【Micro】パストラルシンフォニー.４【Pure】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
Cz302の登場で新時代に突入したマイクロピュア。
新旧モデル、それぞれの魅力を語りましょう。
・ メーカー公式
http://www.micropure.jp/
・ 前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057660322/
新旧モデル、それぞれの魅力を語りましょう。
・ メーカー公式
http://www.micropure.jp/
・ 前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057660322/
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2 ：1：2006/08/25(金) 17:47:17 ID:KHyP6IMN
ホームSPのラインナップですが、現在こんな状況だそうです。
・Cz102：ユニット入手不可のため生産中止。後継モデル用に新たなユニット探し中。
・Cz302：今後の主力モデル。国内外の注目を浴びつつある。現在お値段勉強中。
・AP103：こちらも生産中止になりそうだったが、ある程度のユニット確保で継続決定。
・AP104：103の後継モデルとして試作されたが、103継続のためお蔵入り。
・CR102：PBは手間がかかり過ぎるため生産中止。木目のみ継続。
・AP5001：好評販売中。
・Cz102：ユニット入手不可のため生産中止。後継モデル用に新たなユニット探し中。
・Cz302：今後の主力モデル。国内外の注目を浴びつつある。現在お値段勉強中。
・AP103：こちらも生産中止になりそうだったが、ある程度のユニット確保で継続決定。
・AP104：103の後継モデルとして試作されたが、103継続のためお蔵入り。
・CR102：PBは手間がかかり過ぎるため生産中止。木目のみ継続。
・AP5001：好評販売中。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:12:42 ID:xW8MoPPi
スレ立てお疲れ様～。
4 ：1：2006/08/25(金) 20:26:35 ID:KHyP6IMN
やっぱりスレが無いと寂しいな…と思いまして。
まぁ、例によって例の如くのマッタリ進行でw
まぁ、例によって例の如くのマッタリ進行でw
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:08:55 ID:U/wTAgTx
前スレはもう少しで１０００だったのに、落ちちゃって残念。どうして？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:22:47 ID:AOlDUGPC
980超えると堕ちやすい
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:33:09 ID:xW8MoPPi
やっぱり１日開けたらダメだったねぇ・・orz........
ひょんな事から只今ＣＲ１０１の木目、自宅試聴中。
ひょんな事から只今ＣＲ１０１の木目、自宅試聴中。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:27:35 ID:DBItCc76
先日のRefinoの試聴会でCR102の木目を初めて聴きました。
開放的というか、朗々と歌いますね～。
PBの抑制の効いた音が好みだけど、ライブ盤なんかは木目の方が
臨場感あったような。
開放的というか、朗々と歌いますね～。
PBの抑制の効いた音が好みだけど、ライブ盤なんかは木目の方が
臨場感あったような。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 03:22:57 ID:QG73hSKa
新ｽﾚ立おつかれさま～
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 07:11:30 ID:7dmwtd/4
>>10
うちも７畳の洋間、フローリングの部屋です。所有しているCZ102（以下CZと略します）と比較すると
やはりというか、兄貴ィ～、ですね。（笑）最後まで歌い上げる感じがCZそっくりです。
良く聴くとほんのちょっと控えめな所も有り、ボーカルが本当にほんの少し若返って
聴こえるのですが、これはウーハーユニットの癖かなぁ、と・・。
高音域はCZより明らかに細やかで繋がりも綺麗にきまってます。
定位もいいので、演奏風景も一緒に録ったようなソースだと、気持ち悪い位に風景が見えます。
低音に不足感や遅れ感が無いので、それはもうCZとは全帯域に於いて実在感が違うと言うか、
とにかく自宅で静かにゆったり聴くとですね、そのうちSPやらへの不満よりはソースが・・
ってことになってしまいまして、うちの駄耳では評価にならないみたいです。(^^;;すいません。
CZのいいところを残して欠点を無くすとこんな音になりました、というところでしょうか。
気持ちの中では「購入決定～(^o^)/」 してしまったのですが、財布とCZが涙を浮かべているので
暫く我慢、我慢。（笑） うちはやっぱ、PBよりこっちがいいなぁ、うん。(^^)
うちも７畳の洋間、フローリングの部屋です。所有しているCZ102（以下CZと略します）と比較すると
やはりというか、兄貴ィ～、ですね。（笑）最後まで歌い上げる感じがCZそっくりです。
良く聴くとほんのちょっと控えめな所も有り、ボーカルが本当にほんの少し若返って
聴こえるのですが、これはウーハーユニットの癖かなぁ、と・・。
高音域はCZより明らかに細やかで繋がりも綺麗にきまってます。
定位もいいので、演奏風景も一緒に録ったようなソースだと、気持ち悪い位に風景が見えます。
低音に不足感や遅れ感が無いので、それはもうCZとは全帯域に於いて実在感が違うと言うか、
とにかく自宅で静かにゆったり聴くとですね、そのうちSPやらへの不満よりはソースが・・
ってことになってしまいまして、うちの駄耳では評価にならないみたいです。(^^;;すいません。
CZのいいところを残して欠点を無くすとこんな音になりました、というところでしょうか。
気持ちの中では「購入決定～(^o^)/」 してしまったのですが、財布とCZが涙を浮かべているので
暫く我慢、我慢。（笑） うちはやっぱ、PBよりこっちがいいなぁ、うん。(^^)
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:09:34 ID:yxlnGklI
ちょっとオーバーでは？例えれば神戸牛と松坂牛の違いくらいしかないと思うけど。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:14:18 ID:cwNcwZDp
CZ302のスタンドって売ってる？
>>12
いやぁ、、CZと置き換えてすぐは大した差が無い（残念ながら試聴会ではこの条件になっちゃい
ますねぇ・・ＣＲの能率が低いのも一因かな）様に思えたんですが、聴けば聴く程、いい点が判
ってくるとこう書くしかなくなっちゃって・・(^^;;
とにかく、じっくり聴くと小さな差ではない、というのがひしひしと感じられます・・。
・・ところで神戸牛と松坂牛ってどっちが美味しいんでしょ・・(^^? ぽりぽり
いやぁ、、CZと置き換えてすぐは大した差が無い（残念ながら試聴会ではこの条件になっちゃい
ますねぇ・・ＣＲの能率が低いのも一因かな）様に思えたんですが、聴けば聴く程、いい点が判
ってくるとこう書くしかなくなっちゃって・・(^^;;
とにかく、じっくり聴くと小さな差ではない、というのがひしひしと感じられます・・。
・・ところで神戸牛と松坂牛ってどっちが美味しいんでしょ・・(^^? ぽりぽり
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 08:02:35 ID:HceMT/RO
Cz102とCRでしょ？
試聴会で聴き比べても、上下の伸びとか音の密度とか、結構な差だと
思ったけどな～…って、ヤラレてる？w
まぁ結局は、自宅で聴いてみないと何も判らないってことでしょうね。
試聴会で聴き比べても、上下の伸びとか音の密度とか、結構な差だと
思ったけどな～…って、ヤラレてる？w
まぁ結局は、自宅で聴いてみないと何も判らないってことでしょうね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:02:40 ID:cpkdHC12
おおっっ、これは８月中旬の河口無線の試聴会の時の写真だぁ～。(^o^)
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 23:58:16 ID:A766Xijq
このテイシャツいいんだよね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 00:09:48 ID:KxoROw/+
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:34:26 ID:7RkFAA8g
Ｃｚ３０２ＥＳのスタンドはもう売っています。バック工芸
http://www.audiolab.co.jp/A-lb/lab/cz302_01.htm
http://www.audiolab.co.jp/A-lb/lab/cz302_01.htm
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 09:34:16 ID:7V+VMw4e
少なくとも色合いを合わせたい。
足下はがっちり固めるのかな。
足下はがっちり固めるのかな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 21:54:54 ID:pBQA/qnX
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 09:25:31 ID:YO2zapJY
APM1も２ペア、出てますね。
そういえば、APM1がAP101で、APM1-Mk2が102…
つかAP103がMk3って理解で良いの？
そういえば、APM1がAP101で、APM1-Mk2が102…
つかAP103がMk3って理解で良いの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:28:36 ID:1Vn72s3b
保全
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:47:35 ID:Ej35qfZv
オンライン販売のラインナップが一新されましたね～。
遂にCR102PBは店頭在庫のみになったようで。
個人的に気になるのは、Cz3XXPPですかねぇ。
遂にCR102PBは店頭在庫のみになったようで。
個人的に気になるのは、Cz3XXPPですかねぇ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:52:41 ID:Ej35qfZv
あ、そうそう。
Cz302の専用スタンドですが。
ステサンに出てるバック工芸社の広告を見ると「Basic-X」なるスタンドが
載っています。
小型SP汎用スタンド…と紹介されているので、専用って訳でもないのかな？
Cz302の専用スタンドですが。
ステサンに出てるバック工芸社の広告を見ると「Basic-X」なるスタンドが
載っています。
小型SP汎用スタンド…と紹介されているので、専用って訳でもないのかな？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/12(火) 23:08:41 ID:dq4lXkvv
パストラルって名前どおりクラ専門って感じなのでしょうか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:24:13 ID:dnYYO6C6
そうでもないね。
個人的にはアコースティック系の楽器をソロで弾いてる音が一番魅力的。
個人的にはアコースティック系の楽器をソロで弾いてる音が一番魅力的。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:07:09 ID:HWrrej17
PBと木目で結構キャラが異なりますが、どちらもクラ専門と思ったことはないですね～。
ちなみに自分は、
PB＝緻密で情報量が多く、若干内省的
木目＝開放的でおおらか、臨場感あり
と感じています。
クラ、ジャズなどの区別とはベクトル違うので、参考にはならないかもしれませんが…
ちなみに自分は、
PB＝緻密で情報量が多く、若干内省的
木目＝開放的でおおらか、臨場感あり
と感じています。
クラ、ジャズなどの区別とはベクトル違うので、参考にはならないかもしれませんが…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:07:29 ID:7Cud/s7E
Cz302欲しいなあ
一昨年にHelicon400買ってなければ
こっち買ってたかも知れん。
一昨年にHelicon400買ってなければ
こっち買ってたかも知れん。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:32:38 ID:4jIAXmlU
ヘリコン400と悩むような音なんですか
ｽｹﾞｴ
ｽｹﾞｴ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 02:00:53 ID:uucE7ls6
オンライン販売XXシリーズはお蔵入りとなった商品だね。
クラならCR102の木目がお勧めかな。
音よりもブランド力向上が課題だよなぁ。
クラならCR102の木目がお勧めかな。
音よりもブランド力向上が課題だよなぁ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:47:14 ID:soz+/oHb
＞ 音よりもブランド力向上が課題だよなぁ。
トライオードとの提携で、認知度は上がってくるかな～？
「アナログ」誌には共同の広告出てましたが。
トライオードとの提携で、認知度は上がってくるかな～？
「アナログ」誌には共同の広告出てましたが。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:29:09 ID:hD+SV41C
Cz302視聴してきた。思った以上に小さくてビックリ
第一印象は、とにかくまろやかで響きを大切にするSPって感じ。熟年のワインのような渋さ
俗な言い方で置き換えれば、少々音が篭り気味で音が前に出てくるタイプではない。スケールはある
ただ、これは聞く曲目によってかなり差が出るね。独や墺、あと室内楽の音楽を中心に聴くならベストだろう
が、俺は仏や露のオケ音楽が好きでよく聴くんだが、正直コレを買うならまだディナを買うかな、と思った
CP含めてね。システムにもよるだろうから一概には言えんが
第一印象は、とにかくまろやかで響きを大切にするSPって感じ。熟年のワインのような渋さ
俗な言い方で置き換えれば、少々音が篭り気味で音が前に出てくるタイプではない。スケールはある
ただ、これは聞く曲目によってかなり差が出るね。独や墺、あと室内楽の音楽を中心に聴くならベストだろう
が、俺は仏や露のオケ音楽が好きでよく聴くんだが、正直コレを買うならまだディナを買うかな、と思った
CP含めてね。システムにもよるだろうから一概には言えんが
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:54:23 ID:wK/Ugbyr
小森気味？あんなクリアな音なのに
どんな環境で聞いたの
どんな環境で聞いたの
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:33:22 ID:lWJbk8jm
艶があるつうか
湿り気があるつうか
湿り気があるつうか
>>36
湿度が高いってのは上手い例えだと思う。自分もそう思った
>>35
空間は問題なかった。ただヴィオラと繋がってたな・・・パワーアンプだっけ、多分フォルテだと思うけど
正直かなりクセのある音で、ふわふわしてるというかコシが無さすぎるというか・・・確か100ﾏｿ以上するｼﾛﾓﾉだったと思うけど
プレーヤーはどこのか解らなかったけど、こちらも値段は100万以上ついてたｷｶﾞｽ
俺はアンプもプレーヤーも中級（実売30万前後）のシステムを使用して欲しかったんだが、
店員はこのシステムがこのSPにマッチしてると言ってたんで機嫌損ねると悪いから黙ってた
前に出るタイプのアンプだとまた違ったかも試練
湿度が高いってのは上手い例えだと思う。自分もそう思った
>>35
空間は問題なかった。ただヴィオラと繋がってたな・・・パワーアンプだっけ、多分フォルテだと思うけど
正直かなりクセのある音で、ふわふわしてるというかコシが無さすぎるというか・・・確か100ﾏｿ以上するｼﾛﾓﾉだったと思うけど
プレーヤーはどこのか解らなかったけど、こちらも値段は100万以上ついてたｷｶﾞｽ
俺はアンプもプレーヤーも中級（実売30万前後）のシステムを使用して欲しかったんだが、
店員はこのシステムがこのSPにマッチしてると言ってたんで機嫌損ねると悪いから黙ってた
前に出るタイプのアンプだとまた違ったかも試練
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:50:07 ID:wK/Ugbyr
好みですね。自分も最初クセのある音だなあと思ったよ。
綺麗で腰高な音だとの印象があったけどマラプロやブライストンと組み合わせた音を聞いて印象が変わったよ。
綺麗で腰高な音だとの印象があったけどマラプロやブライストンと組み合わせた音を聞いて印象が変わったよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:30:41 ID:xn5fXJkJ
アイケミとコニシスのプリ＋パワーで聴いたCz302は、ちょっと信じられないほど
女性ボーカルとギターが良かったですよ。
スピード感があって、艶っぽくて。
女性ボーカルとギターが良かったですよ。
スピード感があって、艶っぽくて。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:58:32 ID:TgB7Cc1v
A&VフェスタでCRの木目が鳴ってたよ。
アンプは例のオーヴァー。
周りがうるさくて音がどうこうじゃ無かったけど。
トライオードのCz302も時間合わずで聴けなかった。
アンプは例のオーヴァー。
周りがうるさくて音がどうこうじゃ無かったけど。
トライオードのCz302も時間合わずで聴けなかった。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:59:25 ID:sEXFKrKH
アナログ見た？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 02:21:38 ID:ls5I23lr
>>41
立ち読みしてきたけど、音質レビューというより、
日本のスピーカーのメーカーとか工房とかを紹介する記事で、
木工へのこだわりとかマイクロピュア技術がどうだとか、
そういう基本的なところをドドーンと打ち出してる感じだった。
ついで。オーディオアクセサリーからウェブへの転載記事らしい。
ttp://www.phileweb.com/hihyou/more/27.html
立ち読みしてきたけど、音質レビューというより、
日本のスピーカーのメーカーとか工房とかを紹介する記事で、
木工へのこだわりとかマイクロピュア技術がどうだとか、
そういう基本的なところをドドーンと打ち出してる感じだった。
ついで。オーディオアクセサリーからウェブへの転載記事らしい。
ttp://www.phileweb.com/hihyou/more/27.html
毛があった
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:30:58 ID:ZPdSBFn3
若杉
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:51:32 ID:sP/ZbwMM
302廉価版の試作品、売れたのかぁ。
フトコロに余裕があれば欲しかったんだけど…
フトコロに余裕があれば欲しかったんだけど…
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:02:33 ID:oDn8s1bo
試作品って何気においしいよな
メーカーもコスト構わずにいいパーツ突っ込んでたりするし
メーカーもコスト構わずにいいパーツ突っ込んでたりするし
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 05:47:39 ID:OtjeGGwz
ハイエンドショウ、もう今週か。
早いなぁ。
早いなぁ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:57:56 ID:DcF7enJK
矢野沙織、聴きたいなぁ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 04:52:11 ID:pbCWrQHw
今年はフルートが聴けないのがものすごく残念。。なんでやめちゃうですか
とりあえず104聴けるかな。展示即売会みたいなもんすね
とりあえず104聴けるかな。展示即売会みたいなもんすね
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 05:12:38 ID:pbCWrQHw
某bomberでCP-SYS10で売ってますね。
ちょっと値下げしたみたいですけど、この値段なら2ch用でもどうでしょかね。
これで聴くマルチチャネルはなかなか素晴らしいので、全本使いがおすすめですけど。
SWがパッシブなんで、結局はSD-HX500とセットが良なのですが。。
マイクロピュアの音はしますが、パストラルの音ではないってとこが微妙なんですけどね。
売れなくて、、というより全然認知されなくて不憫でした。音は良いのに
ちょっと値下げしたみたいですけど、この値段なら2ch用でもどうでしょかね。
これで聴くマルチチャネルはなかなか素晴らしいので、全本使いがおすすめですけど。
SWがパッシブなんで、結局はSD-HX500とセットが良なのですが。。
マイクロピュアの音はしますが、パストラルの音ではないってとこが微妙なんですけどね。
売れなくて、、というより全然認知されなくて不憫でした。音は良いのに
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 08:27:18 ID:Xncgj1v2
Oran4301のマイクロピュア化って面白い企画だね。
オリジナルと聴き比べ出来るのかな。だと面白いけど。
オリジナルと聴き比べ出来るのかな。だと面白いけど。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:20:35 ID:dBI51B72
>>51
出来たよ
出来たよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 03:01:10 ID:anYCUF/W
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/hiend26.jpg
＞パストラル シンフォニーの新2ウェイブックシェルフスピーカー「AP10X」(176,000円)
これは誤解を招く表現だよなー。
ﾌﾂｰ試作品に値段は付かないよねえ
＞パストラル シンフォニーの新2ウェイブックシェルフスピーカー「AP10X」(176,000円)
これは誤解を招く表現だよなー。
ﾌﾂｰ試作品に値段は付かないよねえ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 00:25:07 ID:KGd1+f6e
104もとい10X聴いてきたです。。ってもおまけ扱いみたいだったんで
たいして聴けなかったですが。
低音の力強さはかなり魅力的で、従来のパストラルの路線とは毛色が違ったり。
ｺﾚｲｲかもと思ったですけど、激しくAP103をリプレースしたいという衝動には
至らないかなぁ。。もうちょっと色々聴いてみないとどうにも。
ORAN4301の聴き比べ、マイクロピュア化すると確かに馴染みのある音になるんですけど、
オリジナルも相当に良いスピーカー（とその時知りました）なので、どっちがどうというのもなかなかﾑｽﾞｲ
正直、MP化したORANでいいじゃないか、それ売って、安くできるでしょ
みたいなﾊﾅｼになっちゃいそうなんで、これはあんまりやらない方がいいような。
micropureはユニットのフレームとバッフルとの間にﾋﾐﾂなワッシャーをかまして、
それでスキマを作ってると初めて公式な発言を聞いたような気がするです。
ライブ後のデモだったんで、Cz302（今回のメイン）を聴いた人はかなり多かったですね。
音を聴いてもらうってことで言えば、なかなかの効果だったかなと。
たいして聴けなかったですが。
低音の力強さはかなり魅力的で、従来のパストラルの路線とは毛色が違ったり。
ｺﾚｲｲかもと思ったですけど、激しくAP103をリプレースしたいという衝動には
至らないかなぁ。。もうちょっと色々聴いてみないとどうにも。
ORAN4301の聴き比べ、マイクロピュア化すると確かに馴染みのある音になるんですけど、
オリジナルも相当に良いスピーカー（とその時知りました）なので、どっちがどうというのもなかなかﾑｽﾞｲ
正直、MP化したORANでいいじゃないか、それ売って、安くできるでしょ
みたいなﾊﾅｼになっちゃいそうなんで、これはあんまりやらない方がいいような。
micropureはユニットのフレームとバッフルとの間にﾋﾐﾂなワッシャーをかまして、
それでスキマを作ってると初めて公式な発言を聞いたような気がするです。
ライブ後のデモだったんで、Cz302（今回のメイン）を聴いた人はかなり多かったですね。
音を聴いてもらうってことで言えば、なかなかの効果だったかなと。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 18:29:21 ID:kZQV1rOF
ハイエンドショウ、自分も今日行ってきました。
だいたい>>54さんと似たような感想なんですが、長文で。
試聴会などで結構Cz302を聴いてきましたが、今日が一番良かったなぁ。
非常にバランスが良く、文句なしの高中域に比べて不満があった低域も、
今日はなかなか。
エージングに時間がかかるタイプ？とかアンプの相性？とか、いろいろ考え
させられました。
しかし、改めて弦の鳴りっぷりはピカイチですね。
AP10Xに関してはまんま>>54さんと同意見。
低域のボリュームが他のモデルと異質（だけどそれはそれとして心地良い）。
Oran4301とマイクロピュア改の聴き比べは興味深かったです。
オリジナルも「コレで５万？」と思うほど出来が良いものの（って、今のこの
クラスって、ひょっとしてこんなのがゴロゴロしてるのかなぁ）MP改は帯域が
広がったかのような印象。特に低域の伸びと広がりは驚くほど。
オリジナルはさすがに中域が薄いな、と感じましたが、それも若干改善されて。
しかしこれ、ユーザー向けじゃなくてメーカー向けの営業デモだったのかも、と
思ってしまったり。
面白かったのは、302が鳴り始めると、自分の周りでは声に鳴らない感嘆符が
感じられたり、Oran4301改でも「おっ…」と声が漏れる人が複数いたりと、
おおむね好評っぽかったです。
ちょっと聞きたいことがあったので、デモ後にF氏に声をかけようと思ったのですが、
結構な人だかりで諦めました。
今回に関しては，良いことばっかりな感想ですね～。
あ…最終日だったせいかフルートﾃﾞﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!
コレが好評だったかどうかは判んないですw
だいたい>>54さんと似たような感想なんですが、長文で。
試聴会などで結構Cz302を聴いてきましたが、今日が一番良かったなぁ。
非常にバランスが良く、文句なしの高中域に比べて不満があった低域も、
今日はなかなか。
エージングに時間がかかるタイプ？とかアンプの相性？とか、いろいろ考え
させられました。
しかし、改めて弦の鳴りっぷりはピカイチですね。
AP10Xに関してはまんま>>54さんと同意見。
低域のボリュームが他のモデルと異質（だけどそれはそれとして心地良い）。
Oran4301とマイクロピュア改の聴き比べは興味深かったです。
オリジナルも「コレで５万？」と思うほど出来が良いものの（って、今のこの
クラスって、ひょっとしてこんなのがゴロゴロしてるのかなぁ）MP改は帯域が
広がったかのような印象。特に低域の伸びと広がりは驚くほど。
オリジナルはさすがに中域が薄いな、と感じましたが、それも若干改善されて。
しかしこれ、ユーザー向けじゃなくてメーカー向けの営業デモだったのかも、と
思ってしまったり。
面白かったのは、302が鳴り始めると、自分の周りでは声に鳴らない感嘆符が
感じられたり、Oran4301改でも「おっ…」と声が漏れる人が複数いたりと、
おおむね好評っぽかったです。
ちょっと聞きたいことがあったので、デモ後にF氏に声をかけようと思ったのですが、
結構な人だかりで諦めました。
今回に関しては，良いことばっかりな感想ですね～。
あ…最終日だったせいかフルートﾃﾞﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!
コレが好評だったかどうかは判んないですw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 23:10:25 ID:pSvq4OW7
本日強風にも負けず有楽町に行ってきました。
ちょうど14:00に到着してCブースへ直行すると聴衆がいっぱい。
その中でCz302はご機嫌に音楽を奏でていました。
今日のCz302は以前試聴で感じた腰高感が無くバランスが非常に良い。
(ディナのデモではちょっと腰高の印象があったかな)
アンプを選ぶと言われますがトライオードとの相性は良さそうです。
Oran4301はマイクロピュアテクノロジーで別物になっていましたね。
私の駄耳でもわかるほど低域の解像力がUPしていました。
あちこちのブースにCｚ302が展示されていまいした。
宣伝効果抜群のようなので今後の展開が楽しみです。
ちょうど14:00に到着してCブースへ直行すると聴衆がいっぱい。
その中でCz302はご機嫌に音楽を奏でていました。
今日のCz302は以前試聴で感じた腰高感が無くバランスが非常に良い。
(ディナのデモではちょっと腰高の印象があったかな)
アンプを選ぶと言われますがトライオードとの相性は良さそうです。
Oran4301はマイクロピュアテクノロジーで別物になっていましたね。
私の駄耳でもわかるほど低域の解像力がUPしていました。
あちこちのブースにCｚ302が展示されていまいした。
宣伝効果抜群のようなので今後の展開が楽しみです。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 00:26:47 ID:zkBfV87S
すごく売っちゃいたそうだったけど，AP10Xは売れたのかなぁ…
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 07:24:29 ID:xLvNPiVJ
ハイエンドショーのデモではBASIC302の下にベースが引いてあった。
でかっちりした低音と全体のバランスが出ていた。
ＤＹＮＡに飛び入りデモでは、スタンドだけだったので、
床のカーペーットに低音が吸われて、腰高になってしまっていた。
キャビネットが軽いので、カーペットを押しつける力がないから、
柔らかい床に設置するときは、何かでスタンド床下を固めないとね。
でかっちりした低音と全体のバランスが出ていた。
ＤＹＮＡに飛び入りデモでは、スタンドだけだったので、
床のカーペーットに低音が吸われて、腰高になってしまっていた。
キャビネットが軽いので、カーペットを押しつける力がないから、
柔らかい床に設置するときは、何かでスタンド床下を固めないとね。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 11:16:36 ID:u8ATkhRo
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 17:50:58 ID:QncQo5sP
Cz302ES、86dbで4Ωって・・・ちょっとｱﾝﾏﾘじゃないかｺﾚ？ ｶｰｽﾃﾚｵ並だぞ？
これに30ﾏｿ出してﾕｰｻﾞｰは平気なのか・・・そういえばDYNAUDIOも軒並み86dbだったな
SPにおいて、能率が低いとはどういうことか、最近のﾕｰｻﾞｰは知らないんだろうか・・・恐ろしいもんだ
制作コストは能率が低いほど安くすむから、作り手としちゃ確かにｵｲｼｲが
これに30ﾏｿ出してﾕｰｻﾞｰは平気なのか・・・そういえばDYNAUDIOも軒並み86dbだったな
SPにおいて、能率が低いとはどういうことか、最近のﾕｰｻﾞｰは知らないんだろうか・・・恐ろしいもんだ
制作コストは能率が低いほど安くすむから、作り手としちゃ確かにｵｲｼｲが
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 22:41:32 ID:pt0DoDqX
あの口径で86dbならOKなんじゃね？直３シングルじゃちとキツイけどね。
能率厨の６０はアルティックでも使っとけ。
能率厨の６０はアルティックでも使っとけ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 23:18:37 ID:yxgN+Z0k
ハイエンドショーでCz302を聞いてみたが…
ニアフィールド用には同じハイエンドショー出品組では
キャストロンのQT-01やセリカクリエーションの目玉親父フルレンジの
方が向いていた様な気がしたな。
中音量以上なら断然Cz302だと思ったが
ニアフィールド用には同じハイエンドショー出品組では
キャストロンのQT-01やセリカクリエーションの目玉親父フルレンジの
方が向いていた様な気がしたな。
中音量以上なら断然Cz302だと思ったが
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 01:01:08 ID:AluM8V0r
>>60
でも出てきてる音は好き嫌いは別にして
良い悪いで判断できる部分（上下の伸びとかバランスとか）は
少なくとも「悪くない」にはなってない？
正直、自分がスペックの実際的な意味について疎い最近のユーザー
であることは否定できない面もありますが。
でも出てきてる音は好き嫌いは別にして
良い悪いで判断できる部分（上下の伸びとかバランスとか）は
少なくとも「悪くない」にはなってない？
正直、自分がスペックの実際的な意味について疎い最近のユーザー
であることは否定できない面もありますが。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 08:32:12 ID:/4ON9gTC
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 00:52:22 ID:cv7jodxM
>>64
ammけっこう良かったよね。
10cmフルレンジは302と同じだけど、低音は302より出てた。
でも客の受けは悪くて、観客3人しかいなかったよ。(初日最終)
おっちゃん、何もしゃべらずCDかけまくるだけだし、資料もないしで、
売る気あんのかよって感じだったからしかたないと思うが・・・。
ペアで17万くらいって言ってたよ。
ammけっこう良かったよね。
10cmフルレンジは302と同じだけど、低音は302より出てた。
でも客の受けは悪くて、観客3人しかいなかったよ。(初日最終)
おっちゃん、何もしゃべらずCDかけまくるだけだし、資料もないしで、
売る気あんのかよって感じだったからしかたないと思うが・・・。
ペアで17万くらいって言ってたよ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:31:46 ID:cFW/acH1
>>64
>なかなか試聴できそうにないのは
103は聞いた事有るんですけどね、
低音（ベース）の量と色合いが好みじゃなかったんですよね
和紙みたいに感じたんで
まあ、聴く音楽がロック中心つうのもあるんだけど
とりあえず、値段が魅力的だわw
>なかなか試聴できそうにないのは
103は聞いた事有るんですけどね、
低音（ベース）の量と色合いが好みじゃなかったんですよね
和紙みたいに感じたんで
まあ、聴く音楽がロック中心つうのもあるんだけど
とりあえず、値段が魅力的だわw
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:51:56 ID:jWfaYatL
>>64
目玉は以前試聴した事あったけど思った以上に良かったよ。
フルレンジとしちゃ(傾向は違うが)47研やイクリプスのTDシリーズ
バラッドの小型フルレンジと並んで商品に値すると思う。
ただ何かチョットした事で割れそうなんだよな…。
モロ瀬戸物ってエンクロージャーだし。
キャストロンは良いんだが…モ少し安くしろや。
新興メーカーなのにこのタオックもビックリの強気価格は何よ。
目玉は以前試聴した事あったけど思った以上に良かったよ。
フルレンジとしちゃ(傾向は違うが)47研やイクリプスのTDシリーズ
バラッドの小型フルレンジと並んで商品に値すると思う。
ただ何かチョットした事で割れそうなんだよな…。
モロ瀬戸物ってエンクロージャーだし。
キャストロンは良いんだが…モ少し安くしろや。
新興メーカーなのにこのタオックもビックリの強気価格は何よ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 06:40:50 ID:pFB5dXEp
高いから売れない＝売れないから高い
悪循環の図
悪循環の図
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 18:33:35 ID:Ey6bX8q0
キャスト論QT-01が157,500円ペアで、直売専門でなくて販売店にも出しているのだったら、
妥当な価格では？世界中に何千台とばらまいている欧州のハイエンドショーメーカとは、
スタンスからして比較はできないし。
妥当な価格では？世界中に何千台とばらまいている欧州のハイエンドショーメーカとは、
スタンスからして比較はできないし。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 18:34:51 ID:Ey6bX8q0
もとい、ハイエンドショーメーカーではなくて、ハイエンドメーカー。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 22:46:15 ID:vXmxrcbx
ttp://61.115.203.84/ec/index.php?p=11202
それ1台価格。
後10万円も出せば同じ鋳鉄SPのFC3000が買えるぜ。
まぁ MK 1SEはそれなりに妥当だと思うが。
それ1台価格。
後10万円も出せば同じ鋳鉄SPのFC3000が買えるぜ。
まぁ MK 1SEはそれなりに妥当だと思うが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 00:48:34 ID:rMoj2lT1
>>65
a.m.m、phile-webなどの影響か、最終日にはそこそこ人が集まってました。
しかしデモの様子は変わってなさそうです。CDかけるだけでしたから。
まぁ聴けば判る系のデモも、音さえ良ければ好感わいちゃいますけど。
ちなみにパストラルのデモでF氏が、
「302のユニットにどういう加工をされているのか、教えてくれなくて」
と苦笑いされてましたが、まぁ当然かと。
>>66
1分程度のごく短いデモだったのですが、無責任を承知で敢えて書くと、
低域の量感もさることながら全体に濃い味付けで個性がハッキリしてる
感じでした。
103ともその他の機種とも違うな、と。
>>67-71
キャストロンは造りからしてコストがかかるのも仕方ないかと思います。
キャストロンのエンクロージャーはオール鋳鉄、完全一体整形だそうです
が、タオックで鋳鉄が使われているのはごく一部かと。
a.m.m、phile-webなどの影響か、最終日にはそこそこ人が集まってました。
しかしデモの様子は変わってなさそうです。CDかけるだけでしたから。
まぁ聴けば判る系のデモも、音さえ良ければ好感わいちゃいますけど。
ちなみにパストラルのデモでF氏が、
「302のユニットにどういう加工をされているのか、教えてくれなくて」
と苦笑いされてましたが、まぁ当然かと。
>>66
1分程度のごく短いデモだったのですが、無責任を承知で敢えて書くと、
低域の量感もさることながら全体に濃い味付けで個性がハッキリしてる
感じでした。
103ともその他の機種とも違うな、と。
>>67-71
キャストロンは造りからしてコストがかかるのも仕方ないかと思います。
キャストロンのエンクロージャーはオール鋳鉄、完全一体整形だそうです
が、タオックで鋳鉄が使われているのはごく一部かと。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 01:25:32 ID:AgwenhzY
>>72
イヤさ。確かに凄いエンクロージャーだと思うよ。
恐らく世界で唯一無二だし鋳造の精度も凄い。
自分の強みを生かした素晴らしい「作品」だとは思うけど
「商品」としちゃ？なんだよね。理論倒れ的な観がする。
先ず鋳鉄ありきでやっちゃった観が強い。
タオックは未だ商品として考えている感じなんだ。
QT-01の場合、特に価格と音のバランスが悪いと思う。
低域が今サブに使っているTD508とほぼ同程度にしか感じなかった
(試聴した位置が悪かった可能性もあるけど)
ま、それ以前にサイズに反して重すぎと思ったけどね。
地震の時凶器になりそうだったし。
イヤさ。確かに凄いエンクロージャーだと思うよ。
恐らく世界で唯一無二だし鋳造の精度も凄い。
自分の強みを生かした素晴らしい「作品」だとは思うけど
「商品」としちゃ？なんだよね。理論倒れ的な観がする。
先ず鋳鉄ありきでやっちゃった観が強い。
タオックは未だ商品として考えている感じなんだ。
QT-01の場合、特に価格と音のバランスが悪いと思う。
低域が今サブに使っているTD508とほぼ同程度にしか感じなかった
(試聴した位置が悪かった可能性もあるけど)
ま、それ以前にサイズに反して重すぎと思ったけどね。
地震の時凶器になりそうだったし。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 08:50:56 ID:rMoj2lT1
>>73
キャストロンには個人的に惹かれないこともあってアレなんですが、
ただコストかかってるのは充分理解できる造りだと思ったもので。
（小型の割に高いじゃん！って批判は他人事じゃ無いというか…
パストラルユーザーとしては心情的に擁護したくなるな、とw）
ある意味で箱鳴り推奨のパストラルとは対極っぽいイメージで。
Cz302開発時、和太鼓を大音量で再生してたらスタンドから落ちたって
話を以前聞きましたが、QT-01ではそんなことなさそうですねw
キャストロンには個人的に惹かれないこともあってアレなんですが、
ただコストかかってるのは充分理解できる造りだと思ったもので。
（小型の割に高いじゃん！って批判は他人事じゃ無いというか…
パストラルユーザーとしては心情的に擁護したくなるな、とw）
ある意味で箱鳴り推奨のパストラルとは対極っぽいイメージで。
Cz302開発時、和太鼓を大音量で再生してたらスタンドから落ちたって
話を以前聞きましたが、QT-01ではそんなことなさそうですねw
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 22:42:21 ID:NeDWOfLw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:57:37 ID:AgwenhzY
>>75
弁護するがMK1、2は何れも良いよ。
MK2なんて寧ろマッタリしている位だし、MK1は
良い意味でクラシックな音の雰囲気と、解像度を両立させていると思う。
QT-01もニアフィールドで聞くと凄い音の密度と解像度があって
アレはCz302でも得られないと思った。
ただ商品的な観点から行くと色々とバランスが悪いと思う。
趣味的な側面が強すぎなんだよな。
パストラルなんかは、その点バランスが未だ良いし、それに扱いやすい
クオード22LからCz302に買い換えようか悩んでいるもの。
弁護するがMK1、2は何れも良いよ。
MK2なんて寧ろマッタリしている位だし、MK1は
良い意味でクラシックな音の雰囲気と、解像度を両立させていると思う。
QT-01もニアフィールドで聞くと凄い音の密度と解像度があって
アレはCz302でも得られないと思った。
ただ商品的な観点から行くと色々とバランスが悪いと思う。
趣味的な側面が強すぎなんだよな。
パストラルなんかは、その点バランスが未だ良いし、それに扱いやすい
クオード22LからCz302に買い換えようか悩んでいるもの。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 11:11:08 ID:qj0LZ78e
302のウーハーって、5001だっけ？と同じなの？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:10:38 ID:rM8xCgyy
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:11:00 ID:BrnDcHKD
>77
そう ５００１と３０２のウーハーと言うか、フルレンジは全く同じ。
ところでＰＳＤはどうでしたか？
そう ５００１と３０２のウーハーと言うか、フルレンジは全く同じ。
ところでＰＳＤはどうでしたか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:21:50 ID:rM8xCgyy
>>55
フルートやったんですね。。あれがないとﾊｲｴﾝﾄﾞｼｮｳって気分にならないんだよなぁ
webには2セット有となってるから、はけてないのかな＞10X
これ商品化したとすると、+10万とかなりそうだから、お買い得かな
と思ったのですが、やっぱり衝動買いできる金額じゃないしねえ。。
まあ、いまでも在庫はあるわけで十分熟考する時間はあるのですがw
昔聞いた記憶で言えば、AP3002的な雰囲気というか、低域の濃密さは
明らかに意図した音なんだと思うです。
でも、それがゆえにパストラルらしくないというﾂｯｺﾐをされたりするわけで、
それではAP103の後継にはなりえないというか、といって別ラインナップで発売
なかなか厳しいとこだろうし。。
個人的な希望を言えば、103とcrの中間くらいのサイズで（値段もですかねぇ）
AP系の音っていうのが欲しいんですよね。
103を一回り大きくすれば、10Xみたいにドーピングっぽくしなくても
もうちょっとゆとりのある低音が出るだろうし。
何にせよ103出してから2年半くらいたってるのかな、、なので104のキャンセルを
踏まえた上での次がどうなるのか楽しみではあります。
フルートやったんですね。。あれがないとﾊｲｴﾝﾄﾞｼｮｳって気分にならないんだよなぁ
webには2セット有となってるから、はけてないのかな＞10X
これ商品化したとすると、+10万とかなりそうだから、お買い得かな
と思ったのですが、やっぱり衝動買いできる金額じゃないしねえ。。
まあ、いまでも在庫はあるわけで十分熟考する時間はあるのですがw
昔聞いた記憶で言えば、AP3002的な雰囲気というか、低域の濃密さは
明らかに意図した音なんだと思うです。
でも、それがゆえにパストラルらしくないというﾂｯｺﾐをされたりするわけで、
それではAP103の後継にはなりえないというか、といって別ラインナップで発売
なかなか厳しいとこだろうし。。
個人的な希望を言えば、103とcrの中間くらいのサイズで（値段もですかねぇ）
AP系の音っていうのが欲しいんですよね。
103を一回り大きくすれば、10Xみたいにドーピングっぽくしなくても
もうちょっとゆとりのある低音が出るだろうし。
何にせよ103出してから2年半くらいたってるのかな、、なので104のキャンセルを
踏まえた上での次がどうなるのか楽しみではあります。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:59:35 ID:rM8xCgyy
>>79
PSDは交通会館ではなくてA&Vフェスタで聴いたんですけど、
どうなんだろ、、立派な音ではありますけれども。
現物見て、そう来たかって思ったです。これまでの展開からすると。
これまでのスモールモニターも聴いてみて、悪くはないけど（いや音はｲｲです
なんだか頑張っちゃってるなぁという印象だったんですよね。
このサイズでこの音、低音、スケール感、というような方向。
これはキャストロンにも思うことで、ハイエンドになりたくてなりたくて
みたいな雰囲気を感じたりする。
HiFiの追求は世界中のメーカーがｶﾈかけてしのぎを削っているわけで、
マイナーなとこがそれに太刀打ちするのは並大抵のことじゃないし、
だからこそ最終的には感性とか趣味性という領域が決め手になるんだろうし、
なので、その点で先の2社は訴求できてるのかなとかｴﾗｿｰに思ったり。
訴求力、趣味性が抜きん出てるのは47研だよなーとか会場で毎年思うことです。
PSDは交通会館ではなくてA&Vフェスタで聴いたんですけど、
どうなんだろ、、立派な音ではありますけれども。
現物見て、そう来たかって思ったです。これまでの展開からすると。
これまでのスモールモニターも聴いてみて、悪くはないけど（いや音はｲｲです
なんだか頑張っちゃってるなぁという印象だったんですよね。
このサイズでこの音、低音、スケール感、というような方向。
これはキャストロンにも思うことで、ハイエンドになりたくてなりたくて
みたいな雰囲気を感じたりする。
HiFiの追求は世界中のメーカーがｶﾈかけてしのぎを削っているわけで、
マイナーなとこがそれに太刀打ちするのは並大抵のことじゃないし、
だからこそ最終的には感性とか趣味性という領域が決め手になるんだろうし、
なので、その点で先の2社は訴求できてるのかなとかｴﾗｿｰに思ったり。
訴求力、趣味性が抜きん出てるのは47研だよなーとか会場で毎年思うことです。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 22:59:24 ID:1y3WkAGc
>>80
ドーピングww
筋肉増強系ですかw
PSDのデモも、かなり人を集めてましたね。
自分は後ろの方でちょい聴きしただけですが、AVフェスタで
聴いたときより好印象でした。
繊細で透明感がアップしたような。
エージングが進んだのか、いじられてるのか。
押し出しは強くないものの、サイズに見合った音って感じかな。
>>81さんの言う「立派な音」って、納得です。
47研にヤラレがちな自分としては、ピットレーサーと新作タンテ
が並んでるところは、かなり極まった景色でした。
パストラルの木目シリーズが工芸品としての奇麗さを感じさせる
のに対して、47研の製品に感じるのは、優れた工業デザインの
美しさだな、と。
（しかし…デモ用ディスクを選ぶ時点で、傷物は除外しようとか
思ってなさそうなのがすごい！）
ドーピングww
筋肉増強系ですかw
PSDのデモも、かなり人を集めてましたね。
自分は後ろの方でちょい聴きしただけですが、AVフェスタで
聴いたときより好印象でした。
繊細で透明感がアップしたような。
エージングが進んだのか、いじられてるのか。
押し出しは強くないものの、サイズに見合った音って感じかな。
>>81さんの言う「立派な音」って、納得です。
47研にヤラレがちな自分としては、ピットレーサーと新作タンテ
が並んでるところは、かなり極まった景色でした。
パストラルの木目シリーズが工芸品としての奇麗さを感じさせる
のに対して、47研の製品に感じるのは、優れた工業デザインの
美しさだな、と。
（しかし…デモ用ディスクを選ぶ時点で、傷物は除外しようとか
思ってなさそうなのがすごい！）
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 09:51:52 ID:LROGN4KG
レフィーノで、Cz302がCONISISのCLプリ＋パワーとつながってたので
聴かせてもらいました。ボリュームちょい大きめで。
軽快な印象のCz302でしたが、思いのほか豪快に鳴ってビックリ。
こんな音も出るんだと感心した反面、逆にサイズ的な制約を受けちゃう
鳴り方かもな、とも。
頑張ってます！感が伝わり過ぎるというか。
小～中音量で程良く鳴らすのが一番だな、と改めて。
CLシリーズはハイエンドショウで聴いて、さすが！と思ってましたが、
やはりスゴいですね～。
個人的にはCLプリよりレヴィンソンにここのモジュール積んだヤツの
方が好み。若干スッキリして音抜けが良い感じで。
比べるとCLプリは迫力というか、臨場感で聴かせる感じかなぁ。
…って、完全にスレ違いですね。日記で失礼。
聴かせてもらいました。ボリュームちょい大きめで。
軽快な印象のCz302でしたが、思いのほか豪快に鳴ってビックリ。
こんな音も出るんだと感心した反面、逆にサイズ的な制約を受けちゃう
鳴り方かもな、とも。
頑張ってます！感が伝わり過ぎるというか。
小～中音量で程良く鳴らすのが一番だな、と改めて。
CLシリーズはハイエンドショウで聴いて、さすが！と思ってましたが、
やはりスゴいですね～。
個人的にはCLプリよりレヴィンソンにここのモジュール積んだヤツの
方が好み。若干スッキリして音抜けが良い感じで。
比べるとCLプリは迫力というか、臨場感で聴かせる感じかなぁ。
…って、完全にスレ違いですね。日記で失礼。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 02:27:55 ID:uCGLsUxs
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20061013/mng_____thatu___000.shtml
302が20ペアってことなのかな。。一ヶ月で捌けたらｳｿｰとか思っちゃうけど
フジゲンで箱作ってるってもっとアピールするべきだよねえ
それなら値段の高さもそれなりに納得してもらえるような、気もする。
ttp://blog.stereophile.com/rmaf2006/102006triode/
＞Micropure Kotaro speakers
ｺﾀﾛｰって。。。
302が20ペアってことなのかな。。一ヶ月で捌けたらｳｿｰとか思っちゃうけど
フジゲンで箱作ってるってもっとアピールするべきだよねえ
それなら値段の高さもそれなりに納得してもらえるような、気もする。
ttp://blog.stereophile.com/rmaf2006/102006triode/
＞Micropure Kotaro speakers
ｺﾀﾛｰって。。。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 02:39:46 ID:uCGLsUxs
>>83
レフィーノで試聴ってちょっと躊躇しちゃうですw
IASでそれはもう高級なSPを色々と聴いてきたわけですが、
やっぱりパストラルの音って独特だなぁというか、オリジナリティーがあるよなと。
103使い始めて耳が良くなった、、とは言えませんけど、オーディオ音の聴き分けは
ずいぶん変わってきたなって実感するです。。特に低音とかは
レフィーノで試聴ってちょっと躊躇しちゃうですw
IASでそれはもう高級なSPを色々と聴いてきたわけですが、
やっぱりパストラルの音って独特だなぁというか、オリジナリティーがあるよなと。
103使い始めて耳が良くなった、、とは言えませんけど、オーディオ音の聴き分けは
ずいぶん変わってきたなって実感するです。。特に低音とかは
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:37:56 ID:1ggNW5mN
＞こんな音も出るんだと感心した反面、逆にサイズ的な制約を受けちゃう
＞鳴り方かもな、とも。
確かにユニットが小さい分、箱庭的な印象はあるね。でも目を閉じて聴いたり、背後にでかい
スピーカーが置いてあって、どちらが鳴っているか分からないときは、
ほとんど音がスピーカーから離れていると、感じるときもあった。
どちらにしても録音や、アンプによってもずいぶん印象が変わるスピーカーだと
思う。ＫＯＴＡＲＯ＝Ｃｚ３０２ＥＳのアメリカでのニックネーム。
＞鳴り方かもな、とも。
確かにユニットが小さい分、箱庭的な印象はあるね。でも目を閉じて聴いたり、背後にでかい
スピーカーが置いてあって、どちらが鳴っているか分からないときは、
ほとんど音がスピーカーから離れていると、感じるときもあった。
どちらにしても録音や、アンプによってもずいぶん印象が変わるスピーカーだと
思う。ＫＯＴＡＲＯ＝Ｃｚ３０２ＥＳのアメリカでのニックネーム。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:45:22 ID:ptuvlSKk
フジゲンで箱つくってるのかあ。
そういえば、昔、STEREO誌の自作コーナーで、
ギターづくりのプロが自作箱造ってた。
今から思えば、ソナスも真っ青の綺麗な箱だった。
そういえば、昔、STEREO誌の自作コーナーで、
ギターづくりのプロが自作箱造ってた。
今から思えば、ソナスも真っ青の綺麗な箱だった。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:53:19 ID:FXWEp4tt
でもオンキョースレで質問していた香具師もいたが
オンキョーでもD-TK10とかあるから、それだけで
あの値段を納得せいってのは一般の人には無理ないか？
特にオンキョーは結構金かけたユニットも搭載しているしな。
オレ自身パストラルの音は好きだけど
「ユニットにワッシャかます分の値上がり分ってどれくらいだろ？」
って思うものね。
オンキョーでもD-TK10とかあるから、それだけで
あの値段を納得せいってのは一般の人には無理ないか？
特にオンキョーは結構金かけたユニットも搭載しているしな。
オレ自身パストラルの音は好きだけど
「ユニットにワッシャかます分の値上がり分ってどれくらいだろ？」
って思うものね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:04:45 ID:iyT1m+i4
ロッキーマウンテンオーディオフェスタのサイト見ましたが、
ずいぶん大規模なんだなぁ…
>>84
＞ 302が20ペアってことなのかな。。
文面的にはそれっぽいですね。
脳内補完で、5001とか含めて（むしろそっちメイン）だと思い
込んでましたw
＞ ｺﾀﾛｰって。。。
〈最高の小型SP→小ぶりで一番上→小・太郎〉
みたいなアヤシい日本語変換？
>>85
＞レフィーノで試聴ってちょっと躊躇しちゃうですw
あそこ（の特に1階）は意外と試聴し易いですよ。
良い感じで放っといてくれるのも有り難いです。
ずいぶん大規模なんだなぁ…
>>84
＞ 302が20ペアってことなのかな。。
文面的にはそれっぽいですね。
脳内補完で、5001とか含めて（むしろそっちメイン）だと思い
込んでましたw
＞ ｺﾀﾛｰって。。。
〈最高の小型SP→小ぶりで一番上→小・太郎〉
みたいなアヤシい日本語変換？
>>85
＞レフィーノで試聴ってちょっと躊躇しちゃうですw
あそこ（の特に1階）は意外と試聴し易いですよ。
良い感じで放っといてくれるのも有り難いです。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:18:31 ID:iyT1m+i4
>>86
箱鳴りで聴かせる302が、ちょっと鳴り過ぎ…って印象だった
もので…
ただ考えてみれば、かなりの近接ポイントで大音量だったので、
明らかにこちらの失敗だったのかも。
>>88
＞ あの値段を納得せいってのは一般の人には無理ないか？
それは無理々々w
オーディオファイルにも、大物信仰は依然としてありますしね。
ただ最近は、小型で30万クラスのSPって増えて来てる気がします。
今回のIASで、メーカー的にそのクラスに力を入れ始めてる感触も
多少あるかな、と。
（タイムロードのEBTB、今井のBCアコースティックとか）
競合機種があった方が、割高感はなくなりそう。
箱鳴りで聴かせる302が、ちょっと鳴り過ぎ…って印象だった
もので…
ただ考えてみれば、かなりの近接ポイントで大音量だったので、
明らかにこちらの失敗だったのかも。
>>88
＞ あの値段を納得せいってのは一般の人には無理ないか？
それは無理々々w
オーディオファイルにも、大物信仰は依然としてありますしね。
ただ最近は、小型で30万クラスのSPって増えて来てる気がします。
今回のIASで、メーカー的にそのクラスに力を入れ始めてる感触も
多少あるかな、と。
（タイムロードのEBTB、今井のBCアコースティックとか）
競合機種があった方が、割高感はなくなりそう。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:37:24 ID:FXWEp4tt
>>90
煽るワケじゃないけど
EBTBは確か外国のサイトで
「内容の割に値段タケーよ」とか言われていたし
(確か値段も日本の価格より安かった)
BCアコーティスティックはALRジョーダンにあれだけの価格差を
儲けている会社だからなぁ…
両方とも中々魅力的なのは事実だけど
B&Wやオンキョー、タオック、ビクターの様な量産orバックに大企業メーカー
やKEF、QUAD辺り中華人件費パワーを見せ付けたものを
前にすると正直チョットCP的には苦しいね…
個人的にはモット国産の工房的メーカーに頑張って欲しいので
あの価格を納得させる上手な宣伝が欲しいなと思うよね。
キャストロンやコンバック、47研(最近ではセリカ)と並んで
音は独創的且つ良質だし、ガレージ故の面白さを持っているんだから。
煽るワケじゃないけど
EBTBは確か外国のサイトで
「内容の割に値段タケーよ」とか言われていたし
(確か値段も日本の価格より安かった)
BCアコーティスティックはALRジョーダンにあれだけの価格差を
儲けている会社だからなぁ…
両方とも中々魅力的なのは事実だけど
B&Wやオンキョー、タオック、ビクターの様な量産orバックに大企業メーカー
やKEF、QUAD辺り中華人件費パワーを見せ付けたものを
前にすると正直チョットCP的には苦しいね…
個人的にはモット国産の工房的メーカーに頑張って欲しいので
あの価格を納得させる上手な宣伝が欲しいなと思うよね。
キャストロンやコンバック、47研(最近ではセリカ)と並んで
音は独創的且つ良質だし、ガレージ故の面白さを持っているんだから。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 00:24:00 ID:wa5qtapT
>>91
EBTB、BCとも本国の定価では20万代前半あたりかな。
ユーロ強し！で30万の値付けも仕方ないと思う反面…
仰るとおり、厳しいでしょうねぇ。
＞ あの価格を納得させる上手な宣伝が欲しいなと思うよね。
同感です。
考えてみましょう。
Cz302の場合、フジゲン、ムラタのST、a.m.m（っていうか国内で手作り
のユニット）、小規模生産、とどこを取ってもコストを削る部分がない…
と、泣き落とし的な売り文句しか思い浮かばないw
…って、F氏にとってものすごくイヤなおせっかいだろうなww
EBTB、BCとも本国の定価では20万代前半あたりかな。
ユーロ強し！で30万の値付けも仕方ないと思う反面…
仰るとおり、厳しいでしょうねぇ。
＞ あの価格を納得させる上手な宣伝が欲しいなと思うよね。
同感です。
考えてみましょう。
Cz302の場合、フジゲン、ムラタのST、a.m.m（っていうか国内で手作り
のユニット）、小規模生産、とどこを取ってもコストを削る部分がない…
と、泣き落とし的な売り文句しか思い浮かばないw
…って、F氏にとってものすごくイヤなおせっかいだろうなww
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 00:29:03 ID:4bu+wHc5
音に対するＣＰか、材料費・製造費に対するＣＰかで評価が違うと思うのだが。
・Cz302やEBTB→音に対するＣＰが高い
・B&WやKEF→価格を安く押さえられる分ＣＰが高い
Performance／Ｃostと考えた場合、分子を大きくするか分母を小さくするか。その違い。
どっちをとるかは自由だわさ。
・Cz302やEBTB→音に対するＣＰが高い
・B&WやKEF→価格を安く押さえられる分ＣＰが高い
Performance／Ｃostと考えた場合、分子を大きくするか分母を小さくするか。その違い。
どっちをとるかは自由だわさ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 01:25:33 ID:cr0zKpPM
>>92
でもさ、それ言ったらD-TK10
だって高峰楽器のエンクロージャー、オンキョー自社製による
優秀なユニットで、Cz302とあの価格差だからネェー。
音は個人的にはCz302の方が好みだけど、文字通り好みの範疇だったし
あの価格差は正直客観的には微妙…
誰かオレにCz302を薦めてクレ！
>>93
イヤEBTBは「音に反して価格が…」って感じだったよ。
でもデザインは個人的に凄く刺さる。
変な紋様も個人的に…
そうかCz302も日本独自の透かし彫をエンクロージャーに！！！
…駄目か。
でもさ、それ言ったらD-TK10
だって高峰楽器のエンクロージャー、オンキョー自社製による
優秀なユニットで、Cz302とあの価格差だからネェー。
音は個人的にはCz302の方が好みだけど、文字通り好みの範疇だったし
あの価格差は正直客観的には微妙…
誰かオレにCz302を薦めてクレ！
>>93
イヤEBTBは「音に反して価格が…」って感じだったよ。
でもデザインは個人的に凄く刺さる。
変な紋様も個人的に…
そうかCz302も日本独自の透かし彫をエンクロージャーに！！！
…駄目か。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 04:28:23 ID:hx1OiI5C
＞オレ自身パストラルの音は好きだけど
＞「ユニットにワッシャかます分の値上がり分ってどれくらいだろ？」
＞って思うものね。
それＦ氏が試聴会で特許費用に８００万円以上持ってかれて、
あとはチューニングノウハウ開発の人件費と言っていた。
マイクロピュア技術自体は、本来ローコストでスピーカーの音質を改善できる
技術と言っていた。OLAN4301改のデモの時だったと思う。
＞「ユニットにワッシャかます分の値上がり分ってどれくらいだろ？」
＞って思うものね。
それＦ氏が試聴会で特許費用に８００万円以上持ってかれて、
あとはチューニングノウハウ開発の人件費と言っていた。
マイクロピュア技術自体は、本来ローコストでスピーカーの音質を改善できる
技術と言っていた。OLAN4301改のデモの時だったと思う。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 13:26:10 ID:vPhOeFqw
ギター好きな者の意見として参考までに。
キャビネットのコストについてですが、
アコースティックギターの製法を使っているD-TK10と
ヴァイオリンあるいはアーチトップギターの製法を使っている
Cz302では、単純な比較は難しいです。
前者は薄い板を曲げて貼って組み合わせ、
後者は厚い板からの削り出しです。
どちらが高度ということではありませんが、
後者の方が捨てる部分が大きく、コスト的には不利です。
もちろんトータルコストを比較すれば他にもいろいろ条件があるでしょうが、
例えばそのようなこともあり、一概には比較できないということで。
あとCz302はバッフルのメイプルに
いわゆる「トラ目」「タイガーストライプ」と呼ばれる
独特の木目が出ている材を特に選んで使っていますが、
これは人工的にはコントロールできない成育条件などによって
現れる木目で、ある程度の希少価値のあるものです。
ですのでここもコストアップ要因です。
ですが、トラ目か否かは音質には決定的には関わりません。
正直、ここは普通のプレーンなメイプルにして
多少なりともコストダウンすればいいのに…と感じます。
キャビネットのコストについてですが、
アコースティックギターの製法を使っているD-TK10と
ヴァイオリンあるいはアーチトップギターの製法を使っている
Cz302では、単純な比較は難しいです。
前者は薄い板を曲げて貼って組み合わせ、
後者は厚い板からの削り出しです。
どちらが高度ということではありませんが、
後者の方が捨てる部分が大きく、コスト的には不利です。
もちろんトータルコストを比較すれば他にもいろいろ条件があるでしょうが、
例えばそのようなこともあり、一概には比較できないということで。
あとCz302はバッフルのメイプルに
いわゆる「トラ目」「タイガーストライプ」と呼ばれる
独特の木目が出ている材を特に選んで使っていますが、
これは人工的にはコントロールできない成育条件などによって
現れる木目で、ある程度の希少価値のあるものです。
ですのでここもコストアップ要因です。
