【SOFT】音楽聴くならSACD Part12【友の会】

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337321
初SACD到着。インプレ。

・ピヤノアキコ。
初めての矢野顕子さん。なるほど、こんな感じなのね。
まだ聞き込んでいないからだと思うけど、曲によって結構自分の好みが分かれるなぁ。
録音に関してはもうちょっとウッディな響きの部屋で録音して欲しかった。
あとボーカルがちょっとキツイ気がする。人の声ってこんなにきつかったっけ?

・TUDORレーベルのマーラー5番
散々持ってるマラ5。今回はいまいち良く分からん指揮者と楽団。ドイツっぽい。
スパイシーな演奏で結構冒険してる。フレッシュでいいね。
ただちょっと落ち着きが無い気がする。個人的にはもっとドッシリと構えてほしい。
ブラスセクションがかなりギャンブラー(笑。でもそれが出来る腕がある模様。
録音に関しては、どうやらマルチチャンネル用のセッティングらしく
2chでは楽器ごとの遠近感の違和感がすごい。
特にこの楽曲で大事な役割を任されるホルンセクションなのだが、
1,3番(アシストは遠いw)だけ異様に音が近い。トップからの圧力か?
でもなかなかいい音してる、3番の彼。結構ダークサウンドだから楽器は103じゃないのかな。
木を見て森を見ない録音じゃなければ、かなり良かった。残念。演奏は好き。
ただおかげでSACDではとんでもないマイクの立て方をしても
それぞれがぶつからずに聞こえるということが判明。こりゃますます録音難しいね。

・aiko 夏服
J-POPのつぶれた録音でもSACDらしさがあるのか確認用。
結論から言うと、ある。ただそれがPCMとの再生システムの違いなのか、
ミックスダウンの時点で出たものなのか不明。
つぶれていることに変わりは無いけど逃げる空間がある感じで好印象。
楽曲については特になし・・・。相変わらずの超和声的なヴォーカル・・・。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:59:50 ID:iMWtBqnr
>>337
マーラーの五番のSACDなら、MTT、ヘンヒェン、テミルカノフがおすすめでつ
339321:2006/08/26(土) 21:10:19 ID:1r9Ty3Hh
>>338
サンクス。探してみます。
にしても、AmazonもHMVもSACD全然ないね。
どこかいいオンラインショップはないものか。

ところでピヤノアキコ。を持っている方に質問。
自分も今STAXでリスニング初めて気づき初めたんだけど、
レベルオーバーで歪んでいるところが結構あるよね。
たとえば、トラック8のサビの"FGBCDCBG CDCBF・・・”っていう所とか
結構バリバリきてるんだけどみんなもそう?
スピーカーだとそんな気がする程度だったんだけど、まんまバランス出力、再生の
STAXだとモロバレです。STAXおそろしや。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 06:04:57 ID:XbqtvL9D
>>332
そんなことをしたら、いくらSACDだってクラッシュするのは当たり前。
直射日光に信号面を1ヶ月ほどさらしてみると分かる。
当たり前のことをマジレスするなよ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 06:58:21 ID:KOV3rudm
SACDを烏避けに使おう!!!
342名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:19:49 ID:mvc8X8Up
ハイブリッド盤でsacdが読めなくなりました。まだ新しいcdなんですが、よくある事ですか?
10枚くらい持っているんですがこんなことは初めてです。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:30:25 ID:PFn93CBi
>>342
SACD層が読めなくなってCD層が読めるという風になった経験はある。
メーカーに連絡すれば交換してもらえるよ。

しかし何でaikoは9月に旧譜のSACDを出すのだろう。
「彼女」もハイブリッドで出せば良かったのに。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:36:55 ID:rodtjPmh
>>343
「彼女」を普通のCDで売ったあとからハイブリッドで出せば
1枚のアルバムで二度儲けられる。
そのチャンスをみすみすフイにするほどポニキャンの連中は
バカじゃないですよ。
345次世代CDどころじゃない:2006/08/27(日) 11:43:58 ID:BqhoUdKo
常々思うことなのだが、SACDのスペックが100%クリアーされて
発売されているのだろうか?
現行CDの約1000倍のデータ-を欠落無く再生出来ているなど思
えないが・・・・・
346名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:08:01 ID:kc3xSe++
別に仮に900倍でもスゴイだろ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:17:27 ID:mVByXtCZ
実際20倍くらいかも
348321:2006/08/27(日) 12:22:34 ID:Tg8NwAxC
1.1倍で十分。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:24:50 ID:uX5ofKCM
>>345
思えないの?思いたくないだけじゃないの?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 13:00:49 ID:3Fb3J7wV
>>345
釣りか?
1000倍なんて数字はどこから出てくるんだ?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 13:45:57 ID:d/GKcdR/
540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:39:18 ID:BqhoUdKo
M802-S3を使い始めて11年になります。B&Wの他の機種を
含めて、6〜8機種使いましたが、M802だけが、10年以上使
っております。新作N−802Dも試聴しましたが、余りにも分析
的な音なのでパスしました。(音そのものは素晴らしいので、誤解
の無いように)
ARCAM FMJ-CD23>HEGEL P-2>AURA PA-200>B&W M−802
352名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:57:02 ID:IOz1op/m
aikoSACDまただすのか。
夢の中のまっすぐな道。CDはスルーしといて良かった。
今回の新譜もしばらく我慢だな。
ただ、そうすると初回限定盤とは縁がなくなって
しまうけどな。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 17:03:29 ID:AYDStq/f
HEGELのプリアンプいいな。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:16:06 ID:p5A9U38L
>>342
プレイヤーの光信号読取装置の故障か
355名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:46:40 ID:s/I7xfDb
UAの作品がSACDで出ないもんか・・・。どこかにリクエストって出来ないものかな?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 23:57:15 ID:ucCbXLD0
>>355
ほんと、リクエスト制採用してほしいね。
漏れはアンジェラ・アキに一票。
あ、あと寺井尚子もいい加減SACD出して欲しい罠。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:06:01 ID:7zrELQKl
>>355-356
俺的には、それ全部いらないけど、
ウタダヒカルのベストを出して欲しい。
需要は一番あると思うんだけどなあ。
会社が違うから無理だろうなあ。
残念だなあ。

