【クリーン】電源システム総合スレその5【電源】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
アイソレーショントランス、電源ジェネレータ、ノイズフィルタ 等の
クリーン電源全般について語るスレです。

前スレ

【クリーン】電源システム総合スレその4【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138986331/

インプレ、リンク集は2以降です。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:31:22 ID:o7usrrxP
アイソトランス電源コンディショナー　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n1.htm
アイソトランス 電源コンディショナー 2台目 　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n2.htm

　　　＜＜国産電源コンディショナー類リンク＞＞
光城精工 DENKEN DA-7000シリーズ
　http://www.kojo-seiko.co.jp/btoc/index.html
Sinano　ハイパーサインレギュレータ他
　http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE　 アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
　http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp　アイソレーショントランス
　http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸　F-clef
　http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール　ノイズ／雷サージプロテクタ
　http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen　IPT-4000
　http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix　ALS-777
　http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm
Accuphase　PS-1200v、PS-500v
　http://www.accuphase.co.jp/ps-1200v.htm
Musica　ibf10
　http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC　J-1　PPR-100
　http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
　http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK　NoiseCutTransfomer
　http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:33:06 ID:o7usrrxP
Vans Evers
　http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
　http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm


国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
　http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
　http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
　http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech　Isolation Transformers
　http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
　http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
　http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
　http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
　http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
　http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
　http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
　http://www.soundapplication.com/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:33:44 ID:o7usrrxP
＜＜参考資料＞＞
アシスタンスの中の人？
　http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人？
　http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
テクニカルブレーン　電研精機製品の一部特注品らしい
　http://www.technicalbrain.co.jp/tb/tb03.html
ＡＣ電源のＤＣ成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
　http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信　10kHz～450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
　http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:34:31 ID:o7usrrxP
＜＜Ｑ＆Ａ ＞＞
　Ｑ：クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
　Ａ：一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
　　　取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に３種類ですがQuantumやBurmesterと
　　　いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。

　Ｑ：ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね？
　Ａ：ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
　　　相変わらず影響は大きいままです。

　Ｑ：クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね？
　Ａ：基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。

　Ｑ：どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか？
　Ａ：オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
　　　大きく超えます。通常はカタログスペックの３倍あると不満はないと思います。可能な
　　　ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。

　Ｑ：ぶっちゃけどれがオススメですか？
　Ａ：ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
　　　TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
　　　しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:35:41 ID:o7usrrxP
　　　　　＜＜過去スレ１さんによる電源コンディショナーインプレ一覧＞＞
光城精工 DENKEN DA-7050
　SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry　DA-7020i
　音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差＋足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano　HSR-510
　鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano　GPC-1000
　SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE　E100
　SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE　TX2000
　SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp　AIT-1000RS
　SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸　F-clef
　高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries　PowerEnhancerBasic
　挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio　UO
　SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで２倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio　P300
　鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。　
TRANSPARENT P8
　トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc. 　QS-1
　音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc. 　QRT-1
　映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:36:21 ID:o7usrrxP
TICEAudio　Power Block Series IIIC
　フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
　電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT　Z-STABILIZERIII
　SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。
Quantum Products Inc. 　QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックＩＣ・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねｗ
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですｗ
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・


他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch　hydra2
　フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にＵＰ、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
　温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感ＵＰ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:42:15 ID:o7usrrxP
一応順番は変えて一部まとめたけど内容は全部前スレのコピペです。
次はもっと余裕を持って住人で話し合ってから立てられると良いですね…
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 13:10:18 ID:DPzAxi/b
http://www.richardgrayspowercompany.com/

今、アメリカで人気のメーカーらしい。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 17:54:42 ID:9wd0MlBb
ミティークはなぜ１４万円も安くなったのでしょうか？
消費者にとってはうれしいけどさ。。。。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 18:42:25 ID:dpTCuk5d
凄い利益率なんだなと思う。
売れる台数が少ないからなんだろうけど、心象が悪くなっていますね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 18:44:00 ID:Iiq9Pq0/
>>10
マーケティングの失敗。　デッドストックの処分。

以上。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 20:30:08 ID:RliGFgIu
ミティーク在庫が二重丸から丸へ
多分在庫量あまり変わらないんだろうけど
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 20:41:20 ID:45cY7Uxs
値段下がったらプラシーボ効果が
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 06:15:11 ID:g6LTbBn4
数万の値下げならともかく、この幅だといろいろ考えざるをえない罠

漏れの中でも高いと思いつつ、
市場の狭さとマンセー評価で妄信してた部分がないとも言い切れない
対応の良さは素晴らしいと思うけど
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 06:22:18 ID:g6LTbBn4
>12
マーケティングについては7050Tでユーザーの声を反映してくれた反面、
7020iでも当初ネット限定販売と謳ってたのがいつの間にか店頭で値引き
販売もされてて戸惑ってた人も少なからずいた

ユーザー視点に近い良い部分と、かなり大雑把な部分があるのでは
技術力は確かだと思うんだけど
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 06:33:59 ID:g6LTbBn4
上のは基本的に応援してるからこそという事で…

DA-FOURは凄い楽しみだ。電源ケーブルも開発してくれないかな
電源システム入れるとケーブルの取り回しに苦労するから、
柔らかくて長さ特注も可だと需要あると思うんだけど
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 18:58:35 ID:2jC/D2tq
First cryのクリーン電源システムがマイナーチェンジ

マイナーチェンジされた２製品のモデル名はそれぞれ「MYTHIQUE R1」、「DA-7020i S」と改められている。
詳細に関しては同社のホームページを参照していただきたい。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200608/04/6668.html


がしかし、光城のページ内容は以前と変わらず…
差し替え忘れなのか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 21:37:46 ID:GwTOXb1a
＞同社では今後、MYTHIQUE R1をベースに音質傾向の異なる製品や

音質傾向が異なる？？ (ﾟДﾟ) ﾊｱ??
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 21:49:45 ID:mys6QAPZ
Monster Power HTS1000 MKIIを試しに導入してみたけど、
デジタル系のCDPなんかは音がすっきりした気がする。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 22:08:14 ID:1Y0f8klI
バック工芸のコンセント自分で交換した人いる？
やっぱオススメはオールージュとか島田コンかな？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 22:29:09 ID:2jC/D2tq
>>19
なんつーか、バリエーションとか小手先でごまかすようなこと始める前にやることあるだろって感じが。
頑張ってSITモデルに追いつき、さらには超えるような製品を期待してたんだが…
こういうの見るとかなり微妙な気分にさせられるな。

まあ7020iは結構良かったから、改良されてるなら買い足してみてもいいが…
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 22:31:33 ID:g6LTbBn4
>21
過去ログで1度書いたけど変えた
コンセントの癖がそのまま出てくる。xxxでもccr-でも
シャーシの角削らないと交換は少し骨が折れる
シャーシコンセント口の窪みがアメリカン電気のに最適化されてるので、
他のベースモデルのだとここも削らないといけないかも

個人的にはオールージュが最高とは思わない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 02:29:15 ID:/X4syN3J
スレ違いになるが、島田コンとオールージュに関しては一歩抜けている感はあると感じた。
島田コンは明工社ベースゆえ使用できない環境が多々あるのが残念だね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 06:36:04 ID:SCTYIKPq
ここでイルカの話題は止めよう。荒れるから
壁コンスレでも毎回あの調子なんだし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:38:46 ID:Z0o/lFqI
城みちる
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:00:21 ID:Z0o/lFqI
ミティークどうなの
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:24:55 ID:kKhG4z8h
ミティーク、ミティーク2ndバージョンを続けて借りた。
2ndっていうのを借りた後にR1がリリースされたからほぼ同じものだとおもう。
見た目はコンセントが変わってた（なんだったかは覚えてない）。
あとは内部配線が変更されたそうで、これでかなりコストアップしたとのこと。
音質はかなり良くなったと思う。
ただ、DENKENの華やかさ繊細さにはまだ届いてないというのが正直な感想。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:37:09 ID:dfgBI2eO
アメリカン電機では
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:54:43 ID:jPfhMFSJ
やっと写真が更新されたなぁ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 11:40:51 ID:9ts64/hu
ミティークＲ１を借りてきました。所有しているＤＡ－７１００ＨＧのオリジナルヤマギワモデルとジックリ比較してみました。
純正の電源ケーブルでの使用だと全然駄目駄目なんだけど、ＡＣＲＯＬＩＮＫで６Ｎ以上の電源ケーブルで使用すると、ＤＡ並みの華やかさ繊細さは十分再現できると思いますよ。
私は、甲乙つけがたいとの評価です。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 12:33:58 ID:dfgBI2eO
多分でもいまいち
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 15:29:43 ID:bB7TcAna
>>31
DA7100HGは純正ケーブルでも結構よかったのだが・・・。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 19:48:20 ID:hRhk8piB
最近、denken絶賛レビューが以前ほど信用できなくなってきた
7020iの頃から、sitモデルと比べると…て感想があると
反発するかのように遜色ないってレスが入ってるような

以前から半denken信者スレではあったけど
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 20:36:48 ID:Aj65l6tz
>>34
そうそう、実際に使ったけど全くのウソでしたし、やっぱり工作員がいるんだなあと思いました。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:19:27 ID:5xtlNrhP
何が悲しくてクリーン電源にスイッチング電源導入しなきゃならんのだ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 22:19:07 ID:hRhk8piB
全くのウソというのは流石に言いすぎのような
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 23:20:34 ID:dfgBI2eO
アナログ機器とデジタル機器ではデジタル機器の方が違い感じやすい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:30:22 ID:bvb+PfdK
7020i借りたけど確かに問題アリアリだったね。

無料貸し出しだったからここにはなんも書かなかったけどね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:43:38 ID:NDjsc9/x
ﾍｰ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:25:11 ID:KHu7MJYB
どこが悪いのかも言わないやつなんて信用できないよ
試聴したことすらないんじゃないの
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:38:13 ID:4B/PkMs4
これは別に悪かった場合に限った話ではないし、どんなクリーン電源にも言える事だが、良し悪しだけでなくどんな環境（都会の集合住宅とか田舎の一軒家とか）とシステムで使ったのかを書かなければチラシの裏だわな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:43:09 ID:nhAtTbtH
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html
電源アクセサリーの会社がこんな会社を雇うほどの規模ではないけど利害関係者とか狂信的ユーザーが工作するのはありなんでしょうな。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:38:10 ID:yPjBSmaW
現行製品をヨイショ！：メーカー工作員
生産中止製品をヨイショ！：ヤフオク出品者ｏｒ出品予定者
なんじゃないの？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:47:53 ID:oPJm35YH
>>44
鋭いな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:48:48 ID:4B/PkMs4
仮に利害関係者やら工作員がいると仮定するならば、ミティークの初期の評判なぞ完全に失敗してるだろ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 13:44:42 ID:uUNmkoGS
いくつかのところは試聴機借りられるんだから、2chとかみて、よさそうと
思えば自分の環境で試してから買えばいい話だと思うんだけど･･。
うわべだけのオーオタで、実際は違いが分からない耳の持ち主も中には
居るんじゃない？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 13:47:55 ID:d3a0mBAh
このスレに限った事じゃ無いけど、
出品者だの業者だのって指摘は正直ウザイ。
ここは2chだ、そんな事言わなくてもみんな判ってる。
各々で判断するから放っておけっつーの。
沸いた脳内をいちいち披露するのは辞めて欲しい。
それに本当に所有者で利害無しにインプレしてくれた人に失礼だ。
49 ：39：2006/08/13(日) 14:11:12 ID:bvb+PfdK
このスレ糞だな。ｗｗｗｗｗ

暑さでアタマいかれたヤシが多いらしい。
早く電柱建てろよ。ｗｗｗｗｗ

さてイヤミは置いといて
7020i の問題点。

繋いだ機器のトランスが唸るようになった。（事実）
機器を繋ぐといわゆる「パワー感」が損なわれて温和しい音になる。（主観）
サブの低出力プリメインに繋ぐと悲惨な音になった、音が「潰れた」。ｗｗｗ　（AU-α607Mos Limited）
プリやトランスポートに繋いでも力感が損なわれた。（C-2800, P-0s)
クリーン電源のくせにクリーン電源自体の電源ケーブルを交換すると音が変化する。（力感の無さは変わらんけどね。ｗ）

良かった点は

気持ちよく貸し出してくれたこと（誠に感謝）
スイッチングを利用していても輻射ノイズが少なそうだったこと（AMラジオその他で確認）
デザインは嫌いじゃなかったこと（主観）

これくらいでよろしいですか、信者さん？ｗｗｗｗｗ


・・・でもなあ・・・やっぱあんま悪く書きたくなかったかな。。
それはけっこう良心的、というか真面目にやってる会社に思えたから。
貸し出しを頼んだときの受付のねーちゃんの対応一つをとっても（本来は）悪口を書くべきでは無いな・・・

まあ、急な価格下落は問題と思うけどね・・・

こんなんでよろしおますか？ｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 14:38:28 ID:NDjsc9/x
ﾍｰ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 14:41:14 ID:nhAtTbtH
>>４９
ｗを使って喜んでいるオヤジって感じ。
どうせ仕切りやの１が様子を見にきただけだろ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 15:08:57 ID:oPJm35YH
>>46
でもDENKENはうまくいってるね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 15:28:29 ID:pYqdNQp5
>49
言葉づかいはともかくインプレは信頼する
f-clefの柔らかさもこの傾向を認めて生かしてる気がする
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 15:48:30 ID:4B/PkMs4
>>49
あなたの環境がわからないな。いや煽りでなく真面目に。
俺は7020i買ったけど、内容的にはなるほどなって思うよ。別に事実無根の悪口を書いてるわけじゃないんだから気にする事無いんじゃない？

うちは都内の集合住宅だけど、7020iに力感は感じない。背景が静かになる感じが気に入ってレビンソンの26Lに使ってる。
しかし、田舎の一軒家に住んでる知人は、音が粗くなり細かい音が消えて全然ダメだったと言っていた。知人が試したのはDENKENだけどね。

>>52
仮にDENKENが利害関係者や工作員による賜物であれば、ミティークの評判はおかしいだろってこと。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 17:42:07 ID:tfjcFdms
今度NSIT-G320 LiveとDA-7020iSを買います。NSIT-G320ってどんな感じですか？
ヘッドホンアンプを繋ごうと思ってます。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 18:02:10 ID:oPJm35YH
>>54
元々の電源環境によって評価が変わるって事で。

元が綺麗なら入れたクリーン電源のノイズレベルに上がるから音質悪く
なる可能性は有るし、元がレギュレーション悪ければ電圧変動の改善
で力感が出るかも、電源に有害なノイズが有ればノイズ除去効果で背景?が静かになる感じがする。
こんな感じでは?

あとは機器によってどっちに転べば良くなるか違うし、ユーザーがどんな
変化を望むのかとかが違うよね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 18:02:35 ID:pYqdNQp5
>54
ミティーク以前が絶賛しかなかったからでは
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 18:26:59 ID:4B/PkMs4
>>56
そうだね。特にユーザーの望む変化って部分で最終的な良し悪しの結論が正反対になっても全然おかしくないと思う。スッキリしたってのは寂しくなったと言い換えられるし。
一つの見方から良い良いとばかり書かれていたから、それを良いと思わなかった人が書きにくい感じだったってのはあるかもしれないね。

>>57
DENKENと比べてミティークはいまいちだとか、値段高過ぎだとか言われてた時に、ミティーク以前絶賛してた利害関係者やら工作員やらはいったいどこにいたんだって話だよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 18:33:16 ID:pYqdNQp5
いや、工作云々は知らんが褒めてるインプレも少なからずあった
ただインプレの数自体が増えてたのが以前との違い
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 19:39:52 ID:KHu7MJYB
>>49
言いがかりをつけてすまない。インプレ感謝、参考になります
出来れば教えて欲しいのだけど、繋いだ機器のトランスが唸るのはC-2800, P-0sを
繋いだときでもでる症状？
トランスの唸り防止のために買おうかと思っていたので、もしそうなら致命的なんだが。

あと、AU-α607Mos Limitedを繋ぐと音が潰れたっていうのは、7020iに酷じゃないだろうか。
607って定格出力で150W超だったような憶えがある。
勘違いだったら申し訳ない。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 20:46:24 ID:4B/PkMs4
>>59
インプレの数がこのスレで少々増えたといっても、ちょっと褒めるインプレ書くだけで止めてしまい、流れを変えるほどまでは書き込まないなんていうのは、利害関係者や工作員というのがいると仮定したくとも矛盾があるってこと。
それこそ、高くなったけど明らかに高性能になっている！とか、この音ならこの値段は納得できるいやむしろバーゲンだ！とかいう書き込みが、スレの流れを支配するほど大量にあったりすれば怪しいけどね。工作ってのはそういうもんでしょ。
流れを変えるような意図の見えない少々の褒めるインプレがあれば、そりゃ普通にインプレした人がいたってだけだろう。

工作員がいるって騒いでる人は退屈してるだけなのかもしれないけど、そうやって普通にインプレしてくれる人に書きにくいと思わせてたら、誰も書かなくなってもっと退屈になるだけだよ。

>>60
俺の場合は、トラポに試したら時々唸ってたトランスが唸らなくなったよ。WadiaのWT2000Sね。

唸りの原因って、技術的な事は詳しくないから間違ってたらゴメンだけど、だいたいの場合波形潰れによるDC成分じゃない？ノイズとか瞬間的な電圧降下とかもあるのかもしれないけど。
7020iをつないで唸るならその7020iは不良品かもね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 20:53:17 ID:pYqdNQp5
そんなに大仰に反論されても困る。流れでつついた漏れが悪かった
というかこれだからDENKEN関連はやりにくいんだよ…
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:06:05 ID:NDjsc9/x
>>61
もう少し改行しようぜ。
64 ：39：2006/08/13(日) 21:07:09 ID:bvb+PfdK
なんかいろいろ物議を醸したようでｽﾏｿ。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))

聞いてもいないのに7020i を悪く言うとは何事か？なレスにキレてしまった・・・
大人げない・・・＿|￣|○

＞自宅環境
東京の集合住宅ですよ。
ただ、電源関係は時間掛けてそこそこ整備しました。
具体的には別の部屋でもテレビやＰＣなどノイズ源になり易そうな機器には
テクニカのノイズフィルターを付けます。これは効いていると思います。
次にエアコンなど消費電力の大きい機器の壁コンを明工社のものに交換します。
一度に家中のコンセントを交換できるわけではないので手間の掛かる作業ですよ。
照明もインバーター機器を避けて、スイッチを少し良いものに替えます。
あほだと思われそうですが、オデオルームの照明スイッチのプレートでオデオの音質が
若干「変わります」。何故かは聞かないで、、分からないから。。

ここまでやってからブレーカー交換してみましたが
既に十分に手を入れていたからなのか、これに関しては音質向上効果は少ないものでした。

自論ですが、ある程度以上は音質の向上は望みにくいような気がします。

部屋のS/N良いですよ。
夜だとC-2800 のトランスの唸る音が聞えることがあります。
65 ：39：2006/08/13(日) 21:09:55 ID:bvb+PfdK
＞AU-α607Mos Lim
これはプリメインを繋いだらどうなるか？という実験でした。
↓にスペック載ってますね。
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/SANSUI/amp/au-alpha607moslimited.html

＞トランスの唸り（の増加）
これは自宅の環境では「総ての」機器で出た症状です。
何故かは分かりませんし、もちろん目くじらを立てるような大音量？で唸り出すわけでもありません。
ただ、電源関係の静けさを重視してきた自分としてはちょっと・・・　な感じだったのです。
7020i を繋ぐと交流出力が60Hz になるようなのでそれも関係しているのでしょうか？？

まあ、こんな感じです。
参考になれば幸いです。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:14:18 ID:NDjsc9/x
ｗｗｗｗｗとかやっといて今さら口調変えられてもなぁ。
そもそも全ての機器で再現性あったなら完全に環境問題じゃん。
それを7020i固有の問題とか…
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:20:24 ID:bvb+PfdK
だから自宅の環境なんぞ書きたくなかったんだよ。。

厳密に言えば環境なんて部屋ごとに違うと思うぞ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:39:29 ID:NDjsc9/x
>>67
なんかあんた、PCのパーツで相性出たらパーツが不良だってクレーム上げそうだね。
69 ：60：2006/08/13(日) 21:58:44 ID:KHu7MJYB
>>65
質問に答えていただきありがとうございます。
＞AU-α607Mos Lim
定格消費電力は170Wですか。やはり7020iには荷が重い？

＞トランスの唸り（の増加）
C-2800もP-0Sもじっくり聞いたことはありませんが、両メーカーとも
対策のしっかりした"静かな機器"を作る印象を持っていましたので驚きです。
試聴機単体の不良か設計ミスかは分かりませんが、問題があったのは確かですね。

>>61
ありがとう。改善報告がきけたら試聴機を申し込む決心が出来ました。
改善の見込みがないのに借りるのは気が引けますしね。
ただ、我が家の場合、その電圧降下が原因の可能性も高いのですが。
これが原因だとクリーン電源自体が正常に動作するかどうか……。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:00:15 ID:aTSLVDkS
>>68
それは言いすぎですよ？
71 ：61：2006/08/14(月) 00:22:45 ID:LIL/iGoH
>>62
いや、無闇に業者だなんだっていうのに辟易してたんでついね。
こっちこそ過剰反応してしまってすんません。
でも俺が言ってるのはDENKENに限らずの話なんで。

>>63
すんません。書き込んじゃってから気付いた（汗

>>64
環境書いてくれてありがとう。
なるほど、聴感上のS/Nってやつを重視して頑張ってる人なのか。
ブレーカーにコンデンサーつけちゃう人とかもいるよね。俺は資格無いから弄れないけど。
うちはそこまではやらずに、分電盤を専用にしただけ。力感はこれでだいぶ出た。

>>69
クリーン電源は自宅視聴が一番だよね。どうせなら色んな機材を同時に借りて比べられるとベストかな？
俺の場合、MITのオラクルAC2借りて唸りが全然改善しなかったって事もあった。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 06:51:57 ID:OICcMKfM
>>66
本性を一度出した以上書き直しても無駄でしょうな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:48:45 ID:4FIISv6L
いきなり１４万円も値引きされりゃ、高値でミテークを買わされたユーザーが怒るのも無理からぬことだと思うが。もう、光城製品のインプレはなしでいきたいね。
もっと、まともなメーカーのものはないの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:50:09 ID:mDAUlBjp
安くミテークを買えるユーザーが増えて良いですね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:50:48 ID:tu2wOuRi
人はなぜ唐突に釣りを仕掛けるのか
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 20:56:53 ID:mDAUlBjp
狩猟民族の血が。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:19:06 ID:QM31f6Fu
中村の後少しで届きますので、しばらくしたらインプレさせていただきます。
7020iは私も持ってます。凄くＳＮが上がり、澄んだ音になりましたが、
２つあるコンセントのうち片方をＤＶＤＨＤＤレコーダーに繋いだら、
もう一方のプリアンプからノイズが出るようになりました。
他のサイトでも書かれていましたが、１つの機器のみで使用するのが
betterなようですね。あと足がなにもついていなかったのではじめ
戸惑いました。
reimyoのが一番生っぽい音がしました。売ってしまったけど。
自分は集合住宅だから変化が顕著です。戸建ての方は余計な出費
しなくていいから羨ましい。田舎帰りたい。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:32:46 ID:cMeRx6sU

安いので前段機器用から始める人が多いけど、
実際は後段用が先にあっての前段用だと思う。
気に入った大容量のクリーン電源を見付けて、
それを複数台使えるならそれがベスト。
それが叶わない時に前段用を買い足すべき。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 11:11:11 ID:paY3++TO
でも、以前雑誌（サンレコ？）で、この手のジェネレーターを複数用いると
周波数？のズレが原因でノイズが発生するとか書いてあるって報告なかったっけ？
だからジェネレーターは大容量を1台、そこにさらにトランス追加して
ノイズを発生させるような機器をアイソレーションしろって話だったような。