ですが、トラ目か否かは音質には決定的には関わりません。
正直、ここは普通のプレーンなメイプルにして
多少なりともコストダウンすればいいのに…と感じます。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:31:37 ID:VTjSSneX
>>96
>正直、ここは普通のプレーンなメイプルにして
多少なりともコストダウンすればいいのに…と感じます
でもこう言ったがある意味、パストラルをパストラルたら占めている
部分だよね(勿論マイクロピュアを使いこなすノウハウもあるけど)
D-TK10も価格を考えれば凄い凝ったエンクロージャーだと思うけど
何処かマスプロ感があるからね。
音は好みだから嫌い言う人がいても仕方が無いと思うけど
それを考えると、作った人の顔が見えると言う意味では
パストラルの一連の製品は趣味としては非常に満足度が高いと思うな。
>正直、ここは普通のプレーンなメイプルにして
多少なりともコストダウンすればいいのに…と感じます
でもこう言ったがある意味、パストラルをパストラルたら占めている
部分だよね(勿論マイクロピュアを使いこなすノウハウもあるけど)
D-TK10も価格を考えれば凄い凝ったエンクロージャーだと思うけど
何処かマスプロ感があるからね。
音は好みだから嫌い言う人がいても仕方が無いと思うけど
それを考えると、作った人の顔が見えると言う意味では
パストラルの一連の製品は趣味としては非常に満足度が高いと思うな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:30:26 ID:cWduAn/r
作った人のキャラと製品の精緻さのギャップがいい
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 10:47:28 ID:wTCD3+F4
>>95
800万！ 特許権を取るのってそんなにかかるもんなんだ…
請求項が多いんでしょうかねぇ。
ローコストで音質改善というなら、そう手数もかからなそうなのに。
しかし、ずいぶん赤裸々な話してたんですねw
自分が行った回では出てなかった話題です。
>>96
今までF氏の話を聞いててもいまいちピンと来てませんでしたが
なるほど、そういう点でコストがかかるんですか。
製法は音造りの問題なのでしょうが、色々こだわり強そうだものなぁ。
CR102のピアノブラック塗装も、エンクロージャーが大きくて塗装用の
機械に入らず、職人さんが手で抱えて吹き付け塗装しなきゃいけなくて
「手がかかるからもう勘弁」と断られ、製造中止になったんだとか。
まぁこれは、こだわりというか何というか…な話ですけどw
800万！ 特許権を取るのってそんなにかかるもんなんだ…
請求項が多いんでしょうかねぇ。
ローコストで音質改善というなら、そう手数もかからなそうなのに。
しかし、ずいぶん赤裸々な話してたんですねw
自分が行った回では出てなかった話題です。
>>96
今までF氏の話を聞いててもいまいちピンと来てませんでしたが
なるほど、そういう点でコストがかかるんですか。
製法は音造りの問題なのでしょうが、色々こだわり強そうだものなぁ。
CR102のピアノブラック塗装も、エンクロージャーが大きくて塗装用の
機械に入らず、職人さんが手で抱えて吹き付け塗装しなきゃいけなくて
「手がかかるからもう勘弁」と断られ、製造中止になったんだとか。
まぁこれは、こだわりというか何というか…な話ですけどw
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:25:41 ID:o7FCCP+o
>>96
ハコにカネかけるのは半分制作者の趣味が入ってるｷｶﾞｽ。そう音には影響ないよな
302の、ハコがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなｳﾞｧｰｼﾞｮﾝを「302SE」とか名付けて定価20ﾏｿくらいで出してﾎｽｲ・・・
ハコにカネかけるのは半分制作者の趣味が入ってるｷｶﾞｽ。そう音には影響ないよな
302の、ハコがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなｳﾞｧｰｼﾞｮﾝを「302SE」とか名付けて定価20ﾏｿくらいで出してﾎｽｲ・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:31:29 ID:l0kXcCIc
虎目メイプル削り出し板を使うと言うのは、個人工房製作者らしい。
製作者自身が憧れを持った楽器（この場合はバイオリン？）と、同じ様な気品のある物を作りたいと思う動機の顕れのように思う。
企画会議等の合議制の商品企画だったら、実現するのは難しかったかも知れない。
製作者自身が憧れを持った楽器（この場合はバイオリン？）と、同じ様な気品のある物を作りたいと思う動機の顕れのように思う。
企画会議等の合議制の商品企画だったら、実現するのは難しかったかも知れない。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:33:27 ID:XJJcM7dz
>>100
cr102の仕上げの違い（ピアノブラックor突き板）を聴けば
そうとも言えないのが悩ましい。
302の箱をMDFにしたら、5001とたいして変わらなくなるような気もする
艶っぽさはちょっとあきらめって思えば、5001でも十分にパストラルの音がするし
302との価格差も、まあ納得できる、、かもしれない。
某bomberのCP-SYS10、また値下がってる。。3万切りそう
cr102の仕上げの違い（ピアノブラックor突き板）を聴けば
そうとも言えないのが悩ましい。
302の箱をMDFにしたら、5001とたいして変わらなくなるような気もする
艶っぽさはちょっとあきらめって思えば、5001でも十分にパストラルの音がするし
302との価格差も、まあ納得できる、、かもしれない。
某bomberのCP-SYS10、また値下がってる。。3万切りそう
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:39:39 ID:XJJcM7dz
>>97
＞作った人の顔が見えると言う意味では
なんでこれはこういう音なのかって直接、作者氏の口から答えてもらうと
ああそうなんだってものすごく納得するです。
そうなると、あとはほんと好みってことになるんだろうけど、
cr302には小型の制約がありますが、cr102のすさまじい鳴りっぷりを聴かされれば
これって好きとか嫌いとかそういう問題なのって、いつも聴くたびに思ったりします。PBﾎｽｨ
実はこういう音を出せる技術力も感性も大手メーカーにはあるのかもしれないけど、
それを製品化して市場に問うってことは、なかなか難しいんだろうなと。
こんな音で売れるわけないって結論になっちゃいそうだし、ブランドとしての一貫性もあるだろうし
スピーカーを良く知っているがゆえに、その枠内の音しか出そうとしないというか。
後者であったりすれば、それはそれで痛快なことなのかもですけどね
＞作った人の顔が見えると言う意味では
なんでこれはこういう音なのかって直接、作者氏の口から答えてもらうと
ああそうなんだってものすごく納得するです。
そうなると、あとはほんと好みってことになるんだろうけど、
cr302には小型の制約がありますが、cr102のすさまじい鳴りっぷりを聴かされれば
これって好きとか嫌いとかそういう問題なのって、いつも聴くたびに思ったりします。PBﾎｽｨ
実はこういう音を出せる技術力も感性も大手メーカーにはあるのかもしれないけど、
それを製品化して市場に問うってことは、なかなか難しいんだろうなと。
こんな音で売れるわけないって結論になっちゃいそうだし、ブランドとしての一貫性もあるだろうし
スピーカーを良く知っているがゆえに、その枠内の音しか出そうとしないというか。
後者であったりすれば、それはそれで痛快なことなのかもですけどね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 15:21:22 ID:ozqlliRj
Cz302って、ネットワークは入ってるんですか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 15:28:31 ID:ozqlliRj
あとタイムドメインのTD508ⅡとパストラルシンフォニーのAP5001SEって
価格は大体似たような感じですが、同じフルレンジとして音の傾向は
どう違いますか？
価格は大体似たような感じですが、同じフルレンジとして音の傾向は
どう違いますか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:59:27 ID:vs9JKwcn
>>103
＞ PBﾎｽｨ
CR102PB、あと1ペアでしたっけ。
ユーザーとして、生産中止は残念。
＞ こんな音で売れるわけないって結論になっちゃいそう
実際、パストラルは今の流行と違う方向ですしね。
如何にエンクロージャー鳴らさないか腐心してるメーカーが
多いなか、箱鳴り推奨ってけっこう珍しい気が。
特に新しいメーカーでは。
>>104
ネットワークなしです。
＞ PBﾎｽｨ
CR102PB、あと1ペアでしたっけ。
ユーザーとして、生産中止は残念。
＞ こんな音で売れるわけないって結論になっちゃいそう
実際、パストラルは今の流行と違う方向ですしね。
如何にエンクロージャー鳴らさないか腐心してるメーカーが
多いなか、箱鳴り推奨ってけっこう珍しい気が。
特に新しいメーカーでは。
>>104
ネットワークなしです。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 03:11:01 ID:lin8B/xh
>>105
多分その両者を聞くとフルレンジと言う形式を取っても
エンクロージャーや、ユニットの取り付けに関する思想で
これ程音が違うのか(優劣でなくね)と驚くよ。
508Ⅱも5001も反応が素早い、滲みの無い中域では似ている。
でも箱鳴りやマイクロピュアを使って低域を稼ぎ気味な
5001と比べると508Ⅱは低域は無いに等しい。だからその意味では
5001が上。ユニットそれ自体はパストラルが上回るだろうしね。
けど508Ⅱと言うかイクリプスのタイムドメインシリーズは
レンジを得にくくした代償に、中域に限れば物凄い定位感と自然さを
持っている。
ドッチが良いかは別として、あの価格帯の中では両者とも設計思想を明確
にした素晴らしいSPだと思うよ。ああ言う出来の良いフルレンジを聞くと、
フルレンジにはマルチとは異なる可能性を持つ形式だと確信出来ると思う。
ただイクリプスシリーズは何れも凄くアンプを選ぶね。
特に石のアナログアンプとは凄く相性が良くない。高級プリメインよか
純正のデジタルパワーアンプの方が余程レンジを確保出来ると言う気難しさ
があるね。
多分その両者を聞くとフルレンジと言う形式を取っても
エンクロージャーや、ユニットの取り付けに関する思想で
これ程音が違うのか(優劣でなくね)と驚くよ。
508Ⅱも5001も反応が素早い、滲みの無い中域では似ている。
でも箱鳴りやマイクロピュアを使って低域を稼ぎ気味な
5001と比べると508Ⅱは低域は無いに等しい。だからその意味では
5001が上。ユニットそれ自体はパストラルが上回るだろうしね。
けど508Ⅱと言うかイクリプスのタイムドメインシリーズは
レンジを得にくくした代償に、中域に限れば物凄い定位感と自然さを
持っている。
ドッチが良いかは別として、あの価格帯の中では両者とも設計思想を明確
にした素晴らしいSPだと思うよ。ああ言う出来の良いフルレンジを聞くと、
フルレンジにはマルチとは異なる可能性を持つ形式だと確信出来ると思う。
ただイクリプスシリーズは何れも凄くアンプを選ぶね。
特に石のアナログアンプとは凄く相性が良くない。高級プリメインよか
純正のデジタルパワーアンプの方が余程レンジを確保出来ると言う気難しさ
があるね。
108 ：105：2006/10/28(土) 08:31:24 ID:PnA1O+A/
＞ただイクリプスシリーズは何れも凄くアンプを選ぶね。
＞特に石のアナログアンプとは凄く相性が良くない。
レビューありがとうございます。
なるほど、大体音の傾向が想像がつきました。
でもイクプリスはタイムドメイン用にアンプを発売してますが
あれはパワーICによる（つまり石による）アンプだったと記憶していますが。
＞特に石のアナログアンプとは凄く相性が良くない。
レビューありがとうございます。
なるほど、大体音の傾向が想像がつきました。
でもイクプリスはタイムドメイン用にアンプを発売してますが
あれはパワーICによる（つまり石による）アンプだったと記憶していますが。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 10:07:51 ID:XDaFexmZ
野暮だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 14:19:31 ID:K6C5SvFT
サンバレーのアンプを使うとアッパレーに鳴るよ！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 15:32:35 ID:lin8B/xh
>>108
説明が悪かったねA級やAB級のアンプではなく
オンキョーやシャープ、モグラ、ソニー、イクリプス純正の様なD級アンプ
の方が向いている(と言うかA級やAB級だとレンジが狭くなる傾向が目立つ)
って事。
個人的には
ユニット、レンジ、音色、アンプの選ばなさ：5001>508Ⅱ
エンクロージャー、定位、(限られたレンジの)自然さ、躍動感、SN感：5001<508Ⅱ
だと思う。
説明が悪かったねA級やAB級のアンプではなく
オンキョーやシャープ、モグラ、ソニー、イクリプス純正の様なD級アンプ
の方が向いている(と言うかA級やAB級だとレンジが狭くなる傾向が目立つ)
って事。
個人的には
ユニット、レンジ、音色、アンプの選ばなさ：5001>508Ⅱ
エンクロージャー、定位、(限られたレンジの)自然さ、躍動感、SN感：5001<508Ⅱ
だと思う。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 07:12:07 ID:Cvm2mSnd
あげとけ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 20:50:39 ID:WTiHAehT
Cz302ESを聴きに行ったら、圧倒的な音離れの良さから来る
立体音像と、生き生きとした表現に引き込まれるように
聴き込んでしまい、結果、購入を検討しています。
(ちなみにCDPとAMPはプライマーの21コンビでした)
そこで、相談なのですが、スピーカースタンドは何がいいでしょうか？
やはり純正が一番無難でしょうか？
アコリバやクリプトンみたいな金属制振系だと、302の良さを押さえつけて
しまうでしょうか？
それとも、いっそサイドプレスでも行った方がよろしいでしょうか？
(スピーカーサイズに比べて仰々しい感じはしますが…)
302をお使いの皆様方は、どのようなスタンドをお使いでしょうか？
また、そのスタンドはどのように302を鳴らしていますか？
("？"ばかりでｽﾐﾏｾﾝ…)
立体音像と、生き生きとした表現に引き込まれるように
聴き込んでしまい、結果、購入を検討しています。
(ちなみにCDPとAMPはプライマーの21コンビでした)
そこで、相談なのですが、スピーカースタンドは何がいいでしょうか？
やはり純正が一番無難でしょうか？
アコリバやクリプトンみたいな金属制振系だと、302の良さを押さえつけて
しまうでしょうか？
それとも、いっそサイドプレスでも行った方がよろしいでしょうか？
(スピーカーサイズに比べて仰々しい感じはしますが…)
302をお使いの皆様方は、どのようなスタンドをお使いでしょうか？
また、そのスタンドはどのように302を鳴らしていますか？
("？"ばかりでｽﾐﾏｾﾝ…)
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 12:30:57 ID:JgDFTISA
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 08:39:48 ID:9JxPSNXz
Cz302ESユーザーではないのですが、とりあえず。
吉田苑のSPスタンドはスピード命！みたいな感じで、音（特に低域）を
引き締める傾向ではないでしょうか。
パストラルの中でもMDFのシリーズにはそれなりに良いと思いますが、
Cz302ESは、特に箱鳴りで音作りするモデルですし…
スピード感重視とはいえ、相性良いって言えるのかなぁ。
金属系は多かれ少なかれ、どれもそうした方向性ではないでしょうか。
やはり木工の方が良さそうに思うのですが、如何でしょう？
吉田苑のSPスタンドはスピード命！みたいな感じで、音（特に低域）を
引き締める傾向ではないでしょうか。
パストラルの中でもMDFのシリーズにはそれなりに良いと思いますが、
Cz302ESは、特に箱鳴りで音作りするモデルですし…
スピード感重視とはいえ、相性良いって言えるのかなぁ。
金属系は多かれ少なかれ、どれもそうした方向性ではないでしょうか。
やはり木工の方が良さそうに思うのですが、如何でしょう？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 09:36:38 ID:8oxLrq3D
今使ってる、スピーカーの上に置くとか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 11:26:32 ID:lbVRulM8
<<113
小型SPのスタンド選びって本末転倒って感じだな。
スタンド使う位ならトールボーイにしとけ
小型SPのスタンド選びって本末転倒って感じだな。
スタンド使う位ならトールボーイにしとけ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 11:54:32 ID:2Bmofo2U
>115
情報ありがとうございます。
そうすると、純正の木製か、金属製だとしても、スピーカー本体を
良く鳴らす思想のサイドプレス位にした方が良さそうですね。
>116
アイデアありがとうございます。
手持ちにトールボーイスピーカーはありますが、高さが1mなので
流石に高すぎますし、バッフル板が斜めになっている為、天板の
奥行きがたった13cmしかありません。その上に置くには
ちょっと不安定かと思います。
>117
ご意見ありがとうございます。
実は最初は細身で音場感良さそうなペンシル型として、PIEGA TS5
などを考えていたのですが、店頭でCz302ESの音に惚れちゃったのです。
惚れたものの負け、ということで許して下さい。
情報ありがとうございます。
そうすると、純正の木製か、金属製だとしても、スピーカー本体を
良く鳴らす思想のサイドプレス位にした方が良さそうですね。
>116
アイデアありがとうございます。
手持ちにトールボーイスピーカーはありますが、高さが1mなので
流石に高すぎますし、バッフル板が斜めになっている為、天板の
奥行きがたった13cmしかありません。その上に置くには
ちょっと不安定かと思います。
>117
ご意見ありがとうございます。
実は最初は細身で音場感良さそうなペンシル型として、PIEGA TS5
などを考えていたのですが、店頭でCz302ESの音に惚れちゃったのです。
惚れたものの負け、ということで許して下さい。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 11:57:06 ID:2Bmofo2U
Cz302ES、とりあえず発注しました。(納期はまだ未定ですが…)
その際に、お店でスタンドの聴き比べをさせて貰いました。
【純正スタンド】
フワッ、と左右にも音場を広げ耳障りな音も出しません。
単体で聴いている分には特に低域に不満も無いのですが、
金属製のスタンドと比べてしまうとややモヤッ、とした
感触が気になります。
【金属製スタンド】(4本足、詳細不明)
全体にカッチリした感じで、低域は締まっているが勢いがあり、
Jazzとかには良くマッチします。
但し、高域が煩く感じ、高域に限って言えば、
「スピーカーから音が出てる」感が強くなります。
低域は金属製、高域は純正、という感じでどちらが良いかの
ジャッジは正直判断に苦しみました。
ここでわかったのは、「純正でなきゃまともに鳴らない」ではなく、
金属製でも質を吟味すればいけばいけるのでは？、
後は好み範疇、という事でした。
純正が無難なのに、間違いは無いですが…
その際に、お店でスタンドの聴き比べをさせて貰いました。
【純正スタンド】
フワッ、と左右にも音場を広げ耳障りな音も出しません。
単体で聴いている分には特に低域に不満も無いのですが、
金属製のスタンドと比べてしまうとややモヤッ、とした
感触が気になります。
【金属製スタンド】(4本足、詳細不明)
全体にカッチリした感じで、低域は締まっているが勢いがあり、
Jazzとかには良くマッチします。
但し、高域が煩く感じ、高域に限って言えば、
「スピーカーから音が出てる」感が強くなります。
低域は金属製、高域は純正、という感じでどちらが良いかの
ジャッジは正直判断に苦しみました。
ここでわかったのは、「純正でなきゃまともに鳴らない」ではなく、
金属製でも質を吟味すればいけばいけるのでは？、
後は好み範疇、という事でした。
純正が無難なのに、間違いは無いですが…
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 12:03:33 ID:2Bmofo2U
とりあえず、Cz302ESが来るまではまだまだ時間がありますので、
手持ちのしょぼい機材ですが、ちょっと試してみました。
(1) PIONEER S-A4SPT-PM
(Cz302ESと同じく木材が硬いムクの単板で、キャビを響き良く鳴らすタイプ)
(2) 自作木製スタンド(1本足)
(3) 自作アルミ製スタンド(細めの4本足で、底板が無いタイプ)
勿論、スピーカーの質はCz302ESより落ちますし、
スタンドに至っては、まともなものを購入するまでの
繋ぎとして作ったもので、市販品と比べるべくもない
オモチャかと思います。
しかし、個々の質の差はあれど、木製/金属製の傾向は、
お店で確認した範囲と概ね似たような傾向でした。
(3)にfoQでダンプ処理を施すと、高域のキツさがとれ、いい感じです。
木製より表情はクールですが、音場に奥行きが出ます。
これは底板が無いのが効いているのかもしれません。
この実験結果からするとサイドプレスが良さそうですが、
34cm角はちょっと大きいので踏ん切りが付かない…
(スピーカーがちっちゃいので、るべく部屋の真ん中に
セッティングしたいのですが、それには邪魔だなぁ、
という意味です。)
連投すみませんでした。(特に最後は一般性が無くクズ情報ですね…)
手持ちのしょぼい機材ですが、ちょっと試してみました。
(1) PIONEER S-A4SPT-PM
(Cz302ESと同じく木材が硬いムクの単板で、キャビを響き良く鳴らすタイプ)
(2) 自作木製スタンド(1本足)
(3) 自作アルミ製スタンド(細めの4本足で、底板が無いタイプ)
勿論、スピーカーの質はCz302ESより落ちますし、
スタンドに至っては、まともなものを購入するまでの
繋ぎとして作ったもので、市販品と比べるべくもない
オモチャかと思います。
しかし、個々の質の差はあれど、木製/金属製の傾向は、
お店で確認した範囲と概ね似たような傾向でした。
(3)にfoQでダンプ処理を施すと、高域のキツさがとれ、いい感じです。
木製より表情はクールですが、音場に奥行きが出ます。
これは底板が無いのが効いているのかもしれません。
この実験結果からするとサイドプレスが良さそうですが、
34cm角はちょっと大きいので踏ん切りが付かない…
(スピーカーがちっちゃいので、るべく部屋の真ん中に
セッティングしたいのですが、それには邪魔だなぁ、
という意味です。)
連投すみませんでした。(特に最後は一般性が無くクズ情報ですね…)
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 13:52:10 ID:A0sdARRf
サイドプレスなんて、ダメダメだろ。木琴を押さえつけながら、叩いているようなもの。
スピーカーは、自由にならしてあげなよ。あとは、スピーカースタンドを叩いてみて好みの響きのスタンドを買えばい。
そして、高音の伸びや、低音の量はインシュで調整する。
スピーカーは、自由にならしてあげなよ。あとは、スピーカースタンドを叩いてみて好みの響きのスタンドを買えばい。
そして、高音の伸びや、低音の量はインシュで調整する。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 14:19:24 ID:2Bmofo2U
>121
サイドプレスはダメですか…
真っ当な正論、ありがとうございました。
参考にします。
サイドプレスはダメですか…
真っ当な正論、ありがとうございました。
参考にします。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 15:34:18 ID:XY2BMtnA
なんか、サイドプレス違いか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 15:42:39 ID:A0sdARRf
もしかして俺サイドプレス勘違いしてる？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:28:57 ID:2Bmofo2U
サイドプレスと言えばここしか無いと
思っていたのですが、他にサイドプレスってあるのでしょうか？
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sound_index.htm
思っていたのですが、他にサイドプレスってあるのでしょうか？
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sound_index.htm
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:31:03 ID:vRwUC5CH
113 最近サウンドハンターから出たＣｚ３０２ＥＳ専用スタンドはとても評判良かったです。
北九州小倉のフェアで使われていて、デザイン、サウンド共に理想的でした。出展していた他のスピーカメーカーも
自社のスピーカー用にと注目していました。山桜の集成材柱＆足部に玉石を組み合わせ、絨毯の上でも設置定点が得られるように
設計されていました。値段は実売９万円ペア台だそうです。バック工芸社からも絨毯床の為にBasic302スタンドベースが発売されるそうで、
こちらはハイエンドショーで同社のブースで使われていました。
北九州小倉のフェアで使われていて、デザイン、サウンド共に理想的でした。出展していた他のスピーカメーカーも
自社のスピーカー用にと注目していました。山桜の集成材柱＆足部に玉石を組み合わせ、絨毯の上でも設置定点が得られるように
設計されていました。値段は実売９万円ペア台だそうです。バック工芸社からも絨毯床の為にBasic302スタンドベースが発売されるそうで、
こちらはハイエンドショーで同社のブースで使われていました。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:46:51 ID:T8BmdCuD
>126
情報ありがとうございます。
webサイトを見ましたが、まだその情報は載っていませんね…
とりあえず候補の一つに考えておきます。
玉石は使ってませんが桜材というと、山本音響のスタンドも
アサダ桜製ですね。スタンドスレだと響き・個性が強すぎて
人気はいまひとつのようですが…
情報ありがとうございます。
webサイトを見ましたが、まだその情報は載っていませんね…
とりあえず候補の一つに考えておきます。
玉石は使ってませんが桜材というと、山本音響のスタンドも
アサダ桜製ですね。スタンドスレだと響き・個性が強すぎて
人気はいまひとつのようですが…
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 23:11:29 ID:WIEj4rEi
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 23:43:48 ID:Y9ASkMZt
す、素晴らしい…
サウンドハンター製にちょっと気持ちが傾いてきました。
問題といえば、試聴ができないので、えいやっ！でしか買えない事かな…
サウンドハンター製にちょっと気持ちが傾いてきました。
問題といえば、試聴ができないので、えいやっ！でしか買えない事かな…
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 07:39:36 ID:YbLyR8Qh
>>119
購入おめでとうございます！
サブのS-A4SPT-PMを床置きにしようと、吉田苑のThe Babeを購入しまして。
なんだかんだあって今は臨時でメイン用に…しばらく居座ってますがw
サイドボード上に、コーリアンボードを重ねてほぼ水平にして使ってます。
当方Cz302ユーザーではない上にスタンドも下位モデルですが、インプレもどき
を。ご参考になればってことで。
高域を若干伸ばして低域を引き締める、ごく真っ当な感じ。
中域はわずかに薄くなるかな～。
輪郭がキツくない程度にハッキリし、程良く引き締め、程良く鳴らしてくれます。
効果絶大…って程じゃないけど、目立った不満もナシ。
バランスが良いのかな。
下位モデルでこれなら上位も信用出来そう、と感じられる程度に好印象です。
吉田苑は貸し出し試聴もやってるハズなので、Cz302との相性共々質問されては
如何でしょう。
購入おめでとうございます！
サブのS-A4SPT-PMを床置きにしようと、吉田苑のThe Babeを購入しまして。
なんだかんだあって今は臨時でメイン用に…しばらく居座ってますがw
サイドボード上に、コーリアンボードを重ねてほぼ水平にして使ってます。
当方Cz302ユーザーではない上にスタンドも下位モデルですが、インプレもどき
を。ご参考になればってことで。
高域を若干伸ばして低域を引き締める、ごく真っ当な感じ。
中域はわずかに薄くなるかな～。
輪郭がキツくない程度にハッキリし、程良く引き締め、程良く鳴らしてくれます。
効果絶大…って程じゃないけど、目立った不満もナシ。
バランスが良いのかな。
下位モデルでこれなら上位も信用出来そう、と感じられる程度に好印象です。
吉田苑は貸し出し試聴もやってるハズなので、Cz302との相性共々質問されては
如何でしょう。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 15:41:20 ID:+xDogEKJ
ttp://blog.goo.ne.jp/micropure/ に写っていたＡＰ５００１が乗っていたスタンドは吉田苑製ですね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:16:37 ID:iryfHYy5
サウンドハンター製スタンドの高さ、重量、納期等をメールで
質問しましたが、返事が来ません。
ちょっと調べてみると、こんな事情を発見しました。
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10219/1021948311.html の5
遠隔地のお店がメールでの連絡を取る気が無いのであれば、
幾らいいスタンドでも自分にとっては存在しないに等しいな…
同じ桜製、ということで山本音響あたりで妥協するかなぁ
>131
天板の支持構造がダイダロスに似ていると思ったら、
吉田宛製なのですね。納得。
質問しましたが、返事が来ません。
ちょっと調べてみると、こんな事情を発見しました。
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10219/1021948311.html の5
遠隔地のお店がメールでの連絡を取る気が無いのであれば、
幾らいいスタンドでも自分にとっては存在しないに等しいな…
同じ桜製、ということで山本音響あたりで妥協するかなぁ
>131
天板の支持構造がダイダロスに似ていると思ったら、
吉田宛製なのですね。納得。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 20:07:46 ID:jyCrwupK
132さん サウンドハンターは地域密着型店で、ネット販売の競合店の行き方に賛同しにくいのかも知れませんね。
ホントに欲しかったら足を運んで欲しい。今日日珍しい頑固さですが、岐阜県人らしい感じもします。
あるハンドメイド楽器作家さんも、「自分の楽器を欲しい人はわざわざ九州から地酒下げて埼玉の田舎までやってくる」って、自慢していました。
ネット万能の時代だからこそ、もの凄く非効率的だけど、このようなフェイス トウー フェイスを大切にする、
そういう物づくりの姿もあるなーって。お店のスタッフさんと親交のある自分としては、ちょこっとそう思いました。ある意味昨今のビジネススタイルではないようですが、
純米吟醸酒を求めて 見つけた酒蔵のような主張のあるお店であることは確かです。好き嫌いは別として。
折角良い物を作られたのに残念です。
ホントに欲しかったら足を運んで欲しい。今日日珍しい頑固さですが、岐阜県人らしい感じもします。
あるハンドメイド楽器作家さんも、「自分の楽器を欲しい人はわざわざ九州から地酒下げて埼玉の田舎までやってくる」って、自慢していました。
ネット万能の時代だからこそ、もの凄く非効率的だけど、このようなフェイス トウー フェイスを大切にする、
そういう物づくりの姿もあるなーって。お店のスタッフさんと親交のある自分としては、ちょこっとそう思いました。ある意味昨今のビジネススタイルではないようですが、
純米吟醸酒を求めて 見つけた酒蔵のような主張のあるお店であることは確かです。好き嫌いは別として。
折角良い物を作られたのに残念です。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:36:08 ID:iryfHYy5
サウンドハンターさんからお返事が来ました。
現在通販に関しては、可能かどうかも含めて検討中、ということでした。
現時点で早急に欲しい人は直接お店へ行くしかないようです。
ちなみに高さは645mm、重さは約14kg、ということです。
>133
そういった姿勢ならば、その方針自体を他人がとやかく言うべきではないですが、
それならばそれでショップサイトにメアドは載せないか、
載せたとしても「※メールでのお返事は遅れます。ご了承下さい。」
位の注意書があると、待つ方としても余計な心配をしなくて済みます。
webに関して手の入れ方が薄いのがショップの方針ならば、
それは仕方ありません。
しかし、ショップとしてのメアドを載せたのに基本放置、
というのは主張以前にあまり誉められたものではないかと思います。
(今回はちゃんと返事が来ましたが)
133さんの好きなショップなのに、苦言を申し上げてすみませんでした。
現在通販に関しては、可能かどうかも含めて検討中、ということでした。
現時点で早急に欲しい人は直接お店へ行くしかないようです。
ちなみに高さは645mm、重さは約14kg、ということです。
>133
そういった姿勢ならば、その方針自体を他人がとやかく言うべきではないですが、
それならばそれでショップサイトにメアドは載せないか、
載せたとしても「※メールでのお返事は遅れます。ご了承下さい。」
位の注意書があると、待つ方としても余計な心配をしなくて済みます。
webに関して手の入れ方が薄いのがショップの方針ならば、
それは仕方ありません。
しかし、ショップとしてのメアドを載せたのに基本放置、
というのは主張以前にあまり誉められたものではないかと思います。
(今回はちゃんと返事が来ましたが)
133さんの好きなショップなのに、苦言を申し上げてすみませんでした。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 12:15:37 ID:YJkhqU7Z
Cz302、在庫切れかぁ。
どれくらい材料確保してたのか判りませんが、人気あるのは
喜ばしい限り。
使いこなしの話題も増えるかも知れませんし。
どれくらい材料確保してたのか判りませんが、人気あるのは
喜ばしい限り。
使いこなしの話題も増えるかも知れませんし。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 11:29:09 ID:8JdsuhqB
保守
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 15:16:27 ID:QSJcwp4U
久々に公式みたんですが、試作品のAP1xxが1ペアだけになってる？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 22:31:43 ID:rVcS4oJK
保守
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:38:47 ID:6witg5wW
保保守
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 13:03:22 ID:nydQuSqU
品切れage
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:00:42 ID:Zl1SgnSo
さすがに皆さんネタないですか～。
自分も仕事の都合でinterBEEに行けなかったので…
行ってたら何か書き込めたんですけど。
あ、お布施出してない（つか出せない）だろうに
AA誌の銘機賞受賞！ってのはネタになるのかなぁ。
自分も仕事の都合でinterBEEに行けなかったので…
行ってたら何か書き込めたんですけど。
あ、お布施出してない（つか出せない）だろうに
AA誌の銘機賞受賞！ってのはネタになるのかなぁ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 22:02:49 ID:wggVbEj6
出荷再開age
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 12:22:53 ID:jED/u1iu
とら目メイプルって、そのうち、マホガニーを内張するんじゃね？
エンクロージャーつくってる会社も会社だし…。
エンクロージャーつくってる会社も会社だし…。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 22:10:01 ID:9TY5NTBR
ハイブリッドの方が音響的に優れていたら、その可能性もあるね。
無垢単板製とは歌わないだろうけど。
でもそんな楽器は見あたらないから、だめじゃない。
コストだけのメリットだったら、製品のＱＴの他に訴求力のないこのメーカーの場合、そんなことをしても失う物の方が大きいから、
多分やらないな。
無垢単板製とは歌わないだろうけど。
でもそんな楽器は見あたらないから、だめじゃない。
コストだけのメリットだったら、製品のＱＴの他に訴求力のないこのメーカーの場合、そんなことをしても失う物の方が大きいから、
多分やらないな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 09:37:02 ID:9RaqiryO
昨日アップされたブログの写真でトールボーイが写ってますが、これって試作機？
それとも他社製？
ムラタのSTっぽいのも付いてますし、如何にもっぽい外見なのが気になります。
以前視聴会で、トールボーイについて質問されるけど作らないとダメかなぁ…
みたいな話が出てた記憶があるのですが。
それとも他社製？
ムラタのSTっぽいのも付いてますし、如何にもっぽい外見なのが気になります。
以前視聴会で、トールボーイについて質問されるけど作らないとダメかなぁ…
みたいな話が出てた記憶があるのですが。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 12:26:31 ID:32sLl80f
>144
メイプルトップ+マホガニーバック=ギブソン・レスポール。
エンクロつくってるの、フジゲンでしょ。
レスポールのコピーモデル造って、設けた会社。
メイプルトップ+マホガニーバック=ギブソン・レスポール。
エンクロつくってるの、フジゲンでしょ。
レスポールのコピーモデル造って、設けた会社。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 22:48:01 ID:epvZ9aCE
今年もCzを聴きながら年越し
来年もお世話になります、よろ。
来年もお世話になります、よろ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 08:31:54 ID:aew6NW37
トールボーイは国内販売ナシなのか…
まぁそれはそれで良いというか。
とりあえず「フラワー・スタンディング」は直した方がw
まぁそれはそれで良いというか。
とりあえず「フラワー・スタンディング」は直した方がw
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:15:46 ID:/ZD6UuFF
もうCESの時期なんですね。
今年はF氏自身は参加しないのかな。
今年はF氏自身は参加しないのかな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 03:24:33 ID:93+zSzpK
うぬぬ、ＨＰの英文のスペルミスは指摘したほうがいいのだろうか？？ 悩む。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:45:03 ID:dAffbBjk
フロアスタンディング、CESでの評判はどうだったのかな？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:38:38 ID:KOnTjMKI
AP103などのMDF製エンクロージャーSPをお使いの方に伺いたいのですが、
金属製SPスタンド（例えばタオックとか）との相性はどうでしょう？
精緻な音になるのでしょうか、それとも響きが押さえられて詰まらない音
になってしまいますか？
金属製SPスタンド（例えばタオックとか）との相性はどうでしょう？
精緻な音になるのでしょうか、それとも響きが押さえられて詰まらない音
になってしまいますか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 01:54:39 ID:PlL7pvoK
>>152
うちはAP102でアコリバのスタンド使ってるけど、相性は良いと思う。
とは言っても、まともな木製スタンド使ったことないけどね・・・。
インシュレーターは、木製、樹脂系いろいろ試したけど、今は金属系に落ち着いてる。
うちはAP102でアコリバのスタンド使ってるけど、相性は良いと思う。
とは言っても、まともな木製スタンド使ったことないけどね・・・。
インシュレーターは、木製、樹脂系いろいろ試したけど、今は金属系に落ち着いてる。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 22:46:42 ID:rhplMB5p
>>153
ありがとうございます。
金属製に惹かれてたので、思い切っていってみようかな。
ところで「パストラルシンフォニー」の名称は封印ですかね？
「マイクロピュア」で統一だそうですが、ちょっと寂しい気も。
ありがとうございます。
金属製に惹かれてたので、思い切っていってみようかな。
ところで「パストラルシンフォニー」の名称は封印ですかね？
「マイクロピュア」で統一だそうですが、ちょっと寂しい気も。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 16:25:41 ID:dTfEG7YU
パストラルシンフォニーの方がいいな。
マイクロピュアはなんか技術名称っぽい。
マイクロピュアはなんか技術名称っぽい。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:06:40 ID:KMfzlzKA
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 11:23:05 ID:zef5OHoH
うわ、欲しい・・・・・
が、、３セット目のスピーカーだと悩む
が、、３セット目のスピーカーだと悩む
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:22:41 ID:zef5OHoH
ちなみにもう売り切れだそうです
あの値段なら間違いなく買いですよね
あの値段なら間違いなく買いですよね
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:41:43 ID:p4DLejmo
あぁ、通りで。
さっきお茶の水に寄ったんだけど、見当たらなかったはずだわ。
ちなみにレフィーノの展示だけど、今はエアータイトのプリメインと繋がってるね。
やっぱり真空管も良いな～。
さっきお茶の水に寄ったんだけど、見当たらなかったはずだわ。
ちなみにレフィーノの展示だけど、今はエアータイトのプリメインと繋がってるね。
やっぱり真空管も良いな～。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 14:12:20 ID:l0Ql0wxm
やっぱりトライオードの真空管アンプで音調整しているのかな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 18:42:23 ID:Q2dWR2jk
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:07:48 ID:9wgU53Fq
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:34:28 ID:p4X3AwgI
俺のは、デジアン推賞。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:39:28 ID:9wgU53Fq
フライングモールのアンプも魅力的は有る。
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/index.html
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/index.html
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 19:46:38 ID:p4X3AwgI
使ってたけど
定位がビシバシすごいっすよ
でもなぜか今は真空管なんだなトライじゃないけど
定位がビシバシすごいっすよ
でもなぜか今は真空管なんだなトライじゃないけど
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:02:38 ID:Q2dWR2jk
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 22:35:09 ID:B2WCnD2+
お茶の水のユニオンで、CZ302ESとAP5001が売ってました。新品の。
ユニオンで売ってるのを見たのって初めてですが、トライオードのおかげでしょうね。
何にせよ、今までより多くの人の目につくのは良いことだなぁ、と。
ユニオンで売ってるのを見たのって初めてですが、トライオードのおかげでしょうね。
何にせよ、今までより多くの人の目につくのは良いことだなぁ、と。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 11:54:11 ID:cmf3Ob43
今更ながらマイクロピュアのスピーカーは凄いですね。
買って2年経つCz102がここにきて何故か俄然低音が出るようになりました。
これからがマイクロピュアの本領発揮なのでしょうか。
これまでもCz102には十分満足はしてましたが、正直自分の耳にはちょっと
乾いた木の響きのようなドライな印象もありました。それがエージングが
進んだのか乾いた感じが払拭され、音に潤いが加わり、しかも部屋の天井
や壁が取り払われたかのような今まで以上の広大で濃厚な音場。
エージングには時間がかかるのかもしれないですが、ホールの臨場感を
こんな小型の2本のスピーカーでここまで再現できるなんてほとんど奇跡
じゃないですか。何が凄いかってホール内を前後左右上下に次々に反響
していく各楽器の音の動きが見えてしまうんですね。これぞ減衰特性に
こだわったマイクロピュア技術の真骨頂。
誰かがCz102を評してこれは怪物だと書いてあったのを思い出します。
惜しいかなCZ102はディスコンになってしまったけれど、この優れた素性は
受け継がれていって欲しいですね！
買って2年経つCz102がここにきて何故か俄然低音が出るようになりました。
これからがマイクロピュアの本領発揮なのでしょうか。
これまでもCz102には十分満足はしてましたが、正直自分の耳にはちょっと
乾いた木の響きのようなドライな印象もありました。それがエージングが
進んだのか乾いた感じが払拭され、音に潤いが加わり、しかも部屋の天井
や壁が取り払われたかのような今まで以上の広大で濃厚な音場。
エージングには時間がかかるのかもしれないですが、ホールの臨場感を
こんな小型の2本のスピーカーでここまで再現できるなんてほとんど奇跡
じゃないですか。何が凄いかってホール内を前後左右上下に次々に反響
していく各楽器の音の動きが見えてしまうんですね。これぞ減衰特性に
こだわったマイクロピュア技術の真骨頂。
誰かがCz102を評してこれは怪物だと書いてあったのを思い出します。
惜しいかなCZ102はディスコンになってしまったけれど、この優れた素性は
受け継がれていって欲しいですね！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 12:10:09 ID:0S9p2wcv
空気漏れスピーカー、音もスカスカ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 14:13:31 ID:lnQYMsAv
煽りが来るほどなら、安泰だな。
おめでとう。
おめでとう。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 18:46:18 ID:Q+uDPppL
寿命がきたらユニットを取り外して鳥の巣箱にしてやって下さいって
マニュアルに書いてたのを思い出すなあ
マニュアルに書いてたのを思い出すなあ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 18:57:01 ID:Q+uDPppL
低音ががっつり出るアンプって、どんなのがありますかねえ
ここのスピーカーは、どんなセッティングしても低音が膨らむ、なんてことは無いと思うんだけど
ここのスピーカーは、どんなセッティングしても低音が膨らむ、なんてことは無いと思うんだけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 20:05:53 ID:ZRCnxyUS
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:48:49 ID:6aHZm+Rx
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:42:18 ID:dsQBWIyI
6moonを読んだんですが、
> Attendees of the Tokyo Audio Fair this year will have a chance to hear the Kotaro
> in an exhibit jointly hosted between Junji Kimura of 47 Labs and Sakuji Fukuda of
> Micropure...
って、去年のOran改みたいなコラボ企画があるんでしょうかね。
単に47研のアンプもデモに使うかも、ってことなのかな？
>>172
セッティングで詰めた方が正解かと。
> Attendees of the Tokyo Audio Fair this year will have a chance to hear the Kotaro
> in an exhibit jointly hosted between Junji Kimura of 47 Labs and Sakuji Fukuda of
> Micropure...
って、去年のOran改みたいなコラボ企画があるんでしょうかね。
単に47研のアンプもデモに使うかも、ってことなのかな？
>>172
セッティングで詰めた方が正解かと。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:48:40 ID:D48pWUTG
174>Cadenzaはエレクトロニクス系はともかく、ＢＯＸが無垢材だから弦楽器と同じで、キャビネットのエージング時間はほぼ無限大。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:29:40 ID:fO6jTMXq
6moonsから176の一文は消えちゃったみたいですが、今年はコラボ無しなのかな。
ハイエンドショウのスケジュールをみると、47研とは同じ部屋だけど...
ハイエンドショウのスケジュールをみると、47研とは同じ部屋だけど...
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:30:20 ID:fO6jTMXq
失礼、↑は175の間違いでした。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:24:46 ID:sVf+Frjn
連続更新来たね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 19:03:59 ID:ZAgfgkqa
久しぶりに更新見たけど社名が変わってたのか
パストラルシンフォニーの方が音を表してる感じで好きだな
マイクロピュアは技術・精神ぽい
パストラルシンフォニーの方が音を表してる感じで好きだな
マイクロピュアは技術・精神ぽい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:41:35 ID:P0OHhbM/
自分もパストラルシンフォニーの方が思い入れ強いですけど、未聴の方には
誤解を招く名前かもしれませんね。
得意ジャンル限定ってイメージ湧いちゃいそうな気がします。
ま、少なくとも自分だったら、ハイジやペーターは思いつかないなぁw
誤解を招く名前かもしれませんね。
得意ジャンル限定ってイメージ湧いちゃいそうな気がします。
ま、少なくとも自分だったら、ハイジやペーターは思いつかないなぁw
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:47:35 ID:APu+zk3L
新製品ラッシュのうえにCz102復刻？
嬉しいけど、どれも高いなぁ...
やっぱAP5001以外エントリークラスが無いのは痛いと思うな。
らしいと言えばらしいけど。
嬉しいけど、どれも高いなぁ...
やっぱAP5001以外エントリークラスが無いのは痛いと思うな。
らしいと言えばらしいけど。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:03:35 ID:XZHCmL4U
コスト的にフルレンジスピーカーが魅力的。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 09:41:42 ID:YLYM717Z
CRの新バージョン登場ですか。
ちょっと驚き。102木目で一本化されると思ってたので。
CRは以前の視聴会で、PBと木目の音がまるで違うのにビックリしましたけど
今回のバージョンはどんな意図で企画されたんだろう...単に色目なのかな。
音の違いがハッキリ判るのなら、ぜひ聴き比べてみたいです。
ちょっと驚き。102木目で一本化されると思ってたので。
CRは以前の視聴会で、PBと木目の音がまるで違うのにビックリしましたけど
今回のバージョンはどんな意図で企画されたんだろう...単に色目なのかな。
音の違いがハッキリ判るのなら、ぜひ聴き比べてみたいです。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:22:53 ID:BUzdF7Pc
＞１８４
同じ木目でも、ＣＲ１０２のＭＤＦ突き板バッフルから、今回のモデルは
バッフルが単板材になったので、型番が変わったと。
同じ木目でも、ＣＲ１０２のＭＤＦ突き板バッフルから、今回のモデルは
バッフルが単板材になったので、型番が変わったと。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:38:17 ID:YLYM717Z
>>185
CRのPBはまさしくAP103の兄貴分って印象でしたが、木目を聴いてこれは違うな、
と感じました。
バッフル変更でどれほど変わるのか判りませんが、段々APとは離れていくのかなぁ...
新作のラインナップを見てもそんな感じに思えますけど。
パストラルの中でもMDF系の音が好きな自分としては、ちょっと寂しいです。
CRのPBはまさしくAP103の兄貴分って印象でしたが、木目を聴いてこれは違うな、
と感じました。
バッフル変更でどれほど変わるのか判りませんが、段々APとは離れていくのかなぁ...
新作のラインナップを見てもそんな感じに思えますけど。
パストラルの中でもMDF系の音が好きな自分としては、ちょっと寂しいです。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:08:19 ID:ZG3es+dd
ｱｷﾊﾞの某店で聴いてきたが・・・なんつーCPの悪さだ。いくらなんでもﾎﾞｯﾀ杉だろうこれは・・・
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:26:48 ID:FUIoEk+5
>>187
CPの悪さには同意だけどボッタではないと思うよ。
例えばCz302だと、ムラタのスーパーツィーターの
ユニットだけで仕入れ値が10万超えるみたいだし、
フジゲン製作ならキャビネットの削り出しは
ギターと同じで粗削りはCNCでも基本は手作業だろうし、
それにメインのユニットの価格を入れたら
外から仕入れる部材だけで20万いってると思う。
数を売る（売れる）メーカーじゃないし、
10万弱の利益設定だとしたら妥当じゃないかな。
もちろん、ぜんぶ推測なんで実際の利益はわからないけど。
CPの悪さには同意だけどボッタではないと思うよ。
例えばCz302だと、ムラタのスーパーツィーターの
ユニットだけで仕入れ値が10万超えるみたいだし、
フジゲン製作ならキャビネットの削り出しは
ギターと同じで粗削りはCNCでも基本は手作業だろうし、
それにメインのユニットの価格を入れたら
外から仕入れる部材だけで20万いってると思う。
数を売る（売れる）メーカーじゃないし、
10万弱の利益設定だとしたら妥当じゃないかな。
もちろん、ぜんぶ推測なんで実際の利益はわからないけど。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:50:26 ID:rIcIdEh2
高性能になるほどスピーカーはセティングが難しい。
長時間のエージングも必要だし。
普通店頭ではまともな音に鳴らない筈。
長時間のエージングも必要だし。
普通店頭ではまともな音に鳴らない筈。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 16:52:37 ID:ZG3es+dd
>>188
宣伝文句通りならキャビネにカネかかってるのはわかる。が、
> 例えばCz302だと、ムラタのスーパーツィーターの
> ユニットだけで仕入れ値が10万超えるみたいだし、
俺も現物をこの目で見てきたし聴いてきたが、これはいくらなんでも・・・
俺が駄耳なのが悪いんだろうが、この高域の音色に10万？
もし本当だとしたら村田製作所は相当にフッかけるのが上手いんだな・・・
宣伝文句通りならキャビネにカネかかってるのはわかる。が、
> 例えばCz302だと、ムラタのスーパーツィーターの
> ユニットだけで仕入れ値が10万超えるみたいだし、
俺も現物をこの目で見てきたし聴いてきたが、これはいくらなんでも・・・
俺が駄耳なのが悪いんだろうが、この高域の音色に10万？
もし本当だとしたら村田製作所は相当にフッかけるのが上手いんだな・・・
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:12:22 ID:rIcIdEh2
田村のツイータは単体だと
ES105 168,000円 (税抜160,000円、消費税等8,000円、1ペア）
ES103A 210,000円 (税抜200,000円、消費税等10,000円、1ペア）
ES103B 252,000円 (税抜240,000円、消費税等12,000円、1ペア）
ttp://www.murata.co.jp/speaker/index.html
製造にそれ位は掛かっているはず。
ES105 168,000円 (税抜160,000円、消費税等8,000円、1ペア）
ES103A 210,000円 (税抜200,000円、消費税等10,000円、1ペア）
ES103B 252,000円 (税抜240,000円、消費税等12,000円、1ペア）
ttp://www.murata.co.jp/speaker/index.html
製造にそれ位は掛かっているはず。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:14:16 ID:rIcIdEh2
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:52:51 ID:xKUEYd7g
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 22:16:59 ID:+za/GI1K
C/Pを言うのでしたら、１００万円超のスピーカーと聞き比べてみると良いです。
もっともこのスピーカーが好きな人にとっては幾らの価値があるかで、興味の
ないひとには５０００円でもいらないでしょうから。ストラトがウン千万って
値段がついても、家売ってまで欲しいと思う人にだけその価値があるのと同じと思う。
Ｃ／Ｐを議論すること自体あんまり意味ないと思います。みんな価値基準が違う。
なにか、測定器とか、機械でしたらね、Ｃ／Ｐは大切だけど、趣味の物は・・。
もっともこのスピーカーが好きな人にとっては幾らの価値があるかで、興味の
ないひとには５０００円でもいらないでしょうから。ストラトがウン千万って
値段がついても、家売ってまで欲しいと思う人にだけその価値があるのと同じと思う。
Ｃ／Ｐを議論すること自体あんまり意味ないと思います。みんな価値基準が違う。
なにか、測定器とか、機械でしたらね、Ｃ／Ｐは大切だけど、趣味の物は・・。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 22:21:19 ID:rIcIdEh2
Cz302ESはフルレンジ＋スーパーツイータなので高域に聴こえる
所はフルレンジ帯域になる。
所はフルレンジ帯域になる。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:09:24 ID:E8n1mCXS
Cz302はじゃじゃ馬なので一聴だけではがっかりすることはあります。
アンプ喰いなのでFさんとよく相談してください。
ファーストチョイスには難しいかな。
なお、スーパートゥイーターは高域作用だけではありません。
これが音の不思議なところです。
アンプ喰いなのでFさんとよく相談してください。
ファーストチョイスには難しいかな。
なお、スーパートゥイーターは高域作用だけではありません。
これが音の不思議なところです。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:44:21 ID:2bklWD/2
cz102に色んなアンプを試してみたけど、このスピーカーは響きがいいので
やはり組するアンプも繊細な響きを持ったアンプが相性がいいと思った。
そしてトランジスタよりも真空管のアンプの方がよりしっくりきた。
トライオードやA&Mなど試してみたが、今のところベストはDecwareかもしれない。
やはり組するアンプも繊細な響きを持ったアンプが相性がいいと思った。
そしてトランジスタよりも真空管のアンプの方がよりしっくりきた。
トライオードやA&Mなど試してみたが、今のところベストはDecwareかもしれない。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 02:48:15 ID:odueeSkV
オーヴァーのアンプはどうなった？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:02:56 ID:n7yxJ0Xb
>>198
更新も半年前で止まってますね。春ハイエンドも出展されないようですし。
Cz102使いの方は、特に関心ある組み合わせなんだろうなぁ。
AP5001やCz302とは合わないそうですが...ってことはammと合わないのかな。
更新も半年前で止まってますね。春ハイエンドも出展されないようですし。
Cz102使いの方は、特に関心ある組み合わせなんだろうなぁ。
AP5001やCz302とは合わないそうですが...ってことはammと合わないのかな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:31:25 ID:6YK5Ky5x
200
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:05:47 ID:FHKAJAkU
オーヴァーのアンプは試作から販売品への段階で、ケースの供給元が見つからず、プロジェクトが止まっているようです。
残念ですが・・。
残念ですが・・。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:52:07 ID:CBPxmH72
オーヴァーのアンプってどんな音なの？
興味はあるけど聴いた事無いので・・(^^;
皆さんの主観でいいから教えて頂けませんでしょうか・・。
興味はあるけど聴いた事無いので・・(^^;
皆さんの主観でいいから教えて頂けませんでしょうか・・。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:35:03 ID:q6X49Bbr
>>202
では、一年以上前にディナウディオの試聴ルームで行われたイベントでの感想を。
CR101とCz102を聴いた際は、定位の良さとライブな臨場感を味わえました。
聴いてて楽しく、マイクロピュアSPの良さをしっかり出せるアンプだな、と。
特にCR101は、臨場感とオーディオ的な静謐さのバランスが良く、惚れました。
（とはいえ鳴らし難いSPでもなさそうなので、オーヴァーがどこまで寄与している
のかは不明ですが）
これに反してCz302ESでは不満を感じました。
高域の伸びは素晴らしいものの全体のバランスが悪く、腰高というか聴いていて
落ち着かない音だったので。
Cz302ESがエージング不足だったのせいかもしれないしアンプのせいばかりとは
言えない気もしますが...サイトにも302とは合わないと書かれてますし。
そういえばA&Vフェスタでも鳴らされてましたが、あそこは環境が悪くて試聴って感じ
じゃなかったのでパス。
では、一年以上前にディナウディオの試聴ルームで行われたイベントでの感想を。
CR101とCz102を聴いた際は、定位の良さとライブな臨場感を味わえました。
聴いてて楽しく、マイクロピュアSPの良さをしっかり出せるアンプだな、と。
特にCR101は、臨場感とオーディオ的な静謐さのバランスが良く、惚れました。
（とはいえ鳴らし難いSPでもなさそうなので、オーヴァーがどこまで寄与している
のかは不明ですが）
これに反してCz302ESでは不満を感じました。
高域の伸びは素晴らしいものの全体のバランスが悪く、腰高というか聴いていて
落ち着かない音だったので。
Cz302ESがエージング不足だったのせいかもしれないしアンプのせいばかりとは
言えない気もしますが...サイトにも302とは合わないと書かれてますし。
そういえばA&Vフェスタでも鳴らされてましたが、あそこは環境が悪くて試聴って感じ
じゃなかったのでパス。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 13:40:02 ID:Y3QLHiP2
ammはユニットだけだから、相性についてはあまり関係ないと思う。
オーヴァーは作りが凝りすぎて、試作品を製品に立ち上げられなかったらしい。
オーヴァーは作りが凝りすぎて、試作品を製品に立ち上げられなかったらしい。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:55:07 ID:AfwuJ7yY
オーヴァー復活!!!