358名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:10:44 ID:ecq2W9K9
ウタダは出ねえって。w<EMI
359名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:21:42 ID:7zrELQKl
分かってるけど、現代日本の最高の歌姫であることは紛れもない事実なのに
そのSACDが出ないんじゃSACDの存在意義自体薄いよなあ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:38:11 ID:rUtkUdb5
>>352
阿漕な商売だよな。FUCKポニーキャニオン。
aikoは大ファンなので、「夢の中のまっすぐな道」はCDでも持ってるが
SACDも買わないわけにはいかなさそうだ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 01:30:27 ID:7zrELQKl
出してくれるだけいいじゃん。
aikoみたいな豚っ鼻のSACDなんていらんからウタダ出して欲しい。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 02:07:28 ID:sY4N8GjX
確かに、豚っ鼻のSACDは不要だわな…
363名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 03:13:05 ID:vZXXLT/6
宇多田ヒカルかぁ。

どうせこのジャンルは、マルチトラックPCMで収録することはあっても、
DSDで録音って無いんだろうなぁ。

MTVアンプラグドとかDSDで録音してくれてたりしないよなぁ。たぶん。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 03:26:40 ID:Z9oukePM
盗芝の圧力をはねのけCCCDを拒否したところはアッパレだったけどね
365名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:00:39 ID:narkF1Uy
美空ひばりが歌う、古賀名曲集はSACDになりませんか?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:30:51 ID:RbgvkXUs
いまさらなのかもしれんが、山口百恵のコンプリート百恵回帰を買ってみた。
SACDウマーなのは当然として、さらに当たり前なんだが、歌ウママママママー!。

別に悪意はないが、これ聞いてからaiko聞いたら欝になった。
別にaikoは悪くないが。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:46:46 ID:csoqyN1Q
じゃあ何が悪いんだ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 20:43:03 ID:uQhQg5LM
♪ みんなビンボが悪いんやぁ〜
369名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 20:53:14 ID:rUtkUdb5
みんなaikoを悪く言うなぁーー!! ( `Д´)
370名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 21:09:57 ID:RbgvkXUs
いや、aikoは悪くないよ。
ひとつ思うこととすれば、他人の書いた曲を積極的に歌って欲しい。
あの超個性的なメロディーラインとコード進行じゃない、平凡な曲を歌って欲しい。
歌うまいんだから。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 21:42:04 ID:nFYc38et
んー
372名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 21:59:48 ID:CM1E8o/0
歌の上手さ

百恵>>>aiko

な訳だが・・・
373名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 22:01:14 ID:csoqyN1Q
声の低さは

百恵>>>aiko

だと思う
374名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 22:11:58 ID:CM1E8o/0
「神」度も

百恵>>>aiko

だな
375名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 22:47:14 ID:NDS/gN0+
>>374
百恵は神ではなくて菩薩。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:30:44 ID:CM1E8o/0
失礼しました
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:42:55 ID:j2jPEUhs
ブタパナならaikoの圧勝。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 00:02:48 ID:3Non4d5S
このスレならではの不毛な比較だな
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 00:30:33 ID:wNfOnmDD
DP-78のオイラが
aikoの「夢の中のまっすぐな道」(SACD)
予約してきたお
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:37:13 ID:Bg+yGvFO
aikoって呼び捨てするのは悪い気がするので、愛子様と呼んでます。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:31:04 ID:QeF+RfyR
ひとつ言わせてくれ。
aikoのボーイフレンド、バンジョーがテンポギリギリで落ちそうになっているのが気になってしょうがない。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 00:22:07 ID:5yMmEkyz
>>381
aikoのCD持ってないがあれはわざとじゃなかったのか?w
383名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 12:24:49 ID:K53ev6Qg
ハイブリッド盤は張り合わせ部分の白濁化が認められるので
止めて欲しい。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 13:09:58 ID:4H130g4Q
認めません
385名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 19:58:46 ID:GNmqvN8F
俺も認ません
386名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:28:37 ID:0jP66m6K
俺も俺も
387名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:39:23 ID:p/kgw9dd
SACDを導入して、どうしてこんなにキモチイイものが普及しないのか不思議でならん。
そこまで制作側の負担が大きいのだろうか。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:46:06 ID:0zV0hGab
負担は、音質にこだわらなければそんなでもないはず。
つーか輸入盤クラシックなら800円でSACDがあったりするし。
コスト的にはSACD対応分が1枚300円と言われてるかな。

