【SYSTEM8】ウィルソンオーディオ【SOPHIA2】

なかったので立ててみた。
どうぞ盛大に談義してつかぁさい。

ｳｨﾙｿﾝ・ﾗｰﾆﾝｸﾞ・ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞ

やっと復活

>>1
乙葉

せっかくSYS8が出るってのに書き込み無いね。
ユーザーはSYS7で満足しちゃって興味なし？

高嶺の華どすにゃあ

>>5
ウィルソンユーザーって新しい物がでて買い換える物なの？
5や6を使い続けてる人もみるし、それぞれに完成されたスピーカーな感じがします。

WITT使っているけど満足しているしお金ないし。

保守上げ

質問です　CUBとCUB2はどれぐらいの
違いが有るでしょうか？

ウィルソンて誰？
知らねーな
韓国ドラマに出てくる人の名前の方がまだ聞いたことあるな

>>11
あなたにとっては北朝鮮の前主席という認識で問題ありません。
これ以上このスレについてお気になさらなくても結構です。

>>11
そんなこともしらねーのかよ。キャストアウェイって映画の主人公だよ。

>>11 チャック・ウィルソン

ウィルソンオーディオのスピーカーって
きんたまとびでるほど高いよなあ

>13
あのラグビーボールが主人公だったのか

一度しかsystem7を聴いたことがない。VIOLAのセパで聴いた。
あまりにも期待が大きすぎたのか、セッティングのせいか、はたまた耳が悪いのか、
パワーは感じるのだが、有名な「立体感」は感じないし
高音がキンキン鳴っている感じ。

もっている人、何がいいのか言ってみて。

私もビオラのセパで聴いたけど全然良くなかったです。同じアンプで802にしてもら
ったらそちらの方が好印象でした。しかしシステム7をマッキンの中級セパにし
てもらったらボーボー鳴ってた低音がしっかりコントロールされて驚いた。音場感と
実在感のバランスが私にとっては魅力的な表現でした。

チタンツイーターなんだからキンキン鳴るのは致し方あるまい。
ウィルソンの魅力は寧ろ低域の解像度ではなかろうか。
クラならＢ＆Ｗの方がうまいかもな。
なぜ8にダイヤＴ搭載しなかったのやら。

素材だけで判断するなって。
共振ポイントが20kHzより上にあれば聴こえないんだしよ。
ダイヤツイーターならば、蒸着だが昔に日本製でいくつもあった。
だからって音が良いわけではない。
フルエピローグはソフトドームのわけだが、フニャフニャの音か？

馬鹿かお前？
音聞いたことないのが見え見えだな。
素人はスっ込んでろ。

聴いたのはSys7だが、あるわい。アンプJEFF
硬質の音だったが、Twのせいってわけではないだろう。
同メーカーのJMの音は穏やか。
コーティングが違うけどな。

>>20
> 素材だけで判断するなって。
> 共振ポイントが20kHzより上にあれば聴こえないんだしよ。

いや、だから、system７にのっているフォーカルのツィータは
20khz前後に共振ポイントがあるんだよ。

これが、一聴すると華やかで奥行きがあるように聞こえるが
長時間聞くと何を聞いても同じように聞こえる原因となって
いると思うね。

いやそれは数年前から知ってるんだが、本当に聴こえて言ってるのか
ということだよ。
俺は気にするが、ほとんどの人は聴こえてないんじゃないか、という。
ちなみに、AEも同じような特性だが、あまり言われていない。

>長時間聞くと何を聞いても同じように聞こえる原因となって
いると思うね。

そうですよね。古いジャズなんかも近代的に聴こえる。この「近代的」に感じる
要素と　>一聴すると華やかで奥行きがあるように聞こえる　部分は共通するのか
もしれません。

Sys8にベリリウムツイーターが付けば問題解決しそうなんだけどね。
Focalが売ってくれないのではどうしようもないよね。これがユニット
を自社生産できないメーカーの悲しいところ。

フォーカルが売らない以前に、コストの関係でウイルソンが使う気が無い。

この価格帯でコストなんていうところが零細企業の悲しいところ。

ウィルソンのシステムは現代モニターの標準なんですか？

>>24
ＡＥも同じような音がしますよね。
一時期、ＡＥの高い方の付帯音に就いて言われていましたよ。
システム７は確かにキチットした音なのですが、
都内某大手オーディオやさんで比較視聴した所
全部作った音に聞こえた記憶がありますよ。
特性はフラットなのだそうですが、なにか機械っぽい音が
しますよね。
ちなみに私は、チタン（合金）の悪く言えばうるさい、
よく言えば、メリハリの利く音は好きですよ。
フォーカル又はＪＭラボのマイクロユートピアは良い音ですが
私には、チタンの方がメリハリが聞いてやりがいが感じられます。
長く聞くと疲れるけれど。

音の良し悪しゃ、好みの問題。

超最先進の音も聴けるしほのかな色気も聴けます。
聴き疲れなど今まで一度も感じたことがないです。
試聴会で聴ける音は資質の極一部分のみ。

予算度外視ならば、System8よりYGじゃないでしょうか。

８はダサいね

ベリリウムツイーターのシステムＸ系をぜひとも聞いてみたいものだ。

オランダリーグ・ヘラクレスを解雇されＦＣ東京に先月入団したＦＷ平山相太（２１）が９日、今月中にも
Wilson Audio製高級スピーカーを購入することを明らかにした。機種は「音が良いから」という
理由から定評のあるMAXX 2。金額は年俸２０００万円（推定）の４分の１に相当する約５００万円以上
とみられる。新人らしからぬ高級SP購入について「いましか聞けないから」と目を輝かせた。
７日の名古屋戦でＪリーグ初ゴールを決め勢いに乗る２１歳は、新たなアイテムを武器にゴール量産を狙う。

嵐屋↓
ID:USekTtxO

今年のインターナショナルオーディオショーで大場商事は、
System8が鳴らすのか、それともAVALONのISISがなるのか
どちらにしても楽しみだ、

wilsonのsystem8にかぎらずこのクラスのミッドは16cmを使っていることが
多いけど理想的には10〜13cmくらいなんではないかと思うのですよ。2wayなら
低域出すために16cmで止むを得ないと思うのですが、3wayのSystem8でもわざ
わざ16cmをつかう意味が良く分からない。12cmくらいだったら、もっと中域の
表現が豊かになるのではないかと思うのですが・・・。

俺も昔はそう思った。
しかし、知識を増やすことで、なぜそうしているか理解できた。
これくらいのこと（16cmより12cmでは？）は、誰だってすぐに思いつくわけで、
それを技術者連中が思いついていないわけがない。当然と言えば当然。
これはノウハウなので具体的に言わないが、自作をすれば分かってくる。
まあ俺は10cmを使うが。（設計思想の違い）

ミッドが12cmで中域が豊かになる根拠は？


中域を基音からつながりよく出そうと思ったらそうなるんじゃね
小型ミッドでクロスオーバーを500Hz、600Hzにあげて
中域をウーハーから出してたら3wayの意味がないし

＞４１
フォステクスの大型モニターRS-2を聴いたので・・・。
でもフォスのミッドとウーハーのつながりは200Hzらしいし、
まぁこのへんも、デザイナーの感性になるんですかね。

４２は３９の間違いです。

フォステクスの12cmのミッドは素直に凄いと思いますね。
16cm径でピストンモーションの帯域でクロスさせようと
すると、ＹＧみたく1.75kHzとか極端にクロスを低く設計
しないとダメなような気がするんですけどね。

12で200はちょい無理してんだよ。

基本的には聞く音量によると思うけどね。

15畳くらいまでの場所で聞くには１２ｃｍのほうが
良い音がすると思うが、天井が高い30畳とか
の部屋でたくさんの人に聞かせる（試聴会のような状態）
だと、１２ｃｍだと200Hzはつらくなる。

15畳でも生と同じ音量を求めるとスピーカーは厳しい。
300万円のスピーカーだからね。
そのクラスのユーザーはリアルを追求する人もいる。

それと、口径の大きい振動板と小さい振動板では、出る音が違うんだ。
小さい振動板からは、小さい振動板の音がするんだよ。（クロスによる）

それに、12cmが少ないとか言ってるけど、クレルやYGなど普通に色々あるから。
ハッキリ言って半々くらいではないか。（16cmと）
そもそも、16cmが多いっていう前提が間違ってるっしょ。

しかし、ウィルソンのSystem7を聴いた事があるのですが、
スピーカーの後ろに音場が存在し、そのなかに音像が定位
する様は、素直に凄いとかんじました。そういえば、ウィルソン
って、基本的にクロスオーバー周波数を公開してないんですよね。
Systm7はハイとミッドをどのくらいで繋いでいるか、
ミッドとローをどのくらいでつないでいるか、分からないのですね。
チタン振動板はかなり下から使えるからハイとミッドは2.2kHzくらい。
ミッドとローは一般的な300Hzと予想しますが、どんなものでしょう？

＞スピーカーの後ろに音場が存在し、そのなかに音像が定位する様は、素直に凄いとかんじました。

今は別にWilsonに限らずまともなSPをしっかりセッティングできれば普通じゃない？

そうだよ
昔は主にプリアンプが良くなかったからどれも平面的な音だったけど
現代の製品つなげば昔のハイエンドSPにも十分表現できるものもある

ここのウーファーはSEAS製？

7以前はディナだが、8で変わってなければ同じ

>>51
ありがとう

>>39
WATTのミッドが16cmなのはもともとPUPPYなんか無かったからだよ。

( ﾟσﾟ)ﾊﾟﾋﾟｰ

オーディオショーのフェラーリレッドのSYSTEM8（格好イイ！）聴いた人はおらんかねー。

個人的にあの音がベストの状態だったとは思いませんでしたが、やはりあの、
現代スピーカーながら、芯のある腰の座った音は替えがたいものがある、と
感じた次第です。

ところで自分、YGの設計者のヨアヴさんとお話をさせて頂いて、
その時、スピーカーはCUB2を使ってますと言ったら、
「Cute speaker!」と誉められ？？ましたw

「いや、あなたの作ったスピーカーの方がよっぽどCUTEですよ。」
と突っ込みを入れたかったんですけどねw

SYSTEM-8、RS-2、GRAND Utopia
いずれもモニター調だけど、RS-2の解像度は特に高い。GRAND Utopiaはダイナミック。

>>50
７の途中のロットからウーファーのユニットのメーカが
替わったらしい。

>ミッドとローは一般的な300Hzと予想しますが、どんなものでしょう？
PUPPY(ウーファー)のみの音を聴くと、ほとんど中域は聞こえないので
クロスオーバー周波数はかなり低い。

( ﾟσﾟ)ﾊﾟﾋﾟｰ

遊星少年パピィ

横でいっつもリスみたいなのが、飛んでたなあ。

10まで行く。進化してんのか？

これは進化というより、ユニットが生産終了になると、モデルチェンジして来ただけ。

８でクラシック特に室内楽を聞いてる奴いますか？
自分には無理そうでやんすが　良いって人もいるんでしょうか？

無理そうってどういう意味？

YOUR SPEAKERS ARE MUCH CUTEとかなんとか、
難しいこと考えずに、言えば良かったのに、55さん。

>>64
7で古楽器や室内楽聴いてます。
弦の雰囲気が少々ツルツルになります。

7はボーカルが聴けたモンじゃない。

>>68
そうかもしれないけど、それ、ものすごく高い次元の話なので、自分が聴いたら感動して涙が出るような音出してくれると思う。
あと、音は分からないけど８より７の方が何となくかっこよく見える。なんでだろうそっくりなのに。

ミウラはモデルチェンジのたびにとめどなく進化し続けていると書いている。本当か。

>>70
つ>>63

>70
そのうちジェニファー・ウオーンズが出てきて、
スリスリしてくれるようになる。

>>64
7で室内楽ばかりずーっと聴いてる。
休日は朝起きて電源入れて、寝る前まで流す生活。

室内楽向きになったよ。そんなもんだ。

結局なに向きとかは普遍的なモノじゃなくて
自分の聴くソースに合う合わないは聴く人の好み次第だよな。

>>73
室内楽だからこそ、わからない。ボーカルや大音量で聴くと、どうしてもあのチリチリした付帯音が気になる。

気にならない人、と気になる人の違いだろ。

>>75
スピーカとアンプ,前段の組み合わせの問題だろ。
チリチリした付帯音ならそりゃユニットが変。

音の感触の話だと思うが。

例えば、キンキンした音って言っても、本当にキンキンと音がしてるわけじゃなくて、感触でしょ。

過疎ってるんで、ネタ投下。
system6にjob300で駆動してるんだけど、さすがに音量上げるとキツイ。

小音量派なんで今まで我慢してきたけど、なんかお勧めアンプないかな？
重いのイヤなんで、小型〜中型モノアンプかプリメイン希望です。

>55
かわいそうだがCUB2では「かわいい」程度だ。なんであんなの買ったんだ？
昔、店員に聞かされて無言で渋い顔にいた様で店員がなんだかんだ言い訳を
はじめたのが印象に残ってる。

好き嫌いの問題でしょうね。
B&Wの中域の音は好きになれないけれどSYSTEMXの音は好きです。

デュエットがサイズ的にもスペースファクターも丁度いいんだが誰もインプレ書かないね。どうなのかな

>>82
売れて無いからだろ。
クロスオーバー回路が、外部ユニットなのは致命的だろ。
ディスカバリーみたいに、せめてデザイン的にスタンドの
内部に格納しないと。

あんなマニアックな構造の物を欲しがる奴は少ない。

>>83
ウイルソンは、ＳＹＳＴＥＭ８で死んだ。
だんだん大きくなってブサイクになる。

>>79
ピュアＡＵでは、これくらいの勢いが普通です。あとＳＹＳ６にＪＯＢ３００は
ちょっと無謀でしょう。
確かに２Ω〜８Ωまで２００Ｗだから、同価格帯の他のアンプよりはマシで
しょうけど。電源部がショボショボです。まぁデカイコンデンサー使ってない
からハイスピードらしいですが、止まれないから危ないですよ。

>>79
SYSTEM6にプリメイン希望？
SYSTEMやJOBは架空の話か？

このSPはバイアンプで鳴らさんと意味ねーよな
ま、シングルで鳴らしてんやつは少ねーとは思うが・・・

バイアンプで鳴らしてる人いる〜ん？

>>85
ほんとに、ＳＹＳＴＥＭ６＋ＪＯＢ３００ですよ。
もちろん低域は駆動できてません。

以前なら、プリメインは考えてなかったですが、ＩＣＥパワーのジェフや
Ｓｉ３０００など、ＳＹＳＴＥＭ６を駆動できそうなアンプが登場し始めたので
一応、候補に入れてるだけです。
音的に欲しいのは、ＶＩＯＬＡのシンフォニーなんですが、あの外観が
なんとも好みに合わないんで、止めました。

後は、音は聞いて無いですが、エアーの新しいモノアンプですかね。

まずその前にその6を8に変えた方が見の為。

>>89
なんで？

古いし鳴らし難いし、何より音が悪いべ。

>>91
そんな簡単に買い換えられるなら、ＪＯＢなんかで鳴らしてないよね。

SYS6使いだが、わざわざ8に買い替える意味わかんねー 6で十分完成されてると思うが・・・

System7使いだが、6は許せる。しかし8は使いたくない。
肥満した末にSystem*の特徴まで消しやがった。


ハゲが絶賛のはあーゆー音なのかと思ったわ。

絶賛なんかしてねえだろ
今までよりはマシってだけで

鉛くらい使わせろよ・・・

肥満して音はぶよぶよ,あれに400マン弱払うのか?

SYSTEM6塗装が欠けたので、エアブラシで補修してコンパウンドで磨いたら、元の塗装より綺麗になった。
補修が楽でいいわピアノブラックは・・

これで、ウレタンさえ腐らなきゃ、末永く使えるのに・・。

WATT&PUPPYのユーザって、新製品出る度に買い替えちゃってるようなのもいるのかな？
雑誌なんかで見る限り、買った時のモデルを大事に使っているような気がしますね。
まあ、毎回乗り替えてたミウーラは別格だけど(藁

毎回進化してるようで、微妙に性格の違うモデルだからか、買い換えるほどさして変化してないか。

SYS5の奴らは、それ以降のデカクなったモデルは食指が動かない。
SYS6の奴らは、低音の押し出しが弱いと、SYS7以降を使いたがらない。
SYS7の奴らは、いくらなんでも太りすぎ、とSYS8を使いたがらないとか。

>>100

私はSystem5ユーザなんですが、やっぱりスリムな5が好きですね。6も7も聴きましたが、変化はしてても
多勢に影響ない気もするので、買い替えようとはこれっぽっちも思わないです。勿論そんな'お金はないの
ですが、乗用車みたいに、モデルチェンジしたから4、5年で乗り替えるという性質のモノじゃないと思います、
スピーカって。エントリーモデルならまだしも、個人的にはハイエンド機がそんな短期間でモノになるとも
思ってないですし

SYS8は環境基準が変わって以前の素材が使えなくなった妥協の産物って感じであんまり好ましいモデルチェンジには見えないけどな。

SYS７までは箱に鉛でも使ってたの？

7までは、鉛板を使ってるらしい。それがＥＵの規制で使えなくなり、SYS8にモデルチェンジした。
８で、また太ったのは、鉛が使えないせいなのかは不明。

もう、昔の5くらいのサイズには戻らないだろうね。

うちは、いまだにWittですが、でかいウハーさえ制動できれば、不足はないと思っています。
低域が

失礼。

低域がSystem系とはチト違いますが、この雄大な音の出方はこのＳＰの存在価値でしょう。

sophaの純正スパイクをPuppy Pawsに取り替えてる方いますか？
インプレお願いします。
純正はグラグラするので釘の部分だけ外してインシュで噛ましてます。
sysのカキコばかりでsophia使いはいないね・・・。皆お金持ちだすなあ。

>>107

つ　http://www.rosenkranz-jp.com/Product/Accessories/RK-WS.html

なにこのクソみたいな値段

凄まじくカッコ悪いし５千円出して試す価値ないと思う

確かにこの値段はありえないが
見た目は３つの中で一番いんじゃないか？

確かに足下がしっかりしてると、鬼のような低音出ますな。

古いユニットの修理はできるんですか
たとえば初代wattとか，system３とか？

>鬼のような低音
出ますよ。ダイハード�U直刺しだけだけど。
何よりアンプを何にするかで決まると思う。

うん、さほどボリュームあげなくても、
ズイーンと下に伸びるんだよね。

これに参る人が多いんだろね。

>113
そこまで遡ると良く判らんがパピーのウーハ−は７以降に使用した
ゴムエッジしかないらしいよ

802D（ダイヤ）とシステム7（チタン？）ってどっちが解像度高くて
繊細な音出るかね？

どうして店員に尋ねないのかね？

店員に聞いたところで、802Ｄがｲｲというに決まってる罠。
販売してないものをｲｲという店員など見たことがない。
アイツらの言うことは儲けにつながることのみであって
ディスコン品のような販売できないものを（中古屋で在庫持ってれば
話は別かもしれんが）良いと言う漢にはお目にかかったことがないね。
だから諸氏に尋ねてるわけ。

>>117
system系と他で迷う奴らに一言。
そのハイレベルなら、音なんて、周りのシステムでどうとでも出来るから、その他の要素で買え。
おれは、デザインと後部のアルミとガシェット感でsys6買った。

実は802Ｄかシステム6か奮発して7の中古かで迷ってたりするのだけどさ、
6はウレタンで経年で腐るとか聞いたんだけど、やっぱ中古購入ってリスク
あるかしらね？その辺考慮すると。
ぜひとも諸氏のご意見賜りたし。

>>121
くさったら、自分で交換したら？　
ユニットも判明してるし、クロスオーバーも手を加えないらしいから
トルクドライバーで、いじりながら、好みの締め付け具合を楽しめ。

ユニットの厳選だって、たかが知れてるよ。使いこなしと、セッティングの
範囲で十分対応できるだろ。

エンクロにコスト投入してるから、既存のユニットを自分で交換すれ
ば、末永く使えると考えるべきだ。

塗装も傷を付けても、木じゃないんで、車用の塗装とエアスプレー
コンパウンドで、新品同様に戻せるぞ。

>>121
system6でも7でも実際に見て、聴いて決めればいい。
6はユニット交換まで考えての値段で考えたら？そのぶんお安く出てるんだから。
僕はsystem5の音と佇まいが気に入って使ってるよ。

ウレタンの交換って素人でも簡単にできますかね？

＞＞塗装も傷を付けても、木じゃないんで、車用の塗装とエアスプレー
コンパウンドで、新品同様に戻せるぞ。

これマジ？

>>124
マジだよ。
おれSYS6中古で買って、傷は自分で補修したよ。
ただし色はブラックなんで、補修しやすいのかもしれん。
使った塗料は、９９工房のタッチアップペン。日産用のスーパーブラックでＮ−３４Ｅが型番だ。

まず、塗装をぶつけて、白い下地が見えた場合は、タッチｱｯﾌﾟの筆で軽く肉を盛るように塗装
乾燥後に、周囲をマスキングしてサンドペーパーの番手を上げながら、磨く。
艶消し状態になるんで、次に、エアスプレーに上の塗料を入れてボカシながら塗装する。
最後に、車用のコンパウンドを数種類使って、鏡面に磨き、ザイモールＷＡＸでコーティング
すれば、平滑度は他の部分よりも良くなるくらいだ。

ＳＰにザイモールってすげぇな。
まさか化粧箱入りのコンコースじゃないよなｗ
俺は万能で安いプレクサスで磨いてるよ。異様に艶が出てきもちいい！
http://www.plexus.cc/index.html

>>126
チタニウム愛用。あの甘ったるい匂いがたまらん。
天然素材なんで手で、スリスリしながらＷＡＸ掛けてます。

>>125
なんだかますます難しそうだな・・。
塗装失敗しても傷つけるのとある意味似たようなもんだしな。

>>128
プラモ作ったこと無いなら、塗装関係のスレ見て練習だな。
根気があれば、最後のコンパウンド磨きとエアスプレーのコンボでなんとかなるよ。

車と同じ塗装だから、多少の傷は消せるから、→エンクロの長期維持はしやすい。
ユニットも選別気にしなきゃ、１０年後でも手に入るだろうし。
中古買いの貧乏人でも、別の意味で楽しめるＳＰだ。

もちろん新品はいいし、新しいモデルに買い替えるのも楽しいが、どんどんデブになるのが・・・
それに、色々部品交換して使い続けるのも好きなんだよね。
まぁ、wilson使いとしては、異端だと思うがな。SYS5好き以外は、みんな新しいのに買い換えるだろうし。

プラモは遠い昔に作ったな。
だけどプラモみたいに安くないし下手に失敗できないしな・・・。
でもウィルソンオーナーのＳＰにかける愛着みたいなものは
感じられるな。
他のＳＰ使いで塗装関係にまで手を出す人間の話はあまり聞いたことがない。

っていうか、恐ろしく塗装が欠けやすいのよ。
樹脂が硬いから、硬いものをぶつけたら、塗装が凹むんじゃなく、パリッって感じで塗装が剥がれる。

ん〜、ますますウィルソン欲しいな。
どこかで100万前後くらいで6あたりの中古売ってないものだろうか。

もう少し前のなら、時々出るよ。
都内の中古屋を1年も張ってれば…。

6の１００万は少しタマが少ない。
5なら、出れば１００万以下だが、すぐに売れる。

6の120万なら、余裕で見つかる。

120は高いな。
前オクで程度のいい6が100万ちょいで落ちてたしな。
120出すなら7まで頑張った方が良さそうだ。

7でいいんじゃない。ウレタン腐んないし。

いや、どうせなら8まで粘ろうかな・・。
今度買い換えたら当分買い替えたくなくんだよね。

僕も次回のB&Wの800か、sys8,9ぐらいを目標に置いている。
ところがsys8の評判が今ひとつなので心配しているんだ。
どなのsys8？

>>137
俺とsys12くらいまで様子見ない？　ｳﾎ！

> どなのsys8？
鉛が使えず水ぶくれ。

以前ダ○ナの試聴会で聞いた感じだと
8の方が大人し目で気持ち艶っぽかったな。
迫力や荒々しさは7の方があったような気がしたね。
6は未聴だけど、7と8が聞いた感じ思ったほど大差なかった
から7でもいいのでは？と思ったわけ。

