【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ６

オンキョーのデジアンが、電子っぽくて嫌いな俺は
ラステーム買わない方が良いですかね？

>>832
デジアンもそれぞれ、
自分の耳で判断するのが一番

RSDA202とRSDA302でも若干
音の方向性が違うように聞こえるし・・・・・



個人的には光出力が付いてる機器が多数あるのなら
光セレクタとRSDA302Pの組み合わせが良いと・・・・・・

>>822だった
スレ汚しｽﾏｿ

>>822
ONKYOのデジアンはSP次第でいくらでも音作りができる。
それだけクリアで見通しの良い音。
安っぽいSPで聴くと、確かに電子音っぽい感じにもなるな。

202と302では、トライパスとアポジーという別々の石が入ってますから、
処理の仕方も方式も結構違います。

463 名前：PCD 2007/01/07 00:58
私もステレオの記事は読みました。1万のアンプの事は私自身全く知識はありません。
しかしいったいどんな鳴らし方をすれば「つくりっぱなし？」であろう低価格の
アンプが、社名の通り「位相」を気にするメーカーのフラッグシップ機を超える音が
出るのか興味深いですし、実験時の機器の組み合わせ、鳴らし方を是非教えて
もらいたいです。

言葉の表現は悪いですが、あの雑誌のあの記事を書いている方たちは入門機、中級機を
とっかえひっかえしているレベルの人達ですよね？
ある程度実績のあるメーカーの高級機には、コストパフォーマンスの差、価値観の違い
こそあれ、各メーカーそれぞれ高級機にしか出せない音というものがあります。
それを「彼ら」がどの程度理解しているのかかなり疑問です。

ついでに言わせてもらえば「ステサン」クラスの雑誌の機器の評価に関しても、
疑問を持たざるをえない記事がたくさんあります。
メーカーのしがらみなのか、評価する能力、知識が無いのか分かりませんが本当に
がっかりしてしまいます。
自宅のシステムが旧来型の古い鳴らし方しか出来ない機器だったり、中途半端な価格
の機器しか持っていない評論家が、最新鋭の超度級の機器の評価が出来るものかと、
文句も言ってやりたくなります。

偉そうな蘊蓄垂れて悦に浸ってる奴ほど聞き分け出来なそうな悪寒

そんなもんだよオーヲタなんて

安物は聴かずにクソだと貶し、超高級品は聴けずにボッタクリと叫ぶ

すべてはブラインドで語ってくれ

この際、日本音響研究所の鈴木松美先生に…

9800円アンプと超高級アンプ、
アナログとデジタルの違いもご自慢の分析を駆使して…

ブラインドで嫁と泡姫の違いがわかるのか！！！

>>832
>>833
良いなそれｗ
てか変なオーディオ評論家の話よりも、
鈴木先生の分析の方がよっぽど興味がある。

>>834
ブラインド+耳栓+鼻栓+さるぐつわ+手袋そしてゴム付けても違いが分からないような嫁なら売っぱらっちまえ！

売れっ子は、次に仕事が来るような仕事をする。

>>834
・・・泡姫ってソープ？

穴の違いはすぐわかると思うけど・・・

アンプの違いも自宅で遣ればまぁ判る。
音の良し悪しって相性な部分あるからなんともいえないけど
カマデンの音は伸びが無くて、面白みが無いからわかると思う。
ただある環境のあるソースとスピーカーと音源でいい音を選べといわれれば
TA2020を選ぶ可能性はあるな。

とあるスピーカーを自宅のセパレートアンプで鳴らした時より、TA2020の方が好印象だった時もあるので。

>>807

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オーディオ超初心者以前のレベルの者だけど
先日アキバのレフィーノなんとかというところにさまよいこんでしまって
たまたま大型のオーディオセット（アキュフューズ?違ったかも知れん）で
クラシック（弦楽器のもの）を鳴らしていたので数秒間聴いてみたが
あまりの音の悪さに唖然とした。
高温がキンキンで超嘘っぽい音で、信じられなかった。
本当に無茶苦茶な音だったと感じた。驚いた。

>>841

　独り言はチラシの裏で

>>841
実を言うと、高価な大型オーディオの７割はそんなもんだ。
どうせ買う奴は、本物の音を知らないのであれでも売れるのさ。

ブランドとお高い値段だけでありがたがる馬鹿も多いって事さ。

ショップでまともに鳴らしているところなんてないわけで、
値段が高ければ、きっといい音がするんだろうという期待のもとに
買う人も多いのでは。

ただし、裏切られた時のショックが高額商品＞安物なわけで、
それを気するような連中は買わなければいいだけのこと。

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　９８００円のアンプがいいという結果が出た実験は
実験を行った人が意外な結果が出て欲しいと考えながら
行った可能性がある。むしろ、３００万円くらいのアンプの
メーカーやショップの人にそのアンプが最高の能力を発揮できる
条件を設定してもらい、その音と、そのときの条件で９８００円の
アンプを使ったときの音とを二重盲検法で比べる必要があると
あると思う。高価なアンプはうまく使わないと酷い音しかしないから
高価なアンプを意図的に悲惨な状態にするのは簡単だから。