とはいえ、SACDにしたからってよけいに売れるわけじゃなけりゃ、
したくないわなーー。
クラシックなんかは音質にこだわるマニア層が買い支えてるから、
SACDで出しても買ってもらえるけど。

あと、ビクターとキングレコードはアンチなので負けを認めない限り
絶対SACD出さない。

個人的には、ビクターが持ってる良質音源こそSACDにふさわしい
と思うんだが。まったくもってビクター・松下のおらが主義には参る。
389387:2006/08/30(水) 21:48:34 ID:p/kgw9dd
>>388
まぁ書く言う俺もXRCD大量購入しているからその気持ちは分かるよ。

SACD導入するまでは、こいつはDSDで録音マスタリングしてこそ良いんだろうと
思っていたがそうでもないみたいで意外だった。
おそらく再生プロセスの単純さ、これがポイントなんだろうな。
既存のPCM録音音源でもただDSD変換しただけで、再生音は気持ちよさがあがる。
不思議だがそう感じる。

でもやはりXRCDの気合でSACD出して欲しいのは本音・・・。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:59:45 ID:D2Aiozt+
SACDで聞く只見線の旅。
キハ40系のエンジン音とガタンゴトンというジョイント音がハイサンプリングで楽しめます。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:06:24 ID:GNmqvN8F
>>387
どんなシステムで聞いてるの?
自分は正直、かなりいいシステムなんだけど、
「こんなに気持ちよいものが」というほど普通のCDとの差を感じられない・・・
確かに空気感が違うと言うか、細やかな感じはするんだけどね。
でも微妙。

392名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:11:42 ID:0jP66m6K
SACDの音が良くなるかどうかはアンプ次第だと思うようになってきた。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:18:18 ID:0zV0hGab
プレーヤもスピーカも全部重要だと思うぞ。
394391:2006/08/30(水) 22:19:25 ID:GNmqvN8F
自分のシステムは全てがSACDを聴くにはこれ以上ないって製品ですが何か?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:41:48 ID:ysnnuBi9
>>388
> キングレコードはアンチなので負けを認めない限り絶対SACD出さない。
>>331
396名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:42:08 ID:0zV0hGab
続きはHARDスレできこうじゃないか。な>GNmqvN8F
397名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:48:35 ID:0zV0hGab
>>395
ちょいと調べてみたら、CDとSACD(単層)まとめて出すのな。
売れねーだろーなーー。>SACD
398387:2006/08/30(水) 22:54:57 ID:p/kgw9dd
>>391
スレ違いらしいからワンレスのみだけど、
SACD聴くときはもっぱらSTAX。俺の持ってるスピーカーシステムじゃ
SACDを楽しめないから。

STAXで聴くと、CDとの違いはもう歴然。
違うような気がする、というレベルじゃなくて誰でも確信できると思う。
スピーカーで聴くとなぜか低音がぼやけて聞こえるんだよね。
STAXだと逆に締まって聞こえる。なぜかよくわからんが。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:59:40 ID:Fbu5Q5Sh
>>394
そうなってくると唯一の可能性を残す,ダメなデバイスは・・・
400名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:08:53 ID:jUaAYUa7
>>397
> 売れねーだろーなーー
尼で10000位以内だから売れてる方じゃねぇの?
ttp://www.amazon.co.jp/Y22%8Def-Suara/dp/list/B000H5U0XA
401394:2006/08/31(木) 00:32:13 ID:xKy5BL8T
>>398
なーる。
納得した。
そういえばヘッドフォンでSACDを聴いたことないや。
今度試してみるか。

>>399
いや、すでに書いたように違いは分かる。
だが、「こんな気持いいものが!」というほどではないということ。
違いも分からないようなレベルとごっちゃにするな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:32:26 ID:ghQY2J38
>>399
「耳」でファイナルアンサー!!
403399:2006/08/31(木) 01:10:58 ID:gcZ29Jcp
>>402

  正 解 !!
404名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:08:11 ID:xKy5BL8T
>>402-403
正解はお前らの脳だよ馬鹿どもが
405名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:16:24 ID:FL3jDIZE
>>404
お前の脳、ノイズが多いな
406名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:17:41 ID:xKy5BL8T
>>405
お前よりは少ないがな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:26:05 ID:kaS7cqgR
とりあえず脳と耳以外のデバイス列挙してみ。
HARDスレでな。
ここはSOFTスレだ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:28:53 ID:FL3jDIZE
ちっ、攻殻見てねーのか。つまんねー。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:31:41 ID:mkmMIB0O
生理だからとかレスがあったが良かったのか。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:58:47 ID:ghQY2J38
>>404
うわ、この人愉快。
耳だけじゃなかったんだ…
411名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:49:23 ID:1cxOEYvi
>>397
今時シングルとは珍しいよね。
しかもPC美少女ゲームの曲とは。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:59:08 ID:jI/ipFPQ
アルバムじゃよ
しかもPS2移植に合わせているから、一応コンシューマ版ということで