やべっ、パピーのポートに手を突っ込んだら、抜けなくなった。

中で掴んでいる飴を手を離すと抜けるよ。

だれか、パピーのウーハー外して、中晒した奴いね？

5の音って7や8と比べたらもう圧倒的に古いかな？

なぜ、６を飛ばす・・・・。

５は全然中古出ないよね

6ももう古いかね？

それは、エンツォを前に、Ｆ４０は古いかと聞くようなもの。

性能を１００％乗り（使い）こなしてる奴も殆どいないだろ。

古いとか、新しいじゃない。

5とか6、特に5の中古なんて、7年前に生産完了してるからウレタンエッジも
ヤバ目だし中古も出にくいかも。私もモデルチェンジしたから乗り換える、
っていう車みたいなもんじゃないと思う。確かに少しずつ進化はしてるけど
その逆に前の方がいい部分っていうのもあるし、能力、魅力はそんなに
変わってないと思う。このクラスのSPなんて簡単に手放すもんじゃないと
個人的にはおもいます。

5や6はウレタン部分だけヤバ目なわけ？
とすれば最近張り替えた中古なら5〜10年はいけるかしらね？
仮に5,6の中古が出たとしていくらなら買いですかね？

>151
ウレタンからゴムエッジになっているから実物を見ることが出来れば判るが
そうでなければ交換費用両ｃｈで３５万を考慮して考えれば良いのではないかな
２年ほど前からウレタンエッジの補修部品は無くなったと聞いた

あと販売店経由の物と並行物では修理費用が異なるようだよ

>151, >152
ウレタンエッジもやばいけど、バッフル表面に貼ってあるウレタンも
腐ります。私は2000年頃にSYS5の中古を買いましたが、バッフルウレタン
もウーハのウレタンもみんな腐ってしまい、修理代30数万飛びました。
で、現在はSYS7のゴムエッジウーハになりました(代理店がもうなくなった
と言っていた)が、後にやはりSYS5を使ってる知人がエッジを損傷した時
にはウレタンエッジの補修部品があったそうです(これも代理店通し)。
ちょっと謎なんですが。

そんなにするのか・・(´ヘ｀;)

エッジ腐れば、ユニット丸ごと交換だろ。
そりゃ高いよ。

7や8の方は問題はでないわけ？

問題なんて、聞かないな。
ゴムエッジなら３０年くらいは持つだろ。３０年も使うかは別問題だが、

どうでもいいが、ウィルソンスレってレスつくの早いな。
ウィルソンオーナー結構見てるようね。

あ、図星ｗ

バッフルのウレタンなら、大場で４万のスペア買って自分で張り替えるのが吉

>>158
過去、何度がスレを流してるからな。
無ければ無いで、やっぱ不便なんでみんな保守してるんだよ。

それと、５と６あたりを、金持ちさんが買い替えて、下取りに出た
中古が流通しだしたのも大きいと思うよ。

5や6を下取りしてまで買うＳＰって何かしら？
やっぱMaxxとかグランドスラムとかかね？

７とか８とか９だよ。

僕がもし買い替えるとしたらKIPODかな

うむKIPODはいいよな。
ANATとかなり音が違ってKIPODは好きだ。
ただ価格が高すぎないかな。
300万弱くらいなら文句は無いんだが。

5や特に6を出してYGってのが多いと聞いた。

ＹＧってあのメタリックな奴か。
そういえば前にayreの一番高い奴との組み合わせで聞いたことあるけど
やっぱ個人的にはウィルソンのがよかった。

ＹＧのツィータって
Vｉｆａの1個1万円くらいの安物でしょ。

それを、1.75KHzという低いクロスで使っているので
小音量では、そこそこいいかもしれないけど
大音量では音が破綻していると思うがなあ。

いくらなんでも値段高すぎ。

まあ、ＳＹＳＴＥＭ７とかもツィータはフォーカルの安物だが。

SYSTEM7のツィータをフォーカルの安物から自己責任で
変更したいのだが、なにかよいツィータは無いかね？

デヴィッド・ウィルソンの趣味に付き合うこともあるまい。

ヒント：現状もっとも硬い鉱物

>>170

思わせぶりにヒントとか書いてなにが楽しいの？
そういうのはやめたら？

ダイアモンド振動板で、個人で購入できるのは

Thiel & Partner (ACCUTON)のD2-20-6

アバロンやルーメンホワイトでも使っているから
試してみてみるのはおもしろいかも。

ただ、スキャンスピークのミッドと音が合うかどうかは
わからないけど。

それたしか一個50万位するじゃなかったかな？

安物が嫌だって言ってるんだからそれでいいんじゃない？

どうせ脳内所有君だしね。

>>174
おう、分かっていたのか。
その通り彼は例の荒らしさん

ところで、ＳＹＳＹＴＥＭ系を管球ｱﾝﾌﾟで鳴らしてるツワモノいてます？

ちょっと、ＶＰＡ＋ＣＤＣ直結とか、ホブのサファイアとか外観的には
憧れるんだが。ｱﾝﾌﾟ買い替え病も治まるかなぁ〜って。

>>171

お前は楽しくないかもしれんが、俺はヒント形式で
出された方が楽しいが何か？

ユニットを交換するのは薦められないな、ウィルソンあたりのネットワークは
ユニットの特性にあわせて設計されてるわけで、同一ユニットならまだしも
違うユニットに買えちゃったらバランスが壊れる。

じゃ、中古はやめた方がよさそうだ。

>>178
一台一台ネットワーク変えてるの？

ユニットメーカーも製造時に最も適切な素材を選んで組み立てるから同じメーカー同じ型番
のユニットでも製造時期によって特性がわずかに違ったりする。

ウィルソンやアバロンみたいなところはユニットを購入後徹底的に測定してから組み立て
をする。測定値によって抵抗やコンデンサも微妙に調整するからね。

ダイアモンドツイーターがいくら良い物でもインピーダンスも違えば周波数特性も違う訳で、
ウィルソンのツイーターをダイアモンドに変えても良い結果が得られる訳が無い。

wilsonやAVALONだってそこまでしてるとは思えない。
そんなコストはかけていられないよ。
それだとユニット破損したときにネットワークごと交換しないといけなくなる。
代理店から吹き込まれたのかもしれないが、そんなの幻想。

wilson8現物見てきたが、相変わらず安っぽい作りだな。
スコーカーユニットなんて安っぽい紙張り合わせただけ
みたいに見えたが、あんなものに何十万も払うのは気が引けたわ。

ウィルソンがやってるかは知らんが、ノーチラスはユニット交換したら
個々のユニット特性に合わせネットワークを再調整するとか
どこかのショップのサイトか何かに交換・調整作業の写真が出てた

「大層なことをやってますよ」という見せかけポーズかもしれんし。
そんな再調整が必要って、どんだけ個体差あるんだよｗ
オーディオ以前に工業製品としておかしいだろ。

俺も代理店や販売店、雑誌などの「これだけ凄い事やってます」的な宣伝は鵜呑みにしない方がいいと思うな。
価格が高いからそんなもんかと納得しちゃいがちだが。
特にハイエンド機器でもショボい部品で組み立てているところなんか、そんなに気を使っているとは思えないよ。

やいオマエラ
systemXを、こんな組み合わせで、こうセッチングして鳴らしてるっていうのを
聞かせろ！







最近sys5買ったんで、参考にしたいです…　　　　

定価で２００万くらいで、デカイトランスとコンデンサを
搭載したステレオアンプでも繋いどけ。

>>182
フォーカルとティール&パートナーでは、インピーダンスや音圧が違うから、
フォーカル用のネットワークのまま、ユニットだけ変えても駄目だろ、
ってのが否定派の趣旨なんだが。

ユニット交換のお楽しみは、ウィルソンが倒産して、保守が
無くなってからにしろよ。

１０年後の５と、６とかは、市販のユニット交換をあれこれ交換
して楽しんでそうだよ俺。
外皮が全てのＳＰだし。

>>184 さすがはノーチラス。世界的なメーカーはやはり安心感が違うな。

御しやすい奴らだ

だれか、スパイクの先を外して、使ってる人いてる？
アコリバのボードに、スパイク付けると、ツイの位置が高すぎるんで
先端の尖った部分だけ外してみたのだが、妙にいい感じになった。

>>193
ウチは床が微妙に傾いてるんでスパイクなしでは水平がでない orz

>>193
俺も5寸釘は外してるよ

本体
↓
GE3 大地
↓
インフラノイズMR-909
↓
クランツ　サウンドステーション
↓
床

オカルト満載だけどかなりバッチリ！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71989791

５０万円即決

初期のモデルって、仕上げも結構ざつなんだね。
これに比べると、ピアノみたいな家のWittは高級品だな。ただ、重くてたまらんが。

>>196のフロントバッフルのスポンジは自家製だな。
オリジナルはへろへろのマジックテープが張ってあるはずだし。

SYSTEM6の次のSPは、引越しが楽なのにしたいなぁ。

200

で、SYSTEM６の代わりになる、もっと小さいやつって何だろ？

WBのACT1　evo

ACT-1は中途半場に小さいな。
もう一回り小さいので候補はないの？

>>201
普通にCUB2じゃ駄目？

>>204
重いし、案外デカイぞ。

CUB2ってモノが少ないんだよね。あんまし見かけない。

DUETって出てるじゃん。
聞いたことないけど

DUETは確かに持ち主降臨しないなあ。なんか売れてないんじゃないかって
予想してますが。まあWITTのようにならない事を祈りましょう。

ＤＵＥは、外部に露出したネットワークＢＯＸが最悪。

大阪でSYSTEM5みた。

そりゃ、六本木カローラなみに、見かけるさ。

六本木カローラ・・・・・

20年ぶりに聞いたよ。

ベンベか

ビーエムだろ。

頭のおかしい人がいるので、黄色い救急車おながいしまつ。

「ビーエム」は今のナウい言い方。
「ベンベ」は２５年以上も昔のイカした言い方。

質問です。systemシリーズは、コンセプトとしては小型２ウェイ＋SWなのか、
最初から３ウェイスピーカーとして設計されたものなのか、（ちょっと分かりづらいかもしれませんが
要するにWATTのみでも完結しているが、低域を補うためにPUPPYを付け足したのか、
始めからWATT+PUPPYとして設計されているのかという事）どちらなのでしょうか？

>217
始めはＷＡＴＴのみでウィルソン自身が使う録音モニターとして作られたそうだよ
後に一般に販売されるようになり低音不足を指摘されＰＵＰＰＹを追加したそうだ

CUB�Uのウハーのユニットは、
どこのメーカーの何という型番でしょうか？

知ってらっしゃいましたら、ご回答下さい。

>>219
スキャンピークだろ。

>>220
スキャンスピークだろ。

222

だれか、SYSTEM系＋コンチエルトｲﾝﾃｸﾞの音聞いた人居ないかな？
低音駆動レベルどんなもん？

>>187
SYSTEM5.1（時々+075）
16畳リビングで形状は最悪の正方形。中心間1.8m間隔で後ろ壁から35cm
離して内振り設置。かいしょなしなんで清水の舞台から何度も飛び降り
られずCDPやパワーアンプは中級品でボード類はなし。プリやケーブルは
自作。何もないシンプルシステムではあるが、静寂感、鮮度感、空気感
などの音世界を楽しんでいる。特にSYSTEM5のもつ佇まいがお気に入り。

すぐ腐るエッジもお気に入りか？変態だな。

>>225
PUPPYはユニット交換済みで〜す。

で、ときどき詰まらなくなって、
075加えて、シューシュー言わせてるんだね。

スーパーツィーターなんて飾りですよ！　
偉い人にはそれが解らんのです！

>>218
現在のSYSTEM8はﾌﾙﾚﾝｼﾞ＋ｻﾌﾞｳｰﾊｰ構成なんですか？
それともWATTの下は切って繋いでるんでしょうか。

>>229
それ聞いてどうする？　重要か？　
視聴して、気付かなきゃどうでもいいじゃん。

>>229
WATTはフルレンジではなく2ウエイ。
SYSTEMXはPUPPYに内蔵のローカット
フィルターを経由し上部のWATTに接続。

>229
真意を図りかねるところが有るけどこういう回答で良い？
まず上部は２Ｗａｙでフルレンジでは無いよ

ＳｙｓＸ系はＷＡＴＴの低音不足を解消する為にＰＵＰＰＹが追加された事が始め
Ｓｙｓ５までは各々別売りだったが６以降は出来なくなった
これの意味する所は６以降はＷＡＴＴ+ＰＵＰＰＹと言う考えではなく
双方を一体として開発したという事だと思う
またウイルソンは全機種クロスの周波数を発表していないが
ＳｙｓＸ系は実測すると１００Ｈｚ程度らしい

以上の事で自分で３Ｗａｙか２Ｗａｙ+サブウーハーかは判断して

サンクスコ。
フルレンジってロー(ハイ)カットなしを表現したつもりだったんだけど、使い方が悪かったみたい。
スミマセン。
何故か質問の狙いとか真意を訝しがられてるけど、ただ興味があっただけです。
最近そんな構成の製品がちょいちょい出てるんで、由来からｼｽﾃﾑ系もそうなんかなぁと。

>>2332
>Ｓｙｓ５までは各々別売りだったが６以降は出来なくなった
これの意味する所は６以降はＷＡＴＴ+ＰＵＰＰＹと言う考えではなく
双方を一体として開発したという事だと思う

双方を一体として開発されたのはSYSTEM5からです。SYSTEM5のWATTと
PUPPYが各々個別の価格設定になっていたのは、WATT�V＋PUPPY�Uから
の価格設定の流れからです。

部屋が7.5帖で、6帖の長辺が少し長くなっただけの狭い環境でSYSTEM5を使ってます。
今は横使いでSPの横から壁までの距離を少しだけ稼いでるのですが、部屋を縦使いにして、
リスニング距離＆リスニングポイントから後ろの距離を稼ぐのではどちらが効果的なので
しょうか？
（SYSTEM系にとって、横の距離と縦の距離のどちらを優先すべきかという意味です）

動かしてためせれば良いのですが、何分重いので、半ば本気で命がけの作業になります
からもし縦使いが横使いより音が悪い、あるいは大してかわらない程度であればやらない
ほうが身のためか…とも思いますもので、アドバイスをいただけますとありがたく
思います。

>>235

300万も投資して、なぜ動かす程度の労力を惜しむのですか？

300万なんて小遣い程度のツワモノなら、黒猫の家具移動サ
ービス使って動かしてもらいなさい。

>>236
1年かけて貯金したお金で購入していますので、小遣いではないですorz

>>235
system使いではないので、恐縮ですが
トールボーイで何度も試したことがあります。
結果は横向きの方が音が立体的でよかったです。
ステサンの実験の記事でもほとんどそうだった記憶があります。

ただ、横向きは背中を壁に付けて聴くので圧迫感があって不自然な感じと
大きな音を出すとすぐに部屋が音で充満する感じが
して今の802Dでは覚悟を決めて縦向きにしました。
その方が格好もよいです。ばかでかい音も出しやすいです。

ということで縦にしても音が良くなることは期待できませんので
いやー難しい。狭い部屋にとっては、永遠のテーマであると思います。

一年で買えるなら十分金持ちだろ　知り合いに金出して手伝ってもらえばいい

>>238
ありがとうございます。802DはSYSSTEM5よりさらに一回り大きいですね。
もしよければ教えていただきたいのですが、縦にした事での音量以外の変化は如何でしょうか？
また、SPと横の壁との距離も教えていただけますとありがたいです。

>>239
すみません、友人があまりいないもので…

こーいうのってセッティングに使えないのかな？
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/wp1085.htm

>>235
部屋の幅が270ｃｍだと横長配置はつらい。バスレフポートの問題がある。

>>241
そんなのつかったらパピーの底が傷だらけだよ。ワット取れば一人でセット
できるし。

>>242
仕事で使ってますが布あてれば傷はつきませんよ
むしろ怖いのは移動中の転倒でしょう

>>240
SP間が1.7mと狭いので、立体感が出にくい。
私の部屋は複雑な形をしているせいか
リスニングポイントを少し買えるだけで
左右に音が偏って聞こえます。
ただ、大きな音は背中の後ろに余裕があるので
出しても許せてしまう。音が割れない様な気がします。
壁からの距離は右SPだけ壁があって50cmぐらいです。

>>243
>布あてれば傷はつきませんよ
底はX材(6以降？)だからそうかもしれないけど、大げさかと。
あとPUPPY-POWのスペーサの数の変更とかも一人です。
>>244
スピーカユニットの中心の間が175cmだけど、立体感とか音場
とかはセッティングのほかにDACの変更が異様に効く場合が。

>>242
そうですか‥縦長配置のメリットはSP後ろの距離をとれることにもあるんですね。
横の距離と、どちらを優先すべきか迷います。

>>248
50cmですか…
現在横使いで左右の壁が60cmくらいしかとれていないので、私の環境で縦にすると壁に付けるくらいの勢いになってしまいそうですね。
悩ましいです。

狭い部屋で大きいSPって、既にOLDﾀﾝﾉｲやJBL43XXで
先人たちが通ってきた道だよな。
彼らのノウハウをどっかで参照できないものだろうか。

SYSTEM*は大きなスピーカじゃないです。
ただ厄介だ。

>>235
床はフローリングで絨毯なしならスパイク受けに
J1プロジェクトのBA35HBの使用をお薦めします。
片側の重さが65kgもあるSYSTEM5ですが、引っ張
るだけで床に傷をつけずに簡単に移動できますし
音質も良好です。縦か横か斜めかは実際に音を聴
いて決めるしかないようです。

.

↑ 何が云いたいの？

音と音の間の静寂じゃね？

system7で有名なkinura氏のブログのコメントから

ペア３００万円を超えるウィルソンオーディオＳＹＳＴＥＭ７に匹敵またはある面では超える音が、
ペア７０万円以下のモニターオーディオＧＳ６０やアースワークスシグマ６．２から出たとして、貴方はそれを買いますか？
（客観的、つまり物理的な面から前者は音色のつながりで、後者はインパルスやステップ応答でＳＹＳＴＥＭ７を上回っています）

検索かけたらこいつが書いたっぽい。http://matock.com/zakkicho/2006/200604.htm
糞自作屋。

ＢＭＷやメルセデスより、ダイハツの軽の方が燃費がいいですからお勧めですと
真顔で語る奴も世の中にはいてるからその手の話題には触れないのが一番。
趣味製品は欲しいから買う。これ以上のシンプルな答えは無い。

>>253
まーモガミに走ったり大変ですよね

ウィルソンの素の音を聴けるので、モガミはオススメですよ〜

モガミでウィルソンの素の音聴かされるのなら嫌づら。

モガミを使うと正確無比なモニターサウンドになるので好みが分かれるでしょう！

周波数特性暴れまくりのSPの素の音ってどんな音？

そうなんだよね
> 周波数特性暴れまくりのSPの素の音

デビットは「普通の部屋でフラットになるようにしているから、無響室ではフラットにならない」と言ってるよ

あなたは無響室で聞きますか？

ステサンの弁解でしょ？普通の部屋ってどんな部屋よ
部屋込みで設計するならその弁解も許すけど
オーナーの部屋は千差万別な特性だろ

それにwilsonは内振りにして直接音主体で再生するよう推奨してる
この場合SPの特性はフラットであることに越したことはない

あとマニュアル見ると分かるけど
ルームアコースティックを整えるアクセの使用を推奨してるよね
そこまでするとフラットになるように出来てるようだが

皆どの程度内振りにしてる？俺はSPとの距離が狭いから、SPの正面しか見えない程には内振りにせずに、後頭部の辺りで交差するくらいにしてる。
参考に他の人の内振り具合を参考にしたす

ウィルソン社では、３つの環境を想定して３つの試聴室を作っているそうだ。
内振りにしても、軸上１ｍで聴く人はいないから、やはり多少なりとも部屋込みの音を聴くわけで・・・。
ただ、私もウィルソンの弁解はちょっと苦し紛れな感じはしたけどね。

それと本人いわく、ＳＹＳＴＥＭ系はあくまでもスタジオユースを想定したモニタースピーカーとして作っているそうだ。

でも、８開発にあたってウィルソン自身にも変化があったようで、最近は「再生芸術」というような言葉も使ってるから、８はモニタースピーカーではなくなったかも。
見た目も高級民生機らしい洗練されたデザインになったしね！

6と8は音がらしくない。6は7がすぐ登場したことから判るように
あれだったし、8は800Dあたりを意識してか没個性になっちまった。

で、モガミだがモガミを使う理由が判らないわ。正確無比な
モニターサウンドって何なのいったい？みたいな。

まあ、そこは何を好むかは個人の自由ということで。

特性やデータで音の善し悪しは判断できないでしょ！？
技術集団である日本のSPが売れない訳は？？
ウィルソンが支持されるのには訳があるのです。要は出てる音が全て。
３００万そこそこのSPなんだしとりあえず買って自分の部屋で鳴らし込んで
嫌なら売ればいいだけ、って強引かいな？ｗ

８って売れてるのかな？
あんまり使っている人見ないね。
個人的には５で充分完成しているスピーカーだから、わざわざ買い換える必要はないと思うけど。

久しぶりに盛り上がってるねーｗ

普通の部屋込みで結果的にフラットだというのもいいわけだし
素の音はすばらしいとか言ってるのはナンセンスなんだよね

あとスタジオユース前提なら話は益々おかしくなる
特性の安定したスタジオで使うならフラットさは益々求められるし
第一周波数特性上低域でないSPだからモニターとしてはあまり良い設計でない
スタジオで使うことが前提なら可搬式モニターとする意味が薄れる

結局オーディオマニアに受けるデザインと音だったってことだろ
あとは低域嫌い高域好きな日本人の嗜好に合っているってこと

モニターサウンドが好きなんですとかいうやつは素直じゃないよ

じゃあベストなスピーカーは何だい？

ウィルソンユーザーがみんな買い替えちゃうような素晴らしいのを教えてくれよ。

>>ID:wPeaLcHv
正確無比だと自分が感じるSP買えば？
人にまで自分だけの「正確無比」を押しつけないように
あなたのベストなんて誰もしらないし興味もない

あるオーナーがあるSPを選んだ理由なんて千差万別
皆買い換えるSPを推薦することは不可能

俺はウィルソンは正確でもないし特性も暴れてると思うし
モニターサウンドでもないと思っているが
それでも好きで使ってるよ

LINDEMANN最高っす

>274
Joseph Audio。

ウィルソンオーナーなんですね！
それが聞けて良かったよ！

おいおい、某氏ブログ止めちゃったじゃないか

どうも！

http://blog.livedoor.jp/take6shit/
オーディオに疲れていたときに妙な風に当たってぶっ倒れたという感じだね。
値段とは無関係にシステムに合うものは素直に受け入れればよいだけなのに。
多分、資金的にしんどい中でやっていたから安いケーブルでシステムのバラン
スが取れてこれまでの投資が無駄になったと感じて自棄になったんだろう。
オーディオなんて道楽なんだし、これまでの投資をどうこう言うようなアマちゃんじゃだめなんだよな。
背伸びして破綻した感じ。
こういうのがコンプレックスになって安置になると始末におえない。
高い機械は買ったけど趣味の深いところにはたどり着けなかった感じだね。