でも、ここでの報告だと別々に使った方が良かったってのが多いんだよね。
どっちが正しいのかよく判らなくて混乱する。
例えばトラポとDACみたいに、クロックの同期が重要な機器同士は
合わせた方が良いとかなんだろうか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 12:08:19 ID:UHUEljsU
家ではプリ、パワーにDENKEN入れたら、つまらない音になってしまった。
前段が一番良かった。
後段を優先するのであれば、よっぽど聴感のいいものを選ばないと、
音楽を楽しめなくなるよ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 20:18:31 ID:cypH1s2e
77>中村のインプレは要らん。前スレで大荒れになったの知らんの？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 23:16:15 ID:owUdgWua
壁コンからトランスまでの電源コードが固定じゃなきゃなー。（インレットが特殊なため、自作しない限り交換できない）
価格の割にノイズリダクション効果も高いし、音の力強さも残る。ただ惜しいのは、あの線と同じものと思われる電源コードがオプション販売されてるが、あれ使うと音の反応が少し遅れる感じがあった。だから交換出来ればもっといいだろうと
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:45:55 ID:HhhAUDrW
この板はDENKENネタがやむと突然静かになるね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:48:11 ID:j2D8tkpE
t
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:23:41 ID:mvenPCsS
何書いても工作員て言われちゃうからね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 07:42:43 ID:FFU2jm2I
つヒント：トラウマ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 08:48:38 ID:dxXduD2g
ヒント けつ毛
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 08:50:16 ID:dxXduD2g
ヒント けつ毛ボーボー
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:34:14 ID:dxXduD2g
ミティーク 伝説の銀色 負け組みカラー購入者特典として今後追加購入すると三万円、引いていただけるそうですよ
もう一台買えば平均単価下がりますね
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:06:26 ID:Wrmz6qkN
もう一台買ってオクで流せば？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:09:00 ID:c0LtYPqT
ナンピン……
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 01:48:51 ID:a3S316vO
コトヴェールていかがですか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 08:42:46 ID:GfX069rc
ん？ 負け組
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 01:43:04 ID:hUNksFp6
ミティークていかがですか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 02:26:04 ID:gy0Idze9
けつ毛ボーボー
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:05:47 ID:qd0X+bOy
－終了－
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 12:14:42 ID:hUNksFp6
けつ毛ボーボー
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 08:27:39 ID:tNVqmnba
フライングモールからクリーン電源が出ることについて
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 12:44:07 ID:rF4RE5Q2
>>98
前からちょこちょこ挙がってるけど、どこに書いてあるの？

かなり気になるけどググっても出てこない・・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:34:22 ID:tNVqmnba
じょんがる日記
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:35:35 ID:tNVqmnba
ちっちゃいらしい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:41:41 ID:tNVqmnba
ていうか 自社でプレスリリースする前に、雑誌ネタを事前に公開はまずいのではなかろうか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:46:48 ID:tNVqmnba
光城精工の社長さん、
とりあえずミティークに固執せず、
フライングモールに負けない機器開発して下さい
ちっちゃくて、安いのを。
あるいは業務提携でもいいけど。でも確かフライングモールには別の電源メーカーがついてたようなきがする
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:50:27 ID:KHewvQ8v
ジョーシンWebでCSEの旧製品が30%OFFセール中
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:12:08 ID:CSkNBjML
モグラ電源楽しみだな。

記事が載ってる雑誌ってオーディオアクセサリー誌でいいの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:25:42 ID:reSocKLR
信濃に似てるなあモグラ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:31:36 ID:s3S7424e
★☆★ Woodham WE300B Parallel Single 美品国内限定20台★☆★
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27041769
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:21:13 ID:35f+o0L/
↑電源スレに貼ってもしょうがないと思うけどね。あちこち貼っているみたいだけど。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 01:16:40 ID:pcUMKrPl
アンプ向きの電源のオススメは？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:46:23 ID:VpLef1vq
つトランス
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:51:55 ID:Umzlqpkq
現在150W+150W (8ohms)のアンプを使っていますが
ナカムラのアイソレーショントランスを使う場合どれが適当でしょうか？
NSIT-800Pro AClearで大丈夫ですかね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:57:55 ID:6MiMvKX1
前スレ見た方がいいんじゃね?
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:55:40 ID:LAuLRhp5
出力じゃなく定格消費電力
800なら消費電力600Wが使用上限 メーカーによると型番の0.75掛けを目安にするようにとある
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:12:14 ID:+4xzr60y
PSオーディオのP500試聴しています。最初は良い印象なのですが本体が熱くなって
くると高域が荒れた感じに聴こえます。ケーブルを交換しても同じ症状でした。
一度電源を抜き、冷ましてから使うとまた良い感じなのですが・・
それにしてもこれ使うと部屋中暑苦しくなる･･orz
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 03:59:26 ID:pdaZ+gRn
消費電力が多いんじゃないの
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 18:59:57 ID:fiRqwrRR
透明パワーについて
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:49:42 ID:7rXSVPM3
今や、まともな電源装置がない実情を反映してか、このスレも全然伸びなくなったね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:59:45 ID:UZBcGaVh
いやー、皆君の相手するのがめんどくさくなって、夏休み終わるの待ってるんだと思うよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 11:27:16 ID:T8mLPmPq
>>117
First cry" DA-7020iS （200VA)
デジタル音源に最適！
販売価格65,000円（税込）

こんなに安くていいのがあるのに？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 13:10:34 ID:MwNwndZP
>>119
ttp://marugoto.exblog.jp/m2006-06-27/#3308038

デザイン、大きさ、値段は良いと思うけど、肝心の波形がこれじゃあ、、、
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 13:44:39 ID:zWLncj1y
7020i＝キンキン
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 15:08:39 ID:+q6RbXo+
ミティークも波形大丈夫か?
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 15:15:28 ID:9ijQ+q8L
じゃんがら
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 16:12:17 ID:nhDimBoS
http://www.teac.co.jp/tascam/products/avp1800/index.html
この電源はどうですか？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 16:45:31 ID:XCh6kocj
ジョンガル日記はテンションがきめぇので読めない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 17:39:21 ID:49asvu5i
7020の波形あんな感じなのか 隊長
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 17:59:52 ID:sAb2aIYt
あんな感じだ、衛生兵
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:14:48 ID:49asvu5i
やはりSITか
129 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/08/27(日) 23:26:36 ID:lnwL+yC5
Oh! Sit!!
Fackin Sit!!
130 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/08/27(日) 23:28:04 ID:lnwL+yC5
あ、aじゃなくuにゃ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 01:03:45 ID:G8Us3ILp
7020iってコンセント自分で交換出来る？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 03:11:44 ID:u9t4XxzB
すげーフライングモールの電源気になる。
値段実売で半額くらいだといいんだけど・・・。
なんか最近強気の価格設定なのが具合悪い。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:46:26 ID:93L9BiQH
じょんがる隊長は社長ですか
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:51:22 ID:SBy/QzWg
多分そうじゃないの
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 01:39:12 ID:fiVlkaLQ
FURMANのPF使ってるけどこれで満足しちった
楽器使う側の人には値段的にも最適だと思う。
家の機材用にRACKバージョン欲しいんだけど
PSEのせいでなかなか販売されねー。むかつく。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:09:10 ID:0MzkOeZo
>>135
>FURMANのPF使ってるけどこれで満足しちった

俺も買ったけど、なかなか良いよね
XRに常用する場合、電源スイッチの位置と消費電力の大きさが気になったので
今はトランスに戻しているけど
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:10:19 ID:0MzkOeZo
うわ
スレ間違ったYO
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:37:57 ID:JxJGr9qq
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙの電源９月か・・・
パワー、プリも今月中に買えるようになるかな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:57:25 ID:oznjuFnu
>>124 これってプロユース？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 02:15:46 ID:2MJfhf3p
FURMANのPOWER FACTOR PROって今買えないよな？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 14:46:18 ID:vy0yVsMQ
ここの中村話はマジ？
http://members2.jcom.home.ne.jp/0440581501/ux-1jp.html#0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 15:46:26 ID:RIlckmXH
そのサイトの他の話を見ればわかるけど、クレーマー体質の人の文章だから、
トランスの鳴きが出たのは事実だろうけど、あとはうさんくさい。
あまりに一方のみを正当化した文章は疑って読むべきで、
本当に問答無用で一方が正しいなら、あんなにもめない。

トランスの鳴きが出ました→ダメっぽいので返品しました。これだけで済むことなのにね。
鳴きは製品自体の問題よりも周りの電源環境の方が大きいのに、
わざわざ社長を呼びつけて、あんたの製品は云々面罵したんじゃないのかなー？

そこ以外にも、侍とかtaoとかが使ってた気がするけど、どっちも問題なく使ってるっぽいよ。
貸し出し試聴可能なんだし試してみれば？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 15:55:37 ID:PWEmOEqJ
CDが気に入らないから返品って奴だっけ？
怖いよなぁ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 16:07:47 ID:M3z7d0bk
>>141
エソスレにも貼るなよ。過去スレ読めばわかるし,煽る為に貼ったんだろ?
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:58:04 ID:sEb3wj1B
もう中村の話はいいよ、、、、
荒れるし
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 19:11:50 ID:+bdSpE7W
>>140
PSE対応待
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 21:03:21 ID:vjyp9YA7
やっぱり電力が少ないと読み込み速度も遅くなるんですか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 00:42:42 ID:eCfwfmrO
PS Audioから新しいパワープラントが出たね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 19:44:10 ID:aoTw1gdE
>142
たんなるクレ－マ－でしょ
私も使ってますが、まったく問題ないです
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:34:15 ID:n8nq1ucL
：★★損害賠償の対象にすらならない、具体敵名メーカー名の入っていないたいしたこと無い★★
￥138,000のコンセントの原価内訳

メッキ代：40円/μ×100　　　　　　 4,000円（実際にやってればの話だが）
コンセント本体：　　　　　　　　　　780円（並行輸入）
カーボンバンド：　　　　　　　　　2,600円
分解・組み立て加工費：　　　　　　　800円
広告宣伝費：　　　　　　　　　　　　　0円（2ch、自社HP）
<PS>E申請費用：　　　　　　　　　 　　0円（前回の4ﾏｿのコンセントで償却済みとした場合。但し本当に申請していたらばの話だが）

合計　　　　　　　　　　　　　　　8,180円

原価の16.8倍
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:45:58 ID:OniuOqG+
>>140>>146
おれだいぶ前店にきいてみたらPSE対応つーか認可待ちなんだってさ。
今見たら「PSE法規格取得中により、認可がおりるまで販売を一旦中止しているもの。」って書いてあった。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 19:03:28 ID:aCMWw5Gp
カーボンコンセント＋カーボンコンセントプレート＋クリーン電源＋高級ケーブル
この４つがボクのCDには不可欠でした。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 19:24:38 ID:71zFyUBF
イルカ関連はここも荒らすなよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:00:13 ID:ETQieLuP
>>146 >>151
サンクス
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:22:37 ID:OniuOqG+
K3省なくなんねえかな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 00:27:54 ID:4eWluZU7
じょんがる隊長 ミティークのインプレ微妙じゃないか？ 7020は良さげだが
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 13:12:27 ID:V7Oo6t6i
>>148
できれば詳しく。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 14:12:05 ID:XjZ+5lMq
>>157
公式行け
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:46:55 ID:e9MylArj
ミステイクなんでしょう、おそらく(ｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:48:25 ID:kGMvYMlC
じょんがる隊長に質問です
ミテーク売れてますか
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 00:00:10 ID:kGMvYMlC
出荷の速さが武器
ミテイク
値下げ価格が武器
ミテイク
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 09:34:13 ID:Ev407two
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/07(木) 22:40:57 ID:kGMvYMlC
けつ毛レベル故に


モグラスレでも同じようなことやってる。
毎日同じこと繰り返して楽しいなんて、幸せな人なんだね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:22:55 ID:XVal+n3k
中村製作所って直販しかやっていないの？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:41:13 ID:U29j83m1
>>163
サイトに載っている販売店で扱いあるよ。
ただ、マージン低いのでどこも展示はほとんど無いし、値引きもほとんど無い。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 05:25:52 ID:xaoS65QO
162 は
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 06:01:42 ID:dTlDF0cW
>>163
値引きは基本的にゼロです。
値引きしたら儲けが出ないのでしょう。
こういった零細企業は何処も苦しいですし
本職は医療用機具ですから・・・・
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 06:55:57 ID:AgOfSTj2
そうですか。カードが使えないから買えない
今時珍しい
買いたくてもカードが使えないとね
>>164 166 ありがとう
CSEにしますね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:09:45 ID:mj1sThKY
ちなみにダイナミックオーディオでは買えない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:41:38 ID:xaoS65QO
実際、ミティークの強みがはっきりしないんだよな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:51:33 ID:hTMhJt+2
ID:xaoS65QO＝ID:kGMvYMlCか。
数ヶ月前から光城に粘着してるみたいだけど、
ミティーク初物購入して値下げにﾌｧﾋﾞｮってるのかな？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:54:10 ID:P3gmt8AZ
そりゃファビョファビョ
W
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:57:27 ID:FqUY4Xk8
直販でクレカ使えないんだね
173 ：164：2006/09/09(土) 14:35:40 ID:ijS98/+t
>>167
テレオンとかダイナで取り寄せ出来るよ。
ほとんど定価だけど、カードは使えるのでいいんじゃないか？
174 ：167：2006/09/09(土) 15:37:38 ID:LiAUuR0R
>>164 見てみます。ありがとう！
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:54:31 ID:xaoS65QO
ダイナミックオーディオは取り寄せできないと5555でいわれた
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:55:30 ID:AgOfSTj2
載ってないよ？>>164本当？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:58:28 ID:xaoS65QO
>>170
勝手に＝にしないで
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:03:34 ID:xaoS65QO
>>176
アシスタンス時代は扱いあったらしいよ テレオンはどうだか知らない
179 ：164：2006/09/10(日) 02:24:59 ID:muZd4wRn
>>176
リンクのとこね。
http://www.ns-t.com/link/index.html
テレオン（110の3Fアクセサリーフロア）では取り寄せしてくれるよ。
ダイナは店によって対応異なるのでは？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 11:28:46 ID:G6XCoVRy
こんなのありますけど早速使った方いますか。

☆PS-AUDIO NOISE HARVESTER
http://ichinose.tblog.jp/?eid=107226
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 14:46:14 ID:el4sQR5I
なんか目に見えるという消費者に分かりやすいコンセプトで開発するも、結果的には駄々滑りな商品に終わるパターンになりかねないような。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:31:20 ID:muZd4wRn
そういえば、ミティーク、テレオンのアクセサリー売り場に展示（試聴機）
置いてあった。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:16:39 ID:IdiRdM46
ミティークネタも、中村ネタも要らん！
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 20:24:36 ID:oLv1khHK
モグラのやつ今月に出るんだろうか・・・
早く販売始まらないかなぁ・・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:27:34 ID:aR6EvtS9
>>183

いやいや、中村はいい仕事してはりますよ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:16:38 ID:kLPiHq8k
結局、ミティーク一般店舗で販売継続か。
以前と変わんないなぁ・・。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:16:28 ID:y8EQZvBo
>>185
唸り音が出たって家に怒鳴り込むのが良い仕事か？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:38:32 ID:nb51kxqG
>>187
本人？
どう考えてもあの人クレーマーじゃん･･
かなり誇張して書いていると思われ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 03:25:47 ID:J3czJFuT
あのクレーマーよっぽど暇なんだよ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 09:20:33 ID:UIxSVRy6
>>187
真偽も定かでない話しじゃなく
家のオーディオにはなくてはならない、あってなんぼくらいな働きです。唸るかって？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:34:11 ID:HWrrej17
ttp://www.asahi.com/business/update/0913/150.html
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:48:32 ID:RqrOlCwm
おいお前ら、大量の高周波ノイズが押し寄せてくるぞ！！
反対しなくていいのか?

天文学者、「あきれる」　電力線通信に反対やまず
http://www.asahi.com/business/update/0914/002.html
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 07:39:57 ID:Dv24sA/i
PSEの時と同じ流れか
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:31:48 ID:lfZenV3r
還流CDの時のほうが近いかな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:37:06 ID:QlP0Lz19
建物内だけにしか使えないし
だったら無線LANの方がいいし
心配しなくても普及しないよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 19:53:07 ID:CCdGR8fk
電力線通信はけつ毛レベル
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 22:26:52 ID:CCdGR8fk
>>162
はけつ毛レベル
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 22:43:28 ID:JOHNF+Hp
おやおや、また帰ってきたみたいだね。>>ID:CCdGR8fk
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 01:02:50 ID:kBhL+LPE
プロユースモデルはさすがになかなか売れないね。
音の傾向に関する情報がないだけに。
ところでどなたか7020iバージョンアップか
ミティークバージョンアップ依頼された方いらっしゃいますか？
バージョンアップ検討してるのですが。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 02:40:15 ID:kBhL+LPE
>>198
あんたみたいのが相手にするから復活すんだよ！！
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:39:22 ID:UvXOQzKq
電力線インターネット反対意見ってどこにやったらいいの？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:44:21 ID:8bGw5g+4
総務省への意見は、

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:13:41 ID:6/oKvrs+
ブログにあんな感じに書かれると、購入しないわけにはいかんような
空気的に
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:14:37 ID:6/oKvrs+
あ、じょんがる日記のことね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:17:10 ID:6NfKOXLG
新しいミティークＲ１を借りてきた。まえの奴よりもマシになったとは思うが、ＤＡと比べて音色の艶がぜんぜん足りん。
社長自らがｂｌｏｇで露骨な宣伝をしてでも、過大な在庫を投売りしなければならない必死な状況がよくわかった気がする。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:30:27 ID:6/oKvrs+
特定されません？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:43:33 ID:6NfKOXLG
203、204、206（同じID:6/oKvrs+）の社長なんじゃないの？結構この板気にして見ているそうじゃない。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:51:39 ID:ujWWApZD
>>205
前のと全く同じものを値下げしたのかと思いました。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 22:54:59 ID:6/oKvrs+
>>207
違うんですけど・・
光城ﾏﾝｾｰじゃないし。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:02:57 ID:kLbOGfV2
ミティークと中村の話題はスレが荒れるからやめてください！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:21:13 ID:6jvORter
>>206
大丈夫、脳内だから。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:41:31 ID:gQlX4OAA
そうなると漁夫の利でモグラ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:51:16 ID:ARSI93WR
光城のサイトレイアウト変更されすぎ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:02:10 ID:tZikjstt
まともになったな。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 19:58:43 ID:Xd5YnO4X
♪チャンちゃかチャンちゃん♪チャちゃんチャ、ちゃんチャン♪

♪チャンちゃかチャンちゃん♪チャちゃんチャ、ちゃんチャン♪

地元ーのひーとに売れると思っていーたぁーらーー♪

好みーに合わないと言われちゃいましたーー♪

”ちっきぃしょうーーーー”(T_T)
-------------

こんなんいわれたら、試聴にも覚悟が必要だわな。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:19:40 ID:BTtnnNYn
そう？
小心者過ぎない？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:23:24 ID:rjHV4nQa
そのうち
♪チャンちゃかチャンちゃん♪チャちゃんチャ、ちゃんチャン♪

♪チャンちゃかチャンちゃん♪チャちゃんチャ、ちゃんチャン♪

電源スレの215に書き込まれてしまいましたーー♪

とか書かれるぞ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:26:49 ID:Xd5YnO4X
>>217

社長が正直者すぎるのは間違いないようだ。
そういう部分は好感が持てる。
しかし販売上、書かなければいいものを・・と思う部分が多々ある。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:28:52 ID:BTtnnNYn
つーか社長じゃないだろ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 04:20:42 ID:PSlxfWyU
銀のミティーク売り出そうとしてるときに、それを貸し出して、好みに合いませんでしたって返されたことを敢えて日記に出すとはチャレンジャーだ・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 05:29:46 ID:/8MquUoT
ほんと道楽でやっているんだな。大丈夫か?
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 10:09:46 ID:pu9eXvIy
アホ面するのが商売の極意だと言いはなったやり手ｻｶｵｰ社長を見た事が有る。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:33:32 ID:Vy8StrDR
AVフェスでモグラの営業担当と、設計担当の人から今回出すクリーン電源について色々話が聞けた
プレーヤーやアンプをつないでの試聴はできなかったがｗ、製品版を見ることができた
後でどこかにうｐする予定
構造についてはサイトを見て欲しいが、、
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/new/pressrelease/index.html
ファン付なんだが、どれくらいでファンが回り出すのかということについて結構細かく聞けた
冷房付の部屋で試したところ定格容量の8割ほどかかるとファンが回り出し、温度に応じて三段階のスピード調整が自動でされるとのこと
普通の使い方ではまず回らないだろうとは言っていたが、ただエアコンかけてない夏場の室温35度とかでの使用では正直分からないと言ってた
また使用しているインレット、コンセントについてはフツーのやつ、らしいｗ
ホスピタル用とか色々あるみたいだけれど、、、ホントに音の違い分かります？？と逆に聞かれてしまった
社長のコンセプトがとにかく低価格でいいものを、らしいので無駄なところには金をかけたくないようだった
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 22:11:46 ID:VO8xCJj0
>>223
乙。モグラにしては割安感の無い価格設定だなあｗ
とりあえず製品版の音を聴いてみたいぜ・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 22:29:27 ID:Vy8StrDR
営業の人にクリーン電源にこだわるオーヲタの中では結構モグラのやつは話題になっていますよ、と言うと吃驚してたよ
さすがにここのスレは言わなかったがｗ
営業トークかもしらんがどっかの試聴ルームだかに納入して、クリーン電源を使う前と使った後とで聴き比べたらまったく違って吃驚したと言ってた
価格に関しては漏れも価格からして一番下のやつが売れ筋になるだろうと言ったら
これでもかなりコスト削減をして価格を下げたんですよって言ってた
DENKENや信濃は知ってるみたいだったな
今は音楽評論家から低価格で小型のCD専用デッキ出せとか、スピーカーいいの出せとか色々言われていて
色々作ってはいるが、何せ30人の会社なんでなかなかすぐにはできないとぼやいてた
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 22:39:03 ID:o3Lc8qE6
＞まったく違って吃驚したと言ってた
その営業の人は素で言ってそうだな。

＞ホントに音の違い分かります？
惚れた。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 23:41:04 ID:Xy9qyswL
＞ホントに音の違い分かります？
こういう事言ってくれる方が買う気になるよな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 23:43:21 ID:uccTTFsV
でも、コンセントは抜け辛いホスピタルグレード使って欲しいと思ったり…そんな500円くらいしか変わらんのだし。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 10:03:20 ID:gpDz8xFa
＞＞クリーン電源を使う前と使った後とで聴き比べたら

ここの住人からすればそりゃ違うのが当たり前な話で、
我々が問題にしているのは同価格帯の他社製品との違いなんだよね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 10:14:01 ID:DqpjXW43
GTOコピペを思い出すな．
>アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 14:39:30 ID:m73JF/mx
同価格帯となると随分いろいろ選択肢が増えるな。
DPC-500が500VAとなると当然アンプには使えないしCDPに使用。
CDPに使用時も500VA程度でぎりぎりか足りないって話しも聞いた。
１８万９０００円となると競合他社製品との比較インプレ待ちかな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 14:49:55 ID:DqpjXW43
500VAで足りないCDPてすごいな……
たかがCDPで何やったらそんなに食えるのか．
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:38:01 ID:Uy1H2BFn
500VAのCDP、ぜひとも見てみたい。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:41:31 ID:fsT9e+ee
デジタルアンブにはとりあえず使える
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:48:18 ID:WIQwHCXB
DPC-500ってイベントの写真みると思ったより縦長でゴツいな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:48:36 ID:ENF3/C4i
>CDPに使用時も500VA程度でぎりぎりか足りない

( ﾟдﾟ )
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:01:30 ID:m73JF/mx
当然そう思ってたんだよね。おれも。
CDPの消費電力なんて数１０Wがせいぜいだから。
最初は200VAくらいの某社製クリーン電源を使ってたわけね、結果は悪なかったしね。
でもある筋の情報でCDPでも200VAじゃ物足りなくないかって、
？？って思ったけど気になったので同じ会社製の800VAのに差し替えてみたら
これがゼンゼン良かったのね。実際やってみての感想だから君らにはためになるでしょう？

その筋の追加の情報によると500VAくらいはないとCDP物足りないとか。
でね、CDPにギリって書いたけどまあ500VAあればいいんじゃないのって想像してるんだよね。
アンプに使うの？
アンプの消費電力見て電源の大きさ決めるのはけっこう痛い結果が多いよね。
800VAのクリーン電源だって始めはカタログで消費電力300Wのアンプに使おうとい思ってたんだよね。
実際使うとどうにもこうにも使い物にならなかったからがっかりしてたら、
CDPで実力発揮さ。無駄な出費かと思ったけど助かったーってわけよ。

200VAの電源はどうしたかって？ナイショ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:30:27 ID:0B096CuP
製品名を出してくれるともっとためになるので教えてくれ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:43:11 ID:LTQZiHP3
>>237は自分専用発電所でも作らないと満足しないだろうな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:03:19 ID:DqpjXW43
製品が変わればそりゃ音も変わるだろう．
でもそれが直ちに200VAで足りなかったということにはなるまい．
可能性は否定しないが，きわめて不自然だわな．
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:15:26 ID:BQKFwG/v
よく電源タップなどの交換で「ノイズが一切無くなり透明感が増しました」
のようなコメントを見ますが、それ以前はどんなノイズが乗っているんで
しょうか？
もし、耳障りなノイズが少しでもあればCDの無音時に一番良く聴こえそう
な気がします。
今は安物電源タップを使っていますが、CD無音時には音は全くしません。
（本当は多少しているのかも知れませんが聴こえるレベルではありません）
どんな電源環境ならノイズを聴き取れるくらいの状態になるんでしょうかね？
もっとも音の改善ならなんとなく意味は分かります。
ノイズって表現に違和感があります。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:27:23 ID:ENF3/C4i
それを書いた人に聞いてくれ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:51:45 ID:WIQwHCXB
ノイズが聴こえなくなるんじゃなくて、
出てくる情報量が細部まで聴きとれるようになる