しかし、どうしようか…
SACD試してみるべきか?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:01:28 ID:4FpPW4ca
>>412
>411のシングルってのはシングルレイヤーってことでしょ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:10:24 ID:jI/ipFPQ
ごめん
素で間違えてたw
415名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:11:49 ID:rnBcLD+r
ていうか何故にシングルレイヤー?その方がハイブリッドより音がいいのか?
それとも主なターゲット層がオタだからSACDPも買うだろうと思ってるのか?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 09:04:17 ID:/2ITExjv
初めてのことなので、企画もとがSACDのことよくわかってなかった
とゆー可能性もなきにしもあらず。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:12:19 ID:3VmQ1xRG
ブラームスかバルトークの管弦楽系で演奏も録音も文句無しな作品ってお勧めありますか?
アルバン・ベルクカルテットやオルフェウス管弦楽団の演奏がすごく好きなんですけど
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:34:06 ID:Et1sSxOi
>>415-416
きみたちはヲタ相手の商売がわかってないね。
ボーナストラックがSACDだけに入っている。ここがポイント。
ハイブリッドにしたら、普通のCDプレーヤーしか持ってない客は
1枚しか買わないだろ。コンプをめざす重度なヲタは2枚とも買う。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:02:21 ID:M67LL48J
>>398
自分はヘッドホン(SA8400+SRS-3030)より
スピーカー(DV9500+TA-DA7000ES+ボレログランデ)で
聴いた時の方が違いを感じます。なんでだろう。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:21:48 ID:/2ITExjv
SACDって、2chステレオエリアで再生しても、音像がきっちり結ばれるよね。
そのへんで脳内定位になるヘッドフォンよりも、眼前に定位があらわれる
スピーカーのほうが分かりやすいこともあると思う。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:06:13 ID:ki/Hgcv4
どんな機材使ってようが分かる人もいれば、その逆も……orz
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:41:32 ID:N9hwiECC
SACDを二千円以下で売りゃもう少し売れそうな気がする
423名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:45:36 ID:N9hwiECC
アマゾンで
オーディオ規格別 で絞り込むと
SACD (1631)
DVD Audio (519)
DVD Music (8)
枚数がすくねえな
424名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 19:13:01 ID:XZN4yeIQ
>>423
その数字、漏れてるソフトがたくさんある。
ハイブリッド盤を勘定してないとか、CDとDVD-Aの2枚組が含まれてないとかね。
あと、はなから入荷してないソフトも。
425387:2006/09/01(金) 20:07:24 ID:5bW7Xu9n
SACDを6枚買ってしまった。
後でインプレするべさ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:32:10 ID:d/RhZied
SA-CD.netのカウント見たら4000タイトルに達したみたいだね
昨年春のBrothers in armsがちょうど3000だったから
一年ちょいで1000増えたってことか、あんま実感ないなあ
427387:2006/09/01(金) 20:38:26 ID:5bW7Xu9n
LIVING STEREOのダフニス&クロエ聴いてるんだが、これとんでもない音だな。
LPでもCDでもこんな音は聞いたことがない。
ニヤニヤしてしまう。演奏もニヤニヤしてしまうほど面白い。
コレはオススメ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:02:59 ID:+B9i9/PO
>>427
何を今さら?
429387:2006/09/01(金) 22:24:24 ID:5bW7Xu9n
>>428
ただの個人のインプレです。もし既出なら、誰もが推奨できる名盤ということでは?

で、2枚目はなぜかCynthia THE BEST 〜Chinthia-ly
これもイイ!つーかこのミックスダウン素晴らしい・・・。
バランスといい配置といい、ダイナミクスの処理といい、俺の好み上全く隙がない。
正直ここまで完璧なミックスダウンのポップスは初めてかもしれん。
彼女らの時代にオーディオやっていた人としてはこれが当然なのかな。
確かにこれなら今のポップスなんか聴く気すら起こらんわな。

あとはチャイコフスキー1枚とマーラー2枚、ローリングストーンズ1枚なんだが、
チャイコフスキーはハズレっぽい。出音1発目でちょっと萎えた。
マーラーも1枚ハズレっぽい。
詳細は明日以降。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:34:55 ID:Sbj0PZaD
ジャズも頼む
431387:2006/09/01(金) 23:08:44 ID:5bW7Xu9n
>>430
いつもはジャズも買うんだけど、今回は適当にカートにほおりこんでたら
1.2万行ってしまったのでやめといた。

そう言えばダイアナクラールのTHE LOOK OF LOVEが全然ダメ(俺的にね)で
悲しかった。なんというか、ざわざわしているだけで気持ちよくなかった。
CD盤しか持っていないけど、THE GIRL IN THE OTHER ROOMは好き。
あれのSACD盤が売ってたら買うけどね。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:30:34 ID:1Au51ncy
THE GIRL IN THE OTHER ROOM出てるけど、、、しかも国内版と輸入盤両方。。。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1875113


しかしなんでクラシックは大編成オーケストラばっかり話題になるんだ。。
チェロ独奏とか、カルテットとかの小〜中編成でイイの無いの〜?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:32:27 ID:1Au51ncy
ダイアナクラールは個人的には
@Live in Paris
AWhen I Look In Your Eyes