50万でおいしいものでもたべて家族サービスすればいいんだよ

>>281
その通りだね。
趣味は基本的に無益なもの、でも有意義なものであって。
価格がどうこうと言い出すのは野暮だと思うよ。
良い音を求めるだけなら趣味にはなりえない。車でいえば燃費が良くて速度がでればそれで十分な趣味足りえる
かってなもんで。そんなわけないんだから。
よく壊れる、燃費悪い、そういう車も、自分が相棒と決めたものを苦労したり苦笑いしたりしつつ使っていくの
が楽しかったりいろいろあるのに、たとえばハイブリッドカーに乗り換えて、
「今まであんな燃費の悪い車に使ったガソリンはなんだったんだろう。地球にも優しくないし、財布にも響く。
始めからこういう車にしておけばよかった」
とか言い出したら趣味ではなく単なる実用にしか過ぎないということになる。それじゃあまりに味気ない。

kimura氏の致命的なところは
結局某PCとか某yuとか某kazzとかに踊らされてるだけってところだな

色づけがある＝劣るっていう前提で話している時点で
オーディオは趣味性が高いジャンルでもあるという側面を見落としている
しかも､その色づけの有無は自分ではあまりよくわかっていなくて
結局裏で手を引いてる連中が言ったことのいいなり

立ち位置が中途半端なんだよ
機器は道具だっていうのに特性の悪いwilsonなんて使ってるし
全部お膳立てしてもらって、ティールあたり使えばいいだろ
ケーブルも中途半端なのしか使ってなかったし

俺は金がないのに手が出ない製品を褒めるなっていってるようなもん

たぶん氏自身もどんな音を求めているかわかっていないんだと思う。

>>285

そういうことだね
過去ログみてるととにかく買い換えスピードが異常に速い
SPを4年間で4回買い換えてたり
とにかく機器の変更が激しすぎる

多分周りにいいアドバイスくれる人がいなかったんじゃないかな

まあ、いろいろなご意見があるようで。

何を使っても良い音が出ればそれでいいんですよ！
今、出ている音に満足していますから。

>>287
本人？ｗ

そうそう。何を使っても自分が好きな音ならいいんだよ。
でもBLOGのコメントは読み手への配慮が足りないとしかおもえない。

だけど「いい音」､「自然な音」て言い続けてると敵作るよ。
もうネットに出てこないかもしれないけど一応アドバイスしてあげる。

ふだんはレビンソンスレの住人なんだけど、ふらりと立ち寄ったら興味深い議論が進んでいるね。

（>>283のような）車の例はよく使われるが、BMやポルシェでサーキット走るのも楽しいけど、
ぼろぼろのシルビア改造してサーキット走るのも、高級スポーツカーとは違った味があるからね。

おれも気をつけないと、すでに△※□万はつかっちまったからな。

本人です（＾＿＾）
アドバイスありがとう！
あれでも言葉を選んで選んで書いたのですが、いっぱい敵を作りました（＾＿＾；）

もうブログはやめたので、これからは気楽にいきます。

>>290
まぁいいや
どうせBLOGでたたかれてますとか書いてるんでしょ？
聞く気ないやつには書いても仕方がない

本人さん、自分もその気持ちなんとなく分かりますよ。
ちょっと駆け足すぎただけでしょう。
趣味は自身を昇華させる素晴らしいものですから、
周りは気にせず良い意味で自己チューでいきましょう。
そんで余裕ができたらまた人様に色々と分け与えて下さいな

>>290
まあ何にせよおつかれさまでした

ありがとうございます！

雑誌批判とか、XRとかは的違いですね。
2ch脳の人にえさを与えた罪は大きいですね。

>>291
叩かれていると自分でコメント入れてるね。
同時多発的ってどこで盛り上がっているの？？

オーディオなんて、自己満足なんだから、何をしようがその人の
勝手だけど・・・。
　多角的に物事を捉えて、自分を客観視する力がないから、
こういうことになるのではないかと。

例えばさ

>【リンデマンは凄く気に入っているので売りませんよ！
>ちなみにSU-XR700にも勝っています。】

>でも、近い将来ハイエンドアナログアンプは絶滅するでしょう。
>もし機会があれば是非、SU-XR700の音も聴いてみてください。
>もぐら秒殺です！

こういう発言とかさ。
ちょっとデジタルアンプを聞いてよかったからって、
頭がすべてデジタルアンプに逝っちゃって、アナログアンプが
ダメとしか思えなくなる、
頭が硬いっていうか、単純っていうか・・・。
すべての人がデジタルアンプを支持するってことはありえるはずが
ないし、絶滅とか稚拙すぎる。

まぁ、簡単に言えば
レベルが低いって言えばいいのか。

もぐら使ってる人が読んだら悲しくなるよねー

でもkimura氏は精一杯考えて書いてるらしいから
これが限界なんじゃないの？

>***秒殺です！
***ゴミです！
***クソです！
って簡単に言うやつはかかわらないほうがいい。

　オーディオ云々以前の問題なのに、全然改善されないところ
をみると、限界なんですかねぇ

　自分がいいと思った製品を見つけたら、勝手に舞い上がって
それしか考えられなくなって、他の製品はみんなダメになる・・・。
　他の製品を持ってる人に不快感を与えて、おまけに自分が使ってた
製品までそう思えてきて、それを使ってた過去の自分がむなしくなる。

　さらに、物事を１くくりにしか考えられなくて、安い価格帯で１つ
いい製品を見つければ、ハイエンド全体を否定したり。
　
　さみしいですなぁ

もぐらの件はごめんなさいm(_ _)m

これはちょっと言い過ぎました。
反省・・・・。

でも一回モガミとsu-xr700を聴いてみてよ！

聴かずに否定するのなら、同じようなもんでしょ？

本人さん、今日はこのへんにしてGWなんだし
ゆっくり気分転換でもしていったん頭を現実モードに
リセットした方がいいよ

一部の機器は色付けがないんではなくて、その人には透明に聴こえるだけ。
ブラインドしてもモガミが癖っぽいと感じる人もいるよ、きっと。
断定しまくるところが×。

本人さん、すっきりする為にブログやめたのに
ここで言い争ってちゃ意味ないでしょ
一オーディオマニアに戻ったんだから名乗る必要もないし
自分がどう書かれてるかなんて気にしないで楽しみなよ

>>304
誰も否定してない
レスをおおざっぱにまとめないできちんと読むといいよ

単にあなたの書き方だと聴く気にならないだけ
興味を持てないのと否定するのは違う

モガミ使っただけでシステム６が素の音になったと断定したり
　　（バランスが良くなったと書けばよかった）
音楽好きならsu-xr700でいいといったり
　　（音楽好きなんていう条件をつける必要はない）
不正確な表現か余計な一言が多すぎるんだよね

ここでの指摘は手厳しいけど、後々役に立つと思う
誰も変なことは言ってない

激しく買い換える気持ちはよく理解できるな。
「老いらくの恋」じゃないけど、出会いが遅いと
残った時間があまりない。焦ってしまう。
その上、２０、３０代に比べれば金にも少し余裕がある。
漏れがもっともっと金持ちだったらおそらく金に糸目は付けないと
思う。
事実、漏れでさえケーブルは一番高いヤツから手を出している。
PADのSPケーブルにはさすがに退いたけどね。

みなさま、いろいろなご意見ありがとうございましたm(_ _)m
きちんと読ませて頂きました。

ブログをやめて身軽になったのに、ここで第二ラウンドをするのは私の本意ではありません。
これを最後にここには来るのはやめます。
みなさんの意見を聞いて、やはり配慮が足らなかったと思います。

>>304
それはモガミでよくなったという思い込みと同じだね。

追加。
ネット右翼とかああいう人たちの精神構造と同じだね。
自分の気に入らないもの意外は全否定で、攻撃的なところが。
それで強気になれるのがネットだけという臆病さとか。

>>312
ネットだけの猛者はお前もだろ？
モガミのスレでもここぞとばかりに個人を叩き放題だしなｗ

312には同意しかねるな。

>>312
何かをみて、良く知りもしないのに何かと勝手に結びつける短絡気味の思考回路はいかがなものか

おいおい、久しぶりにウィルソンスレがストップ高じゃん。
SYSTEM8が出たときも静かだったのに・・・。

肝心のWilson氏が
自分用にさえ、モガミやパナソニックを使っていないのは何故か。
良く考えてみよう。

ブログ主はオーディオなどやる気がなくてネットを荒らして楽しむだけの人にネタを提供しただけの
どうしようもない人ですね。人間性がよく見えます。

相変わらす２ちゃんは公衆便所だな。
ごめんなさいと言ってる奴にツバはきかけるやつばかりだ。

珍しくレスが伸びてるな〜と思って開いてみたら、こういう事だったんですねw

渦中の方のブログは、私も（スピーカーは違いますが）同じWILSONでROCK聴きという
共通点もあり、よくチェックしてたので残念ではありますが、その行程を傍観していた
限りでは、確かに「そりゃ疲れたでしょw」って感じも致しますね。GWですし、ゆっくり
休んで下さいw

個人のブログとはいえ、ネット上に乗った時点でそれは密室ではなく「公共性」を
持つ訳ですから、その中で自分の志向を発していく事というのには、当たり前の事ですが、
それ相応の「思慮」も必要ですよね（彼にそれが足りなかったと言う訳ではありませんが）。
自分はとてもじゃないけど、やる気にならんw ホームページ閲覧、2CH書込みで充分ですw

趣味のブログに「公共性」も「思慮」も必要ないでしょ。
他人への誹謗とか中傷をしなければね。

涅槃のばあい「あれやりました最高です！これやりました最高です！」
と試行錯誤と陶酔感のあるいみバカっぷりが見事だったのに
自分の流儀にあわない連中が放火して潰したみたいなかんじ。

見て不愉快なら以後見な気りゃ済むだけの話なのに一体何なんだ？

>>322
じゃあおまえもここみるなよ

>>321
確かに趣味そのものには（他人に迷惑をかけないと言う前提で）「公共性」も「思慮」も必要ないかと
思いますが、ブログそのものは、私みたいな名無しの第三者が閲覧出来たりする訳で、その時点で
「公共性」が発生していると思います。その前提において必要な「思慮」もあるのでは・・？
・・というのはあくまで 私見です。

>試行錯誤と陶酔感のあるいみバカっぷりが見事だったのに

ってのは同意かもw ただ、ご本人は「○○さんの音を聴いて数日寝込んだ」とか、意外と
生真面目な側面があったのかな、とも思いましたね。
なんかその都度激変してしまった自分自身を、もっと自嘲出来るようだったら良かったのに、とも。

・・まあ、個人の話題はこの辺で終了って事で。
涅槃さん、オーディオに疲れてSYSTEM7手放す事がありましたら、このスレに御一報下さいw

奥歯にものがはさまったようなコンテンツ読んでおもしろいか?
べつにスポンサーがついている商用コンテンツでもあるまいにｗ

>私みたいな名無しの第三者が閲覧出来たりする訳で
不快ならブックマークからはずせばいいのです。水が合わないと。
趣味関係でネットへ公開するコンテンツは独断と偏見満載ですｗ
趣味なんてそんなもんです。

> 「公共性」…その前提において必要な「思慮」もあるのでは・・？
他人への誹謗とか中傷とか不都合をまねかないかぎりいりません。
コンテンツの内容が薄いとか不快なものは読まれない。それでOK。

公共性があるから思慮を欠いたらたたかれるんだろ
身から出たさび
火のない所に煙は立たない

結論
みんないつも無難な評論家的な文章が読みたい
なあなあの馴れ合いが大好き

公開しているからには「公共性」を意識して「思慮」は必要。
発信者としての最低限のモラルだな。
「MOGAMIなどのプロケーブルを使えばケーブルレス！！」
などは免疫がないと不都合を招く。

「雑誌に騙されてオーディオ難民だった！！」
「オーディオ雑誌の記事はブラインドテストで！！」
というからには自ら律するべき。
このように善人面して公然と他者叩きをしたから反発があるんだよ。

kimuraもkimukouとのラブラブ馴れ合いブログでとどめておけば
楽しいオーディオライフだったのに！！

頭悪い文章書くと頭悪い返事が来るってだけ

>>326
「たたかれるんだろ」って、お前が叩いてる当事者だろうに・・・。
blog管理者に言いたいことあるなら、ココ使わず直接本人に言えよ。

私も彼のホームページを見て色々思ったことはあったのだが
それはそれで、そっとしておいてあげるのが大人じゃないのか？

逆に言えば彼が謝る必要もなければ、許す必要も許さない必要もない。

>>330
自分がつっこみ入れられたからって勝手に濡れ衣着せるな
不愉快なら見なければいいんだからこのスレくるなよ

ここはお前のblogかよ・・・。

ここを読んでると、どんどん涅槃オーディオの味方をしたくなるのはなぜ？
確かに涅槃オーディオは決めつけ、言いすぎ、多いけど個人のブログだしね、、、
勝手にすれば？としか思わない。なんで読んでる側がキレるのかわからない。
家に上がりこんで「これが最高なんだ！」とかいってセッティング勝手に変えられたわけ？

昨日のOc6bSGU2　＝　f3zcMqFN ？

何やら氏への並ならぬ憎悪を感じるのだが
己の手の届かない機器をとっかえひっかえされて気に障ったのか？
何処で誰から何で恨みを買うかわからない怖さがブログにある。

>>335
ちゃいますｗ
ネット右翼とか使ったことないもん
別に涅槃を憎んでもいないしどうなろうが知ったことではないお

逆に、なんで涅槃の人が自業自得だと思えないのかよくわかんないね
言いたかったんだから言えばいいと思うんだが
既に指摘があったみたいに稚拙だったから炎上したんじゃないの？

afuturaみたいにうまくやってるところもあるっしょ？

使いこなせない人がネットで自慢しないこと。

お前ら、wilsonのネタは無いのかよｗｗｗ！

盛り上がってるなと思うと、だいたい中傷合戦。

ブログにはネット友人の振りしてコメント入れたくせに
ここで中傷してる人いるでしょ？ｗ

>>340
だれ？

ブログってそもそも大体がオナニー日記でしょ！？ｗ
読みたくなければ読まなければいいだけ。俺自身システム７オーナーですが
「可哀想な奴に使われてるな〜」っとは思ったけど別に腹立ったりはしなかったけど。

セッティング云々の前に鳴らしきれない機器揃え過ぎｗ

サイトやブログでの評価は「その人にとって」なのだ。その人が
どのくらいの経験とセンスを持ってるかしらないからねｗだから
機械の評価とかしてあっても、縁あって実際聴きに逝くまでは
「よーかくわ」という感じで読んでたりｗ

うーん、彼があれほどのハイエンド機器をそろえていなければこれほど言われることはなかったと思うのですが。
彼は主観を断定して一般化したので反感をかったのかなー？

読み手の妬みだよ。

ウィルソンは高いのにチタンツイーター何か使わないでほすい。

材料は安物で高く売るのでウハウハ

チタンじゃなくて何を使えって？

ベリリウムかダイアモンドかな？

カタログヲタじゃないか？

ハイエンドユーザーのプライドを傷つけたんだろうね。
それも滑稽だが。

http://blog.livedoor.jp/take6shit/
先日あるアンプに出逢いました。
パナソニックのSU-XR700というAVアンプです。
今流行りのデジアンというやつで、ステレオとして使う場合は、
３チャンネル分のパワーアンプで１本のスピーカーを駆動します。
アナログアンプであるリンデマンとは全然違う音ですが、素晴らしい音です。
もし私がオーディオマニアではなく、純粋に音楽だけを愛する人間なら、
SU-XR700で充分です。
あの気難しいSYSTEM7が生き生きと瑞々しく鳴っています。
「２ちゃんねる」では弟機のSA-XR55、SU-XR57と共に話題になっていますが、
知らない方も多いと思います。

私は今まで、いろいろなハイエンド機を使っては手放してきました。
リンデマンは、やっと巡り会えた理想のアンプです。
リンデマンを購入してからは買い替えたいという気持ちが一切なく
なってしまったくらい惚れ込んでいます。
そのリンデマンと比べてもSU-XR700は非常に魅力的なアンプです。
音の方向性が違いますので単純には比べられないのですが。
略
でも、もし貴方が純粋に音楽を愛する人なら、アンプはSU-XR700がオススメです。
SA-XR55も駆動力に差があるだけで同じような音です。
AVアンプなので抵抗があると思いますが、
その音は２０倍の値段が付いていても不思議ではありません。

>>352
話題に乗り遅れすぎｗ

ねたないの？

SYSTEM9　ｷﾀｰー−−−−−−−−−−−−−−−！

>>36
死ね　大人のくせに玉蹴ってる馬鹿

子供みたいなこと言うなよ

システム８やソフィアに載せるとよいというSONYのSS-TW100EDを
探しているんだけど、どこかで売ってないですか。

>>356
大人のくせに玉いじりしててよく言うよW

>>358
もうどこにもない。

今SYSTEM5.1でオルゴールを聴いています。
オルゴールを殆ど聴くことなど皆無ですが
何となく買ったCD。オーディオ的にはこれ
と云って何もないのですが何故か今生きて
いることに幸せを感じます。
このスピーカに出逢えて本当に良かった。
無理して買ったけれど本当に良かった。

hoshu

SYSTEM8は試聴したことがないので、分からないが
SYSTEM7なら聴いたことがある。
きついなと思った程度。短時間だった。
今、B&Wの800DとSYSTEM6の中古とでどちらにするか
迷っている。
800Dは十分に聴いてきた。満足は出来そうだ。
SYSTEMってそんなにいいの？
どちらかというとSYSTEMの方が「夢の実現」といったイメージが
あって憧れはする。

>>363
あなたがきつい音と思ったなら800を買われた方が良いです。
私は6を使っていますが800は少しゆるめに聞こえますから、
そんな好みなのでしょう。
音以外にSYSTEMの長所と感じる点はセッティングのし易さです。
うちのWATT6は約30kg、PUPPY6が約45kgですから。

>>364
そうですね。6は狭い部屋でも適応するし
800の125kgはどうしょうもない重さではありますね。
SYSTEM6の音の魅力ってどんなもんでしょうか？

>>363
800Dの音が好みなら800Dを迷わずお買いなさい。
イメージや憧れだけで買うものではありません。

>>365　音の魅力って....。　こんな記述があります。

「いつも思うんだけどワットを聴くと、その周りの空気がきれいに
なったように感じる。早朝、湖面すれすれにかかっていた霧が、太
陽の光を浴びてスーッと消えていくように、すべての音がクリアー
に見えてくる」
「とびきり上手なオーケストラを目の前で見るみたい！
何十という楽器がある時は重なり合い、ある時はブレンドされて
眼前にイメージング、突き抜けた超最先進の音」

>>365
部屋とそれに合ったセッティングは大事ですよね。
10畳で使っていますので、SYSTEM6にとっては狭い部屋
ですが、オルガンが歯切れ良く雄大に鳴ってくれます。
低音好きなのでSaint-Saensの３番などを聞いて喜んでいます。

800と6はかなり異なる音だと思いますし、6の音色が合わない
人も多くいると思いますが、私はこの硬目の音が歯切れ良くて
心地よいのです。どうか見つけられたSYSTEM6は、>>366
の言うとおりWILSON好きの方へ譲って差し上げて下さい。

そう言われると、逆に欲しくなる。
802を持っているので、800は次期シリーズを楽しみにして
しばらく浮気をしていようかな。
持っているアンプもＪＥＦＦだし
新型プリも待っていよう。
SYSTEMの中では６が最高という話もある。
楽しみだな。　

と言ってみる。
でもほんとになるかも。

ウイルソンのシステム６とか７とかの音は
作りすぎだと思いませんか。
特に中低域が。

思いません

僕には中高域の方が気になります。

作ってある音＝×
フラットな音＝○
っていう考えの人には向かないのは確かだよな。
俺はこのスピーカーメリハリのある音が大好きだけど。
箱鳴りも皆無でSNが最高レベル。

フラットじゃないもんね

SYSTEM8の評価はどうなんだろう。６や７と比べて
良くなっているのだろうか？
それとも、中古の６，７を買ったほうがいい？

個人的には6と7の差はでかいと思うけど、7と8の差は少ないと感じる。
8は7に比べて、高域が繊細でやさしめになってるので、
人によっては物足りなさを感じる場合もありうる。
強力な解像度やＳＮ感は7の時点で既に備わっていたので、
8になっても（スペック的にはともかく聴感上は）
それ程向上したとは思えなかった。
よって安く買えるのならば7がお勧めかな・・・
あとSophia2もお勧め。
最低域の情報量密度がSystem系に比べると落ちるけど、
それ以外はほとんど8と変わらない気がする。
価格を考えるとお買い得だと思う。

http://www.audiounion.jp/shop/shinjyuku.html
↑
オーディオユニオンでSophia-2の展示品が168マソ。
急げ！

地震でWATTがPUPPYから落っこちたことはないのかなぁ？

偶然発見したのだけど、このスレ誰か生きてます？

特価でも２４％しか値引かないのか・・・・・。

wilsonは新品で買え。
塗装硬いから、中古は９９％塗装が欠けてる。
展示品も移動でぶつけて傷が入る。

ウイルソンは絶対新品。そしてピアノ運送！　

セッティングしたら動かすな！　半径１ｍは立ち入り禁止じゃ！

そうは思うが、そうなるとSYSTEM8しかない。
決断がなかなかできない。やっぱ9を待って
評判がよかったら買おうかな。

話題も無いし、退屈なんでSYSTEM系持ってる人
構成教えて。ちなみに俺は

SP＝SYSTEM6　黒
ﾌﾟﾘ＝ﾏｸﾚﾋﾞNo320L
ﾊﾟﾜ＝ﾏｸﾚﾋﾞNo432L
CD=STUDER　D730mk2


不満＝解像度がイマイチ。
満足＝システム系の割には濃い音が鳴る。

次欲しい物＝防音のデカイ部屋。

SP=SYSTEM7黒
ﾊﾟﾜ=ﾑﾝﾄﾞ29.4ME
ﾌﾟﾘ=ﾑﾝﾄﾞ22ME
DAC=ﾑﾝﾄﾞ20ME
CD=ﾑﾝﾄﾞ38ME

不満＝馬鹿なんで機器を買い換えるのが趣味だったのが終結してしまった
満足＝ドンピシャで好みの音色になり買い替え病が治まったｗ

次欲しい物＝新しい愛人ｗ

愛人？
おれはメイドが欲しい。

>>384
SYSTEMをならすにはやっぱムンドですか。
ジェフはどうでしょうか。

>>384
ムンド臭くなりませんか？

SP=SYSTEM5黒
ﾊﾟﾜ=ﾑﾝﾄﾞ9
ﾌﾟﾘ=ﾑﾝﾄﾞ2
DAC=WADIA27ixV3
ﾄﾗﾎﾟ=Ayre D-1

不満＝低域の量感がいま一歩欲しい
満足＝切れが良くかつ薄くない音

次欲しい物＝物じゃないけど、アンプのオーバホール。若干アヤシイので。

オールドムンド,いいですね。

>>384
オイオイ、こんな構成にしたら、もうこの後に買うもの無くなるぞｗｗ

ここまでそろえると、他のメーカーの機器入れる気なくならね？

>>386
実はジェフも使用したことがあります。ムンドより厚い＆熱い音色を
好む方であれば良いと思います。もともとクールなイメージのSYSTEM系に
鞭打つ意味でも。

>>387
ハイエンドシリーズの時はムンド臭プンプンでしたが全てを
Ultimateシリーズにしたら不思議と無くなりました。
ムンドとハッキリ分かる音色ですが臭くなくなりましたｗ