通常音量で無音時にサーノイズとか出てるのはよほど環境が悪くないとないのでは
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:04:51 ID:BQKFwG/v
>>242
>>243
サンクス
情報量が細部まで聴き取れるようになるのは好ましいです。
自分の耳で聴き取れるかが心配ですが・・・
ノイズは波形についてのノイズですね。
音についてのノイズのことを言ってるんじゃないと了解しました。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:11:18 ID:pVE3uBb9
>>240
何も試さずきわめて不自然と脳内で話す君はアホ。氏ね

俺は同じ経験をしている。
容量の問題。この話しも有りうるかもな。

>>241
ノイズが減った時に「減ったなー」って思うものなので
脳内妄想バカの君には一生わからないノイズでしょう（爆笑
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:19:03 ID:DqpjXW43
音が変わるのは当然．
そして試用して確認できるのは変わるって事だけ．
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:37:20 ID:Uy1H2BFn
また偏なのが沸いて出たな。

そんなに閑なのか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:00:01 ID:fsT9e+ee
つヒント。IGBT→SIT
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:07:40 ID:lKvNXGZz
>>237

あなたの言うことは正しい。
自分も7020iから7100HGに変えて同じ事を思った。
ただ、7100HGに全ての機材をつなぐと音が微妙に変わるんで、
機器ごとに１台１台使用することにした。
で、全てをSITのでそろえたかったけど、
コストで考えたときに7020iを前段ってのがいいと思ったよ。
もちろん、7050HGを置きたかったけど音の差は価格差を考えれば
十分満足いくものだった。あと、容量の問題が全てではないと思うよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:21:54 ID:3nmteIG9
どうも噛み合ってないな
容量が大きいほど効果が高くなるのはずっと言われてる事だと思うが

231のカキコは、容量が足りない=定格容量、て意味かと思って周りが反応してる訳で
素子や回路の違いもあるから単純に比較できるものでもないし
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:23:08 ID:3nmteIG9
容量が大きい>容量に余裕がある
の方が正しいか
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 21:04:31 ID:fsT9e+ee
231が負けず嫌いだったから話をすりかえただけの話
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 22:53:36 ID:7ecz3Bz0
>>250
そう？
>>249


アンプについてはよくいわれるよね、カタログ消費電力の何倍かの容量がアイソトランスには必要だって。
CDPについても消費電力２０Wだからって50AVくらいの電源使うと、
きれいでソフトな感じにはなるがダイナミックさやパンチに欠ける、と思ったよ。
大きな容量の電源にしたらきれいでソフトでダイナミックでキレがある、なんて感じになった。

容量の差だけでは当然語れないよ。でもかなり関係は有るんじゃないかな。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 22:56:11 ID:ENF3/C4i
基本的に容量はでかいに越したことはないだろう。
ただ、>>231は明らかに書き方おかしい。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:18:44 ID:3nmteIG9
出来れば3倍は容量が欲しい・10倍まではよくなる(のを確認した人がいる)
てのがこのスレでよく言われてる数字。とりあえず

ログ漁れば結構出てくると思う
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:37:24 ID:7ecz3Bz0
２０WのCDP、１０倍だと2000AVの電源ですね。ﾑﾘ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:37:57 ID:Uy1H2BFn
↑つ　算数
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:38:56 ID:Uy1H2BFn
↑　つ　ついでにローマ字の学習帳（じゃぽにか）
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:44:30 ID:7ecz3Bz0
>>256
２５０Wのアンプ、１０倍だと2500AVの電源。ｾﾞｯﾀｲﾑﾘ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:02:35 ID:3OXYdsQk
スタジオなんかだとアンプ類にクリーン電源はご法度なとこもアリ
あながち間違ってはいないかも。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:23:11 ID:gzGIsCNs
それ以前にアンプにはクリーン電源用いれないケースが多いのでは？
1000VAだとせいぜい上限で定格800Wのアンプまでしか使えない。
ごっついパワーアンプなんかはほんとギリギリでしょう。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 08:44:59 ID:Zs2wVf/O
>>261
アンプにはクリーン電源よりもっと良い物があるよ。
1000AVの電源に800Wのアンプなんかが使えるようなカキコは不親切でしょう。
1000AVだってそこそこの値段するんだしそれこそ無駄な投資になっちゃうよ。
>>261君は無責任な発言を繰り返さない事！
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 09:13:52 ID:JT4F0Ts6
みんな騙されないようにW
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 09:36:25 ID:u81UB2vu
1000AV=1000本AV持ってるという単位でよろしいのでしょうか？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 12:54:57 ID:3XGdq2NB
＞ホントに音の違い分かります？

分かる分からんはどうでも良いから､同じ貧相でもULタイプを使っておいてくれれば
良いだけのこと｡
そうすれば変えたい奴だけ変えりゃ良いんだから｡
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 19:47:40 ID:CO1VCs+Z
800ならギリギリ使える訳ですが
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:20:05 ID:CO1VCs+Z
ただ推奨はできないね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:36:50 ID:SLBHkRzy
みんな試してみれば、、、WWW
1000VAのクリーン電源だったら３０万円ぽっちでしょW
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:17:21 ID:CO1VCs+Z
W大文字ですか
そうですか
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:32:48 ID:N0wnQwAu
1000VAが30万ぽっちって一体だれよW
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 01:41:56 ID:+7P3gDcl
268が試してくれるそうです。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 01:42:43 ID:IvXCgd7O
>>269

このスレはWが重要か？W
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 02:30:55 ID:DIyw9Tm1
W大文字ですか
そうですか
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 02:33:19 ID:ZvK8xO+P
他のスレで間違えて使いそうで危ないなＷ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 02:39:10 ID:IvXCgd7O
Wは大文字が立派で良いね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 04:33:59 ID:/A5CsGR1
このスレ廃棄。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 05:24:02 ID:DIyw9Tm1
廃棄ですか
そうですか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:22:44 ID:3yV55WKz
煽りではありません．教えて下さい．
1000VAのクリーン電源DA-7100HG6を購入しました．（30万は出しませんでした．20万円ほどでです．）
これにAMCRONのK2を繋ごうと思っているのですが，要領的には完全にアウトでしょうか？
http://www.sanden-shoji.co.jp/amp/amcron/k_series.html

DA-7100HG6はアンプを繋がないとしても購入していたのでアンプが繋げなくても問題無いのですが，
その際にはアンプ用に別のクリーン電源を購入しなくてはいけません．
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 11:43:44 ID:fN7D3KaH
PS Audioから新しいクリーン電源が発売されるみたいですね。

今までのモデルと同様にAC-DC-AC変換するのは同じ方式だけれど、
変換効率を５０％から８５％まで高めたことで、1500Ｗまでの出力が
可能とか。Ｐ－５００とＰ－１０００は両方とも新しいモデルに置き換えられる
そうです。これで＄2195というから、４０００ドル近くはらってＰ－１０００を
買った人は・・・。

日本でも発売されるのかな？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 22:44:05 ID:MNvlf01P
1500W 一発で壊れます
1000VAの七割 700W程度が音質抜きに動作するギリギリのところ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:27:04 ID:XxDzMxQ1
>>278
それほどの消費電力なら、トラペのPIMM当たりが無難そうだ。
これなら特に上限は無し。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 05:11:59 ID:eCfxXzM7
エソから電源コンディショナーが出てくるらしいですよ～
IASでお披露目かな？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 06:05:03 ID:DY0FuvEh
また恐ろしく高いんだろうな…
284 ：２７８：2006/09/29(金) 14:58:44 ID:FTiUiD1H
>>280
ありがとうございました．
700W以下を守って使用したいと思います．

>>281
少々高いですね．
他にもお勧めがあれば（できれば10万円台）教えて頂けると幸いです．
285 ：282：2006/09/29(金) 22:16:34 ID:eCfxXzM7
>>283
60万程度らしいですよ。
どんなものなのかは知らないけど、そんなに高すぎではないかと。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:12:47 ID:BrPe9/aR
60ﾏﾝで3000VAくらいなら納得かな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 21:22:58 ID:8PiQB8V/
>>284
アンプにクリーン電源て言うのは一番難しいかも。
容量どうこうではなくて、音の変化が激しすぎるから。
7100HGも音の変化が少ないといわれている割に、アンプは駄目駄目だった。
前段機器は非常に良いけどね。

なので、10万台でって言うのはかなり厳しいと思うが･･
強いて言うなら、ここではたたかれやすい中村なんかいいんじゃない？
トランスだけど･･。
試聴機借りてみるのがいいかと。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 00:14:46 ID:5EOaK4hD
ハイ、中村の1000VAをアンプに使用したところ
ダイナミックさが失われました。透き通った感じにはなりました。
アンプ自体は消費300W程度のものですが、
アンプにはちょっといい壁コン直もいいかもしれません。
後はケーブルで何かするのもいいかと。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 02:42:54 ID:MZeshGsJ
トランスかませてダイナミックさが失われるのは自宅の電圧が100V越えてるからだと思う
うちでは大差なかった
ただし、S/Nの向上は認められたが、中高域に詰まった感じがあり今は使ってない ただこれも使用機器との相性かもしれない
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 06:20:42 ID:gzEFrfI9
FSKの話をすると荒れそうですが、電源マジックボックスってどうですか。
291 ：２７８＝２８４：2006/10/02(月) 09:19:00 ID:SmecRNBh
>>287
大変ためになるレス，ありがとうございます！
事情で，アンプにはクリーン電源など何かしら入れる必要がある為，
色々と情報を集めてみます．
（事情と申しますのは，簡単に申しますと，ジェネレータぐらいの粗悪な電源環境だとお考え下さい．）
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 10:20:24 ID:wQsBcoXL
ハイパワーのアンプに安心して使用できるのはトラペくらいだと思う。
PIXLの中古なら15万くらいじゃないかな。（自分も２台目として買おうかと思っている）
使用周波数は確認してね。50と60のタイプがある。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 12:04:34 ID:24MzN18R
正直ケーブルも出してるような会社のクリーン電源はイマイチ信用出来ない・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 18:19:39 ID:JHv7+0sj
ケーブルを考えたくないなら200Vからのダウントランスで逝けば？
複数の意見で､その場合電ケーでの変化が極めて小さくなるみたいだよ｡
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 19:40:54 ID:thvlcU8A
躍動感と透明感の増すクリーン電源といったらおすすめは何かある？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 03:40:34 ID:gZsbW4/A
２００Vからのダウントランスなんだけど、どこのがいいのかなぁ？
デジタルアンプ使ってるから唸らないトランスがいいんだけどなぁ
クライオのIPTシリーズはどうなんだろうと思ってるんだけど、
使ってる人いますか？
それとも、定番で評判の良い中村製作所のNSITシリーズに
しといた方が無難ですかねぇ？

詳しい人いましたらアドバイスお願いします。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 20:20:37 ID:c+SmHR6Q
デンケンが無難。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 22:23:44 ID:BMcTqAm6
エソテリックのクリーン電源ってアイソレーショントランスだったんか
63万はちと高いね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 22:36:03 ID:31mBtWhR
先月で終了したアクロリンクのトランスの代替品か
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 22:56:08 ID:BMcTqAm6
代替品って言うかバッジを付け替えただけ？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 07:49:40 ID:k62VDkcp
アンプを自作する際に、ACラインにコモンモードチョークコイルを入れようと思うのですが、
インダクタの値をどうすればいいか分かりません。
チョークコイルを使った方がいいと言う話は結構見かけるのですが、インダクタに
言及している情報が見あたらない物で。
だいたいどの程度の数値が無難であるか教えてください。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 11:24:18 ID:gIUZsYzK
>ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/teac.htm

>コイルに鉄芯を巻いた内部構造
すげぇ構造だな、オィ(ｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 12:38:08 ID:LWnQga4I
http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 20:01:22 ID:LehawTnW
まるでクリンクリンのけつ毛だ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 01:12:43 ID:YHh2OHhl
遅くなったがモグラのクリーン電源のうｐ
使い勝手はよさげ
ttp://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/134-135
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:34:22 ID:ZbFxz4kN
まるでクリンクリンのけつ毛だ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:24:41 ID:5hl/94wB
>297
今は良くなったの？昔のは容量によってかなり唸るけど。
俺はテクニカルブレーン（デンケン製）の３KのやつAV用に、１KIのやつパソコン用に使ってるけど
正直、３Kの方は唸りがすごくて部屋の中に置くのはちょっとつらい。
今は床下に入れて使ってるけどね。
１Kのはそれほど気にならないけどやはり唸りが出るんでまわりを覆ったようなかたちにしている。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:37:07 ID:UNzYPuDt
>>302
何故か屈強なオヤジが鉄芯を曲げ曲げしてる様を想像してしまった｡
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:57:00 ID:HlrsJc5i
デンケンじゃなくて電研精機
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 15:15:02 ID:CtFKZLoI
ちがうの
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 15:49:07 ID:V7rK8vX7
光城精工のDENKENシリーズと電研精機、わかりにくいね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 16:20:42 ID:CtFKZLoI
理解した
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 16:57:01 ID:N4WrLC8M
まだCDPのセパレート化は実施しておりませんが、将来的にはトランスポート、DAC、アンプに対してクリーン電源を導入することを検討しています
やはりトランスポートでもクリーン電源導入すると違いますか？。
1つのクリーン電源に複数の機器を繋ぐと効果が薄れることを実感してますので、
1機種に対して１台用意しようと思っていますが、壁コンからどう電源取ろうか迷っています。
何かよい使いこなし方法があればご教示下さい。
現在、7020、7050所有しています。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 19:22:19 ID:xl3agFwT
4日レスがないのか

F-CLEFの壁コン交換してる時も思ったけど、
クリーン電源の音質傾向って壁コンによる所がかなり大きい
よく言われる7020の艶ってぶっちゃけPOWER PORTの傾向だと思った

逆に考えればミティークをPOWER PORTにしても面白そう
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:29:16 ID:RsrNZ883
そういう話を聞くとうちのAIT160TWの壁コン変えたくなる。。。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:18:32 ID:EekNMSZy
>>315
うちのAIT160TWはオヤイデのDXとXXX（両方旧）に変えてあるよ
XXXが一個余ってるからそのうち両方XXXにしようと思う。

クリーン電源の内部配線変えた人いる？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:20:09 ID:RsrNZ883
インプレﾖﾛ
オリジナルのままだとおとなしすぎる気がするんで
もちっと音を締めたいんだが、、、
318 ：失礼します：2006/10/21(土) 11:55:04 ID:2QYPi4HX
現在 電研の３０００ＶＡと３００ＶＡ使ってます ユニオン電機のスーパーノイズゼロトランスどうですか？ グラフ見るとノーマルモード減衰すごいです
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:21:08 ID:cwWbmQaN
音に芯が出て、躍動感と歯切れの良さが出るクリーン電源って何かありますかね？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 13:04:56 ID:44smpbWD
>>319
JOB スィーター
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 13:51:57 ID:QzxN3NxR
>>319

7020
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 15:06:46 ID:xHzWAAT9
押し出しは電圧でも違う
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 16:52:47 ID:XpQUn8UY
>>322
禿同。

温和しい音が大好きなｴｶﾞｰﾜなんかはわざと減圧して使ってたな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:19:33 ID:Qx5Q0uUK
DENKEN 7050ﾉｰﾏﾙ品を入手したので一報。

とりあえずプリメインとＤＡＣに使用中。
・・・つーか、トラポがＰＣだから選択肢が他に無いorz

WATTA381→DA7050→MIT ZⅢ→E-550→金歯→B&W805S
　　　　　　　　　　 　PC→M902↑

まず気が付くのが低音の変化。普段ならボワつく805Sの低音が適度に締まる。
メリハリがつき、若干骨太になるか。これはイイ。

次にS/N感が向上している事を確認。
音の混濁、雑味が無くなり（ある程度ね）聴き疲れしなくなる。今回、コレが一番気に入った所。

ついでに分解能向上も認めよう。音の彫りが以前より深く感じ、より正確にくっきりと伝わる。
ただし劇的な、というほどでは無い。

今のとこデメリット皆無。
評判通り、なかなかよく出来た製品だと思う。マジで。

あえて文句を言うなら、微かに唸ってる。
近寄って耳をすませば程度だが。

後はシラネ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:23:07 ID:zmWHafE0
シルバーモデルの件
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:24:17 ID:zmWHafE0
プリメインとDACで消費電力いくらよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 02:24:35 ID:rWyGltWV
DENKENにアンプ突っ込むと、つまらない音になるよ。
前段だけにしておくのが吉
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 03:12:39 ID:ypNVOCjS
デジタルアンプには良いと思う
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:30:47 ID:Zv06q6Nh
>>326
Ｅ-550の定格出力が225Ｗ
ＤＡＣの方は知らん。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:39:48 ID:m6/v4Amp
最近ラインナップの充実したCSEはどうよ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 17:52:37 ID:ypNVOCjS
シルバーモデルの件
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:23:34 ID:g6vvdL4b
>>320
JOB スィーター探してるんだけど何処にも無いよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 14:55:13 ID:oYwyzNTS
シルバーモデルならもうすぐ発売です
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 01:48:23 ID:PpV/O53s
http://www.nogenweb.com/satori.html

これってどうですかね？
プラシーボの効果しか期待出来ないような･･･
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 07:08:20 ID:T3Hrty9J
>332
過去ログでもあるけど残念ながら生産終了で入手困難。漏れも欲しかったよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:25:13 ID:pzkKCJEy
>>334
リンク先見たよ。

超能力とか信じる人なら効果あるんじゃない？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:46:29 ID:FDfP2mIp
光城のやつ一般店舗でも取り扱い続行のようですね
338 ：ＭＪエロオヤジ ◆5.l4uPu/Ng ：2006/10/29(日) 21:21:26 ID:v41sNPAb
マイド
CSEの100W型をCDPに使用しています。
この電源装置本体のｺﾝｾﾝﾄも極性合わせした方が良いのでせうか？。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 22:27:23 ID:5Q0hoEah
ＣＳＥの製品ってなかなか売っていないのですが（地方なんで）
どこが安いのでしょうか？
ネットなんですかね。
中部・関西ならどこが安いでしょう
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 22:47:37 ID:pzkKCJEy
>>339
CSE製品は東京でも積極的に扱っている店はそう無いよ。
注文は大抵OKだけどね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 08:57:42 ID:a1RFGtti
みんな注文で買っているのかな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 09:16:32 ID:5WN8kYJ8
いや、近所のHOで新古を買ってる
あとはジョーシンweb
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 06:53:18 ID:Gi8WV+mn
結局モグラのは発売が12月中旬になったのか・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:06:54 ID:4vVljEE1
モグラ１１月からまた延期？
年内発売も怪しくなってきたかなぁ～
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:33:05 ID:Gi8WV+mn
モグラのページには何も書かれていないが、一応ソースはここね
ttp://joshinweb.jp/av/814.html?MKN=%83t%83%89%83C%83%93%83O%83%82%81%5B%83%8B&
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 08:51:42 ID:Nsn2UFuy
最大消費350ｗのアンプにモグラの500ｗのやつを狙っていたんだけど、
アンプに使うならやっぱり容量３倍はないときついの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 02:01:03 ID:/jGmdMtY
光城の70201台でCDPの他、プリに使ったら解像度落ちた（1台だけならOK）みたいなこと書いてあったけど
これって同じコンセントからとると相互干渉するってことだよね。
仮に7020から電源を一回電源タップに落として、分配しても同じかな？やっぱり。
多少、クリーン電源から離れたところで分配すればって考えは物理学的にナンセンスなのは分かるんですが、誰か試したことないですか
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 02:46:06 ID:xWIz2z5Y
気分程度は変わるんじゃない？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 09:06:11 ID:RWWftYlJ
3倍とはいわなくても余裕がないと効果もないんだと。
だから効果を考えると余裕があるのが望ましい
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 11:44:37 ID:lPbHgCeW
>>349
効果がなくなるって言うか、副作用が大きくなると言った方が正解かと。
この手の機械に無茶させると、綺麗にはなるが音の質感が落ちる傾向があるような希ガス。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 15:29:36 ID:3aWeJmSd
この手の機械は少々値段は張るけど余裕を持つのがいいんじゃない？
とりあえずＣＳＥかフライングモール社かな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 15:42:26 ID:/jGmdMtY
玄茶氏のコメント見てても、純粋に容量だけの問題ではない気もしますが、
かといって玄茶氏みたいに一機種に一台クリーン電源引くのも難しい・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:16:04 ID:X+jX1xD9
パワ－アンプにはトランス式の大容量タイプを使って
前段には7020とかを使うのが賢いような・・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:49:22 ID:6y3JvwM/
トランス式って鈍いって聞いたけどスピード感や立ち上がりのスピードが鈍くなるって事か？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:49:32 ID:RWWftYlJ
よく考えないでクリーン電源買う人がいるんだね・・・。
じっくり調べてから買わないとね
356 ：(=ﾟωﾟ：2006/11/04(土) 21:11:50 ID:0noNmcF2
洗剤が必要なんだょね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 21:11:51 ID:xWIz2z5Y
結局は使用する環境次第な面が強すぎるから、あれこれ悩むより貸し出し可能なものは実際に試した方が早い。
358 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/11/04(土) 21:17:20 ID:0noNmcF2
環境にも配慮が必要なんだょね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 21:43:26 ID:l4N8CD6e
このスレでのインプレ見たことないが、DENTECのトランスの効き目はどうなんだろうか？
http://www.soundden.com/dentec/ipt3000/ipt3000.html
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 21:47:03 ID:/jGmdMtY
高い
買う必要なし
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 23:21:36 ID:RWWftYlJ
連れがＣＳＥの電源を持っている
容量が余裕だからいいみたい

初めは小さい（前段機器用）のを買おうとしてたけどやめた
みなさんも大変だけど大きいの買ったほうがいいですよ

手に入るからと言って安いの買うとすぐ不満がたまるｗ
要はカネなんだよなー
362 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/11/04(土) 23:50:34 ID:1f+ha/Zm
どんなトランスでも唸りはあるもの？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:43:12 ID:96Nok5ay
>>361　安物買いの銭失いってか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:03:18 ID:W6PtmIPK
デンケンのクリーン電源入れてみたが、いいねぇ。
解像度は高くなるは、艶はでるわ、透明感は増すはで言うことはない。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:35:27 ID:ckz2L0ZP
なんてやつ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 10:54:02 ID:W6PtmIPK
最近出た小さい方のやつだよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 10:56:33 ID:urDN97Jg
クリーンにしたつもりが、実は音が痩せ細っただけだろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:16:14 ID:rc8hfraw
この辺のものは好みでしょ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 16:02:18 ID:147x8mzd
>>367　自分がどんな音を好きかわかるよね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:53:33 ID:3Ymv56UL
信濃電気、倒産したみたいですな。
>ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2213.html
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 03:04:37 ID:zzY6tLwN
あらら・・・
まぁでも受け入れ先が決まってよかったじゃん
光城は大丈夫かネェ
モグラはまぁクリーン電源作ったからってすぐ潰れることはないだろうけど
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 12:59:56 ID:D1uKS5Xx
この分野は　大ホールとかで使われている　DENKENSEIKIくらいしか
生き残れないんじゃ。　
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 14:57:49 ID:KniqwRTw
ついさっき、原発付随変電室跡地で電源波形測定してきた。
現在運用中の原発の隣で原発までトランス2個、電線長さは推定2000m、変電所までの配線は原発時代の配線そのまま
近隣施設がノイズ塗れなのに凄く綺麗だった。

ノイズ量は我が家と変わらないが、歪みがほとんどない。

ぶっちゃけマイ原発が欲しくなった
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 17:17:21 ID:/1MV0lA4
電研と言えばテクニカルブレーンのやつ良さそうに見えるけど、
ここの報告見ると唸ったりとかで評判イマイチっぽいんだよな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 21:49:56 ID:UxzJ2/yy
CSEの古ーいR-100をCDP用に使っています。
高域の伸びとか分解能が良くなるので、気に入ってはいるのですが、反面
中域の厚みとか低域のエネルギー感が若干弱くなるように感じています。

これまで、PM14SAというマランツの安価なプリメインを使用してきました
がようやくセパレートアンプを買う余裕が出来ましたので、
TrigonのTRV-100+TRE-50を購入することにしました。