なんか最近新作のライブCD出したみたいね。楽しみだ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:40:03 ID:/2ITExjv
チェロ独奏だと、
BMG BVCD34028〜29 J.S.Bach 無伴奏チェロ組曲(全曲) 鈴木秀美
これが定番かなぁ。

小編成でいいのだと、
CHALLENGE CLASSICS SACC72145 モーツァルト KV581,KV407,KV370 KUIJKEN STRING QUARTET
ってのはどうよ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:43:49 ID:1Au51ncy
サンクス聴いてみるぜ!
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:57:22 ID:+B9i9/PO
>>434
>これが定番かなぁ。

そうか????
どこでよ
437435:2006/09/02(土) 00:24:21 ID:iEwJFHtU
無伴奏チェロだとCDでフルニエの奴を持っていてすごく気に入ってるけど、期待してるぜ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:35:46 ID:z04TlwgQ
フルニエ好きというところが微妙。
新たな美を発見して感動するか、あまりの違いに激しい拒絶反応を示すか・・・
インプレ、期待してるぜ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:36:57 ID:gMSJpxIY
>>390
似たような音鉄はパイオニアのポータブルDATレコーダで出来るし。
ただ、サンプリング周波数が96kHzだし。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 16:12:04 ID:CN9GAwC5
ロイヤル・フィルの安価なシリーズに対するみんなの評価が聞きたい。
この埼玉のSACDファンは3枚買ったけどCDよりも音質が悪いって言ってるんだけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1496666
おれはそんなことないと思うんだよね。
CDよりも全然いいと感じるよ。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 18:06:51 ID:CRPhy3T/
ロンドンでロイヤル・フィル聞いて帰国した直後に
買ってあったSACD聞いたけど結構会場そのままの音がしてよいと思った。
とはいえ1枚(South American Music)しか持ってないのでたまたまそれが良かったのかもしれん。
442387:2006/09/02(土) 19:13:32 ID:vSLNqlqx
>>440
ロイヤルフィル・・・。今回買った中の一枚だなぁ。
チャイコフスキーのロメジュリや1812が入っている奴。

正直、ショッキングなくらいイカン。嫌いと言っておこう。
演奏は糞真面目な感じで、これは別に嫌いじゃないんだけど、音がいやだ。
俺としてはこれ、失敗録音だと思う。
まぁでももちろんCDレイヤーと比べるとSACDのいい感じはしっかり出ているが
それ以前に元の元が嫌いなので問題外。

マルチマイクだと思うんだが、失敗したワンポイント録音みたいな
深いな距離感と音圧とバランス。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 20:49:30 ID:CRPhy3T/
なんともいえんがロイヤル・アルバートホールでテマヒマかけずに
よく聞かせようとか、なんにも考えず
尺の編集だけ、ワンポイントで結果そうなってるように聴こえる
そういういみでそのまんま
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:12:55 ID:bWs+Il3D
誰の指揮か忘れたけどロイヤル・フィルのSACDで
シベリウスの交響曲第5番買った。録音・演奏ともに
イマイチで二度聴いて売った。それ以後は買ってない。
445387:2006/09/02(土) 22:26:59 ID:vSLNqlqx
うーん、編集云々じゃなくて、マイクの拾っている音がおかしいような気がする。
特に弦がキシキシ言ってるのはどうしてなんだろう・・・。
あと、いきなりステレオイメージが崩れることもある。
グワーッと盛り上がってきて、ピーク!の瞬間になぜか音が中央によって
キシキシでシャリシャリになるとか。
逆に意図的にこういう編集(理由はわからんけど)をしているんじゃないかと思うほど。

今持っている1枚以外はわからないからなんともいえないんだけど。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:36:28 ID:0lBEhd6A
ロイヤルフィルシリーズは10枚くらい買ったけど、どれ聴いてもCD層との
違いがほとんどわからない。あんまりいい録音には思えないなあ。
16bitt録音なんじゃないの? さすがにそれはないか。

DSDだったらたいてい違いわかるよ。これは逆にCD層の音が悪いのかもしれん。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:40:30 ID:AeLI9mll
>>444
オレも買った。印象も同じ。
元々安いので売る気にもならなかったよ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:52:56 ID:vhTdMfLc
俺のソフトに受ける感想は結局

演奏>コエラレナイカベ>マイクセッティング>>>ミキシング>>>記録フォーマット

だと思う。
演奏はもうどうしようもない事だけどね。
どんなに優れた録音技術も演奏を変えることはできない。
特に時代背景によるものは、やはりその時代の録音に頼るしかないしな。
449440:2006/09/03(日) 01:43:03 ID:bmo++ou2
そうか、ロイヤルフィルはやっぱり評判よくないんだ。
ありがとう。参考になった。
俺や441は例外派なんだな。
少なくともCD層よりは良いし、
優秀録音と言われてるCDと比べても
音の品位自体は遥かに高いと思うんだけどなあ。
ま、一口にロイヤルフィルと言ってもいっぱい出てるし、
当たり外れがあるのかもね。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 09:47:47 ID:WWdRGoeo
>>448
某スレで「録音は元の演奏を超えた新たなる創造である」とホザくお方がおられたが、
オイラも
演奏>コエラレナイカベ>マイクセッティング>>>ミキシング>>>記録フォーマット
に同意。
但し、ミキシングと記録フォーマットの間にも越えられない壁があると思う。
ミキシングまでは元の演奏をぐちゃぐちゃにしてしまうことが可能だが、
記録フォーマットでそこまでは改悪されないから。