>>390
確かに買い替え病は治りましたね。でも色々なメーカーの
上級モデルを自宅試聴させて頂いてますがいまだ好みの良い機材は
見つかっておりません。やっぱりムンドはシスコンですねｗ

sophiaで安価？なオーディオを楽しんでる俺は多分負け組

　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣ ＞―───―-
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　　 　 　 　 　 /: : : / : : ∧ :八.: : :│　行う示�_ヽ: : : j＼: |:|　_人__
　　　　　　 　/: : : : | : : ,′'ｘ=ﾐ､ : : ｌ、　 |j:_ﾊ_j�W:.ﾍ : / : :j/:|　｀Y´+
　　　　 　 　 |: :/| :│ : |　/ｲﾉ'ﾊヽ :{ :＞弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│　＋
　　　　 　 　 | :ハ: : ヽ:小'{iﾍ_Yｿfｊ⌒ヾ､ '' ￣　 ,| j: : :!　} : : |
　　　　 　 　 ∨　ヽ: : ﾄ{ ハ　ゞ'´/tｰ'＾ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│　　　　　>>392こんな餌では私は釣れませんわwww
　　　　　　　　ヽ 　 ＼!/＼j__''_ノ　∨　 ｝ 　　　/ : : :.|│: :│
　　　　　　　　 　 　 　 |: :.:ﾉゝ,　__/⌒'＜＿　イ.: : : :.:|⊥:.:八
　　　　　　　　 　 　 　 |: :/: :j: : |/　ﾉ`ｰくヽ ∨: : : : : ﾘ'⌒＼丶
　　　　　　　　　　　 　 ∨: :/ : /　　￣ヽ_)_)‐': : : : :〃　　　 `､:＼
　　　　　　　　　　　　／ : / /7　　 Y　'´ ,ィ’ : /: :/　　　　 　 |: : :＼
　　　　 　 　 　 　 ／: : : / ∧{.　　 ﾉ　／/ : : /: :/　　　　　　│: : : :.ヽ
　　　　　　　　　 /: : : ／{ノ ヽ＼ｰ／｢　/! : :∧:/　　　　　　　ﾊ: : : : : :i
　 　 　 　 　 　 /: :.／ :厂＼　＼＼ヽ∨∧ / 〃　 　 　 　 　 {: ヽ.: : : :|

>>392
俺もsophiaだよ！負け組みで悪かったなッ！

それほど価格差ないんだ
SYSTEM*買えよｗ

>>395
何でも上級グレードがイイッ！ってわけではないよ。
俺は部屋の大きさからsophiaを選択したからね。
で、少し軽くほんのり後悔してるだけ・・・。

Sophia
L-590A
SA-11S1

で聴いてます。
Wilson的高解像度、定位感を活かしつつ暖かさと中域の力感も欲しかったので…
このスレの人達からみれば安い組み合わせだと思うのでちょっと恐縮…クレルとかも聴いてみたんだけど、いまいち空間が狭く感じて結局L-590Aに

>>392
CUB2の俺は(ry

なにもSystemXだけがWilsonじゃないんだから、そこは個人の好み、事情
で好ましいモデルを選べばいいと思うんだけど。じゃなきゃWilsonが色んな
モデル用意してる意味もないし。
SystemXにだって上位機種はあるんだし。といってもどう考えても日本家屋
向きじゃないような希ガス。

うちはまだWittですよ。

まぁ、でもWilsonにとってＳＹＳＴＥＭ系は原点だし。

System8買おうとしてるんですが、
オススメアンプは何があるでしょうか。

ＳＰと同じ金額のアンプなら何でもＯＫ。

>>402
System8を十分に鳴らせるアンプなら、それなりの価格帯になれば色々ある
ろ思います。むしろ自分がどんな風に鳴らしたいかの方が重要ではない
でしょうか。できれば色々試聴させてもらって、自分の好みに合うものを自分
で見付けだして下さい。

402>>良いSPですから気に入った音色のメーカーの最上級クラスを
奢ってあげて下さい。必ず期待にこたえてくれると思いますよ！

>>402
TELOS600あたりが良いですが予算が無ければ400でも大丈夫だと思います。

>>402
最低2Ωまでインピーダンスが下がるスピーカなので
そこまでの駆動を保障してるアンプじゃないとだめだ。

あと、NFBがあまりかかっていないほうがいい。

>>402
CP重視でいくなら、ちょい柔らかい音になるかもだけど、
マランツSC-7S2+ラックスマンM-800Aで十分いいかと。
お金に余裕があるなら、アキュフェーズC-2810にヴィオラBRAVOか
ムンドのTELOS600あたりが、定評のあるとこですな。

402です。
アドバイスありがとうございます。
やっぱり「Systemを持つ」ということは
特別なことのようですね。

ムンドのTELOS600なんか持てたらいいですね。
デジタルでないTELOS600-Aが出てきたら
もっといいのかな。

アキュフェーズのC-2810はずいぶんと応用が利くのでしょうか。
興味を持ちました。まあ、金が貯まるのにはちょっとかかりそうなので
試聴に勤しみたいと思います。

SYSTEMXで聴く石川さゆりは絶品！

AVALONスレで内振りの話が出てましたが、SystemXでSPを
平行(リスナーから見れば外振り)とか極端な内振りの人
いますか？

>>411
聴き手が正面を向いた時に聴き手からはサイドパネルの内側
が見えない位に内振り設置するのが基本。また極端な内振り
は中央の音像が肥大化。基本的には正三角形でしょうか。

SYSTEM系を真空管アンプで鳴らしてる人いてる？

なんか、真空管用のバスレフポートが付属してるけど・・・。

>>413
真空管アンプユーザじゃないんだけど、確かSystemXはダンピングファクタ
に応じたバスレフポートが用意されている、とステサンで読んだことが
あります。私は5ユーザですが、バスレフポートにDFの値が書いてありました。
あまりお役に立てず申しわけないです。

付属のバスレフポート、ﾏﾆｭｱﾙには、真空管アンプとかに繋ぐときに使えって書いてるけど、
推奨最低出力が50wだから、真空管アンプかなり選ぶよなぁ〜。

ホブランドのサファイアとかどんな音になるか聞いてみたい。

AVALONのエイドロンとかと比較しても音場の展開が偉く後方だな。

>バスレフポート
System6からバスレフポート固定です。
> ホブランドのサファイアとか
ジャズとかではつらいけどいいですよ。

SYS6はWATTのバスレフポートが2個付属してるよ。
交換可能。

ハイハイ堂に8の中古が…

>>415
>推奨最低出力が50wだから、真空管アンプかなり選ぶよなぁ〜。
そんなに大きくはない筈。SYSTEMXは7Wだったと思いますけど。

ほんとだ、最後のページは７ｗって書いてるな。
どこで勘違いしたんだろ・・・・・。

しかし、ともかく神経質なシステムでちょっとセッティング替えると
ガラガラ変わるし楽しむオーディオじゃなくて戦うオーディオだよね

SYSTEMXはお転婆娘。いつも心はドキドキ！

いいんじゃない。
リラックスして聴くってより、むしろ一定の緊張感をもって
音楽と対峙するって感じのスピーカーだと思うし。

SYSTEMXっていいなぁ。

確かにSYSTEMXって、音楽に癒されるようなSPじゃ全然ありゃしないです
よね。ついついSPと正対して、襟を正して聞くような感じだと使ってて
思います。それって悪い事のように言う雑誌も多いけど、そうとは言い
切れないですよね？ まあSYSTEMXの方が異端だとは思いますが...

趣味なんだから、楽しめば勝ち。
評価なんてどうでもいい。音も自分が好きなら他人の評価はどうでもいい。

そうですね、正当法で鳴らせば大体のお宅では
カチッとした感じの音になりますね。
私はあえてそれを崩すべくアクセサリーやケーブルで
転寝が出来るような柔らかい音に仕上げました。
聴いててウトウト出来るウィルソンもなかなか魅力ですよ。

聞いてみたいや

超絶のバカ現る。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185579833/l50

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/09/07(金) 03:49:04 ID:JWPDtRkh
レコーディングエンジニアなんて機材の使い方さえ覚えれば馬鹿でもチョンでもできるよ。
そうだな。1ヶ月もあれば一人前になれる。
どんなプロと比べても遜色ないレベルになれる。
その程度の仕事だよ。

>SYSTEMXって、音楽に癒されるようなSPじゃ全然ありゃしない

というか、システムのキャラや粗をきれいに映しちゃうような。
アンプを変えてから結構癒されてます。

あるレベル超えたら、どんな系統の音でもスゲー説得力が出る。そんなＳＰが俺は好きだ。

　　　　　　　　　 　 ／: :,,,.=`"　　　　　　　"'=-,: :ヽ
　　　　　　 　 　 ／: : :/ _,,.-　　　　　　　-ー ., '|: : ::ヽ.,,_
　　　　　　　　 /: :!: ;./='　　　　　　　　　　　　 `'!:i; :i,::`i　`ヽ、
　　　　　　 ／7: :i: /!　　　 ＿　　　　　　__,,,,_, 　 !|'|: |::|　　,r<
　　　　　 /　　|:ﾐ|:i' !　_,,c::''ヽ`　　　　　　r:ﾟ::::~ヽ、 '|:|: '-t": : 'i
　　　 　 <_　　|: i !　 /i::::::::::ﾉ　　　　　　　`:,__,ノ. ヽ !: ﾐ : |: : : ::|
　 　 　 |: : :'''T: : !　/　~'''''"　　　　 '　　　　　　　　'　ﾐ: : :|: : : . !,
　　　　|　. : : :|: : :I, ::::::..　　　　　　　　　　　　　::::::::. .!-,:/|: : : : :|
　　 　 | . : : : :|>ｰ''i::::::::::　　　　　　　　　　　　 :::::::::: |r .| |: : : : : | あげてやるよ。
　　 　.|. : : : : :|.|. `| ''''　　　　　　　　　　　　　　　'''　|　,i .|: :: : : :|
　　　 .|: : : : : :| ヽ、i,　　　　　　　　rヽ 　　　　 　 　 i-"　|:.:::: : : |
　　 　 |: : : : :::|　　 ~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／　　 |:::i:: : : |
　　　　|: : : ::::.:|　 　 　 `丶、　　　　　　　　 　,.-"　　 　 !::|::: : ;!
　　 　 .|: : : :::::|　　　 　 　 　 `' t-ー―--T'"　　　　　　|::||:: : |'
　　　　 |: : : ::i:|　　　　　　　　　ﾉ　　　　　.!　　　　　　　|:! |:: :/
　 　 　 .|: : :::|::|　　　　　　 ,-,／　　　　　　丶、　　　　 |! .|::/
　　　　　|: : :|::|　 　　 　,..ｒ　|　　　、 　 _,.　　　'i'7、　　.!! |/
　　　　　 !; :||:!　　　　./　|　'!,　　 　 　 　 　 　 !.!　ヽ 　　.!
　　　　 　 'V!|　　　 /　　 !,　 i　　　　　　　　_,,!/　　 ヽ

中古で出ても、すぐに「商談中」。

商談中ちゅうのは、これが入ったら連絡して、って予約みたいにしてあるやつか。

system9がF社のユニットを使うといううわさについて

ユニットはどうでも良いけど、もう３０kgほどダイエットしてスリムになって欲しい。

何でも塗装がすぐ禿げるらしいジャン、
その辺を何とかしてほしい。

>>435
SYSTEM9にFocalではなく、FOSTERもしくはFOSTEXのユニットが使われれば面白いですね。
これまでのモデルチェンジとは劇的と言って良い程の進化が見込まれる。
まずツイーターには25mm純マグネシウムツイーター
ミッドレンジには16cm HR型コーン
ウーハーには25cm HR型コーンウーハー
25cmウーハーをパラレルで使う事による低域の伸張と、高剛性HR型ミッドレンジと
ウーハーによる高解像度の音。そして純マグネシウムツイーターによる忠実な高域再生。
非常に面白いとおもいます。

25cmダブル？
そしたら、さらにデブになるぞ。

>>435
あり得ないこと！全く売れなくなるのはあきらか。

FOSみたいにだっさいユニットにしたら絶対うれないｗ

オーディオマシーナは、モロにFOSTEXのFW168HPのユニットを採用し
今月号のステレオサウンド誌にて、なぜか菅野沖彦先生から音質に関しては
絶賛の論評を貰っているのですが。HP or HR型のコーン紙が黄色だと
目立つのです。黒ならばさほど問題ないと思われます。

>>437
少し硬いモノがコツンと当たるだけで塗装は欠けるが、自動車用塗料と
エアブラシで修復可能だ。

>>442
あのジジイが珍しく褒めてたなぁ。たしかに形は酷いな。

>>442
さほど問題ないと思うのは442がFOS好きだからだと思う。

オーディオマ㋖ーナがどんだけかは10/5になればわかる。
菅爺が言うとおりの音ならsys９に載せてもいいと思う。

ともかくチタンのキンキンTwを何とかして欲しいんだな。

あのツイーターは最低。ウーハーもだめ、箱がいいだけ。

>>446
意味分からないけど毎日楽しく音楽を楽しんでいます。

来週末の有楽町を待て

インターナショナルオーディオショーとハイエンドショーが楽しみです。
ウィルソンオーディオはやはりSYSTEM8のデモが中心でしょうか？
個人的に過去に聴いた感想は非常に静的で良く整えられた音と言った
ところですかね。f特をみると20kHz付近に強烈なピークが有るのですが
これはチタンツイーターの共振でどうしようもないのでしょうね。本当は
Focal社のベリリウムツイーターが搭載されれば一番良いのでしょうけど。
無理ならやはりFostexの純マグネシウムツイーターですよ。可聴帯域に
鋭い共振も出ませんし。いずれにしても有楽町が楽しみです。

あんた20KHZきこえるの？

>>450
聴こえません。サインスイープの信号をヘッドホンで再生させるとなんとか17kHzまでは
気配のような音にならない音を感じ取ることができました。ですから、SYSTEM8の高域の
音がピーキーに聴こえるとは書いておりません。あくまでも、F特の周波数-音圧曲線を
見ての感想です。20kHzの共振が聴感上の欠点になっているとは全く思っていませんが、
搭載されるよりよいツイーターは他にもあるのではないかと思って書いております。

ウィルソンオーディオってイメージと違って物理特性悪いよね

ステサン評論家陣も驚愕してた。

物理特性なんてまったくあてにならん。
部屋の影響が７割だ。

じゃあWilson使う必要ないじゃんね。

WATT/PUPPYの継ぎ足し継ぎ足しなのでYGなんかには到底勝てません｡
高域特性もチタンTWの特性か20Kですとんと落ちます｡
ユニット間も無理して繋いでるからか､高域で二次歪みが出るようです。
インピーダンスが85Hzで2.3Ωです。えぐいなぁ｡

ちょっとの調整で音がガラガラ変わってSTWが必須な理由が解りました｡

所有者が満足してんだから大きなお世話ですな。

同じく。
アルテックやタンノイが好きなひとがいるように
Wilson好きがいてもいいじゃないか。

>>449
有楽町で逢いましょう・・・♪♪

　　　　　　　　　　　　フランク長井　

誰それ？

456だが私も使ってるんだが何か?

>>461
ちょっとの調整で音がガラガラ変わることはないです。
オーナー？ SYSTEM5,6,7,8？ WATTのシリアル番号は？

>>462
うちではスーパーツィーターを1mm前後させても下まで
影響が出ます｡周囲のsystemX使い(5〜7)と行き来して
似たような経験をしてますよ｡

ウィルソンはステップレスポンスさえ合ってないのに

>>463
ここでグチャグチャ書き込むヒマあるなら、さっさと買い換えて幸せになれば？
んで、ここからもさっさと黙って去ってくれよ。嫌々使ってる意味でもあるのかね？

ネットワークの設計が悪くてもユニットがへぼくても
音の方向性としては好きってことはありうるけどね。

まーオーナーがどうおもって使ってようと自由だし
きれるのかっこわるいよ。

別に切れてないよ。呆れてるだけ。

>ID:FaGdP6hi
ひとが使ってるものに切れるのか余裕がないな
鉄分とれよ

しかしSystemXの買い替えにしたらYGあたりか？
Avalonじゃ異物だし

>>463
スーパーツィータって、外付け？　それ動かして音がコロコロ変わるのは
ウイルソンのＳＰのせいか？　

まぁ、気に入らないなら買い換えるべきだね。

おれは買い替えるなら、次はぜんぜん違うタイプのＳＰにしてみたいな。

スーパーツィータへの配線が外れているのを昨日気づいた。wow!
いつから外れてたんやろか...？

>>470
それは恥ずかしいｗｗ

誰かに指摘される前でよかったな。

>>469
> スーパーツィータって、外付け？
定番のSS-TW100ED。1mmピッチで位相がずれるらしい。

>気に入らないなら
非常に手ごわいので気に入ってますよ。ただ調整シビア。

YGの新型で使ってるユニットをSYSTEM*に組みつけてみたい。
あのユニットの立ち上がりは神だった。

YGはウィルソンに比べると若干、金属臭がするな。
木製エンクロージャーとの比較では、遥かに箱鳴きが少ないけど。
まぁ、ウィルソンが好きな人にも好まれそうなのは、クレルとYGだろうね。
音の傾向が似てるから。

SYSTEM７までは鉛臭かった？

IASのアキュのブースのSystem8、変な音で鳴ってましたねえ。
あれちょっとひどいんじゃないの? アンプであんなに駄目になるとはねえ。

IASのYG全然よくなかった。

アキュフェーズのブースはいつも、どんなＳＰでも大体音が悪い。
いくら国産で最高級クラスといってもＩＡＳなどで、
外国の超高級品との比較となると、分が悪いって面もあるかと。
あと、何故か他社のブースに比べてボリュームが絞り気味で、
遠くでカサカサ鳴ってるようなイメージがある。
それでもウィルソンはまだ鳴ってる方だよ、
アキュで鳴らしてたDD6600は最悪だった。

　　　　　　　　　 ＿,.　 - ―‐- ､　__　＿_ _　　　　　　/　　　 　 　 ＼
　　　 　 　 ,　'´.:.:..:.:..:..:.:..:.:..:..:.:..(⌒)'´:.. ＜ ｀　　　　 /　他　す　自　|
　　　　_,／.:.:..:.,ﾍ;;;/{.:.:..:.:..:.丶.:.:.:.:ヽ＼.:.:..:.＼　　　 /　 .に.　る　分　|
-―:=（/.:.:.l .:..:.|""　l.:.:.{.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ﾊ;.:l＼)ヽ:j￣￣　 　 な.　こ　の　|
.:.:.:.ｫ‐/.:.:.l:|.:.:.:!|　　 ＼:ヽ.:.:. _l:::|:::::::ｌ:|.:.:!　/　　　　 　 　 い　と　部　|
:／:/ｲ.:.:.:.l:|:::‐l:ト､　ヽ,.斗匕_�W!::::/ｌ:|:.:.:! |　　　バ 　 　 の　っ　屋　|
:.:.:/l/l.:.:.: l:lヽ::|ヽ__　　　Ｔf乏7 |: /: ﾘ.:.: l |　　　カ.　　　 ？　て　で │
'´　ｌ{ハヽ:小イf伐{／／／￣　|/.:.:..! :.:ｌ:|.!　 　 兄　　　＿＿＿＿__/
　　 　 ヽ/＼{'´￣　r =- ､　　/| .:..: |:.:::l::ｌ|　　　貴　　 │
　　　　　|.:.:.ﾊ.　　　∨ 　 }　u　!::::::l:|:::/!:j|　　　　　 　 │
　　　　　|::::::个　､　 ヽ _ノ　 イl:::::::ﾙ/-く ＼＿＿＿___/
　　　　　|::::::::l::::::::: ＞r‐＜／¨ヽ:/´〃　｀＼
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　　　　 　 }　　　　　 ｌl　　　　　　　 　 ヽ_／　　　　／
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　　 ￣￣l　_.二＞'´￣　　　　　　　　　 ヽ　　 ﾍ三｛

PUPPYに喝入れしたSystem7は最高です。

>480
具体的に喝入れってどんなことしてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,.....,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　_, - ´二,,,,,,,,,,,ニ_｀''' - 、
　　　　　　　　　　　　／_,:::--------ー:::::;;_ヽ:.、`ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／"　　　　＿＿＿_　　　 ｀ - ｀;::.,'ヽ
　　　　　　　　　／ _,,.::-''´￣:::::::::::::::::::￣｀'':::-:、 ,-ｰ,ヽ!、
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　　　　 　 　 |::::::／ 　 |　_,廴!/　　　　　_',,,,i_,　`,ヽ:::::`''"!. |
　　　　　　　 !:::/　　 /!´ /　 !　　 　 　 　 ヽ! `ヽ!, ヽ;:::::::::i,} オーディオが趣味って、お金持ちですの？
　　　 　 　 　 >　　 / '| /　　_　 　 　 　 __　 ` 'ヽ'　　`;::::::/
　　　　　　　/　 　./　 ﾚ_,.-=ｰ　　　　　 ,-=-ヽ,　`i　　 i::/
　　 　 　 　 |　 　 ,'　　/　/:::c.,　　　　　 /::c:,　ヽ !　　i!´
　　　 　 　 |　 　 |>、 !　 |;::;;::;ﾉ　　　　　|r::::::::}　 i　　 ﾄ,
　　　　　　.|　 　 ||　} .'... `ー"　　 ,　　　`-- '.... /　　! /
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　　　　 　 |　 　 |　 ／ヽ、　　　 　o　　 　 _../　　/　.|
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　　　　_／| ,　　|-´　 ｀;:i-'--' 　 　 　 !_,/　　 /　i!,　 |
　-=ﾆ´, 　 | i、 .|　　　 .|:|　 、　　　　／_,..ｨ　/-、! i　|
　　　/　　 `!/、 !　　　 |:|　　ヽ 　-ﾆ=´　 | /　　`, } .!
　 　 |　 /i　,iヽ`ヽi　 i　|:|　　　　　　　　 /ﾍ{　　　| !/
　　　| / | ./|　　　`　 |/へ、　　　　　_ノｨ' . 　 　 .| '
　　　ﾚ　 ! | |　　　　　|'　　`ヽﾆ二ﾆ=" ||/　　　　|

かつてblogをやっていたロック野郎。
あれほど騒いでいたLINDEMANをもう売っぱらうのかｗｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82557563
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102130364

System7はまだ使ってるのか？

System7に翻弄されているんだろww

8 ほしい

リンデマンはリセール低いよ
半額では無理

System7にはせめてオミクロン

彼、むかし使ってたよね

9年のつきあいになるが未だに飽くことなく日々音楽を楽しんでいる。

PUPPYよりエンテック

そりゃぁ無い無い！

導入したての頃は低域は出ないは無表情だはで参ったが、
2年経ってやっと表情豊かに歌いだした。

ロック野郎のリンデマン。
なかなか落札されないなぁｗ

おいらはＷＩＴＴ

今日、中古で買った Wilson Audio “WITT”が届いた。とりあえず JM-Lab Electra の設置してあった
場所にそのまま置いたのだが、オーケストラの雄大さ・情報量が桁違いだ。

いままで、チェロの下のユニゾンのコントラバスがほとんど聞こえていなかったことに気づく。
オーケストラに埋もれがちだったフォルテピアノが常に明瞭に聴き取れる。
人声は、まるでそこで誰かが歌っているかのよう。

こいつは凄い。10年も前のスピーカーなのに。
表面はけっこう痛みがきてるが、あと10年は使えるだろう。

>>495
5555の3Fで放置プレーされてた奴か?