しかし、Newシリーズとの相性はいかがなものか？
是非試聴会で聴いてみたい。
しかし、Newシリーズとの相性はいかがなものか？
是非試聴会で聴いてみたい。
203様、レス有り難うございます。長い事アク禁で書き込めませんでした。。
CR101は静謐と言うのがぴったり来る SP ですよね。この SP 、前にF さんも仰ってまし
たけど、結構気難しいらしいですよ。それで聴いてて楽しいというのは、アンプの性格
がそっち方向なのかも知れませんねぇ。
しかしCz302 との相性問題はちょっと気になります。199さんやオーヴァーのサイト
の情報もあわせて考えると、相性問題が激しい上に法則が無いから組み合わせての試
聴は必須ですね。
Cz302 を考えてたけど、今は Cz102 が復刻されてるから悩みます。
いっそのこと神戸まで押し掛けて試聴すr・・
CR101は静謐と言うのがぴったり来る SP ですよね。この SP 、前にF さんも仰ってまし
たけど、結構気難しいらしいですよ。それで聴いてて楽しいというのは、アンプの性格
がそっち方向なのかも知れませんねぇ。
しかしCz302 との相性問題はちょっと気になります。199さんやオーヴァーのサイト
の情報もあわせて考えると、相性問題が激しい上に法則が無いから組み合わせての試
聴は必須ですね。
Cz302 を考えてたけど、今は Cz102 が復刻されてるから悩みます。
いっそのこと神戸まで押し掛けて試聴すr・・
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:34:17 ID:DgUEwdjG
筐体なんて飾りです。偉い人にはわからんのです！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:44:04 ID:NqYNMcSI
Micropure HP 更新通知～
新製品色々。
個人的には Cz303ES と CR103 が気になる～
・・・・・・それにしても、型番末尾に ES だの xp だの付けないで下さいよ・・・orz...
新製品色々。
個人的には Cz303ES と CR103 が気になる～
・・・・・・それにしても、型番末尾に ES だの xp だの付けないで下さいよ・・・orz...
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:50:27 ID:ZfCGv4DK
パストラルシンフォニーじゃなくなったことを最近まで知りませんでした。。
ハイエンドショウ行ってきたです。
全ラインナップを立て続けに鳴らすという進行で
予想外のイベントもあったりして（こういう趣向は他では絶対ありない
Cz302ES-xpのパフォーマンスが異常に良くて、オリジナルの302と別物な
印象（そっちは鳴らさなかったですが
Cz303ESは302の廉価版というより、性格の異なる別路線モデルですね。
しずかちゃんは割とまったり傾向で、これは賛否があるかもしれません。
個人的にはCR103を聴きにいったのですが、時間が短くてなんだかどうにも。
前印象からするよりも結構カッチリした感じかな。
Cz303とCR103は完成verじゃないようなんで、まだ音は変わるかもしれませんが。
Cz302ESは80ペアも出たらしいです。びっくり
原点ともいえるCz102はやっぱりよいです。近々レフィーノで復活祭（試聴会
CR102はもう在庫払底らしくCR103の投入待ちってことみたい。
Cz303と合わせて、先のCz102とは別にレフィーノで試聴会をやるそうです。
いやでも、65万はｷﾂｲ。。
ハイエンドショウ行ってきたです。
全ラインナップを立て続けに鳴らすという進行で
予想外のイベントもあったりして（こういう趣向は他では絶対ありない
Cz302ES-xpのパフォーマンスが異常に良くて、オリジナルの302と別物な
印象（そっちは鳴らさなかったですが
Cz303ESは302の廉価版というより、性格の異なる別路線モデルですね。
しずかちゃんは割とまったり傾向で、これは賛否があるかもしれません。
個人的にはCR103を聴きにいったのですが、時間が短くてなんだかどうにも。
前印象からするよりも結構カッチリした感じかな。
Cz303とCR103は完成verじゃないようなんで、まだ音は変わるかもしれませんが。
Cz302ESは80ペアも出たらしいです。びっくり
原点ともいえるCz102はやっぱりよいです。近々レフィーノで復活祭（試聴会
CR102はもう在庫払底らしくCR103の投入待ちってことみたい。
Cz303と合わせて、先のCz102とは別にレフィーノで試聴会をやるそうです。
いやでも、65万はｷﾂｲ。。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:37:13 ID:zKbeJFMv
私もハイエンドオーディオショー行ってきました。
Cz302ES-xpが凄くよかったです。
トライオードのＴＲＶ－Ｍ８８ＰＰ試作機とＺｏｎｏｔｏｎｅのケーブルの
組み合わせによる恩恵が相当大きいと思うのですが。
Cz302ES-xpとノーマルの違いがどれくらいあるのか聞き比べたかったです。
Cz302ES-xpが凄くよかったです。
トライオードのＴＲＶ－Ｍ８８ＰＰ試作機とＺｏｎｏｔｏｎｅのケーブルの
組み合わせによる恩恵が相当大きいと思うのですが。
Cz302ES-xpとノーマルの違いがどれくらいあるのか聞き比べたかったです。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:07:15 ID:e6B75YeS
自分が行った回では、ES-xpとノーマルESの聴き比べがありました（一瞬だけ）。
ちょい聴きの感想ですけど、ES-xpは、良く言えばしなやか／繊細。
音のディテールをつぶさずに出してくる感じ。
悪く言うと線が細く、マイクロピュアのおおらかさがあまり感じられませんでした。
対してESは音の輪郭がハッキリしており、比べると力強くて好印象。
ただ、xpが乗ってたスタンドは足下が固められていないのに、ノーマル版は
スタンド＋ボードだったので、このへんが肝かな、と。
しっかり比べられそうなレフィーノの試聴会を楽しみにしています。
CR103ですが、102木目とは違う鳴り方という印象を持ちました。
若干PBよりなのかも。カチッと緻密な鳴り方っていうか。
アッシュは硬いって事なので、良い具合に効いてる感じでした。
ちょい聴きの感想ですけど、ES-xpは、良く言えばしなやか／繊細。
音のディテールをつぶさずに出してくる感じ。
悪く言うと線が細く、マイクロピュアのおおらかさがあまり感じられませんでした。
対してESは音の輪郭がハッキリしており、比べると力強くて好印象。
ただ、xpが乗ってたスタンドは足下が固められていないのに、ノーマル版は
スタンド＋ボードだったので、このへんが肝かな、と。
しっかり比べられそうなレフィーノの試聴会を楽しみにしています。
CR103ですが、102木目とは違う鳴り方という印象を持ちました。
若干PBよりなのかも。カチッと緻密な鳴り方っていうか。
アッシュは硬いって事なので、良い具合に効いてる感じでした。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:56:02 ID:ETWmK2fL
Cz102がすごく良かった。
Cz302やCR103と比較試聴みたいな聴き方をするとたしかにレンジは狭いが、
いやはやトータル的なパフォーマンスでは一番魅力的な音でしたよ。
あらためて一号機の完成度の高さを知った。
Cz302やCR103と比較試聴みたいな聴き方をするとたしかにレンジは狭いが、
いやはやトータル的なパフォーマンスでは一番魅力的な音でしたよ。
あらためて一号機の完成度の高さを知った。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 01:43:15 ID:QHAivyu8
xpはほんとに配線と端子替えただけなのかな
まあ、Yラグですごく音がかわったりするし、あの激変ぶりは納得できますが
オリジナル302のパストラルっぽさに比べると、ハイエンドっぽいﾊﾟﾘｯとした
明晰な音の傾向。わかりやすいんだけど、らしくないってばらしくない
そういう意味ではCz102はやっぱりマイルストーンなんだと。
ウーファーユニットを替えたCz103はどうなるんでしょうねえ。
まあ、Yラグですごく音がかわったりするし、あの激変ぶりは納得できますが
オリジナル302のパストラルっぽさに比べると、ハイエンドっぽいﾊﾟﾘｯとした
明晰な音の傾向。わかりやすいんだけど、らしくないってばらしくない
そういう意味ではCz102はやっぱりマイルストーンなんだと。
ウーファーユニットを替えたCz103はどうなるんでしょうねえ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:15:21 ID:QHAivyu8
トライオードとのコラボレーションを始めてから、ハイエンドショウという
括りでは仕方ないんだろうけど、正直他の駆動系での音が聴きたい。
もちろんレフィーノだったらそういう縛りはないですけどね。
シャープとのコラボでの驚愕な音場表現（これでﾔﾗれた）とか、
ブライストンでのダイナミックさとか等々、結構いろんなバリエーションがあったのに。
別にトライオードや真空管アンプが悪いというわけじゃないというのですが、
なんだか想定内な音って感じなんだよなぁ。
周囲をｳﾛｳﾛしてたら前園氏と392氏が話してるのがちょっと耳に入ってきたのですが、
どうもサブウーファーがどうのとか、そうすればもっととか言ってたような。
あんなﾌﾞｯといケーブルを作る方なんで、やっぱりそういう印象を持たれるんだなとか
思ったり。。ほんとに低音の捉え方って人それぞれですねえ
自分ではマイクロピュアで低音開眼したｸﾁだと思っているのですが
この音に出会わないで、ちょい聴きだったらｽｶｽｶですねって言うかもだし。。
括りでは仕方ないんだろうけど、正直他の駆動系での音が聴きたい。
もちろんレフィーノだったらそういう縛りはないですけどね。
シャープとのコラボでの驚愕な音場表現（これでﾔﾗれた）とか、
ブライストンでのダイナミックさとか等々、結構いろんなバリエーションがあったのに。
別にトライオードや真空管アンプが悪いというわけじゃないというのですが、
なんだか想定内な音って感じなんだよなぁ。
周囲をｳﾛｳﾛしてたら前園氏と392氏が話してるのがちょっと耳に入ってきたのですが、
どうもサブウーファーがどうのとか、そうすればもっととか言ってたような。
あんなﾌﾞｯといケーブルを作る方なんで、やっぱりそういう印象を持たれるんだなとか
思ったり。。ほんとに低音の捉え方って人それぞれですねえ
自分ではマイクロピュアで低音開眼したｸﾁだと思っているのですが
この音に出会わないで、ちょい聴きだったらｽｶｽｶですねって言うかもだし。。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 08:56:57 ID:LKBrGnff
>>213
Cz103の話題も出てましたか？
当座の主力はmurata搭載機種でしょうし、102も（限定とはいえ）復活したので
103は気長に待つことになるのかなと思ってました。
>>214
マイクロピュアの低音といえば...（とチラ裏突入）
何年か前に某試聴会で、AP103 + サブウーファー（SW-25PRだったかな）という
組み合わせを聴いたことがあります。
確かに最低域はサブウーファー頼みでしたが、むしろ「このサイズでここまで出すか!?」
という驚きの方が強かったことを憶えています。
Cz103の話題も出てましたか？
当座の主力はmurata搭載機種でしょうし、102も（限定とはいえ）復活したので
103は気長に待つことになるのかなと思ってました。
>>214
マイクロピュアの低音といえば...（とチラ裏突入）
何年か前に某試聴会で、AP103 + サブウーファー（SW-25PRだったかな）という
組み合わせを聴いたことがあります。
確かに最低域はサブウーファー頼みでしたが、むしろ「このサイズでここまで出すか!?」
という驚きの方が強かったことを憶えています。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:40:48 ID:+y8N1IlC
そういえばCESに出してたトール型、なんだか不評だったらしいです。
どのように不評だったのか、ぜひとも聴いてみたいとこですけど
ユニットは米国のBH用のフルレンジにパッシブラジエーター（とムラタ
パッシブラジエーターはもちろんマイクロピュアマウント
箱は302みたいにすごく薄い単板で組んだものだそうです。
あのサイズのﾊｺを単板で作るってすごいかも。チェロとかコントラバスみたい
もし製品化するとなると100万コースだろうなぁ
＞Cz845ES "Nana"
＞HEMP ACCOUSTICS FR8.0DIYHQ
blog読み返してみたら、結構細かく情報出してたんですね。
HEMP ACCOUSTICSはカナダだったです
60-70'sのアナログ音源にmatchとか言及してるんで、やっぱり
まったり傾向なんだろうな。
クールビューティーな米国ハイエンダーとはちょっと相容れない路線ですかねえ
どのように不評だったのか、ぜひとも聴いてみたいとこですけど
ユニットは米国のBH用のフルレンジにパッシブラジエーター（とムラタ
パッシブラジエーターはもちろんマイクロピュアマウント
箱は302みたいにすごく薄い単板で組んだものだそうです。
あのサイズのﾊｺを単板で作るってすごいかも。チェロとかコントラバスみたい
もし製品化するとなると100万コースだろうなぁ
＞Cz845ES "Nana"
＞HEMP ACCOUSTICS FR8.0DIYHQ
blog読み返してみたら、結構細かく情報出してたんですね。
HEMP ACCOUSTICSはカナダだったです
60-70'sのアナログ音源にmatchとか言及してるんで、やっぱり
まったり傾向なんだろうな。
クールビューティーな米国ハイエンダーとはちょっと相容れない路線ですかねえ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:58:05 ID:+y8N1IlC
>>215
Cz102のウーファーユニットが代理店倉庫で発見されて、それを全量確保して
最終販売するというアナウンス以上はなかったですね。
ｶﾃﾞは物があれば302があっても売れただろうから、Cz103として
レギュラー化すれば再び主力商品になるでしょうね。
後継のウーファーがどうなるかもですが、目処はついてるってことなのかな
Cz102のウーファーユニットが代理店倉庫で発見されて、それを全量確保して
最終販売するというアナウンス以上はなかったですね。
ｶﾃﾞは物があれば302があっても売れただろうから、Cz103として
レギュラー化すれば再び主力商品になるでしょうね。
後継のウーファーがどうなるかもですが、目処はついてるってことなのかな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:43:18 ID:MTkztgOm
>>216
トールボーイは聴いてみたいですね。
レフィーノの試聴会ででも聴いてみたいな。
>>217
現在主力の302の売りは、やはりmurataを積んでてこの値段、ってことではないかと
思います。
そう考えると、102後継機が即主力になるとはちょっと考え難いかなぁ。
302以前からのマイクロピュア・ユーザーにはウケるとは思いますが...
トールボーイは聴いてみたいですね。
レフィーノの試聴会ででも聴いてみたいな。
>>217
現在主力の302の売りは、やはりmurataを積んでてこの値段、ってことではないかと
思います。
そう考えると、102後継機が即主力になるとはちょっと考え難いかなぁ。
302以前からのマイクロピュア・ユーザーにはウケるとは思いますが...
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:58:20 ID:2l3rwZkD
ﾛﾋﾞﾝに302の中古が出てますね。
雲丹のときは結構悩んだんだけどなー。速攻で売れてﾖｶﾀよ
雲丹のときは結構悩んだんだけどなー。速攻で売れてﾖｶﾀよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:29:31 ID:2G8kNkla
ハイエンドショウでの製品評はたくさん出たので、人物の見た目評を。
Fさんは相変わらず。誠実で人の好さそうな感じ。
視聴時に幸せそうな表情をするのがすごくいい。
トライオードの社長は生で初めて見た。写真だと狡猾そうに見えるが、
単に写真写りが悪いだけみたい。感じのいい人だった。
頭髪に関しては往生際が悪いので、Fさんを見習ったほうがいい。
カレーの王様、マルチ商法や投資詐欺でもやりそうな風貌なのに
地味にケーブルなんか作ってるのがラブリィ。
でも、SP視聴中にケーブルのセールストークを挟んでくるのは
ウザいのでやめてね。
Fさんは相変わらず。誠実で人の好さそうな感じ。
視聴時に幸せそうな表情をするのがすごくいい。
トライオードの社長は生で初めて見た。写真だと狡猾そうに見えるが、
単に写真写りが悪いだけみたい。感じのいい人だった。
頭髪に関しては往生際が悪いので、Fさんを見習ったほうがいい。
カレーの王様、マルチ商法や投資詐欺でもやりそうな風貌なのに
地味にケーブルなんか作ってるのがラブリィ。
でも、SP視聴中にケーブルのセールストークを挟んでくるのは
ウザいのでやめてね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:16:34 ID:35A3T+Nl
>>220
確かに写真映り悪いですねw
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=6715&row=0&ctgr=03
Y氏はハイエンドショウ出展者では珍しく、キチンと自社製品のアピールが出来てる方だと
思います。
またセールストークをこなすだけでなく、ちゃんと製品やオーディオへの思い入れも伝わって
くるので、その点だけでも相当好印象かな。
確かに写真映り悪いですねw
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=6715&row=0&ctgr=03
Y氏はハイエンドショウ出展者では珍しく、キチンと自社製品のアピールが出来てる方だと
思います。
またセールストークをこなすだけでなく、ちゃんと製品やオーディオへの思い入れも伝わって
くるので、その点だけでも相当好印象かな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:08:22 ID:/WVJwg3p
山崎社長はJRの車掌ｻﾝだったようで。さすがに喋りが上手なわけです
あの飄々とした雰囲気が、なんだかそれらしい。
話の内容も庶民的で親近感がありますよね。
ｶﾐｻﾝに怒られないで買えるような値段を常に意識してるんですよとか
ｿﾞﾉ氏は、あれってオルトフォンでやってた構造似のケーブルなんだけど
ちゃんとｽｼﾞ通してる、、んだろうな。SPケーブルはよさげで聴いてみたいな
392氏のサプライズは、自分のいた回だけだと思うんですけど
氏のご両親がいらっしゃってらしたんですよね。
デモの最後に紹介がありまして。。こういうイベントはまず他では絶対にないですって
そんなのｱﾘかって、ちょっと不意打ちくらったです
あの飄々とした雰囲気が、なんだかそれらしい。
話の内容も庶民的で親近感がありますよね。
ｶﾐｻﾝに怒られないで買えるような値段を常に意識してるんですよとか
ｿﾞﾉ氏は、あれってオルトフォンでやってた構造似のケーブルなんだけど
ちゃんとｽｼﾞ通してる、、んだろうな。SPケーブルはよさげで聴いてみたいな
392氏のサプライズは、自分のいた回だけだと思うんですけど
氏のご両親がいらっしゃってらしたんですよね。
デモの最後に紹介がありまして。。こういうイベントはまず他では絶対にないですって
そんなのｱﾘかって、ちょっと不意打ちくらったです
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:35:27 ID:/WVJwg3p
ﾄﾚｾﾝでAPM-1の中古が出てるです
結構いい値段かな。ダイナで扱ってましたしね。結構あんまりな扱いでしたけど
そういえばAPM-1の音ってどんなんだったかなぁ。。
結局、APM-1、APM-1MK2、AP103とユニットも箱も同じで
103でウーファーのリングがなくなったのが見た目の違いで
内部はかなりダンピングされるようになったってとこだったかな
MK2と103を比べて103は相当シャープに感じたんだけど、
いまではすっかり慣れちゃったりする
結構いい値段かな。ダイナで扱ってましたしね。結構あんまりな扱いでしたけど
そういえばAPM-1の音ってどんなんだったかなぁ。。
結局、APM-1、APM-1MK2、AP103とユニットも箱も同じで
103でウーファーのリングがなくなったのが見た目の違いで
内部はかなりダンピングされるようになったってとこだったかな
MK2と103を比べて103は相当シャープに感じたんだけど、
いまではすっかり慣れちゃったりする
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:38:11 ID:+qd7gEal
レフィーノ試聴会ｷﾀｰ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:30:34 ID:MOl+crAF
102オンリーかぁ。
組み合わせによっては聴いてみたいけど。でもやっぱりトライオードなんだね～。
M88PPとだったら興味あるけど、それはないか。
組み合わせによっては聴いてみたいけど。でもやっぱりトライオードなんだね～。
M88PPとだったら興味あるけど、それはないか。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:01:08 ID:I8PGECDr
それはリクエストできるんじゃない。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:14:18 ID:CruatNYq
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 21:31:25 ID:oJlOmcMI
レフィーノ試聴会行ってきましたよ、１５：３０～１７：００の部で
天気が悪かったせいか人が少なかったですね。
お陰でタイムテーブルにこだわることなく色々な視聴をさせていただきました。
CZ302ESとXPだと明らかにXPの方が良かったです。
目当てはCZ302ES-XPだったのですが、CZ102にかなり心を動かされました。
ゆったりとした低音がとても魅力的でした。
トライオードのM88PPは凄い良い音させてましたね。
10万円クラスのプリメインが悲しくなっちゃうくらいの差がありました。
CZ302ESがアンプを喰うかというのが実感できました。
ケーブルは一貫してZonoToneのままでした。
ぶっといケーブルなのでスピーカーを落っことすんじゃ無いかと心配していたのですが
実は意外に軽いという事を聴いて驚きました。
GrandioシリーズとMeisterシリーズで聞き比べさせてもらえば良かったかなと後悔しています。
天気が悪かったせいか人が少なかったですね。
お陰でタイムテーブルにこだわることなく色々な視聴をさせていただきました。
CZ302ESとXPだと明らかにXPの方が良かったです。
目当てはCZ302ES-XPだったのですが、CZ102にかなり心を動かされました。
ゆったりとした低音がとても魅力的でした。
トライオードのM88PPは凄い良い音させてましたね。
10万円クラスのプリメインが悲しくなっちゃうくらいの差がありました。
CZ302ESがアンプを喰うかというのが実感できました。
ケーブルは一貫してZonoToneのままでした。
ぶっといケーブルなのでスピーカーを落っことすんじゃ無いかと心配していたのですが
実は意外に軽いという事を聴いて驚きました。
GrandioシリーズとMeisterシリーズで聞き比べさせてもらえば良かったかなと後悔しています。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 07:58:15 ID:Fj08ucfX
1回目いってきた。
単独じゃなくてトライオードとコラボだったし、
もうちょっと人きてもいいよなぁ。。トライは結構な人気あるんだしね
カデのちょっとナロウで渋く鳴る感じがすごく良かった
軽やかでよく響くっていままでの印象より、骨太でカッチリした雰囲気が
よく出てたのはM88PPのおかげなんだろうなー
オール国産システムなのにああいう音が出てくるんだから
国産機に音楽性が無いなんて言わせませんぜ
一緒に鳴らしてた800Dの方がよっぽど優等生っぽかったし。。
でも、目の覚めるような透明で限界知らずな感じのTWはやっぱりすごい
マイクロピュアの空気感表現とはまた違った再現力がありますね
単独じゃなくてトライオードとコラボだったし、
もうちょっと人きてもいいよなぁ。。トライは結構な人気あるんだしね
カデのちょっとナロウで渋く鳴る感じがすごく良かった
軽やかでよく響くっていままでの印象より、骨太でカッチリした雰囲気が
よく出てたのはM88PPのおかげなんだろうなー
オール国産システムなのにああいう音が出てくるんだから
国産機に音楽性が無いなんて言わせませんぜ
一緒に鳴らしてた800Dの方がよっぽど優等生っぽかったし。。
でも、目の覚めるような透明で限界知らずな感じのTWはやっぱりすごい
マイクロピュアの空気感表現とはまた違った再現力がありますね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 08:21:35 ID:Fj08ucfX
CR103はどうやらキャンセルの模様
よってお披露目試聴会も無しってことで。。残念ﾅﾘ
CR103の仕上げ品質を商品化しても維持できるのかという懸念と、
色々と手を加えてるとコストうｐになって販売価格もうｐ
もともと売れる物じゃないのにさらに売れなくなる傾向
というループをリセットしたいとかなんとか。。
それならオリジナルCR102を復活というか、
PB在庫があるときに無理しとけばとはげしく後悔。。
よってお披露目試聴会も無しってことで。。残念ﾅﾘ
CR103の仕上げ品質を商品化しても維持できるのかという懸念と、
色々と手を加えてるとコストうｐになって販売価格もうｐ
もともと売れる物じゃないのにさらに売れなくなる傾向
というループをリセットしたいとかなんとか。。
それならオリジナルCR102を復活というか、
PB在庫があるときに無理しとけばとはげしく後悔。。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:54:28 ID:CWC22o/b
行って来た。昔ヤマギワのデモも行ったので今回で2回目。
社長さん相変わらず穏やかで人間味溢れる素敵な方でした。
ほんとに音楽を聴くことが好きなんだなぁとひしひし。
そんな方のつくるSPはとても心地良い響きで心地よかった。
昔も感じたけど音場の高さが非常に感じられました。
オケだと若干団子なってた。800Dでも団子だったので
部屋のせい？アンプかな？Zonotoneはぶっといけど柔らかい。
社長さん相変わらず穏やかで人間味溢れる素敵な方でした。
ほんとに音楽を聴くことが好きなんだなぁとひしひし。
そんな方のつくるSPはとても心地良い響きで心地よかった。
昔も感じたけど音場の高さが非常に感じられました。
オケだと若干団子なってた。800Dでも団子だったので
部屋のせい？アンプかな？Zonotoneはぶっといけど柔らかい。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:15:52 ID:LQgkE9V6
>>228-229
TRV-M88PPで鳴らしたのなら、行けば良かったかなぁ。
いや買わない（買えない）けど、ちょっと体験してみたい世界だな、と思ってたので。
>>230
CR103キャンセルですか～。
なんか売り方次第というか、むしろCZ302ES-xpみたいな小型高額SPの方が需要少なさそうな
気もしますが...
TRV-M88PPで鳴らしたのなら、行けば良かったかなぁ。
いや買わない（買えない）けど、ちょっと体験してみたい世界だな、と思ってたので。
>>230
CR103キャンセルですか～。
なんか売り方次第というか、むしろCZ302ES-xpみたいな小型高額SPの方が需要少なさそうな
気もしますが...
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 02:02:34 ID:XuUy0IQl
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 07:48:15 ID:qjceo6V7
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 09:12:32 ID:+FQVRpEh
俺はFuture2000でCz102鳴らしてる。
歯切れは良いけどたしかにちょっとモコモコになる。
歯切れは良いけどたしかにちょっとモコモコになる。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:59:58 ID:bJ9ciN6a
アコギ弾き語りに最適
フルオケなんて無理無理
そんなの聴くなら他のスピーカーにしろや
フルオケなんて無理無理
そんなの聴くなら他のスピーカーにしろや
結局、CZ102を予約しちゃいました（ｗ
スタンドどうしよう・・・・・・
スタンドどうしよう・・・・・・
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 01:09:13 ID:v+WDzUnl
CR103はキャンセルだって？？？
だったらCR102は残してもらいたかったなぁ
小型モデルよりCZとCRの中間モデルでしょ。
CRはちょっと大きいしCZはちょっと物足りない。
この隙間を埋めてくれたら買いますのでよろしく。
だったらCR102は残してもらいたかったなぁ
小型モデルよりCZとCRの中間モデルでしょ。
CRはちょっと大きいしCZはちょっと物足りない。
この隙間を埋めてくれたら買いますのでよろしく。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:57:28 ID:CI0MCyjn
>>237
おめ
やっぱりバックのじゃないかなー＞スタンド
レフィーノでも使われてたけど302用のスタンドがぴったりなんだよね
でも安定性がちょっと？なんで、やっぱりBASIC-1でしょうかねえ
まあ、安くはないですけど。。いつか買おうかと思いつつスルー状態
おめ
やっぱりバックのじゃないかなー＞スタンド
レフィーノでも使われてたけど302用のスタンドがぴったりなんだよね
でも安定性がちょっと？なんで、やっぱりBASIC-1でしょうかねえ
まあ、安くはないですけど。。いつか買おうかと思いつつスルー状態
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 03:20:54 ID:CI0MCyjn
>>238
Cz102(AP103)とCRの中間クラス（サイズも値段も）が欲しいなーって
おながいしたことあるんですけど、あんまり乗り気じゃなかったような。。
そしたらCz302を出してきたんで、ますますそんな感じだったり。
どうも狙った音が出せるようなSPユニットを探し出すのがまず先決ってとこ
みたいなので、それが結構大変な作業なんじゃないかなと
それは今回のCz102の復活でも想像できたりしますが。
音自体は満足できる仕上がりなんだそうです＞CR103
でも、バッフルだけとはいえ結構大きいんで単板使いも
なかなか難しいんでしょうねえ
例のトールボーイ、聴きたいんですけどってリクエストしたら
拒否られちゃったです。。
開発は継続してるようなのでﾎﾞﾂってるわけじゃないみたいですが
Cz102(AP103)とCRの中間クラス（サイズも値段も）が欲しいなーって
おながいしたことあるんですけど、あんまり乗り気じゃなかったような。。
そしたらCz302を出してきたんで、ますますそんな感じだったり。
どうも狙った音が出せるようなSPユニットを探し出すのがまず先決ってとこ
みたいなので、それが結構大変な作業なんじゃないかなと
それは今回のCz102の復活でも想像できたりしますが。
音自体は満足できる仕上がりなんだそうです＞CR103
でも、バッフルだけとはいえ結構大きいんで単板使いも
なかなか難しいんでしょうねえ
例のトールボーイ、聴きたいんですけどってリクエストしたら
拒否られちゃったです。。
開発は継続してるようなのでﾎﾞﾂってるわけじゃないみたいですが
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:29:09 ID:CVZ6MuE7
MicropureのMicroは小型の意味ですか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 10:02:31 ID:8bVnqs4b
「微細な音を純粋に」「いと小さき無垢なもの」
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 10:35:41 ID:jqqXBOjh
>>241
小型はスモールでしょう。
小型はスモールでしょう。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 11:35:30 ID:KDgfa0HE
小型はスモール。
超小型がマイクロ（ミクロ）。
マイクロピュアは意味不明。
イメージだけで単語を連ねる典型。
超小型がマイクロ（ミクロ）。
マイクロピュアは意味不明。
イメージだけで単語を連ねる典型。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 12:18:54 ID:8bVnqs4b
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 03:04:37 ID:nQQRnUpH
今のラインナップだと小型専門だよな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 09:32:54 ID:Lz1jBc42
例のトールボーイはアメリカ市場を鑑みて、って話でしたよね。
CRもF氏の発意に基づいたものではなかったし。
（生産終了は本意じゃなかったろうけれど）
マイクロピュアの響きの良さと日本の一般的な住宅事情からすると、小型ブックシェルフで
充分って考えがあるのかな、ひょっとして。
CRもF氏の発意に基づいたものではなかったし。
（生産終了は本意じゃなかったろうけれど）
マイクロピュアの響きの良さと日本の一般的な住宅事情からすると、小型ブックシェルフで
充分って考えがあるのかな、ひょっとして。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 10:58:23 ID:jVkrz56u
まともにフルオケ聴ける部屋なんて滅多にないし、
そういう人は嗜好が違うから、このままでいんじゃね？
正直、ちょっと物足りなさを感じることはあるけど。
そういう人は嗜好が違うから、このままでいんじゃね？
正直、ちょっと物足りなさを感じることはあるけど。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 13:15:47 ID:/MAXJBSe
私的にブックシェルフ型が好きである、という話を前にされてたような気がします。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 01:50:33 ID:qnXZls4n
ああ、番号ずれたｽﾏﾇ
238→237で
238→237で
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 12:03:00 ID:c6fdh6cv
>>250
Basic-1もメーカー推奨は専用のコマを噛ませて（さらに両面テープで貼って？だったかな）
その上に乗せる、ってことですよね。
「心許ない」というのが不安定そう...ということでしたら、あまり変わらないのではないで
しょうか。
でも...1とXで、定価8,000円しか違わないと考えると、なんか1の方がお得感あるかなぁw
Basic-1もメーカー推奨は専用のコマを噛ませて（さらに両面テープで貼って？だったかな）
その上に乗せる、ってことですよね。
「心許ない」というのが不安定そう...ということでしたら、あまり変わらないのではないで
しょうか。
でも...1とXで、定価8,000円しか違わないと考えると、なんか1の方がお得感あるかなぁw
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 12:08:19 ID:c6fdh6cv
つか、前々スレあたりで出てたと思うんですが、これってどうなんでしょう？
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/～w-audio/seisakurei.htm
サイト更新止まってるのがアレですけど。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/～w-audio/seisakurei.htm
サイト更新止まってるのがアレですけど。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:13:50 ID:qnXZls4n
>>252
心許ないかなと思ったのは、CZ102の奥行きが
BASIC-Xベース部分よりも大きく見えた気がしまして。
Basic１なら奥行きも問題ないし、専用のコマが逆にスタンドの上から
落っこちるのを防いでくれるんじゃないかと考えてます。
>>253
これも、なかなか良さそうなスタンドですね。
ちょっと悩みます
心許ないかなと思ったのは、CZ102の奥行きが
BASIC-Xベース部分よりも大きく見えた気がしまして。
Basic１なら奥行きも問題ないし、専用のコマが逆にスタンドの上から
落っこちるのを防いでくれるんじゃないかと考えてます。
>>253
これも、なかなか良さそうなスタンドですね。
ちょっと悩みます
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:29:39 ID:5xZEq9tP
油あげ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 21:17:40 ID:m37lq4dT
オンラインで扱ってるST650WN？
これ、どこのスタンドなんでしょう？
ってか「斡旋商品」って初めて聞きました。
これ、どこのスタンドなんでしょう？
ってか「斡旋商品」って初めて聞きました。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:11:21 ID:qQ/RTi3i
ハイエンドショーでCz302ES-XPがのっかていたスタンドですね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:11:12 ID:6kmwdbhm
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200707/03/7321.html
CZ201ESは40ペア限定ですって。
CZ201ESは40ペア限定ですって。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 11:49:58 ID:BmG6nfEV
頭もマイクロピュアだな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 11:55:00 ID:nvtoH/lH
いいことだ
CZ102にあわせるスタンドはBasic1にしました。
そんなもんで2週間ほど聴いてますが、良いですね～。
日に日に良くなっていって聴いてて楽しいです。
そんなもんで2週間ほど聴いてますが、良いですね～。
日に日に良くなっていって聴いてて楽しいです。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:06:27 ID:5q5jGaZk
>>261
＞ 日に日に良くなっていって聴いてて楽しいです。
良いですねぇ。おめでとうございます。
Basic-1、メーカー推奨は伊達じゃないってところでしょうか。
特に響きを大切にする木目タイプにはお似合いの相方って感じですよね。
...PBモデルのベストチョイスはなんだろうなぁ。
＞ 日に日に良くなっていって聴いてて楽しいです。
良いですねぇ。おめでとうございます。
Basic-1、メーカー推奨は伊達じゃないってところでしょうか。
特に響きを大切にする木目タイプにはお似合いの相方って感じですよね。
...PBモデルのベストチョイスはなんだろうなぁ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:47:01 ID:5mRIuOO8
そろそろCZ201ESメインの試聴会とか企画されないかなぁ。
時期的に、RMAFの前あたりかと期待してるんだけど。
時期的に、RMAFの前あたりかと期待してるんだけど。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:04:20 ID:ooaapApR
CZ102にあうお勧めのケーブルってありませんか？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:44:19 ID:Jn5C805F
自分はゴーツ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 00:35:23 ID:8KYcgskU
ほー。
インターコネクトはいまいちぴんと来なかったけど、
スピーカーケーブルは良いのか。
機会があったら試してみよう。
インターコネクトはいまいちぴんと来なかったけど、
スピーカーケーブルは良いのか。
機会があったら試してみよう。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:46:21 ID:6Ak0IQul
>>265さん、ﾅｶｰﾏ。
CZ102(CADENZAのことか？）+BOAMI3
CZ102(CADENZAのことか？）+BOAMI3
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 09:35:21 ID:jNMENo2F
Cz302ESが、サンクリのページで紹介されてますね～。
LINNとマイクロピュアの組み合わせって、なんだか意外な感じ。
ちょっと考えたことなかったけど、どうなんでしょうか。
LINNとマイクロピュアの組み合わせって、なんだか意外な感じ。
ちょっと考えたことなかったけど、どうなんでしょうか。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:06:27 ID:OmfrsFlp
チラウラです。
AP5001を真空管でならしてるが、熱い熱い熱い。
ソウルノートの新型小出力プリメインに替えようかなと妄想中です。
AP5001を真空管でならしてるが、熱い熱い熱い。
ソウルノートの新型小出力プリメインに替えようかなと妄想中です。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:49:23 ID:KPSRi7Jn
ソウルノートって自分も気になってる。
骨がっつし系の音なら欲しい。
骨がっつし系の音なら欲しい。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:08:07 ID:i3oUc8fJ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 08:42:51 ID:TvuhtCfF
AA誌より。
「この音は間違いなく世界グレード ry 次のテーマは究極のミドルモニターであろう」
ってもうあるじゃんCRが！と思ったら、生産中止なのね...
「この音は間違いなく世界グレード ry 次のテーマは究極のミドルモニターであろう」
ってもうあるじゃんCRが！と思ったら、生産中止なのね...
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 10:52:52 ID:G4Roat/O
世界グレードてのはよく分からんが、
日本のメーカーらしくない音だな確かに。ここにしか出せない音。
褒めてるんだよ
日本のメーカーらしくない音だな確かに。ここにしか出せない音。
褒めてるんだよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:32:58 ID:/raJrbrb
限定品来てるぜ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 18:29:34 ID:OboNLBbn
>>270
sa1.0は同社のsm1.0との組み合わせで一度だけ聴きましたが、
小音量で音痩せしないのが好印象。
スピード感があって気持ち良かったですよ。
ニアフィールドなら、音圧レベルの高くないAP5001とも合うのでは？
>>275
これって去年のムラタとのコラボ試聴会で鳴らしたヤツかな？
あれはなかなか良かったけど、結局Cz303（でしたっけ）に変更で
商品化されないってわけでしょうかね。
で、102PB、まだ在庫あったんですね。
ひょっとして、103も出て来たりするのかな。
sa1.0は同社のsm1.0との組み合わせで一度だけ聴きましたが、
小音量で音痩せしないのが好印象。
スピード感があって気持ち良かったですよ。
ニアフィールドなら、音圧レベルの高くないAP5001とも合うのでは？
>>275
これって去年のムラタとのコラボ試聴会で鳴らしたヤツかな？
あれはなかなか良かったけど、結局Cz303（でしたっけ）に変更で
商品化されないってわけでしょうかね。
で、102PB、まだ在庫あったんですね。
ひょっとして、103も出て来たりするのかな。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 06:42:06 ID:vcoQ8A1u
あの時のはVifaのツイーターが付いていましたね。今回は村田の新機種を積んでいる。
ホワイトアッシュ単板と言うところが同じ。102PBは以前鹿児島のババデンキに委託で
展示してあったのを見たことがある。いまはないけどね。103はハイエンドショー春で
鳴らしていたけど、仕上げの塗装が上手く決まらないと言っていた。その後アナウンスないね。
ホワイトアッシュ単板と言うところが同じ。102PBは以前鹿児島のババデンキに委託で
展示してあったのを見たことがある。いまはないけどね。103はハイエンドショー春で
鳴らしていたけど、仕上げの塗装が上手く決まらないと言っていた。その後アナウンスないね。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:09:29 ID:yTeso5+o
>>277
＞ あの時のはVifaのツイーターが付いていましたね。
ありがとうございます。
そういやそうでした。
＞ その後アナウンスないね。
レフィーノ試聴会に参加された方のご報告によると、
CR103はキャンセルみたいですね。残念。
＞ あの時のはVifaのツイーターが付いていましたね。
ありがとうございます。
そういやそうでした。
＞ その後アナウンスないね。
レフィーノ試聴会に参加された方のご報告によると、
CR103はキャンセルみたいですね。残念。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:26:29 ID:J3sFRMpn
単に空気漏れしているだけの音
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:10:56 ID:i1aBrlT+
また懐かしい定型文だな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 11:43:05 ID:f/Xbn3lv
懐かしの定型文 その２ マイクロピュアは空気漏れのスーカスカ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 11:51:27 ID:vremwnwN
ダブルバッフル方式も同じ考え方だね。
ttp://www.selection-echigoya.com/pd/audio/pws01.html
ttp://www.selection-echigoya.com/pd/audio/pws01.html
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 16:50:49 ID:f/Xbn3lv
また懐かしい比較 効能書きはともかく、音の出方が全然違うね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:59:08 ID:MtB+CViT
以前「AP5001の別塗装限定バージョンが、吉田苑で販売された」
という記述をどこかで目にしたことがあります。
今となってはググっても出てこないし、事実かどうかも分かりません。
本当に存在するのか、またそうであればどんな色なのか。
ご存知の方がいたら教えて下さい。
という記述をどこかで目にしたことがあります。
今となってはググっても出てこないし、事実かどうかも分かりません。
本当に存在するのか、またそうであればどんな色なのか。
ご存知の方がいたら教えて下さい。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:48:04 ID:rMTX4Pff
グローバー・ワシントンJrのJust The Two Of Us聞いてる
このスピーカーって、なんか80年代の音に合うなあ・・
このスピーカーって、なんか80年代の音に合うなあ・・
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 13:32:20 ID:FaYL10zj
最新ニュースのリンクなんだけど
これってCZ302ESの価格なんじゃね？
向こうのが安く売ってるのかな、、、、
Micropure Kotaro (CZ302ES-XP) Minimonitor Loudspeaker
Price: $2800 per pair
これってCZ302ESの価格なんじゃね？
向こうのが安く売ってるのかな、、、、
Micropure Kotaro (CZ302ES-XP) Minimonitor Loudspeaker
Price: $2800 per pair
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:22:18 ID:nSWWe1yF
XPじゃなくてノーマルのことでしょ。デビュー当時は輸出モデルをＸＰと表記していたから。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:04:47 ID:E8uTrcJ1
>>285
自分があまり聴かない年代ってこともあってイメージが今ひとつ
つかめないので、もう少しkwsk
個人的に80年代の音って、クリーンだけどやけに薄い...って印象
があるんですよね～。
先入観が邪魔してるのかなぁ。
デジタル録音初期だから？とか思ったりしてたのですが、最近は
当時の録音を見直す動きもあるようですし。
自分があまり聴かない年代ってこともあってイメージが今ひとつ
つかめないので、もう少しkwsk
個人的に80年代の音って、クリーンだけどやけに薄い...って印象
があるんですよね～。
先入観が邪魔してるのかなぁ。
デジタル録音初期だから？とか思ったりしてたのですが、最近は
当時の録音を見直す動きもあるようですし。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 14:17:26 ID:SD2w6IC2
>>クリーンだけどやけに薄い
たしかにその通り、でもグローバー・ワシントンJrのこの曲はタイトな低音も出てるし
チャカポコ鳴るパーカッション系がマイクロピュアの音に良く合います。
ボーカルがちょっと薄く感じるけど、サックスの音はなかなかいい。
たしかにその通り、でもグローバー・ワシントンJrのこの曲はタイトな低音も出てるし
チャカポコ鳴るパーカッション系がマイクロピュアの音に良く合います。
ボーカルがちょっと薄く感じるけど、サックスの音はなかなかいい。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 17:49:30 ID:E8uTrcJ1
なるほど、ありがとうございます。
スピード感あるパーカッションは、弦や金管の倍音の豊かさ、
美しさと並んで、マイクロピュアの得意分野だと常々思ってました。
もし、クリーンでありつつ薄さが気にならない鳴り方だとすると、
80年代ものが似合うというのは多いに納得出来ます。
自分の愛聴盤で80年代ものってあまり無いのですが、例外的に
よく聴く（音質はともかく、内容が好きな）CDを某試聴会で
聴かせてもらって
ちょwwwおまwwwwスッカスカwwwwwっうぇwwwwwwwww
涙目でした。
ウチで聴いててそれほど不満は無かったので、特にショックが
大きかったのですが...
システムも環境も違うので一部だけ比較するのも無意味ですけど、
SPの違いが大きかったのかなぁ、と改めて。
スピード感あるパーカッションは、弦や金管の倍音の豊かさ、
美しさと並んで、マイクロピュアの得意分野だと常々思ってました。
もし、クリーンでありつつ薄さが気にならない鳴り方だとすると、
80年代ものが似合うというのは多いに納得出来ます。
自分の愛聴盤で80年代ものってあまり無いのですが、例外的に
よく聴く（音質はともかく、内容が好きな）CDを某試聴会で
聴かせてもらって
ちょwwwおまwwwwスッカスカwwwwwっうぇwwwwwwwww
涙目でした。
ウチで聴いててそれほど不満は無かったので、特にショックが
大きかったのですが...
システムも環境も違うので一部だけ比較するのも無意味ですけど、
SPの違いが大きかったのかなぁ、と改めて。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 01:50:19 ID:FvCqasoy
保守
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:15:14 ID:FvCqasoy
保守保守
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 10:35:17 ID:bOhaojUg
気付かなかったけど、いつの間にかCR102PBが売れたんだね。
これで名実共に中型機はなくなったか～。
CR、実に良いスピーカーなのにな...
これで名実共に中型機はなくなったか～。
CR、実に良いスピーカーなのにな...
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 03:11:55 ID:0CVqRVtD
まだ、すみや 沼津店にCR102PB 展示機があります。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 08:50:54 ID:46irdvj5
そうなのか～。
てっきりその展示機がネット販売されてたのかと思ったよ。
てっきりその展示機がネット販売されてたのかと思ったよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 22:54:18 ID:zVJS8C8A
サンクリのセールでCz302ES展示品が安くなってました。
25万。微妙かな？
でも展示品とはいえ数ヶ月しか経っていない筈なので、
案外とお得感があったかも。
セールになってるとはつゆ知らず、お目当てが別にあったので
買わなかったけれど、知ってたら予算くんだかもなぁ...
25万。微妙かな？
でも展示品とはいえ数ヶ月しか経っていない筈なので、
案外とお得感があったかも。
セールになってるとはつゆ知らず、お目当てが別にあったので
買わなかったけれど、知ってたら予算くんだかもなぁ...
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 01:21:21 ID:po5iB7xo
保守
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 07:41:10 ID:tYvugx1m
そういえばハイエンドショーの案内が届いていましたね。
お決まりの試作品の販売もあるようで、行ってみたいのだけれど・・
お決まりの試作品の販売もあるようで、行ってみたいのだけれど・・
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 09:02:55 ID:qeqGNYdE
>>298
公式に出ているCz20XPPですかね。
返品可能とはいえ、まずは聴いてから...というのも人情だなぁ。
ところで今回はトライオードと部屋が離れてますけど、アンプは何を使うのか、
気になってます。
公式に出ているCz20XPPですかね。
返品可能とはいえ、まずは聴いてから...というのも人情だなぁ。
ところで今回はトライオードと部屋が離れてますけど、アンプは何を使うのか、
気になってます。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:15:31 ID:eqVBflmJ
300
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:52:54 ID:wM0XYw5C
NEWSが更新されてますね。
面白そうなのは村田TW搭載のチョンマゲモデルかな。
案内はイラストだけでよくわからんな。
当日の楽しみとしておきますか。
面白そうなのは村田TW搭載のチョンマゲモデルかな。
案内はイラストだけでよくわからんな。
当日の楽しみとしておきますか。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 12:01:05 ID:7oVQR0o4
Cadenzaは神
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 15:22:23 ID:rmmtadac
更新されたニュース読みましたが...