故に、SACDソフトについても、批判はSACDという記録メディアに対するものか
演奏、録音技術に対するものかを区別すべきじゃないかな。
ちなみに、このスレでSACDというメディアを批判するのはちょっと違う気がする。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 10:44:14 ID:3Xw5tJ6b
話ぶった切って悪いが、
「コンプリート百恵回帰」のアレンジに
古きよき時代の日本ファルコムの臭いを感じるのは俺だけか?
4521:2006/09/03(日) 13:38:58 ID:sjhM0hWv
レイブラウントリオのLIVE AT THE LOAを
聴いているがなかなかのお勧め。
ジャズライブのあー気持ちいいが目の前で展開する。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:18:06 ID:HTlYg1fH
マーラーのインプレお願いします
454名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:05:28 ID:hCfO7vgE
「マーラーいっぱい出たけど、どれの?」
「……さあ?」
「誰なの?」
「……さあ?」
455名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:37:56 ID:GYgJhyKc
>>453
マーラーのSACDは数枚しか持っていませんが、
SACDの良さ(ダイナミックレンジが大きく繊細な表現がでている等)
が良くでている録音はこれ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=552875
ですかね。

特に、第1楽章の中間部あたりででてくる小太鼓のリズム
はハッとするほどリアルに感じました。
最強音部(第1・2楽章や最終楽章の最後)も圧巻です。

演奏自体はあっさりめですが、(アダージェット楽章は速めの8分33秒)
奇をてらったものではなく、フィルハーモニア管の高度な技術もあって
好感できるものでした。(マルチチャンネルで聴いたものです)





456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:13:18 ID:P5e9s90O
>>455
ものすごい情熱を感じるけど、全然役に立たない知識だよね。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:55:53 ID:0KruozZG
↑別にいいんじゃないの
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:47:23 ID:P5e9s90O
悪いとはいってないし、むしろ好ましく思いつつレスしたわけだが
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:13:24 ID:d2K6JzNO
>>458
お前、自分で気付かずに人を傷つけるタイプだぞ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:20:42 ID:3Xw5tJ6b
>>458
そのレスはちょっと驚きだ・・・。
俺は何の疑いもなく嫌味だと思ったぞ。

>>453
先日買ったマーラー2枚、今日じっくり聞けたから軽くインプレ。

RCA:8番/Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks/SIR COLINM DAVIS
演奏は結構好き。ただ、録音がやはり難しいみたいでスケール感がうまく出ていない。
思うに巨大編成って遠目の録音が多いけどもっとドライに近くで撮れんのかな。
そのほうがいいと思うんだけど。
あと合唱の音がイマイチ。バランスもイマイチ。正直、うるさい傾向がある。

DECCA:9番/Ropyal Concetrgebouw Orchetra/Riccardo Chailly
うむ、昔のような凄みはないけれどコンセルトヘボウらしいサウンド。
ただ木管の味がずいぶん抜けたなぁ・・・。
演奏も特に文句ないけど指揮がちょいとヘビーすぎる気がする。
マーラーは確かに重い音楽を書くけど、メリハリがないと寝ちまうw
録音はまぁ上の8番と同じような感じ。スケール感が微妙。

昔の名録音ってこのスケール感に関してはすごくうまいものが多いね。
小編成もダイヘン製もそれぞれ難しいんだろうな。

461名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:11:43 ID:P5e9s90O
>>460
ヲーヲタとしては賞賛に値する拘り具合だけど、実生活では完全に無駄な知識だよね。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:42:26 ID:0KruozZG
↑そもそもオーディオなんてそんなもん、そんなもんや
463名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:58:18 ID:TUYTQg1u
>>418
普通のCDプレーヤーしか持ってない奴が、シングルレイヤーの
SACDを買うの?聴けないのに?
SACDプレイヤーを持っている奴が、ボーナストラックのない
CDを買うの?なんのために?
ひょっとしてCDとSACDとで、ジャケットが異なるとかトレカが
ついてくるとかそういう餌でもあるのか?
まあ、移動中にMDや車載オーディオで聴くには、普通のCDも必要に
なってくるとは思うけど。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:03:36 ID:yh/R1mnO
>>463
その昔、LDプレーヤー持ってないのにLDソフト買う奴は珍しくなかった。
いま観たり聴いたりできなくても構わないんだよ。自分がソフトを持ってる、
ハードさえ買えば再生できる可能性がある、それだけで買うんだ。連中は。
とにかく、カネ出せば買える物はすべて買う。それが自分の存在証明だから。
わかった?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:04:56 ID:H/Z4jg3H
ゲド戦記のサントラは糞録音と言われた
糞録音を糞録音とわからん漏れは糞耳ってことか o...rz
466名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:38:09 ID:+Wupls5R
そこまで糞じゃないと思う
467名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 11:32:42 ID:xmtKyehY
>>464
わかった。
これを機に、アニメやゲーム関連のSACDをバンバン発売してくたら
いいんだけどなぁ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 11:43:47 ID:BrK2C01L
>>464
>その昔、LDプレーヤー持ってないのにLDソフト買う奴は珍しくなかった。