>>495表面の痛み？サランネットその土台なら交換できるぞ６マン近くかかるが。

　　　　　　お・ＰＵＰＰＹ・・・！！

　　　　　　　　　↑
　　　　　　そんなのねぇ関係！

>>496
うにおんのほう。

>>497
ネットは既に無く、フェルトのようなものも剥がされてる。あちこちにキズ・汚れがあり
程度は相当悪い。そのかわり格安だった。音はちゃんとしてるようだが。

>>500

送料がバカ高だったんじゃないですか？
あれ、安くても覚悟が入りますよね。
激重だから。

うん、高かった。だが仕方が無い。金で解決だ。

でもさすがに怒涛のような低弦のうねりは凄いものがある。クソ重いだけのことは
あると納得する。

うにおん新宿店にあるシステム5高いね。
98年にシステム5が現役だったときに自分が買った中古の値段と同じ。
現役機種の新品同様ならあの値段も納得できるけど、
3代前でスポンジがボロボロのSPにあの値段は納得できない。

>>500フェルトの土台から交換できる剥がすのに手間はかかるが、５６０００円
でサランネット土台マジック新しくなる。ＷＩＴＴ購入して１１年２回交換した。

Wittの方が、Systemより神経質でなくて聴きやすくないですか？
オーケストラでは低音も出るし。

>505
聴きやすいんだけど、凄みの有る音が出ないんだよね
メーカーとしては商売にならなかったのかもね
これの反省がソフィアでしょ

長く使う気ならウレタンエッジの修理が可能か
確認した方が良いと思うよ

それには納得。

Sophiaはハイエンドでありつつ、音楽再生も楽しめるバランスが絶妙だからねぇ

今の時代、Sophiaのクラスじゃ、ハイエンドに入らないでしょ。
ミドルエンド。クオリティーもそれなり。

>>509
何を尺度にハイエンドとミドルエンドを区切ってるのか知らないけど、
Sophiaちゃんと鳴らすにはsystem*並みの機材が必要と思われ。

値段が低いからミドルエンドというなら逝ってよし

Cubとかいう小さいスピーカーを聴きましたけど、
小さいけどSystem 8とかと似た音ですね。

まぁ、必死で買ったんだろうから、ハイエンドと思いたい気持ちはわからない
ことはないけどね・・・。現実を見ないと・・・。

音質を考えても、ハイエンドクラス（500万超）には、遠く及ばないよ。

システム5がハイエンドだったろ？
あれは300万円だが、200万円のソフィアはハイエンドに近いと言っていい。

何年前の話をしてるので？
１０年ぐらい前は３００万でハイエンドだったろうけど。
ここ数年、オーディオ界、値上がりが激しいですからね。
500万オーバーの製品なんてごろごろしてるし。

ハイエンドという言葉をどういう意味で捉えてるかにもよるな。
一番高い価格帯、という意味のハイエンドか、
サウンドステージを再現できる音質を持つという意味か。

価格が高ければハイエンドと思い込んでるID:FIEzg1Jjが哀れだｗ

頭のネジが飛んでる奴等が作ってる作品がハイエンドなんだよ。
金額じゃねぇー！

>517
そだね。
妥協の産物をハイエンドとは呼びたくない。
やっぱそう呼んでふさわしいのはフラグシップやメーカーを代表するモデル。

価格じゃないと言っても・・・・。
いい商品は、高いよ？

高くないってことは、メーカーがそれなりの音だと判断して出してるんでしょ。
本当にこだわって、メーカーが自信をもっていい音が出たと思ったやつは
高く売りたいと思うものだけどねぇ。

ID:FIEzg1Jjはハイエンドオーディオの由来を知らないのだろうな。
ハイプライスエンドをハイエンドだと思っている典型的厨。
ハイエンドオーディオを英語でスペリングしてみろ。
何か気が付くことはないか？
それからハイエンドオーディオを提唱した有名な人を検索でいいから探して来い。

なんか、ハイエンドの話題になるといつも出てくる論点ですな。
なんていうか、古臭いっていうか・・・。

　なんとか、自分のシステムがハイエンドだと自己満足したい人
の屁理屈でしょ。今や。

もはや、今時、一般的には、ハイエンドなんて値段の概念に集約されている。


ちなみに、Yahoo!辞書だと
ハイ‐エンド【high-end】
［形動］高性能であるさま。最高級の。「―機種」

新しい技術をふんだんに採用して高機能・高性能を追求した、専門家や上級者向けの製品。
ハイエンドモデルはひとつの市場をターゲットにした製品の中では最も性能が高く、価格も高い製品になる。


ハイエンドモデル (high-end model) - IT用語辞典

ハイハイ、じゃコレでいいか？
スピーカー＝２００万以上
アンプ類＝１００万以上
プレイヤー＝１００万以上

>>521
70年代にhigh-end audioの概念が提唱されて、一般にそれを使ってる。
だからIT用語のhigh-endとか、辞書に載ってる「最高級の」とは別の意味。

やれやれ

おいおい。
それじゃ、ローエンドだって。

スピーカー＝５００万超
アンプ類＝５００万超
プレーヤー＝３００万超

って感じでしょ。

ミドルエンドが
スピーカー＝３００万超
アンプ類＝２５０万超
プレーヤー＝１５０万超

ローエンドが
スピーカー＝１００万超
アンプ類＝１００万超
プレーヤー＝８０万超


それ以下は、ローエンド以下ってことで。

子供にゃ、歴史は無理。

おそらく、そんな昔の概念を、今時、オーディオ界で使ってる人の方が少ないと思われ。
現実を見ないと・・・。

７０年代にオーディオを真剣にやってた世代なんて、もはや、老人でしょ？
廃れる世代が提唱した屁理屈概念なんて、世代の終了とともに、消えて無くなるでしょ。

>>521
ほーら、いわんこっちゃない。
なんでYahoo辞書にハイエンドオーディオが載っているかと思うかね。
ましてや辞書には勿論提唱者の名前など載っていないだろう。
だが、オーディオファイルを自称している人間ならその名を知らない方がモグリ、というか大初心者。
つまり、ハイエンドオーディオの由来を知らないということだな。
ハイエンドオーディオをスペリングすればHigh-End Audioだ。
小文字ではなく大文字だ。
中学生でも知っているぞ。大文字で始まる名詞とは何だ？

まぁ、ここでウイルソン持ってる奴は、ほんとは半分も居ないだろうしな・・・。

ハイエンドオーディオ機器は、価格にかかわらずメーカが最善を尽くしたものを意味する。

ハイエンドオーディオ機器は非常に高価である場合がある。 それは時々「コストを度外視
した設備と呼ばれる。 上位オーディオの所有者は、オーディオマニアか目立っている
消費者のどちらかだ。

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio

その理論で行くと、エイドロン・ダイアモンドはハイエンドではなく、
センチネルかイシスがハイエンドという事になるのだろうか？

>>529
残念ながらwikiの限界だね。
Definition of 'high-end'について書いてあるが、Definition of 'Ｈigh-Ｅnd　Audio'については書かれていない。
’７０年代にアメリカで提唱された概念に言及なし。
リンク先がStereophile Magazineという辺りに書き手の限界ありか。
This article needs additional citations for verification.だからしょうがないか。

まぁ、それほどマイナーな屁理屈概念ってことでしょ。

>530
おそらく、近々出てくるであろう、ダイヤモンドの後継は、余裕で５００万オーバーするでしょ。

>>533

>>529の理屈で行くと、ダイアモンドはハイエンドではない。
下位機種だからね。

システム5以前の時代から、ウイルソンにはWAMMがあった。
だから、システム5は、ハイエンドではなかったとも言える。

どちらにせよ「ハイエンド＝高価格品」てのは延髄反射な発想だ。
自重しろよ。

>>531
Definition of 'Ｈigh-Ｅnd　Audio'の定義の説明かポインタをよろしく。

>>534
バカはこれだけ言われてもまだわからないからバカなんだね。
お前の言っているのはハイプライスレンジ。ハイエンドオーディオとは関係の無い話。
屁理屈も何も、中身を知らずに屁理屈と決め付けるのはバカの証拠。
ニール・パテルがHigh-End Audioの提唱者の試聴を重く見てテストを重ねているのを知らない厨に何を言っても無駄かｗ
さ、寝よ。

>>535
>>>531
>Definition of 'Ｈigh-Ｅnd　Audio'の定義の説明かポインタをよろしく。

うん、ID:dAraCpplというバカ中学生がいなくなったらね。
こいつ、ハイエンドオーディオの概念を知ったら、絶対に学校でオーマニの友人に自慢げに披瀝するよ。
そんなバカを利口にさせるほどお人よしではないのでね。

ID:dAraCppl はあくまで機器価格の上限からの
価格的バランスでハイエンドを定義するのね。
だから値上がりが続けばどんどんハイエンドとミドルの分水嶺が上がっていく。

まーどうでもいいかｗ

>>524
分類を語るなら言葉を調べたほうが……＞ミドルエンド

もう、馬鹿-End でね。

タバコ吸ってるから肺エンドオーディオマニア

System系でバスレフポートを塞いで聞いてる方いますか？

>>542
System系でもソフィアでも、バスレフポートを塞ぐ
必要があるのは、セッティングか部屋の設計失敗の証拠よ♡

>>543
ウチ、部屋が狭い上に横配置だから、左右はともかく後ろの壁との距離がとれず密着状態なんです。
買えてすぐだと新鮮さで良さそうに聞こえるかも知れないけど、常用するにはどうなんだろうなぁ、、、、とorz

コストパフォーマンス悪いんだからSYSEM系だって実質ミドルだ

　　　　

　　　　　”魔法の言葉”
　　　　　　
　　　　　”おっＰＵＰＰＹ”

SYS系黒は、パイオニアの６０インチプラズマＫＵＲＯの横に置くとしっくり来るな。

>>544
俺もWITTでやったことあるけど、バスレフポート塞ぐと、実につまらない音になる。

セッティングで頑張ってみて。

ウィルソンてユニットメーカーの最高級品使ってるわけじゃないんだな
全てにハイエンドを追求してるのかと思ったら。
５万のユニットがあるけど３万のを使ってるみたいな感じか。

どこのメーカーもそうだ。

そうか。

高い≠（メーカの目指す）良い音

妥協の産物。

フラグシップはWAMMだし。

WAMMのユニットはハイエンドなの。

具体的には知らないけど、そうなんじゃねーの。
というか公開されてないはずだし。
ただ、KEFが一部に使われてるらしいけど。

するどいつっこみだな。実際どうなんですか。

ああ、先にレスが有ったのか。なかなか詳しいことはわからないんですね。

age

ま、本来なら菅野老師あたりが、正確な意味の風化を防がなきゃいかん立場なのだが、
本人が「100万円以下の装置で聴くのは、芸術に対する冒涜」とか言う人で、
意識的にハイエンド・オーディオという言葉の読み替えをしているからなあ。
ハイエンド・オーディオ=高価格製品が当たり前と思う人間があふれても仕方ないでしょ。
悲しいというか、浅ましいというか、勝手にしてくれ、という感じですけどね。

そのあたりの立場を利用した利益誘導が、嫌われる理由。
本来なら、レコーディングエンジニアとしての経験から、
もっと認められてもいいんだけどね。やっぱ、金の亡者は駄目だ。

>そのあたりの立場を利用した利益誘導が、嫌われる理由。

それがなくても十分嫌いだけど。
製品批評のページで、製品と関係のないごたく（日本語講座だの思い出話だの）をならべたあげく、
ようやく製品批評に入ったと思ったら「旧モデルからは様々な強化点があるが、残念ながら説明する紙幅がもうない」
とか言って逃げてんの。
ごたくをやめれば十分説明できるだろうよ

一輸入代理店の役員（利害関係者）に何期待してるんだ？
利益誘導しなきゃいけない立場って事くらいわかって読めよ

お坊ちゃまはマッキン・ジャパンが出来たから
どう言う事が変わるか楽しみでは有るね

>>562
>「旧モデルからは様々な強化点があるが、残念ながら説明する紙幅がもうない」
笑った。
新聞のコンサートやオペラ評でも、オーケストラや歌劇場の歴史が延々と書いてあって、
実際の演奏にはごく簡単にしか触れられてないことがある。こういうときは
この評論家、多分、本当は聴きに行ってないんだよね。スガーノ氏も「紙幅がない」
なんて書いてるときは、面倒くさいからきちんと試聴していないのかも。

「2時間や3時間の視聴では、この装置のすべてを捉えることは無理」
という逃げ方も、よくするよな、このおっさん。
多分、装置の音が良くなく、とりあえず撮影だけして、
あとは資料と自分のオーディオ観を語るだけ、というケースがちょくちょくある。

以前マッキンのXRTの新型が出たとき、品薄だっつうんで誌上で「どうも申し訳
ありません、今しばらくお待ち下さい」って謝ってたなｗ

2〜3時間でも、その中で分かったことを書くのが仕事なんじゃないのか？
すべてを書けないからって、インプレを書かないってのはどうなのか。

俺は捨て三で菅野が製品評を担当するとガックリする。
ホント感想はちょびっとしか無いんだもん。
なんでアレで編集がリテイクしないのか理解出来ないよ。

がっかりする評論家っているよね…
そういう評論家は、俺的にはオーディオアクセサリー誌に多いかも。
ってかステサンってなんか常連は少なめだね＜関係ないけど

楽しみにしてた製品とかがアレな評論家にあたると、なんか汚された気がする。今のナシでもう一回頼む、みたいな

スレ違いで申し訳無いんだが・・・

形がよく似たJosephaudioのPearlっていうSP聴いた事ある人いますか？
よかったら印象聞かせてください。

>571
以下の店に有るみたい

PEARL展示店
ダイナミックオーディオ５５５５店／ダイナミックオーディオサウンドハウス店／
アサヒステレオセンター／サウンドデン／マックスオーディオ小倉店

聴いた事は無い
マッキンからスピンオフした技術屋が作ったみたいだね

Pearlは凄いですよ。
ネットワークが凄いのか、強烈な性能のフルレンジのような自然さは見事です。
また音色が他メーカーとかなり違います。
ハマれば他に選択肢は無くなると思います。
よくPearl目当てで5555に通いました。
事前に言えばセッティングもしてくれると思います。

ちなみに、ブックシェルフは持ってます。

↑アリガトー

あっしの所からは結構遠い店しか置いてねえのが厳しいところですが・・・
>>音色が他とかなり違います。　　
ってのが気になります。

ネットでインプレ漁ってみてもほとんどヒットしない上に「音が希薄」だの
「特に印象が無い」とか言う人ばかりだったんで。

個性が無いどころか、個性有りすぎです。
ブックシェルフにして強烈過ぎる個性がありますので、
気に入れば選択肢は他に有りません。

5555のハイエンドフロアーは良く足を運びますが、
あんなにブッタマゲタ音を聴くのは、
同ビルで過去２機種ぐらいしか有りません。

見た目のインパクトにはかないません

↑アリガトー（再）

やっぱり時間作って一度聴きに行ってきます。

個性が有り過ぎて強烈って事は、生の音とは違うって事なので、選択肢から外れる。
生を目指すには、オーディオは透明じゃないと駄目だからね。

Pearlというか、josephの音は、
強烈に澄み切った音というのが個性だと思いますよ。

あまりにクリアな音なので、
これで慣れるとどのｓｐを聴いても不満が出ると思います。
ユニットは全部SEAS製なのですが、
おなじユニットを使った他のメーカーの音とは、
かなり違って聞こえるのが不思議に思えますね。

デビッドウィルソンがSystem9でいよいよFocalを見限るそうだが、代替候補がSEAS Magnumとフォスの純マグに絞られたらしい

ということは、前の書き込みにあった、フォスのユニットを使ったSystem 9も現実味を
帯びてきましたね。200径HR振動板をウーハーに、160径HR振動板をミッドに、20mm
純マグをツイーターにしたら、今までのウィルソンから一歩突き抜けると思うね。
でも日本人はそれを嫌う人の方が多いような気もするが。

ああ・・・ジョセフ

じゃあ、関西のクライミング野郎は、先駆けだったのか。

パールはいつ聴いても高域がシャリついてて、いい印象はないなぁ。
エッジも立っていて滑らかさがないし。
上手く鳴らすのはなかなか難しいスピーカーだと思うね。
それだけにやりがいは有るだろうが。

湯島のレフィーノにあるAlexsandia？（スペル失念）の事も言いに来ていいか？

パールは躍動感を感じ動的な音と感じた。
システム８は非常に端正な音で静的な音と感じた。
それぞれに長所があり短所があると思う。しかしどちらかひとつくれるというならパールが欲しい。
あのユニットのつながりと２０センチ二発にも関わらず低域の伸びは素晴らしいものがある。
ウィルソンはよくもわるくも、良くまとまってしまっているという印象だ。

佇まいはSYSTEMX！

>>581
相変わらずしょうもないユニットだな

>>587
たしかに佇まい、エクステリアデザインはSYSTEM-Xの方がシンプルで無骨でいいですね。
エンクロージャーも固いですし。それに引き換えPEARLはMDFにサイドパネルだけ、木目調
のものを使って無理に高級感を出しているところが、ちょっと、という感じです。
SYSTEM-Xの箱にSEASやFOSのユニットを納めて、　JOSEPH AUDIOのインフィナイトスロープの
ネットワークを積んで欲しいです。

だったら、いっそマルチアンプにした方がいいわな。

話の流れからするとSYS8のTWがうるさく感じてしまうオレはSYS9を待ったほうが
無難か？

白状するとダイナに置いてあるPearlにも興味が有るんだが、クラを聞く際に渋み
とか陰影といった表現が上手く出せるか自身が無いんでSYS8とどっちにするか
悩んでる。

ただ、Pearlの背面の無様なジャンパーケーブルはちょっと・・？だな。

うーん、双方、陰影はともかく渋みは、あんまり縁のない世界のように思えるなあ。
陰影の方も、陰影というにはあまりにダイナミック過ぎる気もするし…。

>>592
渋みの世界はWilsonをもってしても至難ですか・・・

それでは一度Dynaの試聴にでも行ってみますかな・・・

そもそも渋みはオデオ機器で出すもの？
演奏者側の問題、ソフトの内容によるものではないのか？
もし渋さを上手く出すものがあれば教えてほしい。
これは釣りでも、喧嘩売ってるのでもなく、適当な機種が思いつかないので。

胆の胃は確かに渋いよ

なるほど。
タンノイは渋いというより重厚というイメージだったので､
パッと思い浮かばなかった。

オンキョー……

ウィルソンはPMCに比べて低域の解像度などはどうでしょうか。
どちらも精密に位相調整がされているスピーカーのようですが。
また全体的な傾向も違うスピーカーでしょうか。

そんなもんと比べたら儲にフルボッコにされんぞ

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

もっとマシな質問をせよ。

本当ですか、PMCとは別次元といった所でしょうか。
比較機種はBB5とSYSTEM8なのですが、ウーハーが小さいので低域はどうかと思った次第です。
頑強なエンクロージャーとのことなので、かなりインパクトのあるサウンドが想像されますが。
あとリスニングポジションはかなり限定される方でしょうか。

>>602
まずは、聴いて来い。
エントリー機種に対するど素人の質問なら解らなくもないが、君の質問はあまりにも愚かすぎる。
BB5とSYSTEM8レベルを考えている人の質問ではない。
久しぶりのアフォ降臨という感じ。

まあまあ、新年なのだからしかたがない。
少なくともウィルソンシステム6,7、8、MAX、センチネルの低域の解像度は
国内で販売中のSPにおいて、個人的に試聴したものの中では
あれ程のものはいまだ聞いたことがない。

センチネルはAVALONだとおもうんだけど
なんで唐突にまざってるの？
グランドスラムっていいたかったの？

>>604
アレキサンドリア

あとMAXじゃなくてMAXXだね

そうだった。私の中ではウィルソンとアバロンは
ＳＰ最高峰になぞらえる内の2つであり
無意識に混同してしまったようだ。
まあ、正月と言うことで大目に見てやってくれ。

>>608
>なぞらえる

>>604
ありがとうございます、
参考になりました。
リスニングポジションが限定されると聞いたことがありますがどうでしょう。
あとなぜか形がそっくりですがJoseph Audioも気になりますね。

>>610
Joseph Audioも素晴らしい音とは思いますが、総合評価では
やはりウイルソンのSYSTEMXが一歩前にいるように思う。

竹(WATT)に木(PUPPY)を継いだような神経質なスピーカ
なのに人気ありますよね。使うにも格闘しなきゃだめだし。

オーディオ好きはマゾが多いから。

思っているほど凄いSPじゃない。
ネットワークが明らかにつながってない。

>>614
だから竹に木を継いだようなスピーカ。
けどいつまでたっても消えないおもろいスピーカ。

大場が扱っても消えるものは消えるし不思議よね。

>>615
「消えるスピーカー」教えて下さい。

Systemシリーズも格闘したきゃすればいいがドヘタクソが使うとつらいぞ。
店でもろくな音でことがない。

これほどいつまでたっても消えない高価なスピーカは他に例がない。
まぁ世界中でその資質を認められている証なんだろうとは思うけど。

>>616
「消えるスピーカー」、目の前に奥行きの深い音場が現れて、
スピーカーの存在を忘れさせるスピーカーってのは、ある意味
ウィルソンやアヴァロンが目指している理想型のスピーカーだよ。

>>616
フィル・ジョーンズの設計なら大場が扱ってもほどなく消えるんじゃないか？

ホントの思いつきなんですが、
マッキンとの相性はいかがなものでしょうか？

マッキンのアンプはSNがあまり高くなく、
パワーはあるが大雑把な鳴り方をするタイプ。
相性はあまり良くないと思う。

>>616
エラックの一番高いやつ

>>622
ＴＨＸ

やはりそんな感じになりますか・・・

モダンなマンションから、とある理由で築20年の純和風建築に引っ越した。
しかし、畳の家にはSYSTEM7は激しく似合わないな・・・・。

もういっそ全部売り飛ばして、代わりにデッカのデコラでも買って、オーディオ趣味
は上がりにするか・・・・。

>625
そう感じるので有るなら、十分悟りの境地に達しているのでしょから、
その方が幸せかもしれませんね

ただ、スピーカーの足元がしっかりしていれば、現在の環境の方が
良い音が出てると思いますよ

>>625
デコラですか...。626さんの云うように殆ど頂点を経験した
方にとってはデコラの選択も何となく分かるような気がします。
けれどできればいつまでもエネルギッシュな生活を送るため
にもSYSTEM7を鳴らし続けて欲しいとも思うのです。

SYSTEM7を柔らかく鳴らしてみたいね．

石田衣良が使ってるから売った。

>>629
最近テレビにでてた！グレングールドのCDかけてたなぁ。

S7は出来損ない。

プリメインで鳴らしている人いますか・・？

390で鳴らしてる

SYSTEMXにSTW追加してる人って多いの？
SONYのを載せてるのをよく見かけるが。

>>634
STWでFocalのTWの臭みを和らげられる。SONYのSTWが多いのは
SONYが昔作った、そのSTWが組み込まれたSPの手本がSYSTEM5
だったかららしい(WilsonとAVALONのいいとこ取りみたいな)。

最近ははずす人も多いな。

SWの人もいるのかねえ・・？

昔、system7を使っていたＲＯＣＫ野郎のオーディオ武者修行というブログがあった。
で、最終的にSPケーブルをモガミかカナレにして、それで開眼して、閉鎖した。
みたいな記憶があるんだけど、このときのケーブルが何だったか、型番レベルで
知っている人いますか。