プリアンプ用にRK-100を導入したいんですが、エネルギー感の減弱は解消
されていますでしょうか。
もし使用中の方がお見えでしたら感想をお聞かせください。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:03:19 ID:qo/XCuMb
ＲＫ100はプリよりＣＤＰに使った方がいいよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:31:13 ID:OXcatEEU
>>374
前段用にノグチとテクニカルブレーン製使ったけど唸りは無かった。
ノグチは150VAと500VA、テクニカルブレーンのTB-300は静かだった。
(時計すら無くした部屋で使ってたけど唸りは聞こえない)

電研精機のNCT-1って機器組み込み用はめちゃくちゃ唸ってたけど…
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 23:11:30 ID:cYqE06VZ
>374
1000と3000持ってるけど、うちでは1000の方は気にならないけど、3000の方はけっこう唸る。
379 ：イモ野郎：2006/11/10(金) 23:31:21 ID:hJ9rjKEu
インバーター式って如何なの？
RE100FWとか安くて小さくて魅力的なんだが。
http://www.omron.co.jp/ped-j//product/cvcf/re60-100fw/re60-100fw.htm
実売10万円とか凄い安いんだが。
今使ってるリニアアンプ式のは大きくて重いのがなあ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 23:41:00 ID:l4jtrsdO
それならミティークでもいいんじゃない？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 20:02:04 ID:CGP3eRXK
日記で言ってた冬のサプライズってDA-7100HGを6台限定で販売みたい
デモ機をオーバーホールしたらしい

ただ28万でも安い値段じゃないから漏れには無理
7020とミティークの中間の新機種かなーと期待してたんだけど
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 20:03:30 ID:CGP3eRXK
あ、すまん5台だ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 20:27:43 ID:5fFEjGiF
デモで使い込んだDA-7100HGを整備しても所詮は中古。２８万円は高いんじゃないの？？？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 20:41:25 ID:05zQKwRl
>>381
いや、たかがデモ機販売程度であんな風に書くとも思えんし、さすがに違うんでない？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 20:58:52 ID:5fFEjGiF
>>384
じょんがる隊長登場ですか・・・
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 21:25:16 ID:CGP3eRXK
>384
間違ってたすまんが、日記で近々新着で発表と出て数日後にこれだったので
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 22:58:50 ID:LkhtT9Mk
DA7100HG新品安売りしてこれか
価格設定どうなってんだか
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 23:27:57 ID:05zQKwRl
>>386
まさかデモ機販売であそこまで書くとは思い難いんだよなあ…
なんかしらの新製品発表じゃないかと思ってるんだが、
マジでデモ機再販だけなら拍子抜けだ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 00:14:54 ID:AJxQThya
案外SIT復活だったり。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 02:24:16 ID:7F56lU79
>>379
オムロンはUPSの技術＆部品使って作ってるから、
この価格で出せるんだろうね。
ただ、工業用って事で、ファンが五月蠅そうな気もする。
気になるーーー
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 12:00:54 ID:TsgqfS9q
>>388
社長！このスレを日に何回チェックしてるの？ミティークみたいにズッコケ電源作らんといてね！
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 12:49:54 ID:HnWg2vrV
またじょんがる隊長と社長が別人だってこともわからず（日本語読めない？外人？）、
見当ハズレな煽りで荒らそうと必死な奴が戻ってきちゃったか…
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 13:44:40 ID:7F56lU79
光城精工の製品型番って、電研のに似てるけど、
これは電研の製品を引き継いだのですか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 15:38:31 ID:DJfyKBB8
電研の製造元が光城。
その後電研昇天。光城が再販
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 19:49:25 ID:KQYC7uSj
電研精機と光城精工のDENKEN、どっちもデンケンだけど関係は無いでしょ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 20:37:33 ID:NJeFrs1G
393が言ってるのはDAシリーズ作ってた方
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 23:07:11 ID:7F56lU79
>>394
ありがとうー
製造元は変わってないんですね。

>>395
「電研」で検索すると、電研精機が出てくるし。
紛らわしーデスよね。

昨日からこのスレ追いだしたんだけど、電源深いね。。。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 01:44:37 ID:ZbCb8fUZ
もう電研って会社はないからね
399 ：395：2006/11/13(月) 02:49:32 ID:ftJ42JT+
電研精機と電研も別の会社だったんだ。
見当外れなこと言って恥ずかしい。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 11:42:17 ID:9g/0fKC8
光城精工さんは光城でブランド出してもらったほうがいいかも、まぎらわしいから
それとも自信がないのかな？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 12:11:37 ID:OANs3mwR
DENKEN名義は終了はSITモデルと共に終了しているでしょ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 17:10:22 ID:fWt8sA1a
　　
　

もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。


製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。 　
　

　
　
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 19:51:43 ID:Te0FU5qm
プロードライザはかなり昔から期待している。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 20:22:10 ID:b21fzY9p
コピペしすぎ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 20:48:50 ID:uR1pU/QD
あちこちマルチするやつがいると胡散臭くなってしまう。
2chで工作してどのくらい効果があるかねぇ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 20:54:37 ID:b21fzY9p
多分只の馬鹿だと思う。トーキン自体はまともなメーカーだし
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 02:33:12 ID:WbmOODDC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1113/pana.htm

恐怖の大王ｷﾀｺﾚ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 07:55:23 ID:M6MRKziM
これだな。
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn061113-1/jn061113-1.html

冗談じゃねえなあ。
> 周波数範囲帯域4～28MHz
これが家中の屋内配線に乗るのか。集合住宅だと悲惨なことになりそうな。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 08:11:08 ID:M6MRKziM
見てみると何だこりゃあ。

高速電力線通信推進協議会FAQ
http://www.plc-j.org/faq.htm
================================
Q06 / 漏洩電界対策後でも、無線や通信への影響はあるのか。
A06 / 無線や通信への影響が出ない様対策を行います。

Q12 / 家電機器等への影響はあるのか。
A12 / 海外での実証実験やサービスで影響が出たという報告はありません。
また、規制緩和後は、実験を通して、これらの確認もされる予定です。

Q22 / 具体的な漏洩電界低減対策は。
A22 / 各社より具体的な漏洩電界低減技術が開発されております。各社、
研究開発中のものも多いと思いますが、公開されている情報の中では、
モデム自身の対地平衡度を改善し漏洩を抑圧する技術や、変調信号に
工夫を行い漏洩を抑圧する技術や、送信レベルを低下させた状態で受信
側の雑音対策を改善した技術など、さまざまな技術が多数開発されており、
今後も進展していくとみています。
================================

おいそこの行動派の君、行って一人一殺でぷすっと刺して来てくれ。

高速電力線通信推進協議会　会員一覧
http://www.plc-j.org/about_plc_j.htm

『電力線通信はオーディオから始まる』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060118/227492/
「電子デバイス事業部RFIDデバイスチーム」だって。大笑い。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 08:15:00 ID:M6MRKziM
【続報】「PLC解禁案に対する意見書は異例の分厚さだった」－－電監審会長が会見
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060913/248030/
(中略)答申書に付記した要望は3項目。（1）許可に当たって他の通信に妨害を与えないと認めるために，
必要な場合は資料提出や実地調査をするなど慎重に審査すること，（2）混信発生時に総務省が即応で
きる体制を整えること，（3）必要に応じて技術基準を見直すこと，という3点に対する配慮を総務省に求め
ている。(後略)

「他の通信との混信」が発生しない限りは問題ない、という態度だな。オーディオのノイズは無視と思われる。
うーん朝っぱらからけったくそ悪い。

連投失礼しました。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 17:37:59 ID:ll4IE1u5
オーディオ業界は反発してないんだっけ？
対策商品売って儲けようって魂胆ならマジでオワタ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:53:03 ID:Ikioohp+
>>407
藤吉一義氏ヅラっぽいなぁｌ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:56:26 ID:t7cmKeUm
光城のサプライズってまさか中古機販売？？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:59:48 ID:mi9j2dlT
DA-7100HGデモ機、18～20万くらいなら考えるけど・・・
オクで買って整備依頼したほうがまだ安くね？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:00:40 ID:y91lQozM
春の特価販売の方が安い
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 21:27:07 ID:4cZzIohB
今買うとして、ミティークと7100ＨＧなら
どちらがおすすめだろうね。
417 ：イモ野郎：2006/11/15(水) 23:01:45 ID:pr5T+6qe
>>416
オムロン
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 23:23:20 ID:tY/YVYGH
これはどうかな？
http://www.electroharmonix.co.jp/furman/fs_list.htm
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 23:49:40 ID:OgglLubG
>>417
自分で試せ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 00:53:36 ID:SFRGq7s9
>>418
FURMAN製品はPSE審査待ちで半年以上販売が停止してる
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 01:12:31 ID:UxDycc0q
モグラのはまだ発売されてないのかな。
雑誌とかの前評価はどーなのでしょうか
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 11:21:02 ID:HRl3dKOS
どっちにしろ発売当初ではよいしょ記事にしかならないからなぁ｡
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 17:04:24 ID:AM2tMFXm
>>420
あれってなんなんだろうねえ。長すぎやしないか？
他のメーカーだってどんどん認可通ってるのに、
なぜFURMANだけ下りないんだろう。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 17:10:39 ID:SFRGq7s9
コレ見ると他のメーカーのも審査待ちっぽいような。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=1320
コレ関係の人はどうしてるんだろうね
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 17:40:05 ID:AM2tMFXm
そこの問い合わせってのは納期確定しないだけで取り寄せはできるんだよ。
未定ってのがPSE認可おりてないやつ。FURMANの中でも一部だからますます分からんのよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 18:40:25 ID:SFRGq7s9
ああ、なるほど
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 20:25:50 ID:ele9OGEm
>>421
>>343-345
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 15:22:51 ID:3gMryB0r
>>427
さんくす
伸びたんですね。。。
モグラから電源出るのって、初めてですよね？
インプレ早く出ないかなぁ。。。

PSAudioの新型も日本に何時入ってくるのかわからないし、
なんだかもうーーーー
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:14:59 ID:f6/pOcVp
2050と2100って音違うわけ？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 16:07:32 ID:mNVTEPwZ
新しいHydra V-RAYとかどうなんだろ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 18:08:32 ID:w8+aHSvp
話は変わりますが、みなさんは電源はどうしてる

めんどくさいから一つの電源にしているとか
デジアナ分電とかしている？

うちはＣＤ用とアンプ用を分けようと思っています

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 20:48:10 ID:BNGUytjT
オーディオアクセサリー立ち読みしてきたんだけど、
光城が来年1月に7020iSと同容量でパワーアップした製品を8万程度で出すそうだ。
これが例のブログで触れてたやつっぽい。
どんだけSITとの差を縮められたのかが楽しみだな。

>>431
うちじゃDACとアンプを同じのから取ると最悪だったんで分けてる。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 20:59:09 ID:wp+3WoxU
絶対店頭で買う
流通コスト低減なんて言っておきながら店頭販売するから
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 21:13:48 ID:w8+aHSvp
>>432 どんな弊害がありました？
うちはまだ一台しかないもので・・。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 10:33:46 ID:W7oMustY
7100ヤフオク出品者さんへ
Q&A質問者のメアド、質問に回答すると一般公開されますのでやめましょう
あと回答の中で20万以上で落札されないなら出品するのはやめようと思いますといいながら
早速再出品してますねw
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 10:54:25 ID:HdOZo0KG
>>434
同じのから取ると音の広がりとか滅茶苦茶悪化して、
これなら片方は壁直にした方がいいんじゃ？って思うほど。
雑誌のレビューでも複数繋がない方がいいとあったが、
確かにその通りと雑誌嫌いの自分でも納得してしまった。

>>435
>なお、オークションご落札時点より４８時間以内に、
>ご連絡・お振込みを頂ける方のみご入札をお願いします。

これ？
えらい怪しいと思ったのは俺だけ？ｗ
でも質問は0になってるんだが…
しかし質問欄にメアドとか書く方が悪いんだから、
公開されて文句言うのはただのバカじゃね？
注意書きにも書くなって書いてあるんだし。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:10:19 ID:LaHrQCI7
>>436 ほう！そうなんだ。
それは参考になりました。

それなら分離をしたほうがいいですよね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:16:05 ID:WH1irQtj
>>436
質問ゼロは再出品したからだよ。
あとメアド書くなってのはたしかにそうだけど、
直接交渉の際にはQ&Aにメアドを書いておき、
出品者側はQ&Aでは回答せず、直接メールアドレス宛に
メールを送るのが暗黙の了解。
まぁ万一公開処刑されてもいいように
質問者もフリーメールしか書いてなかったけどね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:17:34 ID:WH1irQtj
>>436
電源の件だけど、自分もそう思う。
解像度がかなり落ちる。
機器１台ごとが理想。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:55:17 ID:LJrolCJf
>>436
435がさらされた質問者だろ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 15:54:00 ID:W7oMustY
ムンドに使っていたとはさぞかし酷使されたのではないでしょうか
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 17:07:16 ID:bWWmw5eA
個別設置するとよいのはわかるがこの手のものがごろごろするとｷﾓｵﾀっぽいんだよね。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:10:42 ID:ODpkP5VJ
435＝441じゃん。ＩＤが同じW7oMustY。ヤフオクで直接取引を持ちかけて拒絶されたうえメアド晒さらされた腹いせに２ちゃんに書き込んだ訳ね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:23:02 ID:W7oMustY
な？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:24:20 ID:/QG+mheR
>>435
おっさんアホだなー
446 ：443：2006/11/23(木) 21:29:03 ID:ODpkP5VJ
>>435
おっさんほんとにアホだなー。
ちょっともどって見てみたら、もう435＝411＝444になってるじゃん。
オクの出品者に質問して、この板に直接取引を拒絶された奴が２ちゃんに書き込んでるってチクってみようか。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:42:56 ID:W7oMustY
お
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 13:45:44 ID:GobIsNRI
知り合いがCSEの新しいTX-1000Xだったかな？
すべて電源を取っていますが、それはダメということですか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 14:57:19 ID:zbuQaE26
1000VA位の大容量で評判の良い物でも、複数機器を繋ぐと良くないって事かな。
だったら、7020iSやＰＳＡｕｄｉｏのちっこいのを個別に繋いだ方が良いのかな。。。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:09:38 ID:WPoFRAQA
大容量で個別につなぐのが一番いい
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 23:57:11 ID:Yng9KUB+
>>450
それは金が（ｒｙ

まあ、でもそれが一番良いんだろうなぁ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:17:49 ID:IJ4QwO08
447くんは何処？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:26:09 ID:XZad6w3B
今度さ、オーディオルームを増築するんだけど
その時、ブレーカーから壁コン経由で
アイソレーショントランスに繋げるのと
アイソレーショントランスに電線を直接繋げる
のだったらやっぱり後者のが良い？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:40:11 ID:qMm9R2dz
①電線 － 柱上トランス － ブレーカー － 壁コン － アイソレーショントランス － おーでお
②電線 － アイソレーショントランス － おーでお

>>453の勇気に乾杯
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:46:22 ID:3peJ7l4X
トランス６台持ってるが、リフォームのとき、部屋まで２００Vの専用線引っ張ってそこに増設分電盤を設置し、
そこから各トランスに直接繋いで、２００→１００・２００→１１７としたものを直接壁コンに配線した。
良かったか悪かったかわからない。
456 ：453：2006/11/25(土) 01:27:46 ID:XZad6w3B
>>454
俺の説明も悪かったのかも知れないがあんた馬鹿？
①ブレーカー → 壁コン → アイソレーショントランス → オーディオ機器
②ブレーカー → アイソレーショントランス → オーディオ機器
だよ。
何で
電線 － アイソレーショントランス － おーでお な発想が出来るんだ？
ちょっと考えたら分かるだろ。
こう言うのを人の揚げ足を取るって言うんだろうね。
457 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/11/25(土) 01:41:20 ID:IgtMV6BK
ネタではないでしょか
458 ：453：2006/11/25(土) 01:50:10 ID:XZad6w3B
>>457
ネタですかね。
結局どっちが良いのかな？
②だと接点が1箇所減るし電源ケーブル
1本減らせるから財布にも優しいかも。
ただ将来的な拡張性と言うかトランス故障した時
とかが面倒な様な気もするし…
オーソドックスな①のが良いのかなぁ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 01:50:18 ID:mg7jfZPD
>>456
容量次第だけど全容量を賄うような大容量のアイソレーショントランスは
端子台接続になっていると思うのですが。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 01:52:48 ID:rxETu+6y
PSのNoise Harvesterって面白いな。
音質については使う場所にもよるからあえてコメントしないけど、
ノイズの量が目で見て分かるってのが超便利。
家中のコンセントに挿してみてノイズの多い場所を探したり、
クリーン電源の前後でノイズがどれだけ減ってるか
（ホントに効果があるのか）も分かるよ。
461 ：456：2006/11/25(土) 02:06:22 ID:XZad6w3B
>>459
トランスはアンプ用に2台と前段機器用に1台あって
今も使ってるので問題ないです。
考えてるのは、オーディオ部屋用の専用分電盤に
1ブレーカー1コンセントor1トランスです。
今のトランスは普通の電ケー繋げるので定格容量1500VA
だったと思います。
トランスのIECコネクター外してブレーカーからの電線を
直結しちゃえば良いかなと思ってるんですよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 02:08:26 ID:bXaUpbmc
http://www.kojo-seiko.co.jp/news/news20061110.html
おまえらこれ買うのか？残り3台復刻版だぞ。買いそびれてしまった奴は早くメールしろ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 02:20:13 ID:BQyi/LpW
もうSITは2台あるから、今は来年1月の新機種待ちかな。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 02:23:57 ID:VcCkfnJ4
>>460
うちでは真夜中にノイズが混入することがある。
ジーという音がしたり、トランスがうなり始めたり。
NoiseHarvesterつけたら、最悪の場合にはガーっと音を発して、一秒ほど点灯状態になる。
ノイズトランス通しても、クリーン電源使っても取りきれないみたい。
ただし、常時点灯が、点滅程度には改善。(通常時はほぼ点滅すらしなくなる)

おそらく近くの研究所で、深夜電力で何か起動するときのノイズではと疑っている。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 02:30:33 ID:rxETu+6y
>>464
うちも夜中にほぼ点灯状態になることがあるね。
この状態でPB-100だと点滅状態くらいにしかならないんだけど、
shotgun＋AIT-160だと完全に消灯するよ。
466 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/11/25(土) 02:30:36 ID:IgtMV6BK
トランス故障したら、接続機器全部あぼんぬしちゃうのかなぁ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 07:08:30 ID:lGXi7NN1
>462
だから高いよ
オクでも需要が高いのにいまだ売れ残ってるのがその証拠
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 11:35:47 ID:1MLPpZic
機器一台一台にクリーン電源設置した方が良いのは、一方の機器に負荷がかかったときに波形が歪み、その波形を戻すのに時間がかかる（ごく短期間）からじゃないかと思う。
本体側のコンセントを使うと尚更ダイレクトに影響受け易いんじゃないかなと。 そこでクリーン電源の一つのコンセントからコード引っ張って、タップで分給したらどうかと。
あ、でもタップのところでデジタルノイズの影響受けるか
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 12:01:04 ID:bXaUpbmc
交流電力計でDA-7020isの消費電力を測ったのですが、コンセントに接続して本体の方の
電源スイッチを切った状態で5W/hほど電気が流れて居るのですが初期不良でしょうか？
電源ONで19W/hほどの針を指し、正常動作はしています。
同じようにパソコンの電源もやってみたのですが、2W/hほど電気が流れてました。
この消費電力って何が食ってるの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 12:11:40 ID:34uAM09e
残留分
初期不良じゃない
一般のアンプでもあること
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 13:22:38 ID:D9LTWJVG
引き揚げ時の朝鮮人による日本人への危害について2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146887023/l50
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 13:56:59 ID:1MLPpZic
>>469
省エネタップってありますよね
あれで元電源切ると省エネになるのと同じで壁コンセントに接続するかぎりエネルギーロスあるでしょう
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:12:57 ID:bXaUpbmc
エアコンを買い換える際に200Vの物を購入したのですが、意味ってありましたかね？
エアコンから良い音で出るようにスーパークライオ処理済のブレーカーに交換済みです。
オーディオにはノーマルブレーカーから100Vで部屋共通です。orz
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:14:09 ID:SoBxBCig
オーディオ製品は省エネとは無縁。でもいずれは規制がかけられるのは必至。
他の分野と比較してもかなり遅れているね。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 22:02:21 ID:1MLPpZic
わかりました
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 08:54:40 ID:ZjQehJgV
電源とコンセントまでケーブルも影響があるとは思いますが
やはり目にみえて影響はありますか？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 13:17:31 ID:q4n6GzMG
耳でなら違いが判るが、目ではなあ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 13:22:33 ID:8YWkuAH6
むしろ目でなら誰にでも違いがわかるけど，
耳では信心深い者にしかわからない．
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 13:27:06 ID:P+oZcvFV
目で見えるか・・・・・・・・・・位相が見えるニシンくらいだなｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 00:59:52 ID:TJpBUio0
変わるかどうか、試してみよう
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 19:27:25 ID:xBDMWUS8
200V用のコンセントは何を使っていますか?
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 19:53:08 ID:QqzNtY8X
普通に115V用のコンセント
間違えないように、上に「200V」のシール張って表記してるけど
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 21:11:25 ID:QZPBVrA8
しかしこの板，PLCに関しては驚くべきスルーっぷりだね．
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 21:29:24 ID:y7iJXt1a
>>483
絶対に普及しないだろうと暢気に構えているからでは？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 23:45:56 ID:azp9ukTa
つ　ﾉｲｽﾞﾊｰﾍﾞｽﾀﾄﾞｿﾞｰ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 19:02:58 ID:80gr68Ei
>>483
もう1年は前だったけど､発表されたとき速攻でスレ建ってたよ｡
て言うか確か5年くらい前からちょこちょこ建ってたっぽいけど｡
ここの過去ログでも話題出てるし､基本的には専用スレでやってた｡
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:23:30 ID:YCiQ3WDV
何故かデジタル板でPLCの遮断とか妨害ネタが活発だったりする
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:38:34 ID:8Gb9k8Fl
多分、普及せんような
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:10:00 ID:OLZyVpy4
すいません、どなたか教えてください。
アンプのトロイダルトランスが唸って困っています。
5～10分おきに「ジーー」と、数秒間大きな音で唸ります。
MITのZ-StabilizerⅢを買ってみましたが、効果無しです。
次は何を試せばよいでしょうか。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 17:50:50 ID:2TP70tbU
さるぐつわ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:51:58 ID:1uGzx3Cy
飲み物に目薬
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:16:53 ID:hErLVvzy
もう1個買って、逆相で唸らせれる
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:10:44 ID:5p3/Cv0b
それトランスの唸りじゃないんじゃない？ ここは島国根性、ネクラの集まりだから修理スレで聞いたほうがいいよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:52:24 ID:Do97t67t
光城hpで電源ケーブルが追加されてるけど、
付属クラスのプラグが違うだけにしてはちと高い気も…?
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:15:20 ID:3/aixASD
付属だから音悪いような先入観があるわけで
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:28:20 ID:Do97t67t
音がどう以前に値段が

aetのも一番安いのだし
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:37:13 ID:3/aixASD
っていうか何でゴルゴン三姉妹なのか．中に型月信者でもいるの？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 00:01:46 ID:6dMkcxMt
>>497
そこからそれを連想するお前が気持ち悪い。
普通はギリシア神話で終わり。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 06:50:26 ID:VHSSjgc0
定番の付属ってのが言葉通りならケーブル自体は1000円～2000円の代物になるな。
それともPC-5とかの、高級機に採用される付属、って意味だろうか。
出ないとプラグを考えても上2つのは割高すぎる。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 06:53:15 ID:VHSSjgc0
まぁ、PC-5クラスでもあの値段であえて買う必要もないんだけど。
貸し出し出来たら試してみたい気はする。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 22:23:10 ID:0hbfG+IN
光城は最近オーディオメーカー気取りだけど相当な勘違いをしている。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:00:37 ID:KprOh61s
あの価格で出すなら
ノーマルケーブルの販売は見送るべきだった。

あの売り方では、
「このお安いケーブルが」
「プラグを交換したら」
「なんと○万円の代物に」
というストーリーが見えてしまう。

標準ケーブルはブラックボックス扱いでしょうよ。
もう遅いけど。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:28:55 ID:GelDELha
>489
同系列の電源に冷蔵庫とかエアコン突っ込んでないか？
家の中でアンプが唸るときに動作してる機器を調べたら？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 06:41:01 ID:2Q8GvtBn
>502
あの売り方は正直というか露骨すぎるな
メッシュチューブすら被せてないし。明らかに名前負けしてる