珍しかったよ。
たしかに、そんなやつもたまにいたけど、当時でもごくごく少数派だったよ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 15:37:10 ID:rQCamLAy
>>461
おまいグダグダだな・・・

残念ながら>>460の実生活(オーディオライフ)には非常に役立ってると思われ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:08:51 ID:Qz+fM3rP
>>448
演奏に関しては好みが結構あるからなあ。

でもLiving PresenceとLiving Stereoの一部(レイトン録音)は録音、演奏
とも良いのがあり、またSACD化も成功していると思うので、買い集め
ている。

で、それらをSACDとCDで聴き較べるとその差は愕然。
もうCDは聴きたくなくなる。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:35:02 ID:8MVHMAFa
>>467
そうだねぇ。そんなのSACDで出す必要ないだろ?なんて言わずに、もう少し、商売っ気を出して欲しいよ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:42:27 ID:mvpU1AzW
>>470
はげどう。
名演名録音のマスターからのSACDはやはりやべぇ。

記録フォーマットの差の大きさはその内容に左右される。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:56:15 ID:+h4xK15+
>>470
Living PresenceとLiving Stereoでググってみたら結構あるんですねぇ
オススメをぜひ教えてください
474名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:25:34 ID:xfAR3NZV
誰かSACDのDSD仕様の奴すべてどっかのHPにでもうpしてくれ。
PCMの奴は聴きたくもない。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:30:48 ID:b431Z29z
SACD Journalでも貰ってくれば?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:49:08 ID:lKG8qBr0
477名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:23:01 ID:Qz+fM3rP
>>473
Living Stereoだと
バルトーク 管弦楽の為の協奏曲 ライナー・シカゴ交響楽団 82876 61390 2
ガーシュイン ラプソディーインブルー フィードラー・ボストンポップス管弦楽団 82876 61393 2
リムスキー・コルサコフ シェヘラザード ライナー・シカゴ交響楽団 82876 66377 2
ムソルグスキー(ラヴェル編曲) 展覧会の絵 ライナー・シカゴ交響楽団 82876 61394 2
サン・サーンス交響曲第3番 ミュンシュ・ボストン交響楽団 828761387 2

Living Presenceだと
ベルリオーズ 幻想交響曲 パーリィ・デトロイト交響楽団 475 6622
ドヴォルザーク チェロ協奏曲 シュタルケル(vc)ドラティ・ロンドン交響楽団 475 6608
レスピーギ リュートの為の古風な舞曲とアリア ドラティ・フィルハーモニアハンガリカ 470 637-2
ストラヴィンスキー 火の鳥 ドラティ・ロンドン交響楽団 470 643-2
辺りだろうか。
録音に関してはLiving Presenceはたいてい素晴らしい。
Living StereoはLewis Laytonという録音技術者の録音はたいてい良い
が、他の人だと1950年代〜1960年代の平均的な音。そんなには良くな
い。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:25:50 ID:ih3JEYTG
>>477
>他の人だと1950年代〜1960年代の平均的な音。そんなには良くない。

無茶いうな
ストコのリストとか、ハイフェッツのプロコフィエフとか、
ミュンシュのダフニスとかフィードラーのオッフェンバックとか、
レイトンでなくともいくらでもすごい録音はあるぞ
いい加減なことを言っちゃダメよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:30:21 ID:Qz+fM3rP
>>478
フィードラーのオッフェンバックは確かに良いな。
しかしレイトンはたいてい外れない様に思うけど如何?
480473:2006/09/04(月) 23:31:36 ID:4jUMztwh
>>477
おおお
丁寧にありがとうございます
さっそくコピペしました

大人買いしそう
481名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:10:29 ID:BG1JSm8U
>>477
ものすごい情熱と知識ですが、実生活ではまるで役に立たない知識ですね。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:28:16 ID:QgzcHSlc
>>481
趣味が実生活の役には立たない。

そんな事を言っていたら、このピュアAUスレの全ての話題と知識は一部
の業界の人を除き、まるで実生活には役立たない。
いったい何を言いたいのかサッパリ訳が分からない。

483名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:30:20 ID:DcfJkdHG
>>482
ただの煽りだろうから、以後スルーでいきましょう。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:00:28 ID:hoxyIeKK
485http://http://名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 14:58:40 ID:kHUkpb/A
486名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:31:03 ID:rZmGFM6N
DSDの奴ってSACD全タイトル数が4000だっけ?の内たった735しかないのかよ。
それ以外のタイトルは何のためにSACDで出しているのか意味不明だな。
SACDはDSDであってこそその音質がCDを明瞭に凌駕するという話だからな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:29:54 ID:WJEHh6s+
>486
4000タイトルなら大手クラレコ社1社分くらいの販売数ね(笑)
488名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:35:45 ID:QgzcHSlc
>>486
それは嘘。
CDではハイサンプリング、ハイビットは全く入らないが、SACD なら余
裕で収録可。