SWはいないと思うけど...。

>>637
モガミのSPケーが2972、同じくライン2534だったと思う

>639
ありがと。

2972か。
2804か3104かと思ったんだけど、
むちゃくちゃ普通ですなあ。
けど、カナレ4S11Gでないのがオーオタの性か。

ウィルソン使いじゃないし、中の人の評判がどうかは
知らないけど、SPケーブルどうしよっかと迷ってて。
参考になりました。

「アバロンは高さと横の広がりは出し易いが壁越えの奥行きが難しい。
対してウィルソンは奥行きよりも横の広がりを出しにくいSP」

どこかのインプレでそんな記事を読んだ記憶があるんですが大体そんな
傾向と思ってもよろしいのでしょうか？

System*をマルチアンプにしてる人がいるとは凄いな
やってみたいぞ

>アバロンは壁越えの奥行きが難しい
>ウィルソンは奥行きよりも横の広がりを出しにくい
アバロン使いがやる平行セッティングとウィルソン推奨の
内振りセッティングの差だけなんじゃないかな

オーディオマニアって、奥行きとか出るとなんで嬉しいんだろう。

知人がソナスのガルネリを買ったんで、今度オレのところのWATTと組み合わせて
鳴らしてみようという事になった。

アバロンやB&Wに比べると音場はやや狭く感じるかもな。
その分音像がくっきりしてて、薄口にならないのがウィルソンのいいとこ。
音場が大きく広がるタイプは、エネルギー密度が薄く感じられて俺の性に合わん。

初めてのウィルソン体験で感じたのは「ジャズもクラも両方聴けるSPだ」って感動したことだってのを思い出した。なんとなく。

>>644
ガルネリとの組み合わせならPUPPYと違うか？

>>644
ガルネリ壊すかもよ

ガルネリ＋ウィルソンの組み合わせですか。
なかなか面白そうですね。

右chがグゥワルネリで、左chがWITTか。

>>602
ＢＢ５の方が全然上だよ
ＳＹＳＴＥＭＸはよぼどの儲じゃない限り価値の無いスピーカー
聴けばわかる

BB５はＰＡだから野球場とか体育館でもガンガンなるよ。音圧ならＰＭＣかＪＢＬだな。

>>652
MB2ならいいがBB5はトランスミッションラインの設計が糞

>>651
おいおい好みの世界に上も糞も無いだろうが
狭い視野でモノを語るな
世の中にはＡＶＡＬＯＮを良いと思う奴もいれば
ＷＩＬＳＯＮを良いと思う奴もいて、ＰＭＣもまた然りだろう
例えばＡＶＡＬＯＮ ＤＩＡＭＯＮＤとＳＹＳＴＥＭ８では低域の纏め方が
ＳＹＳＴＥＭ８の方がタイトで俺好みだった
ＢＢ５は置いてあるトコが無いので聴いていないが興味はある

>654

>ＡＶＡＬＯＮ ＤＩＡＭＯＮＤとＳＹＳＴＥＭ８では低域の纏め方が
>ＳＹＳＴＥＭ８の方がタイトで俺好みだった

　System8の方がタイトって・・・ホントに？

system7の火山の如く噴出してくるようなあの低音が私は好きだ。

>655
低音だけは、部屋とセッティングでかなり変わるから何とも言えない、
が一般的な解答なんだけどね

あるフェアで偶然、このふたつのＳＰだけ交換した状態で聴くことが出来た
自分にはウイルソンが好みだった
しかし、音響を調整された部屋では無かった

>>654
まずは聴いてこい
話はそれからだ

>>651
打ち込み系しか聴かないのかな？
千の音色と音場を楽しむことを望むなら当然SYSTEMXと思うが。

タンノイの楽器型はどうだ？おれは好きになれん。

昔ＣＵＢを購入した事があるけど、鳴らしにくかった覚えがある。
ＣＵＢって難しいのかな？

皆さんウィルソンで聴くお薦めの一曲は？
「与作」聴いたら三郎に萌えた

YMO テクノポリス

>>655
System8の低音は確かにタイトとだけど奥行きがある

低音の奥行きってなあに？

ここで、ハイペリオンのスピーカーの話をするのはスレ違い？
スレ違いなら、適当なスレはどこですか？

System Xの親戚みたいな格好してるからええんでないかい
つーかあのかたちはどこがオリジナルなんかね

>>667
サンクス。確かにオリジナルとは言い難いｗ

ググっても視聴レポが一つしか見つからなかったんで、ウィルソンと
聞き比べたことのある方レポよろ

最近はラモーンズにはまってＮＹパンクばかり聴いている・・・・

TOY DOLLSとかも結構鳴るよ！

>>>666
ハイペリオンは見た目がバッタモンぽくて、自分はいやだ。
中古でSystem Xの方が良い。

捨て三だかステレオでも「よく似てる」とか言って、バッタもん扱いされてたな。
音は立派とかフォローはあったが。

systemXのあの形はｳｨﾙｿﾝが元祖なんじゃね？
三浦がそんな事を書いてた気がする。

>>665
人に聞いてわかるの会？

ジョセフオーディオだっけ？あそこにもめちゃくちゃパクってるのあるおね

system8 なら focal の alto-utopia のほうがいいな。

シグネチュア・ダイアモンド
SCM100SLPT
System8
こいつらさえあれば、俺的にはもうスピーカーは十分だ。






何一つとして所有してないがな・・・

>676
まあ、そういう状態が一番幸せかもしれないね
手に入ると段々あらが見えてくる

そこから頑張るのが、至福への第一歩だ。

これほどアンプを選ぶのも珍しいぐらい選ぶよなぁ
ウィルソン買ったらアンプに覚悟が必要と言う意味ではディナと同じかもしれん。

趣味として考えれば取り組みがいのあるSP。
でもモニターとしての能力が優れすぎなので、ユーザーはSPの能力を発揮したいと
思っていつのまにかのめりこんでしまうんだろうな。

ウィルソンのSPで聴いて、ああ、ここはこうなっていたのか
ここのハーモニーはこうなっていたのか、と発見した経験が数知れず。

ソースの情報を脚色なく提示するウィルソンは、怖いモニターです。

ランディジョンソンのトレーニングルームのSPは5だったかなー

ＷＩＴＴ使用中８に憧れる毎日。

>>679
SYSTEM*は「戦わなくっちゃSPと」というSPだよ。

> ウィルソン買ったらアンプに覚悟が必要
同意。

>681
Wittt良いっすよね。
バイアンプできないんで、駆動力のあるアンプが必要ですが、
価格が半額程度で手に入るし、
System系にグレードUpするほどのもんでも無いかなと、納得してつっとります。

だが重い・・・。

ジム通いでOK。たかだか、100Kg程度ですよ。

Wittって中古相場が5、６0万程度でしょ。
50万払っても、このレベルの音はなかなか無いですよね。

おいらもそうして買いました。ツイーターを新品（オリジナルと少し違う）に交換し、
幸せな日々です。

>687
tw何に変えましたか？
あと、自分はどっちかというと、ミッドを変えたい・・・・。

自分で選んだのじゃないんでよくわかんない。同じフォーカルだけど、ウィルソンのロゴが入ってた。
交換前のはフォーカルのラベル。

おいらの場合は、びりつくようになったものの修理なので、大場がウィルソンから取り寄せた。
当時のユニットと同じ物の在庫はもうないそうで、より新しい物らしい。当然左右交換。
特性はよくなっているそうで、穏やかで素直な高音になった。


ミッドって、なにか換えられる候補あるの？

>>689
それ、磁気を強化したsystem8用ですね

SYSTEM*はいいよなぁ！
超最先進の音が聴けるし部屋の空気も浄化してくれるしなぁ！

日本でアレキサンドリアって何セット位売れているんだろうか？

>>690
そうなの？　ではグレードアップですね。うれしい。

情報有難う。

>>689
の買ったTWをSYSTEM7につけたくて大場に問い合わせたら断られたorz
自分でTWに傷を勇気も無く。

WITTﾕｰｻﾞｰの方にお聞きしたいのですが、
PUPPY PAWSは、お使いですか？

てｓｔ

中古が大量にあるので買いやすい商品ですな。

>>697
どこにあるの？

そんなにはない

ＷＩＴＴは低域出過ぎるときは、ポートの調整が必要だな。

低域出過ぎるときは、DG-38/48がお勧め。

周波数レスポンスの補正も、好みの音作りも思いのまま。
上手く使うと、ビット落ちせずに使える。

アキュのあれはチト高いな。
うちではDEQ2496。でも極力使いたくないからポート調整。

>701
確かに昔のグライコとは次元が違うけど、それでもフラットとスルーの
音の違いが我慢できず手放してしまった
ＤＧ−３８ですけどね
ただ、定材波をどうしても消せない場合はすごく効果有るよ

wilsonのsystem5を導入できそうなのですが、これに合わせるアンプでオススメはありますか？
今所有しているのは、sm-sx100とベリのa500ですが、ジェフローランドとかに替えたほうがいいんですかね？

なんで？二つ持ってんなら、入手後に比較視聴してんも良いのでは？

>>705
webでwilsonにジェフが多いから。
wilsonに合わせるアンプはジェフが王道なのか、と思って・・・
ベリのa500にwilsonなんて見ないしな

いいじゃん。

>706
ＳＹＳ５は相当条件が良くてもウーハーのエッジが、へたってる
と思うので確認した方が良いよ
交換すると左右４個で３５万ほど掛かる
ただ、たとえ今大丈夫だとしても、数年後にやることになると思うけどね

>>708
遅レスですが、サンクス。wilson中古購入する場合、6とか７とかWITTその他でも
確認すべき点がありましたら、ご指導ください。

中古は塗装の欠けに尽きる。
コツンと当てれば、もう下地の白が見える。

systemXの長いスパイクをアンプやプレーヤーの足に
ネジ込んだらどんな変化がありますかね？

カコイイので足だけ買おうか迷ってます。

SYSTEM使いの方、是非教えてください。
802D買おうと思ってます。802Dは呆れるほど試聴しまして、ほぼ購入直前の状態です。
ですが、SYSTEM7を聞かせてもらって絶妙な硬さと音場が気に入りました。
802Dは802Dでまた良いのですが、、系統が違うので反って悩ましいです。
ただ価格の点ではどうにもなりません。新品だとSYSTEM8となって倍ですから・・。
そこで、SYSTEM5.1、SYSTEM6の中古も視野に入れたいのですがモノがありません。
SYSTEM7とクオリティ的に、また、音色的に「好みの差」ぐらいでしたらば
中古出るまで待ってみようかなとも思ってます。
５と７の差はどの辺りが一番違うのかも併せて教えていただければ助かるのですが・・
宜しくお願いします。

７１２ですが追記です。
個人的な好みですが、いわゆる見通しが良くて高分解能のスピーカーです。
金があれば800Dが欲しいと思ってます。802との比較でメチャキレの良い低音が
楽しく感じます。ティンパニーなどがパリッと緊張感ともなって鳴ってくれると
嬉しく感じますね。
ほぼ１００％クラシックオンリーですが、ソースによってはB&Wだと軟く感じる場面も
たまにあります。そういう点でSYSTEM7は良かったです。
同じような価格帯ではアバロンは線が細くて好みじゃありませんでした。
ソナスは柔らかすぎてダメ。ATCは奥行きがもっと出ればって感じでした。

>>712
>SYSTEM5.1、SYSTEM6の中古も視野に入れたいのですがモノがありません。
>SYSTEM7とクオリティ的に、また、音色的に「好みの差」ぐらいでしたらば
>中古出るまで待ってみようかなとも思ってます。

5.1、6、7、8とそれぞれ個性がありますし、購入されるならちゃんと試聴した方がいいでしょうね。
「好みの差」”ぐらい”・・・・・・ぐらいじゃなくて、好みの差が一番大きいと思いますよ。

中古は結構今でも出てるのではないかな。
U-Audio、ユニオン茶水ハイエンド中古、SISあたりには、あったような・・・。

>５と７の差はどの辺りが一番違うのかも併せて教えていただければ助かるのですが・・

このクラスが欲しいなら、自分で聞くしかないでしょうね。
人をあてにしてはダメです。

<<5
　SIS
　Wilson Audio System5..........\997.500

<<5.1
　ユニオン新宿　　高いけど・・・
　スピーカーシステム WILSON AUDIO SYSTEM5.1 ￥3,360,000 ￥1,380,000 新宿店
　茶水のハイエンド中古にもSYSTEM系があったと思ったけどなぁ

　SIS
　WILSON AUDIO SYSTEM5.1..........\980.000

<<6
　SIS
　WILSON AUDIO SYSTEM6<P-BK> 値下げ\1.470.000

<<7
　U-Audio
　http://www.u-audio.com/shopdetail/001000000055/order/
　価格は問い合わせ。

　7は、最近までユニオン新宿にもあったけど、売れちゃったのかな。

探せば、まだまだあるんじゃないかな。

712です。
>>714
どうも有難う御座いました。
仰るとおり自分で聞かなくては・・なのですが、中古の試聴となるとなかなか難しく、
５と７の大雑把な違いだけでも情報が欲しかったといった感じでした。

と、思っていたら、中古情報まで有難う御座いました！！
SISを検索してみたら都内のお店なんですね。
予算的にも丁度いいです。なんとか時間作って行ってみます！

それと・・現在Ayre　V-5でB&W　M802S3を鳴らしてるんですが、
AyreV-5でSYSTEM系聞かれたことある方っていらっしゃいませんか？
駆動力がちょっとばかり心配です。
バランス的に足かせになりそうなのは目に見えてますけど、
まずはスピーカーのグレードアップ行いたいのでアンプはまた後日・・でも心配・・・。

つか中古だからはよ行かないと売れちまうぞ。
まぁ５なんてそうそう売れないとは思うが。

あとは自分で動くだけだろ。うだうだ言ってんなよ。

業者か？

☆ピュア板のレベルが低すぎて面白くない☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/19(火) 21:10:30 ID:myi3DXZ4
短絡低能アンチの連投やケーブルでの音の変化すら感じ取れない
不感症、石橋を叩いても叩いても渡れない質問厨、ネット上での
噂を無闇に把握したがる奴、小出し質問野郎等等

と言ってしまうと身も蓋も無いな。
でもSYSTEM#はインピが下がるっていうから俺も興味あるな。
アキュとかマラとかの国産は「１オーム保証」とかうたってるけど、海外勢は実際はどうなん？？

>>721
ＩＣＥ　POWERなら低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽOK。．現行の大場ｄｅｍｏ通りには間違いなく鳴る。
音色が気に入ればだけどﾈ。

低インピーダンス駆動はもともとレビンソンや
クレルのアンプが先べんをつけたんだけどな
IcePowerは2400W/1Ωをうたってるな

http://stereophile.com/floorloudspeakers/607wilson/index4.html

システム8の最低インピーダンスは2Ω強だな。
1Ωなんて保証する必要無いと思うけど。
そんなスピーカーが滅多にないから。（リボン型くらい）

なんか、1Ωまで書いてると、それが良さそうに素人は思うから、
宣伝のために、アキュとかそういうスペックにしてきているね。

サンクス。
レビンソン・クレルが最初に広めだしたんだ＞低インピ。
てことは有名どころはスペック的には大体オッケなんですね。

好みがかなり分かれるだろうけど、マラの現行モノ（MA9S2）で一度聞いてみたいな。
800Dで聞いたときはカナーリよかった。てか好みだった。

>725
まあそんな認識でも間違いではないと思うのですが、ＳｙｓｙｅｍＸは
公称４Ωと謳っていますが７２４さんの言うように、８０Ｈｚぐらいで２Ωと低くなる為、
少なくともスペック上で２Ω出力を謳っているアンプを選んだほうが良いと思いますよ

簡単には重量級タイプと言えるかもしれません

マラはＢ＆Ｗの代理店ですから、良く鳴るのは有る意味当然かも

こんばんわ。
先日はSYSTEM5.1の情報有難う御座いました。
本日、聴いてきました。
正直、B&Wのファンだったし、802Dの試聴も重ねほぼ納得した上で購入直前で悩んでたんだけど・・
やられました。
802Dより良い！なんて無粋なことは言いません。両方良い！！
でも私にはSYSTEM5.1の方が・・感動出来た！！！！

という事で5.1いっちゃいました。他機種含めて試聴に試聴重ねたので
思い残すことなく心の中がスッキリして決めること出来ました。

714さんに「好みの差ぐらいじゃなくて、それが一番大切」と言われましたが
つくづくその通りだと思います。有難う御座いました。

ところで質問です・・・。
ステサンの中古扱ってるお店にも片っ端から電話して5.1の在庫聞いてみました。
そんな中で口を揃えて言われたのが「バッフルとエッジのウレタン劣化」の事です。
特にバッフルは写真見ても実物見ても、どれも大なり小なりボロボロになってますね。
大場ではこの部品が無いという話です。

バッフルを汎用ウレタンや代替品などで作り変えた方っていらっしゃいませんか？
材質が何なのかということと、現状のウレタンを剥がす時に注意しておいた方が良い点などがあったら
情報是非ともお願いします。

うちのWittはメンテは入ってるのかしらんが、
バッフル表面のウレタン？は、新品レベルで綺麗だな。
素材はおんなじでねぇの？

>728
大場のＨＰには交換用のパーツが載ってるよ
http://www.ohbashoji.co.jp/products/wilson/accessories/

ありがとうございます！もう大場で手に入らないって聞いた覚えがあったので助かります！

しかし・・・価格表見て驚いた。あのスポンジが一台分7万円。。。。。
あれだけ崩れていくんだからウレタンとしての性能も悪いだろうに・・ななまんえん。。。。
一度剥ぎ取ってみて弱粘性両面テープでベルベットでも貼ってみようかな。
見た目も向上しますしね。いよいよダメなら7万払うということで・・。

>>731
レポよろ

工賃入れたらもっと恐ろしい金額でしょ？
数年に1度必ずかかるランニングコストだよ。大丈夫？

安い業者に投げる手もあるけど質は心配だよね。

東急ハンズとかで同じと思われる材が売ってるから探してみては？
ただ、WATTはいいとして、PUPPYの縦寸が610mmある。
売ってるのは500×500mmの大きさなので
大きいサイズを取り寄せででも入手出来るかですね。
材料さえ入手出来れば、ちゃんと採寸して、良く切れるカッターで切って、
接着はスコッチの７７スプレー糊を使って、なんて考えてる中古Sys5使いです。
ちなみに、ウチのバッフルのウレタンはまだ大丈夫。一度張り替えてるのかも。
将来的には不安なのです。

731です。
>>732
もし実行したらレポするね〜。
>>733
エッジの事ですよね。今回はバッフルの方です。
エッジは大場に聞いても販売店に聞いても、国内で張替え業者に出すとか。
なんでもSystemX用にウレタンエッジの型を作って純正と同寸の物を作ってるとかですよ。
ウイルソン純正のエッジにしても、卸し立ての新品のときと、エージングの進んだ1年後と、劣化した5年後以降だと
明らかにエッジの弾力と質感が違いますよね。当然音にも現れているだろうけど
ワインのように「何年産」など気にする人もいないですから、国内の張替えでもいいのではないかと感じてます。
尚、大場がいうには純正で通すならSYSTEM7のユニットに交換するとのこと。
ウイルソン側でも大丈夫だとのお墨付きとのことなんだけど・・どうなんだろうね？
ゴムの方が長持ちするから、音色が大きく変わらなければやってみたいけど・・・。

>>734
情報有難う御座います。ちょっと見てきます！！
サイズの件は・・パピーは2分割構造で作るしかないですかね・・。
私はサランネットは取り外ししたくない派なので、System８の様にサランネットの骨組み作り、
表面は薄いサランネットを張って、サランネット裏面からウレタンを貼り付けたらどうかな？と思ってます。
外したらバッフル表面はピアノブラックで綺麗ですし。
　
ところで皆さんはサランネットは外して聞いてます？つけっぱなし？？
フロントバッフルのマジックテープを見るたびにネットを外すと小学生の工作か？
と思わせるデザインで萎えてしまいます・・・・。
ロジャースのLS3/5とかもそうだった・・・。
ネットを外したくても外せない私です。

PUPPYのエッジ劣化は大場に任せてsys8に使ってるユニットに交換したほうが
良いと思います。磁気もよれてると思うし。バッフルのウレタンは、ウィルソン本社
から情報を取れればウレタンの商社から切り出してもらう手はあると思います。

まぁウィルソン本社は「代理店に聞け」でしょうけど。

中古で買つた
ＷＡＴＴ3+ＰＵＰＰＹ2を長くつかつてますけど。
もうシステム9？遥か彼方にいつてしまいましたけど
きにいつてるんでまだ使いそうです。
プリ　ジェフ　ローランド　コヒーレンス　1
パワー　ゴールド　ムンド　ミメシス　3
これまたロートル　です

>>711
>systemXの長いスパイクをアンプやプレーヤーの足に
>ネジ込んだらどんな変化がありますかね？

インチネジだけどネジ込めますか？

保守

散財が趣味なんじゃねえの。カモネギだね。´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>740
誰に言ってんだ？

731です。

ウレタンはがしましたよ。レポします。

はがすとき、車のウインドフィルムはがしスプレー使いました。
オレンジ抽出エキス使用で車にダメージの無いタイプです。オートバックスで買いました。
スプレーして数分でデロデロになります。でも全部取るのに数時間掛かります。
結構しんどいです。でも全部剥がし終わったら・・・ピアノブラックの美しいエンクロになり惚れ直しました。
尚、ユニットは外して作業することお勧めです。インチサイズのヘキサゴンレンチ必要ですが。
私はネット通販で買いました。

続いて音色。
まずパピーだけはがして聞きました。正直大差無いですね。
続いてワット含めて全部剥がして聞きました。
ちょっとだけ明るくなったような？？？という程度で余り差は無かったです。
ウレタンの有無よりもサランネットの有無の方が余程大きな変化だと感じました。
サランネットが１０だとしたら、ウレタンは１とか２とか？って感じです。
また、販売店で劣化ウレタンの破片を持ち込んで新品ソフィア2と比べましたが・・
弾力も密度も全然違います。劣化状態と新品はこれだけ違うんだから、剥がしていようといまいと
新品時の音とはどちらにしても違うんじゃないかと・・・・。
大体SYSTEM5と6のウーハーエッジが破損したら7用のゴムエッジユニットに交換とのことで、
代理店の大場がいうには「WILSONのテスト結果、それで問題ない」との話。
それに比べればバッフルのウレタンの有無なんざ・・・って気がします。
ということで、全身ピアノブラックフィニッシュで行くことに決めました。

が・・新品ウレタン欲しいのも事実（気分的に。）藁

>>742
731さん、乙。
変なのが湧いてきてたんで、久しぶりに読めるレスが来たかと思うと嬉しいよｗ

>>742、ユニット外したの？　WSって各ユニットの締め付けトルク管理してると
思うけど、いくらかメモった？　よかったら教えて。

ユニットのトルク管理は噂には聞いたことあったんですが・・ほんとなんですね。
まあ、トルクレンチ持っている訳でもないので、最初の締り具合を覚えておいて
それと同じぐらいで締め付けましたけど・・・
　ところで、wilson純正の高級版フロントグリルって出てますよね。（７とか８のようにフレームのついた
一般のタイプのサランネットのこと）
約20万円弱と馬鹿みたいに高いので、SYS7を参考に同寸のサランネットを作りました。
見た目は素晴らしく良くなったけど・・純正サランネット、自作サランネット、サランネット無し、、
それぞれでかなり音が違いますね。
とはいっても純正・自作の差はそんなにないかな？有無の差が激しくありますね。
自作、純正とも、ネットをつけるとマロヤカ系のプリアンプ入れたみたいに角が取れた聴きやすい音になりますが、
外すとスカッと爽やかでまさにベールを一枚剥いだような音になります。
ま、実際にベール剥いだのでそのまんまなんですが。。
ネット付けると暫くの間はベール被っている様で気になりますが、10分も聴いていると
非常に聴きやすくて良い感じでベールの存在も忘れます。
逆に外すと最初はいいんですが、CD一枚聴き終わると「心地よい疲れ」を感じます。
ウイルソンは一体どちらで音決めしてるんでしょうね？？？