電源のプロが出す電ケーには期待してただけに正直がっかり
あの値段ならXPDや3500XGも買えるんだし、もう少し練って欲しかった
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 10:53:35 ID:GbCF71i6
ミティークと同じくコケるんじゃないの・・・。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 14:05:24 ID:JpFA1B7P
ノイズフィルターとノイズカットトランスの用に除去、遮断タイプと波形再構築タイプは聴感上の効果はどのような違いがあるのでしょうか？現在、電研を使用してます
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 19:26:26 ID:yKSjCqSn
>>503
他機器の影響で言うと､この時期ホットカーペットが一番危険だな｡
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:03:13 ID:dztwq4De
506さん電研って、、DENKENSEIKIそれとも光城精巧？　型番？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:11:08 ID:jPzw+ZGB
>>504
確かにあそこには露骨にあの手のものはやって欲しくなかったな…
なんてーか、ちゃんとした電源屋からオカルト臭のするオーディオ屋に近付いちゃった感じってか。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:18:03 ID:o1mc1zTy
ミィティークがこけたから気軽に小銭を引っ張れるケーブルに手を出したのかな。
本業があるのだからもう少し落ち着いて取り組んで欲しい。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 23:52:52 ID:ln5xQBRQ
値付けとかは下手っぽいけど割と真面目にやってると思ってたのに、
いきなりオーディオケーブルとか売り出してちょっとイメージ低下。

でもどんなケーブルか正直に書いてるだけマシかも。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:09:16 ID:P/oOIY3R
思うに、KS-0だけにしときゃ安いけど太くてしっかりしててCP良いね！
って感じで悪くなかったんじゃなかろうか。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 01:40:45 ID:i+lHX7jX
ミティークと同じくコケるんじゃないの・・・。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 02:31:56 ID:20sSLZu0
今日、家の電源を近所のクリーニグ屋さんに出すのを忘れる所だった。
今回はドライじゃなくて手洗いにして貰おうっと。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 03:10:14 ID:bSdVabW+
対策電源の類はどれもこれも音のエネルギー感が減少して
弱弱しい頼りないサウンドに激変する。
使いもんになりませんな。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 06:19:16 ID:osgkVV3J
>512
そう思う
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 10:40:25 ID:HrJ4cTE5
>>515
電源ノイズをエネルギー感、鮮度だと思ってた時期が俺にもあったよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 10:42:40 ID:i+lHX7jX
提訴されたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000009-mai-soci
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:10:15 ID:kpMVqHRK
>518
ん～オーディオ以外にもなんか色々影響が出るぽいね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 11:19:07 ID:sieM0+tL
>>518
頑張って欲しい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 13:33:53 ID:Pq3XTFv9
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.psaudio.com/products/noiseharvester.asp&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dnoise%2Bharvester%26hl%3Dja%26lr%3D%26client%3Dopera%26rls%3Dja%26hs%3DPeR

これどうよ？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 14:28:29 ID:lwA88XYt
508様 電研精機の３０００ＶＡです 型番は今、出先で分かりません
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 16:50:20 ID:hMlyIkSV
>>518
こういうのネットで署名行なってないのかな
広く活動して欲しい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 02:02:22 ID:HOza4Y7U
オーオタ必死だな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 06:33:37 ID:pOr5kLfR
ほぼ同額の中村でさえ、オリジナルのケーブルを特殊メッシュで仕上げて
同じAETのプラグを採用してるのを考えると厳しいと言わざるをえない

あのインプレからしてあくまで付属の音ですって言ってるようなもんだし…
ホントに何考えてるんだか
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:45:28 ID:lFGcXpK0
新発売のＰＡ－３０００は受注生産で５０万円超らしいけど、試聴もなしでしかも容量拡大版のミティークを買う奴なんているのだろうか？
センスないね。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 11:47:27 ID:YS2/d96y
諸君、剋目せよ

ＰＬＣ行政訴訟　http://plcsuit.jp/

.
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 01:14:13 ID:BZo4YwJP
電ケーはいいから来年出す新型情報まだなんかー？
1月発売ってならそろそろ情報出して欲しい>光城
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:21:34 ID:7cWZv4DI
ここは数人の閉鎖スレなんですか？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 22:57:49 ID:Yd5Owq00
知らなかったの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 23:22:22 ID:7cWZv4DI
暗っ！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 01:01:07 ID:WOT/s6ts
閉鎖スレのメンバーは全員就寝中
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 01:31:05 ID:YDKniHv9
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a3648c5745986bf6b6dd835dd635f5f6
オーディオが全く無視されててワロタ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 02:05:09 ID:ExGZXeQP
秋葉原で取材するなら、オーディオオタにも質問すべきだったと思う。
PSEレイプや汚され電気を流すなど言語道断である！
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 02:07:27 ID:ExGZXeQP
ついでに書き込むが、マスメディアなんて都合の良い方しか報道しないよな。
生活保護で暮らして居るにも関わらず昼間から酒を喰らいノウノウと生活している
うつ病患者とか報道すべきです。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 03:24:18 ID:ozCBlz3v
>>533
そりゃオーディオでノイズが入るかもしれないからPLCに対して訴訟を起こすってことはできないからなぁｗ
しかしそこの人自分の結論ありきで語っていて、論理が破綻してるね

>>535
お前さんが一度鬱病にかかって抜け出せなくなることを祈ってやまない
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 03:53:12 ID:AVjk4FZ0
>>536
結論ありきというか、人によって技術的理解量、範囲がまちまちだから、
話がごちゃごちゃになってる感じだな。
ある人は外のネットワークに出られるPLCの問題を言ってて、
別の人は家電や通信業界の対応が気に食わなくて、前の人に賛同してて、
また別の人は今回発売された屋内限定PLCの話だけで、前の人を反対してるような。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 04:15:47 ID:ExGZXeQP
PLCって3～4年前にテレビの12chかなんかで報道されてたけど、自宅に入る直前で
光から電力線にインターネット回線を流すってやつですか？それともPLCって送電線
全体にインターネット回線流すの？後者なら大変遺憾に思います。クリーン電源業界
は嬉しいとちゃうか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 16:37:10 ID:QuXlr3jw
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67853500

オーディオユニオンの出品です。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 01:15:06 ID:i6v3XTjF
アイソレーション！か…バージョンアップもやってくれそうだし確かに良さそうだが、
すでに一対一で複数用意しているなら無用か？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 13:18:40 ID:TgdCh052
>>539
それ２台使っているけど、パワコン仕様だから電源ケーブルが選べないんだよな
結局自作する羽目になる
542 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/12/09(土) 13:24:21 ID:GSL4d08s
>>541
自作したの？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 13:51:34 ID:rySPsCkq
アイソレーションといっても具体的に何をやるのかな。
コンセントごとにフィルターをかませているだけのような希ガス。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 18:02:18 ID:i6v3XTjF
>>543
まあまさかコンセントごと単純に別回路にしたらサイズ2倍なっちゃうだろうし、
現実的にはそれ以外なさそうだよな。
ただ、そのフィルタは今まで存在していたかどうかが問題だ。

今までも出力部にフィルタは存在し、
それを2個にしただけなら影響は気にしなくていいだろうが、
もし今まで存在しなかったフィルタを新たに追加するのであれば、
良い悪いは別としてフィルタの影響による変化はありそうだ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:09:57 ID:pYn7Vncj
>541
既製品を付け替えればいいじゃん。
おれっちはCSEのTX-1000の付録ケーブルがしょぼいから
ACデザインのにノイトリックを付け替えた。
自作よか簡単っすよ。
つか、余りのシンプル且つ簡単な構造にo･･･････rz。
アイソレーショントランスの足回りが敏感ってのはすごく実感。
中古購入の極・義経をおごってやったら凄まじくよくなった。

やっとNBSの電源コンディショナーが届いたから今からセッティング変更！
レポの希望が御座いましたらレポしまつ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:46:59 ID:nKJjS0+N
>>545
是非希望!!!!!
547 ：545：2006/12/09(土) 23:30:50 ID:pYn7Vncj
>>546
ふぅ、やっとセッティング終了。

比較はTX-1000とです。
といってもヒューズ2本ともISOCLEAN POWERに交換済みのものです。
(これはかなりお勧めです。)

圧倒的にS/Nは高いです。
壁が外れたようだ、という表現がありますがまさにこれに尽きます。
パワー感も変更前と比較するも、現時点では遜色なし。
一旦全ての機器を電源断したのと、NBS自体のエージングがあると思われます。
現時点での比較はここまで。

明後日くらいに時間があったらまたカキコします。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 00:22:53 ID:w1/2AZtX
何年後かの見直しでPLC割り当てが変更になっても知らん振りなんだろうなぁ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 07:35:04 ID:gkfxg2ED
>>542
自作しました
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 16:15:11 ID:hEY+SZLZ
ノイズハーベスターって面白いけど、ずっとピカピカと光りっぱなしで不安になるので、
精神衛生上良くないですねｗ
複数個付けると、更に効果出たりするんでしょうか？

PS AudioのUOを試した結果はテンプレートにはありますが、
Duet Power Center
http://www.psaudio.com/products/duet_power_center.asp
UPC-200
http://www.psaudio.com/products/duet_power_center.asp
を試された方いませんか？

DPCのが新しいので良さそうなんですけど、値段はUPCのが高いので、
どっちが良いのやら……
謳い文句みても、UOよりは良いとは書いてあるけど、DPCとUPCの比較は無いような……
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 00:57:12 ID:LaMmceE4
>>550
UPC-200ってUOが二つ中に入ってるようなもんと違うん？
俺はUO→UPC200に変えた口だけど、たいして差がわからんかった。
恐らく容量的に余裕ができてるはずなんだけどなぁ。。。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 01:21:22 ID:auspwv6h
DPCはNano Crystalline filterという新しいコイルのようです。
UPC-200は551さんが言われた通りUOがふたつ入ってます。
パワーアンプなどの消費電力の大きい機材の場合は、
底にあるスイッチで切り替えて使うんですが、その場合4系統の出力は半減して
2系統の出力となります。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 05:20:54 ID:QnDgdGxo
僕のけつの穴もアイソレーションして下さい。(>_<)
554 ：552：2006/12/12(火) 06:35:15 ID:WN2vQOVT
すみません、4系統から2系統の表現はおかしいですね。
2系統から1系統に半減です。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:21:03 ID:tEG69d9F
>>551
中身が、UOから、Ultimate　Power　Cellってのに変わって、
「UOより良くなったよ」と書いてあるようなので、大分違うかと思ってたんですが、
使用した感じ変わらないんですね。

>>552
ハイカレント設定って、そんな仕様があったんですね。
聞いておいて良かった。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:24:12 ID:tEG69d9F
モグラの電源って、発売が伸びたんですかね。
予約取ってたジョーシンのサイトで、次回納入が来春になってたです。
期待してたのに。。。

UPC-200とHydra 2を比較してるサイト見つけたんですけど、
Hydraのがノイズ少ないみたいですね。
と言っても、Hydra手に入れにくいのでアレですが。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:33:29 ID:y/QfOWs1
>>556
英語できるならgonで探したら？
Hydra2～8まで各種ありますよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:30:28 ID:tEG69d9F
gon
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:42:55 ID:tEG69d9F
オレのアホ。。。　orz
>>557
gonって、個人売買のサイトですよね？
送付対象がアメリカとカナダばかりで凹めますね。

Hydra見てたら箱に、US-125V、JP-110V、EU-240V・・・　って、
製品区分が書かれてるんですが、
コネクタ形状で何種類かに分かれるのはわかるんですけど、
US-125Vと、JP-110Vって分かれるのは何故なのでしょう？
Hydraってフィルタ型だから、入力電圧関係ないのかと思ってたんですけど、
よくよく考えたら、後ろにスイッチも付いてるし。。。
トランス型みたいに入力電圧や、出力電圧が、各地域モデルによって違うんでしょうか？
また、Hydra model 6はブラックパネルとシルバーパネルがありますけど、
旧型と新型？それとも中身は一緒なんですかね。
調べたけど、よくわからなかったです。
教えて君でゴメン。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:47:36 ID:AZPlj2N6
>>559
どうもこのタイプの製品は今やたらモデルチェンジが盛んなんで
向こうに住んで雑誌（stereophile?）でも読んでないと区別は難しいんじゃないだろうか？

海外の人がエソのCDPのバージョン知るのと似たようなもんじゃないかな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 22:21:13 ID:tEG69d9F
うあ、Hydraは20A仕様なんですね。
変換するために、タップ噛ましたらなんか馬鹿っぽい・・・
オレには敷居が高いかもですね。。。

>>560
電源系って、技術革新がなさそうだから、
ずっと同じモデルが続いてるのかと思ってました。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 23:03:34 ID:YOjLfV9R
>569
確かにUSとJPの区別がありますね（私のはJPです）
多分ヒューズが違うだけじゃないかと思うんですが、詳しい事は何とも

>561
20A必須なのは壁コン＞Hydraの部分だけだから
1本だけ20Aのケーブルを用意（もしくはIECコネクタを交換）すればOK
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 14:24:56 ID:blCubQ5q
dat落ちしたShunyataスレ見てたら、音楽直行サイトで買えるとあるので見てみたのですが、
JPとか、EUなんて選択が無い……
もうよくわからないから、PS AudioのPremier Power Plantでも買っちゃうか！とか思ったら、
Ships Lateの文字が！発売されてるのか延期されてるのかわからない。
ジェネレーターは壊れる可能性あるから、平行輸入はめんどくさいなぁという気もあって、
非常に微妙な気分です。
Shunyataスレで出てきた、中古線サイトってのがよくわからなかったんですが、
used-line.comとは違いますよね。

>>562
20Aのオスに15Aのメスってケーブルは見つけたんですけど、
その逆のケーブルが見つからない。
賃貸なのでコンセント変えたくないってのがなんとも。。。
IECコネクタって、Hydraのコネクタですよね。
簡単に変えれるんでしょうか？
それか、ケーブル自作とか、作ってもらうとかそう言う世界でしょうか。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 15:42:47 ID:5h4vu+3L
>>563
gonでShunyataで検索すれば、20A用のshunyataのケーブルが出てくるので、
それを買うのが手っ取り早いんだろうけど（AnacondaかPython）、合計の金額が･･･
金額面、面倒さとか考えると、国産品買うのが手っ取り早いかもしれませんねｗ
565 ：551：2006/12/13(水) 16:18:32 ID:GNk8ACjJ
>>555
ほんとだね、UOとUPC-200の製品サイトの内容見比べたらなんか違うな。
まぁでもなんだ、俺のクソ耳では違いがわからんかったはｗ
わかる人にはわかるのかもだね！
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 17:14:03 ID:Ppo+Qqmh
>563
Shunyataの20Aケーブルを買う
普通の15Aケーブルを買ってきてHUBBELLのH320CかフルテックのFI-32と交換
適当なプラグ＋ケーブル＋HUBBELLのH320CかフルテックのFI-32で自作
Shunyataの電源ケーブルはオーディオ店経由で頼めば補修品扱いで買える

中古線はUsedcable.com（正確にはCable Company）

JPは代理店経由のモデルじゃないのかな？（PSEのせいで実際には買えないけど）
アメリカから指定なしで買うと普通にUSバージョンだと思われ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:52:38 ID:blCubQ5q
皆さんありがとうございます！
オレ、Syunyataのケーブルも20Aケーブルはオス側が
　。
-- |
の形状になってるのかと思ってました。
一つハードルが減った！

>>564
ジェネレーター欲しかったので、モグラ狙ってたんですが出ないしｗ
他の国産は、このスレ見てると良いのやら良くないのやらで……ｗ

今なら、P500PlusがC/P高くていいんですが、
新製品の紹介で「前のPシリーズは変換効率50%だけど、
今度のは85%だぜ！ﾊﾊﾊ！！」なんて謳い文句を見て、買う気になれないです。
50%が全部熱かよ……って感じで。
しかも、新製品出すから、在庫処分してるんだなーってのが見え見えだし。
568 ：音楽直行：2006/12/13(水) 20:07:08 ID:XXo0R06M
　どうも、以前、音楽直行などと書いていた漏れです。
　なんか、最近、シュンヤッタは直行から買えなくなったみたいです。
　ディーラーからの締め付けなんでしょうか？
　詳細を知っている方いたらカキコ御願いします。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 20:29:28 ID:blCubQ5q
>>565
環境によってでしょうね。
ヘッドフォン使って、クラシック聴いてる人なんかはわかるのかも。
ただ、UPCはメインの部分が箱で覆われてブラックボックス化されてるから、
もしかしたら、中身はUOと変わらないのかもですよねｗ

>>566
参考になります！
線がCableだったんですね。。。
思いつかなかった。

>>567
79さんですねｗ
リストにはあるのに買えないのですか…

あああ、PSEが憎い！
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:21:08 ID:EGj4zNq+
光城は3000VAとかケーブルとかDENKEN再販とかやってないで
500VA電源を10万ぐらいで出せよと
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 05:50:42 ID:KASXLD0f
漏れも500VAでコンセント2つが一番需要あると思う
12万くらいなら買う
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:29:07 ID:Am0plSkq
7050T再出品の予感
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:19:03 ID:OB2V7W/m
PLCアダプターが発売されましたが…

製品の現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/hot460.htm

実のところ使い物にならなさそうだねぇ。　弊害考えると、とても割に合わんな。
こんな使えない規格を見切り認可した総務省って…　アメリカでさえ米国国務省は相当慎重な立場とっているというのに。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 00:22:53 ID:Bnd5o0G0
ノイズフィルタ付き電源タップか…
明らかにまだ実用段階の技術じゃないね。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:24:59 ID:WtEokKu1
ここまでひどかったとはな。
こんな有害なものよくOKだしたな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 17:17:36 ID:qGtm8Evx
1. PLCアダプタは壁のコンセントに直結すること
2. 他のAC機器は、すべて別の壁コンセントに接続した
ノイズフィルタ付き電源タップに接続すること

こういう制約がつくなら無線LANで十分だよなあ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 17:18:02 ID:/T+PiOIu
>>568

以前こういう回答がきた。

In only a few manufacturers restrict the sale by US dealers of
their products internationally.
:Nordost and Shunyata Research
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 21:19:38 ID:FqlOzr1+
>>572
おみごと！あなたの予感当たったな！ｗ

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s39525594
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 01:58:45 ID:qctCXlMF
1M~100MHzの高周波ノイズを消すノイズフィルタータップを使ったら
音が良くなりました！

それはそうと、これはどうしてなんでしょうか？
MHzのノイズがどのように悪影響を及ぼしていたのでしょうか？
直流に変換するときにマズいことが起こるのですか？
エロい人素人にもわかり易く教えてください。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 11:24:47 ID:kZVNisBN
PLCテレビで凄いって言ってるバカ番組のおかげでちょっと売れてしまったらしい
最悪
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 14:56:08 ID:5HfEjBC7
まぁそうなるだろうとは思ってたけどな
どんな糞商品でもマスゴミが騙せば売れてしまうのが現実
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 14:26:11 ID:0C+0wXAF
>>579様 僕も同じ疑問持ってます ＮＣＴ使ってます やはり大幅に減衰するのはメガ帯ですが明らかに音響帯域が改善します どなたか私からもマジレスお願い致します
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 15:02:15 ID:RNQesKao
>>579
>>582
吉田伊織氏が以前、AVビレッジやAVレビューでその辺のこと書いていたね
詳しい内容は忘れたけど、電話線につけるNTTテクノロジーのノイズフィルターでも
画質、音質が向上するって。
自分はこの電話線のノイズフィルター使っているけど違いは確かにでる。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 15:44:59 ID:S5uwDhA6
そのノイズフィルターを頭に巻き付けたら
少しは賢くなるかな？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 22:09:05 ID:0C+0wXAF
583様レスありがとうございます ＮＴＴのフィルターをどこに使ってるんですか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 22:42:42 ID:ntQos3cp
>>858
ｱﾀﾏﾉﾃﾞﾑﾊﾟニﾁｮｸｾﾂﾄﾘﾂｹﾏｽ











~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~............................... ゆんゆん　　　　ゆんゆん　　　　　.................~~~~~~~~~~~~~
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 02:04:09 ID:AfrtENNU
光城のアイソレーションきたね。
これなら何台も買わなくて済むからCP的にはいいな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 06:14:31 ID:uDoIzM8y
3万というのはどうなんだろう。光城としては少し高いような気も
もちろんありがたいけど
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 10:04:39 ID:10tYVuEF
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/tamura.aspx?n=MMIT0w000018122006&cp=2

マンションで一世帯でも使ったらアウトだな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 03:05:24 ID:9vPu5eDq
アイソレーション二系統ってことは
三機種に使おうとする場合は、うち二機種は何かしら干渉するのかな
三つコンセントあるならコンセント毎に分離して欲しいが
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 05:49:24 ID:jRTqroQF
漏れも思ったけど、スペース的な限界があるのかな
コンパクトな筐体だから
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 08:41:16 ID:9vPu5eDq
コンパクトではない
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 09:18:30 ID:LNwkaQGW
どうなんだろうね。
3万の費用からして結構しっかりしたフィルタじゃないかと思うんだけど、
サイズ的に問題ないなら頼めば3系統分けも可能だったり？
594 ：579：2006/12/20(水) 11:53:31 ID:viiOAdNq
分かる人いないのですか。

交流から直流を作るときにノイズが多いと
一定の綺麗な直流にできないのかなと思ってますが。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 11:58:10 ID:h54WsTQG
脳内電磁波で矯正が可能です
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 12:00:36 ID:KzpyG4Zg
>>593
内訳
フィルター3000円
工賃15000円
諸経費9000円
送料3,000円
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 12:41:09 ID:jRTqroQF
>592
旧DAと比べると>サイズ
内部画像見ると一杯一杯な感じもするので
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 13:05:05 ID:LNwkaQGW
>>596
うーん、R1へのアップグレードサービスでも送料込みで8000円程度だし、
さすがにその内訳は無いと思うが…
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 15:41:15 ID:jRTqroQF
やっぱり技術料だと思う
他カスタマイズについても問い合わせてみたんだけど、
内部配線の交換は技術料が4万くらいで壁コンの交換も2万くらいするとか
内部配線はともかく流石に壁コンはちょっと高い気もした

1度バラすから大変というのは分かるけど、うーむ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 15:44:22 ID:jRTqroQF
壁コンも技術料ね。交換用は自分で送った場合で聞いてみたので

ちなみにAAに載ってた7020のバージョンアップ版かなり良さそう
外観がオーソドックスな黒になる予定なのも個人的にはポイント高い
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 15:45:27 ID:jRTqroQF
>AAに載ってた
予告ね。春頃までには出るらしい
602 ：545：2006/12/20(水) 16:19:34 ID:8b1iX0Gm
あ゛～～、やっと仕事から解放された。
これから浴びるように音楽聴きます。

NBSの前段機器用8口のインプレ続き。
俺、NBS使ったことないけどスレ読んだら同じ傾向があることがわかった。
エージングに時間が掛かるのも一緒。
押し出しがあり低域、中低域までが分厚くなった。
巷で言われているほど濃厚(?)ではないと思うよ。
見た目は全身アルミで重そうだけど意外と軽い。分解しようとは思わないけど
少なくともトランス型ではなさげ。
せっかくの重厚ボディを支えている足がゴムなのはどーかと思うけど。
この価格帯でも足回りの補強は絶対必要。
前段専用だけど、一つの壁コンで500Wまで使用できるのと
タップよりもこっち繋いだ方がよかったからパワーアンプも繋いでまつ。

ここを換えると全体でNBSの音になります、つか、染まります。
ブラックラベルの電源ケーブルを1点買いするなら、これ買った方がNBSを満喫できると思う。
以上、長々と失礼致しました。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 18:49:37 ID:9vPu5eDq
7020の後継機 コンセントそれなりでいいからコンセント1個で干渉すんのは勘弁
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 02:36:06 ID:B1/Kbg3W
DA-7100-HGの中古19万円　ほしい人は音出んに連絡な
http://www.soundden.com/used-item/index.html
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 10:31:33 ID:u6BEdbJ6
オクに7100出てるよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 10:39:37 ID:meZjnmys
電源タップだけど、フィルタ積んでるのあるよね。
あの辺のってこのスレで出てるのより、効果薄いのかな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:15:01 ID:YjUzmsEt
全く別物
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 08:12:34 ID:9b5OeJmj
しかしフライングモールのクリーン電源は一向に発売の気配がないな…
ジョーシンで春頃入荷の情報しかないし

こういう時にメーカーHPの更新が遅いメーカーは困る
購入するつもりだったが光城の新型に流れるかもしれない
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 10:38:45 ID:BVhd7GR1
価格見直すでしょ
さすがに
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 11:03:16 ID:tJ3fbUsa
それはやっぱフライングだね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 17:14:01 ID:9b5OeJmj
>609
フライングモールの中で値段が図抜けてるよな
DPC-500が18万だから、値引きしてもミティークの価格帯になるし
正直どうなんだろうとは思う
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 05:41:24 ID:pHMryb8d
営業の人はこれでもかなり価格は下げた、とは言ってたけれど、、
まぁそれは実際に出て中身見ないと分からんよね
確かに販売遅れているんだったらちゃんと遅れている理由をHPに書いて欲しいな
金属類の高騰で調達が困難になってる、、、とかだったら消費者もそれはそれで安心するだろうにね
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 10:26:22 ID:0Av+dI20
ジョーシンでは発売が来春になってるのに、公式サイトでは11月発売になったままだし、
Newsには、「・・・の雑誌で賞を貰った」とかは書くのに、製品の延期は書かないのかと。