AP-ES5001って、AP5001のユニット＋ムラタのスーパーTWで113,400円ってモデルですかね。
う～ん、新型はかなりお手頃っぽい。
単体で商品化されないかな。
AP-ES5001って、AP5001のユニット＋ムラタのスーパーTWで113,400円ってモデルですかね。
う～ん、新型はかなりお手頃っぽい。
単体で商品化されないかな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:57:31 ID:UjX4fd/C
レフィーノ試聴会、決まったようですね。
しかし、AP-ES5001とAP-ES103...アリなのかなあのデザイン。
実物みるのが楽しみなような、怖いような。
しかし、AP-ES5001とAP-ES103...アリなのかなあのデザイン。
実物みるのが楽しみなような、怖いような。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 02:28:43 ID:I1vzq8c7
土曜日行ってきたです
CRはスルーされちゃったし、ちょっとがっかり。。
おねいさんスタッフとかいるんですよねー。パンフ配りしてました
それも、かなりちゃんとしたもので。こういうのはおそらく始めてじゃないかな
海外の評判をフィードバックするのは良い手法よー
AP-ESのムラタ、アクリル版でスタンド作ってはめ込んでるだけで
接続もSP端子から延長してるだけです
単品のものとはユニットが違ってコストダウン版らしく、スペックも50KHzまで
音は氏いわく素直で良いとか。単品では売りませんとパンフにしっかり出てた
ソース機器にオンキヨーのオーディオPC使ってるのが目新しいとこで
CDとアンプはYBAだったかな。
そういえば、SPケーブルはおなじみのベルデンじゃなくてｿﾞﾉだったり
これの音への影響はかなり大という印象がしました
CRというか新しい路線もなかったし、ﾌﾂｰに音だけ聴いてきました
今年は5月にありましたから、それのupdateといった趣向でしたね
CRはスルーされちゃったし、ちょっとがっかり。。
おねいさんスタッフとかいるんですよねー。パンフ配りしてました
それも、かなりちゃんとしたもので。こういうのはおそらく始めてじゃないかな
海外の評判をフィードバックするのは良い手法よー
AP-ESのムラタ、アクリル版でスタンド作ってはめ込んでるだけで
接続もSP端子から延長してるだけです
単品のものとはユニットが違ってコストダウン版らしく、スペックも50KHzまで
音は氏いわく素直で良いとか。単品では売りませんとパンフにしっかり出てた
ソース機器にオンキヨーのオーディオPC使ってるのが目新しいとこで
CDとアンプはYBAだったかな。
そういえば、SPケーブルはおなじみのベルデンじゃなくてｿﾞﾉだったり
これの音への影響はかなり大という印象がしました
CRというか新しい路線もなかったし、ﾌﾂｰに音だけ聴いてきました
今年は5月にありましたから、それのupdateといった趣向でしたね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 11:55:57 ID:jzh46l9r
土曜日に行ってきました。
Cz302の純銀配線はすごい能力でしたよ。
ブハッと音が広がって前方に広大なステージが再現。
普通に欲しいと思わせる音がしていました。
ちなみにアンプはトライオード、プレイヤーはオンキョーPC。
次に接続機器をYBAに変更して他モデルを試聴。
Cz20Xは純銀と比較してこじんまりとなった印象。(ただYBAの影響も否定できず)
ちょんまげTWはベースモデルに新開発TWがのっているだけでした。
取り外せば5001と103になりますのでご安心を。
こちらは有り無しの比較デモがなかったのでTWの効果は確認できず。
TW単体でもそれなりのお値段がしますので5001は破格値かも。
総じてマイクロピュアは良い音で鳴っていました。
それよりも他(IAS含む)の音がお粗末で業界の今後が心配だったりして。
その他、Fさんと直接お話したときの内容はこんな感じ。
CRは考えているけど今は新製品に注力するとのこと。
少しの間は低価格路線で裾野を広げる努力をするようです。
モデルチェンジのお話もあったりいろいろ大変そうでした。
興味ある人は20日の試聴会でいろいろ質問してみてください。
ところでゾノケーブルってマイクロピュアと相性はどうなんでしょ？
Cz302の純銀配線はすごい能力でしたよ。
ブハッと音が広がって前方に広大なステージが再現。
普通に欲しいと思わせる音がしていました。
ちなみにアンプはトライオード、プレイヤーはオンキョーPC。
次に接続機器をYBAに変更して他モデルを試聴。
Cz20Xは純銀と比較してこじんまりとなった印象。(ただYBAの影響も否定できず)
ちょんまげTWはベースモデルに新開発TWがのっているだけでした。
取り外せば5001と103になりますのでご安心を。
こちらは有り無しの比較デモがなかったのでTWの効果は確認できず。
TW単体でもそれなりのお値段がしますので5001は破格値かも。
総じてマイクロピュアは良い音で鳴っていました。
それよりも他(IAS含む)の音がお粗末で業界の今後が心配だったりして。
その他、Fさんと直接お話したときの内容はこんな感じ。
CRは考えているけど今は新製品に注力するとのこと。
少しの間は低価格路線で裾野を広げる努力をするようです。
モデルチェンジのお話もあったりいろいろ大変そうでした。
興味ある人は20日の試聴会でいろいろ質問してみてください。
ところでゾノケーブルってマイクロピュアと相性はどうなんでしょ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:01:20 ID:FmrfLQ7f
自分も行ってきました。
AP-ES103が特に印象的で。
これまでに聴いたノーマル103は、キレがあって精緻、Cz102と比べると生真面目
（まぁ当然か）という感想。
比べてES103は精緻さそのままで、より生き生き＆伸び伸び。
50kHzで切ってるとはいえ、ムラタの効力が発揮されてるな、と。
これ聴くと、ノーマルは若干窮屈そうにも感じられたりして。
STWの有る無しを比べて聴いてみたいですね。
あと、STW部分だけ他のスピーカーに載せるってことも出来るか、とか思ったりw
そうそう。以前F氏がハマってデモでも使ってたF.シュネートベルガーが来日して
ましたね。
随分気に入ってたようですが、ちょうどショウと重なってたのでF氏は行けてない
でしょうけど。
シュネートベルガーは、個性的だけど普遍的、自然体でありつつ技巧派...だと感じ
ますが、これって案外マイクロピュアのキャラとも共通するんじゃないかなぁ、と
いま思いました。
AP-ES103が特に印象的で。
これまでに聴いたノーマル103は、キレがあって精緻、Cz102と比べると生真面目
（まぁ当然か）という感想。
比べてES103は精緻さそのままで、より生き生き＆伸び伸び。
50kHzで切ってるとはいえ、ムラタの効力が発揮されてるな、と。
これ聴くと、ノーマルは若干窮屈そうにも感じられたりして。
STWの有る無しを比べて聴いてみたいですね。
あと、STW部分だけ他のスピーカーに載せるってことも出来るか、とか思ったりw
そうそう。以前F氏がハマってデモでも使ってたF.シュネートベルガーが来日して
ましたね。
随分気に入ってたようですが、ちょうどショウと重なってたのでF氏は行けてない
でしょうけど。
シュネートベルガーは、個性的だけど普遍的、自然体でありつつ技巧派...だと感じ
ますが、これって案外マイクロピュアのキャラとも共通するんじゃないかなぁ、と
いま思いました。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 20:05:04 ID:0wsLcfPJ
以前聴いたＣＺ102は、おお！！と思ったけど、今回聴いた302はなんか・・ちょっと・・ただの小さいＳＰって感じで（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 20:28:56 ID:6rIxWhce
>>305-308
レポ乙です。
土曜せっかく東京にいたのに仕事だったからなあ。
聴きに行けなかったので参考になります。
やはりムラタとマイクロピュアは好相性みたいですね。
うちのAP102ににも一度乗っけてみたいものです。
しかし、AP-ES5001はすごいお得そうですね…。
レポ乙です。
土曜せっかく東京にいたのに仕事だったからなあ。
聴きに行けなかったので参考になります。
やはりムラタとマイクロピュアは好相性みたいですね。
うちのAP102ににも一度乗っけてみたいものです。
しかし、AP-ES5001はすごいお得そうですね…。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 05:05:09 ID:pT3BHG1V
日曜日のラスト公演にライブやったみたいだけど、
それだけのために行くのはちょっとﾂﾗｲんだよなー。ようつべにあげてくださいw
AP103はSEASのウーファーがディスコンらしく、
これもｶﾃﾞと同じ運命になりそうな予感。。
狙った音を出せるユニットを探し出すのは大変みたいで
そういう意味でも自前調達できるあのフルレンジユニットに
傾注するってこともあるのかもしれないですねえ
>>308
302、、じゃなくてもあのサイズ見れば、基本的にああいう大きなスペースで
鳴らすもんじゃないっしょ。。レフィーノにおいで～
それだけのために行くのはちょっとﾂﾗｲんだよなー。ようつべにあげてくださいw
AP103はSEASのウーファーがディスコンらしく、
これもｶﾃﾞと同じ運命になりそうな予感。。
狙った音を出せるユニットを探し出すのは大変みたいで
そういう意味でも自前調達できるあのフルレンジユニットに
傾注するってこともあるのかもしれないですねえ
>>308
302、、じゃなくてもあのサイズ見れば、基本的にああいう大きなスペースで
鳴らすもんじゃないっしょ。。レフィーノにおいで～
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 05:28:33 ID:pT3BHG1V
ログに出てるCR102PBのサイトでの販売、気が付いたときはまだあったのですが
どうしよっかなーって思ってるうちに華麗に販売済。。
今になってすごく後悔してます。。今回のショウでCR103スルーされちゃったし
いつも今くらいの時期、オーディオショウとかあるとオーディオ気分が高まってくるからなぁ
むー、なんとか乗り切るしかないか
どうしよっかなーって思ってるうちに華麗に販売済。。
今になってすごく後悔してます。。今回のショウでCR103スルーされちゃったし
いつも今くらいの時期、オーディオショウとかあるとオーディオ気分が高まってくるからなぁ
むー、なんとか乗り切るしかないか
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 07:59:31 ID:gvVOesRi
>>311
確かこのスレの前の方でもどなたかが書かれてましたが、
CR102PBは、すみや沼津店（だったかな？）に展示品があるそう
ですよ。それが最後の１ペアですって。
で、CRシリーズは止めちゃった訳ではないようです。
Cz302ESの注文が多かったり、より廉価なラインを確立する方が
優先事項になってるので、小休止してるんだとか。
>>310
ユニット供給の不安感もあるようですが、エンクロージャーの
造り手を確保するのも一苦労みたいですね。CR102PBの件とか。
サイトで、Cz20XXがフジゲン最後のモデルとか書かれてるのを
見ると不安感が煽られますw
確かこのスレの前の方でもどなたかが書かれてましたが、
CR102PBは、すみや沼津店（だったかな？）に展示品があるそう
ですよ。それが最後の１ペアですって。
で、CRシリーズは止めちゃった訳ではないようです。
Cz302ESの注文が多かったり、より廉価なラインを確立する方が
優先事項になってるので、小休止してるんだとか。
>>310
ユニット供給の不安感もあるようですが、エンクロージャーの
造り手を確保するのも一苦労みたいですね。CR102PBの件とか。
サイトで、Cz20XXがフジゲン最後のモデルとか書かれてるのを
見ると不安感が煽られますw
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 14:42:03 ID:S+4y+Gzv
グレコ、やっぱり投げ出しちゃったのか。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 15:40:01 ID:Y0SQQfvI
ちょい！フジゲン＝グレコ扱いとは失礼な！
フジゲンはOEM中心の会社だからグレコ”も”作ってるだけだって。
Fender USAの一部上級モデルだって作ってたんだから。
まあ何にしても、
ごく少量生産のスピーカーキャビネットなんて商売にならない
ってことで「もう無理！」ってことでしょうね…
フジゲンはOEM中心の会社だからグレコ”も”作ってるだけだって。
Fender USAの一部上級モデルだって作ってたんだから。
まあ何にしても、
ごく少量生産のスピーカーキャビネットなんて商売にならない
ってことで「もう無理！」ってことでしょうね…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:12:01 ID:OP3rD/kN
>>310
去年だったか、その前だったか・・同じ場所でパストラルのちっこいＳＰはすごくいい感じに鳴ってたよ
今回は、なんか小さいＳＰに無理して低音ださせてますって感じで、なんか窮屈な感じだった
ｱﾝﾌﾟも一緒じゃなかったかなあ トライオードでしょ
去年だったか、その前だったか・・同じ場所でパストラルのちっこいＳＰはすごくいい感じに鳴ってたよ
今回は、なんか小さいＳＰに無理して低音ださせてますって感じで、なんか窮屈な感じだった
ｱﾝﾌﾟも一緒じゃなかったかなあ トライオードでしょ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 20:58:34 ID:gvVOesRi
>>315
自分も、去年のショウで聴いたCz302ESは、今まで何度か同スピーカーを試聴
した中で最高のパフォーマンスだったと思ってます。
ちなみに、去年ハイエンドショウで鳴らしてたのはノーマル版のCz302ES。
今年はCz302ES xp。こちらは内部配線材とターミナルを銀に変更したモデル。
あと、たしかスタンドも違ってました。
去年はバック工芸社のBasic-Xだったんじゃないかな。
自分も、去年のショウで聴いたCz302ESは、今まで何度か同スピーカーを試聴
した中で最高のパフォーマンスだったと思ってます。
ちなみに、去年ハイエンドショウで鳴らしてたのはノーマル版のCz302ES。
今年はCz302ES xp。こちらは内部配線材とターミナルを銀に変更したモデル。
あと、たしかスタンドも違ってました。
去年はバック工芸社のBasic-Xだったんじゃないかな。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 00:34:57 ID:fJXQdD6Y
去年の302はそんなにすごかったか？
xp化の方がノーマルより音の繋がりが良くなったと思ったけど。
去年は他社のマイクロピュア化が面白かった。
302の印象は普通に良い音。
ただ、他のブースでは全くダメだったね。
アンプ、ケーブル、セッティング、コタロー君は気難しいです。
xp化の方がノーマルより音の繋がりが良くなったと思ったけど。
去年は他社のマイクロピュア化が面白かった。
302の印象は普通に良い音。
ただ、他のブースでは全くダメだったね。
アンプ、ケーブル、セッティング、コタロー君は気難しいです。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:56:44 ID:1CjbLoZD
レフィーノ試聴会、11月3日ですか。
phile-webで10月20日と紹介されてましたが、変更になったようですね。
phile-webで10月20日と紹介されてましたが、変更になったようですね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 07:20:16 ID:ysz9AV53
ありゃ延期かい。。
ttp://www.fujigen.co.jp/company.asp
フジゲンって規模でかいんだね
よく作ってくれてたなって気がしてきた
Cz20XXPが最終って出てるけど、302もなんかな。。
Cz201ESは浜松でSPキャビとか楽器とかやってる会社が
手がけるとパンフに出てた。
浜松でスピーカーいうたらヤマハか。。ヤマハも国内生産しなくなって久しいのー
ttp://www.fujigen.co.jp/company.asp
フジゲンって規模でかいんだね
よく作ってくれてたなって気がしてきた
Cz20XXPが最終って出てるけど、302もなんかな。。
Cz201ESは浜松でSPキャビとか楽器とかやってる会社が
手がけるとパンフに出てた。
浜松でスピーカーいうたらヤマハか。。ヤマハも国内生産しなくなって久しいのー
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 11:38:04 ID:AZ6pYWVX
ヤマハの下請けでしょ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 12:06:47 ID:/25OVxxp
ユニットを中途半端に取り付けてワザと空気漏れを起こさせてｽｯｷﾘ感演出。
実際は低音スカスカなだけ。使えぬ
実際は低音スカスカなだけ。使えぬ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 18:48:35 ID:tFT2urFC
何処の業者だろうな。
誰か当ててみてくれよｗ
誰か当ててみてくれよｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 19:59:23 ID:78iK9vlI
ブログで「海外の木工家と出会った」とか
書いてたその人じゃないの？
個人製作家じゃこなせないほどの生産数でもない…よね？
書いてたその人じゃないの？
個人製作家じゃこなせないほどの生産数でもない…よね？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 07:26:45 ID:70ZvaJ7O
あ、レフィーノ試聴会、やっぱり10／20？
行かれる方、レポ宜しくです～。
行かれる方、レポ宜しくです～。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:50:11 ID:zoQH0XGp
ハイエンドショウのサイトで演奏中のF氏がアップされてるなぁ。
そう言えば今回は、フルートのレポないね。
ラストの時間帯だっけ。誰も行かなかった？
そう言えば今回は、フルートのレポないね。
ラストの時間帯だっけ。誰も行かなかった？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:09:11 ID:L0FZz+Ue
レフィーノいってきたです
Cz201ES発表試聴会のはずが、製造工程のトラブルで完成せず
既製品のﾏﾀｰﾘ試聴会になってました。
駆動系はﾃﾞﾉﾝのPMA-CX3/DCD-CX3とAuraのNote、とｿﾞﾉｹｰでした
久しぶりに「らしい」音を聴いた気がしたかな。もちろん環境の良さもあるけど
マイクロピュアにはデジタルアンプがよく合うっていうか、PMA-CX3がすごく良かった
デジタルっぽさは全然感じなかったし、何をかけてもきっちりSPをドライブしてた。
手に持ったカタログが音波でﾋﾞﾝﾋﾞﾝ反応してたし。。AP5001でも。ｽｹﾞェ
PMA-CX3って調べたら定価で\128kだし、実売9万以下で買えるのね。。ﾔｽｰ
フジゲンとはやっぱり切れちゃったみたいです。302ESとかは当面は在庫で対応になるのかな
Cz201ESを作る浜松の木工会社に移行するようで、新CR？も 製作に取りかかれるようには
なってるようですが。。何かと移行期で大変みたいです
Cz201ES発表試聴会のはずが、製造工程のトラブルで完成せず
既製品のﾏﾀｰﾘ試聴会になってました。
駆動系はﾃﾞﾉﾝのPMA-CX3/DCD-CX3とAuraのNote、とｿﾞﾉｹｰでした
久しぶりに「らしい」音を聴いた気がしたかな。もちろん環境の良さもあるけど
マイクロピュアにはデジタルアンプがよく合うっていうか、PMA-CX3がすごく良かった
デジタルっぽさは全然感じなかったし、何をかけてもきっちりSPをドライブしてた。
手に持ったカタログが音波でﾋﾞﾝﾋﾞﾝ反応してたし。。AP5001でも。ｽｹﾞェ
PMA-CX3って調べたら定価で\128kだし、実売9万以下で買えるのね。。ﾔｽｰ
フジゲンとはやっぱり切れちゃったみたいです。302ESとかは当面は在庫で対応になるのかな
Cz201ESを作る浜松の木工会社に移行するようで、新CR？も 製作に取りかかれるようには
なってるようですが。。何かと移行期で大変みたいです
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:02:37 ID:L0FZz+Ue
>>325
ttp://www.hi-endshow.jp/2007HST_photo/DSCN2738.JPG
これですね。
去年も最終のデモ時に演奏したみたいで、ここんとこ聴く機会ないんですよねえ
AP-ESのムラタは201ESに積んでるものと同じで、5001との差額分がユニット代
とは限らないとかﾅﾝﾄｶ、、とやっぱりお買い得みたいで、これ買ってムラタをAP103に
載せてしまおうかみたいな思惑もあったりしますが。。ｿﾞﾉの太いSPケーブルもいいなぁと
重心が低くてｶｯﾁﾘしてるけどしなやか、みたいなとこは結構あのケーブルが貢献してそうな
ttp://www.hi-endshow.jp/2007HST_photo/DSCN2738.JPG
これですね。
去年も最終のデモ時に演奏したみたいで、ここんとこ聴く機会ないんですよねえ
AP-ESのムラタは201ESに積んでるものと同じで、5001との差額分がユニット代
とは限らないとかﾅﾝﾄｶ、、とやっぱりお買い得みたいで、これ買ってムラタをAP103に
載せてしまおうかみたいな思惑もあったりしますが。。ｿﾞﾉの太いSPケーブルもいいなぁと
重心が低くてｶｯﾁﾘしてるけどしなやか、みたいなとこは結構あのケーブルが貢献してそうな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:20:56 ID:ebAsS3Pa
>>326-327
レポ乙です。
＞ 既製品のﾏﾀｰﾘ試聴会になってました。
らしいっちゃらしいなぁ。
F氏もハイエンドショウの直後に渡米とか、スケジュール的に詰まってたみたいだし
大丈夫かな、とうっすら思ってましたが、別方向から来たか、みたいなw
＞ 5001との差額分がユニット代 とは限らないとかﾅﾝﾄｶ、、
う～む、惹かれる話ですね～。
あのSTWはユニット供給のみで製品化されない、と聞いた憶えもありますが、
勘違いかな...
しかしCz302ESはどうなるのでしょうね。
「フジゲン」の名前を売り文句に使ってたし、キャビネット変更に伴って型番も変更？
レポ乙です。
＞ 既製品のﾏﾀｰﾘ試聴会になってました。
らしいっちゃらしいなぁ。
F氏もハイエンドショウの直後に渡米とか、スケジュール的に詰まってたみたいだし
大丈夫かな、とうっすら思ってましたが、別方向から来たか、みたいなw
＞ 5001との差額分がユニット代 とは限らないとかﾅﾝﾄｶ、、
う～む、惹かれる話ですね～。
あのSTWはユニット供給のみで製品化されない、と聞いた憶えもありますが、
勘違いかな...
しかしCz302ESはどうなるのでしょうね。
「フジゲン」の名前を売り文句に使ってたし、キャビネット変更に伴って型番も変更？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 23:00:04 ID:Jg7DNwbb
ちなみになんですけど、
僕はたまたまギターをやってたから
フジゲン→木工技術は信頼できる！
ってイメージがあったのですが、
一般的には（というかオーディオ好きにとって）
「フジゲン製」っていうのにブランド効果というか、
「何となく良さそう」みたいなイメージ効果みたいなのは、
実際のところあったんでしょうか？
いやほんと本筋と関係ない話で恐縮ですが。
僕はたまたまギターをやってたから
フジゲン→木工技術は信頼できる！
ってイメージがあったのですが、
一般的には（というかオーディオ好きにとって）
「フジゲン製」っていうのにブランド効果というか、
「何となく良さそう」みたいなイメージ効果みたいなのは、
実際のところあったんでしょうか？
いやほんと本筋と関係ない話で恐縮ですが。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 23:56:12 ID:CHomA/We
ここのスピーカーをブランドで買う人は少ないのでは？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 01:01:44 ID:3BQce59H
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 02:57:03 ID:OraO+yMP
B&Wとかディナウディオなんかで言うところの
「自社工場製キャビネット（だから品質管理ばっちり）」
みたいな安心感を伝えたかったのかな、
カタログ等での「フジゲン製」の扱いって。
でもその面での効果はさほどなかったようで…
まあ何にしてもCz302は結果的にあれだけのものが出来てるんで
オッケーなわけですよね。
「自社工場製キャビネット（だから品質管理ばっちり）」
みたいな安心感を伝えたかったのかな、
カタログ等での「フジゲン製」の扱いって。
でもその面での効果はさほどなかったようで…
まあ何にしてもCz302は結果的にあれだけのものが出来てるんで
オッケーなわけですよね。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 08:38:55 ID:fQVL5kOo
自分もギター未経験なので、フジゲンの名前にはピンと来ませんでした。
万人向けのアピールにはならないでしょうけど、カデンツァシリーズらしい
...というかマイクロピュアらしいこだわりは、強く感じられました。
万人向けのアピールにはならないでしょうけど、カデンツァシリーズらしい
...というかマイクロピュアらしいこだわりは、強く感じられました。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 09:03:01 ID:BE1AEpY/
飛騨高山の工房で作られた～みたいな方が宣伝効果がありそうな。
前スレのどっかにもあったけど、オークヴィレッジあたりと組んでやって欲しい。
前スレのどっかにもあったけど、オークヴィレッジあたりと組んでやって欲しい。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 21:51:15 ID:xrL8qCKB
高瀬木工も前から出てたし、フジゲンだからって
特に意識してたわけじゃなかったと思う。
結局、大切なのはマイクロピュアの音であって、どこで作ってるのかではない
ってことのようです。
といっても、Cz201ESで難儀してるみたい（ツキ板貼りに苦労してるとか）
なのでちょっと心配でもありますが。。
Cz201ESとかAP-ESのムラタ、50KHzまでのスペックってるけど
ほんとにそんな作り分けができるのかなーとか。100KHzの半分だし
ESが高いのはセラミックドームの歩留まりがよくないからってことらしいですが、
製造技術に改善でもあったのでしょうかねえ。。
特に意識してたわけじゃなかったと思う。
結局、大切なのはマイクロピュアの音であって、どこで作ってるのかではない
ってことのようです。
といっても、Cz201ESで難儀してるみたい（ツキ板貼りに苦労してるとか）
なのでちょっと心配でもありますが。。
Cz201ESとかAP-ESのムラタ、50KHzまでのスペックってるけど
ほんとにそんな作り分けができるのかなーとか。100KHzの半分だし
ESが高いのはセラミックドームの歩留まりがよくないからってことらしいですが、
製造技術に改善でもあったのでしょうかねえ。。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 14:39:38 ID:dO0Wc36Y
Cz302ESをTRV-88SEで鳴らしてみようかと思うんだけど、この組み合わせで使ってる人いる？
艶やかさと滑らかさが欲しいけど、あんまりマッタリしすぎないのがいい。
石でもっと良いのもあるのかな？
艶やかさと滑らかさが欲しいけど、あんまりマッタリしすぎないのがいい。
石でもっと良いのもあるのかな？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 23:39:06 ID:yH/sxTQs
Cz302ESはアンプ喰いですがトライの真空管とは相性がいいと思います。
足回り、アンプ、ケーブルには細心の注意が必要ですね。
選択を誤ると腰高でスカスカな音になりますのでお気をつけ下さい。
足回り、アンプ、ケーブルには細心の注意が必要ですね。
選択を誤ると腰高でスカスカな音になりますのでお気をつけ下さい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 19:47:04 ID:YmXbbAsh
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:05:11 ID:XA4gdfP7
沼津の試聴会、どなたか行かれましたか。
レフィーノでは間に合わなかったCz201ES、今度はどうだったんでしょう？
レフィーノでは間に合わなかったCz201ES、今度はどうだったんでしょう？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 05:23:46 ID:qhN0ETQu
いいメーカーだと思うのにスレが伸びないのね。
知名度はあんまり無いのかな。
AP5001は普通だなと思ったけどCz302ESの音は素晴らしい。
初めて見たときはこんな小さいのに高すぎだと思ったけど音を聞いて納得。
逆に安すぎると思うくらい。
知名度はあんまり無いのかな。
AP5001は普通だなと思ったけどCz302ESの音は素晴らしい。
初めて見たときはこんな小さいのに高すぎだと思ったけど音を聞いて納得。
逆に安すぎると思うくらい。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 18:30:51 ID:fi5QlOpc
>いいメーカーだと思うのにスレが伸びないのね。
ネタがあんまりないからね...。
ネタがあんまりないからね...。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 21:17:59 ID:IqDOmQ4R
Cz201ESはふんわり音に包まれるような感じらしいね。
柔らかくていつまででも聴いていられるとか。
Cz302ESとはまた違った魅力があるそうだ。
柔らかくていつまででも聴いていられるとか。
Cz302ESとはまた違った魅力があるそうだ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:43:30 ID:4HHmwhFR
>>340
＞ AP5001は普通だなと思ったけどCz302ESの音は素晴らしい。
＞ 初めて見たときはこんな小さいのに高すぎだと思ったけど音を聞いて納得。
Cz302ESは、ほとんど儲けが出ないそうですね。
アレが主力になってる現状は、メーカー的に悲喜こもごもって感じじゃない
のかなぁ。
Cz201ESって、春のハイエンドショウでCz303ESって紹介してたモデルの
ことでしょうか？
アナウンス読むとエンクロージャーの木材が変わったようですが、外見は
似てますよね。
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=7498&row=0&ctgr=03
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=7194&row=1&ctgr=03
ユニットが違うようにも見えるけど、これは写真の影響かな。
＞ AP5001は普通だなと思ったけどCz302ESの音は素晴らしい。
＞ 初めて見たときはこんな小さいのに高すぎだと思ったけど音を聞いて納得。
Cz302ESは、ほとんど儲けが出ないそうですね。
アレが主力になってる現状は、メーカー的に悲喜こもごもって感じじゃない
のかなぁ。
Cz201ESって、春のハイエンドショウでCz303ESって紹介してたモデルの
ことでしょうか？
アナウンス読むとエンクロージャーの木材が変わったようですが、外見は
似てますよね。
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=7498&row=0&ctgr=03
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=7194&row=1&ctgr=03
ユニットが違うようにも見えるけど、これは写真の影響かな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:00:48 ID:ymQnqhYI
>Cz302ESは、ほとんど儲けが出ないそうですね。
初代機Cz102もそんなこと言ってなかったけ？
儲けが出ないと言うか、箱やバスレフの製作にやたら手間がかかるとか。
初代機Cz102もそんなこと言ってなかったけ？
儲けが出ないと言うか、箱やバスレフの製作にやたら手間がかかるとか。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:47:30 ID:4HHmwhFR
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:45:26 ID:aebZugpv
Cz302ESは本当は40万くらいで売りたかったけど、それだとどこも
相手にしてくれないから仕方なくこの価格にしたらしい。
CZ302ES-XPは妙に高いなと思ったけど、これは適正価格でご飯が食べられるそうだよｗ
てかこのメーカー潰れないといいけど、好きなので。
相手にしてくれないから仕方なくこの価格にしたらしい。
CZ302ES-XPは妙に高いなと思ったけど、これは適正価格でご飯が食べられるそうだよｗ
てかこのメーカー潰れないといいけど、好きなので。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 08:37:53 ID:P/sSF1PE
潰れるには惜しすぎる
商売はお世辞にもうまいとは言えない、
しかし生み出す製品の完成度はやたら高い、
社長おもろいオッサンだしそういう所も好きだから
これからも応援してるよ、ガンガレ
商売はお世辞にもうまいとは言えない、
しかし生み出す製品の完成度はやたら高い、
社長おもろいオッサンだしそういう所も好きだから
これからも応援してるよ、ガンガレ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 21:48:32 ID:Dp7l8uph
潰れるなんで物騒なことは書かないでくれよ。
HPのオンライン販売がほとんど売れたので年は越せるっしょ。
HPのオンライン販売がほとんど売れたので年は越せるっしょ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 00:18:31 ID:e1l9+mzv
ホントだ、だいぶ減ってるなぁ...って、あ！遂にサブウーファーも売れたのか！！
誰も買わなかったらいつか買おうと思ってたんだけど、良かった良かったw
誰も買わなかったらいつか買おうと思ってたんだけど、良かった良かったw
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 21:48:06 ID:h03fdMRv
Cz302ESをSOULNOATEのma1.0で鳴らしたのが凄く良かった。
ベストマッチのような気がする。
透明で低音も下に伸びるしライブ感がやばい。
ベストマッチのような気がする。
透明で低音も下に伸びるしライブ感がやばい。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 23:19:21 ID:e1l9+mzv
>Cz302ESをSOULNOATEのma1.0で鳴らしたのが凄く良かった。
>ベストマッチのような気がする。
他にどんなアンプと比べたの？
参考までに知りたいな。
>ベストマッチのような気がする。
他にどんなアンプと比べたの？
参考までに知りたいな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 23:56:15 ID:h03fdMRv
>>351
他にはSOULNOTEのsa1.0とda1.0
トライオードのTRV-88SEとTRV-M300SE
デノンのPMA-2000AEにあとはアキュの何か。
da1.0で鳴らしたのもコントラストのはっきりした綺麗な音で2番目に好きだけど、
ma1.0は空気感が違うというか言語化できないけどとにかく凄い。
Cz302ESとma1.0が置いてある店もそんなに無いと思うけど一度聞いてみて欲しい。
他にはSOULNOTEのsa1.0とda1.0
トライオードのTRV-88SEとTRV-M300SE
デノンのPMA-2000AEにあとはアキュの何か。
da1.0で鳴らしたのもコントラストのはっきりした綺麗な音で2番目に好きだけど、
ma1.0は空気感が違うというか言語化できないけどとにかく凄い。
Cz302ESとma1.0が置いてある店もそんなに無いと思うけど一度聞いてみて欲しい。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 00:00:11 ID:h03fdMRv
SOULNOTEのアンプ大好きですがスピーカーはそこまででも無いです。
sm2.0やss1.0よりCz302ESの方がかなりツボ。
sm2.0やss1.0よりCz302ESの方がかなりツボ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 03:12:35 ID:6RKcE2IW
>>352
両方ありそうなのは相模原あたりですかね？
一度聞いてみたいですね、CZ302ESとma1.0の組み合わせ
当方はCZ102を所有してるんですが、
micropureのスピーカーはほんとに魅力的な物が多くて
ついつい欲しくなってしまいます。
両方ありそうなのは相模原あたりですかね？
一度聞いてみたいですね、CZ302ESとma1.0の組み合わせ
当方はCZ102を所有してるんですが、
micropureのスピーカーはほんとに魅力的な物が多くて
ついつい欲しくなってしまいます。
>>354
私は第一無線さんで聞かせてもらいました。
他に両方置いてある所はあるのかな？
ダイナ5555も2階と5階で置いてある場所が違うし。
聞いた瞬間この組み合わせはやばいと思いました。
今すぐは余裕が無いので無理ですが、絶対欲しいです。
家でこれを鳴らすことを想像するだけでわくわくしますｗ
私は第一無線さんで聞かせてもらいました。
他に両方置いてある所はあるのかな？
ダイナ5555も2階と5階で置いてある場所が違うし。
聞いた瞬間この組み合わせはやばいと思いました。
今すぐは余裕が無いので無理ですが、絶対欲しいです。
家でこれを鳴らすことを想像するだけでわくわくしますｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 07:06:06 ID:X2zI3yut
> ID:h03fdMRv
ありがとう。
マイクロピュアとSoulnoteはハイスピードという点でも相性良さそうだね。
正直、ma1.0＋ss1.0を聴いても何だかピンと来なかったけど、スピーカー換えるとそれなりに
反応してくれるので意外と汎用性のあるアンプだな、とは感じてた。
Cz302ESもアンプ次第でだいぶ印象かわるし、機会があったら聴いてみたいな。
ありがとう。
マイクロピュアとSoulnoteはハイスピードという点でも相性良さそうだね。
正直、ma1.0＋ss1.0を聴いても何だかピンと来なかったけど、スピーカー換えるとそれなりに
反応してくれるので意外と汎用性のあるアンプだな、とは感じてた。
Cz302ESもアンプ次第でだいぶ印象かわるし、機会があったら聴いてみたいな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:07:15 ID:VTTTtxPi
>>350
おお～その組み合わせ凄く気になるな
TriのFUTURE2000もなかなか良かったが
ベストマッチとは言えなかった
（ライブ感は出るが透明感が殺される。）
それを両立できるならそそられますなあ～
おお～その組み合わせ凄く気になるな
TriのFUTURE2000もなかなか良かったが
ベストマッチとは言えなかった
（ライブ感は出るが透明感が殺される。）
それを両立できるならそそられますなあ～
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:51:54 ID:h/+lZm6P
オーディオスクェア相模原店でこの組み合わせで聞けることが確認できました。
da1.0も奥行きと縦に伸びるスケール感が素晴らしく、音も綺麗でいいなあと思っていたのですが、
ma1.0は別次元というか空気感が生々しいです。
Cz302ESらしい広大な音場ですがフォーカスも甘くなることは無く、
躍動感あふれる音で鳴っていました。
da1.0も奥行きと縦に伸びるスケール感が素晴らしく、音も綺麗でいいなあと思っていたのですが、
ma1.0は別次元というか空気感が生々しいです。
Cz302ESらしい広大な音場ですがフォーカスも甘くなることは無く、
躍動感あふれる音で鳴っていました。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 12:11:37 ID:xa3HcQC9
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:03:14 ID:fGTWsO4i
そうだね。やっぱ部屋だね
FUTURE2000はバランスがピラミッドだからね キレはあるけど
FUTURE2000はバランスがピラミッドだからね キレはあるけど
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 08:41:04 ID:jZ4PuMMa
Cz302ESの展示品が20万って買いかなぁ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:07:32 ID:Sm38gnIo
ごめん それ今日俺が買った
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 20:15:51 ID:jZ4PuMMa
マジか！ まぁ今日はどっちにしろ行けなかったし...
でも店頭にあるうちに、Nu Forceで聴いてみたかったな
でも店頭にあるうちに、Nu Forceで聴いてみたかったな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 21:02:08 ID:Sm38gnIo
と、言われて悔しく思ったら買いでしょう
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:23:02 ID:OOR2tNY1
なんというセールストークw
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 17:09:38 ID:iS+pfJ41
まだ先の話だが次スレのタイトルには「パストラルシンフォニー」ってつかんのか？
この名前結構好きなんだけど...
この名前結構好きなんだけど...
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 22:34:04 ID:IMZKzc1Q
【昔の名前で】パストラルシンフォニー.5【出ています】
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 00:22:33 ID:nawgArs2
age
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 22:35:24 ID:+jBsdK2Q
20万ならホシイナ・・・・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 22:50:17 ID:VMtZ+MSr
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 23:51:13 ID:+jBsdK2Q
金貯めてCZ302ES-XP買えるように頑張ろう・・・
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 13:06:58 ID:+LkDx+N7
age
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 16:16:41 ID:oTBPbWE0
バッフル面からの空気漏れで音に厚みが感じられない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 17:48:14 ID:Zno9IVWS
すげー音だ
たまげた
たまげた
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 08:09:06 ID:VCU2Zgyf
お茶の水ユニオンで新旧そろい踏み。
APM1、カデンツァの中古と、Cz302ES。
APM1、カデンツァの中古と、Cz302ES。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 18:02:37 ID:MFa8qsyw
相変わらず高い値付けだな
俺は新品のCz102を20万ちょっとで買えたからまったくうまみを感じん
APM1もMk2が出たあとは16万ぐらいで売ってなかったっけ？
俺は新品のCz102を20万ちょっとで買えたからまったくうまみを感じん
APM1もMk2が出たあとは16万ぐらいで売ってなかったっけ？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:55:44 ID:VCU2Zgyf
＞ 相変わらず高い値付けだな
ユニオンはね～...と思ったら、カデンツァ売れてるわw
ttp://blog1.musicfield.jp/du_ao1/archives/2007/11/1129_micropure.html
ユニオンはね～...と思ったら、カデンツァ売れてるわw
ttp://blog1.musicfield.jp/du_ao1/archives/2007/11/1129_micropure.html
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 15:39:42 ID:NSldGQvD
売れたんか
まあディスコンだから狙ってた奴は即買いだろうな
APM-1はなぁ～
Mk2だったら考えるけど...
まあディスコンだから狙ってた奴は即買いだろうな
APM-1はなぁ～
Mk2だったら考えるけど...
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:38:27 ID:CPhQl/I4
あれれ、いつの間にかCz103だったんですね。
しかもほぼ完売で。
ウーハー変更モデルが103だと思ってましたが、そっちは104なのか。
しかもほぼ完売で。
ウーハー変更モデルが103だと思ってましたが、そっちは104なのか。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 13:47:32 ID:U7DV98FF
家のは102じゃなくて103だったのか（ｗ
なんというか、商品管理の関係で型番をしっかり分けてきたって感じですね
なんというか、商品管理の関係で型番をしっかり分けてきたって感じですね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 16:31:04 ID:EpzSRZ6V
年末だからって掃除してたらCz102落としたぁ～
床にあたった角が欠けてボロっとなってます orz
あ～鬱だ。
床にあたった角が欠けてボロっとなってます orz
あ～鬱だ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:50:30 ID:NUShHpOP
俺は急性アレルギーでぶっ倒れてCR102PBを倒したぞ。
倒したことも気付かずそのまま救急車で病院送り・・・
部屋に戻ってみたらサランネットがもげ1本倒壊していました。
でも命が残っただけで満足です。
生死を彷徨うとキズなんて大したことない。
そんなキズモノCR102PBも今はオーヴァーのアンプで鳴らしてご機嫌です。
それにしてもOVERとマイクロピュアの相性は抜群ですな。
フルレンジ以外の方は試聴機を借りてみることをお勧めします。
倒したことも気付かずそのまま救急車で病院送り・・・
部屋に戻ってみたらサランネットがもげ1本倒壊していました。
でも命が残っただけで満足です。
生死を彷徨うとキズなんて大したことない。
そんなキズモノCR102PBも今はオーヴァーのアンプで鳴らしてご機嫌です。
それにしてもOVERとマイクロピュアの相性は抜群ですな。
フルレンジ以外の方は試聴機を借りてみることをお勧めします。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 14:43:38 ID:yh47mIkn
>>382
9号機の方ですか？ CR102とはうらやましい限りです。
うちはCZ102ですが、9号機と同じ仕様にバージョンアップしてくれるそう
なんですが、禁断症状が出そうなので、年明けに仕事が忙しくて聴く時間が
取れそうに無い時期に出そうと思ってます。
マイクロピュアとOVERの組み合わせで本当に幸せです。
9号機の方ですか？ CR102とはうらやましい限りです。
うちはCZ102ですが、9号機と同じ仕様にバージョンアップしてくれるそう
なんですが、禁断症状が出そうなので、年明けに仕事が忙しくて聴く時間が
取れそうに無い時期に出そうと思ってます。
マイクロピュアとOVERの組み合わせで本当に幸せです。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:54:07 ID:1jiBtRui
>>382
それはまた壮絶なお話ですね。友人にかに道楽の前を歩いただけで
倒れるほどの者がいるので大変さはイメージできます。ご自愛下さい。
私は小音量再生がメインなんでSoulnoteのsa1.0を検討中です。
Cz102使ってるのでOVERのアンプには興味津々なんですが
使用や価格の情報が不足してて候補にしづらいんですよね。
それはまた壮絶なお話ですね。友人にかに道楽の前を歩いただけで
倒れるほどの者がいるので大変さはイメージできます。ご自愛下さい。
私は小音量再生がメインなんでSoulnoteのsa1.0を検討中です。
Cz102使ってるのでOVERのアンプには興味津々なんですが
使用や価格の情報が不足してて候補にしづらいんですよね。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:10:13 ID:xWCepCzY
真空管のが合うような希ガス
ベタな話だが胸に沁み入る感じ
ベタな話だが胸に沁み入る感じ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:52:17 ID:V8iu9U04
CRシリーズの復活を望みます。
>>383
もしや8号機の方ですか？
お察しの通り我が家はラムちゃんアンプ9号機です。
確かに時間のある時にバージョンアップした方がいいですね。
ピント、上下の抜け、セパレーション、情報量が格段に向上します。
あの音を聴くと仕事そっちのけになってしまいますよ。
とにかく以前のバージョンとは全くの別物です。
バージョンアップをした際は感想をお聞かせ下さい。
マイクロピュアとオーヴァーで共に幸せなオーディオライフを送りましょう。
>>384
お気遣いありがとうございます。
以前より甲殻類はダメだったのですが今回は〆サバで発病しました。
da1.0はお勧めするほどでもないと思う。(sa1.0とma1.0は不明)
トライの真空管は悪くないと思います。
私はdc1.0を使っているのでma1.0に興味がありましたがOVERを試聴して即決。
ここのアンプは生々しさに加えて胸に沁み入る感じがします。
マイクロピュアを使用しているなら一度試聴機を借りてみることをお勧めします。
ではでは。
>>383
もしや8号機の方ですか？
お察しの通り我が家はラムちゃんアンプ9号機です。
確かに時間のある時にバージョンアップした方がいいですね。
ピント、上下の抜け、セパレーション、情報量が格段に向上します。
あの音を聴くと仕事そっちのけになってしまいますよ。
とにかく以前のバージョンとは全くの別物です。
バージョンアップをした際は感想をお聞かせ下さい。
マイクロピュアとオーヴァーで共に幸せなオーディオライフを送りましょう。
>>384
お気遣いありがとうございます。
以前より甲殻類はダメだったのですが今回は〆サバで発病しました。
da1.0はお勧めするほどでもないと思う。(sa1.0とma1.0は不明)
トライの真空管は悪くないと思います。
私はdc1.0を使っているのでma1.0に興味がありましたがOVERを試聴して即決。
ここのアンプは生々しさに加えて胸に沁み入る感じがします。
マイクロピュアを使用しているなら一度試聴機を借りてみることをお勧めします。
ではでは。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:51:22 ID:V8iu9U04
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:35:14 ID:f9GXyaKj
OVERのホームページ見つけましたが…40万は絶対値として高い(泣
すぐには無理ッス。つーか大蔵省に予算申請しても通らない自信あり。
今回は諦めます…
Cz102に真空管アンプ合わせるとすると、どんなのが定番でしょうか。
このスレ的にはトライオードのKT88シングルあたりですかね。
すぐには無理ッス。つーか大蔵省に予算申請しても通らない自信あり。
今回は諦めます…
Cz102に真空管アンプ合わせるとすると、どんなのが定番でしょうか。
このスレ的にはトライオードのKT88シングルあたりですかね。
>>387
はい、8号機です。OVERさんから内容は伺っておりますが、
時間を見つけてはレコードとっかえひっかえで、バージョ
ンアップに出す間も無く・・・予定では年明けにお願いす
る予定です。CR＋9号機、イイ音なんだろうなぁ！
製作者の顔が見えるモノっていいですよね。
>>389さん
まだ試作Noが付く段階なので、メールで値段を尋ねて
みられては如何ですか？ 予算内にもし入りそうなら
試聴機も貸し出してくれますし（ただしCZ102に繋げると
注文せずにはいられなくなる可能性大ですが）。
はい、8号機です。OVERさんから内容は伺っておりますが、
時間を見つけてはレコードとっかえひっかえで、バージョ
ンアップに出す間も無く・・・予定では年明けにお願いす
る予定です。CR＋9号機、イイ音なんだろうなぁ！
製作者の顔が見えるモノっていいですよね。
>>389さん
まだ試作Noが付く段階なので、メールで値段を尋ねて
みられては如何ですか？ 予算内にもし入りそうなら
試聴機も貸し出してくれますし（ただしCZ102に繋げると
注文せずにはいられなくなる可能性大ですが）。
CRはアンプでコロコロ表情を変えます。
天井知らず。
>>388
マイクロピュアとコンビで聴いたわけではないけど普通でした。
(期待していた分がっかりでしたね)
da1.0ならOVERの方が上なのは間違いないでしょう。
CZ302とOVERの組み合わせがどうなのかはわかりません。
そもそもコタローはアンプ喰いですからドライブ力が決め手かも。
>>389
諦める前に試作機を取り寄せてみるのが吉。
ちなみにKさんに貸し出し中となっていますがKは私です。
なので、今なら貸し出してもらえるでしょう。
試作機の音を聴いてから判断しましょう。
作りはしっかりしていてモノはよいです。
(決して試作機で判断しないように・・・)
でも、現行の筐体は9号機が最後かも？
>>390
ハイ、CR+9号機は恐ろしいほど良い音です。
確かに製作者と直にやり取りができるのはよいですね。
しかもどちらも良い人なので安心。
あとは両メーカーが存続していくことを祈るばかりです。
天井知らず。
>>388
マイクロピュアとコンビで聴いたわけではないけど普通でした。
(期待していた分がっかりでしたね)
da1.0ならOVERの方が上なのは間違いないでしょう。
CZ302とOVERの組み合わせがどうなのかはわかりません。
そもそもコタローはアンプ喰いですからドライブ力が決め手かも。
>>389
諦める前に試作機を取り寄せてみるのが吉。
ちなみにKさんに貸し出し中となっていますがKは私です。
なので、今なら貸し出してもらえるでしょう。
試作機の音を聴いてから判断しましょう。
作りはしっかりしていてモノはよいです。
(決して試作機で判断しないように・・・)
でも、現行の筐体は9号機が最後かも？
>>390
ハイ、CR+9号機は恐ろしいほど良い音です。
確かに製作者と直にやり取りができるのはよいですね。
しかもどちらも良い人なので安心。
あとは両メーカーが存続していくことを祈るばかりです。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 18:11:09 ID:Nf7TLKl4
皆様はスピーカーとスタンドとの間のインシュレーターに何を使われてますか。
私はJ1プロジェクトのコーンを使っていたのですが、ウッドブロックに変えた所
生き生きとした音になりました。制振系の素材とは相性が良くない様に感じてます。
このウッドブロックは黒檀ですが、もっとハードな石英・水晶系などに興味があります。
もしお勧めの素材があれば教えてください。
私はJ1プロジェクトのコーンを使っていたのですが、ウッドブロックに変えた所
生き生きとした音になりました。制振系の素材とは相性が良くない様に感じてます。
このウッドブロックは黒檀ですが、もっとハードな石英・水晶系などに興味があります。
もしお勧めの素材があれば教えてください。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:44:04 ID:rlgq+U65
山本工藝の黒檀スパイク受けにガラス玉挟んで使ってます
ビー玉みたいなもんですが表面がフロスト状と言うかツルツルしてない奴です
ハンズで袋詰め300円くらい？で売ってました
水晶玉とも比べましたが自分はこっちの方が気に入りました。
黒檀スパイクのマッコリした感じと違って輪郭が際だつ感じです。
ビー玉みたいなもんですが表面がフロスト状と言うかツルツルしてない奴です
ハンズで袋詰め300円くらい？で売ってました
水晶玉とも比べましたが自分はこっちの方が気に入りました。
黒檀スパイクのマッコリした感じと違って輪郭が際だつ感じです。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:13:49 ID:VSKA+YT+
スパイダーシートのみの俺はお呼びでないな
安定してないと飼い猫に落っことされかねないのが恐いんだ
安定してないと飼い猫に落っことされかねないのが恐いんだ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 03:06:07 ID:j0s6VtGn
CZ302ESの音に惚れてしまい、購入を考えているのですが、
ずばりA-1VLとの相性はどうでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1421337
↑のような音楽を気持ちよく鳴らせればと思っているのですが
ずばりA-1VLとの相性はどうでしょうか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1421337
↑のような音楽を気持ちよく鳴らせればと思っているのですが
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 05:12:43 ID:uhB6898c
>>392
何かパイオニアの真鍮+コルクのやつ。
買ったところで貰った物だけど非売品みたい。
スタンドは御影石、バック工芸のより好み。
>>395
ニコニコ…まあいいけど。
A-1VLは持ってるならCZ302ES買ったら？
今はSOULNOTEだけどCR-D1SEでも結構鳴った。
何かパイオニアの真鍮+コルクのやつ。
買ったところで貰った物だけど非売品みたい。
スタンドは御影石、バック工芸のより好み。
>>395
ニコニコ…まあいいけど。
A-1VLは持ってるならCZ302ES買ったら？
今はSOULNOTEだけどCR-D1SEでも結構鳴った。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:42:21 ID:95EINYvr
>>392
以前、ジェラルミン製のスタンドにJ1プロジェクトの青いヤツを使ってました。
４枚にしたり３枚にしたりしましたが、音質改善というより安定感を高める目的で。
（今はバックのBasic-1なので付属の「コ」の字型のコマを噛ませてるので、安定感
という意味では不安感ありまくりですがw）
いっときジェラルミン製に山本音響の黒檀三角木馬を使ってたこともあります。
ただ、どうにも見た目の不安定さが気になって、外してしまいました。
記憶では、三角木馬を△で使うのが一番良かったかなぁ。響きが豊かで。
以前、ジェラルミン製のスタンドにJ1プロジェクトの青いヤツを使ってました。
４枚にしたり３枚にしたりしましたが、音質改善というより安定感を高める目的で。
（今はバックのBasic-1なので付属の「コ」の字型のコマを噛ませてるので、安定感
という意味では不安感ありまくりですがw）
いっときジェラルミン製に山本音響の黒檀三角木馬を使ってたこともあります。
ただ、どうにも見た目の不安定さが気になって、外してしまいました。
記憶では、三角木馬を△で使うのが一番良かったかなぁ。響きが豊かで。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:16:21 ID:J4XUUoE7
お茶ウニオンのAPM1まだ売れてないのな
ちょっと汚れてるからかな？隣りにあったCz302が輝いてた
ちょっと汚れてるからかな？隣りにあったCz302が輝いてた
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:17:50 ID:QgK4lgqm
「Micropure Sound Healing Technology」と「ダブルバッフル構造」は同じ理論に思える。
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db001.html
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db001.html
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:26:43 ID:Sy47W/l3
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 16:35:18 ID:+0ucqM3U
横浜の赤レンガ倉庫のイベントに行ってきました。
なんか、黒いウーハーのＣＺ３０２みたいなのが鳴ってたけど、あれは何ですか？
なんか、黒いウーハーのＣＺ３０２みたいなのが鳴ってたけど、あれは何ですか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:35:28 ID:WUN+17r/
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:17:10 ID:TPc+6xFw
横浜のレンガ倉庫でなってたのはCZ201でした。
わざわざ部屋用意するくらいならもうちょっとしっかりした構成で鳴らして欲しいなと思いました。
それよりも個人的にはＣＥＳで発表した？AP-F01SYSの方が気になっています
マルチチャンネル環境つくりたいのでCZ102ともあうスピーカーだと良いなと思っています。
わざわざ部屋用意するくらいならもうちょっとしっかりした構成で鳴らして欲しいなと思いました。
それよりも個人的にはＣＥＳで発表した？AP-F01SYSの方が気になっています
マルチチャンネル環境つくりたいのでCZ102ともあうスピーカーだと良いなと思っています。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 22:00:01 ID:Dq2g7bxi
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 22:10:22 ID:+MzZqVIz
>>404
ここのスピーカーの威力を発揮させるにはハイスピードアンプも良さそう。
ttp://joshinweb.jp/audio/5106.html
ttp://joshinweb.jp/audio/6376.html
ここのスピーカーの威力を発揮させるにはハイスピードアンプも良さそう。
ttp://joshinweb.jp/audio/5106.html
ttp://joshinweb.jp/audio/6376.html
システムは5.1ｃｈシステムとかのアンプを組み合わせて使ってましたね。
あんまり見た事ない機械だなあと思っていたら、係員が説明してましたけど
んで、ピンケーブルとかスピーカーケーブルの方がずっと高いという
おかしいだろ？それって組み合わせでした。
器財が足りなくなったんかな～と推測してみる。
あんまり見た事ない機械だなあと思っていたら、係員が説明してましたけど
んで、ピンケーブルとかスピーカーケーブルの方がずっと高いという
おかしいだろ？それって組み合わせでした。
器財が足りなくなったんかな～と推測してみる。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 11:19:47 ID:F/F1LqCh
>>404
47研はなかなか合いますよ。
仰る通り、やはりスピード感がキモですね。
ベストとは言いませんが、ベターマッチでしょう。
>>405
あるいは「アンプを選びません！」みたいなことを言いたかったの
かも知れませんね。
内圧が抜け易いので、非力（かどうか知りませんが）なアンプでも
ウーファーの制動がし易い...とかって。
まぁ、選べばより効果的なわけですけどw
47研はなかなか合いますよ。
仰る通り、やはりスピード感がキモですね。
ベストとは言いませんが、ベターマッチでしょう。
>>405
あるいは「アンプを選びません！」みたいなことを言いたかったの
かも知れませんね。
内圧が抜け易いので、非力（かどうか知りませんが）なアンプでも
ウーファーの制動がし易い...とかって。
まぁ、選べばより効果的なわけですけどw
あわわ、レス番ひとつずつずれてた。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:32:58 ID:jJ+fRJNC
>406
あのイベントは、正直よくわからなかった。
組み合わせが謎。
突っ立ってるだけの店員が多かったし、てか客より店員の方が多かった。。。
あのイベントは、正直よくわからなかった。
組み合わせが謎。
突っ立ってるだけの店員が多かったし、てか客より店員の方が多かった。。。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:14:21 ID:gpl3EeUv
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:47:40 ID:GGAp7bWD
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180098628/
ソウルノートのアンプとかも良さそうがベストかどうかは本人の好みに合うかどうかでないの？
ソウルノートのアンプとかも良さそうがベストかどうかは本人の好みに合うかどうかでないの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:55:08 ID:eTS41c1B
好みは人それぞれだが、本領発揮させるにはやはり速いアンプでしょうな
Cz102なんか緩いアンプでもそこそこいいんだが、速いアンプに替えたときの一番の違いは響きの美しさ。
OVERがベストマッチって言うけど聞いたことないのでわからん。
Cz102なんか緩いアンプでもそこそこいいんだが、速いアンプに替えたときの一番の違いは響きの美しさ。
OVERがベストマッチって言うけど聞いたことないのでわからん。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:32:08 ID:3EIshWsf
AP5001の推奨アンプは黒モグラだよね。
同じフルレンジユニットのCZ302には向いていないのかな。
同じフルレンジユニットのCZ302には向いていないのかな。
>>410
すいません、ベストは探求中ってことで。
余計なものを削ぎ落として音の芯をソリッドに聴かせるような
47研システムですが、もう少し響きに厚みがあると良いな、と
思わないでもありません。
ゲインカードとマイクロピュアとの組み合わせでは、その辺を
補った旨味を感じます。
ただ、これでもう少し音場が広ければ...などと考えてしまう点
もあり、必ずしもベストと言い切れないな、と。
47研の方向性そのままに響きの豊かさ＝生々しさ、音場の広さを
感じさせるアンプでは、ストーンエイジというガレージメーカー
のセパ、これは良いんじゃないかと考えてます。
マイクロピュアとではまだ未聴なのですが、いずれ聴いてみたい
な、と。
すいません、ベストは探求中ってことで。
余計なものを削ぎ落として音の芯をソリッドに聴かせるような
47研システムですが、もう少し響きに厚みがあると良いな、と
思わないでもありません。
ゲインカードとマイクロピュアとの組み合わせでは、その辺を
補った旨味を感じます。
ただ、これでもう少し音場が広ければ...などと考えてしまう点
もあり、必ずしもベストと言い切れないな、と。
47研の方向性そのままに響きの豊かさ＝生々しさ、音場の広さを
感じさせるアンプでは、ストーンエイジというガレージメーカー
のセパ、これは良いんじゃないかと考えてます。
マイクロピュアとではまだ未聴なのですが、いずれ聴いてみたい
な、と。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 09:08:45 ID:o3kLAFFD
お、オンラインのCz103も売り切れですか。
何かこう、そろそろ本格的に次のステップに移行って感じもしますねぇ。
自社制作ユニット搭載のCz201も出て来たし、Cz302ESもエンクロージャー
製作元を変更するんでしょうし。
地味に動いてってるなぁ。
何かこう、そろそろ本格的に次のステップに移行って感じもしますねぇ。
自社制作ユニット搭載のCz201も出て来たし、Cz302ESもエンクロージャー
製作元を変更するんでしょうし。
地味に動いてってるなぁ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 17:31:38 ID:8h89lT+5
ノムラ無線にCz201ESがあったので聞いてきた。
Cz302ESがストレートで耳に痛い音も出すのに対し、
Cz201ESは角が立たずまろやか。
温かみがあって色気を感じる。
Cz302ESがストレートで耳に痛い音も出すのに対し、
Cz201ESは角が立たずまろやか。
温かみがあって色気を感じる。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:53:21 ID:8w84qEIW
ttp://www.micropure.jp/news/nr/news001.pdf
結局パストラルシンフォニーの名前は残るんですね。
気になるのは
＞ ■事業内容 ・スピーカー・オーディオ機器・電子機器の製造および販売
なんだけど...スピーカー以外の製作も手がけるのかな？
結局パストラルシンフォニーの名前は残るんですね。
気になるのは
＞ ■事業内容 ・スピーカー・オーディオ機器・電子機器の製造および販売
なんだけど...スピーカー以外の製作も手がけるのかな？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:23:46 ID:cVSJWEIR
だれか 詳しく説明してくれ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 13:13:27 ID:ELmqbQG7
サブウーファーでもつくるんかな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:41:45 ID:dQKEGOD1
>>417
会社作るときの事業内容の登録って、
その時点では手を出すつもりのない分野でも
将来的に手を出す可能性が完全にゼロとは言えないって
分野はとりあえず放り込んでおくものらしいですよ。
あとから追加はできないんだか面倒なんだか、らしいです。
なのでパストラルの「オーディオ機器・電子機器」って登録も、
現時点でその計画があるということではなくて、
念のためとりあえず登録しておこうってことじゃないかと。
会社作るときの事業内容の登録って、
その時点では手を出すつもりのない分野でも
将来的に手を出す可能性が完全にゼロとは言えないって
分野はとりあえず放り込んでおくものらしいですよ。
あとから追加はできないんだか面倒なんだか、らしいです。
なのでパストラルの「オーディオ機器・電子機器」って登録も、
現時点でその計画があるということではなくて、
念のためとりあえず登録しておこうってことじゃないかと。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:07:46 ID:dgNfQ94z
OVERと提携して総合オーディオメーカーに
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:03:18 ID:K+fTZq8h
>>419
モニター用のサブウーファーはラインナップされてますよね。
こんなの。
ttp://www.micropure.jp/prod/moni/25.html
AP103と共に鳴らしてるデモを聴きましたが、さすがに違和感ナシで。
>>420
なるほど、ありがとうございます。
それこそ>>421氏のようにOVERとかと業務提携とか、具体的な計画が
あるのかな、と思っていました。
ガレージメーカーの制作者同士が参加して、販路を確保する...なんて
言うのも面白そうだなとか勝手に妄想したり。
モニター用のサブウーファーはラインナップされてますよね。
こんなの。
ttp://www.micropure.jp/prod/moni/25.html
AP103と共に鳴らしてるデモを聴きましたが、さすがに違和感ナシで。
>>420
なるほど、ありがとうございます。
それこそ>>421氏のようにOVERとかと業務提携とか、具体的な計画が
あるのかな、と思っていました。
ガレージメーカーの制作者同士が参加して、販路を確保する...なんて
言うのも面白そうだなとか勝手に妄想したり。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:39:41 ID:tfvWBCdM
>>422
んで、販路は日本国内で知名度のあるトライオードに任せるという訳か。
パストラルシンフォニーのスピーカーもトライオードが絡んでからは
結構置いてくれる所増えたからねえ。
ガレージメーカーの救世主みたいな立場になったりしてなw
あ、トライオード製品も俺は好きだよ。TRV-35SEユーザーだし。
Cz103（復刻版ユーザーなんで）との組み合わせで鳴らしてる。
カッチリと正面ちょい上に定位するボーカルが快感。
国内製品の組み合わせでここまで明確な定位感が得られるんだと
驚いたよ。
あと、低音がタイトだね。ウッドベースの歯切れの良い音で脳汁が出るよ。
リスニング位置によっては少し低音がボワ付くけど、これはこれからの
セッティングの課題かな。
んで、販路は日本国内で知名度のあるトライオードに任せるという訳か。
パストラルシンフォニーのスピーカーもトライオードが絡んでからは
結構置いてくれる所増えたからねえ。
ガレージメーカーの救世主みたいな立場になったりしてなw
あ、トライオード製品も俺は好きだよ。TRV-35SEユーザーだし。
Cz103（復刻版ユーザーなんで）との組み合わせで鳴らしてる。
カッチリと正面ちょい上に定位するボーカルが快感。
国内製品の組み合わせでここまで明確な定位感が得られるんだと
驚いたよ。
あと、低音がタイトだね。ウッドベースの歯切れの良い音で脳汁が出るよ。
リスニング位置によっては少し低音がボワ付くけど、これはこれからの
セッティングの課題かな。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 13:12:49 ID:cnutA/jY
三菱系カード会社が発行しているコミュニティ誌にハイエンドオーディオ
特集として福田氏が見開きで大きくで紹介されていた。
読んでいる層を考えると製品の売り上げにはあんまり貢献はしないだろうけど
福田氏個人のＰＲには大いに役立っていると思う。
マイクロピュアの製品はもっともっと注目されても良いはず。
会社の組織も変わったようで心機一転頑張って欲しいですね。
応援しています。
特集として福田氏が見開きで大きくで紹介されていた。
読んでいる層を考えると製品の売り上げにはあんまり貢献はしないだろうけど
福田氏個人のＰＲには大いに役立っていると思う。
マイクロピュアの製品はもっともっと注目されても良いはず。
会社の組織も変わったようで心機一転頑張って欲しいですね。
応援しています。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:30:14 ID:aR52UxWL
オンラインのアウトレット品全部売れたね。ｵﾒ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:36:48 ID:ELc4A896
AA誌にCz201の記事（と法被姿のF氏w）が。
A&Vフェスタに行けば聴けるのかな。トライオードがブース出すようだけど。
>>424
他にはどんなメーカーが取り上げられていたのでしょうか。
参考までに...というか、どういうメーカーと並んで紹介されてるのか興味アリで。
>>425
お～、ホントだ。
次にラインアップされるとしたら、CR103あたりでしょうかね。
あれって昨春のハイエンドショウでのお披露目が、今のところ最初で最後？
A&Vフェスタに行けば聴けるのかな。トライオードがブース出すようだけど。
>>424
他にはどんなメーカーが取り上げられていたのでしょうか。
参考までに...というか、どういうメーカーと並んで紹介されてるのか興味アリで。
>>425
お～、ホントだ。
次にラインアップされるとしたら、CR103あたりでしょうかね。
あれって昨春のハイエンドショウでのお披露目が、今のところ最初で最後？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:22:37 ID:FLibg5AI
微妙にホームページも手が入れられててBlogとか無くなったね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:33:38 ID:YPeyB7Ru
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:13:10 ID:ELc4A896
>>427
ブログもここ最近は、海外ショーの報告以外、NEWSと内容被ってましたし、
整理されて良かったのかも。
>>428
情報ありがとうございます。
スペンドールと比較出来るんなら面白そう。
マイクロピュアと比べるとかなりキャラクターが違いそうですし。
以前の印象だと、湿度高くて陰影感の濃い暗めの音って感じでしたが、今は
どうなのかな。
自分も時間が取れたら行ってみます。
ブログもここ最近は、海外ショーの報告以外、NEWSと内容被ってましたし、
整理されて良かったのかも。
>>428
情報ありがとうございます。
スペンドールと比較出来るんなら面白そう。
マイクロピュアと比べるとかなりキャラクターが違いそうですし。
以前の印象だと、湿度高くて陰影感の濃い暗めの音って感じでしたが、今は
どうなのかな。
自分も時間が取れたら行ってみます。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 11:47:40 ID:72xuuJdj
オンライン販売補充age
で、A&Vフェスタはどうでした？
で、A&Vフェスタはどうでした？
>>430
俺は別の用事が入ったため行けませんでした。
このスレの住民で誰か行った人いるのかな？
話は変わるけど、トライオード公式見たらマイクロピュアの取り扱い
止めるって書いてあるね。
トライオード公式からマイクロピュアのサイトへのリンクも外されてる。
何かあったんだろうか。
俺は別の用事が入ったため行けませんでした。
このスレの住民で誰か行った人いるのかな？
話は変わるけど、トライオード公式見たらマイクロピュアの取り扱い
止めるって書いてあるね。
トライオード公式からマイクロピュアのサイトへのリンクも外されてる。
何かあったんだろうか。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:02:03 ID:ZuFrlo8h
A&Vフェスタ、自分も行けませんでした。
聴いてみたいブースも少なかったし、ちょっとモチベーション上がらなかったなぁ。
＞ トライオード公式見たら
マイクロピュアの組織替えに即して、トライオードとの提携が解消されたのでしょうか。
...ってかアレ？ トライオードとのコラボはA&Vフェスタが最後、ってことですかね。
聴いてみたいブースも少なかったし、ちょっとモチベーション上がらなかったなぁ。
＞ トライオード公式見たら
マイクロピュアの組織替えに即して、トライオードとの提携が解消されたのでしょうか。
...ってかアレ？ トライオードとのコラボはA&Vフェスタが最後、ってことですかね。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 08:46:56 ID:TYjQiGVa
マイクロピュアは５月のハイエンドショウ不参加？
47研、amm、コニシス、ザンデン、フォステクス、あと去年聴けなかった
Lanshe Audioのハイエンド.ltd...聴いてみたい／見てみたいところが軒並み
出てないなぁ。
47研、amm、コニシス、ザンデン、フォステクス、あと去年聴けなかった
Lanshe Audioのハイエンド.ltd...聴いてみたい／見てみたいところが軒並み
出てないなぁ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:26:52 ID:lwcCTXD1
AP5001注文したぜー
本当に良いモノなんだろうな？
空気漏れのチャカチャカ音だったらネット上のあちこちで酷評してやるからなｗｗ
本当に良いモノなんだろうな？
空気漏れのチャカチャカ音だったらネット上のあちこちで酷評してやるからなｗｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:24:34 ID:rQlTxeFQ
ダブルバッフル方式も似た原理だね。
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db01.html
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pw0501.html
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db01.html
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pw0501.html
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:39:46 ID:56nyxvkG
>>434
聴かずに買ったのか？
聴かずに買ったのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:49:50 ID:Bvy95p2Z
サイトリニューアルしてたage
ん？Cz310ES？
ん？Cz310ES？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:04:21 ID:HB6w3FUv
漏れの３０２壊れたよ 大丈夫かな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:47:01 ID:rW9yY9Kg
>434
買っちゃたの・・・まあ、せいぜいチャカチャカ楽しんでねＷ
買っちゃたの・・・まあ、せいぜいチャカチャカ楽しんでねＷ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:54:36 ID:x2Rrz5xv
何でトライオードと手を切っちゃったんだろ…
意見の衝突があった訳じゃなくてFさんが一方的に
一人でやっていくからということ。
意見の衝突があった訳じゃなくてFさんが一方的に
一人でやっていくからということ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:45:25 ID:lWon/Ckd
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:02:53 ID:uWCvjdgR
AP5001届いたぜー♪
これが現代の最先端フルレンジかぁ。なるほどなるほど。
ほんとにフルレンジ？っていうほど高域が気持ちよく伸びるね。
すごく繊細で澄んだ音だ。
ＣＤ録音の善し悪しがもろに出てくるよ、これ。
今までこんな気持ち悪い音をＳＰの味付けで隠してたんだな、という音源があってびっくり。
いやーすごいすごい。６万弱でこの音なら大満足だ。
分厚い音圧の低音とはおさらばになったが、より深く音を味わえるようになった。
・・・しかしな・・・・ユニセフ？大きなお世話だｗ
これが現代の最先端フルレンジかぁ。なるほどなるほど。
ほんとにフルレンジ？っていうほど高域が気持ちよく伸びるね。
すごく繊細で澄んだ音だ。
ＣＤ録音の善し悪しがもろに出てくるよ、これ。
今までこんな気持ち悪い音をＳＰの味付けで隠してたんだな、という音源があってびっくり。
いやーすごいすごい。６万弱でこの音なら大満足だ。
分厚い音圧の低音とはおさらばになったが、より深く音を味わえるようになった。
・・・しかしな・・・・ユニセフ？大きなお世話だｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:46:31 ID:lDlXikfA
マイクロピュアのスピーカーはエレキギターの歪みの音とか
あまり良くない気がするなあ。
分解能が良すぎるのか耳に痛い音がする。
マイクロピュアに限らずネットワーク無しのフルレンジ一発は素直な音がするよ。
色々聞いてみると良いと思う。
あまり良くない気がするなあ。
分解能が良すぎるのか耳に痛い音がする。
マイクロピュアに限らずネットワーク無しのフルレンジ一発は素直な音がするよ。
色々聞いてみると良いと思う。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:20:35 ID:5uY5VEmS
>>442
おぉ、気に入りましたか？
おめでとうございます。
良く出来たフルレンジに対する常套句ですけど、AP5001もまた、数値以上の
伸びやかさが感じられますよね。
あちこちで酷評されなくて良かったですね、Fさんw
おぉ、気に入りましたか？
おめでとうございます。
良く出来たフルレンジに対する常套句ですけど、AP5001もまた、数値以上の
伸びやかさが感じられますよね。
あちこちで酷評されなくて良かったですね、Fさんw
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 08:54:50 ID:ZGIpkio0
CZ310ES安くていいなぁ。これなら手が出そう。
まだ聞ける店ないのかな?