>実験を行った人が意外な結果が出て欲しいと考えながら
行った可能性がある

どこから判断したの？

>>848 意外な結果が出ないと雑誌が売れないから。

>高価なアンプはうまく使わないと酷い音しかしないから
高価格低音質なものをどう使えというのだ。
アンプは電線繋いだら即いい音が出て当たり前。

>>850 高価なアンプやスピーカーは使いこなしが難しいことが多い。
だから、条件次第では安価なものに負けることは不思議ではない。
そのアンプにふさわしい条件の下での音を聞かなければ安価なものとの
比較にはならないと思う。

変換機には使いこなしが必須だが、増幅器にそんなものはないよ。

>849
根拠のない空論のべてもむなしいだけ。ｗ
二重云々は別として。
つttp://www.matrixhifi.com/ppec.htm

　高価なアンプは単なる増幅器ではなく変換器の側面があるから、
ケーブルやスピーカーとの相性が大切だと思う。
これはオーディオ好きの多くの人が経験していることだと思うけど。

>>853 だから、この種の実験をやる人は高価なアンプは実はたいしたことない
という結果を期待している可能性があると思う。それより、高価なアンプは
それだけの価値がある、と主張する人にそのアンプの最高の状態を作ってもらい、
安価なアンプとの比較をしてもらう必要があると思う。二重盲検法で。

芸術的増幅調度品ですか

>>855

相性の問題なら、高い機器だけに合わせた環境を作ったら、安い機器に不平等なんじゃない？

>>857　そういう話になるよね。すると、この種の比較は
全部ナンセンスということにもなる。それぞれのアンプに
とっての最高の状態を作ってもらって比較すればいい、と
も考えられるけど、そうすると、どんなのが最高の状態かを
誰が決めるの、みたいな問題も出てくるし。

>>841
スピーカーのメーカーは何でした？
JBLなら納得。

>>858
何にもわかっていないってことがバレバレ。
そもそもこんなおふざけテストがブラインドって認められない、ことが
理解できなければね。

>>860 この実験の主な部分についてはちゃんとやっている、と
好意的に解釈した上で考えていたんだけど。

もう宗教だよな。
高いだけのアンプを盲信する奴って

このテスト自体にああだこうだ掘り下げ得る強度があるかはさておき、
ろくでもない高価格機(高級ではない)が多い事も、
多くの方が経験的に知っていることでしょう。
そもそも、330万のアキュのアンプが、遥かに安い件のデジアンよりも
上質なものである、という前提が不思議でなりませんな。
音に限らず、どんなもんでも無意味に高価格な物がいっぱいじゃないですか？
そういうのは押しなべて己を知らなぬ、小金〜中金持ち用でしょう。

>>863 それはその通りなんだけど、高級アンプをうまく鳴らした
ときには、安価なアンプから引き出せない別世界が広がる、という
ことはあると思うんだよ。経験から言うと。

>>864
そうですね、異議無いです。
ほんとうにいい物は、いい物として譲れないところでの
コスト上昇は不可避ですし、そこに潜在的性能の伸び代があることも
多いでしょう。わたしの拙い経験でもそれは解ります。

ですのでこのテスト結果での関心は、
ぱっと聞きではイマイチな音を奏でたアキュのフラッグシップ機に、
どれほどの潜在能力が秘められているかにもよりますよね。

私の個人的感覚では、このところのアキュの実力が露呈してしまった、
と感じているんですけど。ただし使った事が無いので私見の域を越えません。

Ｐ１０００にＢＷ８０２使ってます 高級機信者じゃありませんからとても興味あります 性能が価格を凌駕はあるよね。自作もするんで感度の良いフルレンジ使ってデジアンシステム組んでみたい

今や3万円台の名機CR-D1の音を聴く限り、アキュの330万円アンプに負ける気がしない。

>>866
性能がを価格を凌駕することは、ありうるけど
この9800円のｱﾝﾌﾟは、330に届かない。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟと言えど、必要なものがある。
9800円のｱﾝﾌﾟは足りない。

そうは言っても値段以上の音を聴かせてくれるよね。面白いｱﾝﾌﾟだ。

＞868
866です 音響は面白いですよねえ マルチ、フルそれぞれ断トツ得意があるようにアンプ高級機、シンプル機それぞれもあるはず。スレ読んでると興味深々。バッテリ駆動デジアン＋ＦＥ８３でボーカル聴いてみたい！
まずは買うわ

こんなところにまでＣＲ厨がｗｗ

>>855
だからというなら、そのサイトの内容を把握したのね。
無学な俺には何が書いてあるのか分らないから
ざっと翻訳してください。

細部にはこだわらない。ざっとでイイから。