春も出るか怪しかったので別のを買ってしまいましたよ！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 06:29:04 ID:Teo9c+RV
流石に不透明すぎるね。AA誌のインプレで期待してたんだけど…。
開発中ならともかく一度は発表してるんだし、何かしらの追加情報出さないと。
こういう所で信頼なくすんだよな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:26:11 ID:V+3ddVUb
aaaaaaaa

オレがP500Plusを買った後にHydra8出品するなよーーーー
うぉー
めっちゃ欲しいけど、もう買えないよバカーーーー
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 12:37:19 ID:qV6XatDJ
出品者乙
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 13:01:49 ID:6bXNbkst
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bx50-75sw/bx50-75sw.htm

まあ、これでもつないで年末年始はﾏﾀｰﾘしませう
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:13:16 ID:V+3ddVUb
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/cvcf/re60-100fw/re60-100fw.htm

コレと違って、周波数変換は出来ないんだね。
でも、ジェネレーターとしてはもの凄く安いなぁ。
ただ、オムロンも検討したけど、オーディオ用としてはどうなのよ？
って一点が頭から離れなくて買えなかった。。。
>>617のヤツなら、値段安いし試してみたかったな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:19:34 ID:V+3ddVUb
って、よくよくみたら、>>617のヤツは通常時は入力電圧スルー出力じゃないですか！
綺麗な電流が流れるのはバックアップ時だけだから。。。
このスレ的には違うんじゃ寝？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:21:05 ID:ajlEmkxL
・もしもの時のファン交換は前方から簡単に行えます。
交換用ファン　REF60F
￥15,540（税抜価格￥14,800）
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 15:39:14 ID:Teo9c+RV
販売店に聞いても埒が明かないので、直接問い合わせてみたんだけど、

1・生産数が少ない
2・業務用の相手を優先している会社なので理解して欲しい
3・一般の客は3月以降に渡るように調整中(確約はできない)

との事だった。小規模の会社なので理解して欲しいとの事
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 15:41:21 ID:Teo9c+RV
納得はしたけど、じゃあなんで一般向けのAA誌で大きく取り扱ったのかとは思う
新製品ニュース+特集ページだったしね
このスレで報告してくれた人もいたようにああいうイベントにも出品してたし、
元から業務用優先ならそれとは別のルートも確保できたから発表したんじゃないのかと

期待させといていざ購入しようとしたら、業務用優先なので販売できません
と言われても正直煮え切らない部分は残りました
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 15:44:54 ID:ajlEmkxL
アナウンスせずご理解くださいもないもんだ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 16:02:52 ID:Teo9c+RV
技術力は信頼できるけど、レスポンスは悪いね
一般は後回しってイメージも感心しなかった
宣伝のタイミングとかもっとやりようはあったように思う

申し訳ないけど3月以降ですら不透明なら、
技術力もレスポンスも信頼できるFirst Cryの新製品かミティークカスタムにする
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 16:52:57 ID:V+3ddVUb
>>620
ただの6cmファンに見えるのに……高いよね

>>621
GJ！！
とりあえず、発売はしてたんだね。
ジョーシンとかで予約してた人とかはもう買えたのかな？

大口顧客優先ってのは、企業としては正しいんだろうけど。。
販売店も>>621の事知らないってのは不味いよね。
オレも店に聞いたら「まだ出てない、開発遅れてるんじゃ？」って言われたｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 18:29:05 ID:AcayXmdU
これでアウトレットが一般的なULタイプになってるなら許せるかな｡
別に高級品は使わなくてもいいから｡交換出来る仕組みってのが重要｡
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 19:29:14 ID:1ydHopLW
>>618-619
バックアップ時は矩形波出力＝歪みまくり。
繊細な機械ならぶっ壊れてもおかしくない。

常時インバータ＆本物の正弦波出力は最低条件。
安物のUPSに夢見すぎっすよ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 19:53:18 ID:a9ANlZOj
モグラの電源ずっと待ってるけど、来年の2・3・4月以降で
最初はＤＰＣ５００しか出ないとかいう話しだよ。
もう待てないからＣＳＥかミティーク改に浮気しようかと
思う今日この頃・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 20:36:40 ID:Teo9c+RV
上で書いたけど、早くても3月以降で確約も出来ないそうですよ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:44:35 ID:GJP/sE+d
>621
単純に当初の販売時期から考えると
輸入部品の高騰で価格が合わないんじゃね～のか
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 08:48:06 ID:+viw25GS
>>615
Ｈｙｄｒａ8はすごいらしいね。
海外のレビューを読むと、コンセントがＶｅｎｏｍから新しいバージョンになって
Ｓ/Ｎ、解像度、透明度、広がりともアップしてるらしい。
あと5万安ければ俺も欲しいｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 11:59:39 ID:4aJ9BRaI
出品者乙
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:47:28 ID:0Azffu9u
光城の新製品が2つも来たね
タワーのは値段が高くなりそうだけど新しい機能に興味はある
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 22:21:05 ID:/tT2MJWA
DA-7020iS後継は普通の外見になったね
やっぱり評判が悪かったんだろうか？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 22:27:54 ID:HSx6OsTr
多分な。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 22:38:50 ID:wmCM0+H+
光城さん！
塗装に金かけすぎないで下さいね
その前にあのペコペコ筐体でさえ高価っていうの要改善では？
より安く作ってくれる業者の選定大切ですよ。
今回は競合も増えての勝負だから価格の設定には注意です。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 23:06:42 ID:qGBceDFh
でも、あの回転式？のスイッチも微妙じゃね？
DA時代の無骨だけどしっかりした感じのバチンッってスイッチが好きだったなぁ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 23:40:44 ID:RvHWU90a
来年中には光城の新製品がモグラのどっちか欲しいな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 03:17:19 ID:eslmDYCA
あまり話題にあがらないけど、トランスペアレントのPowerlsolator
はどうなの？
HydraやPowerlsolatorは、すごいノイズフィルターってこと？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 06:16:32 ID:Paf+A47x
あの真っ黒な筐体で『妖精』か…、普通にDA-70○○とかでよかったんじゃね?(笑
銀や白の筐体ならまだ分からなくもないが、もの凄いミスマッチ感が…
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 08:03:20 ID:2ENDq1sK
トランスペアレントのPowerlsolator 良いよ。
何と言っても小さいから良い。
もちろん効果も大きいよ。
中身は何なんでしょうね？パッシブなので力感が落ちないと言うより、むしろアップする。

でも、高域の伸びや抜けはDAシリーズに軍配かな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 17:02:21 ID:LJtLwYp7
7020isの後継がでるとのことだが
バージョンアップでの対応はあるのかね？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 18:14:29 ID:Paf+A47x
ARAYって開発が続いてたのか…
てっきり中断してたものと思ってた

AAで7020が有名になったとはいえ狭い市場でがんばりますな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 19:09:09 ID:8Mdp3IRe
MT1000とミティークEX

売り方難しいよな～
容量両方1000VAでしょ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 19:18:35 ID:jXt9fMC6
光城いいね。
新製品がボンボン出てサー
P500買ったの失敗かもしれん。。。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 20:15:49 ID:TGLvcupr
・集合住宅で電圧が98V弱しか来てない俺の部屋。
・みなさんがオススメするような高いの買う金はない。

となるとやっぱりﾐティークが気になるんだよな～。
いらない人ヤフオクとかに出品してください。

俺みたいなよろしくない環境で使ったら、
相当変わるだろうな。。
どんな風に変わるか試したい。。。

うーん、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 20:53:40 ID:Da8f76fF
試聴機申し込んだら？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:14:44 ID:bY+2FlGx
>>644
てっきりMt1000が後継機になるんだと思ったんだが、どうなるんだろうな？
あの書き方だとEXは上級機扱いっぽい感じだが…
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:48:04 ID:GeIl+NCp
光城の新しいやつの情報ってどこに載ってるの？
公式いっても載ってない。もしかして何かの雑誌？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:57:33 ID:GeIl+NCp
自己解決。ブログのほうかよ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 23:24:45 ID:TGLvcupr
>>647
うん、そうしてみようと思うよ。
ミティークのあたらしいやつも気になるね。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 01:17:18 ID:RvP4BQ27
銀色ミティーク馬鹿にしてすまんかった 光城よく頑張った
筐体も前より良さそう

筐体ペコペコじゃなさげ
↓
高価
↓
誰も買わね
↓
販売側の言い訳
↓
値下げ

はもう勘弁
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 11:28:45 ID:u5LmYsfK
ブログ読んだけど文体が変わってるね。ｗ　＜じょんがる氏？

３系統独立ってのはトランス使っているんだろうけど力感落ちないかなあ

でも光城が存続したら本当に電力線ネットでｵﾃﾞｵの音質が問題になったときに
対策装置買えるからありがたい！！

光城がんがれ！
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 11:43:04 ID:1f4U9uqQ
>>653
例のアイソレーションだからノイズフィルタでやってるんじゃ？>3系統
つーかこれTOKINのノイズフィルタかな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:22:22 ID:RvP4BQ27
玄茶氏涙
一転負け組に
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:25:54 ID:1f4U9uqQ
更新したのか？って思ったら違うし。
それに何が負け組みなんだ？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:28:55 ID:I1A+8ES2
DAはそれ自身ノイズ生成機みたいでね。
ボンネットに安物AMラジオを近づけると凄い音するからやってみ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:57:25 ID:RvP4BQ27
普通の家電そうなるわw
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 12:58:34 ID:RvP4BQ27
テレビに近づけてみ
その安物をw
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:02:57 ID:I1A+8ES2
ところがCSEはしないんだよね。
少なくとも生成ノイズはシールドしないとだめだめ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:05:11 ID:RvP4BQ27
わかりました
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:06:19 ID:RvP4BQ27
CSEの優位性がわかりました
音はあれですが
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:45:18 ID:I1A+8ES2
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 01:17:18 ID:RvP4BQ27
銀色ミティーク馬鹿にしてすまんかった 光城よく頑張った

宣伝マンかよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:50:12 ID:RvP4BQ27
阿呆
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:55:09 ID:RvP4BQ27
いや～おっしゃる通り！
CSEにまさるクリーン電源はありませんなぁ～
なんといっても安物ラジオを近づけると光城のはノイズすごいのに
CSEのは静か
クリーンですなぁ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 13:57:10 ID:RvP4BQ27
阿呆
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 14:03:44 ID:RvP4BQ27
CSEを使い始めてから、
脚が痛くて歩けなかったのが
歩けるようになりました。
668 ：(=ﾟωﾟ)ｙ―┛~~：2006/12/29(金) 14:19:26 ID:shp+eMP2
ところで7020isのVUってないのかね？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 14:33:37 ID:VWesBjvz
CSEはコンセントが良くない
光城はカスタマイズの面で融通が利く
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 14:38:13 ID:RvP4BQ27
CSEはクリーンだから
だからなんとなくスゴいんだぞ！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 14:56:23 ID:8LnkZVg+
CSEがまた叩かれてる
業者スレに戻ったかｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 15:10:05 ID:I1A+8ES2
ID:RvP4BQ27の執拗さが最高。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 15:24:41 ID:RvP4BQ27
ふ～ん
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 16:02:58 ID:LH+mlFdK
>>672
お前の煽りもウザイんだよ！！！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 20:28:36 ID:uDaG8frB
妖精もオプションでアイソレーション出来るらしいけど、
200VAで2系統に分けても使い所が限られそう
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 20:36:55 ID:1f4U9uqQ
>>675
お、マジ？
てことは7020iSとは背面変わるのか。
デジタル系複数に良さそうだね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 01:53:04 ID:3t3frso0
CSEトランス鳴きまくるぜ！
音質がどうとか言う前にWBトランスってのはとにかく鳴く！(エソもそうだっけ？)
あの貧弱な電源ケーブルは最悪の局地。まさに水道管ゲーム。
絶対にノイトリックのパワコンを買ってきてTSUNAMIあたりで自作すべし。
金掛けた挙句に音悪くしかねない。予算があればヒューズも交換されたし。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 07:42:50 ID:KtSq3lUY
環境が悪ければ他メーカーでも鳴くから
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 14:22:13 ID:JFqZlorB
現行機カスタマイズしたいが、加工賃が厳しいなぁ 7100で30万近くの投資になる。
3系統カスタマイズするなら小容量の7020購入も有りだしな～
あとは設置スペースとの兼ね合いかな
来春発売って機種はあらかじめカスタマイズ前提で設計されてるだろうからそっちに乗り換えも検討中。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 03:24:08 ID:pBgmzE9g
電源高周波ノイズで音が悪くなる原理を誰も知らないのか!
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 13:17:16 ID:Y+0KxT2b
はいはい
682 ： 【豚】 !osaisen：2007/01/01(月) 13:54:57 ID:Jp8oQW3h
コンバータなら光城よりCSEだろう。ただし100Wまでだ。
683 ： 【大吉】 【1726円】 ：2007/01/01(月) 13:56:40 ID:Jp8oQW3h
間違えたな。
コンバータなら光城よりCSEだろう。ただし100Wまでだ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 19:20:17 ID:lNp+5Csp
わかりました
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 12:36:55 ID:JOlATJxO
>>683
よかったね
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 02:11:32 ID:Now9nA1H
光城のが高周波ノイズでとかラジオ近づけるととか書いてるやついたけど
嘘じゃねーか。7050にラジオ近づけてもなんともいわねーじゃねーかよ。
そんなのより1bitアンプの方がよっぽどやばい・・・。
むしろ1bitアンプってこんな風なんだって初めて気づいた。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 00:10:05 ID:5z3rBnWw
105世帯のマンションです。たぶん電源汚いはずなので、お奨め教えてくらはい。
出力電圧が一番安定してて、ノイズカットしても音圧があまり下がらないもの希望です。
予算は25万程度です。ヨロシコ。。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 00:32:47 ID:alUMJzUw
50kHzで105V出力にすればOK
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 09:55:24 ID:sfq3Xcx9
50kHzで105V出力　って　長波送信所かよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 10:37:02 ID:w+VK8IOS
おつかれ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 20:07:37 ID:gIageyao
光城のサイト、終了した7100HGの限定販売何でまだ載せてるんだろうな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 21:51:52 ID:5z3rBnWw
コトヴェールで充分
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 22:53:54 ID:F3rrC8hD
中村に比べたら7100HGはクソという人のお宅に伺ったけど
いうほど7100は悪くなかった
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:19:36 ID:PqIa7mZE
高周波ノイズで音が悪くなる原理を誰も説明できないのか!

基本的なことも考えないであのメーカーはこうだとかプラセボトークしてるだけじゃないか！
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:45:54 ID:Apf5ZIL6
>>694
ラジオ近づけてうんぬんとかももううんざり。
一部の理論をつまんで叩くのもうんざり。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:56:27 ID:Zf3EIoK5
次回高周波ノイズについてあれこれいいたい人はちゃんと理論武装してから発言しましょう。
697 ：694：2007/01/05(金) 04:54:24 ID:PqIa7mZE
誰か何か知ってたら教えてください。
ノイズフィルターで音がよくなったのはいいものの、理由が分からないのです。
あとノイズフィルターを使うとエージングが必要になるようです。
音が悪くなったと早とちりせず使い続けましょう。
698 ：(=ﾟ3ﾟ)ﾉぅぃょ：2007/01/05(金) 11:08:17 ID:WGdq1sER
7020is vuに対応するらしい。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 20:25:21 ID:pKiuWlWy
PLC思いのほか静かなような。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 21:37:43 ID:tE3TlL0M
700
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 22:44:20 ID:1sJqbcw/
おっ、7020isバージョンアップ対応か
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 23:27:50 ID:0DY09x6R
20iSからＦａｉｒｙ相当にってことか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:32:14 ID:XcXcuJok
カスタマイズは有難いんだけど、
写真見ると中身がぎゅうぎゅう詰めなんだよね。
旧DAシリーズはうつわが大きかったから、ゆとりを感じるけど、
ミティークの方はノイズフィルター重ね置きで、
天板にも触れてしまいそうな感じ。
天板も薄そうだから、音圧の影響が余計に心配。
今年発売の新機種はそのあたりも考慮してうつわを設計してほしいな。
奥行きを無理に無くす必要はないと思う。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 01:52:23 ID:d8zDKkrH
確かにDA-7100HGの方が全体的に配列が綺麗にみえる。
じょんがる隊長も「なんかいくない？」っていってるが
確かになんかいい感じ。
最強はDA-7100HG-6　3系統カスタマイズかも・・。
新機種の売り、透明・やわらか・パワーの”やわらか”は微妙な気がする。
音と電源の解明が結果として変な音作りに向かわなければいいんだけど。
個人的には透明・ハイスピード・パワーの方がいいような気がする。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:05:50 ID:r+Q4g+o1
やわらかってヌルい音に思えるな
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 02:35:48 ID:zP+UNQLr
カスタマイズ考えると結局モグラの電源と価格帯がダブってくる。
モグラの1000VA、ジョーシンでの実売27万だから他の専門店で買えば
もっと安いかと。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 03:05:13 ID:r+Q4g+o1
筐体ムリに小さくするんじゃなく、音重視の配置にしてほしいね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 05:53:26 ID:KWwTTDx/
設計当初はカスタマイズの発想がなかったからあとで無理やりフィルターを入れた感じなんだよね。
起したシャーシの変更をするとさらに価格が高くなるので無理でしょう。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:28:16 ID:r+Q4g+o1
奥行き長く出来ないもんかねやはり
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 14:38:56 ID:jxbDtKh2
うーん、今回こけるときついよな。
筐体サイズがミティークと全く同じだから中身はほとんど同じじゃないかな？
コイルのサイズが大きくなっただけかも。
無理無理に発売するんじゃなくて、発売時期ずらしてでも
少し拡張性の可能性を持たせて新機種発売した方がいいと思う。
カスタマイズやって中身最初からパンパンだと今後自由がきかないと思う
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:33:50 ID:KWwTTDx/
あれこれ出して社長あせりすぎなんだよね。
組み立て業の方が調子悪いのか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:48:44 ID:3OqAnIcI
>>710
いや、中身ほとんど同じっていくらなんでもそれはないだろ…

しかし電源で音作りみたいなのは危険な雰囲気がプンプン。
そういう方向は危ないと思うんだけどなあ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 21:52:07 ID:jxbDtKh2
評論家の顔色伺って、某金賞常連メーカーの音になったらやだよね
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 22:56:30 ID:f5L80OcZ
ＣＳＥのＦ－４００とかがオクに出ているが
古いＣＳＥ商品は修理不能とか？？

Ｆシリーズのアイソレーションレギュレーター
使ってる人がいたらインプレお願いします！！
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:02:25 ID:NJx6b51x
トランスだったら故障とか修理とかないのに・・・
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 23:14:34 ID:ILd/CFS9
トランス否定しないが、
最近はいいトランス入れてる機器も多いからねぇ。
トランスって歪んだ波形を整形することできんの？
717 ：視聴機借りた人。：2007/01/06(土) 23:37:30 ID:OiNqzgC7
光城は良いのか悪いのかどうも分からん。。。

まあ、対応は親切だわな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 00:22:52 ID:i+QP9VAz
光城はイイ。ＳＡＣＤＰ用に7020isを買ったが気に入ってるよ。
今度はアンプ用に光城のゴツイやつを飼おうか目下画策中。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 01:03:27 ID:zabAn8CO
>>717
相性もあるからね。
場合によっては薄味になるから。
ミティークはどうだかしらんが。

自分の場合、7020を前段に用いるのは良かったよ。
耳障りな感じが無くなって音の抜けもよくなった。
今年発売の新機種はどうだか・・・。
カスタマイズでギチギチのはちょっと引くな。
7100HGカスタマイズはよさげだね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 12:36:39 ID:leuZ1nNC
妖精だけど、出力コンセント数２口でアイソレーションってどうやるんだろう
ニコオンの1個口が2つとかになってるんだろうか…
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 16:11:51 ID:zabAn8CO
コンセントの中のプレート２つに割るか、１口×２個？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 16:21:34 ID:leuZ1nNC
プレート割ったら流石にいろいろ問題が出る気がするw
少し前に問い合わせたら引き続きpower portも候補との事だったので、
1口じゃなくても対処する方法なんだろうけど…
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 07:54:52 ID:rMLZnLXx
200Vからのステップダウントランスを入れただけでも効果あるの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 08:22:08 ID:hfKrbSNI
オヤイデではそう言ってる。。。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 13:05:41 ID:81LCu2dk
ヤフオクで中古が取引されているが、なんでこんなに
高値で落札するかわからん。

保証もないし程度もわからんものを安く買うならわかるが・・。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 14:51:53 ID:dWUEb7co
べつにいいじゃん
ほっとけ
アンプも同じこと。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 15:11:11 ID:SZUkMb6p
ミティークが写真入りで日経新聞に紹介されていたよ・・
年間500台出荷
多いのか少ないのか・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 16:10:03 ID:5ynyi8xN
場違いかもしれないが、教えてくれ。

俺は二階に部屋があるんだが、
一階のリビングで照明つけると、二階にあるTVのスピーカーから、「ポフッ！」 と音が鳴る。
一階で掃除機をかければTVにノイズが走る。

室内の電気配線やブレーカー回りが悪いということなんだろうけど、
この粗悪な環境を電源システムでなんとか、改善できないもんだろうか。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 16:13:00 ID:Pgq8Rtr4
>>727
記事読んだだけで注文するやつもいるんだ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 16:43:41 ID:y3DLyBo0
>>７２７
この手のもので年５００出れば立派。
だから調子に乗っていろいろ出してきたんだな。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 19:06:19 ID:OWYkYLyo
ノイズハーベスター購入。
確かに、左右に広がるし、解像度も上がる。
しかし、どうしてもあの点滅を無くしたくなるな。
電子レンジなんか使ったら、点滅じゃなく点灯になってしまう。
家中の全ての電化製品を切った状態でも点滅しているのは
気になるなぁ。
他の家のノイズの除去もしているのか。
んで、本体のノイズと振動がとても気になる。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 21:36:05 ID:jmbOjpew
ノイズハーベスター自身のノイズだな、きっと
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 21:38:09 ID:HnQHQN1Y
ノイズ除去後、波形どうなんだろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 22:50:36 ID:6tbvxO4h
他スレにも書いたんだけどおれのハーベスター、常時「ジー」というノイズを発して
ランプが光る時はその音が大きくなる。
まるで電源ノイズを物理ノイズに変換しているかのように。
古い蛍光灯のノイズなんかが気になる人にはオススメしない。
自分はヘッドホンメインなんでそれなりに満足しているけど(安いし)。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 22:59:44 ID:jmbOjpew
>>734
効果は実感できた？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:15:04 ID:taKXqWVu
ノイズハーベスター興味はあるけど胡散臭すぎる・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:17:17 ID:Pgq8Rtr4
>>736
この手のものは最初は付けて効果があるかのように思うが、その内に忘れてしまい。
外しても気が付かないものです。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:02:29 ID:a1SV2qg8
>>735
うちは球バッファのSACDPで高音域が比較的マッタリとした音だったけど、
音に鋭さが増してブラス・ピアノ・ヴァイオリンの高音域が生々しい音になった。
以前から高音域には不満があり、それまで使って補正してた高音寄りの
電源ケーブルを交換してセッティングをやり直したよ。
今まではずいぶんなまった音を聴いてたんだな。
逆に音場の広がりや静粛感はうちではあまり変化がなかった。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 00:18:35 ID:CcS56KZ7
ノイズハーベスターってかつてコンバックが扱ってた一連の電源装置？（除エナコム）と同じじゃない？

安いから工夫次第でなんとかなりそうだけど。＜点滅・ノイズ（？？）
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 08:42:30 ID:CnWP38Zj
クリーン電源よりノイズハーベスターのほうが効果があるうちってｗ
価格ではなくて効果なのかなァ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 22:07:39 ID:C8wowGmS
>>736
安いから注文した。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 16:22:09 ID:Yqxhce56
妖精のアイソレーションについて問い合わせてみました
パータンカットの機能があるコンセント(PS・明工社・ハッベルなど)限定のオプションとの事です
オヤイデでは無理ですね

費用は2万くらいになるそうなので、
妖精の値づけにもよりますがどうせならもう1台買った方がいいのか悩む所
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 18:08:11 ID:heB4MVwD
オーディオ以外の家電にフェライトコア装着でノイズ対策して、そこそこ
効果あったので、話題になってる白のノイズハーベスターも購入してみた。
タップの空きコンセントに挿してみると、１～２秒間隔くらいで弱く点滅、
たまに４～５秒間隔程度に。
稀に１０秒～３０秒くらい連続で猛烈に点滅するｗ
噂のジーノイズは確かにするけど、個人的には連続点滅時以外は気になる
程でもないかな。