まだ聞ける店ないのかな?
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 08:48:43 ID:MccFwv3U
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 20:42:04 ID:5+iTNOWp
>>４４５
聞ける店が無くなったらしいよ
聞ける店が無くなったらしいよ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 05:51:09 ID:Xy9tLeee
マイクロピュアとトライオード、円満な提携解消じゃない悪寒…いや、単なる想像だけど。
トライオードに販路を広げてもらったところで「はいお疲れ、あとはこちらでやるから」
みたいな感じにもとれるんだなー。だったら>>447みたいな仕打ちもありえるかと。
でも>>447が事実か不明だし、そもそもあの社長さんは人を裏切るようなことしなさそう。
真相は当事者しか分からないのかね。
トライオードに販路を広げてもらったところで「はいお疲れ、あとはこちらでやるから」
みたいな感じにもとれるんだなー。だったら>>447みたいな仕打ちもありえるかと。
でも>>447が事実か不明だし、そもそもあの社長さんは人を裏切るようなことしなさそう。
真相は当事者しか分からないのかね。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:10:00 ID:nD9Y583N
>>448
円満かどうかは判りませんが、>>447のような状況は少なくとも今のところ
ないでしょう。
数日前、お茶の水ユニオンを覗いた際には置いてありましたし。
（あそこはトライオードとの提携以降、マイクロピュアを扱い始めたお店だった
と思います）
円満かどうかは判りませんが、>>447のような状況は少なくとも今のところ
ないでしょう。
数日前、お茶の水ユニオンを覗いた際には置いてありましたし。
（あそこはトライオードとの提携以降、マイクロピュアを扱い始めたお店だった
と思います）
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:55:38 ID:3tfoNzSX
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:07:02 ID:xz84V2NK
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:48:16 ID:wok++jG3
春ハイエンドショウはスキップして、こちらに出るみたいですね。
ttp://www.my-musicstyle.com/
トライオードも一緒に出るようだし、少なくとも悪い別れ方だった
とは思えなくなりました。
会場のブース配置をみる限り、NATURALってところでしょうか。
しかしこの会場、カッシーナの持ってるイベントスペースなんだ。
たま～に通るけど、こんな場所があるの知らなかったなぁ。
ttp://www.my-musicstyle.com/
トライオードも一緒に出るようだし、少なくとも悪い別れ方だった
とは思えなくなりました。
会場のブース配置をみる限り、NATURALってところでしょうか。
しかしこの会場、カッシーナの持ってるイベントスペースなんだ。
たま～に通るけど、こんな場所があるの知らなかったなぁ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 11:33:24 ID:xj01/gyH
5月24日にレフィーノで試聴会やるんですね。
3日は日程的にアレなんで、そっちに行ってみようかな。
とりあえず、310は聴いてみたいし。
3日は日程的にアレなんで、そっちに行ってみようかな。
とりあえず、310は聴いてみたいし。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:00:16 ID:4ea5l1/Q
OVER、製品盤のデザインと使用が本決まりっぽいですね。
発売が決まったら、マイクロピュアとのコラボ試聴会とかあると面白そう。
発売が決まったら、マイクロピュアとのコラボ試聴会とかあると面白そう。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:34:09 ID:VzdwampW
OVERのアンプとフルレンジは相性イマイチのようだから難しいのでは？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:49:30 ID:iFR63OVV
神戸音響のアレと組んだところを聴いた事あるけど
相性が悪いと言う感じはしなかったな。
相性が悪いと言う感じはしなかったな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:01:51 ID:VzdwampW
相性がイマイチなのはマイクロピュアのフルレンジ群です。
神戸のアレは相性抜群だそうです。
神戸のアレは相性抜群だそうです。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:38:18 ID:4ea5l1/Q
そういえば今のラインナップとじゃイマイチ不安ですかね。
自分で確かめてみたいってところもあるけれど...
自分で確かめてみたいってところもあるけれど...
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:53:39 ID:1a2MLZwh
はじめまして。
A＆Vフェスタ 2006を聞きにいって、Cz302ESのデモを聞いたのですが
すごく良かったのですが、これと似たような音でもっと値段控えめのやつはないでしょうか？
A＆Vフェスタ 2006を聞きにいって、Cz302ESのデモを聞いたのですが
すごく良かったのですが、これと似たような音でもっと値段控えめのやつはないでしょうか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:52:11 ID:R2JWRobA
CZ201ES
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:03:37 ID:hldC8AhC
ありがとうございます。 APM-1はどうでしょうか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:30:41 ID:rsGQ0Ajt
>>461
実際に聴き比べてはいませんが、ここのラインナップからするとAPM-1はまた別の系統かと。
あと、今度発売されるモデルでCz310ESというのもありますね。
フルレンジユニットは302と同じっぽく見えるけど、こちらはエンクロージャーがMDF+付き板
ということで、単板の302、201とは違いますね。
ご参考までに、302と201との比較は上の方でどなたかがされてました。
検索されてみては？
実際に聴き比べてはいませんが、ここのラインナップからするとAPM-1はまた別の系統かと。
あと、今度発売されるモデルでCz310ESというのもありますね。
フルレンジユニットは302と同じっぽく見えるけど、こちらはエンクロージャーがMDF+付き板
ということで、単板の302、201とは違いますね。
ご参考までに、302と201との比較は上の方でどなたかがされてました。
検索されてみては？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:32:54 ID:R2JWRobA
モニター用途ならAPM-1 音楽に浸りたいならCz102
この二つも良いスピーカーだから機会があれば聞いてみて損はない。
この二つも良いスピーカーだから機会があれば聞いてみて損はない。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:37:50 ID:hldC8AhC
ありがとうございます。
JAZZはいけるんでしょうか？
JAZZはいけるんでしょうか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:48:13 ID:XP4hnuWA
A＆Vフェスタ 2006 の Cz302ES は、本当にすごくて
2年たった今でも、まだ鮮明に記憶に残っています。
APM-1とCz302ESがあまりにも音色が違いすぎていたら別のものを検討しようと思います
APM-1は、9万くらいで買えるので・・・
2年たった今でも、まだ鮮明に記憶に残っています。
APM-1とCz302ESがあまりにも音色が違いすぎていたら別のものを検討しようと思います
APM-1は、9万くらいで買えるので・・・
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:48:56 ID:R2JWRobA
JAZZいけるよ
Czはピアノやギターがいい
APMは鳴り物系や管が凄まじい
Czはピアノやギターがいい
APMは鳴り物系や管が凄まじい
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:55:07 ID:hldC8AhC
ありがとうございます。JAZZいけるときいて安心しました
APM-1 9万なら妥当な金額でしょうか？
APM-1 9万なら妥当な金額でしょうか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:55:01 ID:7ihDbIes
Cz302ESと2wayじゃ全然違うよ。
無理をしてでもCz302を買うべきです。
Cz302は抜けが良く音を放り出して音像を描く感じ。
ただし、アンプやセッティングにはシビア。
2wayは2本の間にキッチリ定位させる感じ。
ここで悩むならレフィーノの試聴会に行くべきでしょ。
いろいろアドバイスくれますよ。
無理をしてでもCz302を買うべきです。
Cz302は抜けが良く音を放り出して音像を描く感じ。
ただし、アンプやセッティングにはシビア。
2wayは2本の間にキッチリ定位させる感じ。
ここで悩むならレフィーノの試聴会に行くべきでしょ。
いろいろアドバイスくれますよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:40:45 ID:y3oBKswL
APM-1今日きいてきました
まさにモニターという音でした。
購入はやめます
まさにモニターという音でした。
購入はやめます
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:28:05 ID:XvarME9e
Cz102は？気に入るかもしれないよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:04:17 ID:q6PtZa+G
Cz302ESとCz102は全くの別物。
価格を抑えた弟分達もCZ302ESの抜けの良さには敵いません。
価格を抑えた弟分達もCZ302ESの抜けの良さには敵いません。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:37:54 ID:UtnMAdcJ
別物でも気に入るかもしれないよ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:32:16 ID:XVjXpzHk
抜けという点では最近のモデルに劣るかもしれないけどCz102はいいスピーカーだよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:31:43 ID:gKIoCMK4
AP5001買ったけど、この小ささでこの音の広がりはすごいと思った。
CZクラスになると別次元なんだろうな～
金貯めて買うかな。
CZクラスになると別次元なんだろうな～
金貯めて買うかな。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:04:23 ID:Y/8fwJe3
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:38:05 ID:Ui+D4PjT
ここは奮発してCRにしておきな。
あいつは化け物だよ。
あいつは化け物だよ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 06:45:19 ID:vW8hbGFF
>>469
CZ302ESとAPM-1ではキャラクターが違いますからねぇ。
基本的に、エンクロージャーがMDFオンリーかそうでないか...で音の傾向
が分かれています。
AP（MDF）、CZ（付き板ありか、または単板）という型番で区別されて
ます。
もし10万くらいでお考えなら、現行のラインナップ中にはAP5001しか
ありません。
302ESとフルレンジユニットが共通のモデルですが、型番通りでAPMと
同系列です。
まぁ中古で302ESが出る場合もあるし、気長に待つっていう手もアリかも。
>>475
CZでも102以外はフルレンジ＋STWで、ネットワークなしですよね。
特に201ESは単板を使っている個所も多そうで、人によっては納得いく
音かも。
>>476
CRマンセーには同意ですが、いまCRは在庫ないんじゃ？
CZ302ESとAPM-1ではキャラクターが違いますからねぇ。
基本的に、エンクロージャーがMDFオンリーかそうでないか...で音の傾向
が分かれています。
AP（MDF）、CZ（付き板ありか、または単板）という型番で区別されて
ます。
もし10万くらいでお考えなら、現行のラインナップ中にはAP5001しか
ありません。
302ESとフルレンジユニットが共通のモデルですが、型番通りでAPMと
同系列です。
まぁ中古で302ESが出る場合もあるし、気長に待つっていう手もアリかも。
>>475
CZでも102以外はフルレンジ＋STWで、ネットワークなしですよね。
特に201ESは単板を使っている個所も多そうで、人によっては納得いく
音かも。
>>476
CRマンセーには同意ですが、いまCRは在庫ないんじゃ？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:28:52 ID:e5UOMPdu
CZ302ESって、「凄く自然な音」っていう意見と
「ﾃﾞﾌｫﾙﾒした音」「原音とは違う音」っていう正反対な意見がありますけど、
どっちが正しいんですか？ もしかして個体差が大きいＳＰ？
「ﾃﾞﾌｫﾙﾒした音」「原音とは違う音」っていう正反対な意見がありますけど、
どっちが正しいんですか？ もしかして個体差が大きいＳＰ？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:51:29 ID:lDEUeLzF
マイクロピュア製品全体に言えることだな
生々しくもあり浮遊的でもあり
原音とは違う音っていうのはザラつき感がなくて
すごく綺麗な音だからそう感じるのかもしれない
だが聞こえ方はたしかにナチュラル、というかストレスが無い。
生々しくもあり浮遊的でもあり
原音とは違う音っていうのはザラつき感がなくて
すごく綺麗な音だからそう感じるのかもしれない
だが聞こえ方はたしかにナチュラル、というかストレスが無い。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:16:05 ID:aeTNK7Hp
>>478
エンクロージャーを鳴らすタイプのスピーカーなので、いわゆる「原音」
ではありません。
ただ（特にアコースティック）楽器の音が実にそれらしく聴こえるため
「凄く自然な音」という感想が聞かれるのではないでしょうか。
エンクロージャーを鳴らすタイプのスピーカーなので、いわゆる「原音」
ではありません。
ただ（特にアコースティック）楽器の音が実にそれらしく聴こえるため
「凄く自然な音」という感想が聞かれるのではないでしょうか。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:29:14 ID:yQEaXaok
>>480
エンクロージャーを上手に響かせると美音も乗って来るので
モノター的な聴き方だと気になる人もいるかも。
オーディオ的には最良でしょう。
昔の日本のスピーカーがエンクロージャーを鳴らさない為に
厚く重く吸音材たっぷりにして音を死なせていたのとは対極
に有る。
エンクロージャーを上手に響かせると美音も乗って来るので
モノター的な聴き方だと気になる人もいるかも。
オーディオ的には最良でしょう。
昔の日本のスピーカーがエンクロージャーを鳴らさない為に
厚く重く吸音材たっぷりにして音を死なせていたのとは対極
に有る。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:30:04 ID:yQEaXaok
訂正
モノター→モニター
モノター→モニター
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 03:18:24 ID:YO4Se+lL
CZ102よりはCZ302ESの方が原音に近いと思う。
でも原音なんて幻想だから自分の好みを探すのが一番。
でも原音なんて幻想だから自分の好みを探すのが一番。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:53:39 ID:JKM9REjr
AP103とデジアン組み合わせている人おる？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:57:23 ID:8wuMcFfL
AP103を試聴してきたけど、太い音出るね。
隣のクォードも聞いたが、低音がボンついた人工的な音だった。
AP103は自然の太い低音がそのまま澄んだ感じで、キレよく出てくる。
ＣＺになるともっとすごいんだろうか？
今更ながらに、他のＳＰとは一線を画す境地を垣間見た。
隣のクォードも聞いたが、低音がボンついた人工的な音だった。
AP103は自然の太い低音がそのまま澄んだ感じで、キレよく出てくる。
ＣＺになるともっとすごいんだろうか？
今更ながらに、他のＳＰとは一線を画す境地を垣間見た。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:49:09 ID:hIp0dkdN
すごいことにはならんよ。
そもそもAPとCZじゃ音が全然違う。
CRになれば違いが実感できるけど売ってない。
そもそもAPとCZじゃ音が全然違う。
CRになれば違いが実感できるけど売ってない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 02:14:27 ID:YIFnFhZT
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:32:01 ID:VAkn1FDc
>>487
俺が試聴したときは、アンプが左右別電源でボリュームも左右独立のアンプだったから、太い音が出たんだと思う。
マニュアルにも書いてある通り、このメーカーのＳＰってアンプの能力をもろに出すらしいから、
いい音出すにはアンプも肝になるんじゃないかな？
俺が試聴したときは、アンプが左右別電源でボリュームも左右独立のアンプだったから、太い音が出たんだと思う。
マニュアルにも書いてある通り、このメーカーのＳＰってアンプの能力をもろに出すらしいから、
いい音出すにはアンプも肝になるんじゃないかな？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:13:57 ID:P/srfBY6
マニュアルには低価格なアンプでもよく鳴るって書いてあるよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:35:54 ID:qGQAw+Up
Cz302ESを店頭で聞いたときは感動したんだけど、
扱いの難しいスピーカーだね。
貸してもらって家で鳴らしたら低音スカスカで高音が耳に痛い。
バックのスタンドとか使わないとダメなのかなあ。
扱いの難しいスピーカーだね。
貸してもらって家で鳴らしたら低音スカスカで高音が耳に痛い。
バックのスタンドとか使わないとダメなのかなあ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:26:40 ID:+NK57BaK
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:35:06 ID:P/srfBY6
CZ302ESはアンプが重要ですよ。
何使ったの？
何使ったの？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 06:16:52 ID:P1sQhQ5W
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:19:35 ID:WhcjrMXT
ＡＰ５００１の中を開けてみたｗ （裏から）
・消音材無し
・ユニットと取り付けるねじは普通のねじでバッフルを貫通しているだけ
・ネットワーク系は無し
・ユニットの背面にammと書いてある（大村氏のブランドですな）
・配線は半田付け
・配線は撚ってある
・ＭＤＦ肉厚1.5cm
消音材なしで、これだけ箱が鳴らないのだから、スキマ効果はでかいな。
とりあえず、せっかく開けてみたので書いてみただけだ。
とくに意味は無いｗ
・消音材無し
・ユニットと取り付けるねじは普通のねじでバッフルを貫通しているだけ
・ネットワーク系は無し
・ユニットの背面にammと書いてある（大村氏のブランドですな）
・配線は半田付け
・配線は撚ってある
・ＭＤＦ肉厚1.5cm
消音材なしで、これだけ箱が鳴らないのだから、スキマ効果はでかいな。
とりあえず、せっかく開けてみたので書いてみただけだ。
とくに意味は無いｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:47:52 ID:XwA+S0Cs
ためしに吸音材を入れてみれば分かる。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:48:56 ID:T9R8NshP
CZ302とma1.0は絶賛されていた組み合わせではなかったか？
やっぱり気難しいスピーカーだな。
やっぱり気難しいスピーカーだな。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:14:46 ID:jGDztrPP
>>493
ユーザーじゃないけれど、何度か試聴会に足を運んだ感想ですが、床を含めた
脚下は大事だと思いますよ。
それにしても、CZ302ESだとアンプが重要なんですかね？
マイクロピュアってアンプにシビアじゃない...というか、安価なアンプでも
そこそこ楽しめるって印象だったんですが。
>>494
乙っていうか、オモロw
ユーザーじゃないけれど、何度か試聴会に足を運んだ感想ですが、床を含めた
脚下は大事だと思いますよ。
それにしても、CZ302ESだとアンプが重要なんですかね？
マイクロピュアってアンプにシビアじゃない...というか、安価なアンプでも
そこそこ楽しめるって印象だったんですが。
>>494
乙っていうか、オモロw
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 13:32:16 ID:Gbvu732V
楽器に近づければ、それだけ鳴らすのが難しくなって当然だろうな
そこまで神経使いたくないやつは、やっぱりモニター系とか
そこまで神経使いたくないやつは、やっぱりモニター系とか
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:08:33 ID:ygkFtCnS
アンプより設置にシビアな気がする。
できればスピーカーの周りにもっと広く空間取ってやりたいが無理ぽorz
できればスピーカーの周りにもっと広く空間取ってやりたいが無理ぽorz
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:55:36 ID:allRhZP7
CZ302ESはものすごくアンプにシビア。
これは製作者も認めてますよ。
あの鳴り方だから空間確保も重要だと思う。
まぁ、結局どの要素も重要ということだ。
これは製作者も認めてますよ。
あの鳴り方だから空間確保も重要だと思う。
まぁ、結局どの要素も重要ということだ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:24:41 ID:ZUEUsVBg
新しいロゴかっこ悪すぎる。
cz302es-xp欲しいんだけど古いロゴのは何時まで手に入るんだろ・・・・
cz302es-xp欲しいんだけど古いロゴのは何時まで手に入るんだろ・・・・
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:39:58 ID:gJADecle
>>500
そうなんですか。知りませんでした。
そういう意味でもCZ302ESは、マイクロピュアにとって新局面の幕開けっぽいなぁ。
>>501
コンセプトは伝わってくる気もしますが、結構ポップですね。
アンプだとコニシスとかミラード辺りの国産ガレージメーカーは結構ポップなロゴを
使ってますが、スピーカーとなるとパッと思い浮かばないな。
主張の強いデザインという意味では、EBTBが断トツですが。
そうなんですか。知りませんでした。
そういう意味でもCZ302ESは、マイクロピュアにとって新局面の幕開けっぽいなぁ。
>>501
コンセプトは伝わってくる気もしますが、結構ポップですね。
アンプだとコニシスとかミラード辺りの国産ガレージメーカーは結構ポップなロゴを
使ってますが、スピーカーとなるとパッと思い浮かばないな。
主張の強いデザインという意味では、EBTBが断トツですが。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:58:49 ID:I2tP1S5P
レフィーノいってきた。満員御礼でびっくり。15人くらいきてたかな
相変わらず鳴らすのうまいなーと思ったら、レフィーノの店長さんの
セッティングだったらしい。
アンプ＞エアータイトのKT88のやつ（ATM2?
CD＞CECのTL51
SPケーブル＞モニター（だと思う。ｿﾞﾉじゃないのねｗ
Cz310メインで鳴らしてたけど、音良かったなー。
エアータイトがｲｲ。この真空管アンプなら欲しい気になる
AP103にムラタはハウジングを新規に作ってリリースで
アクリル板おりまげの簡易なものじゃなくて、MDF削り出しのちゃんとしたもの。
しばらくスルー状態だったので、会社作ったりとか色々と動きがあるのを知らなかったです。
ハイエンドショウに出てなくて異変に気が付いた＞忙しくて出展する余裕がなかったとか
トライオードからは独り立ち、ってそんな模様
ロゴの件については聞けなかった、、見慣れればってとこでしょうか。
パストラルシンフォニーの名が復活したのはうれしいです
相変わらず鳴らすのうまいなーと思ったら、レフィーノの店長さんの
セッティングだったらしい。
アンプ＞エアータイトのKT88のやつ（ATM2?
CD＞CECのTL51
SPケーブル＞モニター（だと思う。ｿﾞﾉじゃないのねｗ
Cz310メインで鳴らしてたけど、音良かったなー。
エアータイトがｲｲ。この真空管アンプなら欲しい気になる
AP103にムラタはハウジングを新規に作ってリリースで
アクリル板おりまげの簡易なものじゃなくて、MDF削り出しのちゃんとしたもの。
しばらくスルー状態だったので、会社作ったりとか色々と動きがあるのを知らなかったです。
ハイエンドショウに出てなくて異変に気が付いた＞忙しくて出展する余裕がなかったとか
トライオードからは独り立ち、ってそんな模様
ロゴの件については聞けなかった、、見慣れればってとこでしょうか。
パストラルシンフォニーの名が復活したのはうれしいです
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:44:02 ID:ZiLVcusE
部屋の中に高級スピーカーがズラリ勢揃いで邪魔だったね。
どれも個性がありましたが310がオススメかな。
201なら302を選んでしまいそう。
AP103のおまけTWが欲しいと思った人は多いはず。
ロゴは元気に楽しくをイメージしたようです。
どれも個性がありましたが310がオススメかな。
201なら302を選んでしまいそう。
AP103のおまけTWが欲しいと思った人は多いはず。
ロゴは元気に楽しくをイメージしたようです。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:45:27 ID:2bvk83mU
AP5001 最悪だわ。金損したorz
いくら上位機種がよくてもこれは別物だわ
いくら上位機種がよくてもこれは別物だわ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:02:27 ID:W9yd9y0E
>>505
そいつは変だな
お前のアンプがショボすぎかＳＰのセッティングがウンコかの、どっちかか両方か、のどっちかだなｗ
俺は５００１持ってるが、ちゃんといいアンプおごってあげるとかなりいい
もっとも、ヘビメタとか聞くならパストラル全般やめとけ
そいつは変だな
お前のアンプがショボすぎかＳＰのセッティングがウンコかの、どっちかか両方か、のどっちかだなｗ
俺は５００１持ってるが、ちゃんといいアンプおごってあげるとかなりいい
もっとも、ヘビメタとか聞くならパストラル全般やめとけ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:25:51 ID:2bvk83mU
うーん アンプは、CAS-10なんだけどな・・・
聴いているのは、ポップス全般。
パイオニアのピュアモルトスピーカーのがいいわ。
聴いているのは、ポップス全般。
パイオニアのピュアモルトスピーカーのがいいわ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:31:45 ID:ro/PebtZ
ピュアモルトなんかの方が聞きやすいってのはあるかもな
得意のソースで実力を完全に発揮させたパストラルを出したら勝負にならんだろうけど
得意のソースで実力を完全に発揮させたパストラルを出したら勝負にならんだろうけど
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:16:19 ID:2bvk83mU
そうなんかな・・・
AP5001何が得意なんだろ
AP5001何が得意なんだろ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:22:38 ID:2bvk83mU
AP5001にスーパーツイーター足せばいいのかな？
お勧めはありますか？
お勧めはありますか？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:29:29 ID:gJADecle
サブでS-A4SPT-PMを使ってます。
全体にベールがかかったような曇り加減ですが、高域が強調されている感じ
なので、眠くなる音ってわけでもないんですよね。
PMの場合、ハイファイ録音はそれなりだけど、ローファイはそこそこ上手く
聴かせるって印象があります。
ポップスはローファイ多いけど、その辺でしょうかね？
（でも、AP5001もローファイと相性悪いとは思わないので、違うかなぁ）
全体にベールがかかったような曇り加減ですが、高域が強調されている感じ
なので、眠くなる音ってわけでもないんですよね。
PMの場合、ハイファイ録音はそれなりだけど、ローファイはそこそこ上手く
聴かせるって印象があります。
ポップスはローファイ多いけど、その辺でしょうかね？
（でも、AP5001もローファイと相性悪いとは思わないので、違うかなぁ）
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:44:12 ID:W9yd9y0E
>>507
ポップス・・・
ああいうのってＣＤの録音自体が良くないからな
むしろ、5001で再生して最悪だと思ったのなら5001の方が正しいって俺は思うけどｗ
間違ったと思ったら、こだわらずさっさと売っぱらってしまうのも手じゃない？
とりあえず、スピーカーの設置方法をもうちょっと工夫すべきかもね。
ポップス・・・
ああいうのってＣＤの録音自体が良くないからな
むしろ、5001で再生して最悪だと思ったのなら5001の方が正しいって俺は思うけどｗ
間違ったと思ったら、こだわらずさっさと売っぱらってしまうのも手じゃない？
とりあえず、スピーカーの設置方法をもうちょっと工夫すべきかもね。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:21:36 ID:7szWQw0g
AP5001は全然悪い音しないよ。
余程ダメな音源かそれともダメなセッティングなのか・・・
上位機種にいかないで別のメーカーを勧める。
余程ダメな音源かそれともダメなセッティングなのか・・・
上位機種にいかないで別のメーカーを勧める。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:23:20 ID:+nj4ubwN
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:28:00 ID:5+jztlEz
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:17:25 ID:mNB7V0tg
うちもAP5001＋モグラだけど、糞録音は糞音として出てくるよ。
最低域がカットされてるソースなんか、ほんとに低音出ない。
そういうのはBOSE101MMなんかで聴いたほうが楽しいと思う。
でも優秀録音を聴けば、AP5001のポテンシャルに気付く。
まあ、糞録音もそういうものだと理解すると平気で聴けるよ。
上級モデルも聴いたことあるけど、AP5001がかけ離れて劣るとは思えない。
美音系の単板モデルとは違うそっけなさが、かえって個人的には好き。
最低域がカットされてるソースなんか、ほんとに低音出ない。
そういうのはBOSE101MMなんかで聴いたほうが楽しいと思う。
でも優秀録音を聴けば、AP5001のポテンシャルに気付く。
まあ、糞録音もそういうものだと理解すると平気で聴けるよ。
上級モデルも聴いたことあるけど、AP5001がかけ離れて劣るとは思えない。
美音系の単板モデルとは違うそっけなさが、かえって個人的には好き。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:41:09 ID:VQIUtqge
どうやら聴いているジャンルに問題があるみたいですね。
80年代しか聴いていませんが、日本のポップスはうまく再生できないようです。
80年代しか聴いていませんが、日本のポップスはうまく再生できないようです。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:51:10 ID:fOOh5D4j
ATM-2って70万くらいするんだな（実売60万強っぽいけど
ちょっと簡単には買えないｽ
3点セットで100万円くらいで、ああいう音が出るのはなかなか良いなあ
どれもマイナーがゆえの所有感があって、技術的にもオリジナリティがあって趣味性が高くて
しかも日本のメーカーときてる。もちろん音は抜群に良くて、いうことなし
メディア露出は少ないけど、密度の濃いセンスのいいセレクトだった
さすがレフィーノ、なんだけど、、エディオンのキーホルダー貰ってちょっと寂しい感
ちょっと簡単には買えないｽ
3点セットで100万円くらいで、ああいう音が出るのはなかなか良いなあ
どれもマイナーがゆえの所有感があって、技術的にもオリジナリティがあって趣味性が高くて
しかも日本のメーカーときてる。もちろん音は抜群に良くて、いうことなし
メディア露出は少ないけど、密度の濃いセンスのいいセレクトだった
さすがレフィーノ、なんだけど、、エディオンのキーホルダー貰ってちょっと寂しい感
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:07:10 ID:fOOh5D4j
>>517
ジャンルっていうか、コンプで固めた音はレンジ感の
狭い音そのままで出てくるから、鳴りが悪く感じるんだよね
その辺はシビアなんで仕方ない。そういう方向性だから
録音にも色々あるんだとわかれば、別にそういう再現性でも割り切ってしまえる
いい録音はいい音で鳴らしてくれるんだし、そっちを存分に楽しめばいい
オーディオやってくうちの通過儀礼みたいなもん。
これに気が付かないで同じところをｸﾞﾙｸﾞﾙ回っているってことは多い
ジャンルっていうか、コンプで固めた音はレンジ感の
狭い音そのままで出てくるから、鳴りが悪く感じるんだよね
その辺はシビアなんで仕方ない。そういう方向性だから
録音にも色々あるんだとわかれば、別にそういう再現性でも割り切ってしまえる
いい録音はいい音で鳴らしてくれるんだし、そっちを存分に楽しめばいい
オーディオやってくうちの通過儀礼みたいなもん。
これに気が付かないで同じところをｸﾞﾙｸﾞﾙ回っているってことは多い
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:19:48 ID:5+jztlEz
逆に80年代の日本のポップスをメインに聞くのならもったいないっす
薄っぺらいドンシャリ系録音はこのメーカーいちばん弱いです
せめてアコースティック系を聞いてみては。
薄っぺらいドンシャリ系録音はこのメーカーいちばん弱いです
せめてアコースティック系を聞いてみては。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:18:34 ID:Q8tQd8xX
CECのTL51XRにトライオードの真空管とCZ310+スタンドで50万。
これでマイクロピュアの音を十分堪能できると思うよ。
ただ、一般人はCD聴くだけのために50万も出さないと思うけど。
これでマイクロピュアの音を十分堪能できると思うよ。
ただ、一般人はCD聴くだけのために50万も出さないと思うけど。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:47:20 ID:gR4r4OUW
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 02:01:31 ID:JaO1vdSy
ピュアだから100万は当たり前という考え方は異常だと思っていたよ。
ここのスピーカーと知り合う前までは。
ここのスピーカーと知り合う前までは。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:12:20 ID:/oD/0al3
犬痔
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 23:21:53 ID:3p+kaayI
マイクロピュア製品はトランジスターじゃ鳴らないことが判明
低音はブースとしないと無理 あの箱じゃボリューム絞ったらラジカセかも
低音はブースとしないと無理 あの箱じゃボリューム絞ったらラジカセかも
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:00:51 ID:QXw6dao6
フルレンジ品がアンプ喰いなのは周知の事実です。
試聴会でもよく使われている真空管を選択した方がいいでしょう。
逆に2ｗａｙは鳴らしやすいスピーカーなのでいろいろ楽しめます。
オススメはOVER。
しっかりとした音が出せると低音でも痩せることがありませんよ。
試聴会でもよく使われている真空管を選択した方がいいでしょう。
逆に2ｗａｙは鳴らしやすいスピーカーなのでいろいろ楽しめます。
オススメはOVER。
しっかりとした音が出せると低音でも痩せることがありませんよ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:11:12 ID:tJfXUWym
メーカーのかたですか？ 真空管しか鳴らないのか 困った オーバーは確かシングルだから無理でしたね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:32:20 ID:Gg/0oMZM
真空管しか鳴らないってこたーないけど真空管との相性はなかなかいいよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:00:19 ID:M4Ly92GU
OVERのアンプとマイクロピュアのフルレンジでも
このSPケーブルを使うとよく鳴ってくれると言われてたよ。
2WAYのだともっと良いみたいだけど。
ttp://www.pluton.jp/HTM/spca.html
このSPケーブルを使うとよく鳴ってくれると言われてたよ。
2WAYのだともっと良いみたいだけど。
ttp://www.pluton.jp/HTM/spca.html
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:06:19 ID:L6azOiOU
スレが迷走してる
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:50:34 ID:UzZhKxj1
デザインが悪くなければAP5001買ったんだけれどな。
どんな馬鹿があんな最悪なデザインにしたんだ。
どんな馬鹿があんな最悪なデザインにしたんだ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:19:29 ID:3P0ANWv0
AP5001が欲しければ普通にフォスのフルレンジFE103Eとか買って
標準のバスレフ箱に入れて、ネジ止めするところにワッシャーかまして
隙間あければ、AP5001を超えられるんじゃないの？
デザインセンスのある奴はもっとカッコいいのも作れるし。
標準のバスレフ箱に入れて、ネジ止めするところにワッシャーかまして
隙間あければ、AP5001を超えられるんじゃないの？
デザインセンスのある奴はもっとカッコいいのも作れるし。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:26:15 ID:tJfXUWym
友達が５００１をばらして隙間を計って別の箱で試してみたら効果があったらしいよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:49:32 ID:3P0ANWv0
測定マイクがあるから、こんど隙間ありと無しでどんな違いがでるのか
やってみるかな。しかしこれ特許だから自分で作る分にはいいけど
オクやらなにやら売ったらダメなんだよね。ちょっと残念。
やってみるかな。しかしこれ特許だから自分で作る分にはいいけど
オクやらなにやら売ったらダメなんだよね。ちょっと残念。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:21:49 ID:Q0aDsqCo
ダブルバッフル方式も似たような動作だね。
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db001.html
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01/pws01_db001.html
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:27:32 ID:3P0ANWv0
というか特許庁のホームページで動作原理の簡単な図面を見ると、
全てのスピーカーで、フレームとバッフルの間にワッシャーを
挟めば、どんなスピーカーもマイクロピュア技術になるハズなんだが、
だれか他のメーカーのスピーカーB&WとかDynaudioとかで
試した人は居ないのかな？
全てのスピーカーで、フレームとバッフルの間にワッシャーを
挟めば、どんなスピーカーもマイクロピュア技術になるハズなんだが、
だれか他のメーカーのスピーカーB&WとかDynaudioとかで
試した人は居ないのかな？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:11:31 ID:zlSpEuBt
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:48:36 ID:zlSpEuBt
ログでも何度かネタ振りされてますが、Micro Solutionの
ダブルバッフルSP（PURE WAVE db0501）持ってたり。販売終息になっちゃったみたいだけど。。
目指すとこはマイクロピュアと同じなんだろうけど、果たして似たような音なのかっても
PURE WAVEははるかに小さいんで同列には比べられないというか、それでも確かに
らしさのある音場の広さ、アコースティック音源の再現力とか、コンプの効いた音源の
寸詰まり感なんかはそれっぽさを感じさせてくれる。小さいから低音大音量は全くダメだけど
生音源をニアフィールドでそこそこの音量で鳴らすと、ちょっとびっくりするくらいの表現力はある
ダブルバッフルっても、これは小口径フルレンジだけで通用する手法なんじゃないかと思う。
小型な分バッフル面積も小さくて済むし、これをもっと大きいユニットや2wayとかでやると
点接触で支えるバッフルの強度が落ちるだろうし、色々と大がかりになってくるんでないかなと。
ダブルバッフルSP（PURE WAVE db0501）持ってたり。販売終息になっちゃったみたいだけど。。
目指すとこはマイクロピュアと同じなんだろうけど、果たして似たような音なのかっても
PURE WAVEははるかに小さいんで同列には比べられないというか、それでも確かに
らしさのある音場の広さ、アコースティック音源の再現力とか、コンプの効いた音源の
寸詰まり感なんかはそれっぽさを感じさせてくれる。小さいから低音大音量は全くダメだけど
生音源をニアフィールドでそこそこの音量で鳴らすと、ちょっとびっくりするくらいの表現力はある
ダブルバッフルっても、これは小口径フルレンジだけで通用する手法なんじゃないかと思う。
小型な分バッフル面積も小さくて済むし、これをもっと大きいユニットや2wayとかでやると
点接触で支えるバッフルの強度が落ちるだろうし、色々と大がかりになってくるんでないかなと。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 10:01:48 ID:AR/OtotE
>>538
日本語でおｋ
日本語でおｋ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:36:32 ID:q1P4XDMc
とあるメーカーも隙間を作って同じようなことしていたね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:08:35 ID:O6WnAK94
あのデモは今でも印象に残っている。
MP版ハイランドオーディオので十分だと思ったよ。
低音がブーミー気味だから効果が大きかったのかな。
B&Wとかディナに試すとスカスカになりそうな予感。
MP版ハイランドオーディオので十分だと思ったよ。
低音がブーミー気味だから効果が大きかったのかな。
B&Wとかディナに試すとスカスカになりそうな予感。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:47:25 ID:uZMyDXlu
AB誌にCZ201ESのインプレが載ってたので読んでみました。
要約すると、
「潤いとかには無縁。ハイスピードでドライ＆クールながら軽快で明るいキャラ」
うわ～...ないわコレ。
こないだの試聴会でも聴きましたが、ドライとかクールとか一切感じませんでしたけど...
どちらかというと、まったり系だったのに...
う～ん、よっぽどこちらの耳がマイクロピュアに慣れちゃったのかなぁ。
要約すると、
「潤いとかには無縁。ハイスピードでドライ＆クールながら軽快で明るいキャラ」
うわ～...ないわコレ。
こないだの試聴会でも聴きましたが、ドライとかクールとか一切感じませんでしたけど...
どちらかというと、まったり系だったのに...
う～ん、よっぽどこちらの耳がマイクロピュアに慣れちゃったのかなぁ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 02:20:51 ID:AuNPTltW
組み合わせでキャラが変わるのは当然です。
雑誌のインプレなんて読むだけ時間の無駄。
自分の耳を信じましょう。
雑誌のインプレなんて読むだけ時間の無駄。
自分の耳を信じましょう。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:43:44 ID:WzQSK1Yp
>>543
レフィーノでの試聴会、アンプその他の機器を選んだのはお店の側だそうですが、
仮にも制作者が進行する会では穏やかでマッタリした雰囲気を醸し出していた
スピーカーが、アンプ次第でハイスピード化する...なんてことありますかね？
逆なら往々にしてあるでしょうけれど。
なのでむしろ、こちらの耳がマイクロピュアのスピード感に慣れちゃったのかな、
と思ったんですよね。
普段聴いてない人には、CZ201ESがハイスピードでドライ＆クール...に聴こえる
のかなぁ、と。
レフィーノでの試聴会、アンプその他の機器を選んだのはお店の側だそうですが、
仮にも制作者が進行する会では穏やかでマッタリした雰囲気を醸し出していた
スピーカーが、アンプ次第でハイスピード化する...なんてことありますかね？
逆なら往々にしてあるでしょうけれど。
なのでむしろ、こちらの耳がマイクロピュアのスピード感に慣れちゃったのかな、
と思ったんですよね。
普段聴いてない人には、CZ201ESがハイスピードでドライ＆クール...に聴こえる
のかなぁ、と。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:00:02 ID:4jHM1fb2
>>542
雑誌のインプレなんかアルバイトに適当なこと書かしてるだけだから
雑誌のインプレなんかアルバイトに適当なこと書かしてるだけだから
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:31:32 ID:Woeuru7N
アンプ次第でハイスピード化でもマッタリ化でも変わるだろ。
雑誌で何使ってたか知らんがアンプで音が変わるのは当然。
みんな同じ音だったらつまらないでしょ。
雑誌で何使ってたか知らんがアンプで音が変わるのは当然。
みんな同じ音だったらつまらないでしょ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:46:13 ID:coM9E5yK
そのとおりだけど
音質紹介するときは
音質紹介するときは
あれれ...アンプで音がどうとか、そういう話をしたつもりじゃ
なかったんですけどね...判り辛かったかな？
なかったんですけどね...判り辛かったかな？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 01:05:54 ID:xxlY+srV
うわ～...ないわコレ。
こっちもそういう話をしたつもりじゃなかったんですけどね...
判り辛かったなか？
こっちもそういう話をしたつもりじゃなかったんですけどね...
判り辛かったなか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 04:31:06 ID:kUqZkQBo
AB見た。評者は石田氏だったんだね。
氏がパストラルのSPを評価してる記事って見かけたことないし
ﾁﾀｰｹだったらこういう評価はしないから、誰かと思ってた
JBL好きというバイアスを入れても、言わんとしてることは的はずれでもないと思う
AP103入手した当初は何聴いても鮮烈で、他のSPがすべて同じに凡庸にきこえてしまう
みたいな感覚がしばらく続いたことがあったりした。
いまは慣れたのか、これはこれそれはそれって聴きわけができるようになってるけど
好きとか嫌いだけで自縛してると、楽しめる世界も狭くなるんだなって思った
氏がパストラルのSPを評価してる記事って見かけたことないし
ﾁﾀｰｹだったらこういう評価はしないから、誰かと思ってた
JBL好きというバイアスを入れても、言わんとしてることは的はずれでもないと思う
AP103入手した当初は何聴いても鮮烈で、他のSPがすべて同じに凡庸にきこえてしまう
みたいな感覚がしばらく続いたことがあったりした。
いまは慣れたのか、これはこれそれはそれって聴きわけができるようになってるけど
好きとか嫌いだけで自縛してると、楽しめる世界も狭くなるんだなって思った
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:58:34 ID:jaa0iW+p
>>550
自分もここのSP使い始めてからしばらくの間、他メーカーのSPを聴くと何かヌルいな～
と思うことが多かったです。
今はもっと楽しめる範囲が広がりましたが、ただ、あくまでも嗜好の範囲内で、かな。
スピード感は置いといて、響きの豊かな昔の英国製の良さを再確認したりとか。
自分もここのSP使い始めてからしばらくの間、他メーカーのSPを聴くと何かヌルいな～
と思うことが多かったです。
今はもっと楽しめる範囲が広がりましたが、ただ、あくまでも嗜好の範囲内で、かな。
スピード感は置いといて、響きの豊かな昔の英国製の良さを再確認したりとか。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:23:38 ID:gtwr7433
>>538
ダブルバッフルSP（PURE WAVE db0501）が販売終息になったが、
さらに小型化された製品がインパルス社で販売されている。
購入して聴いてみたのだが、PURE WAVE db0501と同等の音質の良さだ。
http://www.inpulse.co.jp/
ダブルバッフルSP（PURE WAVE db0501）が販売終息になったが、
さらに小型化された製品がインパルス社で販売されている。
購入して聴いてみたのだが、PURE WAVE db0501と同等の音質の良さだ。
http://www.inpulse.co.jp/
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:28:55 ID:pS89j9M1
３０２をデジアンで使ってますが低音が少なく困っています。なにか良い方法はないですか？
あるひとに小型の限界と言われて、買い換えようかと考えています。
あるひとに小型の限界と言われて、買い換えようかと考えています。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:17:44 ID:e9RTeoUx
>>553
近くで聴く。もしくは気にしない
デジタルアンプは全般的にタイトな音だから、低音締めてるパストラルの音とは
合わないといえばそうなんだけど
機材やセッティングとか言えるけど、もともと小さいんだし低音の絶対量が少ないのは仕方ない
低音が少ないって理由で買い換えようかっていうのは、正直うらやましいｽ
近くで聴く。もしくは気にしない
デジタルアンプは全般的にタイトな音だから、低音締めてるパストラルの音とは
合わないといえばそうなんだけど
機材やセッティングとか言えるけど、もともと小さいんだし低音の絶対量が少ないのは仕方ない
低音が少ないって理由で買い換えようかっていうのは、正直うらやましいｽ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:33:21 ID:s6TZF614
低音に不満ならサブウーファーを追加するのが最良で
低音の質に不満でアンプを交換するのなら良いが量は
別問題に思う。
低音の質に不満でアンプを交換するのなら良いが量は
別問題に思う。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:43:41 ID:6povnO/t
>>552
MicroSolutionと切れてインパルスと組むようになったんだ
インパルスってカーオーディオ屋さんだけど、色んなもの扱ってて面白いんだよな
金メッキラグしか買ったことないけどｗ
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-7a/index.htm
小型化っていうか、バッフル面を小さくして奥行きを長くしたみたいだね
ネットを外した写真がないからよくわからないけど、バッフルというよりも
サブフレームって感じなのかも。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-15/index.htm
こっちはdb0501BWBのように箱を大きくしたんじゃなくて、ユニットも替えた新規モデルか
ユニットはダイトーのかな
MicroSolutionと切れてインパルスと組むようになったんだ
インパルスってカーオーディオ屋さんだけど、色んなもの扱ってて面白いんだよな
金メッキラグしか買ったことないけどｗ
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-7a/index.htm
小型化っていうか、バッフル面を小さくして奥行きを長くしたみたいだね
ネットを外した写真がないからよくわからないけど、バッフルというよりも
サブフレームって感じなのかも。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-15/index.htm
こっちはdb0501BWBのように箱を大きくしたんじゃなくて、ユニットも替えた新規モデルか
ユニットはダイトーのかな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:47:29 ID:q0DR9chf
>>553
変なこだわりを捨てて、イコライザーでもって少しだけ低音を持ち上げればいい。
イコライザーが入ってるときと入ってないときの違いなんて、人間の耳には分からないんだから。
むしろ、イコライザーで周波数を微調整してリアルな音量バランスを追求した方が、
満足出来る音が出る。
変なこだわりを捨てて、イコライザーでもって少しだけ低音を持ち上げればいい。
イコライザーが入ってるときと入ってないときの違いなんて、人間の耳には分からないんだから。
むしろ、イコライザーで周波数を微調整してリアルな音量バランスを追求した方が、
満足出来る音が出る。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:50:56 ID:s6TZF614
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:03:48 ID:s6TZF614
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:31:57 ID:+k62ztus
>>559
db0501 BWBは最近まで売ってたような気がするけどSelling endになってるね
db0501はもうだいぶ前から品切れだよ
webから消さないのは入荷の予定があるんかな（ないと思うけど
db0501 BWBは最近まで売ってたような気がするけどSelling endになってるね
db0501はもうだいぶ前から品切れだよ
webから消さないのは入荷の予定があるんかな（ないと思うけど
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:53:40 ID:+k62ztus
小型SPでこれほど低音が明瞭で質感がよく表現できて深く沈むSPは他に
なんかあるかなって気がする。ほとんどが量が優先で質はその次になってるし
そのかわりパストラルは量を追求してないから、どっちを優先するかはもう好み次第でしかない
量と質の両方を望むのは小型SPじゃなくてもハードルが高いことなんだよね
て、blog見たら小型のサブウーファー開発してるみたい
色々と興味深いこと書いてますよ
なんかあるかなって気がする。ほとんどが量が優先で質はその次になってるし
そのかわりパストラルは量を追求してないから、どっちを優先するかはもう好み次第でしかない
量と質の両方を望むのは小型SPじゃなくてもハードルが高いことなんだよね
て、blog見たら小型のサブウーファー開発してるみたい
色々と興味深いこと書いてますよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:43:59 ID:WAU0KvrR
不思議だな。吉田苑のデモ会で聞いた時は低音足りないなんて全然感じなかった。
それどころかディナのSP25をも上回るスケール感を感じた。>AP102?か103?
ぶっとくて小気味いい音だった。
でも自分の部屋だとなかなか太く鳴ってくれないんだよね。
それどころかディナのSP25をも上回るスケール感を感じた。>AP102?か103?