某所で、ジョセフのPEARLの中古がでてるな。
思わず、ポチリそうになった。

＞７４６
どこに、有りましたか？

今、SYS7,８と悩んでいます。
アドバイスお願い致します。

SYSTEM7のネットの枠が音に悪戯してたのでSYSTEM5のエアフィルター
タイプに先祖帰りさせた。ただし、大場じゃ純正はSYSTEM5ユーザに
しか売ってくれないので類似品をカットして使ってる。

これは効くのでお奨め。

個人相手だと、ユーザーにしか売らないとか並行品は修理しないとかナメすぎじゃないか？

>747
すまんです。忘れました。
でも、280万程度だったと思いますが、探しますか？

sys*使いで買い替え検討中の人、次は何を狙ってますか？
もちろん次もウィルソンって言う人が大半でしょうが、中にはIsisやYG
なんて考えてる人もいるのかな・・？

>749
カタログやら雑誌広告費用などは、代理店負担だからねえ
しかし、並行品はでかなり割高になるが、やってくれる筈だよ
ただ、やりとりの英語が苦にならないならば、本社に送るのも手だ
船便で時間が掛かるがかなり安い

本国から修理部材の並行輸入は出来るのかね？？？
どっかのスレで「本国に質問メール出したら大場から返答が来た」って見てマジかよ？って思ってた。
可能なら本国に転勤中の友人に小遣い銭渡してでも頼んでみようかと考えてた。
SYS系のウレタン素材（エッジ、バッフル）やゴムエッジのウーハーなど狙ってるんだが・・。

>>752
大場に問い合わせると「個人でも店経由でも並行品のアフターはやってない」と言われる。

しかし貴方の様な事を言う方もいるし、並行の中古を扱う店では「割高だが大場での対応も可能」と同じ説明をされた。

誰かが嘘をついているか、裏表のある対応をしているな。

>754
その理由は日本特有の「本音と建前」
大場は修理だけじゃやってられないから並行品は扱いたくない
しかし、現実に修理が必要な物があるのだから、Wilsonから話が来たら対応せざるを得ない

メルセとか、車は昔からそういう対応

そうなのか

5.1だがPUPPY後部のポート内周のスポンジがグニョグニョ。
数年前から気になってはいたが遂に貼りかえた。お見事!
何かと手がかかる愛娘だがたいへん楽しく人生を過ごせる。

>>757
素材は？？何処で入手を？？是非情報を！

>>751
5.1使ってますが、買い替えるに買い替えるものが無いって感じ。
極論1000万出しても生の音が手に入るわけじゃないし・・もうこれで十分かなと・・・。
私も他のsys*使いの人の本音聞きたいな。みんなどうなの？？

>>759
7使ってますが、太っちょで傾向が変わった8は興味も無いし、
7がワンアンドオンリーですね。とはいえ、ANAT初期型
パッシブならちょっち食指が。

>>758
真っ黒で適度な弾力感のあるスポンジが欲しくて、あちこち探し
回って粘着テープ付きの軟質スポンジを東急ハンズで見つけた。
ダクトを取り外しポート長より長目にスポンジを切り、奥のポー
ト終端側をホーン状に広げるようにして貼りつけるのがいいです。

>>757
情報どうもです！
低音の量感とか変わらなかったですか？
サイズも構造も違うんだけど、B&WにCM1っていう小さなスピーカーあって、背面にバスレフポートがありまして。
デフォのままだと少々低音が出すぎになるんだけど、それを調整用するためにバスレフポートに突っ込む
ちくわ状のスポンジが付属してくるんですよ。見た目は肉厚2センチ弱のただのチクワスポンジなんだけど
たったこれだけで音が激変するんですね。
最初はこんなスポンジで変わる訳ねぇ！オカルトじみてるな。と思ったんだけど激変です。
それなので、なんか怖くて5.1のポートを弄るのをためらってました。

>>762
抜けがよくなったような気がしていますが、希望的観測から
そのように感じているだけかも知れません。それよりも変質
してベトついた状態のままにしておくのがなんとも忍びない。

そう云えば東急ハンズにチクワスポンジも売ってた。
サイズが合えば差し込むだけなので簡単でいいかも。

SYSTEMXの内部配線ってどんな電線？

NBSのﾌﾞﾗｯｸﾗﾍﾞﾙ･･･？（ｗ

>>765
古いので良い？
初期のWATT3はモンスター、その後カルダス。
最近のは知りません。
そのパーツであの値段は…って言うのは言わない約束でw

SYSTEM6はモンスターっぽい。
赤い半透明＆グレーの半透明な被覆

5のジャンパーは確かTransparentだったと思うけど。
内部配線は見たこと無いけど、なんかモンスターはイヤだな。

5.1のPUPPY/WATT間の接続ケーブルはMIT製。
PUPPYの内部配線の色は忘れたが極太電線。

うちの5.1は>>768と同じような感じだったな。

そう云われればそんな色だった気がする。

アキュのDG28を入手したのでf特取ってみた。軸上50センチの測定結果、1khzを中心に前後1オクターブが
異様に盛り上がっている・・。別の部屋にWATT持っていって測ったけど変わらず。

どこかにsystem5.1の周波数特性表おっこってないでしょうか？？？？？俺の壊れてるんじゃないだろうかと心配。。

ちなみに今までどうも中低域が薄いなぁと思って色々対策してたんだけど・・・
１００〜３００HZが1Kに比べて６ｄｂ以上もへっこんでる。これじゃぁ・・・・。
中低域（チェロとかのあたり）が薄めに感じる方っていませんか？？？

>773
ほれ
ttp://www.stereophile.com/loudspeakerreviews/477/index7.html

>774
あんがとーーー！！ほんとに助かりました！！！
んで、上のページ見たらDG28での測定結果とほぼ同一だった・・・。壊れてないようだ。。

DG28で１００〜３００Hzのディップを+3dbほど補正したら、良い意味で肉付きして
かなり良くなりました。でもここをフラットにするとWilsonの音じゃなくなるのも発見しました。

よく中古が出てくる機種だな。SISなんてこれを回転させるだけで商売になるんだからおいしいもんだ。

そか？？
５＞７への乗り換えをたまに考えるけど殆ど出てこないぞ？？

意見を聞きたいんですが・・・
ずっと昔、5.1にKRELLのFPBシリーズを聞いたことあるんだけど、その時は
「豊かで濃くて奥行きもあってマッチしてる」といった印象ありました。
でもKRELLの一般的評価は「力強いがチト荒い」だと思います。
以前イケオンではリファレンスとして組み合わされていたこともあったから
マッチングは悪くないと思うんだけど・・・・
オーナーさんいませんかね？？？
ウイルソンの高分解能を生かせる解像度があるのか？この点を知りたいです。

手前で聴けばいいんだけど、両方揃ってる店が今となっては全く無いので困ってます。

>>776
5までの旧世代はちょこちょこ見るようだね。エッジやバッフルの
ウレタンが劣化して交換時期に入ってるからかな。6以降は、戦い
疲れたオーナーが鳴らしやすいやつに買い換えてるんじゃないの？

戦いつかれた・・・か・・・・。ふぅ。（遠い目・・・）

ちなみに疲れて買い替え先ってなんだろうね？
ボワボワのスピカだと最初は良くても暫くすると戦場が懐かしくなってしまうような気がする。
そんなおいらは戦場真っ只中さ・・・。

すんまそん、質問です。
5.1を中古で買ったんだけど、WATTの後面ポートがDF100-400用だけしか付いてきませんでした。
真空管用にDF100未満用があると取り説に書いてあるんですが・・・
内径・長さが判れば教えていただけませんでしょうか？？

只今ウレタン交換中、只今ウレタン交換中。＞＞うーは。

さー、どーなるかな。

>>782
根気根気!

ウレタンってディフラクションパッドのこと？

ちがうよん。うーはのエッジ。
どうなる、うーは。う〜はははは。

できればフレームの剛性が強化された７のウーファーに交換した方がいい。

けどPUPPY5の筐体が負けるという話も聞いた。

耳をつんざくほどの巨大な音量で使用するのでしたら
問題があるかも知れませんが、そうでない限りエンク
ロージャーが負けることはないように感じています。

製造元（てか大○）ではユニットを７に交換するしか手が無いから「問題なし」としているが
現実は音が変わるって聞いたよ。国内のウレタン交換業者は５用にウレタンの型まで起こして
同一形状・同一素材のを作っているって言ってた。
オリジナルに拘るならばエッジ交換の方が良いってさ。
（多分、通なら誰でも知ってる輸入品を沢山扱うショップから聞いた）

けど5〜6年毎にウレタン交換日がやってくるのも辛いし...。

ウレタン交換　4本で10万円
ユニット交換　4本で約30万
15年間で損益分岐点・・・。
自分なら・・・あと10年使って売りに出して７に乗り換え？

SYSTEM7使ってるんだがフォーカルのBeツィータに載せ替えたいぞ。

７のどのへんが不満で？？>>792

>>793
特性図を見ると、20kHzにピークがあるから。と792の代弁をしてみる。

よかった。俺18Khzまでしか聞えないクソ耳。・・・涙

ところで特性図見ても実測してもそうなんだけどさ、１〜２ｋHZにピークあるんだよね。プラス3dbぐらいかな？
そして１００〜５００Hzぐらいの中低域は平均ラインより数db落ちている。
相対的に中域中心の１〜２ｋに比べると５〜６ｄｂほど落ちている。
なんでなんだろう？？と不思議でしょうがない。
海外のサイトに載ってる特性図見ると５〜７までどれも同じように中低域が落ちてる。

同じウイルソンでもソフィアはそんなことないんだよね。中低域〜中域は比較的フラット。

実際に聞いた感じだとソフィアの方が良い意味でマイルドで豊かにきこえるよね？
ｆ特で言えばソフィアの方が正しい。ではSYSTEM系は狙って中低域落としてるのだろうか？？
非常に謎なんだが・・・・。
皆様どう思います？？？

Duette(だったか？)ってベラ高い小型SP使ってる人は居るんでしょうか？

>>796
まぁいないんじゃないかな？音はよかったけど意図わからんSP。

>>747
亀レスだけどデンに出てるよ。

SYSTEM系にはSONYのちょんまげSTWが不可欠です（＞＜）

STWつけるとどうも本来のSYSTEMXの音から遠ざかる気がする。

ならばSTWとSWてーのはどうですか？

>>800
Focalのチタンツィータの癖が嫌いでSS-TW100EDつけてるよ。
なぜか可聴周波数まで再生する目玉オヤジバンザイｗ

>なぜか可聴周波数まで再生する目玉オヤジバンザイｗ

おいおい、まだこんな事言ってるやつがいるのか？
周波数特性も見たこと無いのか？

まさか3万Hz以下を全くカットしているとでも思ってるのか？

おれも、青かった時代はそう思ってたな。

↑　どっちよ？？不可欠でも遠ざかるのでも、どう変わるのよ？？

景色を見る透明な窓と云うよりは液晶テレビを透してみる
滑らかな映像世界のようで人工的なものを感じてしまう。
まぁ感じ方は人によって違うので好みの違いってことで。

>>803
30kHzからのスロープが-12dB/octだから、聴こえるのは結構以外だったな。
>>805
フォーカルのしゃくれたキャラが薄くなる。人にとってはこのキャラは
好きらしい。

まーだウーハー帰ってこないっす。
WATT5だけで聞いていると「実はこのスピーカーって超小型高性能スピーカーだったんだ」と
改めて気がつきますね。ウサギ小屋でのハイエンドSPとしては一番良い選択かもね。
しかしWATTだけで聞いていると流石に下がスッカスカだけど・・・
慣れてとは恐ろしいもの。普通に聞こえるようになってきてしまった。コワ。
ぱぴー帰ってきたら感動するんだろうな〜。

>>808
元々、WATTを自分のレコーディング用可搬型モニターとして作ったはずだし。
ちなみにSYSTEMと呼ばれだしたのは5から。
自分はWATT3&PUPPY2使いです。

SYS＊はちょっとした販売店ならたいていは置いてあるので、次のIASでは
Alxandriaあたりのデモを大場にやってもらいたい。

昔みた真っ黒PUPPYに真っ赤なWATTカッコ良かったなぁ！

いつかは絶対買ってやるぜぇシステム5〜8

>>808
パピー帰ってきましたか？
その後の話が聞きたいで〜す！

素朴な質問なんですが
WAAMって実際のところいくらくらいなんですか？

>814
数年前、まだ価格表に載っていた時は、４０００万だったはず
今は判らん

>>815
ありがとう。
さすがにすごいですね。

>>813

帰ってきました。復活です。

心配だった音色は・・・どうだろう・・・修理中の1ヶ月以上の期間、ずっとWATT5だけで聴いていたので
耳がそれに引っ張られてしまって修理前の音色がどうだったのか？？
でも、その辺りを忘れて聴いてみると・・・全く問題ない気がします。非常に良い音色で
音楽を奏でてくれています。
修理前よりもバランスが良くなった気もします。

少なくとも修理成功。だと感じてます。

ところで新たな発見・・。WATTだけで聴いていた時、最初の1週間は低音の支えを失って
非常に腰が軽くなった気がして辛かったんですが・・・その代わり空間表現力が
素晴らしく長けているのに気がつきました。
Puppy戻ってきてやはりバランスが良くなったのですが、僅かですが鮮度というか
空間表現というか、そういう部分が後退したような気がするのです。
もしかしたら、WATT単体ですとPuppyの逆起電力から逃れていた・・・とか
Puppy内蔵のネットワーク（ハイパスフィルター）を使わないことによる効果・・・とか
そういう部分もあるのかな？という気がします。
もし高性能チャンデバとアンプがあれば、WATTとPuppyをバイアンプ（マルチに近い？）にすると
結構面白い効果が出るかもと感じました。

でもまあ、WATT&Puppy状態で私には必要十二分かな？とも思います。
機材あれば遊んでみる価値はあると思います。

>>817
修理成功おめでとうございます。良かった良かった！
バイアンプについては三浦孝仁氏が試行したことがあるらしく、
良い結果だったことをウイルソン氏に話したが否定的な反応しか
返ってこなかったとの話を何かで読んだような記憶があります。
バイアンプには興味を持ちますがオリジナルの音も尊重しなけれ
ばとの考えもありますし...まあ使って楽しいSYSTEMXであること
に変わりはないですけど。どうぞ大好きな音楽を今宵もどうぞ！

>814
向うで24万ドルだがすでにディスコンのもよう

818さん、心温まるレス有難う御座いました。
それにしてもウイルソン氏は天才的ですね。なんの変哲も無いユニットであれだけの音を出すのですから・・・。

>>820
超最先進な音を味わうことができるSYSTEMXは本当に凄いと思う。

音楽は耳で聴くインテリア そのインテリアをぶち壊すようなデザインは如何なものか

そら可搬用のWATTに誰かがエンテックのSW併せたら大成功で、デヴィッドが
それに対抗してPuppy作ったという行き当たりばったりだから仕方ない罠。

けどそんなこと言ったらティールもアヴァロンもアーテミスも失格だぜ。

奇怪な現代オブジェみたいな違和感がある。
見た目には伝統的な木製のハコがしっくりくる。

そうけ？？？
木製のこれでもかっ！というサイズのスピーカーは、一般人は十分ヲタの風を感じると思うぞ。
SYSTEMXは黒大理石の彫刻みたいな感じで反って評判いいぞ。こんな馬鹿でかいスピーカーを知らぬ一般人には。

まあ、そういいながら「こんな小型の高性能スピカは他に無い」と思ってる俺は
十分にヲタだけどね。
このスピカばかりは他人に何を言われても気にならんね。よく出来ていると思う。
ウン百万出す価値あるよ。

>>822,824
インテリアをぶち壊すデザインなら20年間も
世界中で支持されることはなかったでしょう。

グロかわいいって奴ですか？

何でじじいって木目大好きなの？

杢の出た木は希少価値があるんだよ。
色んなものにそういう時期があった。
まぁ、今でも自動車用のバーズアイメイプル削り出しシフトレバーとかあるけど。

>>828
部屋は和室？
>>829
木目に自分の人生を重ねる。

WATT3までは木目の化粧板がオプションであったな。

アメリカの家具屋職人が作るアヴァロンじゃあるまいし、
無駄だから消えたんだよ。

拡散すると思うよ

>>833
意味わからん!

http://blog.livedoor.jp/hal900000/
二世誕生おめこ

スパイク部の高さ調整用スペーサは何個入れてますか？

7コ

高さ調節スペーサは音場の好みで調整。

XR700とeARで大きな差あるのかい？

大真面目でつかってる奴の耳に大きな差が有るんだよ。

CUBの中古手に入れたんですが、使いこなしの注意点とかあるでしょうか？

あと、これを機にパワーアンプを買い換えようかとも思うんですが、いいのはありますか？
現在はLINN LK-140です。
聴くジャンルはロックや四つ打ち中心。
20マンぐらいで買える古いクレルとかどうなんでしょう？

>>841
足回りをきっちりするのと、低域が弱いのをセッティングでなんとかする。
アンプは予算はオーバーするが個人的にはNuforceを勧めたい。

普通にLINNの方がよさそうに思えるけど。

>>841
現CUB2ユーザー。初代とちょっと性格は違ってるかもしれんが。

低域は量感を出そうと焦ったら袋小路に嵌ると思う。
まず引き締まったタイトな低域を出すことに専念して、
スパイクやスパイク受け、ボード類の選択をいろいろ試してみたら。

やっぱ、業務用がいいかな。
ごりおしの低音なら。

モグラは？

>>844

CUB2 ユーザーとのこと。うらやましいです。

導入を考えていますが、周囲に広い空間が必要とか？
リビング オーディオで後ろはすぐ壁、左右は片方は狭く、片方はやや広いです。
お使いの周囲の状況とか、アドバイスいただければありがたく思います。

欲しいのはクラシックの解像度と奥行き感です。
よろしくお願いします。

みなさんありがとうございます。アンプはVTLとかよさそうなんですが、
代理店が撤退してしまったので現状では無理そう……

>>842
足回りは固めたほうがいいみたいですね。nuforceはモノラルなので、
ステレオで揃えるとかなり予算オーバーになりそうです……
低域が弱いのは、引き締まってタイトだと思うことにしてますw
だぶついた低域は嫌いなんで。


>>843
お、そうですか？LINNも機種によっていろいろキャラがあるみたいです。
クライマックス・ツインとか良さそうですが、さすがに予算的に無理。

>>844
購入時にスパイクはついてなかったんですが、もともと付属してるんでしょうか？
ボードは前のスピーカーのときに店からもらったMDF板をそのまま使ってますが、
サイズが小さすぎるので、買い換えを考えてます

>>845
業務用のパワーアンプってことでしょうか？　ブライストンとか？

>>846
モグラってフライング・モールですね。安いので気軽に手を出せそうです。検討してみます。

>>848
私は SOPHIAユーザーですが
以前 クレルのKav3250とFPB300cxを使っていました。
FPBは ロックだと 結構 低域がもたついてしまいストレスが溜まりました……
Kavは、下位クラスで普段はリア用に使っていたのですが
ロックを聴く時にFPBより好ましかったので ロックを聴く時だけ差し替えていました。
良く言えばタイトで締まった音、悪く言えば スケール感や品位は無いだけにアッサリ…でも卒なく鳴るので悪くないって具合…
残念ながら 二世代以前のKrellでは鳴らしたことがありません。

デジアンは 借り物で聴いた程度ですが Jeff201とAcoustic Reality eAR1001で自宅で鳴らしたことがあります。
Jeff201は、小粒な鳴り方でしたけど 色艶や温度感があって素敵でした。
Acoustic Reality eAR1001は Jeffより鮮度が高く鳴りっぷりは良かったです。 ジャズ系なら Jeff、クラなら Acoustic Realityを私は選びます。
余談ですが　最近、同じIce Powerを使っているMURANOって 安いメーカーがあり 友人が購入しましたが
彼 曰く Acoustic Realityと同傾向と言っていました。
そっち系で 安価狙いならば良いかもしれませんね？
ttp://www.murano-audio.com/product.php

あとは プリメインになりますが SD05を繋いだことがあります。
これは 私にとって あまりに鮮烈で疲れる音だったため 直ぐにギブアップしてしまいました……

>>849
MURANOに興味あります。
100V仕様で日本にも送ってくれるんですかね。
どのように購入したか解れば教えて貰えますか？

参考になるかどうか分からんが、CUB2ユーザーとして試行錯誤したことあれこれ。

何回も引っ越ししたのでいろいろな部屋で使った。6畳間から20畳超のLDKまで。
周囲の空間に関しては、たしかに広いに超したことはないと思う。
ただし、横方向は20ｃｍ、後は30ｃｍぐらいのスペースでも、
SPの後方と側面にQRDを設置したらびっくりするぐらい音が良くなった経験あり。
反射音を利用して低音の量感を！といった高度なテクを目指すのでなければ試す価値あると思う。
聴く音楽はジャズヴォーカルや室内楽中心なので、
低域はウッドベースがボンつかずにピシッと響いてくれれば、あんまり量感は求めてないから。

スパイクに関しては、CUB2の専用スタンドの話なので。初代はないかも。
そのスパイクに黒壇（？）のスパイク受け使ってる。
ボードは3ｃｍ厚の大理石ボードを石屋で特注してもらった。
フローリングに大理石ボード直置きだと嫌な音になるので、
ボード大にカットしてもらった裏地ゴム打ちカーペットをボード下に入れてる。

>>851

847 です。
いろいろ教えていただきました。
すべてが有益な情報です。
ありがとうございました。

>>850
スレちだけど……
MURANOはHow to buyのリンク先のサイトに製品が載っていないので確かに購入方法が分からない。
リンク先のオーストラリアのWicked AudioもArticleにMuranoの名前が1回出てくるだけで、
商品としてはサイトに載ってない。同じようなICEPowerを使ったモノ
構成のアンプでこんなのもあるんだね(これも香港か台湾製かな)。
leviathan signature series™ monoblocs
ttp://www.reddragonaudio.com/products.html

>>853
MURANOに直接問い合わせるのが吉。
しかしデジアンでWilsonは個人的にはゾッとしないのが本音。

WilsonにJeffは定番だけどテカテカツルツル感をいつも感じる。

>>850
IcePowerは基本的ににマルチ電源対応だから心配ないよ。
Nuforceもね。

>>841>>848
超亀レスですが・・・。

LINNの販売で有名な某店では昔CUB2を常設してた様で、店員さんが当時の話で、
アンプは色々試したけど意外にプリメインのMAJIK（旧型の黒箱の奴）が良かった、
と言ってました。

勿論セッティングにはシビアで、特に壁との前後位置がポイントらしいです。
あとCUBとCUB2は結構違っていて、CUBの方が色々とシビアなようですね。

蛇足ですが、一昨年のIASでYGの設計者ヨアブ氏と個人的に話す機会がありまして、
そこでアンプの話になりまして、何でもヨアブ氏の弟さんはLINNのファンで、
KIPODにLK140を合わせて使っている、との事でした。

まあ、まずは合わしてみてセッティング色々いじってみて、アンプの吟味は
それからでいいんじゃないっすかね。

昔海外のハイエンド部屋の画像のリンク出回ってたけどわかる人いる？
ウィルソンのアレキサンドロやオリジナルノーチラスの画像が円形にサムネイルされてるやつなんだ
中心に確かデカイ画像とかがあった

ウダウダ言ってないで女を口説いてｾｸｰｽすることに金と時間と頭を使え
そのうち結婚して子供を産んでほしいコが現れるさ
独りで音楽聴いているヒマなんかない

System9.