家での効果は、確かに音場がクリーンになった感じがして音像にまとわり
ついていたノイズ感が軽減されてシャープになる感じ。
フェライトコアのように、高域が先細りするような副作用も感じられない
ので、値段考えるとなかなか使えそう。
744 ：743：2007/01/10(水) 18:10:58 ID:heB4MVwD
>白のノイズハーベスター
後から見るとなんか白限定っぽく見えるね...。
買ったのが白というだけの事です。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 23:58:39 ID:Bk+YsoVo
ﾊﾊﾊ俺も買ってしまった
ｼﾞｰ気になるなぁ
誰か分解して対策案plz
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 00:09:55 ID:cTUqhbga
ノイズを物理的な振動に変換しています
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 01:55:42 ID:8dTWK7qV
並列フィルターはハーベスタ買っとけばおkってことでFA？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 12:32:44 ID:zzBDt+zl
ハーベスタは変な電源買うよりはるかに効果がある
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 12:40:23 ID:mNWjxJZc
>>748
ジーという音がなければ買うけど。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 15:49:24 ID:mnXm1QVd
ジー音の大きさはどんなもんだ。
無音時に２ｍくらい離れてても聞こえるのか。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 15:57:43 ID:ctc/9U6R
CSEの電源買ってボワボワの低音？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 17:44:56 ID:gQR3mJ3t
ブチルとかで簀巻きにすればジー聞こえない？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 20:40:38 ID:8LabAGzu
>>747
よく分からんが「並列フィルター」ということはノーマルモードのノイズ対策ということ？
だったら単にコンセントの+/-間にバイパス用のコンデンサでもかますんじゃダメなんでしょうか・・・？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 20:52:39 ID:rFrUdGX3
>>750
家ではリスニングポイントから約3m程度離れてるけど、再生中は気になる
ことはないかな。
ただ無音状態で連続点滅時には、3m離れていてもジーノイズは十分聴こえる。
それよりも、コンセントベースやコンセントプレートなんかでコンセント部
の振動が音に大きく影響してるのを体験してるだけに、タップや壁に直挿し
するのはどうなのかな、と思い始めてるんだよね。
タップから更にハーベスター用のタップひっぱるのも考えてみたけど、無用
に外来ノイズ引き込むような気もするし...。
現状でも改善効果は得られているけどどうしたものか。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 21:39:34 ID:uHtFqQGt
電源ノイズをわざわざ可聴化したのでは本末転倒ではないだろうか……
オーディオ機器を迂回してノイズを耳に届けてるだけじゃないか．
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 00:03:16 ID:yCw2aZJI
チョークコイル+コンデンサのノイズフィルタを買ったのだが
ダウントランスの前段に付けようか、オーディオ機器前に付けようかで迷ってしまう…
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 00:46:50 ID:XgDW2f8B
まずは試す
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 01:10:20 ID:bt3OEOwR
んだ。ｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 06:19:00 ID:ybh1V5kp
ハーベスタは家のコンセントの何処に付けても良いの？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 07:04:08 ID:QW5mZldS
ジー音はクワイエットラインでも大きクでる場合はあった
オーディオスパイスのものは鳴らない
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 07:10:05 ID:MluvPe4I
並列型好かん
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 08:47:18 ID:TTl6zgc3
>>759
家ではパソコンのタップつないでる壁コンの空きに挿してみるのと、
オーディオ機器つないでる壁コンの、AVアンプやTV・DVD等の映像関係
を供給してるタップの空きに挿してみるのを試したけど、後者の方が
効果が大きかったよ。
光具合は大差なく感じるんだけどね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 10:43:00 ID:vzPcbufg
ジー音が鳴るのは環境による。
冷蔵庫とか、電子レンジが繋がってる台所系のコンセントに繋ぐと光りっぱなしで鳴るけど、
居間系のコンセントでは鳴らないで、点滅してるだけだね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 12:49:47 ID:ZBH9IOnw
クリーン電源やアイソレーション電源ばかりじゃないね。
こだわりすぎて近視眼的になってた

ノイズハーベスターはなかなかいい。複数台使えば効果もいいんじゃないか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 14:32:29 ID:kWMiBDAR
DENKEN時代を知ってると最近のカスタマイズオプションは随分割高に感じるな
良心的で潰れるよりはいいんだろうけど…
有名になるにつれすっかりオーディオメーカーらしくなってきた
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 19:16:47 ID:KYLXa+EF
いまさらＱＲＴ-1買った｡
わかっていたけど、あまりの軽さにびびった。
モニタにつなげてみるか。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 19:28:12 ID:z7tDhNxF
不定期にランプが灯くってことは不定期にだすノイズ源はなんだろ？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 20:48:33 ID:KaMlXM0s
>>765
カスタマイズはぼっている感じだよね。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 22:06:51 ID:fVj4W5lS
もうすぐ仮差し押さえ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 22:10:21 ID:KaMlXM0s
>>766
よく判らないけど効くよな。
771 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2007/01/13(土) 00:05:23 ID:w+l3tNKT
QS-1ってもう買えない？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:09:13 ID:3aTL80F8
クリーン電源に繋げられる電力は50%くらいがベストと聞いたのですが
それは定格でいいんですか？
うちのアンプだと定格より実測はかなり少ないもので
あと１電源に１機器は基本ですか？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:39:11 ID:vkLCibRq
>>772
今の年齢の2倍ぐらい生きて、年相応の言語能力が獲得できたら改めて質問してみましょう。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 01:48:48 ID:FJkJSbD7
>>773
今時の若者はこんなもんじゃない？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:21:49 ID:RhwEsP5M
金の無い奴の口癖　ボッている
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:54:03 ID:FXZxu/d0
定格だよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 02:59:54 ID:FXZxu/d0
回路が分離されてれば平気
機種による
光城のは標準だと分離されてない
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 09:08:55 ID:hGEuOwmK
ノイズハーベスターのジーって音は夜間静かになると気になる。
五月蝿くて取り外すほどではないけれど。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 10:32:08 ID:vn+/0Xm+
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/06/post_49.html

ひでえよな・・・。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 16:06:52 ID:FJkJSbD7
ノイズハーベスター取り付けてみました。
率直に良好です。

これって直列に接続していくと点滅が次第に少なくなっていくのかな？
（壁コンに挿してタップにも挿すみたいに）
とりあえず明日買って来て試してみます。

そんなに高いものじゃないからポコポコ買ってしまいそうだ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 17:19:19 ID:FXZxu/d0
ノイズハーベスターださっ、買わねーと思ってた自分ですが買ってしまいました
とりあえず一個。
複数買った方後程ランプの点灯状態含めインプレお願いします
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 17:52:30 ID:WJCmapWg
クリーン電源が既にある環境でノイズハーベスタは効果ある？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 18:03:02 ID:4G5SA3ru
おまえら楽しそうだな、ハーベスター絶評中だが・・・
楽天のポイントでコトヴェールを買ったが何の変化も無し。（此もジージー鳴る）
HPAでは微かに高域減衰感がありＸ、液晶TVではCCR-DX導入時は照度Upは確認できたが
＋コトヴェールでは特に変化無し。 （デジアンには有効らしいが・・・）
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 18:31:40 ID:0R4uEZFl
>>781 うちはCSEのアイソレーション電源（TX）を使っている

電源をつけたり外したりしてハーベスター効果をみているのだが
意外に効果があってなんか悔しいｗ

価格も安いので試してみてもいいと思う
両方使っているとハーベスターだけでいいかな・・と。

うちでの話だが、音の背景が静かになって倍音成分も増えた感じがする
前より低音も力強い

不自然な感じがしないのでいいと思う。
うちのアイソレーション電源は、個人的には音に色がつくような気がする
ちょっと不自然な感じであまり好きではない、ソースによってはいいが
悪いときにはきつくなる嫌いがある

そちらもいろいろ試してくださいな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 19:24:38 ID:hGEuOwmK
ノイズハーベスターってジーとうるさいから、隣の部屋のコンセントに挿しても効果はあるの。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 19:57:29 ID:TEd3fP+i
>>780
直列って？
普通並列だろｗ

んで、家のノイズ原因を色々と調べたが、一番は蛍光灯の
高周波ノイズだった。
コレばかりは照明がなくなってしまうので消せないから困ったもんだ。
（蛍光灯を消せば、ハーベスタ－の点滅はほぼ収まる）
しかし蛍光灯を切っても消えない場合は他の家庭のノイズが回りこんで
いるのかな？
近日、分電盤からすぐ出したとこでハーベスター付けてみるつもり。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 21:38:10 ID:W81Z5RtK
>>786
直列つーか壁コンセントで１個、
電源ボックスで１個みたいに前段・後段を直列っていったんだろ
直列じゃないけど
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 00:27:10 ID:9KFcgcHH
>>786
「可能だったら」オデオルームだけでも電球の証明に変えるといいよ。
かなりオススメ。

静かになる。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 10:58:20 ID:zWd1ZHG2
おれもハーベスタ１個買ってみて効果あったから、今日２個目買って
きて試してみよう。
このスレ見てたら光る頻度多い方だと思うから、追加で効果ありそう
な気がする。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 11:15:08 ID:LTgCnThA
自分は一秒～二秒に一回
一瞬光る
ほかのかたどう
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 11:38:24 ID:GGUhjVtf
ハーベスター導入したらクリーン電源いらずかな？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 12:04:33 ID:AlE+cRze
それはもともとの電源環境とクリーン電源の種類によるだろうなぁ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 13:00:03 ID:LTgCnThA
副作用は小さい
だけどあれなら原理的にトランスの方がいいよね

飽きたんで売ろうかな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 14:44:59 ID:r2KPDKQ7
ハーベスターマンセーが露骨で笑った
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 15:40:05 ID:SrEae/+e
自宅で使用してるDACはかなりでかいトランスが入ってることもあり、
ノイズハーベスターの効果はぬるかった。
796 ：：(=ﾟωﾟ)ﾉ紅い彗星 ◇DJ.ZakusImw ：2007/01/14(日) 18:45:28 ID:GGUhjVtf
＞＞792

ＣＳＥのＴＸ1000とか入れる位ならハーベスター入れとけば
大差ないかね？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:04:13 ID:g7O0S7SV
誰か
http://www.avsforum.com/avs-vb/archive/index.php/t-675386.html　と
http://www.avsforum.com/avs-vb/archive/index.php/t-703410.html　全部読んで結論まとめて。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 21:27:10 ID:7ycYBg0p
>>797
exciete翻訳に食わせたら当たりは付くんじゃないの？
ttp://www.excite.co.jp/world/english/
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:20:26 ID:zWd1ZHG2
ハーベスタ２個目買ってきて色々試してみた。
結果的には、無し＜＜＜＜１個＜＜２個って印象で、予想はしてたけど
やはり無し→１個目の効果が大きいね。
家では２個目追加すると雑味感は更に低減するけど、穏やかな方向にシフト
するというか、少しソフトになる傾向が出てきてスカっとした抜け具合を
狙うと方向性が違うように思う。
ちなみに色々挿す箇所試して、結局同じタップに２コに落ち着いたけど、
光具合はコンセントに近い方が微妙に点滅頻度が高いです。
数日かけてもうちょっと色々やってみよう。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 22:31:28 ID:LZ03Jd2n
800
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 00:34:05 ID:JMuXYeMD
ハーベスター良さげやね。
今度試しに1つ買ってみようかしら。
これでクリーン電源入れずだったら
アフォな投資せんで済むし（まあオーディオ自体
傍から見たらアフォかもしれんが）。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:02:26 ID:WTmlnlj4
そろそろハーベスターに脅威を感じたクリーン電源業者による
ハーベスター叩きが始まりそうな悪寒
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:43:33 ID:qyW9iT+3
ハーベスターを複数使用している方は、複数とも同じ部屋に挿してるの？
それとも別の部屋？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:36:16 ID:wUnMG0cL
クリーン電源いらないかもと比較してる時点どうかと
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 17:46:36 ID:1pPk0YtH
買ったけど、遊びのツールとしか思えんがな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:03:23 ID:JMuXYeMD
オーディオそれ自体遊びだべな。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:30:26 ID:at8dlAEi
ハーベスタ分解した人おらんのか？ 原理、構造レポ希望
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:57:08 ID:xW9paIPp
中身見ると御利益なくなっちゃうんだよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:59:57 ID:G+nH5wRj
クリーン電源の後段にハーベスター付けると当然ながら全く点滅しなくなるなｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:43:22 ID:ASgw4u0d
AA誌に構造書いてあった
光るのはオマケみたいなもんでノイズは別の回路で消してるらしい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:50:44 ID:KFB/dzo+
うちはdenken後でもぴかぴかしとる
マンションはノイズだらけ
でもハーベスター付けると音の重心が下がっていい感じ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:10:58 ID:5RW7AQYr
ハーベスター違う部屋とか色々試してみたけど、結局機器に近いタップに
使用するのが家では一番効果的だった。
クリーン電源は使用したことないけど、更に延長線上的な効き目があるん
だろうなぁ。興味が出てきた。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:21:50 ID:sLS+XUoT
結局はノーマルモードノイズに対するバイパスコンデンサなんだろうけど、負荷になる機器のなるべく近くにつながないとそりゃ意味ないんじゃない？

屋内配線の状況（非平衡の状況）によってもノイズの分布は大きく変わるようだし。
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=458
http://www.imc.cce.i.kyoto-u.ac.jp/~umehara/papers/domestic/200603-2.pdf
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:15:00 ID:9E/VeRDo
電研精機研究所のノイズカットトランスＧ型が良い。
透明感や鮮度感はそのままで歪み感が見事に消滅した。
トランスのコア鳴りも全く無いし導入効果抜群です。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:16:03 ID:BcS0vSHd
これ既出？
ttp://avic.livedoor.biz/archives/50677594.html
去年のAVフェスで試作機他社の試聴ルームに納入してるみたいな話してたし、アレだけ構造について話してくれたのになぁ・・・
内部部品で何か調達できないものがあったのかねぇ
小さい企業だし、バイイングパワーないのは分かるけどあんまりだなぁ
なんかもうガッカリ
営業さんと長く話し込んで、試作機の写真も撮ってきたのに裏切られた感じ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 01:58:21 ID:NUMXRFpA
クリーン電源ではないよね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 02:05:04 ID:NUMXRFpA
DPC-2000販売中止？
なんか崩れ始めてないか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 05:59:32 ID:BzeKbmr5
いきなりサイトから消えてるね
このメーカーはアナウンスが悪すぎ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 08:13:13 ID:AjBUoc6t
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/pricelist.shtml

価格表にはまだDPC-2000も、すれ違いだけどDAD-M160も
まだ残っているな。
単なる消し忘れか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 09:35:35 ID:iZWRXU4i
>>813
たしかに「ノイズ発生源に近い方が良い」って外箱に書いてあったりする。英語だけど。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:25:28 ID:VyA8gT8E
・・・・クリーン電源が売れないよ

ノイズハーベスターだあ？
ぼろい商売の邪魔しやがって・・・。

高値でバカに売りつけられねえじゃないかよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 11:22:09 ID:ySUQMnYb
安っぽい釣り乙
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:07:24 ID:9Bdlxtl8
おーい ハーベスタの仕組み教えて～
自作出来ないかな？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:14:01 ID:kyF0QwY6
無理じゃねーの？

だってオカルトだもんｗ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:14:05 ID:RaKi8QxI
Audio PrismのQuiet Lineと比べたらどうなんだろ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:40:12 ID:iZWRXU4i
俺はQuiet Lineと差し替えたんだが、ウチではハーベスタの方が良かった。
（というか、ウチではQL自体、あまり効果が無かったｗ）

DA-7050T使ってて、そちらとは別系統のタップに付けてみたが、それでも少し見通しが良くなる等の効果はある。
値段が値段だし、まあそれなりの効果はあると思うが、クリーン電源の代わりになるかというとそれは疑問ｗ

まあ、使う家の電源環境とクリーン電源が何かによって状況は違うとは思うけどね。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 18:48:32 ID:XD3Mgyd3
>>824
マジなのか釣りなのか
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 10:00:56 ID:Rerk7DWM
>>827
ああいうﾚｽこの板では年間1000回くらいは出るよ｡
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 15:42:56 ID:bU0Acf4E
Fairyが8万で出たとしてアイソレーション追加が2万で10万にはなるか
NSIT-160TWの方が安くついてしまう可能性もある

コンセント内部でプレート分離すると振動対策でも弱くなるような気もするし、
せめてFairyのアイソ追加は1万くらいだといいのにね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 19:49:31 ID:bBsYi1kA
つまり音質改善効果は　ハーベスター＞＞＞＞＞＞7050T　かね？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:53:20 ID:AwH5trLH
ハーベスタネタで盛り上がってるところｽﾏｿなんですが
CSE　E-100を中古でｹﾞｯﾄしました。で、とりあえずCDﾌﾟﾚﾔに使ってみましたが、
たしかにこれＳＮ、音場感ともUPしますが、ｴﾈﾙｷﾞｰ感が後退します。
ちなみに60Hz地域です。当方JAZZ好きなので・・・・
使うのやめよかなぁ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:13:03 ID:31Rz+Ph+
つか、ハーベスタ自体もぼったくりだがな。
フィルムコンぱらって（計約２μＦ）コンデンサと
入口の間にコイル作って、トランスのように２次巻線
のほうにＬＥＤと諸々（抵抗・ダイオード等）入れるだけ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:26:56 ID:9P0S/Ak5
超亀レス>>728ですが。

スルーされてるってことは、そんな機器は無いということなんでしょうか。
色々調べて電源ループ？のような物だと思うんですが。
此処で評判になってる機器を入れても症状改善にはなりませんかね？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:59:58 ID:kVwtf1O6
>>829
全然違うものであるトランスと比較しても意味なくね？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:04:16 ID:kVwtf1O6
>>833
超亀レスな上に見逃してたから連ｶｷｺｽﾏｿだが、
そういう環境なら取り合えず貸し出し試して味噌。

まあその状況なら間違いなく電圧とか酷いことになってるだろうから、
ジェネレーター系が一番、トランスやノイズフィルタ系が気分って感じじゃないかな。
取り合えずブレーカーから分けるようにしてAV機器は専用に確保したブレーカーからのみにし、
その他家電は別のブレーカーってやるだけでも効果はあると思われ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:22:55 ID:0Hif8wG2
>>831
E-100は特にその傾向が強いから、聴きやすい方にすればいいんじゃない。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:51:05 ID:ovtqjdLd
>>831　そりゃそうよ
それがデフオ
俺も持っているから前書いたじゃん

味わいではなく副作用もあるんだから
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:41:39 ID:3/lfumAi
>>835
スルーされなくて嬉しいですｗ
EMIやフェライトコアなど付けたりしたんですが全く意味無いようです。
ジェネレーター系と言うのを検索して色々調べてみようと思います。

場合によってはブレーカーの配電系統見直しも検討しつつ…　（主に金額的なことですが＾＾；
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:27:57 ID:hBY27ZFA
あう程度は自分の家の状態と好みを把握してからにしないと
当てが外れることがあるんじゃない？

電源は重要だが、何でもかんでも電源をいじればいいというわけでもないと思う
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:58:19 ID:urnUWlE1
832 トランスみたいに？ ２次側あるならトランスそのものではないんですか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:03:22 ID:he2LcS7j
>>839 たしかに正論なんだが、それはあまり意味の無い指摘だ。

「電源」という言葉を「ケーブル」や「アンプ」「SP」「ちんちん」などに変えてみれば分かる。
842 ：831：2007/01/18(木) 21:19:46 ID:qm+Fe+yJ
>>836 837
レスありがとうございました。
Ｅ-100にありあわせのＡＣケーブルを使っていたので、
高級品ではないですが、オーディオテクニカのＰＣ600に交換し
チャンネルデバイダーのLOW-HIのバランスを若干調整し、
ｽﾋﾟｶの角度を１cmくらい外開きに・・・・
なけなしの小遣いで買ったE-100なので必死に調整しました。
で！！音に密度感が戻ってきました。
SN・音場感の向上、歪感も少なくなり、かなり良い感じになってきました。
このまましばらく使ってみることにします。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:01:32 ID:hBY27ZFA
>>841　ちんちんに置き換えたらいい気持ちになったのですが？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:52:29 ID:7sXAv3jo
オデオに正解はない








でもまたそこがいい













　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のかも。。。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:49:45 ID:Bvx0NdwQ
光城のカスタマイズ、ブログ見る限りあんまり依頼ないんじゃないか？
あの値段で追加カスタマイズなら、中古追加の方が無難だし安い。
更に最悪なのは新機種がもうすぐ出てくるってこと。
新機種横目なカスタマイズする？
特にパンパンミティーク
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 09:09:50 ID:ZKothH8g
お宅の部屋の状態がわからないが
E-100さ、余裕があったらフォックを使ってみて


847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:09:00 ID:BPKV1X+U
>845
妖精の分離カスタマイズなんてもっとキツキツなのでは?
副作用はどうなんでしょうね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:43:43 ID:+pK0GaQn
200V電源用絶縁ダウントランス(ケース入り）

http://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/TRANS/downproducts.htm


CSEやら買っている人が多いけど、高いのによく買うねえ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:05:17 ID:aWx9pSh7
それいいな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:47:42 ID:CD+eLHoI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1113/panasonic_04.jpg

ヅラだづら～
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:11:55 ID:BPKV1X+U
>848
うーん、容量が大きければそれでいいというものでもいなしなぁ…
中村辺りと比較してみたい所
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:02:20 ID:S0o/arp9
ユニオン電機のスーパーノイズゼロトランスってどうかな？グラフ見るとまあまあ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:28:57 ID:dQaoySYE
>>852
まあまあどころじゃないでしょ、すばらすいでしょう
昔はなかったのに「オーディオ用」って文字をHPに発見して
色気を出したのかなと思った
オーヲタの問い合わせが増えたのかな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 08:59:50 ID:o4FrcJMa
営業力のあるメーカーではなく品質のいいものを買いたいね
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:23:03 ID:Da85DgoQ
レアメーカーの書き込みがぱっと出てマンセー
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:50:26 ID:qTS3OV+S
>>855 お前の頭スコーンと割ってストローでちゅーちゅー吸うたろけ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 14:49:19 ID:352fteMX
レアメーカーの書き込みがぱっと出てマンセー
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:02:02 ID:Ot3pEdMS
ユニオン電機のスーパーノイズゼロトランス使ってる方います？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:23:46 ID:Da85DgoQ
レアメーカーのがぱっと出てマンセー
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:21:25 ID:Ua+Rh9NR
ユニオン電機いいじゃん！
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:46:00 ID:w8Nx14BR
フライングモールの話題が出ないけどどうなんすか？
個人的に無負荷時の消費電力が少なくてコンパクトなものを考えているんで
あとモグラはアイソレーションされてるんですかね？

ノイズハーベスターやると物凄い点滅＆たぶんぼろ屋なんで電線ボロボロ
真剣に導入したいんで
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:46:45 ID:Y14bVvwl
認めない
どこのも認めない
認めるのは・・・
オーディオテクニカだけ！！！
テクニカなめんな
テクニカなめんな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:06:34 ID:Egwi4nsV
ブレーカーのオフオン操作したらノイズハーベスターがジーっていいながら
もの凄い速さで点滅してる。家の空いてるコンセントはでやっても皆同じ症状(T_T)
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:39:25 ID:DXcDVPT/
ttp://www.mixedtone.com/pre/main.html
やっとFURMANのPOWER FACTOR PROのPSE認証が降りて
買えるようになったみたいだ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:46:20 ID:mFqWENPV
おおー、長かったなあー
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:55:45 ID:j47LbSfA
>861
なぜ話題が出ないかは過去ログ検索汁
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:00:53 ID:DXcDVPT/
あの価格帯の製品って無いから助かるよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:07:45 ID:/jRTXh/D
>>859
ぱっと出の電源メーカーマンセー
老舗に勝てない
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:15:45 ID:qJaf+K1m
>>864
つーか、PSE取得にこんな時間が掛かるってｗ
相当酷い造りとしか思えない。

普通の製品ならチェック後2週間程度の申請期間。全部で一月もあれば無問題。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:19:21 ID:G4IiuFqN
>>864
壁コンにアースが無いと、やはり効果はないの？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 17:18:08 ID:DXcDVPT/
>>869
その発想は無かったわ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:05:19 ID:qWYek65E
cseとdenkenのだとどちらが買いかしらね？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:51:52 ID:641W8wps
FURMANってPOWER FACTOR PRO安いけど効果のほどは？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:18:36 ID:5httgAht
>>873
ググるといくつかレポあるけど、まぁまぁいいんじゃね？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:27:37 ID:bqVa0goV
POWER FACTOR PROは消費電力が凄いんですぐ売ったな
常時給電で使いたかったから
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:36:26 ID:5httgAht
>>875
それは初めて聞いた。どのくらい電気食ってた？
検討してるから気になる。

まぁスイッチに手が届くように置けばいいんだろうけど
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:12:43 ID:bqVa0goV
エコワットで400W位だったなぁ
ほんとにピュアやってる人には大した事ないのかもしれないけど
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:15:19 ID:5httgAht
>>877
サンクス。400Wは確かに多いねぇ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 01:06:16 ID:I7y2aXP7
常時400Wはすげーなー
電気代べらぼうだろ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 02:59:35 ID:W70o33JD
そこでデジアンですよ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 05:51:04 ID:RcFyuDNV
電源素人の質問スマソ。
大幅なノイズ減少を売りにしてるリプラスのSBT-4SZを使用してるんですが、
NSIT-160TWや7020iS辺りと比べてもS/N改善効果やはり大きく劣るものでしょうか?