ぶっとくて小気味いい音だった。
でも自分の部屋だとなかなか太く鳴ってくれないんだよね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:04:26 ID:mgKf9yMk
組織替えしてから、イベント開催多いですね～。
しかし石丸電機のキャンペーンっていうのは、どうなんでしょう？
知名度の低さから来るゲリラ的戦術のイベントなのかな。
しかし石丸電機のキャンペーンっていうのは、どうなんでしょう？
知名度の低さから来るゲリラ的戦術のイベントなのかな。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 22:16:59 ID:pULZ9BIc
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:40:44 ID:ovDnBAoc
今更ながら、ＳＰのセッティングの重要さを思い知った。
コーナーを上手く使うとびっくりするほど音が太くなる。
とくに背面バスレフＳＰはコーナーを上手く使わないとね。
コーナーを上手く使うとびっくりするほど音が太くなる。
とくに背面バスレフＳＰはコーナーを上手く使わないとね。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:57:06 ID:qgHTrQd4
CZ102のオーナー４年目だけど、エージングにはかなり年月要する印象。
というか４年目でもさらに大きく進化している感じ。
新品のころとは比較にならないくらい懐が深くなって音楽的表現も
二回り以上大きくなっている。
これが天然木単板スピーカーの効能かな。
やっぱりここのSPはじっくり育てるスピーカーですね。
というか４年目でもさらに大きく進化している感じ。
新品のころとは比較にならないくらい懐が深くなって音楽的表現も
二回り以上大きくなっている。
これが天然木単板スピーカーの効能かな。
やっぱりここのSPはじっくり育てるスピーカーですね。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:31:50 ID:VmvCa9dQ
耳エージングが重要なのですね、わかります。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:26:58 ID:NzJIgIG8
ＣＺ１０２の頃は良かったけど、最近は何を表現したいのかわからない 共通の音が無いような気がするのは俺だけか
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:53:44 ID:0P+zULm8
CZ102はいいスピーカーだった。
後継機種が待ち遠しい。
でも値段は軽く倍ぐらいになって登場しそうな。
後継機種が待ち遠しい。
でも値段は軽く倍ぐらいになって登場しそうな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:40:33 ID:bzPW/MTF
>566
どれが本当の音かわからなくなるよね。だめだこりゃ。
どれが本当の音かわからなくなるよね。だめだこりゃ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:07:53 ID:wgLWRXuh
エージングっていうか、品質が安定しないってことだろ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 23:37:33 ID:JI8GoPWp
まぁ、ストラディバリウスよりは品質は安定してると思うよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 11:19:44 ID:7xYYiwlk
>>571
なんか凄い弩素人が混じりこんでるな。
なんか凄い弩素人が混じりこんでるな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 13:19:09 ID:Igf13r7A
煽りにレスする馬鹿。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:42:38 ID:7xYYiwlk
煽りだとか釣りとか言い出す連中ってなんなんだろうなぁ。
買えないから妬んでるのか？個人的には今のは妬むほど良いとは思わんが…
欲しいなら夏休みバイトでもして買えばいいんじゃないか？
買えないから妬んでるのか？個人的には今のは妬むほど良いとは思わんが…
欲しいなら夏休みバイトでもして買えばいいんじゃないか？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:50:29 ID:rzBHgKrP
Ap5001って、ウレタンエッジですか？？
バイト代はたいて買ってしまった 35000円
S-A4 SPT PM を超えてるか楽しみ
バイト代はたいて買ってしまった 35000円
S-A4 SPT PM を超えてるか楽しみ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 21:50:32 ID:fT+/RrB7
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:07:09 ID:TEBakpW9
ヤフオクの中古っしょ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:14:13 ID:rzBHgKrP
どうも相場下がってて、オクでも4万前後で買えるみたいです。
ネット上になかなか評価がでないので、相場が下がり続けているみたいですね＾＾；
しかし、アンプがCA-S3ではどう見ても鳴らしきれ無そうですね
ネット上になかなか評価がでないので、相場が下がり続けているみたいですね＾＾；
しかし、アンプがCA-S3ではどう見ても鳴らしきれ無そうですね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 23:30:04 ID:TEBakpW9
じつわ、私もヤフオクで買ったクチ＞AP5001
んで、CZ102と組み合わせて4chだけどマルチチャンネルやってる
アンプはTA-DA3200ESとSM-SX10を接続してPS3からSACDなんぞで遊んでいます。
んで、CZ102と組み合わせて4chだけどマルチチャンネルやってる
アンプはTA-DA3200ESとSM-SX10を接続してPS3からSACDなんぞで遊んでいます。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:04:45 ID:J4ZakYUy
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:14:32 ID:f10oFke5
AP5001のセッティングは結構気を遣うよ。
うまくコーナーを使えば、小ささの割に太い音が出る。
俺のAP5001もセッティングで化けた。
うまくコーナーを使えば、小ささの割に太い音が出る。
俺のAP5001もセッティングで化けた。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 00:19:38 ID:J4ZakYUy
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 20:21:57 ID:eZm7LdO3
昨日、石○電気に行ったら、キャンペーンをやっていたので、CZ201ESと
CZ310ESを聴いてきた。店には社長と開発者（この人がF氏なの？）の２人が
来ていてスピーカーの開発の事や音楽に対する思いを熱く語ってくれた。
客なんかほとんど居なかったので、ほぼ独占状態で聴けたのが良かった。
マイクロピュアのスピーカーの試聴は初めてだったがCZ201ESの方がが好み
で気に入った。
音の感触は、全体的にまろやかで響きが豊かだった。やさしい鳴り方だったとも
言えるかな。ソースは、たまたま持っていたジャス系を中心に、比較的ソフトな
ロックまで聴いたが、この範囲では、ソースを特に選ぶような鳴り方ではなかった。
まあ、ヘビメタあたりは、ちょっと苦しそうな気はしたが。
これに対してCZ310ESは、201より響きが少なかった。また、フルレンジユニットが
異なるためか、310の方がより、ハッキリ・クッキリとした調子で、ややモニターより
の音だと思った。両者の価格差はあまり無いと思うけど、性格はちょっと異なって
いるのね。残念ながらCZ302ESは持ち込まれてなかったので、試聴出来なかった
けど、この２者ともまた違った音なのかな？
まあ、前々からここのスピーカーは試聴してみたいと思ってたから、キャンペーンを
やってたのは、思わぬ収穫だった。
CZ310ESを聴いてきた。店には社長と開発者（この人がF氏なの？）の２人が
来ていてスピーカーの開発の事や音楽に対する思いを熱く語ってくれた。
客なんかほとんど居なかったので、ほぼ独占状態で聴けたのが良かった。
マイクロピュアのスピーカーの試聴は初めてだったがCZ201ESの方がが好み
で気に入った。
音の感触は、全体的にまろやかで響きが豊かだった。やさしい鳴り方だったとも
言えるかな。ソースは、たまたま持っていたジャス系を中心に、比較的ソフトな
ロックまで聴いたが、この範囲では、ソースを特に選ぶような鳴り方ではなかった。
まあ、ヘビメタあたりは、ちょっと苦しそうな気はしたが。
これに対してCZ310ESは、201より響きが少なかった。また、フルレンジユニットが
異なるためか、310の方がより、ハッキリ・クッキリとした調子で、ややモニターより
の音だと思った。両者の価格差はあまり無いと思うけど、性格はちょっと異なって
いるのね。残念ながらCZ302ESは持ち込まれてなかったので、試聴出来なかった
けど、この２者ともまた違った音なのかな？
まあ、前々からここのスピーカーは試聴してみたいと思ってたから、キャンペーンを
やってたのは、思わぬ収穫だった。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 20:40:54 ID:QlLnp3L6
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:36:37 ID:H8iXFoYk
イベントやってたのすっかり忘れてたよ。。
エディオン傘下で改装された後には入店したことないけど
どんなフロアになったんかな
302、201、310ともキャラクターが結構違うから棲み分けはできてるよね
自分の好みの音を選びやすい（気づかせてくれる）ラインナップともいえるかな
エディオン傘下で改装された後には入店したことないけど
どんなフロアになったんかな
302、201、310ともキャラクターが結構違うから棲み分けはできてるよね
自分の好みの音を選びやすい（気づかせてくれる）ラインナップともいえるかな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 00:31:02 ID:C1LJqr1c
AP5001にスーパーツイーターついたモデルって発売中止ですか？
あのツイーターだけ購入したいのですが。
あのツイーターだけ購入したいのですが。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 10:15:20 ID:MzA5q3/J
>>584-585
CZ201と302はかなり趣きが異なると思います。
なので、585さんの心配は杞憂じゃないかなぁ、と。
>>587
そう言えば見ないですね、5001+STW。
イベント会場限定でAP103+STWは売ってますけど。
ちなみにSTWだけの分売は不可だそうです。
CZ201と302はかなり趣きが異なると思います。
なので、585さんの心配は杞憂じゃないかなぁ、と。
>>587
そう言えば見ないですね、5001+STW。
イベント会場限定でAP103+STWは売ってますけど。
ちなみにSTWだけの分売は不可だそうです。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 10:51:08 ID:C1LJqr1c
つぶれないか心配です。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 11:51:29 ID:IxJhKOjl
昔のマイクロピュアSPにmurataをつけて聴いてる人っているの？
やっぱり音の密度とか広がり感に相応の投資対効果があるのかな？
やっぱり音の密度とか広がり感に相応の投資対効果があるのかな？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:15:29 ID:oEQ5dHjo
付けてるよ。APM103Y. + murata103A
高域の抜けの良さ（倍音のノビ）と中高域の濃度感up。
ベースは弦の音が聞こえてくる為か定位とスピード感が出る。
ＴＡＫＥ－Ｔでも高域の抜けの良さは感じられる。
こちらの方が村田と比べ主張は少ない、安い。
投資効果というと何だが、高域の抜けの良さが欲しければ付ける価値はある。
村田のはそれなりの値段になるのでそれだけの投資効果があるかは人による。
40になった頃は村田のＳＴＷの音が良く聞こえていたが、40も半ばを過ぎると
ＳＴＷ単体の音は随分と聞こえづらくなった。それでも、効果は十分あると思う。
村田の廉価版ＳＴＷ、奥に一時期よく出ていたけど最近は出てないですか？
高域の抜けの良さ（倍音のノビ）と中高域の濃度感up。
ベースは弦の音が聞こえてくる為か定位とスピード感が出る。
ＴＡＫＥ－Ｔでも高域の抜けの良さは感じられる。
こちらの方が村田と比べ主張は少ない、安い。
投資効果というと何だが、高域の抜けの良さが欲しければ付ける価値はある。
村田のはそれなりの値段になるのでそれだけの投資効果があるかは人による。
40になった頃は村田のＳＴＷの音が良く聞こえていたが、40も半ばを過ぎると
ＳＴＷ単体の音は随分と聞こえづらくなった。それでも、効果は十分あると思う。
村田の廉価版ＳＴＷ、奥に一時期よく出ていたけど最近は出てないですか？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:47:24 ID:eEfFMZ7C
AP5001、ディスコンになる模様。
新ユニットの後継機が来るみたいだね。
新ユニットの後継機が来るみたいだね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:55:44 ID:C1LJqr1c
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 18:13:53 ID:oEQ5dHjo
>>593
実際に買って試したのは２つだけなので分からないです。
村田の台座なしの、マイクロピュアが使っているものと同等と思われるものは、
これぢゃないかな？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82011575
実際に買って試したのは２つだけなので分からないです。
村田の台座なしの、マイクロピュアが使っているものと同等と思われるものは、
これぢゃないかな？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82011575
>>586
石丸は改装されてから機器の配置が結構変わったよ。個人的には、前のレイアウトだと
安手の小型スピーカーも一通り試聴出来たのが良かったんだけど、アレが無くなったのが
痛かった。
>>588
そうですか。やはり302は201や310とも異なる音ですか。個人的には302の音にも興味が
あるので、いつか試聴してみようと思います。
ところで、試聴した結果、気に入ったのは、CZ201ESの方だったけど、実際に買ってみたいな
と思ってるのは、CZ310ESの方だったりします。（笑）
石丸は改装されてから機器の配置が結構変わったよ。個人的には、前のレイアウトだと
安手の小型スピーカーも一通り試聴出来たのが良かったんだけど、アレが無くなったのが
痛かった。
>>588
そうですか。やはり302は201や310とも異なる音ですか。個人的には302の音にも興味が
あるので、いつか試聴してみようと思います。
ところで、試聴した結果、気に入ったのは、CZ201ESの方だったけど、実際に買ってみたいな
と思ってるのは、CZ310ESの方だったりします。（笑）
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:15:43 ID:kR0vPBu3
AP5001到着。 CA-S3 につないでいる。
音質は、すべてにおいてS-A4SPT PMに負けている感じ・・・
とくに音場がめちゃめちゃ狭く感じるし、分解能も悪くてミニコンのような音がする＾＾；
どうすればいいのでしょうか
音質は、すべてにおいてS-A4SPT PMに負けている感じ・・・
とくに音場がめちゃめちゃ狭く感じるし、分解能も悪くてミニコンのような音がする＾＾；
どうすればいいのでしょうか
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:23:48 ID:Nh8r5JCn
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 19:37:16 ID:kR0vPBu3
>>597
生音系しか聞けないんですかね～～？
生音系しか聞けないんですかね～～？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:13:11 ID:kR0vPBu3
だまされたとおもって、バイオリン聴いてみたらすげえ！！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:25:35 ID:mtY6w3w/
>>598
しか聴けないっていうのも極端だと思うけど
そういうものだと割り切ればそのうち慣れる
それがどうにも我慢できないっていうならそれはそれで好みだからおｋ
ポピュラーだって録音のいいものはたくさんあるし
クラシック（とは限らないけど）を聴くのもいいんじゃないの
自分はそうやって聴く音楽を広げてきたよ
しか聴けないっていうのも極端だと思うけど
そういうものだと割り切ればそのうち慣れる
それがどうにも我慢できないっていうならそれはそれで好みだからおｋ
ポピュラーだって録音のいいものはたくさんあるし
クラシック（とは限らないけど）を聴くのもいいんじゃないの
自分はそうやって聴く音楽を広げてきたよ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:27:12 ID:kR0vPBu3
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:27:56 ID:mtY6w3w/
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:37:29 ID:kR0vPBu3
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:45:30 ID:cBAgkPWc
302は箱鳴らしてるからああいう音になる。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:44:10 ID:mtY6w3w/
>>603
パストラルにはモニター系とリスニング系の両方あるのは知ってると思うけど、
AP5001は前者、Cz302ESは後者と
価格とか構成の違い以前に音の方向性がかなり違うんだよね
AP5001はシンプルな構成と小さな箱もあってAP系の中でもタイトな音だと認識してる
ムラタとのセットの限定バージョンも聴いたことあるけど、基本的にはAP5001の音と変わらない
スーパーツィーターはﾄｹﾞﾄｹﾞっぽさを無くす方向（と音場の拡大）に効いてくる
Cz302ESは全ラインナップの中でもハイエンドっぽい音するし（xpならさらに、それらしさうｐ）
ちょっと異色な存在だったりする
自分もハイエンドショウでここの音を聴いてびっくりして、それからAP103入手したから
実際にその音に触れてみるっていうのは大切だよねー。まさしく出会いというか
パストラルにはモニター系とリスニング系の両方あるのは知ってると思うけど、
AP5001は前者、Cz302ESは後者と
価格とか構成の違い以前に音の方向性がかなり違うんだよね
AP5001はシンプルな構成と小さな箱もあってAP系の中でもタイトな音だと認識してる
ムラタとのセットの限定バージョンも聴いたことあるけど、基本的にはAP5001の音と変わらない
スーパーツィーターはﾄｹﾞﾄｹﾞっぽさを無くす方向（と音場の拡大）に効いてくる
Cz302ESは全ラインナップの中でもハイエンドっぽい音するし（xpならさらに、それらしさうｐ）
ちょっと異色な存在だったりする
自分もハイエンドショウでここの音を聴いてびっくりして、それからAP103入手したから
実際にその音に触れてみるっていうのは大切だよねー。まさしく出会いというか
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 22:12:18 ID:kR0vPBu3
>>605
2006年のハイエンドショーですか？
僕はド素人だったのですが、Cz302ESの音には本当に圧倒されました。
とにかく、あの小さいスピーカーからは考えられない音場感がすごかったですね。
女性ボーカルがすばらしかったですね。
あの音なら30万だす価値はあると思いました、
オーケストラやってる知人も、その音を聞いて惚れ込んでいました。
でもAP5001にツイーターたしてもCZ302ESにはならないんですね＾＾；
でも音場拡大と高音のきつさがとれるなら良いですよね。
2006年のハイエンドショーですか？
僕はド素人だったのですが、Cz302ESの音には本当に圧倒されました。
とにかく、あの小さいスピーカーからは考えられない音場感がすごかったですね。
女性ボーカルがすばらしかったですね。
あの音なら30万だす価値はあると思いました、
オーケストラやってる知人も、その音を聞いて惚れ込んでいました。
でもAP5001にツイーターたしてもCZ302ESにはならないんですね＾＾；
でも音場拡大と高音のきつさがとれるなら良いですよね。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:30:38 ID:bzIi6h5D
>>606
上の方でも述べたけど、コーナーですよ。
左右１ｍぐらい間を開けて１つのコーナーを背に配置する。
左右の間隔を空けられるなら、１つのコーナーに１つずつ置くのもいいかもしれない。
あとはＳＰ背面とコーナーの距離でベストポジションを探す。
俺は一つのコーナーを背に６０cmの間を空けて設置。
その間にテレビ置いてるんだが、なかなか音質効果が良い。
背面ポートから出る低音をためる作戦？
ＳＰの前面と背面、両方から立体的に音が出てくる感じがして良い。
バスドラのような低音がＳＰの後ろから聞こえてくる。
それに、ただの平面を背にしてるときより音が太くなった感じだ。
釈迦に説法だったらスマソ
上の方でも述べたけど、コーナーですよ。
左右１ｍぐらい間を開けて１つのコーナーを背に配置する。
左右の間隔を空けられるなら、１つのコーナーに１つずつ置くのもいいかもしれない。
あとはＳＰ背面とコーナーの距離でベストポジションを探す。
俺は一つのコーナーを背に６０cmの間を空けて設置。
その間にテレビ置いてるんだが、なかなか音質効果が良い。
背面ポートから出る低音をためる作戦？
ＳＰの前面と背面、両方から立体的に音が出てくる感じがして良い。
バスドラのような低音がＳＰの後ろから聞こえてくる。
それに、ただの平面を背にしてるときより音が太くなった感じだ。
釈迦に説法だったらスマソ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 09:54:25 ID:j2oK1qa1
ふーん、音いいんですか。でも価格高すぎねぇ？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 14:08:23 ID:dfocUHSQ
>>607
やってみましたが、確かに低音はでるようになりました。
ありがとうございます。
ただ、低音が寝ぼけたかんじですね。許容範囲ですけど。
オーディオボード、インシュレーター、スピーカーケーブル、アンプ、プレイヤーは何を使ってますか？
やってみましたが、確かに低音はでるようになりました。
ありがとうございます。
ただ、低音が寝ぼけたかんじですね。許容範囲ですけど。
オーディオボード、インシュレーター、スピーカーケーブル、アンプ、プレイヤーは何を使ってますか？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 12:33:54 ID:MKfHzspW
AP5001でエレキット TU-888 真空管アンプで駆動できますかね？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 13:05:47 ID:2A3CKJOL
鳴るか鳴らないかと言えば鳴るだろうが、あまり楽しくはないだろうな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 13:33:31 ID:MKfHzspW
ありがとうございます。 高音があまりにきつくてもうスピーカーごと売りにだそうかと・・・
あと、録音のよいソースは気持ちよくなるのですが、悪いソースは全然駄目です。
ソース選びも疲れるので、解像度は落ちてもいいので
S-A4SPT-VPに変えようかなと思ってます。。。
あと、録音のよいソースは気持ちよくなるのですが、悪いソースは全然駄目です。
ソース選びも疲れるので、解像度は落ちてもいいので
S-A4SPT-VPに変えようかなと思ってます。。。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 13:45:53 ID:n+TxoCaG
デジアンはもともとキンキンするからな
ＳＰ選びよりアンプ選びを間違ってる気がする
ＳＰ選びよりアンプ選びを間違ってる気がする
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 13:50:54 ID:2A3CKJOL
まあ、5001ならそれなりにおいてある店はあるし、そういうところで
アンプなりCDPなり取り替えて聴かせてもらったらいいんじゃないか？
アンプなりCDPなり取り替えて聴かせてもらったらいいんじゃないか？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 14:05:51 ID:MKfHzspW
ありがとう。
静岡のド田舎なんで試聴はむずかしいです。
デジアンが悪いんですかね？
80年代の日本スピーカーを鳴らしていたときは、特に感じなかったんですけど。
高域はよくでているんですけど、そこまで出さなくていいだろ？ってところまで出てる感じです。
静岡のド田舎なんで試聴はむずかしいです。
デジアンが悪いんですかね？
80年代の日本スピーカーを鳴らしていたときは、特に感じなかったんですけど。
高域はよくでているんですけど、そこまで出さなくていいだろ？ってところまで出てる感じです。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 14:31:06 ID:2A3CKJOL
静岡と愛知の豊川においてある店があるようだが？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 16:52:34 ID:dHGYu8NA
>ID:MKfHzspW
1. オーテク他のノイズフィルター付タップを使用する
2. シールド付きSPケーブルを使用する
3. 音質に対する自分の判断基準を再考する
4. もうすぐ AP5001の後継機種が出るので、チェックしてみる
5. マイクロピュアに縁がなかったと思って、潔く他社のSPを使用する
1. オーテク他のノイズフィルター付タップを使用する
2. シールド付きSPケーブルを使用する
3. 音質に対する自分の判断基準を再考する
4. もうすぐ AP5001の後継機種が出るので、チェックしてみる
5. マイクロピュアに縁がなかったと思って、潔く他社のSPを使用する
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 18:19:00 ID:CDHJ0SKQ
あとは馴染み（エージング って言うと荒れるのでしょうけど・・）とか、使いこなしとか。
多分、素直な音のアンプを使えばすぐに解決するとは思います。例えばＦ氏もSPの出荷調整に
使われているCECとか、デモでメインに使われているTriとか。
（うちが使っているアンプは高価だし一般的ではないんで聞かないで～）
とにかく、原因はSPのせいではないと思いますので、ゆったり構えて使ってあげて下さい。
うちは壁の両コーナーから約70cm程の所に設置しています。お察しのとおり低音がおっとり
気味になりますが、不足感が無くなるのでそこにしています。
正直なところ、ええ加減リアバスレフなんて止めてくれないかなーと思っています。
後ろから離せない設置場所の時には調整のしようが無くなりますから。
多分、素直な音のアンプを使えばすぐに解決するとは思います。例えばＦ氏もSPの出荷調整に
使われているCECとか、デモでメインに使われているTriとか。
（うちが使っているアンプは高価だし一般的ではないんで聞かないで～）
とにかく、原因はSPのせいではないと思いますので、ゆったり構えて使ってあげて下さい。
うちは壁の両コーナーから約70cm程の所に設置しています。お察しのとおり低音がおっとり
気味になりますが、不足感が無くなるのでそこにしています。
正直なところ、ええ加減リアバスレフなんて止めてくれないかなーと思っています。
後ろから離せない設置場所の時には調整のしようが無くなりますから。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 18:26:48 ID:MKfHzspW
ありがとうございます。
スピーカーケーブルを何週か巻いたら若干高域が落ち着きました。
ので、これで解決とさせてください。
それでもやはり高音が耳につきます。
このスピーカーは、CA-S3では駆動できてないんですかね？
スピーカーケーブルを何週か巻いたら若干高域が落ち着きました。
ので、これで解決とさせてください。
それでもやはり高音が耳につきます。
このスピーカーは、CA-S3では駆動できてないんですかね？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:13:29 ID:r2JwfTPR
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:33:36 ID:MKfHzspW
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:47:12 ID:MKfHzspW
がっしりとした机の上に本を重ねてそのうえに、AP5001を乗せてるんですけど、
これで音がキンキンするってことはないですよね？
本を重ねているのは、スピーカーが耳のところに来るように調節しているからです。
これで音がキンキンするってことはないですよね？
本を重ねているのは、スピーカーが耳のところに来るように調節しているからです。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 11:53:23 ID:bN9MdYrt
遅ればせながらCZ310ESの聞いてきました。
腰抜かした・・
ものすごくいいじゃないですか！なぜこれほどのスピーカーがステサンでは無視されるの？
今使ってる冷蔵庫みたいに大きくて重いスピーカーを売り払って、ソナスを買うつもりでしたが
やめました、310か302を購入予定です。
腰抜かした・・
ものすごくいいじゃないですか！なぜこれほどのスピーカーがステサンでは無視されるの？
今使ってる冷蔵庫みたいに大きくて重いスピーカーを売り払って、ソナスを買うつもりでしたが
やめました、310か302を購入予定です。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 16:50:10 ID:J8BhgjEt
>>623
広告出してない（出せない）し、もともとステサンは舶来主義だからね
AAは昔からプッシュしてた。試聴室に常設してるし
ABも広告出てないけど、レビューしてるし記事にもしてくれてる
こんなことだけでも、オーディオメディア業界のベクトルが透けて見えたりする
マイナーだけど音が良くて、それがゆえの所有感の高さがあるっていうのは
趣味の品にとって大切な資質だと思う。
それとひきかえに、どうしても値段が高くなってしまうのが難点だけど
まあ買えない値段じゃないし、、ってとこかな
インポーターが広告しまくってるのとは訳が違うしね
広告出してない（出せない）し、もともとステサンは舶来主義だからね
AAは昔からプッシュしてた。試聴室に常設してるし
ABも広告出てないけど、レビューしてるし記事にもしてくれてる
こんなことだけでも、オーディオメディア業界のベクトルが透けて見えたりする
マイナーだけど音が良くて、それがゆえの所有感の高さがあるっていうのは
趣味の品にとって大切な資質だと思う。
それとひきかえに、どうしても値段が高くなってしまうのが難点だけど
まあ買えない値段じゃないし、、ってとこかな
インポーターが広告しまくってるのとは訳が違うしね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 19:40:12 ID:/VTsKIiN
AP5001 は SOULNOTE SA1.0 で駆動可能ですか？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 22:15:15 ID:f3c62uhE
>>622
置き方でキンキンを解消することは可能だけど、箱が大きいSPほど
効果的なので小さいものは結構難しい、、けどセッティングには注力しないとね
下に本はよくない。SPの下はなるべくソリッドなものにするべき
ベタ置きは避けて3/4点支持なのは当然
キンキンっていうのは基本的に高音が出すぎている状態というわけじゃなくて
どこかがボトルネックになっていて音がほぐれていない状態のことだと思ってる
AP5001とCA-S3は両方とも高性能でハイファイ指向だから、ソース機器のクオリティが
高くないとそのアラが露呈してしまうということが言えるかもしれない
デジアンの電源ケーブルは音調を劇的に変える能力があるけど、CA-S3は直付けなんだよねえ
何で鳴らしてるのかわからないけど、プレイヤーまわりを手当してみては？
置き方でキンキンを解消することは可能だけど、箱が大きいSPほど
効果的なので小さいものは結構難しい、、けどセッティングには注力しないとね
下に本はよくない。SPの下はなるべくソリッドなものにするべき
ベタ置きは避けて3/4点支持なのは当然
キンキンっていうのは基本的に高音が出すぎている状態というわけじゃなくて
どこかがボトルネックになっていて音がほぐれていない状態のことだと思ってる
AP5001とCA-S3は両方とも高性能でハイファイ指向だから、ソース機器のクオリティが
高くないとそのアラが露呈してしまうということが言えるかもしれない
デジアンの電源ケーブルは音調を劇的に変える能力があるけど、CA-S3は直付けなんだよねえ
何で鳴らしてるのかわからないけど、プレイヤーまわりを手当してみては？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 22:25:26 ID:ytPxTUgy
>622
コーンの中心を耳の高さに持って来ないとダメだ、という教科書通りの使い方に縛られすぎじゃない？
高域が耳にきついなって思ったら、高周波の方向を逸らせば問題ない。
むしろ、コーンの前方面を耳の高さに合わせない方が、より多くの音を楽しめると思う。
コーンの中心を耳の高さに持って来ないとダメだ、という教科書通りの使い方に縛られすぎじゃない？
高域が耳にきついなって思ったら、高周波の方向を逸らせば問題ない。
むしろ、コーンの前方面を耳の高さに合わせない方が、より多くの音を楽しめると思う。
>>626
詳しく説明してくださってありがとうござとうございます。
本駄目なんですね。本の上にオーテクの AT6099というインシュレーターを使ってます。
おっしゃるとおりかもしれません。
再生機器は、200PCI-LTDです。
200PCI-LTD→CA-S3→AP5001
となります。
CA-S3では駆動しきれていないのかと思いました。
アンプはおもいきって、テクニクスの80年代くらいのアンプにしてみようかとも思ったり・・・
アンプも金額的には8万くらいが限界でして。
PMA-CX3
A-1VL
SOULNOTE SA1.0
CA-S10
このあたりで検討していますが、プレイヤー交換ですか。
悩みます。
詳しく説明してくださってありがとうござとうございます。
本駄目なんですね。本の上にオーテクの AT6099というインシュレーターを使ってます。
おっしゃるとおりかもしれません。
再生機器は、200PCI-LTDです。
200PCI-LTD→CA-S3→AP5001
となります。
CA-S3では駆動しきれていないのかと思いました。
アンプはおもいきって、テクニクスの80年代くらいのアンプにしてみようかとも思ったり・・・
アンプも金額的には8万くらいが限界でして。
PMA-CX3
A-1VL
SOULNOTE SA1.0
CA-S10
このあたりで検討していますが、プレイヤー交換ですか。
悩みます。
インシュも3点支持にしてます。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 22:37:37 ID:QbC2gp5l
俺もそのインシュ使ってるよ。
スピーカー間は、1.5メーターはいるかな。
もっとリラックスして寝っころがって、窓開けて聞いてみれば
ずっと高音質って訳でなくたまにハッとするもんやと思うし。
買ってまだ一週間でしょ
スピーカー間は、1.5メーターはいるかな。
もっとリラックスして寝っころがって、窓開けて聞いてみれば
ずっと高音質って訳でなくたまにハッとするもんやと思うし。
買ってまだ一週間でしょ
>>627
そうなんですか。いろいろ試してみます。
>>630
僕も1.5mくらいですね。
ん～。ハッとするような音はバイオリンでは、でるのですがやはり超高域が耳につきますね。
あとは、メタル系の曲が意外と良い音がしているのにはびっくりしました。
ソースは浜田麻里ですけど、スネアがタイトでかっこいいです。
キンキンと耳につく音も、シンバルでは良いスパイスになっている感じです。
アコースティックギターですと、アールクルーを聞きますが
弦を爪弾く音が、あまりリアルではないですね。
平面的な鳴り方です。
しかし、女性ヴォーカルがいまいちな感じです。
高域が粉っぽいかんじで、カサついてて色気が全然でません。
なので、聴いていても面白くないので、すぐに再生やめてしまったりします・・
そうなんですか。いろいろ試してみます。
>>630
僕も1.5mくらいですね。
ん～。ハッとするような音はバイオリンでは、でるのですがやはり超高域が耳につきますね。
あとは、メタル系の曲が意外と良い音がしているのにはびっくりしました。
ソースは浜田麻里ですけど、スネアがタイトでかっこいいです。
キンキンと耳につく音も、シンバルでは良いスパイスになっている感じです。
アコースティックギターですと、アールクルーを聞きますが
弦を爪弾く音が、あまりリアルではないですね。
平面的な鳴り方です。
しかし、女性ヴォーカルがいまいちな感じです。
高域が粉っぽいかんじで、カサついてて色気が全然でません。
なので、聴いていても面白くないので、すぐに再生やめてしまったりします・・
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 02:04:34 ID:Jbq9DOK6
>>628
本の上にインシュレーター挟んでも、逆効果になるおそれあり
変な付帯音が出てるかも。下が柔らかいと振動が逃げてくれないんだよね
駆動といっても、そりゃどんなアンプでも鳴るし鳴らせる
結局はその結果として自分が気に入るか気に入らないかだけなんだし
SPを鳴らす能力でいえばCA-S3は全く問題ないし、というかものすごく高い
あのサイズで、でかいJBLのシステムばんばん鳴らせるんだから
だからといって、その音が気に入るかっていうのはまた別の話ってだけで
PCソースにしてるならDACを導入するのがいいかも
もしくはオーディオカードを替えてアナログ出力のクオリティをうｐするか
SE200は結構評判いいみたいだけど、聴いたことないからなんとも
とりあえずはSPのセッティングを煮詰めて、各ケーブルの見直しあたりかな
できるだけ手持ちのカードで色々やってみるですよ
本の上にインシュレーター挟んでも、逆効果になるおそれあり
変な付帯音が出てるかも。下が柔らかいと振動が逃げてくれないんだよね
駆動といっても、そりゃどんなアンプでも鳴るし鳴らせる
結局はその結果として自分が気に入るか気に入らないかだけなんだし
SPを鳴らす能力でいえばCA-S3は全く問題ないし、というかものすごく高い
あのサイズで、でかいJBLのシステムばんばん鳴らせるんだから
だからといって、その音が気に入るかっていうのはまた別の話ってだけで
PCソースにしてるならDACを導入するのがいいかも
もしくはオーディオカードを替えてアナログ出力のクオリティをうｐするか
SE200は結構評判いいみたいだけど、聴いたことないからなんとも
とりあえずはSPのセッティングを煮詰めて、各ケーブルの見直しあたりかな
できるだけ手持ちのカードで色々やってみるですよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 09:34:04 ID:YPkGpfRy
私の場合インシュといえばサウンドケア社のＳＳ1の３点支持がお勧めです。
音の粒立ちがハッキリ見えるような感じで音場感も豊か。
多少ドライな印象ですが、その分ハイスピードで一音一音分離して
細かい音もしっかり聴こえ、マイクロピュアの長所をうまく引き出している
様に思います。
音の粒立ちがハッキリ見えるような感じで音場感も豊か。
多少ドライな印象ですが、その分ハイスピードで一音一音分離して
細かい音もしっかり聴こえ、マイクロピュアの長所をうまく引き出している
様に思います。
>>632
やっぱり、本よりは机の上においてインシュかましたほうがいいみたいですね。
でも、音の分離がよくなるだけで高音はかわらないみたいです。
CA-S3そんなにすごいですかね・・・
JBLのL40を鳴らしたのですが、うまく鳴らなかったですが。
YAMAHA CA-2000と テクニクス SU-V7X では余裕で鳴らしていましたが。
ケーブルでそんなに変わるんですか？
よろしければお勧めを教えていただけると。
>>633
インシュでそんなに変わるんですかね＾＾；
ブラインドで違いがわかりますか？
やっぱり、本よりは机の上においてインシュかましたほうがいいみたいですね。
でも、音の分離がよくなるだけで高音はかわらないみたいです。
CA-S3そんなにすごいですかね・・・
JBLのL40を鳴らしたのですが、うまく鳴らなかったですが。
YAMAHA CA-2000と テクニクス SU-V7X では余裕で鳴らしていましたが。
ケーブルでそんなに変わるんですか？
よろしければお勧めを教えていただけると。
>>633
インシュでそんなに変わるんですかね＾＾；
ブラインドで違いがわかりますか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 08:18:59 ID:kkXks8t6
>>634
オーディオ歴がまだ浅いと聞き分けは難しいかもしれませんが
例えば硬い材質のものと柔らかい材質とでは明らかに違います。
たとえブラインドであってもわかります。
ただケーブルもそうですがオーディオは組み合わせの妙味を楽しむものですから
あくまで基準とする自分自身の耳で聴いて判断するしかないでしょうね。
オーディオ歴がまだ浅いと聞き分けは難しいかもしれませんが
例えば硬い材質のものと柔らかい材質とでは明らかに違います。
たとえブラインドであってもわかります。
ただケーブルもそうですがオーディオは組み合わせの妙味を楽しむものですから
あくまで基準とする自分自身の耳で聴いて判断するしかないでしょうね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 14:19:22 ID:TzLFfUg5
初心者が選ぶべき製品ではありません。
超マニア向けです。
初心者はdaliにしときなさい。
超マニア向けです。
初心者はdaliにしときなさい。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 15:29:55 ID:dwGSUMTk
>>636
ある意味的得てる。
いろんな音を聴きながら、変遷して辿り着くＳＰで
初心者がいきなり飛びつくＳＰではないだろうね。
マイクロピュアは従来の音に対するアンチテーゼみたいなもんだから
初めからこの音を聴いても、本当にその価値が理解できるかどうか・・。
ただ初心者でも偶然この音にハマってしまえば、それはそれで
早道でいいんじゃないかとも。
ある意味的得てる。
いろんな音を聴きながら、変遷して辿り着くＳＰで
初心者がいきなり飛びつくＳＰではないだろうね。
マイクロピュアは従来の音に対するアンチテーゼみたいなもんだから
初めからこの音を聴いても、本当にその価値が理解できるかどうか・・。
ただ初心者でも偶然この音にハマってしまえば、それはそれで
早道でいいんじゃないかとも。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 16:38:50 ID:ACu6P5Y1
SPはそれなりに良い製品でも
こういう、所有者の自己美化＆馴れ合いみたいのが激しくなると
きついもんがあるな…
こういう、所有者の自己美化＆馴れ合いみたいのが激しくなると
きついもんがあるな…
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:32:36 ID:xLevQkDv
どのスレでもあることよ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 17:49:08 ID:u3u/onu4
自分の気に入った製品を美化しない趣味は無い
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 21:33:37 ID:Eev7KcHU
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 12:32:50 ID:D0UpTs7X
たしかにいろいろなスピーカーを楽しむうちに「こんな世界もあったのか」ってタイプのスピーカーですよね。
３０年どっぷりオーディオに染まってる私の「スピーカーは大きければ大きい方が良い」という哲学が初めて
揺らいだ奇跡のスピーカーだし。
でも例えば初心者だからアバロン・イシスを買っちゃダメだという理屈も無いわけで・・・
同じ理由でオーディオ経験に関係なく、惚れちゃったらしょうがない。
３０年どっぷりオーディオに染まってる私の「スピーカーは大きければ大きい方が良い」という哲学が初めて
揺らいだ奇跡のスピーカーだし。
でも例えば初心者だからアバロン・イシスを買っちゃダメだという理屈も無いわけで・・・
同じ理由でオーディオ経験に関係なく、惚れちゃったらしょうがない。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 08:51:44 ID:Hnjocjdv
マイクロピュアに惚れ込んでいる人が多いですね。
普通のスピーカーの取り付けネジにユニットのフレームと
バッフルの間にワッシャーをかまして、隙間を開ければ
ミニコンポのスピーカーもマイクロピュアになると、
以前AA誌で福田社長が語っていたから、実験してみるわ。
多摩にある会社なんですよね。昔NHKでウエストリバーと
ともに何かの番組で取り上げられていた。それで、スピーカーの
塗装については、車用の塗装を板金屋に頼んで、目的の音質が
でるようになったとか、語っていたな。大分昔の頃の事なんで
今は専門の業者に塗装を任せているんだろうな。
普通のスピーカーの取り付けネジにユニットのフレームと
バッフルの間にワッシャーをかまして、隙間を開ければ
ミニコンポのスピーカーもマイクロピュアになると、
以前AA誌で福田社長が語っていたから、実験してみるわ。
多摩にある会社なんですよね。昔NHKでウエストリバーと
ともに何かの番組で取り上げられていた。それで、スピーカーの
塗装については、車用の塗装を板金屋に頼んで、目的の音質が
でるようになったとか、語っていたな。大分昔の頃の事なんで
今は専門の業者に塗装を任せているんだろうな。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 10:34:18 ID:2+ZUrseM
視聴会で、ちっさなスピーカーなのに
雄大ななりっぷりを聞いてしまったらな
制作者が目の前で説明してるのも印象に強く残ってるし。
といいつつ、某店のAP103が展示品処分になり
安く買えんかなあと思ってるようなとこなんですが・・・・・・
雄大ななりっぷりを聞いてしまったらな
制作者が目の前で説明してるのも印象に強く残ってるし。
といいつつ、某店のAP103が展示品処分になり
安く買えんかなあと思ってるようなとこなんですが・・・・・・
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:16:26 ID:SbD1sTdf
CZ302ESあたりは、あくまでも「こんな音の出方があったのか？」であり、正攻法な
原音再生ともちょっと違う、どちらかというと下手物の部類。
食べ物で言うと「カラスミ」とか「このわた」みたいなもの。
つまり希少で高価、他に代替がきかない逸品ではあるけど・・・・メインディッシュでは無い。
だからこそ欲しい！ ３４万円かー・・・こまったなー
原音再生ともちょっと違う、どちらかというと下手物の部類。
食べ物で言うと「カラスミ」とか「このわた」みたいなもの。
つまり希少で高価、他に代替がきかない逸品ではあるけど・・・・メインディッシュでは無い。
だからこそ欲しい！ ３４万円かー・・・こまったなー
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:24:09 ID:tnPlEpfU
TAKET-BAT1 なのですが、Ap5001で使っている方いらっしゃいますか？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 21:27:28 ID:4d9p8+L8
そういうの使うなら素直に２ウェイでも買っておけばいいものを
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:09:10 ID:tnPlEpfU
予算不足です。。。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:51:14 ID:0j13IrzI
>>646
BAT PRO使ってるよ。AP103でだけどね
ムラタとはまた違った良さがある。ムラタよりシャープさに欠けるともいえるし
それが自然だということもいえるけど。
高域がスムーズになり音場が広がるのはSTWの効果なんだけど、低域がくっきりして
力感が増したように感じられるのは、副作用？としては望外の好結果だったりする
PROは色々設定を変えられるから、過剰なくらい効かせることもできるし
ほとんどわからないくらいにすることもできる。使いこなす楽しみがあって面白い
サイト見たらBAT1はディスコンになったみたいだね
ムラタ、TAKET、πと色々聴き比べてムラタが一番だよーという392氏の話も聞いてたし
そのうちES105でも買うかなと思ってたけど、PROの出物があってつい手が出てしまったｗ
結果それで満足してるけど、やっぱりsuono欲しいなー
BAT PRO使ってるよ。AP103でだけどね
ムラタとはまた違った良さがある。ムラタよりシャープさに欠けるともいえるし
それが自然だということもいえるけど。
高域がスムーズになり音場が広がるのはSTWの効果なんだけど、低域がくっきりして
力感が増したように感じられるのは、副作用？としては望外の好結果だったりする
PROは色々設定を変えられるから、過剰なくらい効かせることもできるし
ほとんどわからないくらいにすることもできる。使いこなす楽しみがあって面白い
サイト見たらBAT1はディスコンになったみたいだね
ムラタ、TAKET、πと色々聴き比べてムラタが一番だよーという392氏の話も聞いてたし
そのうちES105でも買うかなと思ってたけど、PROの出物があってつい手が出てしまったｗ
結果それで満足してるけど、やっぱりsuono欲しいなー
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 23:24:35 ID:0j13IrzI
>>645
302は狙って出した音ではないんだそう
色んな要素を組み合わせていったら出てしまった、偶然っぽい結果らしい
他のラインナップとはちょっと毛色が違う音なのも、それだからなのかも
210はこれぞパストラルシンフォニーって感じのサウンド
まったくパーツや作りが違うのに、オリジナリティのある音を作り出せるのはさすがです
302は結構数が出たせいか、アフターマーケットにそこそこ出回ってたりする
20万円くらいで中古買えたはずだけど、最近はちょっと高いかな
302は狙って出した音ではないんだそう
色んな要素を組み合わせていったら出てしまった、偶然っぽい結果らしい
他のラインナップとはちょっと毛色が違う音なのも、それだからなのかも
210はこれぞパストラルシンフォニーって感じのサウンド
まったくパーツや作りが違うのに、オリジナリティのある音を作り出せるのはさすがです
302は結構数が出たせいか、アフターマーケットにそこそこ出回ってたりする
20万円くらいで中古買えたはずだけど、最近はちょっと高いかな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 00:37:00 ID:WYJQeKXj
確かに、Cz302の中古はたまに見かけるな。
それと比較すると、Cz102(Cz103)の中古は殆ど見ないな。
結構長い期間発売されてたんだし、もっと出物があっても良さそうなもんだが。
それと比較すると、Cz102(Cz103)の中古は殆ど見ないな。
結構長い期間発売されてたんだし、もっと出物があっても良さそうなもんだが。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 10:45:28 ID:WRvGVacm
>>651
販売期間もそうですが、販売台数を比べてみたいところですね。
Cz102やAP103などは、今と比べたらパストラルの知名度が低い時期がメインですし、
それこそ探して惚れて買った...的なユーザーが多いんじゃないでしょうか。
出物が少ない＝なかなか手放さないってことなら、それも判る気がします。
販売期間もそうですが、販売台数を比べてみたいところですね。
Cz102やAP103などは、今と比べたらパストラルの知名度が低い時期がメインですし、
それこそ探して惚れて買った...的なユーザーが多いんじゃないでしょうか。
出物が少ない＝なかなか手放さないってことなら、それも判る気がします。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 11:52:57 ID:aCrfcBWY
302は店頭やショーで聞き惚れて買ってはみたものの、
自宅では同じようには鳴らし切れずに手放した、
ってパターンが多いのでは？
自宅では同じようには鳴らし切れずに手放した、
ってパターンが多いのでは？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 11:59:20 ID:WRvGVacm
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:41:43 ID:zUUdVudQ
このスピーカーやタイムドメインなんかがそうだけど、リズムの正確性が素晴らしい。
本気で音楽やった者ほど、このスピーカーが気に入ってしまうだろうと思う。
微妙なタメとか、無意識で聞いていてもハッと気が付くからね。
本気で音楽やった者ほど、このスピーカーが気に入ってしまうだろうと思う。
微妙なタメとか、無意識で聞いていてもハッと気が付くからね。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:13:06 ID:Mko8C/bz
レスポンスめちゃくちゃいいよ 解像度も。
AP5001の高音がキンキンする原因ですが、CA-S3とDACの200PCI-LTDが原因でした。
アンプをtechnics SU-V7 と DACをKENWOOD DPF-7002
に変えてみましたが、 完全に高音がキンつくことはなくなりました。
CA-S3にかえてから、解像度が落ちましたが
駆動力が、落ちたとは思えないです。 ただ、CA-S3のほうが低音がタイトです。
しかし、28年前のアンプですけど良い音です。
高域が綺麗です。
コンデンサ全交換と調整をすればもっとよくなるかもしれません。
アンプをtechnics SU-V7 と DACをKENWOOD DPF-7002
に変えてみましたが、 完全に高音がキンつくことはなくなりました。
CA-S3にかえてから、解像度が落ちましたが
駆動力が、落ちたとは思えないです。 ただ、CA-S3のほうが低音がタイトです。
しかし、28年前のアンプですけど良い音です。
高域が綺麗です。
コンデンサ全交換と調整をすればもっとよくなるかもしれません。
×CA-S3にかえてから、解像度が落ちましたが
○SU-V7にかえてから、解像度が落ちましたが
○SU-V7にかえてから、解像度が落ちましたが
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 16:24:38 ID:SJ9xG897
こらしょ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 14:45:18 ID:nhAUYNsM
ここのスピーカー欲しいけど、Micropureのブログ見るとCZ310ESが比較的オールマイティで他がアコースティックに特化って感じなのかな？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 08:45:31 ID:sSbNLgT9
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:12:56 ID:mQw/tUOw
AP5001買って、音自体は自分には合わないんだが、解像度と分解能が非常に良いので
しばらく使っていこうと思えるようなスピーカーだとｵﾓった。
しばらく使っていこうと思えるようなスピーカーだとｵﾓった。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:06:30 ID:vQOlc3Q3
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:09:31 ID:qE1jEoeW
録音状態を確認するためのモニターで聞いてすでに詰まらないのなら、元から詰まらない音楽だということだ
モニターで聞いても楽しい→オーディオ用ＳＰで聞くともっと楽しい
というのが良い音楽
モニターで聞いても楽しい→オーディオ用ＳＰで聞くともっと楽しい
というのが良い音楽
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:39:35 ID:UgKlBhtm
CZ310ESってどうなの？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 17:52:50 ID:9lTDpXSi
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:59:33 ID:BBlqzSZw
ほんまに？
おれのは ホンワカって感じなんだけど
おれのは ホンワカって感じなんだけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:07:33 ID:9lTDpXSi
ええ
全然ホンワカじゃないよｗ
高音もけっこうキツいでしょ？
全然ホンワカじゃないよｗ
高音もけっこうキツいでしょ？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:33:17 ID:3dL/kpH/
うちのAP5001も音量上げると少しきつくなるよ。
でも凄い低音出るね、これ。量とかじゃなくて何て言うのかな、
音程とか解像度みたいなものが本当にしっかりしてる。
ただ、ケーブルにうるさいのが難点かな。
でも凄い低音出るね、これ。量とかじゃなくて何て言うのかな、
音程とか解像度みたいなものが本当にしっかりしてる。
ただ、ケーブルにうるさいのが難点かな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:33:31 ID:/BHDA4bG
AP5001の高音のきつさってどうやってとればいいのでしょうか。
エンクロージャー交換すればいいのかな
エンクロージャー交換すればいいのかな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 20:07:36 ID:pDOyJzD6
672 ：670：2008/08/24(日) 20:11:17 ID:/BHDA4bG
同かよろしくお願いします・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 21:56:57 ID:n7EzwwPQ
エアータイトのＢＯＮＳＡＩは同じユニット使ってるけどうるさくないよ
箱の出来もいいし
箱の出来もいいし
674 ：670：2008/08/24(日) 22:27:58 ID:/BHDA4bG
>>673
よさそうですけど高いですね。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28460285
これなんかにいれたら、いい感じになりますかね？
よろしくお願いします。
よさそうですけど高いですね。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28460285
これなんかにいれたら、いい感じになりますかね？
よろしくお願いします。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:28:55 ID:t0qLKTQf
>>673
同じ大村氏のところだけど、ユニット自体は違うよ。
表記によれば、
こっちはペーパーコーンにラミネートコーティング、
あっちはマイクロファイバー･クロスにポリマーコーティングされたもの。
見た目は似てるが音は当然違うだろう。
同じ大村氏のところだけど、ユニット自体は違うよ。
表記によれば、
こっちはペーパーコーンにラミネートコーティング、
あっちはマイクロファイバー･クロスにポリマーコーティングされたもの。
見た目は似てるが音は当然違うだろう。
676 ：670：2008/08/24(日) 22:42:13 ID:/BHDA4bG
orz
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 22:49:53 ID:n7EzwwPQ
出どこは同じだから、オリジナル性は無いんだろうね
ユニット買ってきて箱に入れれば誰でも出来る
別の会社も同じユニット使用していたみたいだし
ユニット買ってきて箱に入れれば誰でも出来る
別の会社も同じユニット使用していたみたいだし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:00:25 ID:t0qLKTQf
>>676
エンクロージャーの交換まで考えてるなら、まずはワッシャーを取って直に貼り付けてみたらどうだろ？
俺の持ってる16cm２ウェイＳＰに、自分でワッシャー付けて疑似マイクロピュアサウンドをマネしたことがある。
ワッシャーを付けるとぐんと低域が落ちて、相対的に高域よりになった。その分、高解像にはなったけど。
今すぐお手軽に高音のきつさを取りたいなら、前面のネット部分だけに垂れるように上から手ぬぐいタオルのようなモノを被せる。
まあ、ハンカチでもいいと思うけど。厚さは好みで。バスレフポートは塞がないように。
そうすると、高音が引っ込んで相対的に低音がモリモリしてくるよ。
エンクロージャーの交換まで考えてるなら、まずはワッシャーを取って直に貼り付けてみたらどうだろ？
俺の持ってる16cm２ウェイＳＰに、自分でワッシャー付けて疑似マイクロピュアサウンドをマネしたことがある。
ワッシャーを付けるとぐんと低域が落ちて、相対的に高域よりになった。その分、高解像にはなったけど。
今すぐお手軽に高音のきつさを取りたいなら、前面のネット部分だけに垂れるように上から手ぬぐいタオルのようなモノを被せる。
まあ、ハンカチでもいいと思うけど。厚さは好みで。バスレフポートは塞がないように。
そうすると、高音が引っ込んで相対的に低音がモリモリしてくるよ。
679 ：670：2008/08/24(日) 23:05:13 ID:/BHDA4bG
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:07:56 ID:t0qLKTQf
音楽ソースごとにネット前面に垂らす布の厚みを変えることで、
ソースごとに理想的なチューニングも出来る。
マジおすすめ。
オシャレなタオルか布を使えば、インテリア的にも問題無し。
ソースごとに理想的なチューニングも出来る。
マジおすすめ。
オシャレなタオルか布を使えば、インテリア的にも問題無し。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:12:24 ID:t0qLKTQf
>>679
え？ワッシャー外す方を今やっちゃうの？ｗ
俺一回だけ、AP5001を後ろから開けたことがあるんだけど、
普通のネジがバッフルを貫通しているだけだから、特別な器具がないと元に戻せないことは無いと思う。
だから、ユニット外す前に後ろ側を開けて自分でも確認してみたらどうだろう？
それから一本だけネジを外してみて、もう一回はめてみる。で、問題なさそうなら、やってしまえばいいでしょ。
え？ワッシャー外す方を今やっちゃうの？ｗ
俺一回だけ、AP5001を後ろから開けたことがあるんだけど、
普通のネジがバッフルを貫通しているだけだから、特別な器具がないと元に戻せないことは無いと思う。
だから、ユニット外す前に後ろ側を開けて自分でも確認してみたらどうだろう？
それから一本だけネジを外してみて、もう一回はめてみる。で、問題なさそうなら、やってしまえばいいでしょ。
682 ：670：2008/08/24(日) 23:18:45 ID:/BHDA4bG
まじですか。 ちょっと素人には危なそうですね。
しかし、布ってのは厚さとか選ぶの難しそうですね。
高域さえ落ち着けばホントいいんですけどね。
アンプで調整するとなんかおかしくなるし・・・
しかし、布ってのは厚さとか選ぶの難しそうですね。
高域さえ落ち着けばホントいいんですけどね。
アンプで調整するとなんかおかしくなるし・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:36:04 ID:hCf7yLAv
「ユニット取り付けネジはマイクロピュア方式の音質上、
締め付けトルクも管理しているから触ってくれるな」
みたいな注意書はAP5001に同封されてなかった？
302の場合は入っていたけど、ワッシャ取るならば
それを覚悟の上でしないと…
締め付けトルクも管理しているから触ってくれるな」
みたいな注意書はAP5001に同封されてなかった？
302の場合は入っていたけど、ワッシャ取るならば
それを覚悟の上でしないと…
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 23:55:13 ID:Jm6vCBkt
フルレンジ一発のシステムで高域が嫌いだっていうのならそのユニットの音が嫌いだって事だ。
セッティングや機材・アクセサリーでごまかしきれないのなら、箱を変えようが何しようが無駄だ。
まあ、マイクロピュアのモニター系列ならちゃんとしたツイーターでまともな高域なんだろうし、
そっちに乗り換えたほうが早いんじゃないか？
セッティングや機材・アクセサリーでごまかしきれないのなら、箱を変えようが何しようが無駄だ。
まあ、マイクロピュアのモニター系列ならちゃんとしたツイーターでまともな高域なんだろうし、
そっちに乗り換えたほうが早いんじゃないか？
685 ：670：2008/08/25(月) 00:27:36 ID:qDEGYAPi
はい。本当はCz302がほしかったのですが、お金が無いので買えませんでした。
無理して買います・・・
無理して買います・・・
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:26:56 ID:Hp1LlfV8
>>685
無理は禁物です～。そんなに慌てる必要も無いですし。
内振りを止めて平行にセッティングしてみるとか、
サランネットを付けたままで使うとか。
エージング前後の差が割と大きいので、しばらく我慢して経過をみてはいかがでしょうか。
半年程は必要かもしれません。「そんなに待てないよ」なら、SPを向かい合わせにして片方だけ
接続を逆にして音量上げて数時間放置して様子見るとか。もちろんうちも何度かやりました。
初めはカッチカチの音で聴けませんでしたから・・。
マイクロピュア製品のスピーカー取り付けネジは絶対に回してはいけません。
トルク管理されているのではなく、一本一本Ｆ氏が音を聴きながら調整しています。
偶然Ａ＆Ｖフェスタで調整の現場に立ち会った事がありますがあれは素人には
無理な調整ではないかと思いました。
無理は禁物です～。そんなに慌てる必要も無いですし。
内振りを止めて平行にセッティングしてみるとか、
サランネットを付けたままで使うとか。
エージング前後の差が割と大きいので、しばらく我慢して経過をみてはいかがでしょうか。
半年程は必要かもしれません。「そんなに待てないよ」なら、SPを向かい合わせにして片方だけ
接続を逆にして音量上げて数時間放置して様子見るとか。もちろんうちも何度かやりました。
初めはカッチカチの音で聴けませんでしたから・・。
マイクロピュア製品のスピーカー取り付けネジは絶対に回してはいけません。
トルク管理されているのではなく、一本一本Ｆ氏が音を聴きながら調整しています。
偶然Ａ＆Ｖフェスタで調整の現場に立ち会った事がありますがあれは素人には
無理な調整ではないかと思いました。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:49:43 ID:YbD+3Jcw
使っているとどうしても変化してくるもので、ツィーターが特定周波数でビビリはじめた。
仕方なく自分で調整したがなんとかなるものだ。
仕方なく自分で調整したがなんとかなるものだ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:10:51 ID:5Jkfe9AZ
Cz302ESｹﾞｯﾄｫｰ。新品で買ったらあの糞ロゴになるのかーいやだなーと思っていたら何とか入手できました。
・・・で、ポン置きしたらまあ鳴らないこと鳴らないこと。低域スカスカ。なんじゃこりゃ・・・
うんうんうなりながらセッティング詰めていたら突然鳴り出したのでほっとしてるけど。
実は扱いが大変なスピーカー？
・・・で、ポン置きしたらまあ鳴らないこと鳴らないこと。低域スカスカ。なんじゃこりゃ・・・
うんうんうなりながらセッティング詰めていたら突然鳴り出したのでほっとしてるけど。
実は扱いが大変なスピーカー？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:15:09 ID:sMujN5N+
ネジなんて経年で緩むんだから、自分で絞め直せなければどうしようもないと思うが。
緩むたびにメンテに出すの？
緩むたびにメンテに出すの？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:59:31 ID:1tQfHQAX
実物見ると、どうなってるか分かるよ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 01:45:26 ID:wK26RvKd
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:09:09 ID:R3qx805k
>>623です CZ302ES買いました。
低音が出ないとか言われてたけど、めっちゃ出るじゃないですか。
ショップで聞いた時より自宅で聞いた時の方が良かったです。
それでもちょっとだけ低音ブースとしてみたら・・・ダメダメですね。コーンが振られるからか、
位相の回転のせいか、とにかく音は悪くしかならない。そのままのがよろしいようで。
こんなに音が良いのに国内での評価は「キワモノ」的な扱い、、カワイソス
低音が出ないとか言われてたけど、めっちゃ出るじゃないですか。
ショップで聞いた時より自宅で聞いた時の方が良かったです。
それでもちょっとだけ低音ブースとしてみたら・・・ダメダメですね。コーンが振られるからか、
位相の回転のせいか、とにかく音は悪くしかならない。そのままのがよろしいようで。
こんなに音が良いのに国内での評価は「キワモノ」的な扱い、、カワイソス
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:50:21 ID:8cJsenij
>>692
だってキワモノだもん・・・ここまでセッティングに神経をすり減らさんといけんSPもそうないぞ
ディナよりキツイわ。しかもアンプも相当モノを選ぶ。いくら使うことになるか検討がつかん
相当にこのSPに入れ込んで全財産使うくらいの気概がないとただの粗大ゴミだ
ちなみに店で3回くらい聴いたことあるが、どれもうまくかち合ってなかったのか、ネガキャンだろと言わんばかりの酷い音だった
持ってるﾔｼは、満足いく音で鳴らせてるのか？ 本気で尊敬する・・・
俺はｻﾝｻﾞﾝいろいろやった挙句、時間とカネと神経をすり減らして売ったよ・・・
だってキワモノだもん・・・ここまでセッティングに神経をすり減らさんといけんSPもそうないぞ
ディナよりキツイわ。しかもアンプも相当モノを選ぶ。いくら使うことになるか検討がつかん
相当にこのSPに入れ込んで全財産使うくらいの気概がないとただの粗大ゴミだ
ちなみに店で3回くらい聴いたことあるが、どれもうまくかち合ってなかったのか、ネガキャンだろと言わんばかりの酷い音だった
持ってるﾔｼは、満足いく音で鳴らせてるのか？ 本気で尊敬する・・・
俺はｻﾝｻﾞﾝいろいろやった挙句、時間とカネと神経をすり減らして売ったよ・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:57:47 ID:cUoik0Rc
まあ、箱鳴らしてナンボのスピーカーなんてHi-Fi用としてはいまどき珍しいから
最近のスピーカーのセッティングのセオリーが使えないし難しいだろうな。
アンプも下手に低域の馬力があったりハイエンドっぽい鳴りアンプなんか使うと
つまらない音になりそうだしな。
最近のスピーカーのセッティングのセオリーが使えないし難しいだろうな。
アンプも下手に低域の馬力があったりハイエンドっぽい鳴りアンプなんか使うと
つまらない音になりそうだしな。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 21:40:05 ID:NQdHxVin
楽器のようなＳＰは、目先のセッティングで良し悪しを求めるものじゃないよ。
天然木ってのは、１０年・２０年と、音の響きに同化していく。
このＳＰは１０年後の、市販のＳＰでは絶対に得られない至高の音を自分で作っていく、という楽しみもある。
今すぐ良い音がほしい人には向いてないね。
何十年と使い込め、進化するＳＰを求めている人にはもってこいだ。
天然木ってのは、１０年・２０年と、音の響きに同化していく。
このＳＰは１０年後の、市販のＳＰでは絶対に得られない至高の音を自分で作っていく、という楽しみもある。
今すぐ良い音がほしい人には向いてないね。
何十年と使い込め、進化するＳＰを求めている人にはもってこいだ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:00:03 ID:aWQ4MLQT
なんかAPやCRのオーナーには肩身せまい展開だな...
