいくら化粧しても・・・
整形すれば別だが

SELでよい音を出せる人が、TANGOやTAMURA使えば、素直に良い音が出せるだろうね。

昔、金がなかったのでSELのシングルトランスでアンプ組んだが聞いたとたんに
速攻で無理してサンスイのトランスに買い換えたな〜

>>946

最初から、サンスイのトランスをかっていたら、無駄な出費は抑えられましたね。

サンバレーのアンプは、商売としては成功しているのかもしれませんが、そういう
存在ではないかと…

>>947
あまり知識の無い頃だったので、当時はやったFM-TUNERとプリを組み込んだ
トライアンプと言うのをシャシーキットを利用して組むに当たり予算不足で善し
悪しも解らずSEL買った様な気が　（汗）

今ではそう言ったレベルの人たちがサンバアンプを買うんでしょうね　wwww

今時サンスイのトランスもどうかと思うけど…
上を目指すならファイン滅灯とか使えよ

だから昔の話と言ってるのだが。

12日の日記は作文ジャね。

サンバレーは高級なトランスを使ったとしてもあの音のままだよ、多分。
音をひん曲げるようなヴォイシングをしているかぎり、あの演歌トーンは
直らないね。

こんな音を良いという人がいるんじゃレコーディングエンジニアも
大変だね。

トランスのブランドにこだわる人はとっとと専科やＳＵＮに突撃しちゃってください。

まあ、昔のＳＥＬはそれはもう酷かったからトラウマのある人も多いでしょう。
いまのＳＥＬは単体じゃよく解らんけど。

SELのトランスとソフトンのトランス、どっちがひどい？

産婆に使われてるＴシリーズのデータが出てこないからワカンネ。
Ｔシリーズ売ってたＷＥＬＬＣＯＭＥってどうなったんだ？

ＳＥＬは昔真空管ラジオを作る際によく使ったけど
そんなに悪い印象はないね
電源トランスの二次側の電圧が高めだったのが気になった程度かな
実用上支障はなかったと記憶している

産婆のアンプに使われいる部品はすべてだめ、というのはおかしいのでは？
仮に本当に産婆のアンプがだめアンプだとしても、その原因が部品とは
限らないだろう
ＳＥＬが可哀相

ＳＶ２７５を測定したHP見てきたけど、１０ｄＢのＮＦかけて位相補償なしで超高域に変なピークとか出ないから、
それほど悪くは無いかと。

>>957
真空管ラジヲは良さそう。オーディオアンプはどうですか？

SELのトランスが安くて優秀ならタンゴ、タムラ、橋本はボッタクリと言うことか？

測定値だけではいい音は出ないと言うかと思うと、測定値が良かったので良い
という。信者の言うことは訳が解らんな。

SELトランスを使ったアンプで過去記憶に残るアンプというのはどんなものがありますか？

SELは最低限のコストで、発信しないという必要最小の性能を満たすという意味では
良い仕事をしているのだろう。帯域の必要ないラジオ用なら充分かもしれない。

信者さんがやってるオーディオって、その程度のものなのか？

>>963
１０ｈｚ〜１００ｋｈｚほぼフラットですが？音色もそれなりに量感、解像度がある。
比較対象のアンプがかなりの糞だからアレだけど。逆にアンチはどんなアンプをお持ちで？

>>964

SELのトランスの裸特性ですね。
是非、測定条件と測定データを見せてくださいませんか。

>>964
恐らく一次と二次の結合が甘いと思う。信号の通過性が良くないじゃないかな。
測定も100KHzじゃ問題外だね。最低500K以上できれば1M;迄測定しなければ
200K以上でのピーク、ディップが音質に影響してくる。

>>965
俺の言ったのはＮＦ後の特性だけどね…
測定結果のっけたＨＰ
http://homepage1.nifty.com/shimosan/page043.html

>>955
ソフトンは現代のトランスだから良いに決まってる。
ＳＥＬを始め橋本とか未だに16Ωなんて、もうバカバカしい作り。

>>966
一応ＨＰでは１Ｍ迄測定してるね…もっとも１００ｋＨｚ以上はストンと落ちてるだけけど。

SELは格安なわりに十分だろ。

サンバにもあげたい賞だな

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081171161215.html

>>654　>>655
Stirling自体は小さい会社でおそらくなにもできないようだし、
BBCにもあまり期待していないようだ。しかしこういう状況をゆるしていいかは別問題で、
コピー商品の販売の裏に隠れた道義的な問題を無視することはできない。
店主や購買者はDougの気持ちも推しはかれ！

Subject: Japanese/Chinese version of LS3/5A
XXX
Thanks for your e-mail and for bringing the Sun Valley product to my
attention.I have now passed this information on to the BBC licensing department,
but I fear that there is very little they can do.
If I get a response from the BBC, I will e-mail you back.Thanks again.
Doug Stirling.

>>654　>>655 >>972

Subject: Japanese/Chinese version of LS3/5A

Hello,

I am writing this mail to you for inquiring about the Japanese/Chinese version of LS3/5A.
I found that one of the audio companies (Sun Valley) in Japan produces and sells a speaker kit named Kit LS3/5,
made in China using Chinese drives. As you see in their web, the appearance of the speakers is exactly same
as the original LS3/5A or your LS3/5A ver2. Several customers claimed and concerned that if there is any legal issue
for producing and selling these copies (without BBC license). The proprietor of the Sun Valley (Makoto Ohashi) however, stated that there is no problem for selling these speakers in Japan,

Since your current LS3/5A ver2 is licensed by the BBC and I am also a user of Rogers LS3/5A,
I do not feel comfortable for selling these unlicensed copies, and decided to write with you and express my concern.

Their web site and the contact information are enclosed below.

Best regards,

XXX