ウィルソンとアバロンどっちが格上？

大場商事、青山から赤坂に移転だね。
今入居しているビルが建て替えみたいだ。
1階のハーゲンダッツを除いてほかのテナント移転済み、
大場のある階以外はもう空っぽ。

MAXX3聴いたけど、312じゃ無理だな。
大場にはMAXX3を鳴らせるアンプはない。
これが悲劇だな。

System*はエージングに時間が掛かるね

WITTには、どのAMPがよいですか？

WITTはパワーのあるアンプじゃないと駄目だろう。
小型のMAXXみたいなもんだ。

MAXX3聴いたけど、正直評価は保留。
エージングも済んでないと言ってたしなぁ・・・

しかし、大阪は大場に限らず部屋の条件悪すぎ。
東京の会場も仮設置には違いないけど、あまりにも差がありすぎだよｏｒｚ

System Vのバッフルの貼り替えやったよ。
>>731さんのところでユニット固定ネジの締め付けトルクの話で出ていたので、
無謀にもユニットを外さずに、泡状になって飛散しないタイプの剥離剤を控えめに
使って剥がした。正直なとこ、ユニット外すのが面倒だったんだけど、接着剤を
取り除くのが本当に大変で、ユニット外して剥離剤を大量に使ってやった方がずっと
作業が早かったと思う。

なぜがワットとパピーの接着剤が違っていて、ワットの方は吸水性があって、
水を吸うと柔らかくなるので、固く絞った雑巾で強く擦るだけで比較的簡単に
除去できたけど、パピーの方は途中でギブアップしそうになった。

バッフル面には裏に粘着剤の付いている似たようなラバーを使用(ハンズで購入)。
サランネットは、ネットで検索してストライダー社のスポンジフィルター材
を使った(MF-13)。この素材は元のサランネットと同一素材だと思う。
MF-13は素材(最少小売単位1× 2メートル)に加工賃、送料、税込みで5,565円で、
裁断した残り(SP2組分はある！)も送ってくれる。

ttp://homepage.mac.com/aranobi/filter.html

おお、久しぶりにSYS５使いにとって有用なレスが。
参考にさせて頂きマス。ありがとう。

最近のSPはロボットみたいなんだね
アヴァのほうが人型みたいでエヴァみたいで好感もてる

戦わせたい

大場って手広すぎるけど
この不況乗り切れるかな？

>>872 大場の社員の方？

>872
デリバティブ取引なんかに手を出してると、危ないけどね
不動産なんかも関係してると、額が大きいのでねえ

CUB2を使っているんですが、サランネットを固定しているベルクロ（マジックテープ）が張り付いているウレタンが劣化してボロボロ崩れてきます。
それにベルクロを何度張っても剥がれてしまいます。
自力で直した人いらっしゃいますか？

８つ前のレスも読んでないの？

>>875
read 868!

すまん、バッフルってスピーカーの回りの丸い部分の事だと思ってた。
スピーカーがついてる面全体をバッフルって言うんだね。
無知ですまん。

がんばって剥がします。

ﾊﾞｯﾌﾙﾊﾞｯﾌﾙ

>>878
スピーカーの回りの丸い部分はエッジ。

はやくこいこいSystem９

System9の

ツイーターはFostexのマグネシウム25mmツイーターになります

ミッドはFostexの160mmのHR形状のミッドウーハーになります

ウーハーはFostexの200mmのHR形状のウーハー2発になります

音はFostex G2000>Wilson System 9 ですが
価格はWison System 9>>>>Fostex G2000となります

>>882
エエエッ！　ユニットは全部日本製なんですか？
知らなかった、国産品がそんなに優秀なんて。俺もスピーカ・システム
自作しようかな？

ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬは何？ ワクワク

なわけねぇだろ。

まじレスだが、Wison System ８よかFostex G2000の方がいいだろう。

System8は6に勝る愚作だよ

G2000ってステージの表現できんの？

この不況下安くて程度の良いWATT&PUPPYあれば買うのが吉！
もっと酷い状況になる前に良いスピーカーを入手すべし！

ウィルソンの海外転勤のため
WATT3とパピー　2重いので　日本に置いて来て
次のスピーカー　（もちろんウィルソン）で住所の移動があるかも知れないので
重いのは不可で頭いためてます

すんでいるところで中古で手に入るのは
1　CUB　と　CUB　2　（重いのでパス）
2　WATT　5　上だけ　（1ユニツト　30ｋｇ？　めげそう）
3　WATCH　SURROUND　（1ユニツト　15KG）これにスタンド付ければ　メインに　なると言われたので
いま商談中です　.プリはジェフのコヒーレンス1+パワーはゴールドムンド　のミメシス3　を自力で運んで、CDはエソテリック　P1+DS1で
その他お気楽にWADIA　170ｔとIPODこちらで手に要れたので後はスピーカーだけです
（POWER　BOOK　G4〜USB　でオプチカルでもDACにつなげてます）今のところは知人に借りてる
PENAUDIO　のカリシマ　で聞いています
宜しく　どのS/Pが良いか宜しく　そんなに広くない部屋でボーカルを主に聞いております

ウイルソンの海外転勤のため　を　ウィルソン　スピーカーを海外転勤のため
と次のスピーカーで　を　次のスピーカーをに変えてください
よみずらくすいません

WAMMにくらんべればみんな軽いよ

現地で買うには安いね

重さと価格と聞き比べて
1.cub　オリジナル　2000usd　スタンド　無し
2.cub　　2　　　　　3000usd　スタンド　無し
3.watt　5　上だけ　2500usd　スタンド　無し
4.watch サラウンド　3300usd　サウンド　アンカー　のスタンド　おまけ
　でzu　のs/pケーブル　半額　でとのことで
4番に決めました（メルセデス　シルバー　と仕上げが言うらしいシルバー）
サラウンドをメインにしてる人居ますかね？
前の持ち主はwatt8でセンタースピーカーも付けて5.1ＣＨにしていた見たいですが
残りは他の方が買ったので1セツトだけ残ったのを売ってもらいましたので
少し安い見たいです

では　また使い方も宜しくおおしえください

>>893
どうして日本人のフリをする？

中古検討中なんだけど、システム６、７　ソフィア２とかって、深夜の小音量でもいけますか？

大音量は環境的に出せないので、SYS6にJOB300で鳴らしてる。
小音量も許容範囲だが、少し勿体無い気もする。

な

>>895
高分解能のアンプなら深夜の極小音量でも粒立ちの良い音が聴ける。
大鑑巨砲的なアンプはお避けになったほうが良い結果が得られる。

ぴゅーあ

ぴーあ

今さらなんですが、wilsonのsofiaがオレンジデイズってドラマに使われてたのをweb検索してたら知ったのですが、
そのsofiaがじっくり見れる部分は何話めの何分当たりなんでしょうか？
マニアックな人、教えてください

1話の時間すぎにチラッと。柴崎のうちが映るとこでは大抵見えるが。

>>902
レス�d
今見返してるが、ピアノの陰に隠れて見えないこと多いねｗ

久しぶりにネット外したら、SYSTEM6のｳﾚﾀﾝｴｯｼﾞが左右とも見事に切れてた。
何時から？
まったく気づかなかった。
どんなけクソ耳なんだ俺orz

SYSTEM5,6のウレタンエッジは10年弱で寿命がやってくる。
百数十Hz以下のことだし良い耳であっても気づきにくい。
エッジ修理にだすか新品ユニットに交換するか。

一番問題なのは、そのウレタンエッジをラバー(ゴム)エッジ等に
交換する場合、能率も当然変化するのでウレタンより硬いゴムでは
それに合わせたネットワークを作り替えないとならなくなる
(SystemX系の場合は特に、ウーハーがパラレルなので余計に影響が大きい)

ウレタンで張り替えた方が本来は良いのだが
殆どのユーザーが、過去の苦い経験からゴムエッジにしてしまう

何とかならない物か…

大場はユニット入れ替えるだけで、ネットワークには手を出さない。
重いので動かすのも億劫。
ユニットは選別品らしいが、トルクレンチあれば、トルク管理できる
んで、選別ユニットだけ送ってくれないかな。

それってウレタンのまま交換なんですかね？
それともゴムに交換？

ステサンの測定テストで、20kHz近辺の歪みが異常に多いことが判明してから
評価が地に落ちた感があるよね

>>909
いつのステサン？

>>910
2005年秋号　156号

レス�d

>>909
あの記事でずいぶん激怒したみたいね

>>907
10年後の再エッジ修理を考えるとウレタン修理は少し躊躇しますよね。
フレーム増強で張りのある低音が得られる新型ウーファーも魅力的だし。
店を通して注文すればユニット単体を送ってくれるので自分で交換する
のは簡単だし。トルクドライバーあれば尚更安心できるしね。
>>909
そうは思わない。実際に聴ける音は今でも超一級と云っても良いと思う。

システム7

「周波数特性は独特なもので、70Ｈｚが盛り上がり、その上でやや凹み、400Ｈｚからまた盛り上がって10kHzから
下がって20kHzにピークがあります。三つ山特性と言ってもいいでしょうね。超高域は20kHzのピークを堺に、
ほぼマイナス12db/octで減衰する特性を示しました。水平指向特性に関しては、高域の落ちが少ないのが
特徴です。

垂直は上方向は優秀、下側は5kHz付近にディップができます。このスピーカーは上部の角度が
変えられるので、メーカー推奨にしたがうのがよいでしょう。歪みは2次歪みが主体ですが、高域で増加するのが
気になるところですね。注意しなければならないのはインピーダンスが85Ｈｚで2.3Ωまで下がっていることで、
アンプには厳しいタイプでしょう。世界的に定評のあるシステムなのでこの測定結果は少々意外なものでした。」

石井伸一郎

ステレオサウンド156号P139

SYSTEM*はWATTに「エンテックのMFBサブウーハーに刺激された」PUPPY
を継ぎ足したことから生まれながらにギクシャクしてもしかたない。
フォーカルのTWの癖をいまだに背負ってるが音場の形成とか音楽を聴く
道具としてはまだ逸品だ。

ということでチャンデバにマルチアンプをやろうかと

ワット＋パピーは買ってポン置きで美音を出している例を本当に知らない。
誰かいたら教えてくれ。立体写真のような凄い再生してるのは鳴らしこんだ
とこばかりだ。

オーナーの皆さんのSYSTEM*やSOPHIAのセッティングをぜひお聞きしたいです。
�@後の壁までの距離�A左右のセンター間の距離�B内振りの程度
�C音像の定位、左右や奥への広がり、ヴォーカルの口の位置など...。

フォーカルのTWの音が好きな自分は、変ですか？

>>918
�@�A�B
ソフィアでも同じだがケースバイケースだから参考にならない
どこかしらをこつんと動かしただけでがらりと変わる
�Cホログラム

wilsonのsystem XってAU-α907i MOS LIMITEDで鳴らしきれますか？
それと、wilsonをまともに鳴らしきれるアンプで一番安いのってパナのXR？

XRは止めた方が良いよ。
駆動力のまえに音が悪い。高域が延びない。低音が出ないの３重苦だよ。

それより、何で system X つかってアンプにケチる？

>>921
SYSTEMX買ったらアンプ買う予算がないからとか？
まずSYSTEMXを入手。取りあえずアンプは超安物で良い。
音楽を楽しみながら気長に気品ある音のアンプを探す。

>>921
AU-α907i MOS LIMITEDもXRも85Hzで最低2Ωクラスのじゃじゃ馬の
世話はできないと思う。

4Ωのウーハーを2つパラレル接続しているWilsonの設計自体が
低レベルだと思う。

>925
同意
あのSPは公称2Ωに訂正すべき
でなければデータ詐称

しかもTC120+18W8545のユニットへ
シリーズにコイルが入ったネットワークを
そのまま上へ繋ぐ神経が理解不能
DFを著しく悪化させて何が楽しいのやら

>>925
PUPPYをわざわざ出さないでWATTと組み合わせて好評だったENTECの
MFBのアクティブサブウーハー抱き合わせで売ればよかったのかもね。

けどなぜアヴァロンもティールもアルテミスも代替わりしていく中で
WATT＋PUPPYが残り続けて一応各国でそこそこ売れているか不思議だね。

>>925 >>926
その話しを聞いたら、ただの糞SPに思えてきた・・・

>>927
アンプを売る為の道具にしてるんでは？
普通のアンプじゃ鳴りませんよって。

>928
実際、店側的にはセールストークにはなるだろうね

DFが高く、インピーダンスも平均してむやみに下がらないSPは
パワーの無い物で鳴らしても程々に鳴る。

逆に超低インピーダンス、しかもダンピングと逆起電力の大きくなる
4〜500Hzで最低1.8Ω程度まで下がるSPは、そりゃ
トランジスタ多パラ系の弩級AMPじゃないと電流流れて大変。
当然出音も音質も差が大きくなるので

「このクラスのSP鳴らすには、これに見合ったAMPでないと！」

とか言って高いAMPも買わせる常套句にはもってこいｗ

素人のネットワーク設計には良くありがちなパターン
特にpiy○とかｗ

>>929
伏字になってねーよｗ

Piy○さん馬鹿にするなよ！

彼のスピーカーは最低1Ωだ！

WATT/PUPPYはコンデンサ型やアポジーみたいなインピーダンス0.8Ω
みたいなスピーカーが出てきた後の世代で２Ωまで下がってもまだ優しい
ほうだったとおもう。

初期のアポジーなんかサンスイだったら簡単にクリップするね
その前に保護回路が働くかｗ

>931
2000〜2500Hz近辺で1Ω近くまで下がっていますが
piy○最大の問題は、頭でっかちなf特絶対主義で
DF(ダンピングファクター)とインピーダンス特性を無視している点です

端的に言ってスピーカーはアンプで鳴らす物だと言う現実を見ず
物理現象を一つの側面からしか見ていない為、ああなってしまうのでしょうね

1Ω台は確かにコンデンサ型SPの域ですが
こう言う超低インピーダンスには、BPトランジスタの多段パラ系が
大電流に強いですから、向いていると言えます。
ただ、ダイナミック型SPでは止めて欲しい領域ではありますがｗ

逆にDFの著しく悪い真空管は言侖ﾀﾄとして、デジタルアンプも
原理的にシングルプッシュプル動作ですから
超低インピーダンス＆大電流要求には、不向きと言えます

Wilson SYSTEM X系の場合、WATT＆PUPPYと言う2way+SWの構成で
生まれた組み合わせなのですが、上のWATTがバスレフな点も大きな問題です

バスレフは逆相波の塊ですから、下側のクロスはピークディップの嵐となります
この構成で行くのであれば、上を密閉にした上でネットワーク組み直しが必須です。

にも関わらず、そのまま既存の状態で後付け的に
下を追加した上で、今のSYSTEMがあるのでしょうから
スピーカーを良く分かっていないのかな、とも:-)

WAMM見れば最後はイーベイのオークションで落とした
イコライザーのパネル付け替え版を使って微調整とかうわさもあるし
XSなんかはPA用ユニットだし、
結局は物理的なセッティングで調整することを優先して
ユニットの品質とかネットワークについては
初めから捨ててかかってるのでは？
ティールみたいに沢山のユニットをネットワークでいじりまくるのの
対極かも。

大場はサウンドラボがよかったけど
駆動できるアンプがあまり多くないとか、湿気に弱いとかは
残念だった。
ジェフ・ロウランドを初めて見たときは
この大きな人がこのスピーカーを設計したのかと思った。

>>934
日本語で書きなおせ('A`)

日本語ﾑﾂｶｼｲ！これ以上ﾑﾘ!!

>934
Jeff Rolandはただのアルミ箱屋さんだよｗ
AMPはほとんど設計してない、ほぼ全て外注

あすこはアルミの部材を如何にして付加価値付けて売るかを考えて
アンプにしたら良いんジャマイカ、と言うアイデアだけで此処まで来てる

ある意味、商才は有ると思うよｗ

わっはっは...SYSTEMX皆さん好き勝手なこと書いてますねぇ。
データで音楽聴く訳ではないしSYSTEMXで聴ける音楽は本当に心地よい。

特性が悪くても心地よい場合もあるからね。
真空管の歪みとか。

その代表例がJeffお得意のインプットトランス
最新プリではアウトプットにまでトランス噛まして歪ませてる

同じような手法がお好みのメーカーだと
マッキントッシュがありますな
いわゆる真空管っぽい歪ませた音に敢えてしてる感じ

>Jeff Rolandはただのアルミ箱屋さんだよｗ
>AMPはほとんど設計してない、ほぼ全て外注

知らな杉

今のオーディオ機器ってパソコンなみに雑音（高周波）発生する物もあるから
トランス入れてくれた方が精神的に安心なんですけど。

トランス入れると音が歪むって・・・いつの時代のトランスですか？

ルンダールは特性は良いんだけど，音がかなり変わるよ。
どの機器にいれても同じ変化する。

WATTのウーハーが逆相だとかPUPPYのユニットがパラってるとか言っても、
セッティングを詰めて鳴らしこんだ所は凄い鳴り方をするし、アバロンと
比べても使い手を試しているようなスピーカな事はたしかだ。

設計が嫌ならジョセフのパール辺りに行くという手はある。

ジョセフは音色だだいぶ違うだろう。
おれはジョセフの方が好みだが。

音はジョセフの方が好みです。でも箱の作りはウィルソンの方がいいんだよね。
あとオーディオマシーナのThe Pure Systemもよかったが、カタチとミッドユニットの
黄色が気色悪い。んでも　mk2化で多少マシになりそうだから、そっちを狙うかも。

音はともかくジョセフは見てくれがちょっとな。
どうしても音楽聴くときはいつもSPを見るしな。

形でいったらThe Pure Systemなんて絶対嫌だ

ミッドの黄色が気色悪いってｗｗ
でも同意ｗ
今度は灰色になるんじゃない？

The Pure Systemは最初聴いて
Fostexとは思えない程、至極真っ当で端正な音が出ていた事に
衝撃を覚えたｗ

>>949
あれはFOSでも高いユニットだから、
ジサカーが一般的に使う紙臭いのとは別物でしょ。
値段で言ったらウィルソンのユニットより数段上だしね。

オーディオマシーナって
http://www.geocities.co.jp/technopolis/9567/097.html
見た瞬間こういうの連想した。
ウィルソンってそもそもジサカーの究極型なのでは？
TASのカリスマ執筆者が俺んとこのダイナミック型は
ESLやアポジーにも負けないぜとかいって
自作自演を繰り返して一斉風靡してたこともあったっけ（ｳｿ

ユニットは耳で選んでネットワークは耳で作って
エンクロージュアは平行面を避けつつガチガチに固めて
あとはユーザーの自己責任とか。
最高級のユニットは供給してもらえないとか
曲面のエンクロージュアを作るような工房はもってないとか
いろいろ事情があるのかもしれないけど
ローテクですごくがんばってると思う。
近年後発のライバルがもっと高い技術力を前面にだしてて
ウィルソン涙目・・・なこともなさそう。
それはもう充分に儲けたから(｀･ω･´)

似たような経歴の持ち主は
日本で言うと長岡鉄男だけど（中略）
その辺は圧倒的な資金力の差なのかな。

今度のオーディオマシーナのThe Pure System 2はコーンが黒色のHRコーンで
外装がシルバーになるようだから、個人的に見てくれは良くなるな。できれば
30cmのウーハーもフォスのHRウーハーを使い、ツイーターも純Mgの振動板
ホーンツイーターをフォスに特注して欲しかったな。

オーディオマシーナはあんな音がするのにフォスの同じ
ひょっとこユニット使ったのは何故か音悪いのが不思議。

そりゃネットワークを含めたスピーカー設計そのものが稚拙だからだろ
FosterはOEMメーカーなので、自分で物を企画して造るのは基本的に苦手

最近のマグネシウム使ったSPは、FOSTEXとは思えない程マトモな音がするぞｗ
まぁ元Vict○rに居た林さんが設計しているから当然と言えば当然

そういえば昔の製品のカタログでウーファーに
へんなごつごつがくっついてたのもビクターだったけ。

>>955
最近はデジタルドメイン関係でもウーハーに半球上のブツブツが付いた
ウーハーを見た気がする。

>>955
コニカルドームのことかな

最近CUbが安く出てますね

階ですかね？

以前、ｶﾌﾞ使ってましたが、SW使わないと厳しいと思いますよ。

もし漏れだったら、seas辺りのL26ROY辺りと
ICEpowerとかを組み合わせて、YGの様なSW箱を製作して
CUB+SWの構成にするかな、スタンドの代わりにもなるし。

ただ、CUBを密閉にするのがちょっと面倒かな

>>951
　　　　人
　　〃　__ ヽ.
　　!　(o,;o) ,!
　　 ゝ-ｰ'-く
　 ∧ !､__.ﾉ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ﾍ
.　 /　　　　 ﾍ
　〈. ＿＿ ＿ 〉

>961
ﾜﾗﾀw

>>960
http://www.u-audio.com/shopdetail/001000000167/
AnatReferenceのメインモジュールが136マソで出てるぞ。
CUBを密閉にするなら、こっちの方がいい。
音の傾向も似てるし。

高すぎじゃ。

いつまでも飽きることなきWATT&PUPPY。字余り！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

それはそうと三洋のICEpowerモジュールって個人で買えるの？

三洋に問い合わせて？モジュール直接ゲットした人がどっかのスレで画像アップしてたけど
ほとんどイレギュラーな入手だったらしく今後は無理そうとか言ってたようなきがする。

>966
厳密に言うと、ICEpowerモジュールは個人がモジュール単体で
購入する事は出来ません
B＆O社との代理店契約上の契約条件になっている為です

台湾の商社の一部が、在庫処分として基盤を多少流出させたが
スポット品扱いで継続販売は行われていなかったのが実情

ただその流出価格というのも結局は当時で600�j弱
自分でケースや端子を用意して造ってみると分かるが
下手すると米国辺りの完成品を買った方がずっとお得だぞｗ

>ttp://www.d-sonic.net/
此処が500ASPと1000ASP入りの製品としてはかなり安い
多数欲しい人は3ch入りとかあるのでかなりお得ｗ

..........

新しいSPでるぞ！！　avcatみてみ

>>970
ホントだ
system5から買い替える価値があるかな

>>971

見た目もMAXXみたいになってるね。
どんな音になってるか楽しみ。

動画で少し見た感じだと、TWはFocalのままで
MidがScan18W8545から、パッと見た感じだと
マイカ(雲母)を混合したペーパーコーンに変更されてる感じ

あのクロス帯域で、カーボン混合からの変更だと
音もかなり変わっていそう

特注でフレームにロゴを入れてあるのが洒落てて良いね

早く聞きてぇなぁ　8の評価がイマイチだったから
9はそうとう気合入れて来てると思う

こういう録音の粗を如実に出すＳＰだと、トーンコントロールとかは使いたくなるね
いま使ってるミメーシス２に近い音でトンコン付きのプリがあったら欲しいや

Sasha W/P まもなく登場！
ttp://www.wilsonaudio.com/sasha/

avcatに詳細来てたね　個人的にはメチャクチャ期待してます

なんでダイナのMAXXは売れないんですか？

ＭＡＸＸはＳＹＳＴＥＭ系に比べると呆けた音だから

日本人はコンパクトで凝縮感があるモノが好きなんで大きすぎると嫌われます。
アンプでも、ＳＰでも中身が詰まっているのが好きなんです。

MAXXはSYSTEMより、さらに金持ちしか買えんだろ。

Sashaは「デザインが身動きがとれないくらい煮詰まった」みたいで嫌だわ。
不要なラインが多すぎる。

Sasha 、俺は８より全然良いデザインだと思う
良い意味で洗練されてる

古いMAXXも、SYSTEM6までと同じように腐りやすいユニット使ってるのだろうか？