ネジは一応何かでコートしていたみたいだね。調節するときに少し剥がれた。
ある楽曲で特定のフレーズになるといつもビビリ始めたので仕方がなかったのさ。
湿度などでやはり経年変化があるので仕方がないところだろう。
ある楽曲で特定のフレーズになるといつもビビリ始めたので仕方がなかったのさ。
湿度などでやはり経年変化があるので仕方がないところだろう。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 02:47:01 ID:UA6vvtIj
そんなに鳴らしにくいかな
A＆Vフェスタ2006では最高のおとだったけど
A＆Vフェスタ2006では最高のおとだったけど
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:43:14 ID:npO4CD5B
CZ302最初は高音きつい低音ないスケールない状態だったけど、設計した方のいう通りにシステム全体のセッティングしなおしたら化けたよ！
いっしょに 4*722やa*1*5 自宅で聞き比べたんだけど これらはモニター的な鳴りかたでした。
hifi的クオリティがトップクラスにあって、しかも楽しく聴かせてくれる302が圧勝だなあ。思った以上にオールマイティーだし
いっしょに 4*722やa*1*5 自宅で聞き比べたんだけど これらはモニター的な鳴りかたでした。
hifi的クオリティがトップクラスにあって、しかも楽しく聴かせてくれる302が圧勝だなあ。思った以上にオールマイティーだし
700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/08/30(土) 23:33:59 ID:Nmaybm4D
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:52:27 ID:Yor8YjK9
やっぱだめだわ 製作者の良しとする音のレベルが低い。自分が気になる部分だけに注力してつくられてる自己満足作品だわ。
セッティングちゃんとすれば低音もでるしバランス良くならすこともできるけど 使ってる材料考えるとそれであのレベル？資源の無駄遣い、あの値段を考えると高杉、ほしくないなあ もったいなくて
これ所有すると 罪悪感もちそう 特に貴重な資源無駄にした気分になる …ＣＺ３０２のことでし
セッティングちゃんとすれば低音もでるしバランス良くならすこともできるけど 使ってる材料考えるとそれであのレベル？資源の無駄遣い、あの値段を考えると高杉、ほしくないなあ もったいなくて
これ所有すると 罪悪感もちそう 特に貴重な資源無駄にした気分になる …ＣＺ３０２のことでし
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:22:51 ID:NwqjkUAr
よろしければ何がいけないのか知りたいので出来ればダメだった組み合わせとかの
情報が欲しいです。他の方の参考になる可能性もありますし。
石アンプだとなかなか歌わないのは知っていますが・・
情報が欲しいです。他の方の参考になる可能性もありますし。
石アンプだとなかなか歌わないのは知っていますが・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:34:37 ID:Yor8YjK9
愚痴ったレスに 丁寧な言葉使いで質問とは？ 情報がほしいメーカーの人か？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:34:38 ID:NwqjkUAr
いやー、メーカーの人じゃないですが、ただ単に知りたいなという・・ダメでした？ すみませんです。ROMに戻ります。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:18:15 ID:Yor8YjK9
組合せでどうとかいう話でなく、製品の表現できる能力の話です。 美点はあります。でも色んな視点の人はいるものですから。
本当にメーカーでないなら、丁寧な言葉でレスされると申し訳なくなる。所有されてる方なら気にしないでください このスピーカーの美点が貴方の感性に合ったのだから
本当にメーカーでないなら、丁寧な言葉でレスされると申し訳なくなる。所有されてる方なら気にしないでください このスピーカーの美点が貴方の感性に合ったのだから
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:39:02 ID:vEHzDoc7
じゃあ、自分で使ってもいないスピーカーの悪口を得意気に書きこむお前は何なの？
製作者のレベルはお前とは比べ物にならないぐらい高いと思うよ。
技術者としても、人としても。
製作者のレベルはお前とは比べ物にならないぐらい高いと思うよ。
技術者としても、人としても。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:58:58 ID:Yor8YjK9
706 みたいなのには 気兼ねなく言い返せるよ 過敏に反応する低級な、俺と同族な奴よ そうだろ706
紳士的な人に刃は立てたくない
だからもう静かにするよ。
製作者には もし見てるなら気付けばまだましと思って書いた部分もある…ごめん
もう書かんわ。
紳士的な人に刃は立てたくない
だからもう静かにするよ。
製作者には もし見てるなら気付けばまだましと思って書いた部分もある…ごめん
もう書かんわ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:18:05 ID:vEHzDoc7
製作者に何をどう気付いて欲しかったんだ？
何にも具体的な話がないじゃん、ダメ出しだけで
ユーザーも含めて不愉快になるだけじゃん。
何にも具体的な話がないじゃん、ダメ出しだけで
ユーザーも含めて不愉快になるだけじゃん。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:30:20 ID:MlqmYoE2
>>695
・・・ﾓﾉﾎﾝの狂信者というやつを見た気がする・・・すまん、冗談ヌキで寒気がした
それって耳の方が慣れてくるだけなんじゃないかとか無粋なこと言うつもりはないが、
ようするに何十年も待たないと良い音が聴けないわけね。ま、頑張ってくれ
・・・ﾓﾉﾎﾝの狂信者というやつを見た気がする・・・すまん、冗談ヌキで寒気がした
それって耳の方が慣れてくるだけなんじゃないかとか無粋なこと言うつもりはないが、
ようするに何十年も待たないと良い音が聴けないわけね。ま、頑張ってくれ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:34:53 ID:17CVvVRS
ほしい
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:44:07 ID:/uvzCb5S
>>701何をいきり立ってるのか知らないけど、良いスピーカーだよCZ302。
材質や造りを見ればぼったくりとはいいがたいし。音は個性的だから万人受けしないとは思うけど。
そもそも自分に合わないなら買わなければいいだけじゃん。
寿司屋で（大トロや光り物が嫌いなのに）わざわざ注文して「とろは脂がのっててまずい、
コハダは光ってるから気持ち悪い、金返せ」とかクレームを付ける気違いみたいですよ。
それとも本当は欲しいけどお金がないから買えない、いわゆる「酸っぱい葡萄」のキツネ君かな？
材質や造りを見ればぼったくりとはいいがたいし。音は個性的だから万人受けしないとは思うけど。
そもそも自分に合わないなら買わなければいいだけじゃん。
寿司屋で（大トロや光り物が嫌いなのに）わざわざ注文して「とろは脂がのっててまずい、
コハダは光ってるから気持ち悪い、金返せ」とかクレームを付ける気違いみたいですよ。
それとも本当は欲しいけどお金がないから買えない、いわゆる「酸っぱい葡萄」のキツネ君かな？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:50:27 ID:wyxcYGd2
もう書かないといいつつ30分でid変えて戻ってくるような動物だぞ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:18:15 ID:qd7ntd1Y
上から物を言ってみたい年頃の夏廚だろ。
幼児期の万能感みたいなものが抜けてないんじゃね？
スルーしとこうよ。
幼児期の万能感みたいなものが抜けてないんじゃね？
スルーしとこうよ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:42:53 ID:mSUW+hhy
Cz302を6～8畳の部屋でうまく鳴らせてる人いる？
大きめの部屋でそれなりにパワーを入れて鳴らさないと
ダメなんじゃないかという気がしてきた。
Cz102やCRはそれ程シビアじゃないと聞くんだが。
大きめの部屋でそれなりにパワーを入れて鳴らさないと
ダメなんじゃないかという気がしてきた。
Cz102やCRはそれ程シビアじゃないと聞くんだが。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:14:02 ID:CB7OFBze
我が家のCRは気合を入れなくてもいい音がする。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 09:41:29 ID:BnlMVbo+
広い部屋で、ある程度パワーを入れないと本領を発揮してくれないのは事実だけど・・・
１、箱全体の鳴りを利用して、たとえばスピーカーをあえて響きのいい木製ラックやテーブルの上に置き
インシュレーターは硬いものを利用するとラックや机自体が共鳴していい感じの中低音が出たりする。
２、背面を壁に近接して置くと小音量でも音の鮮度は落ちるけど厚みは増す。
などの方法なら部屋の広さは関係なくいけるのでは？
１、箱全体の鳴りを利用して、たとえばスピーカーをあえて響きのいい木製ラックやテーブルの上に置き
インシュレーターは硬いものを利用するとラックや机自体が共鳴していい感じの中低音が出たりする。
２、背面を壁に近接して置くと小音量でも音の鮮度は落ちるけど厚みは増す。
などの方法なら部屋の広さは関係なくいけるのでは？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:37:05 ID:mJ7OsL/F
小型犬かと思ったら、グルメな上に広い運動場が必要でした。
っつう感じなのかな？
でもかわいすぎて手放せません、みたいな。
っつう感じなのかな？
でもかわいすぎて手放せません、みたいな。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:36:15 ID:gh1bkRoD
スタンドしだい
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:11:02 ID:emG0lDgg
>>709
お前、楽器のことな～～んにも知らないんだなｗ
まったくの無知の癖して、そのちっさな己の世界基準で他人を狂信者呼ばわり。
お前はオウ○真理教信者と同類だよ。お前の人格にこっちがゾッとするわ。
お前、楽器のことな～～んにも知らないんだなｗ
まったくの無知の癖して、そのちっさな己の世界基準で他人を狂信者呼ばわり。
お前はオウ○真理教信者と同類だよ。お前の人格にこっちがゾッとするわ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:06:37 ID:WJKy0KP+
上での発言者ではないけれどコメントです。
何十年後、何百年後を考えてまで作ってないでしょ？
バイオリンの優秀な製作者やお寺建てる宮大工みたいな 修行して経験して得られる人だからできる技、さじ加減なんてこのスピーカーには使われてないって！
じゃあ 楽器と一緒にしちゃあだめ
同じ板使ってるってだけだよ。
何十年後、何百年後を考えてまで作ってないでしょ？
バイオリンの優秀な製作者やお寺建てる宮大工みたいな 修行して経験して得られる人だからできる技、さじ加減なんてこのスピーカーには使われてないって！
じゃあ 楽器と一緒にしちゃあだめ
同じ板使ってるってだけだよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:10:58 ID:LoZmlBS/
>>720
とりあえず、日本語勉強してくれｗ
とりあえず、日本語勉強してくれｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:20:01 ID:CJQ+cCxY
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:35:18 ID:WJKy0KP+
日本語へたで失礼
楽器屋さんが、板以外は普通の材料使って、あくまで量産技術で箱つくったと思ってるんだけど 間違ってたかな？
楽器屋さんが、板以外は普通の材料使って、あくまで量産技術で箱つくったと思ってるんだけど 間違ってたかな？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:26:09 ID:GepmaaBh
>>723
量産っていうほどの数を売る（売れる）メーカーじゃないから…
箱の製作を請けた工場もおおよそ手作業だと思うよ。
NCルーターとかは使ってない（コスト的に使えない）と思う。
ただ例えば、板を一枚一枚タップして音を聴いて
どの板とどの板を組み合わせるかを決める…
なんてことまでをやっているかというと、
そこまではやってない（やらせていない）と思うけど。
それにしても、楽器”的な”スピーカー
とは言って差し支えない製品だと思う。
量産っていうほどの数を売る（売れる）メーカーじゃないから…
箱の製作を請けた工場もおおよそ手作業だと思うよ。
NCルーターとかは使ってない（コスト的に使えない）と思う。
ただ例えば、板を一枚一枚タップして音を聴いて
どの板とどの板を組み合わせるかを決める…
なんてことまでをやっているかというと、
そこまではやってない（やらせていない）と思うけど。
それにしても、楽器”的な”スピーカー
とは言って差し支えない製品だと思う。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:08:05 ID:WJKy0KP+
724
楽器的つくりなのは同意です。
でも楽器にもピンきりあるのになあ、美化しすぎ、言いすぎやんって 感じたからコメントしてしまいました。
楽器的つくりなのは同意です。
でも楽器にもピンきりあるのになあ、美化しすぎ、言いすぎやんって 感じたからコメントしてしまいました。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:26:30 ID:ai1mek2A
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:05:01 ID:WJKy0KP+
726
なぜ この流れで天然木のことを知らないって話しにうつるの？ 専門家でないのは事実だけど…
木の基本性格、部位による用途の違い、木の年齢、育った土地環境と今ある環境の違いの影響、保管状態による違い、様々なことあるなかでプロが最適な判断をしていく。板の方向、乾き具合、将来どの様にそっていくか…。
726はどこまで知ってるの？上記のような木のことだけしか知らないんじゃないよね？
あなたの方がどうみても思い込み激しい人に思う。 言われた本人が怒って言い返してるだけにしか思えないです。
なぜ この流れで天然木のことを知らないって話しにうつるの？ 専門家でないのは事実だけど…
木の基本性格、部位による用途の違い、木の年齢、育った土地環境と今ある環境の違いの影響、保管状態による違い、様々なことあるなかでプロが最適な判断をしていく。板の方向、乾き具合、将来どの様にそっていくか…。
726はどこまで知ってるの？上記のような木のことだけしか知らないんじゃないよね？
あなたの方がどうみても思い込み激しい人に思う。 言われた本人が怒って言い返してるだけにしか思えないです。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:17:35 ID:QXLaKDMQ
・・・
不毛なｽﾚだ
ここの人間は、本気でメーカーのいうコトを鵜呑みにしてるのか？
まぁ本人が幸せならそれでいいけど、楽器と同じように熟成されてようやく聴けるようになるんだよな
・・・何百年生きるのお前ら？ｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:19:23 ID:ai1mek2A
>>727
だからさ、門外漢のことに口出すなよｗ
まったく的外れなことを力説してる坊やに、俺が何を言えって？ｗ
活字の知識だけですべて分かると思ってるのかもしれんが、
愚かなことを口走る前に自分で楽器弾いてみろ。
１０年経ったら分かる。
そこまでやる意気込みがないなら、「楽器」という単語にいちいち反応すんなｗ
実際を知らずに、頭の中だけで物事が分かると思ってる馬鹿が多くて困るよほんとに。
あのな、天然木は振動を与え続けると特性が変わるんだよ。たったそれだけのこと。
造りがどうこう、プロの職人の組み立てがどうこう、それはまた別の話。
最初から俺はこの一点について言ってる。
楽器を知らないやつは、これが分からないからまったく的外れなことばかり言い合っているｗ
だからさ、門外漢のことに口出すなよｗ
まったく的外れなことを力説してる坊やに、俺が何を言えって？ｗ
活字の知識だけですべて分かると思ってるのかもしれんが、
愚かなことを口走る前に自分で楽器弾いてみろ。
１０年経ったら分かる。
そこまでやる意気込みがないなら、「楽器」という単語にいちいち反応すんなｗ
実際を知らずに、頭の中だけで物事が分かると思ってる馬鹿が多くて困るよほんとに。
あのな、天然木は振動を与え続けると特性が変わるんだよ。たったそれだけのこと。
造りがどうこう、プロの職人の組み立てがどうこう、それはまた別の話。
最初から俺はこの一点について言ってる。
楽器を知らないやつは、これが分からないからまったく的外れなことばかり言い合っているｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:30:40 ID:GepmaaBh
そろそろ楽器板で話すべき内容になってきましたよ。
このあたりで…
このあたりで…
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:31:16 ID:WJKy0KP+
楽器はロプリンジ作のウクレレ弾いてます。それ自身を十年も引き続けてはいないけど 音が変わるのは経験してます。
言葉が足りないんだよ。
言葉が足りないんだよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:34:45 ID:Tt6+c1Ps
(´；ω；｀)APとCRピアノブラックも忘れないで下さい...
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:35:57 ID:WJKy0KP+
７３０
↑ ほとんど一緒にコメントしてました。
すいませんした 書きたい話題あるならどうぞ
↑ ほとんど一緒にコメントしてました。
すいませんした 書きたい話題あるならどうぞ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:01:50 ID:0eap9lQv
>>729
第三者だけど、話が噛み合ってなくないか？
>>727は楽器が「そういうものだから」といって＝CZも楽器と全く同じ、木の変化のスパンまで考慮されて
音が楽器のように完成されるとは限らない、って話をしてるんでしょ。
それに対して楽器の特性を更に力説してる>>729こそ、的外れもいいとこじゃまいか？
最高の精度の工業製品だとか、楽器だとか芸術品だとか感性だとかコストパフォーマンスだとか
誉め方はそれぞれだけだど、まぁ専用スレなんて「俺の持ち物が最高！」と
自分らを納得・満足させてる信者状態で、閉じた世界がほとんどだから
（スピーカー系だと、このスレはディナ・少し前のモニオスレあたりと並んで、特に信者度が高い危険スレ
例外的にウィルソンベネッシュスレあたりは、所有者ですら諦めの境地）
内輪で誉め合って満足するためのやりとりに対して、わざわざ外から疑問視するのは、個人的には不毛だと思うけどね。
第三者だけど、話が噛み合ってなくないか？
>>727は楽器が「そういうものだから」といって＝CZも楽器と全く同じ、木の変化のスパンまで考慮されて
音が楽器のように完成されるとは限らない、って話をしてるんでしょ。
それに対して楽器の特性を更に力説してる>>729こそ、的外れもいいとこじゃまいか？
最高の精度の工業製品だとか、楽器だとか芸術品だとか感性だとかコストパフォーマンスだとか
誉め方はそれぞれだけだど、まぁ専用スレなんて「俺の持ち物が最高！」と
自分らを納得・満足させてる信者状態で、閉じた世界がほとんどだから
（スピーカー系だと、このスレはディナ・少し前のモニオスレあたりと並んで、特に信者度が高い危険スレ
例外的にウィルソンベネッシュスレあたりは、所有者ですら諦めの境地）
内輪で誉め合って満足するためのやりとりに対して、わざわざ外から疑問視するのは、個人的には不毛だと思うけどね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:31:06 ID:Sn3czioQ
天然木の響きが最高になったころには、ユニットがへたっている件について。
スピーカー作っている人がいい意味で教祖とは遠い人なんだから、信者にならなくてもいいんじゃね？
スピーカー作っている人がいい意味で教祖とは遠い人なんだから、信者にならなくてもいいんじゃね？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:55:12 ID:qYyQijfy
>>734
お前はレスを読み返すことも知らんのかｗ
俺は>695から一貫して、一つのことに対して述べている。
もう一度読み直してみ。納得できるから。
馬鹿が多くてほんとに困るが、最初から俺が言ってるのは、「天然木は振動を与え続けると特性が変わってくる」
それを踏まえて、「このSPが楽器的に楽しめるものだ」という主張をしている。
言葉が足りないとか言ってるアフォもいるが、楽器のことを知っている人間なら言わずともわかる事だから言わなかっただけのこと。
正直、楽器のことはまったく知らないと白状すれば、いいものをｗ
今度はウクレレを弾いてるとか言い出してきやがったしｗ
お前はレスを読み返すことも知らんのかｗ
俺は>695から一貫して、一つのことに対して述べている。
もう一度読み直してみ。納得できるから。
馬鹿が多くてほんとに困るが、最初から俺が言ってるのは、「天然木は振動を与え続けると特性が変わってくる」
それを踏まえて、「このSPが楽器的に楽しめるものだ」という主張をしている。
言葉が足りないとか言ってるアフォもいるが、楽器のことを知っている人間なら言わずともわかる事だから言わなかっただけのこと。
正直、楽器のことはまったく知らないと白状すれば、いいものをｗ
今度はウクレレを弾いてるとか言い出してきやがったしｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:14:36 ID:M/DsZWvo
>>736
ああ、695や715を書いたのはお前か。どうりで一貫してキチなこと言ってると思ったわ
いいからもう黙ってろ
断言していいが、信者もアンチも関係なく、ここのスレ住人は誰ひとりとしてお前を歓迎してねーぞ
ああ、695や715を書いたのはお前か。どうりで一貫してキチなこと言ってると思ったわ
いいからもう黙ってろ
断言していいが、信者もアンチも関係なく、ここのスレ住人は誰ひとりとしてお前を歓迎してねーぞ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:16:19 ID:M/DsZWvo
ああすまん、↑は715じゃなくて>>719なｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:17:57 ID:dk0i2R6F
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:01:19 ID:qYyQijfy
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:03:20 ID:WdtHsGQz
738に同意します。
740 感情表現しすぎ ワンマンで会話にならない このまま感情表現を抑えることができないのなら あなたが一番幼いですよ
740 感情表現しすぎ ワンマンで会話にならない このまま感情表現を抑えることができないのなら あなたが一番幼いですよ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:04:53 ID:mZbMgzQe
ひたすら「キチ」を連発して何もマトモなことを言ってない奴に同意したいほど、
自分の発言を消したいわけねｗ
どっちがマトモじゃないか、レスを読み直して分からないものかね？
それとも馬鹿呼ばわりされて、感情的に反発してるだけか？ｗ
まあ、馬鹿呼ばわりしたことは反省してるよ。誰でもそう言われりゃ感情的に反発するからな。
とりあえず、
「天然木は振動を与え続けると特性が変わる」
「よって、楽器のように経年変化を楽しめる」
これを崩すには、
１、天然木は振動を与え続けても特性はまったく変わらない。
２、楽器は経年によって音がまったく変わらない。
俺に噛み付く連中は、この２点を理屈で証明しなければならない。
これは何も俺が決めたことではなくて、単なる科学的事実で、普通の自然現象。
俺にもどうすることも出来ない。
だから、俺に噛み付いてるようで、科学的事実・自然現象に噛み付いているというわけだ。
ここまで書いても、噛み付いてくるやつはいるだろうな。
またひたすら「キチ」連発か、まったく関係ない話を混ぜてくるかのどっちかだなｗ
それにしても>>741は、感情表現を抑えてコミュニケーション図るのがデフォらしい・・・。
そういうのはネクｒ
自分の発言を消したいわけねｗ
どっちがマトモじゃないか、レスを読み直して分からないものかね？
それとも馬鹿呼ばわりされて、感情的に反発してるだけか？ｗ
まあ、馬鹿呼ばわりしたことは反省してるよ。誰でもそう言われりゃ感情的に反発するからな。
とりあえず、
「天然木は振動を与え続けると特性が変わる」
「よって、楽器のように経年変化を楽しめる」
これを崩すには、
１、天然木は振動を与え続けても特性はまったく変わらない。
２、楽器は経年によって音がまったく変わらない。
俺に噛み付く連中は、この２点を理屈で証明しなければならない。
これは何も俺が決めたことではなくて、単なる科学的事実で、普通の自然現象。
俺にもどうすることも出来ない。
だから、俺に噛み付いてるようで、科学的事実・自然現象に噛み付いているというわけだ。
ここまで書いても、噛み付いてくるやつはいるだろうな。
またひたすら「キチ」連発か、まったく関係ない話を混ぜてくるかのどっちかだなｗ
それにしても>>741は、感情表現を抑えてコミュニケーション図るのがデフォらしい・・・。
そういうのはネクｒ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:06:45 ID:1UCu2Z9k
まあまあ、そのへんで置いときましょうよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:15:18 ID:ZUPfVy79
そうそう。
話が通じない相手にいくらレスしても不毛ですよ、当事者のどちらにとっても。
そしてこのスレにとっても。
話が通じない相手にいくらレスしても不毛ですよ、当事者のどちらにとっても。
そしてこのスレにとっても。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 05:14:27 ID:zAZchCET
マイクロピュアを良い音で視聴出来る所は無いですか？
潜在能力は高そうなのですが、鳴らしきったと
感じる音をまだ聞いていません。
潜在能力は高そうなのですが、鳴らしきったと
感じる音をまだ聞いていません。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:25:29 ID:jWMF9mCf
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 04:04:29 ID:qXzt+iY+
なんだか、ずいぶんレス付いてるし
レフィーノで試聴会あるんだよね、今日。お手紙きてた
今回はちょっと厳しいなー。ハイエンドショウに期待するです
レフィーノで試聴会あるんだよね、今日。お手紙きてた
今回はちょっと厳しいなー。ハイエンドショウに期待するです
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 23:37:49 ID:hPXIyWzS
ヘタったらユニットの交換よりも鳥の巣にでもしてくれって言ってなかったっけ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:03:14 ID:oYUYVHfV
ああ、そんなこと言ってたっけな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:42:08 ID:tJmV797C
もろにCZ102の説明書に書いてあります
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 01:08:43 ID:wArB2TXx
いま公式観たんですが、先日のレフィーノ試聴会ってマランツとデノン使ったんですか？
ちょっと意外。スタンドのセッティングもこれまでのF氏推奨とは逆方向な気がするし。
CZ系統は、あれがデフォ？
ちょっと意外。スタンドのセッティングもこれまでのF氏推奨とは逆方向な気がするし。
CZ系統は、あれがデフォ？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 02:21:24 ID:HQsw9KcQ
ひっさしぶりにブログ見たけど、
AP5001 思いっきりでかいサイコロかましてありますなあ。
AP5001 思いっきりでかいサイコロかましてありますなあ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:48:50 ID:zlTOFbXI
CZ302ESとAMMﾗﾎﾞのAM105-Ｉ
どっちがボーカルもの聴くのに良いと思いますか？
どっちがボーカルもの聴くのに良いと思いますか？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 07:57:44 ID:8E6cXgaU
え～、CZ302ESとAM105iどっちも持ってない自分が通りますよ。
AM105iも相当良いですよね。
試聴して、さすがに大村氏が自社ブランドで出しただけあるな、と。
余分な響きのないスッキリした音でありつつ、適度に艶めいていて。
（未エージング時は中域が硬く、艶なんてこれっぽっちも感じられませんが）
情報量が確保され、サイズを超えて朗々と唄う...という点ではCZ302ESと同様
ですが、エンクロージャーがMDF＋複数回塗装なので、箱鳴り込みで音作りして
いるCZ302ESとは発送が真逆。
AM105iの方が多少モニターライク、と言えるかも。
（試聴時の印象を思い出しつつマイクロピュアと比較すると、CZの艶やかさと
APの精緻な音の中間、といった感じかなぁ？）
どちらもボーカルは得意だと思いますが、どう聴きたいかで変わるんじゃないで
しょうか。
あ、CZ302ESと値段的により近しいモデルということでは、御徒町にある某店の
AM105i SEが面白いですよ。
47研系つながりの方の手が入っていて、ノーマル版を素直にグレードアップさせた
モデルです。
AM105iも相当良いですよね。
試聴して、さすがに大村氏が自社ブランドで出しただけあるな、と。
余分な響きのないスッキリした音でありつつ、適度に艶めいていて。
（未エージング時は中域が硬く、艶なんてこれっぽっちも感じられませんが）
情報量が確保され、サイズを超えて朗々と唄う...という点ではCZ302ESと同様
ですが、エンクロージャーがMDF＋複数回塗装なので、箱鳴り込みで音作りして
いるCZ302ESとは発送が真逆。
AM105iの方が多少モニターライク、と言えるかも。
（試聴時の印象を思い出しつつマイクロピュアと比較すると、CZの艶やかさと
APの精緻な音の中間、といった感じかなぁ？）
どちらもボーカルは得意だと思いますが、どう聴きたいかで変わるんじゃないで
しょうか。
あ、CZ302ESと値段的により近しいモデルということでは、御徒町にある某店の
AM105i SEが面白いですよ。
47研系つながりの方の手が入っていて、ノーマル版を素直にグレードアップさせた
モデルです。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:45:38 ID:2MPFxTkH
ありがとうございます
AM105-i は近くで試聴できるこる場所がないのでCZ302ES聴いてみようと思います。
サウンドメイツさんのチューンニングバージョンも気になります。
AM105-i は近くで試聴できるこる場所がないのでCZ302ES聴いてみようと思います。
サウンドメイツさんのチューンニングバージョンも気になります。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 07:47:29 ID:yDmMlJn3
サブシステムとしてAP5001買った！ 机の上において聴いてます。
エージングなんて関係なく良い感じで鳴ってますよ。
エージングなんて関係なく良い感じで鳴ってますよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:33:22 ID:HUbyr/0m
阿呆くさ、楽器弾きの間じゃあ、年期入った楽器が良いのは常識だよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:57:13 ID:wNyVfsgU
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 05:12:26 ID:fZeASA0t
>>755
AM-105i貸し出し視聴させてもらえるよ。
CZ302ESと比べても透明度が高く誇張感が無い、
音の広がりは同じくらい、実体感やエネルギー感は劣る気がした。
やはりアンプやセッティングにはシビアで、ウチで扱えそうに無かったから買わなかった。
凄い腰高なエネルギーバランスになってしまった。
AM-105i貸し出し視聴させてもらえるよ。
CZ302ESと比べても透明度が高く誇張感が無い、
音の広がりは同じくらい、実体感やエネルギー感は劣る気がした。
やはりアンプやセッティングにはシビアで、ウチで扱えそうに無かったから買わなかった。
凄い腰高なエネルギーバランスになってしまった。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 15:16:16 ID:sRGNKva8
blogみたけど、23日のイベントってそこそこ人来てたんだね
行ったよって書き込みが全くないのは、こことは無縁ｗの人達なんだろうか
進行は社長さんだったのかな
機材のチョイスは、国産にこだわるとか価格とのバランスとかそんなとこか
いろんなので鳴らしたの聴いてきたけど、マランツってのはまだ無かったんだよな
行ったよって書き込みが全くないのは、こことは無縁ｗの人達なんだろうか
進行は社長さんだったのかな
機材のチョイスは、国産にこだわるとか価格とのバランスとかそんなとこか
いろんなので鳴らしたの聴いてきたけど、マランツってのはまだ無かったんだよな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 17:30:40 ID:/HAbQIor
ＳＰのために３０万貯めようと思って頑張ってＦＸやって５０万飛ばした俺・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:18:09 ID:KLN1D7Tp
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:28:43 ID:hZzXRbGH
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:34:50 ID:wWv0Lf+v
>>763
あなたもお歳をめされた紳士とみた
あなたもお歳をめされた紳士とみた
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:15:48 ID:PW5qhM85
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:26:42 ID:cD1wYB5e
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:45:36 ID:lskex4UQ
>>766
他社だと磁石ってパターンが最近多いような。CM1とか。
他社だと磁石ってパターンが最近多いような。CM1とか。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:56:22 ID:kV/sI7mI
製品バッジも新ロゴになっちゃったのか
なんかもうその名の通りというか、マイクロスピーカーしか出してくれないのが面白くないよー
cadeやapmの後継は望むべくもないのかな。確かに現行の路線ってのは独自性があるのだけれども
なんかもうその名の通りというか、マイクロスピーカーしか出してくれないのが面白くないよー
cadeやapmの後継は望むべくもないのかな。確かに現行の路線ってのは独自性があるのだけれども
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:20:47 ID:hY5Y2CJf
>>768
マイクロピュアが新体制で（株）化した現在、現行CZラインはブランディングを確立する
上で拘りどころなんでしょうね。
ただ（AP103+STWってモデルもそうですが）認知のされ方がmurata頼みに偏り過ぎじゃ
ないのかなぁ...と要らぬ心配をしてしまいます。
自社製ユニットのモデルが増えるのは、良い傾向だとは思いますけどね。
マイクロピュアが新体制で（株）化した現在、現行CZラインはブランディングを確立する
上で拘りどころなんでしょうね。
ただ（AP103+STWってモデルもそうですが）認知のされ方がmurata頼みに偏り過ぎじゃ
ないのかなぁ...と要らぬ心配をしてしまいます。
自社製ユニットのモデルが増えるのは、良い傾向だとは思いますけどね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:19:29 ID:PW5qhM85
Cz302ESIIって大村のユニットじゃないね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 20:59:55 ID:W0MprHdn
ハイエンドショウ、行って来ました。
CZ310ES、CZ201ES、AP5001-II、APES103の四つを鳴らすという、相変わらず欲張りなデモでした。
以下に感想など書かせていただきます。
・CZ310ES
音場の広がりが素晴らしい！
情報量が多く、精緻な響きはMDFエンクロージャーが効いてますね。
CZ302ESの廉価版かと思ってましたが、単にそれに留まらないかも。
・CZ201ES
高域の伸びを犠牲に中域をブ厚くしたような印象。
ほっこりした、リラックス出来そうな音（ソースがアナログだったせいも大きいかな）。
ある意味で、302よりもCZ102っぽいかも。カデンツァ・ユーザーの感想をお聞きしてみたいです。
・AP5001-II
初代と比べ、高・中・低とバランス良く、よりフラットな音色。
自社製ユニットに変更され、能率も86dbから89dbに。
リアバスポートは形状が独特。これが低域の量感に貢献してるそうです。
ただ、前ふたつを聴いてしまうと音場がこぢんまりしちゃいます（仕方ないけど）。
特に、310の圧倒的な音場感の後で聴くのは損。最初に鳴らした方が良かったんじゃないかなぁ。
・APES103
時間がなくてほんの触りだけだったので、特に強い印象は残らず。
来春のショウでは自社製ユニットのCZ302ES-IIも発表予定とのこと。
30分でマイクロピュアの技術説明と（おそらく）５モデルのデモか...更に駆け足感が強まりそう。
CZ310ES、CZ201ES、AP5001-II、APES103の四つを鳴らすという、相変わらず欲張りなデモでした。
以下に感想など書かせていただきます。
・CZ310ES
音場の広がりが素晴らしい！
情報量が多く、精緻な響きはMDFエンクロージャーが効いてますね。
CZ302ESの廉価版かと思ってましたが、単にそれに留まらないかも。
・CZ201ES
高域の伸びを犠牲に中域をブ厚くしたような印象。
ほっこりした、リラックス出来そうな音（ソースがアナログだったせいも大きいかな）。
ある意味で、302よりもCZ102っぽいかも。カデンツァ・ユーザーの感想をお聞きしてみたいです。
・AP5001-II
初代と比べ、高・中・低とバランス良く、よりフラットな音色。
自社製ユニットに変更され、能率も86dbから89dbに。
リアバスポートは形状が独特。これが低域の量感に貢献してるそうです。
ただ、前ふたつを聴いてしまうと音場がこぢんまりしちゃいます（仕方ないけど）。
特に、310の圧倒的な音場感の後で聴くのは損。最初に鳴らした方が良かったんじゃないかなぁ。
・APES103
時間がなくてほんの触りだけだったので、特に強い印象は残らず。
来春のショウでは自社製ユニットのCZ302ES-IIも発表予定とのこと。
30分でマイクロピュアの技術説明と（おそらく）５モデルのデモか...更に駆け足感が強まりそう。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:47:37 ID:x4W8YUZx
とりあえず今日行ってきたです。もしやとは思ってたけど、、392氏は初日にきてたらしい
なんていうか、マイクロピュア（株）はもはやパストラルシンフォニーじゃないんだ
っていうことを実感してきただけかも。。
機材のせいもあるのかもしれないけど（ONYXのﾌﾂｰのやつ？）、
もうちょっとうまく鳴らせるんじゃないかって気がしないでも
Cz302ESIIは鳴らしてくれなかった。Ap5001IIはパワーうｐした感じで良いんでは
ユニットはammの代替わりじゃなくて、本当にオリジナルということです
景品出してアンケート取ってたですが、体制が替わって色々あるんだなぁとか思ってしまう
マーケティングリサーチといえば聞こえがいいけど、いままではオレオレ流の音を聴けって
スタイルだったし、その音に惚れ込んだ人がgetするみたいなエコシステムだったけど
会社として成長するにはそのループだけじゃだめなんよってことなんでしょうね
思えば、ハイエンドショウでバックヤードビルダー（？）としてずっと参加し続けてるのって
ここと47くらいかなって気がするので、経営的には結構堅実だったんだな（両方とも個人経営だ（った）し）
とか今年のブースを見回して改めて実感しましたです（#だって撤退してるしねえｗ
なんていうか、マイクロピュア（株）はもはやパストラルシンフォニーじゃないんだ
っていうことを実感してきただけかも。。
機材のせいもあるのかもしれないけど（ONYXのﾌﾂｰのやつ？）、
もうちょっとうまく鳴らせるんじゃないかって気がしないでも
Cz302ESIIは鳴らしてくれなかった。Ap5001IIはパワーうｐした感じで良いんでは
ユニットはammの代替わりじゃなくて、本当にオリジナルということです
景品出してアンケート取ってたですが、体制が替わって色々あるんだなぁとか思ってしまう
マーケティングリサーチといえば聞こえがいいけど、いままではオレオレ流の音を聴けって
スタイルだったし、その音に惚れ込んだ人がgetするみたいなエコシステムだったけど
会社として成長するにはそのループだけじゃだめなんよってことなんでしょうね
思えば、ハイエンドショウでバックヤードビルダー（？）としてずっと参加し続けてるのって
ここと47くらいかなって気がするので、経営的には結構堅実だったんだな（両方とも個人経営だ（った）し）
とか今年のブースを見回して改めて実感しましたです（#だって撤退してるしねえｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:51:54 ID:Y0wCkbTL
誰かCZ300シリーズの別売グリル見たことある奴いるかい？
いたら教えて欲しいことがあるんで応答してくれ。
いたら教えて欲しいことがあるんで応答してくれ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:49:16 ID:E9r3e9yq
392氏は体調を崩していて、しばらくのあいだ静養中だと初日言っていました。
マイクロピュア株になっても、全てのライナップと、ユニットは
392氏がパストラルシンフォニーで開発しているので、製品への思いは、
変わっていないんじゃないかな。新しいスタッフの心遣いで、
彼の負担を減らして、ゆっくりと新製品の開発に専念できるようににしてもらって
いるそうです。・・・
マイクロピュア株になっても、全てのライナップと、ユニットは
392氏がパストラルシンフォニーで開発しているので、製品への思いは、
変わっていないんじゃないかな。新しいスタッフの心遣いで、
彼の負担を減らして、ゆっくりと新製品の開発に専念できるようににしてもらって
いるそうです。・・・
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 07:53:45 ID:GuPnfFNi
>>772
氏は昨日の最終回デモに参加されてました。
主に写真係みたいな感じだったけどw
AP5001-IIの改変部の説明は、氏がされてました。バスレフポートの形状の工夫とか。
ちなみにCz302ES-IIは参考出展で、調整してなさそうでした。
会場には一本しか置いてなかったし。
>>774
仰る通りで、役割分担と言うか、任せられる人が出来たというのは良いことも多そう。
ビルダーに専念出来るのは充分にメリットでしょう。
（そうでなきゃ、マイクロピュアの社長じゃないって意味が判らない）
最終デモで、ショウ前日までAP5001-IIのユニット調整に根を詰めてた、みたいなお話も
されてましたけど、以前の体制だとそれは無理だったでしょうしね。
>>773
見たけど、本当に見ただけなので...
氏は昨日の最終回デモに参加されてました。
主に写真係みたいな感じだったけどw
AP5001-IIの改変部の説明は、氏がされてました。バスレフポートの形状の工夫とか。
ちなみにCz302ES-IIは参考出展で、調整してなさそうでした。
会場には一本しか置いてなかったし。
>>774
仰る通りで、役割分担と言うか、任せられる人が出来たというのは良いことも多そう。
ビルダーに専念出来るのは充分にメリットでしょう。
（そうでなきゃ、マイクロピュアの社長じゃないって意味が判らない）
最終デモで、ショウ前日までAP5001-IIのユニット調整に根を詰めてた、みたいなお話も
されてましたけど、以前の体制だとそれは無理だったでしょうしね。
>>773
見たけど、本当に見ただけなので...
>>775
レスｔｈｘ
で、グリルのことなんだが、どうやって本体に留めてた？
本体には取り付け穴もないし、ベルクロが張ってあるわけでもないし不思議なんだが。
実は自作で箱作ってるんだが、箱に無粋なものつけたくないんで参考にしたいと思ってるんだ。
レスｔｈｘ
で、グリルのことなんだが、どうやって本体に留めてた？
本体には取り付け穴もないし、ベルクロが張ってあるわけでもないし不思議なんだが。
実は自作で箱作ってるんだが、箱に無粋なものつけたくないんで参考にしたいと思ってるんだ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 16:48:22 ID:GuPnfFNi
>>776
展示はこの状態
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=8449&row=11&ctgr=03
だったので、確認出来ませんでした。
310、201ともネットは付いてませんでしたし。
お役に立てず、すみません。
ただ、写真を見ると接続ポイントはベルクロっぽいかな、と。
販売済みの個体にも後から付けられるって方向で考えれば、本体にベルクロ付きシールかなんかを
接着して...みたいな感じかも。
バック工芸社が推奨スタンドって時点で、本体へのシール接着はありそうな気が。
展示はこの状態
ttp://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=8449&row=11&ctgr=03
だったので、確認出来ませんでした。
310、201ともネットは付いてませんでしたし。
お役に立てず、すみません。
ただ、写真を見ると接続ポイントはベルクロっぽいかな、と。
販売済みの個体にも後から付けられるって方向で考えれば、本体にベルクロ付きシールかなんかを
接着して...みたいな感じかも。
バック工芸社が推奨スタンドって時点で、本体へのシール接着はありそうな気が。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:34:53 ID:TPTlEU+z
マイクロピュアは３９２氏がデモして反響があるんだと思う。
ブランドが一人歩きするほど有名じゃないし
ブランドが一人歩きするほど有名じゃないし
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:05:45 ID:fEKPhWCH
作ってる人の顔が見えてる
つうのは、ブランド戦略上重要
つうのは、ブランド戦略上重要
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 22:22:40 ID:TPTlEU+z
デモを他人に任せるべきじゃないな せっかくの製品が台無し 熱意が伝わらない 残念だけど
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 02:55:52 ID:Lo7EJugh
>>775
なんだ最終デモには来てたのね。フラれちゃったようでｗ
日常の業務はやんなくて任せればいいけど、こういう重要イベントには
やっぱり顔出してネタ出ししてほしいなって
F氏に無理強いする気は全くないのですけれども
AP5001IIのバスレフポートの上にある三角形（台形）の板は、あれは何なんだろ？
チューニング付加物なのかな、という話を聞きたかったというか
社長さんと広報さんは、もうちょっと情報発信した方がいいんじゃないかな
結局、こういうマイナービルダーの製品を買うのってそこに感情移入するとこ大だと思うし
今までそれを一手に引き受けていたのが392氏だったわけだし。といって氏に匹敵するのは
かなり困難だと思いますけれども。。
なんだ最終デモには来てたのね。フラれちゃったようでｗ
日常の業務はやんなくて任せればいいけど、こういう重要イベントには
やっぱり顔出してネタ出ししてほしいなって
F氏に無理強いする気は全くないのですけれども
AP5001IIのバスレフポートの上にある三角形（台形）の板は、あれは何なんだろ？
チューニング付加物なのかな、という話を聞きたかったというか
社長さんと広報さんは、もうちょっと情報発信した方がいいんじゃないかな
結局、こういうマイナービルダーの製品を買うのってそこに感情移入するとこ大だと思うし
今までそれを一手に引き受けていたのが392氏だったわけだし。といって氏に匹敵するのは
かなり困難だと思いますけれども。。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 06:34:08 ID:mzwhrOWZ
最近３０２と同じフルレンジユニットを積んだＳＰがＡＭＭや４７や他のところからも出てきているから迷ってしまうな 比べてみたらそれぞれ良いところがあるけど
それとＦ氏が体調不良らしいけど、俺の３０２はどうなるのか心配 本人しかいじれないらしいから
それとＦ氏が体調不良らしいけど、俺の３０２はどうなるのか心配 本人しかいじれないらしいから
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:24:02 ID:oweo5caI
社長さんと広報さんのプレゼン、特に悪くなかったけどな。
「初めてにしては」ってエクスキューズが付くかもしれませんが。
ただ、デモするモデルの数が多くて一杯いっぱいな感はありましたね。
ラインナップが増えて、しかもどれも新作って今の状況は、ハードル高そう。
>>783
作ってるのは同じ方ですが、それぞれ違うユニットですよ。
ちなみにAM105iのユニットが最新ので、一番軽い素材で作られてるんだとか。
他のと比べて、より癖のない音だと思いました。
でも、Lensも別バージョンが用意されてるっぽいし、CZ302ESとAP5001もユニット変更
だし...で、今後は比較されることも少なくなるかも知れませんね。
「初めてにしては」ってエクスキューズが付くかもしれませんが。
ただ、デモするモデルの数が多くて一杯いっぱいな感はありましたね。
ラインナップが増えて、しかもどれも新作って今の状況は、ハードル高そう。
>>783
作ってるのは同じ方ですが、それぞれ違うユニットですよ。
ちなみにAM105iのユニットが最新ので、一番軽い素材で作られてるんだとか。
他のと比べて、より癖のない音だと思いました。
でも、Lensも別バージョンが用意されてるっぽいし、CZ302ESとAP5001もユニット変更
だし...で、今後は比較されることも少なくなるかも知れませんね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 19:44:39 ID:yyCwyrdh
>>784
３９２氏反論がんばれ
３９２氏反論がんばれ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:18:44 ID:Xv7yq8zD
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:51:20 ID:ks+kAYut
ダボでバッフルに穴開けるのは、せっかくの美しい仕上げが台無しだから（とまでは言わないけど
やめた方がいいんじゃないかなあって392氏に申し上げたことがあったりして
いやむき出しじゃこわいよっていう意見も当然あるだろうし、需要があるのはわかるけれども。
特に単板バッフルであれば音への影響も少なからずありそうな気もするし
ネットのキャッチを付けるとしてもよくある金属の細いピンとか、ネットももうちょっと
音に影響の少ない薄い素材のものにしてくれないかなとか
ウィルソンだってベリベリだったりするし、ユニット保護って割と単純な問題なのかもしれないけど
これっていう解決法がない気がする。CM1みたいに磁石のキャッチは確かにいいアイデアだよね
やめた方がいいんじゃないかなあって392氏に申し上げたことがあったりして
いやむき出しじゃこわいよっていう意見も当然あるだろうし、需要があるのはわかるけれども。
特に単板バッフルであれば音への影響も少なからずありそうな気もするし
ネットのキャッチを付けるとしてもよくある金属の細いピンとか、ネットももうちょっと
音に影響の少ない薄い素材のものにしてくれないかなとか
ウィルソンだってベリベリだったりするし、ユニット保護って割と単純な問題なのかもしれないけど
これっていう解決法がない気がする。CM1みたいに磁石のキャッチは確かにいいアイデアだよね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:16:47 ID:NZ1k+ywl
見た目的にはCM1みたいなマグネット式がいちばん影響少ないんじゃないかな。
でも何にしてもフロントバッフルに重量物が加わるのは、
あのスピーカー的には影響あるのだろうね。
でも何にしてもフロントバッフルに重量物が加わるのは、
あのスピーカー的には影響あるのだろうね。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:05:24 ID:FCWoaWWy
サランネット付きで聴きたいんならアレだけど、保護／ホコリ除けなら買い物袋でも被せとけば
解決じゃないか。
この際、美観は目をつぶろう。
いや、美観を考えたら、外したいがために否応なく聴く時間が増えるから一石二鳥だ。
解決じゃないか。
この際、美観は目をつぶろう。
いや、美観を考えたら、外したいがために否応なく聴く時間が増えるから一石二鳥だ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:54:35 ID:GHdLHJ6U
最近は精力的に活動しているようだがここは閑散としてるね。
そろそろ大き目の新作でも出してくれないかな。
そろそろ大き目の新作でも出してくれないかな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:43:11 ID:rb11RuOP
20cmウーハーのを出してくれたらかなり良いと思うんだけど
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:34:42 ID:Q5yXcPGk
ＡＰ５００１Ⅱ発表age
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:26:26 ID:5C1jJfj9
イングリッシュホルンポート？
バスレフポートの出口が膨らんでるってことなのかな
出口はラッパ状にしてダクトノイズを減らそうっていうのが
トレンドだから面白い試みではあるね
せっかくオリジナルでユニット作るんだから、マイクロピュアに
特化したフレームみたいなものって作れないのかな
まあワッシャ一枚で済むなら、その方が簡単なんだろうけど
バスレフポートの出口が膨らんでるってことなのかな
出口はラッパ状にしてダクトノイズを減らそうっていうのが
トレンドだから面白い試みではあるね
せっかくオリジナルでユニット作るんだから、マイクロピュアに
特化したフレームみたいなものって作れないのかな
まあワッシャ一枚で済むなら、その方が簡単なんだろうけど
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:35:33 ID:DIDZ6owh
F氏かスタッフの方～、イベントページ、幕張メッセのリンク先がハイエンドショウになってますよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 17:29:06 ID:M8FZWvnI
大阪NASAって今週末かぁ...
どなたかOVERのインプレお願い出来ませんか？
値段が予想以上なので正直躊躇するけど、興味（だけ？）はあるんですよね～。
どなたかOVERのインプレお願い出来ませんか？
値段が予想以上なので正直躊躇するけど、興味（だけ？）はあるんですよね～。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 19:05:01 ID:d2HaFovU
わかた
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:43:40 ID:7TTLLjt7
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:38:36 ID:M8FZWvnI
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 03:15:53 ID:Qm8v9Xcx
確かにOVERさんは商売っ気無さ過ぎ。
自社のアンプの欠点を平気で言うし他社のあれが良いとか・・・
もう少し商魂出してくれないと売れんぜよ。
NASAのインプレはよろしく。
しかし今の値段をみると試作機はお買い得だったな。
ATT交換してもらったら私もインプレするよ。
自社のアンプの欠点を平気で言うし他社のあれが良いとか・・・
もう少し商魂出してくれないと売れんぜよ。
NASAのインプレはよろしく。
しかし今の値段をみると試作機はお買い得だったな。
ATT交換してもらったら私もインプレするよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:19:49 ID:d+GV0BSb
>>796
行って来たよ。
他に行くところ無いから一日中入り浸ってたｗ
コンバックと富士通テンは頑張ってたけど、KOK+OVERには遠く及ばず。
KSP-10の完成度の高さは異常。ベースや太鼓の低域までしっかり出ていた。
音はとにかく自然としか言うこと無いｗ
心に染み渡るような浸透力がある。
行って来たよ。
他に行くところ無いから一日中入り浸ってたｗ
コンバックと富士通テンは頑張ってたけど、KOK+OVERには遠く及ばず。
KSP-10の完成度の高さは異常。ベースや太鼓の低域までしっかり出ていた。
音はとにかく自然としか言うこと無いｗ
心に染み渡るような浸透力がある。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:28:03 ID:Q5vE5iyY
すみません、知ってる人がいたら教えてください。
今日４、５万ぐらいのサブスピーカーを買いにいったら
あまりにも良い音なので中古のAP103を買ってしまいました。
で、そのAP103の上にはアクリルパネルにムラタのトゥイータが
はめられたヤツが乗ってるんですが、このＡＰ１０３は何ていうモデルなんでしょうか。
（AP103 Limited?)
いくらググッっても見つからないので・・・
今日４、５万ぐらいのサブスピーカーを買いにいったら
あまりにも良い音なので中古のAP103を買ってしまいました。
で、そのAP103の上にはアクリルパネルにムラタのトゥイータが
はめられたヤツが乗ってるんですが、このＡＰ１０３は何ていうモデルなんでしょうか。
（AP103 Limited?)