クリーン電源の位置づけがいまいち掴めないのです…
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:46:23 ID:HWWGEELP
400Wていったら\9/sだから
1日 \216、月 \6,480

たけええ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 10:40:41 ID:NQ2x6E9m
http://www.electroharmonix.co.jp/furman/pfpro.htm
によるとPower consumption(消費電力)は
6 watts (resistive)420 watts (reactive) らしい
何もつながない・繋いだ機器をOFFにすると6wって事かな？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:40:16 ID:6tmxiQ6O
ハーベスター売ってるよ。

ttp://yasu-audio.com/uru.html
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:34:11 ID:jIfp/XyI
オクの件然り、これもまた購入後たったの10日やそこらで売ろうとするとは、
ハーベスターってなんか問題でもあったりするのかね。
そんなによい物ならポンポン手放さんだろうに。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:06:44 ID:6XjmILkA
>>885
聞き取れる耳を持っていない人もオーオタの中には多数存在するの
2chや知人、販売員の言うなりに買ってみても、違いが分からず、いらないって流れ・・
結構多いよ、そういう人
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:48:08 ID:BWRMYvMJ
電源もいいけどちゃんとしたアースも効果あるよ

ちゃんととってる人いる？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:01:31 ID:StsEmbvQ
>>887
ちゃんとしたアース取らない限り、この手の電源は動作しても効果が少ない筈なんだが

ノイズ成分が何処に消えて無くなるのか考えりゃ判ることだと
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:22:23 ID:6tmxiQ6O
>>884
ヤフオクに出したみたい。
即完売。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:02:44 ID:WlEmUxJx
>>888　そう。ちゃんとしたアースが大切！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:16:55 ID:Y30xwgTm
母なる大地に感謝せよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:52:52 ID:CsiRqVtP
そう、地球が大切なんだね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:54:13 ID:HWWGEELP
だからこんな電力を無駄にする趣味はやめちまおうぜ！
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:34:09 ID:GqEPpWTP
>>893
女乗せて流すだけの首都高ドライブよりよっぽどエコだよ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:39:18 ID:StsEmbvQ
>>894
その後にちゃんと生産性の有る事するだろｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:46:07 ID:eVBFL5ic
生産したらダメだろ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:14:50 ID:fTocm4he
じゃあそのまま東京湾に栄養補給で
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:18:11 ID:StsEmbvQ
>>896
少子化対策だおｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:14:41 ID:tiLTv3a5
ノイズハーベスタつかうと
たしかに音がどっしりとした感じに変わるけど、
うちの場合はノイズがあんまりなく音の変化も軽度だったからアクセサリー中古扱ってる某店に売った
ノイズのチェックには使える
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:28:44 ID:qY1fkRio
電気はきれいに900
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:05:15 ID:DQ1hUNaw
うちでノイズハーベスター使うと、オーディオ再生した瞬間
スゲー勢いで点滅しだす。しかもジーとか唸りだす。
ってノイズ発生原因はオーディオか?確かにデジアンつかってるけど。

ついでに質問。
ノイズハーベスターつかって一番効果が見られた場所はどこのコンセントに
さした場合ですか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:27:17 ID:pcm9d9ON
俺は買ってから気付いたのだが壁コン全て埋まってるんだな。
仕方ないから電源装置の余った口で試したさ。
・CDPに繋げてる7020i：常時点灯
・プリに繋げてるE-100Ⅱ：無反応
・パワーに繋げてるTX-2000：ハイスピードで点滅
・２個同時：バチバチいいながら、けたたましく点滅
でもって肝心の音は全く変わらんかった。変わらなくて当然なの？
週末は映像系で遊んでみる。
俺も効果的な場所知りたいね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:53:24 ID:Mk5m1bjR
クリーン電源にさしても反応するということは
クリーン電源にもノイズがあるということかね？
それじゃ、クリーン電源の意味がないな。
高い金払って買った奴は鴨やな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:29:34 ID:k1jHYM50
たのしそー
905 ：901：2007/01/24(水) 22:57:27 ID:DQ1hUNaw
>>902
そうですか。俺んとこでもむしろノイズハーベスターの
ジーという音の方がうるさく、変化を感じられませんでした。
オーディオ用に使っている壁コンの片方に接続した場合が、再生すると点滅ファイヤー。
同じ部屋の別のコンセントにさすと、ひたすら点滅ファイヤー。

音質的な効果は不明だけど、ノイズまみれということだけはわかった。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:12:39 ID:pcm9d9ON
>>905
あの点滅は精神衛生上良くないわｗ
やっぱり機器に頼るんじゃなく普通に深夜に聴くのが最強かも・・・。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:45:56 ID:5qEOTg4G
電源周りは一切無頓着だったがハーベスタ買ってみた

最初つけたらバチバチ点滅してたが，23時過ぎたごろから数秒に一回の点滅になった
全体がくっきりすっきりした感じがするな
気のせいかもしれんがハーベスタありのほうが好き
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:51:23 ID:VbTz/Y1R
>907

ジー音どうよ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:10:22 ID:WZdMoqMa
すごい速さで点滅してるときは聞こえる
1秒に1，2回点滅ぐらいなら問題ないと思う

気になるなら延長コードの先に差して箱にぶち込むとかすりゃいいんじゃね？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 01:07:52 ID:idfqdmYD
クリーン電源ね
検電ドライバーで調べれば分かるけど
ホット、ゴールド高速で入れ替わってるみたい
だから常時点灯なのでは
もしくはアイソレートされてないからもう一方の接続機器からのノイズ回り込み？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 04:03:14 ID:hgJxI0U7
ゴールド
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 06:16:05 ID:LnPEdWRW
>ノイズハーベスター
電話で問い合わせた時ちょうどブログの人が対応してくれた事があったんだけど、
「ミティークの出力コンセントに挿すと点灯しないとブログで書いたけど、
その後ミティークの出力でも点灯する事もあるのが分かったので訂正したい」
との事でした。
ただその原因は解明済みとの事で少し説明してくれたのですが、
難しい話だったのと電話のノイズが酷かったのでほとんど覚えてなかったりする。すまん。
ノイズまみれで光ってるのではないというのだけは確かみたい。
特定のパターンで何とかが反応してるとかどうとか。

興味がある人は問い合わせれば説明してくれると思う。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 06:23:40 ID:LnPEdWRW
ただクリーン電源自体もそれなりにノイズ発生源になってるだろうね
当然それも計算に入れて作ってるんだろうけど

完璧を追い求めるとキリがないので結局はどこで妥協するかになりそう
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 09:43:46 ID:iAZe2MS1
中村のLiveｼﾘｰｽﾞが気になる
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:04:23 ID:IvDYROap
ハーベスタのジー音はふざけとるなぁ
売るなら無音の奴を出せ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:14:54 ID:r2UmtS3+
ノイズハーベスターってオカルトグッズと思ってたら・・・
完実　や～まだ～　がやってるんだ（苦笑
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:23:53 ID:nJvGyWDR
>>913
リニア電源なら綺麗だけどスイッチング電源は汚れてるだろうね。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:43:16 ID:NlwVpX4o
クリーン電源自体もノイズ源だったとは、考えてみればそうだな。
ノイズからは永遠に逃れられぬ宿命ということか。
しかしノイズ発生装置にウン万ウン十万はいただけない。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:58:03 ID:qHKO3RQT
なんかめちゃくちゃな論法だな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:03:58 ID:BnoFCmYd
パッシブ的なトランスがちょうど折衷案的に落としどこかな 波形再創生要素とノイズフィルタリング要素、どちらが音質に寄与する割合が多いんだろ？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:57:19 ID:LnPEdWRW
>916
ハーベスターはオカルトの対極でシンプルな回路だよ

2pプラグ→変流器→並列接続のフィルムコンデンサ
変流器の2次に→整流回路→LED(点滅部分)

コンセントに挿して並列に入った電力ラインから高周波ノイズをコンデンサにショートさせる
2次は点滅専用の回路なので無くてもいい
回路なので良くも悪くも音質が変わりそうなので漏れはあまり好みじゃない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:00:19 ID:idfqdmYD
隊長ネタ切れしてないじゃん
早めに訂正しておかないと売れなくなるよ
ノイズ発生装置なんていわれたら
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:06:25 ID:LnPEdWRW
現状どういう機器でもそれ自身がノイズ発生するのは仕方ないという
当たり前の事を書いただけで別にクリーン電源が逆効果という話ではないのであしからず。
…ほとんどの人は分かってるだろうけど念の為。

まぁタップや電ケーだけでフィルター的に整流するのも別に悪い訳ではない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:33:22 ID:SMhY6uz2
クリーン電源で力強い音を聞いた試しがない。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:55:47 ID:r2UmtS3+
>>921
どうすればLED含むダイオードの降伏電圧以下のノイズ成分を消費するんだ？
抵抗消費させるのであればまだしも

オカルトとしか言えないなぁ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:32:20 ID:LnPEdWRW
んな事言ってたらどの機器もキリないよ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:35:09 ID:BnoFCmYd
921変流器って何？コモンコイル？922は自宅システムの電源系はどんなブツ仕込んでるの？電源否定派かな？
Ｃをパラだけでも効果でるよ それにその回路じゃ発生器ってほど大袈裟な悪い効果でないと思うね934 エネルギー感はノイズの場合もないかな？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:46:15 ID:LnPEdWRW
>927
電流検出用の低インピーダンストランス、らしい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:52:27 ID:idfqdmYD
934はエネルギー感について語ること
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:09:45 ID:TdHDUprS
>>924
PSオーディオは結構踊れる音で、他のとは傾向が違うけどね。
ま、力強くなったかといえば、ちょっとは違うけど。
それより、音場だか広がりが凄いことになるんだけど。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:25:16 ID:LnPEdWRW
クリーン電源にPSというのはよく考えられてるのかもね
PSって壁コンやタップだと元気でどちらかといえば荒めの音になるけど、
力感の不足が言われるクリーン電源だと相乗効果でお互いを補う関係

ある意味PSでここまで綺麗で広がりのある音が出るのが凄いのだけど
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:49:29 ID:2GQu75Oy
Accuphase PS-1210
を使ったらパワーアンプのトロイダルトランスのうなりは
確実になくなりますか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:51:18 ID:v1OGDBFQ
んなもん環境次第。借りて試せ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:51:28 ID:3TApOJEz
ノイズハーベスター極性があるのって本当ですか？
シール貼っている面が下が正しいとか
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 00:10:18 ID:7SCY349Q
すまん、エネルギーについて語れんかった
今気づいたOTL
シール下にしたらダイナッミクレンジ広がっていい感じ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 00:31:16 ID:8Uyr4Xvw
200V用のタップってCSEの CX-241 しか無いのか？
近いうち200V引くんだけどこんなへんな形状のコンセント売ってるのか心配だ。

コンセントもCSEにしろって話か！
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 02:31:58 ID:kLbrsXZ6
200Vのコンセントみたことあるの
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 08:13:46 ID:Ba09W2Se
>>936
つ ttp://www.americandenki.co.jp/P/P-1/P1A/P-1A-20.html
7220GD参照汁。所謂100V製品と設置は互換だ。20Aまで利用可。


939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 12:20:49 ID:lzh5j/ov
昨日から光城でまたデモ機販売やってるね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 12:49:48 ID:kLbrsXZ6
なんかコンセントごとに容量制限あるんだけどアイソレートの仕様変えたっぽいよね
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:36:18 ID:lzh5j/ov
あ、売れたっぽい
ここのレスを誰か見たのかな(笑
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:52:05 ID:8Uyr4Xvw
>>938
ありがとう御座います！
罵声を浴びつつ2chには助けてもらってばかりだ・・・。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 17:13:43 ID:5fdq9Qld
ttp://www.procable.jp/setting/index.html

電源ゾンビ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:18:43 ID:Xn+fhhTo
>>926
キリ無いってｗ　亀レススマソ悪菌道連れで書けなかった

単純に降伏電圧1Vなら電源電圧100Vに対して-40dB程度
-40dB以下の抑圧は動作上行わないと思うのだが？
（トランス昇圧してもトランス自体非線形素子、高周波までリニアなトランスが少ない
下手すれば逆にこの部分でノイズ源になる）

オーディオは確かに技術的に説明の付きにくい事象も起こるけど
必要条件（技術的な物）と充分条件（結果的な事象）は
必要条件に包括されることが殆どだと思う。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:25:37 ID:lzh5j/ov
そうは言っても福田氏はじめこのスレでも一応効果があるという感想も多いからなぁ>ハーベスタ
はたしてオカルトと切り捨ててもよいものか。PSの技術者がその辺分かってないとも思えんし
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:31:08 ID:lzh5j/ov
まー何やっても変わるのがオーディオの恐い所ではあるけど、、

デモ機のリンクが消えてるからやはり交渉成立したようだ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:56:10 ID:l25Ac++7
>>944
オーディオ自体が不完全な代物だからあまり厳密にならない方がよろしいかと・・・・・
（だから趣味として成立する）
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:55:44 ID:P1P2d/MQ
でもクリーン電源とかノイズフィルタって、オーディオ機器じゃないよね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 01:02:31 ID:BISM4Nqk
オーディオヲタクしか買わないからオーディオ機みたいなもんでしょ
950 ：tckkm062：2007/01/27(土) 02:28:23 ID:CpdLtvNN
スレが1000になる前に、一言言わせてください。
今回ボクの全てを見てください。そしてあなたの熱いイチモツを思いっきりぶち込んでください。
http://fhg.japanboyz.com/galleries/Satoshi-pics/1/2/godsmack:share:JB/

メルアド待ってます。イヤ～ン！
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 02:55:54 ID:This0RaS
この人どのスレ行ってもスルーされてるよね
構うヤツ多そうなのに
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 14:12:16 ID:JKrPUExC
デモ機販売でDA-7080-6AとDA-7050HG-Aが出てたみたいだけど、
Aってアイソレーション仕様の意味だよね?

アイソレーション・カスタマイズの表にこの2つは入ってないけど
他の過去モデルも頼めばアイレーション仕様に出来るのかな。
もしくは表から外してるのに意味があるのかどうなのか。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 14:17:56 ID:9M2k/1gk
コンセントごとに容量制限あったのは気になるな
ブログの話と違う
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 14:21:15 ID:JKrPUExC
>953
もう消えたから確認できないけどそんなのあったんだ?>容量制限
上でも言われてるけど古い80-Aだけなのかどの機種でも同じなのか…
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:01:22 ID:MY/x40BR
前段用にタップの購入を考えてますが、クリーン電源のほうがいいような気がしてきました。
8万円位で買うならCSEのRK-100とかどうでしょうか？
956 ：高音質電源可能か：2007/01/27(土) 18:07:04 ID:8Ee/pnky
【技術】世界最小の家庭用コージェネ（熱電併給）装置を開発　年間光熱費７万円程度節約　大阪ガスと京セラ［01/25］
1 ：フルーツパンチ大名行列(070216)φ ★ ：2007/01/27(土) 09:55:42 ID:???
◆世界最小の家庭用コージェネ装置開発　大阪ガスと京セラ

大阪ガスと京セラは２５日、世界最小の家庭用コージェネレーション（熱電併給）システムを
共同開発したと発表した。

容積が従来品の半分で、小規模住宅やマンションにも設置可能。
標準的な４人家族が使う電力の７０～８０％をまかなえ、光熱費は１年間で７万円程度節約できる。
０８年度の発売を目指す。

新システムは高さ９５センチ、幅５４センチ、奥行き３５センチ。小型化の決め手は発電方法だ。
現在は、ガスでエンジンを動かして発電するタイプが主流だが、新システムでは、ガスから水素を取り出し、
酸素と反応させて電気をつくる燃料電池を使った。

燃料電池式の製造コストは１台数百万円とされてきたが、京セラは「セラミック加工技術を生かし、
１台５０万～６０万円を目指す」としている。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169859342/
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:24:27 ID:dYpwK/I7
で、オーディオ的にはどうなの？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:25:12 ID:dYpwK/I7
「年間光熱費７万円程度節約」が本当なら
みんな買うだろ。

っていうか電力会社やばい？ｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:31:10 ID:JKrPUExC
みんな買わないというか買えないよw>１台５０万～６０万円を目指す
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:37:18 ID:dYpwK/I7
でも7年くらいで故障とかしなければ元取れるじゃん。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:09:17 ID:qc2W3Sud
瞬間的な大電力消費には耐えられないでしょ?

燃料電池から交流にするにはインバータとか使うだろうし、直流のまま給電できる機器でないとあんまりメリットはないんじゃないでしょうか。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:32:44 ID:WIp6vYF7
きっと家も古いし電源汚れてるだろうということで7020is導入しました
CDPに繋いでみたんだけど、確かにクリアになった気もするけど
勢いっていうか躍動感が失われた印象でつまらなくなったとまでは言わないけど
静かで落ち着いた音になっちゃいました
付属の電源ケーブル交換が必要とかあるんですかね？
HDDトラポとかにはいいのかもしれないですよね
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:58:44 ID:JKrPUExC
>962
エージングもあるだろうし、S/Nが向上したら最初はそれまでと比べて大人しく感じるよ
音の奥行きや細部の音が聴きやすくなってない?
ただ躍動感がなくなっただけなら元々の電源環境がそんなに悪くなかったとか

ミティークの付属はそこそこのものを使ってるみたいだけど7020iSはどうなんでしょうね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 20:16:42 ID:CqWv9vYq
単にノイズや電圧変動の影響で暴れてたのを躍動感と感じてただけかと。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:07:10 ID:o+Fv6MKb
>>962 俺も7020is使ってるが、躍動感が減ったとは感じないな。
むしろ、低域の解像度が増して見通しが良くなったと感じたけどね。
まあ、ご指摘どおりケーブルによる影響は否めんな。
そんな俺のおすすめはオヤイデのTUNAMI。
とりあえずこれでも試してみるといい。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:11:12 ID:o+Fv6MKb
あとは壁コンの交換もいいだろう。
ナショナルのクライオ処理されたのなんか
交換したとたん唾が飛び散るような躍動感を味わえるだろう。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:31:20 ID:IcrQ1ZSa
たん唾は遠慮したいな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:48:08 ID:zJGHwaR8
ハーベスターを液晶プロジェクターのコンセントに挿したら映像激変わりした。オーディオ用に買い増す事を決めました。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 02:56:54 ID:8jiqTLGU
ややスレ違いだけどあちこちでＴＵＮＡＭＩの評判良いな。。

そっちが欲しくなった。ｗ
（値段も手頃？だし！ｗ）
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 03:46:48 ID:ycqNPUMw
それだけ工作員が多いということ。
初心者でドンシャリ好きがうれしさの余りカキコするだけ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:23:15 ID:z2789KFo
ハーベスター買ってみた。
うちでは、パワーアンプが最大のノイズ源だということが判明。
それから、トランスを唸らせる電気毛布には反応しない。
ノイズにもハーベスターで刈り取れないものがあるらしい（当たり前？）

音だけど、パワーアンプとプリアンプが接続されているタップに付けたら、
ハーベスターは盛大に光っているけど、音の響きが大きくなる感じで
付けないほうが好み。

CDPのタップに付けたら、程よい響きになってこちらの方が好印象。
だが、ハーベスターはほとんど光らない。
何で光らないのに音が変化するんだろう？　振動など機械的要因だろうか。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:29:48 ID:Z6/i57h0
とりあえずハーベスターが電源アクセサリー最強ってことね
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:38:04 ID:z2789KFo
一つ言えるのは、トランス唸って困っている人がハーベスター買っても
意味ないよという事でした。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:42:41 ID:mO/VyoIb
アイソレーションレギュレーターも必要ないのにつけている人もいるしね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:46:15 ID:CaZ3tfiT
おれもノイズハーベスターの購入を検討しててデモ機が来るの待ってるんだが
一連の書き込みからは振動対策が必要そうだね
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 14:24:47 ID:Z6/i57h0
ttp://blog.livedoor.jp/kimukou2311/archives/50472213.html
やっぱり意見割れてんのかな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:26:01 ID:FeOABYGN
割れているというより、ちゃんとした電源買えばいいのに
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:17:39 ID:+jsiJk9m
>>976は7020の事だよね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:20:16 ID:qowHsEok
>976
他のインプレも総合すれば、割れてるというほど悪い評価は多くない

スレ立てれなかった。誰か頼んます
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:22:38 ID:qowHsEok
アースに凝ってると1つ穴があると曇るという事は聞くから
それが関係してる気がしなくもない

下手にアース取るなら何もしない方がいいし
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:11:24 ID:uZCAZpO6
消滅しとる・・
ttp://www.quantumqrt.com/index.html
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 21:21:58 ID:uZCAZpO6
PS　AUDIOの電源コンディショナーはアースオプションにしてる
撮らないほうがマシだからだ（一応HPでは注意書きしてるが
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:05:11 ID:6vsOsUr4
スイッチング電源だろ？これ。
あんまり評判も良くないじゃん
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 05:53:48 ID:f8fDalrb
ダメだった人も少なからずいるが、ここでもここ以外でも好評の方が多いが

立てれないので新スレお願いします
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 07:07:59 ID:gnHy7JcU
力感落ちるのはアンプ（デジアン）
CDでは力感については大差なく、SN向上する
ただし7020iね
7050だとアンプにつないだときの力感の落ち方は少し緩和された。最近のは知らんけど
あと50ヘルツ環境で使用して、60ヘルツ環境にするとやや大人しくなるような印象がある
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 07:25:45 ID:dA5AHtQj
【クリーン】電源システム総合スレその6【電源】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170018403/

立てました。1回テンプレ張るごとに30秒待たされたり
8回以上カキコの連続投稿チェックで今まで書き込めなかったりで非常に面倒くさかった…
次立てるときはテンプレ整理するなり、どっか外部へのリンクにするなりしたほうがいいかも
987 ：tckkm062：2007/01/29(月) 11:02:11 ID:gbkvefzZ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=newport_2000&author=todorokimitihiro&aid=b49499801&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 12:41:55 ID:Zehy4aQ5
>>986乙
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 17:29:06 ID:ENxiO4sJ
電源をクリーンにと望む前に己の汚れた人格をクリーン化せよ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:54:17 ID:Oiiz/VqC
>>989
オマエガナー
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 20:42:29 ID:qBnJ7tgs
ハーベスタを先週買って何故か
今日PSオーディオのP500プラス買った記念埋め
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 20:49:38 ID:QD1alPp3
1000円くらいのタップ使ってる俺が始めて電源関係を見直すとしたらなにを買えば良い？
激安ので比較的効果あるので頼みますｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:15:47 ID:qBnJ7tgs
>>992
音質的に難ありと言われる事もあるけど
オーディオテクニカのフィルター付タップとかが安くていいんじゃない？
てか自分はそこから入った口。
アンプだけ壁コンから直接取ってCDとかはテクニカから取っていままで使ってる。

http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf517.html
とかいいんじゃない？

自分はこれより前のモデル使ってる
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:21:03 ID:QD1alPp3
>>993
ありがとう。
まさか相手にしてもらえると思わなかったので涙が出そうです。

これ見つけたら買います。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:29:45 ID:rmCZMtGO
>>994
電源何もしていないのならコトベールなんか入れると
曇りがとれた音になるよ。
高いと感じるかもしれないけど、悪く言う人は
見たこと無い優れもの。
俺の知ってる一番安いのは楽天だよ。SFU-005-3P
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:32:17 ID:s5wKqtmE
996ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:40:26 ID:NLPjqBNZ
>>995
うちの環境ではLNF-5Aの方が(歴然と)効いたのでご参考までに。
同時購入で比較した結果。オーディオ系のアクセサリで外れるよりは安かった。
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/LNF/index.html

なおこれ3Pタップは使えません。
SFU-005-3Pも2口の壁コンセントの下に差すと、上の口にはホスピタルグレードの3Pコンセント(丸形)はちゃんとはまらなくなるのでご注意。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:45:55 ID:tgMHABkp
>>992
始めてならオヤイデとかは？
見た目にもその辺のタップよりは高級感あるし。
という漏れも>>993の立体的なやつのモデルから始めたクチだが。
今はクリプトンのPB-100を２つ。
安定電源欲しいな～高いな～。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:50:15 ID:Oiiz/VqC
９９９
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:50:58 ID:Oiiz/VqC
１０００
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