いくらググッっても見つからないので・・・
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 01:02:39 ID:n6wMCWyX
購入おめ。
それは去年秋に発売された限定品のAP103。
オーディオショウでお披露目されてました。
型番は知らない。
で、今の限定品はもっと豪華なワインレッドの目玉親父が付いている。
型番はAPES103。
それは去年秋に発売された限定品のAP103。
オーディオショウでお披露目されてました。
型番は知らない。
で、今の限定品はもっと豪華なワインレッドの目玉親父が付いている。
型番はAPES103。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:16:01 ID:e8Dgxbyr
>803
ありがとうございます。限定品なのですか～。
エソのSACDとデジアンとの組み合わせで聴いたのですが、
上下左右の展開が半端ではなかったです。
傷ありですが10万円逝かなかったので良い買い物だったかもです。
アンプの予算も吹き飛びましたが･･･
ありがとうございます。限定品なのですか～。
エソのSACDとデジアンとの組み合わせで聴いたのですが、
上下左右の展開が半端ではなかったです。
傷ありですが10万円逝かなかったので良い買い物だったかもです。
アンプの予算も吹き飛びましたが･･･
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:37:29 ID:FFqg/Vz8
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:48:56 ID:bHmcM7vK
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:53:01 ID:FFqg/Vz8
おれは、あんまり感じなかったんで。
ちと まとまりスギと感じたくらい。
ちと まとまりスギと感じたくらい。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:34:43 ID:tVckrO76
>>801
ありがとうございます！
以前ちょい聴きしたKSP-10とは別物みたいですね。
OVERもそうですが、そちらも興味出て来たなぁ。
>>807
まとまりスギ、というのは両者の組み合わせって事でしょうか？
他のスピーカー...ってかやはり、マイクロピュアとの組み合わせで一度聴いてみたいです。
ありがとうございます！
以前ちょい聴きしたKSP-10とは別物みたいですね。
OVERもそうですが、そちらも興味出て来たなぁ。
>>807
まとまりスギ、というのは両者の組み合わせって事でしょうか？
他のスピーカー...ってかやはり、マイクロピュアとの組み合わせで一度聴いてみたいです。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 13:15:03 ID:bHmcM7vK
>>808
KSP-10はちっこいのに中低域のしっかりした充実感があって
10cmのフルレンジから出るのが不思議だった。
ソースの再現度が高くて、CDプレーヤーやインシュレーターを変えると敏感に反応した。
このKOKサウンドアートのインシュレーターもお勧めです。
KSP-10はちっこいのに中低域のしっかりした充実感があって
10cmのフルレンジから出るのが不思議だった。
ソースの再現度が高くて、CDプレーヤーやインシュレーターを変えると敏感に反応した。
このKOKサウンドアートのインシュレーターもお勧めです。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:39:18 ID:Mgbpyq99
しっかし、HPタイトルの「世界に認めらる」ってのはいい加減直してほしいな。
バカっぽすぎ…orz
バカっぽすぎ…orz
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:00:43 ID:eeixjKQw
800です。
試作機のATTが交換完了して戻ってきました。
早速音を出してみたが・・・
いや～、CR102から出てくる音の数が全然違う。
解像力向上だけではなく音の厚みも増しました。
素直な音で大音量にしてもうるさくならず気持ちがよい。
ATT交換とプチ改造でここまで変化するとは。
こりゃ、たまげましたわ。
試作機でこれだから製品版は・・・
みなさんも試聴機を借りてみることをオススメするよ。
試作機のATTが交換完了して戻ってきました。
早速音を出してみたが・・・
いや～、CR102から出てくる音の数が全然違う。
解像力向上だけではなく音の厚みも増しました。
素直な音で大音量にしてもうるさくならず気持ちがよい。
ATT交換とプチ改造でここまで変化するとは。
こりゃ、たまげましたわ。
試作機でこれだから製品版は・・・
みなさんも試聴機を借りてみることをオススメするよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:13:43 ID:jBw9AExt
今年もINTER BEE情報はあがりませんね～。
この板的には行かれる人も居るんでしょうけど、スレ住人では皆無っぽいな。
この板的には行かれる人も居るんでしょうけど、スレ住人では皆無っぽいな。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 22:25:18 ID:QphdB+5G
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 15:27:55 ID:yNrIsrsH
http://refino.jp/statics/audio/bonsai/index.html
同じユニット繋がりで、ここに書いちゃうけどこれすっごく良さそうだ。
大村さんのユニットにしては高能率だし、キャビネットは天然木仕様。
CZ302ES購入に向けて貯金してたけど、こっち買っちゃいそうだｗｗ
同じユニット繋がりで、ここに書いちゃうけどこれすっごく良さそうだ。
大村さんのユニットにしては高能率だし、キャビネットは天然木仕様。
CZ302ES購入に向けて貯金してたけど、こっち買っちゃいそうだｗｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 22:42:03 ID:kBGJzXYD
それなんかのオーディオ雑誌でベタ褒めされてたな
それ見て欲しくなったけど低音がネックだな
それ見て欲しくなったけど低音がネックだな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:51:13 ID:FRvh4qHG
オーディオ雑誌でベタ褒めって言われると怪しく感じてしまう。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:23:03 ID:Zz33FQZW
hosyu
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:34:56 ID:DX4UvPqd
AP103などMDFピアノブラック仕上げのSPをお使いの方に質問です。
エンクロージャーのメンテナンスには何をお使いでしょうか？
以前F氏からは「研磨剤を含まないカーワックス」を勧められましたが、
成分表示に不使用をうたっていても実際は研磨効果がある商品も出回っている
とも聞きます。カー用品に疎いため、なかなか手が出せません。
おススメのものがあれば、お教え下さい。
エンクロージャーのメンテナンスには何をお使いでしょうか？
以前F氏からは「研磨剤を含まないカーワックス」を勧められましたが、
成分表示に不使用をうたっていても実際は研磨効果がある商品も出回っている
とも聞きます。カー用品に疎いため、なかなか手が出せません。
おススメのものがあれば、お教え下さい。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:04:17 ID:ti7IHc5/
クイックルのハンドワイパーでホコリ払うくらいだな＞PB
無理してワックスかけることないと思うけど
カー用は強力すぎるような気がするので、家具用とか探してみれば
無理してワックスかけることないと思うけど
カー用は強力すぎるような気がするので、家具用とか探してみれば
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:10:34 ID:7/J2je+m
スピーカーは磨くものじゃないよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:31:32 ID:h2aaj46f
カデ吉（CZ102）持ってるけど納品の時、
F氏直々に時々磨くといいですよと言われた。
ナデナデはするけどあんまり磨いてない・・（汗
F氏直々に時々磨くといいですよと言われた。
ナデナデはするけどあんまり磨いてない・・（汗
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:14:55 ID:7/J2je+m
12年前に買ったフォークギター持ってるが
弦の張替え以外はメンテらしいメンテはしたことないが、まったく問題ないよ。
薄っぺらいフォークギターですらこのタフさだ。
キャビネットをめったに触らないSPだったらホコリ取るぐらいで十分だろう。
弦の張替え以外はメンテらしいメンテはしたことないが、まったく問題ないよ。
薄っぺらいフォークギターですらこのタフさだ。
キャビネットをめったに触らないSPだったらホコリ取るぐらいで十分だろう。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:03:46 ID:9zs85Su3
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:08:08 ID:3seWO6TS
お前が買えない物は何でもボッタクリなんだろ？
しかしグリルの固定がパテとは意表をついてきたな。
しかしグリルの固定がパテとは意表をついてきたな。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:44:14 ID:KvFSd5zp
Cz102の傷物アウトレット品（外観1箇所難アリって記載があった）使ってるが、
俺が購入したアウトレット品は余程神経質な人じゃなければ傷だと気付かない
レベルだったので、かなりお得だと思ったよ。
傷物っていっても、傷の程度によって値段が変わるのは当然なわけで、
軽微な傷であれば、この位の割引率でも納得でしょう。
俺が購入したアウトレット品は余程神経質な人じゃなければ傷だと気付かない
レベルだったので、かなりお得だと思ったよ。
傷物っていっても、傷の程度によって値段が変わるのは当然なわけで、
軽微な傷であれば、この位の割引率でも納得でしょう。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:41:08 ID:Zv3y5BCg
中古として考えればいいがな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 16:02:41 ID:GG8RX2PD
いくら発売から間がないと言っても、普通に中古として捉えるなら高過ぎでしょ。
品質に関して制作者の太鼓判付きだからこそ...の値付けな訳で。
品質に関して制作者の太鼓判付きだからこそ...の値付けな訳で。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:02:42 ID:msWzm4Fc
AP103使ってる人、壁からどれくらい離してますか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:43:27 ID:1ofEle74
オンライン販売、少しずつ売れてってますね～。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:14:28 ID:L58oyDQV
CESには出てないんだ？ 08は出してたっけ
更新が新年のごあいさつティッカーだけってのはﾌｲﾀ
更新が新年のごあいさつティッカーだけってのはﾌｲﾀ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:17:10 ID:fwjvy4kw
>>830
去年のCESはトライのブースじゃないの？
去年のCESはトライのブースじゃないの？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 04:17:59 ID:Z3KKXDif
あいかわらずこのスレは関係者ばかりのスレだなｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 10:31:24 ID:JWeAzcT7
過疎スレで煽り乙
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 00:13:14 ID:7+UGbwJ5
過疎って杉
ここ数ヶ月あんまり売れてないだろ。年末もさっぱりじゃこれから
さらに期待できないな。大丈夫かこの会社
ここ数ヶ月あんまり売れてないだろ。年末もさっぱりじゃこれから
さらに期待できないな。大丈夫かこの会社
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 02:53:18 ID:FWfLEJu/
法人化したらネタが出なくなってしまったんだよな
社長さんも広報さんも、サイト更新とかもうちょっと考えた方がいいよね
この辺のリテラシーは392氏の方があった。降臨ｗもしてたし
社長さんも広報さんも、サイト更新とかもうちょっと考えた方がいいよね
この辺のリテラシーは392氏の方があった。降臨ｗもしてたし
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:09:48 ID:5CtF/0D7
最近マイクロピュア見なくなったね どうしたんだろう
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:49:02 ID:lk6rZtVw
だってこの不況だもん。顧客も目が覚めたんでしょ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:57:40 ID:t+FEbGWH
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:19:01 ID:Nc8mryu4
フルレンジプラススーパーツイーターに共感して
CZ302試聴。小さいのにレンジの狭さを感じない高音質に感激。
後日、○ノオーディオでMHIのエビデンスというフルレンジ＋
リボンツイーターのSPを聴いて大ショック。こっちの方が
躍動感あって音場も精緻。値段はなんと三分の一以下
どっちを買うか激しく悩む。
CZ302試聴。小さいのにレンジの狭さを感じない高音質に感激。
後日、○ノオーディオでMHIのエビデンスというフルレンジ＋
リボンツイーターのSPを聴いて大ショック。こっちの方が
躍動感あって音場も精緻。値段はなんと三分の一以下
どっちを買うか激しく悩む。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 10:40:01 ID:ng+lSh77
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:08:11 ID:4U27znfE
ＣＺシリーズは確かに精緻な密度感というより前後の奥行きの深さがウリと思う。
５年目のＣＺ１０２は前方の音場は言うまでないけど
特に頭上後方の音場が更に広く深くなっていく感じ。
２本のスピーカーでここまでの再現ができるとは驚くばかり。
熟成が進めば進むほど手放せないＳＰだ。
経営環境は厳しいかもしれないがマイクロピュアには
なんとか頑張って欲しいね。
５年目のＣＺ１０２は前方の音場は言うまでないけど
特に頭上後方の音場が更に広く深くなっていく感じ。
２本のスピーカーでここまでの再現ができるとは驚くばかり。
熟成が進めば進むほど手放せないＳＰだ。
経営環境は厳しいかもしれないがマイクロピュアには
なんとか頑張って欲しいね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:56:32 ID:0POo0ds8
なんか主力商品がフルレンジ+スーパーツイーターに
なっちゃったね。もうすこしオーソドックスな2wayとか
3wayにも力を入れて欲しいけど、売れないのかな。
あのmuRataのスーパーツイーターだけ欲しいわ。
なっちゃったね。もうすこしオーソドックスな2wayとか
3wayにも力を入れて欲しいけど、売れないのかな。
あのmuRataのスーパーツイーターだけ欲しいわ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 00:05:36 ID:38lrQKRh
AP103に一目ぼれしたのに、リアバスレフかよ…orz
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 04:30:34 ID:PSVUtNHQ
>>842
オクにときたま出てる
こないだはアクリル折り曲げのやつが出てた
>>843
リアのポートがという以前に、壁面に接近させるような使い方は著しく空間表現を損ねるからね
以前とりあえずで机の上に置いて、片方は部屋の隅なんて置き方をしたらのっぺりしちゃった＞AP103
音のバランス的には確かに低音が出てるように感じるんだけど
後ろは30cmくらい離せばいけるような気がする。後方というより側面をフリーにするのが重要だと思う
オクにときたま出てる
こないだはアクリル折り曲げのやつが出てた
>>843
リアのポートがという以前に、壁面に接近させるような使い方は著しく空間表現を損ねるからね
以前とりあえずで机の上に置いて、片方は部屋の隅なんて置き方をしたらのっぺりしちゃった＞AP103
音のバランス的には確かに低音が出てるように感じるんだけど
後ろは30cmくらい離せばいけるような気がする。後方というより側面をフリーにするのが重要だと思う
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:49:29 ID:Y+q6CiV7
そういや別売りサランネット試した方いますか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:06:01 ID:0ws6hjfV
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
ネット上で改ざんや削除しても、元のページが見られるようにする機能が魚拓だ。
魚拓の取り方は簡単だ。↓のページで保存したいページのアドレスをコピペなどで入力してクリックするだけだ。
http://megalodon.jp/
あやしい広告してるところは魚拓とっておきましょう。
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
ネット上で改ざんや削除しても、元のページが見られるようにする機能が魚拓だ。
魚拓の取り方は簡単だ。↓のページで保存したいページのアドレスをコピペなどで入力してクリックするだけだ。
http://megalodon.jp/
あやしい広告してるところは魚拓とっておきましょう。
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:45:04 ID:rxqwgIyf
誰かｃｚ102譲っておくれ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:41:26 ID:PkeGyBr9
エビデンス良さげだな安いし
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:54:53 ID:zqGQIpgF
バレンタインキャンペーンとは、、これまたらしくないというか
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:50:00 ID:S/Frtdso
自分が持ってる市販のスピーカーで、マイクロピュアテクノロジーの真似をしてみた。
色々と試行錯誤しながら、セッティングが決まったときの音に驚いた。
サウンド全体に深みが増した。
シャカシャカという音には意外とならないもんだね。
隙間としてはティッシュ一枚も入らないぐらいなんだが、
こんなことで音が良くなるとはね。大したもんだ。
色々と試行錯誤しながら、セッティングが決まったときの音に驚いた。
サウンド全体に深みが増した。
シャカシャカという音には意外とならないもんだね。
隙間としてはティッシュ一枚も入らないぐらいなんだが、
こんなことで音が良くなるとはね。大したもんだ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:06:12 ID:G+AlQ1Wx
誰かｃｚ102譲っておくれ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 11:49:23 ID:qF5UwWQI
CZ102ってどのくらい生産されたんだろう。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 16:35:21 ID:KBXNE0r0
そろそろ常識的な適正値にまで下げてくれんかな・・・今のままじゃいくらなんでも高杉
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 19:58:30 ID:8lgjrCNN
いや、本当は職人の精巧な作りの物って、このぐらいの価格になって当然なんだ。
大手メーカーの大量生産品と価格を比べるのは間違い。
大手メーカーの大量生産品と価格を比べるのは間違い。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 18:16:32 ID:04voKuac
CZ102探してるけど、どこにも中古ねえな
CZ302ESかLensにするか・・・
CZ302ESかLensにするか・・・
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 21:52:31 ID:ZnhCIMQ8
>>855
lensはちょうどバージョンアップしてメカニカル2ウェイっぽくなったから、最高にオススメ
lensはちょうどバージョンアップしてメカニカル2ウェイっぽくなったから、最高にオススメ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 22:10:56 ID:04voKuac
同じ大村ユニットだな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 08:31:32 ID:iDSXLOyx
CZ201ESのアウトレット、いつの間にか売り切れてるんですね。
知らなかった。
聴き比べてないのでいい加減ですけど、201は302よりも102的な響きがある気がしてます。
302の廉価版的な意味合いだと、310の方かな、と。
知らなかった。
聴き比べてないのでいい加減ですけど、201は302よりも102的な響きがある気がしてます。
302の廉価版的な意味合いだと、310の方かな、と。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:06:14 ID:Rk+Khe+Z
>>855
CZ302ESは生産終了ですよね。たまにオクに出るけど。
CZ102は最近とんと見ないなぁ。
マイクロピュアの今の流れだと102の跡継ぎは出そうな気がしないけど、302はユニット自社製、
エンクロはフジゲン以外に発注で、後継アリ？
それにしても、AP5001もver.2になったし、これからは大村氏のユニット使ったスピーカーとは
あまり比較されなくなるのかな。
音作り的にはどちらもハイスピードだし、似た雰囲気だとは思うけど。
CZ302ESは生産終了ですよね。たまにオクに出るけど。
CZ102は最近とんと見ないなぁ。
マイクロピュアの今の流れだと102の跡継ぎは出そうな気がしないけど、302はユニット自社製、
エンクロはフジゲン以外に発注で、後継アリ？
それにしても、AP5001もver.2になったし、これからは大村氏のユニット使ったスピーカーとは
あまり比較されなくなるのかな。
音作り的にはどちらもハイスピードだし、似た雰囲気だとは思うけど。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:06:29 ID:zpTO+g4U
>>854
・・・アンティークの家具かなんかと勘違いしてないか・・・？
てか、近いうちに潰れると思うマジで。その前にどこで視聴できるのか・・・
取り扱ってくれる店がまずほとんどない状態じゃんよ。都内でも数えるほどしかないわ
アキバの某店は売れないからと取り扱いやめたし、某有名店は潰れたし
・・・アンティークの家具かなんかと勘違いしてないか・・・？
てか、近いうちに潰れると思うマジで。その前にどこで視聴できるのか・・・
取り扱ってくれる店がまずほとんどない状態じゃんよ。都内でも数えるほどしかないわ
アキバの某店は売れないからと取り扱いやめたし、某有名店は潰れたし
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 11:54:13 ID:ZRLupoq4
結局ね、ワッシャーで隙間開けるってのがやはり愚作だったんだよ。
紙一枚も入らない隙間だから、表の音にはまったく影響せずに、むしろコーンの動きが機敏になって分解能がアップするのは事実だ。
だから俺も気に入ってしばらく使ってた。
でもね、低域の下の方の音量が劇的に小さくなるのが、最大の欠点なんだな。
やっぱり超低域の方まで聞こえた方が気持ちいいものだ。気持ち良くなければオーディオじゃない。
正確性も大事だけど、気持ちよさを犠牲にしてしまっては、一般ユーザーには受け入れられないね。
一般ユーザーは、楽器のプロ演奏者でも無いわけだから、
プロにしか分からないミクロレベルの善し悪しよりも、パッと聞いてすぐ分かる方面で評価するわけさ。
だから、一般ユーザー向けに対してはマイクロピュアテクノロジーは止めた方がいいね。
キャビネットをリアルウッドにする、という方面は素晴らしいし、ユニットも良いモノなんだから、
倒産なんかしたら勿体ない。
紙一枚も入らない隙間だから、表の音にはまったく影響せずに、むしろコーンの動きが機敏になって分解能がアップするのは事実だ。
だから俺も気に入ってしばらく使ってた。
でもね、低域の下の方の音量が劇的に小さくなるのが、最大の欠点なんだな。
やっぱり超低域の方まで聞こえた方が気持ちいいものだ。気持ち良くなければオーディオじゃない。
正確性も大事だけど、気持ちよさを犠牲にしてしまっては、一般ユーザーには受け入れられないね。
一般ユーザーは、楽器のプロ演奏者でも無いわけだから、
プロにしか分からないミクロレベルの善し悪しよりも、パッと聞いてすぐ分かる方面で評価するわけさ。
だから、一般ユーザー向けに対してはマイクロピュアテクノロジーは止めた方がいいね。
キャビネットをリアルウッドにする、という方面は素晴らしいし、ユニットも良いモノなんだから、
倒産なんかしたら勿体ない。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:07:32 ID:vxmmsD9p
？ やめてどうするの？ 買われないとカネは入らないんだよ？
一般向けに売らずに誰に売るのさ。プロか？ だとするとPA用になるぞ？
断言してもいいがそれは無理だ。そもそもスタジオで使うようなSPじゃない
あとは楽器やってる人間や指揮者の個人ルームにでも売り込むの？
それで倒産しなかったら奇跡だわ・・・ようするに一般ユーザーに買ってもらえるようにしなきゃ前途は無い
そのためには・・・いやこれ以上は儲を刺激するからやめとこ
一般向けに売らずに誰に売るのさ。プロか？ だとするとPA用になるぞ？
断言してもいいがそれは無理だ。そもそもスタジオで使うようなSPじゃない
あとは楽器やってる人間や指揮者の個人ルームにでも売り込むの？
それで倒産しなかったら奇跡だわ・・・ようするに一般ユーザーに買ってもらえるようにしなきゃ前途は無い
そのためには・・・いやこれ以上は儲を刺激するからやめとこ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:09:19 ID:2Xcp061m
CR使ってるけど、低音足らないってことはないよ
結局、いまのラインナップがみんな小型だから、そういう結果になるだけ
小型でも低音出せっていうほうがオーディオの本質としては間違っている気がするし
それが消費者の要求なら気分だけでもサービスしないといけないけど
そんなの知らねってわが道をいくのもいいじゃないのさ。それをいいというのを信者としてもかまわない
他と同じことやったらガレージメーカーでは全然勝負にならないんだから、これもひとつの道
それで食えるかどうかはユーザーサイドが関知することじゃない
結局、いまのラインナップがみんな小型だから、そういう結果になるだけ
小型でも低音出せっていうほうがオーディオの本質としては間違っている気がするし
それが消費者の要求なら気分だけでもサービスしないといけないけど
そんなの知らねってわが道をいくのもいいじゃないのさ。それをいいというのを信者としてもかまわない
他と同じことやったらガレージメーカーでは全然勝負にならないんだから、これもひとつの道
それで食えるかどうかはユーザーサイドが関知することじゃない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:16:33 ID:2Xcp061m
ttp://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=8822&row=0
さすが音元出版試聴室常駐モニター。非公式みたいですけど
そういえばAAに広告出てましたね。単独で出すのはこれが初めてじゃないかな
あの枠じゃたいした金額じゃないだろうけど、こういうことやらなくてもニュースがあった
いままでとはちょっと変わってきたってことなんだろうな
さすが音元出版試聴室常駐モニター。非公式みたいですけど
そういえばAAに広告出てましたね。単独で出すのはこれが初めてじゃないかな
あの枠じゃたいした金額じゃないだろうけど、こういうことやらなくてもニュースがあった
いままでとはちょっと変わってきたってことなんだろうな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:31:20 ID:oDRe5uuO
>>862
チミはもっと本を読んで読解力を養ってくださいｗ
一応正解を書いておくと、「一般人のために、ピュアテクノロジー接着SPのみならず、スタンダードな接着方式のSPを作って選択肢を増やせ」
という意味。
チミはもっと本を読んで読解力を養ってくださいｗ
一応正解を書いておくと、「一般人のために、ピュアテクノロジー接着SPのみならず、スタンダードな接着方式のSPを作って選択肢を増やせ」
という意味。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:39:06 ID:2ceCH5AQ
オレサマ世論調査で「一般」とか語られてもな。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:12:58 ID:oDRe5uuO
>>866
まあ・・・本もろくに読めないんだろうけど頑張れなｗ
まあ・・・本もろくに読めないんだろうけど頑張れなｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:47:37 ID:8Rq1Jp0v
いつもご苦労様です
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:06:35 ID:2ceCH5AQ
>>867
まあ・・・本を読んでも中身までは理解できてないんだろうけど頑張れなｗ
まあ・・・本を読んでも中身までは理解できてないんだろうけど頑張れなｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:09:19 ID:k++VqRrR
>>869
あっちゃ～。最後は物マネですかｗ
かわいそうだからちょっと教えてやるな。
文脈から当然に帰結するのは「家庭オーディオ用」な。
つうか、読めば分かるのにｗ
オツムの弱いお前ぐらいだ。「一般」の定義がどうたらこうたら言いだすのはｗ
あっちゃ～。最後は物マネですかｗ
かわいそうだからちょっと教えてやるな。
文脈から当然に帰結するのは「家庭オーディオ用」な。
つうか、読めば分かるのにｗ
オツムの弱いお前ぐらいだ。「一般」の定義がどうたらこうたら言いだすのはｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:22:09 ID:2ceCH5AQ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:15:27 ID:0AMrY2Sw
何この耐性に欠ける流れ
マイクロピュアじゃない製品をやらなくちゃならない状況なったら店たたむと思うよ
法人化したけどスタッフもそれは覚悟してるでしょう
消滅してメンテもできなくなったら巣箱にするから問題ないし
マイクロピュアじゃない製品をやらなくちゃならない状況なったら店たたむと思うよ
法人化したけどスタッフもそれは覚悟してるでしょう
消滅してメンテもできなくなったら巣箱にするから問題ないし
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:35:20 ID:/+fJaBhI
>>865
その企業独自の特色をやめた時点で、ユーザーにとってその企業のモノを買う意義そのものが完全に消失することもﾜｶﾗﾝのか・・・
その企業独自の特色をやめた時点で、ユーザーにとってその企業のモノを買う意義そのものが完全に消失することもﾜｶﾗﾝのか・・・
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 07:13:38 ID:YcxSDkKJ
最近イベントレポートが更新されませんね。
まぁ書くことないのかな。
試聴会ならどこでやっても同じことしか書けないだろうし。
それぞれのお店で鳴らしたアンプも違うんだろうから、「XXのアンプを使ったら、こんな感じに
鳴りました！」みたいなのも興味深いレポになりそうだけど...
でもそれって、公式で書くことじゃないか。
まぁ書くことないのかな。
試聴会ならどこでやっても同じことしか書けないだろうし。
それぞれのお店で鳴らしたアンプも違うんだろうから、「XXのアンプを使ったら、こんな感じに
鳴りました！」みたいなのも興味深いレポになりそうだけど...
でもそれって、公式で書くことじゃないか。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:12:17 ID:K3rhzwo5
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:20:29 ID:t/ou68Jt
＞自分の価値観を世間一般の価値観にすり替えるとは
はいはい、お前が世間お前が世間
はいはい、お前が世間お前が世間
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 17:58:00 ID:Q/OoOdap
そんなことよりｃｚ102譲ってくれよ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:06:54 ID:FwwPfOEK
>>876
精神年齢低すぎだお前
精神年齢低すぎだお前
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:40:45 ID:3KMqdqa1
>>875
ちょっと不思議に思ったから逆に訊きたいが、じゃあ製品に特色がなくなってそれでも買う理由はなに？
それこそメーカー盲目信者と言われても仕方ない気がするが。オンキョウ儲に近いところがあるなここのユーザー
ちょっと不思議に思ったから逆に訊きたいが、じゃあ製品に特色がなくなってそれでも買う理由はなに？
それこそメーカー盲目信者と言われても仕方ない気がするが。オンキョウ儲に近いところがあるなここのユーザー
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:56:40 ID:t/ou68Jt
>>878
はいはい、大人大人
はいはい、大人大人
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:00:22 ID:DAgtL0mn
>>877
必死みたいだけど、CZ102のどういう所が気に入ったのです？
必死みたいだけど、CZ102のどういう所が気に入ったのです？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:25:34 ID:Q/OoOdap
>881
ゆったりまったり感
空間表現の良さ
ゆったりまったり感
空間表現の良さ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:28:08 ID:FwwPfOEK
>>880
悔しかったら少しはまともな発言しろｗ
悔しかったら少しはまともな発言しろｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:25:42 ID:A0Yr2gHm
>>882
あー確かに。今の小型のは何故か緊張感あるからねぇ。
あー確かに。今の小型のは何故か緊張感あるからねぇ。
試聴屋フリマで詐欺にあったが、まだあきらめないぜ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:41:06 ID:Ra//1lml
CZ102は数年前に21万円で手に入れた。
今思うと破格の安さだった。
確かにエージングには時間がかかるし、使いこなしも容易とはいえない。
しかし価格的にはまるで不相応な機器やケーブルに繋いでも見事に応えてくれる
懐の深いポテンシャル。現行Ｂ＆Ｗシグネチャーダイアモンドにだって優るとも
劣らない空間表現。
ただ惜しむらくはマイクロピュアにブランド力が決定的に欠けていることだろう。
今思うと破格の安さだった。
確かにエージングには時間がかかるし、使いこなしも容易とはいえない。
しかし価格的にはまるで不相応な機器やケーブルに繋いでも見事に応えてくれる
懐の深いポテンシャル。現行Ｂ＆Ｗシグネチャーダイアモンドにだって優るとも
劣らない空間表現。
ただ惜しむらくはマイクロピュアにブランド力が決定的に欠けていることだろう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:36:07 ID:a4hOr+ht
久しぶりにOHP見てみたけど、102が消えてそのかわり201と310が出てるね
しかも、ようやくといっていいと思うが、値段が庶民の手に届く範囲まで下がってくれてるのが嬉しい
それまでは、いくらなんでもねーよ・・・てな値段だったしな
で、近所にマイクロ聴けるような店なんてないんで、201と310を聴いた人感想ﾖﾛ
箱やユニットに使用されているモノやテクニカル的なことは激しくどうでもいい。音だけをレビューしてくれると嬉しい
102聴いたことある人はそれも踏まえてレビューしてくれると嬉しい
102は以前、石丸で聴いたことあるけどなんだか篭ったような音だった
空間表現というより奥のほうで音がくぐもって出きれないだけのような
セッティングは店員じゃなくてコーディネーターを呼んでやってたみたいだから、
俺らのような素人よりはちゃんとセッティングされてたはずなんだけど
ただ、確かに美音系SPではTOPクラスだなぁとは思った
しかも、ようやくといっていいと思うが、値段が庶民の手に届く範囲まで下がってくれてるのが嬉しい
それまでは、いくらなんでもねーよ・・・てな値段だったしな
で、近所にマイクロ聴けるような店なんてないんで、201と310を聴いた人感想ﾖﾛ
箱やユニットに使用されているモノやテクニカル的なことは激しくどうでもいい。音だけをレビューしてくれると嬉しい
102聴いたことある人はそれも踏まえてレビューしてくれると嬉しい
102は以前、石丸で聴いたことあるけどなんだか篭ったような音だった
空間表現というより奥のほうで音がくぐもって出きれないだけのような
セッティングは店員じゃなくてコーディネーターを呼んでやってたみたいだから、
俺らのような素人よりはちゃんとセッティングされてたはずなんだけど
ただ、確かに美音系SPではTOPクラスだなぁとは思った
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:54:09 ID:Hw9+FCc/
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:27:03 ID:zCMekKH+
>>887
CZ102と比較するなら、近いのは201の方かな。
302、310は音の輪郭がハッキリしてるけど、201はもっとまろやか。
たぶんきみの言う「篭ったような音」と同系統に聴こえるんじゃないかな。
それでいて解像度は高いと思うし、102ほど個性的でもない。
好きな人は好きなんじゃない？
MDFモデル好きな自分としては食指は動かなかった。
102もピンと来なかったけどね。
CZ102と比較するなら、近いのは201の方かな。
302、310は音の輪郭がハッキリしてるけど、201はもっとまろやか。
たぶんきみの言う「篭ったような音」と同系統に聴こえるんじゃないかな。
それでいて解像度は高いと思うし、102ほど個性的でもない。
好きな人は好きなんじゃない？
MDFモデル好きな自分としては食指は動かなかった。
102もピンと来なかったけどね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:52:01 ID:bFFlssOv
>>889
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・ ） ㌧♪
/ ~つと）
302、310は音の輪郭がハッキリしてるか！ それは俺の好みに合ってるかも
いまウチにあるSPがコーラルとクリプシュ、あと60年代初頭の英国の某モニタだし
102はかなり微妙だったんで201も除外で、とりあえず310をなんとか遠出して聴いてくるか・・・
302は、まぁ手が出るわけないんではじめから諦めｗ 中古でも30ﾏﾝは下らなさそうだし
でも聴いてみたいけどねー
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・ ） ㌧♪
/ ~つと）
302、310は音の輪郭がハッキリしてるか！ それは俺の好みに合ってるかも
いまウチにあるSPがコーラルとクリプシュ、あと60年代初頭の英国の某モニタだし
102はかなり微妙だったんで201も除外で、とりあえず310をなんとか遠出して聴いてくるか・・・
302は、まぁ手が出るわけないんではじめから諦めｗ 中古でも30ﾏﾝは下らなさそうだし
でも聴いてみたいけどねー
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:24:35 ID:xwJ3s3jo
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 22:46:44 ID:kzEhiIks
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17:57:06 ID:Q6PggvmY
>>892
チューンver. の仕上げは別の方のはず。
それに、大村氏を良く知ってる人や47labの名前で発売するならともかく、後ろ盾のない
SP専業国産ガレージの一発目が25万の10cmフルレンジSPだとしたら...
商売ってよりか道楽ですよ。
AM105i自体、17万て値段設定が安く感じますけど、販路もないしブランディングも弱いし。
音が良いから売れるってモノでは...ってマイクロピュアユーザーなら言わずもがなですかw
チューンver. の仕上げは別の方のはず。
それに、大村氏を良く知ってる人や47labの名前で発売するならともかく、後ろ盾のない
SP専業国産ガレージの一発目が25万の10cmフルレンジSPだとしたら...
商売ってよりか道楽ですよ。
AM105i自体、17万て値段設定が安く感じますけど、販路もないしブランディングも弱いし。
音が良いから売れるってモノでは...ってマイクロピュアユーザーなら言わずもがなですかw
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:27:54 ID:LcFTrK7w
オクの201売れないな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 03:52:29 ID:0Mwlq0P0
>>839
でどっちにしたの？
でどっちにしたの？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 12:58:31 ID:V4tJG/jS
>>896
lens。
lens。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 21:20:03 ID:a1fuO7up
Leｎｓとcz302esて傾向似てるの？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 07:03:15 ID:RWRlqv1a
>>897
傾向？ 印象としてはだいぶ違うなぁ。
大きな共通点は、音の立ち上がりが良いところ。
エッジが立つわけじゃないのに、輪郭がぼやけず聴こえる。
美音じゃないけど艶っぽいボーカルの聴き心地も、ある意味似てると言えるかも。
傾向？ 印象としてはだいぶ違うなぁ。
大きな共通点は、音の立ち上がりが良いところ。
エッジが立つわけじゃないのに、輪郭がぼやけず聴こえる。
美音じゃないけど艶っぽいボーカルの聴き心地も、ある意味似てると言えるかも。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:40:36 ID:QdTsmwbS
今度のハイエンドショウには出ないんですね～。
47研もデジタルドメインもナシかぁ。
仕方ないんだろうけど、ショウ自体も随分規模が小さくなっちゃったようで。
47研もデジタルドメインもナシかぁ。
仕方ないんだろうけど、ショウ自体も随分規模が小さくなっちゃったようで。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 02:44:21 ID:dUhX6dJR
5月のハイエンドショウはこんなもんだよ
webの更新が全然されないのがつまらないなあ
これじゃなんのために広報さんがいるのかわからない
どういう事情があるのかわからないけど、これじゃ怠慢ってレベルだよ
webの更新が全然されないのがつまらないなあ
これじゃなんのために広報さんがいるのかわからない
どういう事情があるのかわからないけど、これじゃ怠慢ってレベルだよ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:06:06 ID:vH9VF9zQ
＞ 5月のハイエンドショウはこんなもんだよ
まぁそうかも知れませんが...
Cz302ESIIは今春発表とアナウンスがあったようですし、47研からもバリコンチューナーなどの
新製品が出ると言われてた時期で、デジタルドメインは某社の製品とそっくりなw小型アンプの
B-9も出たばかり、とちょっと期待してたんですよね。
まぁそうかも知れませんが...
Cz302ESIIは今春発表とアナウンスがあったようですし、47研からもバリコンチューナーなどの
新製品が出ると言われてた時期で、デジタルドメインは某社の製品とそっくりなw小型アンプの
B-9も出たばかり、とちょっと期待してたんですよね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:45:36 ID:0FTUGi0k
先日302を聴いて非常に気になる存在なんですが
純正スタンドがWEBに載ってないのは某店のを買ってよ、ってことなんですかね？
その辺の事情わかる方おねがいします。
某店のはペア９万。ちと高いっす。
純正スタンドがWEBに載ってないのは某店のを買ってよ、ってことなんですかね？
その辺の事情わかる方おねがいします。
某店のはペア９万。ちと高いっす。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:47:34 ID:0FTUGi0k
間違った。
聴いたのは310だった
聴いたのは310だった
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:46:02 ID:ws8hA3uw
推奨スタンドはあっても、純正スタンドはないと思いますよ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:35:41 ID:FvhJbVTO
ｃｚ102ほしい
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 07:58:16 ID:PUGkLQx1
バック工芸だよね。1本足のやつはディスコンになっちゃったのかな
310は小さいから、とりあえずそこらに置いてスタンド無しで使えばいいんじゃないの
＞Cz302ESII
ユニットを自社物に、は確定だろうけど
箱はメープル、フジゲンなのかなあ
ユニットを変更した時点でMk2ってのは無い気がするけれども
310は小さいから、とりあえずそこらに置いてスタンド無しで使えばいいんじゃないの
＞Cz302ESII
ユニットを自社物に、は確定だろうけど
箱はメープル、フジゲンなのかなあ
ユニットを変更した時点でMk2ってのは無い気がするけれども
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:33:41 ID:QDxbFps/
バック工芸じゃないです。
店の回し者と思われるのが嫌だったので書かなかったけど、サウンドハンター。
店員さんはマイクロピュアのカタログ写真にも使ってもらってると言ってたけど
かなりセールストーク入ってる気がしたし、実際のところどうなのかな、と。
店の回し者と思われるのが嫌だったので書かなかったけど、サウンドハンター。
店員さんはマイクロピュアのカタログ写真にも使ってもらってると言ってたけど
かなりセールストーク入ってる気がしたし、実際のところどうなのかな、と。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:19:49 ID:/vm9gT7/
>>907
それって、試聴会ページで何枚かの写真に写ってる一本脚のスタンドですか？
だったら以前公式のオンライン販売ページに「斡旋商品」ってコメント付きで載ってたヤツかも...
個人的には、ハイエンドショウでCz302ESが最高に良く鳴ってたとき、あのスタンド使ってた
憶えがあります。
でも、純正という謳い文句じゃなかったですよ。
前スレあたりに情報書いてた人がいた気がするけど、うろ覚え。
それって、試聴会ページで何枚かの写真に写ってる一本脚のスタンドですか？
だったら以前公式のオンライン販売ページに「斡旋商品」ってコメント付きで載ってたヤツかも...
個人的には、ハイエンドショウでCz302ESが最高に良く鳴ってたとき、あのスタンド使ってた
憶えがあります。
でも、純正という謳い文句じゃなかったですよ。
前スレあたりに情報書いてた人がいた気がするけど、うろ覚え。
試聴会ページ見ました。
色々なスタンドを使ってますね。と言うことは、パストラルとしては
純正としてオンリーワンのスタンドを設定してる訳では無いということなのかな？
実際の試聴会でスタッフにズバリ尋ねてみたいものだ。
ちなみにハンターのスタンドは、WEBの HOME > マイクロピュアとは？ の写真のやつです。
ハンターのスタンドはそんなに良かったですか？
スタンドを変えると相当鳴り方も変わるんだろうなぁ。
色々なスタンドを使ってますね。と言うことは、パストラルとしては
純正としてオンリーワンのスタンドを設定してる訳では無いということなのかな？
実際の試聴会でスタッフにズバリ尋ねてみたいものだ。
ちなみにハンターのスタンドは、WEBの HOME > マイクロピュアとは？ の写真のやつです。
ハンターのスタンドはそんなに良かったですか？
スタンドを変えると相当鳴り方も変わるんだろうなぁ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:15:12 ID:FvhJbVTO
バック工芸でいいんじゃないの
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:44:36 ID:VSG6Ze2U
サウンドハンターのスタンド(ベースに石を詰めているの)は、
以前問い合わせたら、通販不可、店頭渡しのみ、だったよ。
店頭まで車で行ける人でないと無理だね。
(今も同じかどうかは知らないけど)
以前問い合わせたら、通販不可、店頭渡しのみ、だったよ。
店頭まで車で行ける人でないと無理だね。
(今も同じかどうかは知らないけど)
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:04:43 ID:zF9K+1MP
CZ310ESは聴き比べたことないので判らないけど、302はスタンドやセッティング次第で
かなり印象変わりましたね～。
低パフォーマンスな試聴環境では、
「中高域は文句ないけど、低域がスッカラカンッてのはさすがにないよ」
なんて思ってたんですけどねぇ。
切れ味鋭い低域を聴かされちゃった日には、もう...って感じで。
ちなみに310とバックのBasic05のインプレ。
ttp://www.audiolab.co.jp/advise/micropure/microCZ310.htm
インプレって程中身ないけど、まぁ参考までに。
かなり印象変わりましたね～。
低パフォーマンスな試聴環境では、
「中高域は文句ないけど、低域がスッカラカンッてのはさすがにないよ」
なんて思ってたんですけどねぇ。
切れ味鋭い低域を聴かされちゃった日には、もう...って感じで。
ちなみに310とバックのBasic05のインプレ。
ttp://www.audiolab.co.jp/advise/micropure/microCZ310.htm
インプレって程中身ないけど、まぁ参考までに。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:14:27 ID:8MIpVnTC
最近試聴会のレポート上がらないな～
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:15:35 ID:VdKQNR0b
バッフルの隙間から低音がおならのようにスースー漏れてるんだろ。
なんとかしたい。
なんとかしたい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:13:30 ID:8MIpVnTC
おならがスースー漏れるようなゆるい尻持ってないので、判りません (*^ω^*)
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:44:21 ID:DeM3MqpQ
ところでCZシリーズは防磁式なんでしょうか？
ホームページには特に記載がないもので。
ホームページには特に記載がないもので。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:39:46 ID:62C59lW/
転売ヤー報告しとく。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112570006
↑は↓の落札者と同一人物と思われ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97754480
落札価格に４マン以上乗せた上に、前出品者がキチンと断り書きしたボディの傷を
あいまいな説明文とピンボケ写真で誤魔化そうとしている点でかなり悪質。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112570006
↑は↓の落札者と同一人物と思われ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97754480
落札価格に４マン以上乗せた上に、前出品者がキチンと断り書きしたボディの傷を
あいまいな説明文とピンボケ写真で誤魔化そうとしている点でかなり悪質。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 16:37:43 ID:KY8O9zDC
>>917
まあまあ、早合点は良くないよ。でも一応age
まあまあ、早合点は良くないよ。でも一応age
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 03:48:07 ID:jgEoHRUa
なんだか最近フルレンジスピーカーメーカーになっちまった。
muRataのツイーターはスーパーツイーターだし。きっちりと
した昔のような2wayはなんで止めてしもうたのやろか。
muRataのツイーターはスーパーツイーターだし。きっちりと
した昔のような2wayはなんで止めてしもうたのやろか。
920 ：392：2009/06/10(水) 09:03:09 ID:RiiTOgjW
ユニット開発を自社で行うことにしたので、
まずは基本中の基本のフルレンジから取り組んでいます。
忙しい世の中でしょう。じっくり音楽を聴ける時間をもてる人が
すくない・・。残念だと思います。ですので夜間の音楽鑑賞で、
小音量でも精緻な演奏の情報量（感動）が得られるユニットの
設計を目指しています。このＣＤにこんな音が入っていたのか！と。
そうびっくりするユニットです。それもオーソドックスな手法の見直しで奇を
てらわず。普遍性のあるものを。具体的には微細音（フロアレベル）の徹底追求です。
そして、生き生きと躍動感のあるサウンド。うちのスタッフはみんな演奏をやるので、
音楽はタイム感覚の表現と和声がいのちだと思っています。せーの でビシッと
タイムとハーモニーのあった演奏ほど、気持ちの良いものはないです。
まずは基本中の基本のフルレンジから取り組んでいます。
忙しい世の中でしょう。じっくり音楽を聴ける時間をもてる人が
すくない・・。残念だと思います。ですので夜間の音楽鑑賞で、
小音量でも精緻な演奏の情報量（感動）が得られるユニットの
設計を目指しています。このＣＤにこんな音が入っていたのか！と。
そうびっくりするユニットです。それもオーソドックスな手法の見直しで奇を
てらわず。普遍性のあるものを。具体的には微細音（フロアレベル）の徹底追求です。
そして、生き生きと躍動感のあるサウンド。うちのスタッフはみんな演奏をやるので、
音楽はタイム感覚の表現と和声がいのちだと思っています。せーの でビシッと
タイムとハーモニーのあった演奏ほど、気持ちの良いものはないです。
921 ：392：2009/06/10(水) 09:04:36 ID:RiiTOgjW
そのために、マテリアルの検証（この間は開発スタッフで竹の和紙漉き研修にも行きました）
ボイスコイル材質検討、振動系の支持方法、音楽の正確な音程を再現ためと、
際立つﾄﾗﾝｼﾞｪｯﾄ特性を実現するに、最適な磁束密度を持った磁気回路等、
さんざん試作と試聴を繰り返して、楽しんでいます。
そうして世に送り出したのが、今のＡＰ５００１Ⅱ、Ｃｚ３０１ＥＳ
Ｃｚ２０１ＥＳです。
これらのノウハウはまだ継続してブラッシュアップを続けていていますし、
今後ウーハー、ツイーターに応用して行きます。
（もうユニットは試作が数点できますよ）
ボイスコイル材質検討、振動系の支持方法、音楽の正確な音程を再現ためと、
際立つﾄﾗﾝｼﾞｪｯﾄ特性を実現するに、最適な磁束密度を持った磁気回路等、
さんざん試作と試聴を繰り返して、楽しんでいます。
そうして世に送り出したのが、今のＡＰ５００１Ⅱ、Ｃｚ３０１ＥＳ
Ｃｚ２０１ＥＳです。
これらのノウハウはまだ継続してブラッシュアップを続けていていますし、
今後ウーハー、ツイーターに応用して行きます。
（もうユニットは試作が数点できますよ）
922 ：392：2009/06/10(水) 09:06:53 ID:RiiTOgjW
物作りの喜び・意欲が沸々とわき出すような気分の良いときしか、
こういう楽しい仕事はしない主義です。世界不況の中ですが、仕事の
喜びの中で創造しないと、お客様の心に響く音は出せないです。
ですから、製品は今できる事に集中しています。
２ＷＡＹはじっくり待っててくださいね。
楽しい旅も急ぐとすぐに終わっちゃうでしょ。亀の遠足がいいなあ・・
こういう楽しい仕事はしない主義です。世界不況の中ですが、仕事の
喜びの中で創造しないと、お客様の心に響く音は出せないです。
ですから、製品は今できる事に集中しています。
２ＷＡＹはじっくり待っててくださいね。
楽しい旅も急ぐとすぐに終わっちゃうでしょ。亀の遠足がいいなあ・・
923 ：392：2009/06/10(水) 09:09:41 ID:RiiTOgjW
ＦＭ社の倒産はショックでした。私が仕事を始めてからほぼ１年後に彼らも
会社を数名で立ち上げ、試聴会等でご一緒した縁からプロ市場に紹介
させて頂いたり、何かとお付き合いの深い会社でしたから。発売当初
のサイズとパワーの驚きはすごかったですね。でも、アンプの世界は
技術革新が早いです。急に業態を拡大されて、市況の変化に対応
できなくなってしまったのかも知れませんね。ＦＭ社の
Ｓ社長さんは技術者出身でしたが、社長は会社を経営して、資金繰りに奔走して、
物を作って販売し、従業員の生活を支えなくてはならない。
技術者が本当にやりたい物作りとは別のマインドだと思います。・・。
私たちの目的は、会社を大きくすることではないですから、
のんびりやりますね。皆さんに忘れられちゃわない程度には＜笑
会社を数名で立ち上げ、試聴会等でご一緒した縁からプロ市場に紹介
させて頂いたり、何かとお付き合いの深い会社でしたから。発売当初
のサイズとパワーの驚きはすごかったですね。でも、アンプの世界は
技術革新が早いです。急に業態を拡大されて、市況の変化に対応
できなくなってしまったのかも知れませんね。ＦＭ社の
Ｓ社長さんは技術者出身でしたが、社長は会社を経営して、資金繰りに奔走して、
物を作って販売し、従業員の生活を支えなくてはならない。
技術者が本当にやりたい物作りとは別のマインドだと思います。・・。
私たちの目的は、会社を大きくすることではないですから、
のんびりやりますね。皆さんに忘れられちゃわない程度には＜笑
924 ：392：2009/06/10(水) 09:28:20 ID:RiiTOgjW
わはは Ｃｚ３０１ＥＳ じゃなくってＣｚ３１０ＥＳでした。
だめだこりゃ・のんびりしすぎ！
だめだこりゃ・のんびりしすぎ！
925 ：392：2009/06/10(水) 09:44:38 ID:RiiTOgjW
Cz310ES Cz210ES AP5001Ⅱ Cz302ES-XPは防磁型です。ただし
音質の問題で、防磁のためのリバルジョンマグネット外側に金属の覆いケース
を取り付けていません。スピーカをテレビに密着させると希にブラウン管
の色が変わる時があります。３ｃｍも離せば大丈夫です。
音質の問題で、防磁のためのリバルジョンマグネット外側に金属の覆いケース
を取り付けていません。スピーカをテレビに密着させると希にブラウン管
の色が変わる時があります。３ｃｍも離せば大丈夫です。
926 ：392：2009/06/10(水) 09:45:44 ID:RiiTOgjW
Cz310ES Cz210ES AP5001Ⅱ Cz302ES-XPは防磁型です。ただし
音質の問題で、防磁のためのリバルジョンマグネット外側に金属の覆いケース
を取り付けていません。スピーカをテレビに密着させると希にブラウン管
の色が変わる時があります。３ｃｍも離せば大丈夫です。
音質の問題で、防磁のためのリバルジョンマグネット外側に金属の覆いケース
を取り付けていません。スピーカをテレビに密着させると希にブラウン管
の色が変わる時があります。３ｃｍも離せば大丈夫です。
927 ：392：2009/06/10(水) 09:49:36 ID:RiiTOgjW
AP5001Ⅱ Cz310ES Cz201ES Cz302ES CZ302ES-XPは防磁型です。
ただし、防磁のためのリパルジョンマグネットに覆いの金属ケースを
つけていない（音質のため）ので、スピーカをブラウン管テレビに密着
して設置した場合、極希にブラウン管の色が変わる時があります。
実験では３ｃｍも離せば大丈夫でした。
ただし、防磁のためのリパルジョンマグネットに覆いの金属ケースを
つけていない（音質のため）ので、スピーカをブラウン管テレビに密着
して設置した場合、極希にブラウン管の色が変わる時があります。
実験では３ｃｍも離せば大丈夫でした。
928 ：392：2009/06/10(水) 10:43:22 ID:RiiTOgjW
書き込み操作の失敗でした。ごめんなさい。ちなみに
初書き込みです。今後はまたＲＯＭします。
初書き込みです。今後はまたＲＯＭします。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:51:24 ID:S86oc56+
お、降臨ですか？ほんとに？
おおっっ、Fさんお元気そうで何よりです～。
・・ついでに来てみた。
・・ついでに来てみた。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:12:28 ID:Bl2xh8d1
>>925-927
疑問にわざわざお答えいただき、誠にありがとうございました。
せっかくなのでついでに質問させていただいてよろしいでしょうか。
Cz302ES-XPを視聴して購入を検討しているのですが、今度Ⅱが新しく出ると聞いて躊躇している状態です。
・XPとⅡの音の傾向の違い
・今後比較視聴の機会を設ける予定があるかどうか
差し障りない範囲でお答えしていただければ幸いです。
疑問にわざわざお答えいただき、誠にありがとうございました。
せっかくなのでついでに質問させていただいてよろしいでしょうか。
Cz302ES-XPを視聴して購入を検討しているのですが、今度Ⅱが新しく出ると聞いて躊躇している状態です。
・XPとⅡの音の傾向の違い
・今後比較視聴の機会を設ける予定があるかどうか
差し障りない範囲でお答えしていただければ幸いです。
932 ：392：2009/06/10(水) 18:50:43 ID:RiiTOgjW
新製品のこととなりますと、にちゃんでお答えできる
範囲を超えますので、お手数ですがマイクロピュア株
のHPから直接お問い合わせお願いいたします。
範囲を超えますので、お手数ですがマイクロピュア株
のHPから直接お問い合わせお願いいたします。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:10:08 ID:APg3MQMy
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:37:40 ID:Wr1HLp9b
Ｆさんって開発者の福田三恭司氏のこと？
関係者らしいレスだが、アピール・宣伝目的なら何故ちゃんと名乗らないんだ？
関係者らしいレスだが、アピール・宣伝目的なら何故ちゃんと名乗らないんだ？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:41:57 ID:2hS4hjNj
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:03:36 ID:WLDLqJ30
cz102どっかにねえかな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:22:44 ID:f5kAY8Cw
なんで今頃探してるの？
売ってるうちに買えばよかったのに。
売ってるうちに買えばよかったのに。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:00:32 ID:I4TC0jBX
なんの解決にもならないアドバイスだな。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:59:31 ID:GFSXW7pb
うわ、久々に降臨してたのか。。
製品のリリースペースがのんびりなのは全くかまわないけど、
自社サイトの放置ぶりはどうにかならないかなあ。ネタはなんでもいいのに
製品のリリースペースがのんびりなのは全くかまわないけど、
自社サイトの放置ぶりはどうにかならないかなあ。ネタはなんでもいいのに
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:04:27 ID:GFSXW7pb
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:32:16 ID:+nnUKIAT
カデ、持ってるけど一生もの。手放すのは無理。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 00:07:56 ID:hSpX5Gq/
前スレだか前々スレだかで、ドオフで10万でゲットしたとかいう幸せ者がいなかった？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:23:53 ID:IBy0TVV4
>>932氏
本日大須にて、久々に貴社の試聴会に参加させていただきました。
生音再生に特化した、良くも悪くも思い切った音作りだと思いましたが>>920を読み納得しました。
以前にも増して低音の量感が少ない幽霊の様な音で、いわゆるオーディオオタクには受け入れ難い音作りだと
思いますが、上手く一般の方々にアピールすれば新たなマーケットが開ける可能性を感じました。
個人的には以前の2WAYシリーズの方向性でもう少し音場の形成に気を遣った音作りをしていただければと思います。
応援しておりますので頑張ってください。
本日大須にて、久々に貴社の試聴会に参加させていただきました。
生音再生に特化した、良くも悪くも思い切った音作りだと思いましたが>>920を読み納得しました。
以前にも増して低音の量感が少ない幽霊の様な音で、いわゆるオーディオオタクには受け入れ難い音作りだと
思いますが、上手く一般の方々にアピールすれば新たなマーケットが開ける可能性を感じました。
個人的には以前の2WAYシリーズの方向性でもう少し音場の形成に気を遣った音作りをしていただければと思います。
応援しておりますので頑張ってください。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:00:54 ID:11ORwIkL
自作スピーカーのユニットとバッフルの間にワッシャー挟んで
マイクロピュアにしてみました。なぜ良く聴こえるようになるのか
原理は理解できませんが、このまま使います。
ところで、これって、特許料はおいくら払えばいいんでしょうか？
マイクロピュアにしてみました。なぜ良く聴こえるようになるのか
原理は理解できませんが、このまま使います。
ところで、これって、特許料はおいくら払えばいいんでしょうか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:28:57 ID:4IgaP0TY
込み入ったお話はメールでお問い合わせしやがってください。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 02:35:49 ID:Elia1TkJ
ｃｚ102ほしい
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:19:24 ID:WBY2P6X8
工房移転するのね。自宅との分離ってことなのかな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:43:41 ID:exJxU6yc
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:57:55 ID:Yyp8FbFW
９月じゃないでしょ、７月だ７月。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:41:40 ID:k2jq+pnU
ｃｚ102うってくれ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:09:12 ID:QWNQQIDh
950越えたからそろそろ落ちかな。
102欲しいくん、定期的に書き込んどいてよ。
102欲しいくん、定期的に書き込んどいてよ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:55:07 ID:C0jPLOiJ
ほしほし
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:43:08 ID:/2pr7IIH
にゃー。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:45:56 ID:oUYL5q18
ｃｚ１０２はほんと一生モンだ。
金に困った時売ろう売ろうと思いながら
音を聞くと売れなくなってしまう。
金に困った時売ろう売ろうと思いながら
音を聞くと売れなくなってしまう。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:37:44 ID:aB1KOQge
全く同感。
近々、我が家の102はサブに転向予定だけど、
世界でたった一つのこのＳＰにしか出せない音がある以上、
手放せない。
近々、我が家の102はサブに転向予定だけど、
世界でたった一つのこのＳＰにしか出せない音がある以上、
手放せない。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:02:33 ID:SO0M4fes
みなさん102お好きなんですね。
102つながりで、CRも思いだしてあげて下さい...
102つながりで、CRも思いだしてあげて下さい...
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02:05:16 ID:1TyLlj3D
ｃｚ102ほしいすう
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02:28:38 ID:jjeeD85O
同じくほしい！
あのあたりのウーファー口径（13cm）の
新製品は出さないのかなあ。
現行のCz（10cm）は僕の好みにはちょっと、低域が弱くて。
あのあたりのウーファー口径（13cm）の
新製品は出さないのかなあ。
現行のCz（10cm）は僕の好みにはちょっと、低域が弱くて。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:09:26 ID:QFsW7P5E
スタンド売っぱらっちゃうのか・・・。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 03:22:55 ID:Kb52+xUb
ふしゃーっ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 13:37:13 ID:cHOFfCjt
>>958
そもそも、低域厨にはこのメーカーは合わんよ
そもそも、低域厨にはこのメーカーは合わんよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:37:00 ID:iCPTBaxg
ハイエンドショウ、今のところマイクロピュアの名前がないですね。
でもオーヴァーがあるなぁ...
でもオーヴァーがあるなぁ...
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:11:10 ID:VKdqaI21
オーヴァーはサイレント展示だよね
工房移転ってのもネガティブなものだったりしたらやばいなあ
webもしばらく放置状態だし
工房移転ってのもネガティブなものだったりしたらやばいなあ
webもしばらく放置状態だし
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:12:57 ID:TpQEIH7o
ホントだ...タイムテーブル決まっちゃってるし、マイクロピュア不参加は本決まりなんですね。
web放置はもういつものことって気もしますが、工房移転って？
web放置はもういつものことって気もしますが、工房移転って？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:37:54 ID:Nhc9bxZ/
ダブルバッフルのスピーカーにすごく興味あるんだが、ググっても本当に情報出てこないな。
マイクロソリューションの方はずっと売り切れ状態だし、インパルス店のは仕様がちょっと違うということだから本家？よりは劣るのだろうか。
前にAP5001を使ってたが今は売り払ってしまった。だが、あのタイトな音がまた聞きたくなり、
でもAP5001Ⅱはちょっと割高だなぁ～っと思ってしまってダブルバッフルのスピーカーに興味を持った次第であります。
実際、数少ないレビューでは酷評が一切ないのがすごいとオモタ。
つうかスレ違いだったらｽﾏｿ
マイクロソリューションの方はずっと売り切れ状態だし、インパルス店のは仕様がちょっと違うということだから本家？よりは劣るのだろうか。
前にAP5001を使ってたが今は売り払ってしまった。だが、あのタイトな音がまた聞きたくなり、
でもAP5001Ⅱはちょっと割高だなぁ～っと思ってしまってダブルバッフルのスピーカーに興味を持った次第であります。
実際、数少ないレビューでは酷評が一切ないのがすごいとオモタ。
つうかスレ違いだったらｽﾏｿ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:59:31 ID:/YBTslnz
ｃｚ102くれ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:25:18 ID:shk6ueOP
>>965
インパルスの方が本家より良いと思うよ。
本家のカタログ値はどうも怪しい。
同じユニットを使ったBHをハセヒロで出している。
http://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-7a/index.htm
http://www.rakuten.co.jp/selection-echigo/917500/913564/
インパルスの方が本家より良いと思うよ。
本家のカタログ値はどうも怪しい。
同じユニットを使ったBHをハセヒロで出している。
http://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-7a/index.htm
http://www.rakuten.co.jp/selection-echigo/917500/913564/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 14:04:34 ID:A9FnBPRG
AP5001をとことん詰めてるのか、それ以外で煮詰まってるのか...
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 06:46:20 ID:xSkuBOK3
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 17:24:04 ID:wwBFYANj
ホームページ見たけど
新商品発表会やるんだ～
新商品発表会やるんだ～
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 07:47:48 ID:IBi01qDe
ん？まさか２台繋げて合計４台分で聞くのが新作なのか？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:47:26 ID:J5kJYzKm
発表会ご招待のお手紙きてた。日曜日やらないからどうすっかなー
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:00:37 ID:6z9++Vkh
土曜日の試聴会中止ってなんなのよ
今日行くつもりだったからノーチャンスになっちゃった
さっき知ったから、前にわかってりゃ金曜日に行けたかもしれないのに
今日行くつもりだったからノーチャンスになっちゃった
さっき知ったから、前にわかってりゃ金曜日に行けたかもしれないのに
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 03:14:25 ID:6z9++Vkh
あー、予約しとけって話なんね。たぶん土曜日の予約がなかったってことかな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:42:27 ID:q+0MH6d5
注目されなすぎ・・・
どんなにいい物作ったところで、売らなきゃただの自作名人だし
どんなにいい物作ったところで、売らなきゃただの自作名人だし
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 05:10:50 ID:FkRCGL/d
AP103を管球アンプ（50万・メーカー忘れた）で聞きました。
とても良かった。
展示品限り・・・欲しいなぁ。
とても良かった。
展示品限り・・・欲しいなぁ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:19:37 ID:ct7KDMQ1
AP１０３は本当にいいスピーカーだと思う。
AP５００１ツイン（だっけ？）はどんなだろう？
未だほーむぺーじにも出てないし・・・
ほーむぺーじといえば、オンライン販売たくさん出てた
チケットのプレゼントってﾄどないだ？
AP５００１ツイン（だっけ？）はどんなだろう？
未だほーむぺーじにも出てないし・・・
ほーむぺーじといえば、オンライン販売たくさん出てた
チケットのプレゼントってﾄどないだ？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 01:09:40 ID:I1QYxYrz
ORAN改出てるね。これ聴いたことあるんだよなー
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:27:25 ID:XsDZgL5B
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 10:03:38 ID:U0YbQmmt
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：