489名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:21:37 ID:AFn/GODP
>>486
俺も実際にSACD導入するまではそう思っていたが、そうでもない。
デジタル→アナログへの変換がシンプルなおかげか、
PCMをわざわざDSDに変換したものでも、再生してみるとこっちの方がいい。
不思議だけど、俺は確かにそう感じるよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:31:43 ID:k0zxy+jw
>>489
一般のCDプレーヤーでは
CDの持てるデジタルデータをアナログに充分に変換しきれない、
 ということなのでしょうかね。
デジタルデータでもDSDなら簡単にアナログに変換できるから
 データの取りこぼしがない、?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:52:14 ID:rZmGFM6N
それだと、CDの持てるデジタルデータをアナログに充分に変換しきれる
CDPを買えば、SACDのPCMの奴と同等かそれ以上の高音質にな
ったりする場合もあるのかね。
例えば100万とか200万とかするようなCDPとかさ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:10:20 ID:mGdTZgZS
>491
たったの16bitなんだよ?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:15:55 ID:QgzcHSlc
>>492
同感。
DACがどんなに良くても44.1KHz、96dBのダイナミックレンジを越せ
ないからな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:03:00 ID:KylFPUpi
スペック上の16bitと24bitの差はでかくとも、聴感上の
16bitと24bitの差というのは客観的に見てかなりあるものなのだろうか。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:05:43 ID:UaZQciAC
録音に拠るでしょ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:06:16 ID:gGLb+lHx
44.1khz/16bitの真の実力を知らない輩が多すぎる罠(w
ちゃんとしたトラポ+DACで聴く最近のCDはホント素晴らしい。
もちろん、SACDは素晴らしいけど、DACの成熟度からか、PCMの方が、キレと勢い
があるのも事実。
もう数年しないと完全にPCMなDACを超えるDSD DAC出てこないでしょうね。
497496:2006/09/06(水) 00:15:03 ID:gGLb+lHx
。。。と、こっちはSoftスレでしたね。スレ違いスマンでつ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:17:49 ID:CqPAAgR0
>>496はPCMのキレと勢いが好きだという事実はよく分かった。
しかし、音の良さを計る尺度はキレと勢いだけではないよ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:22:16 ID:KylFPUpi
録音次第では必ずしもSACDがCDに勝るわけでもなく、
下手すればCDの方が上とは恐れ入ったね。
こんな無責任なものが次世代規格等を豪語するとはペテン師
も真っ青だな。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 04:06:30 ID:q9ACYyR2
最近のCDって、純粋に44.1kHz/16bitちゃうしなー。

KylFPUpi はage荒らしする前にSACD買ってこいボケっが。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 04:45:34 ID:ZOSxQSan
元の音を100%忠実に再生できる規格が完成したとしても
録音が糞だったら現行規格(SACD、CD)の録音の良い物に劣るだろう
499はアホだな

録音段階での音を変えて元の音を取り出す技術なんて
規格じゃなくて魔術
502名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:28:24 ID:BBNa/rgg
>>496
CDのキレって不自然な隈取りに聴こえるけどな。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:38:45 ID:EVMAluxB
>>499
映像メディアでもスポーツ中継や音楽番組ではDVDよりVHSの方がいい具合な場合もあるが、
そんな次世代規格が市場に受け入れられているという事実。
録画モードやメディアの互換性、コピワン問題など考えたら決してVHSより手軽・便利とも言い切れないのにね。
要はどんな次世代規格にも多少は得手不得手・取捨選択があるわけ。

というかSACDに興味あるのか現行CDで十分と言いたいのかどっちなんだ?
後者なら例の巣にお帰り。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:37:27 ID:Ffmq3IN6
現行SACDで十分
505名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:42:18 ID:9U+zFj0Y
次世代DVDでの音楽フォーマットは出ないの?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:40:57 ID:q9ACYyR2
>502
SACD(DSD)はやっぱ高音のキレには劣るんで。
CDは論外としてもDVD-AUDIOの選択肢はあるだろう。

オクタヴィア(EXTON)から出てるマーラー3番は、DSD録音であるにも
かかわらず、DVD-AUDIO側を推す声は多い。

>485
ざーーっとながめてみたけど、数%、これDSDちゃうんでわ?ってのも
混じってるね。2000年以前録音のオクタヴィアものとか。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 14:19:33 ID:KylFPUpi
問題はそのCDの録音に劣るSACDという奴が4000タイトル中どの位の
割合で存在しているのかだな。
あまりにも頻繁にそんな劣悪録音のものに遭遇するというのなら、
もはやSACDを買う甲斐性はないと言えるだろう。
実際のところどうなのかね?
CDにすら劣る劣悪録音SACDの割合という奴は。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 16:03:05 ID:8rOr1kbi
SACDを買う甲斐性のない>>507に心配してもらいたくない
509名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:17:48 ID:3VQhqaD+
>問題はそのCDの録音に劣るSACDという奴が4000タイトル中どの位の
>割合で存在しているのかだな。

多いなぁ〜。輸入盤で廉価盤(ロイヤルフィルナントか、とかNA○○Sなど)
ざーと、1000余タイトルは「糞」!
510名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:37:48 ID:KylFPUpi
>>508 誰もお宅を心配した覚えはないが。
というよりもSACDの今後あるいは、こんな現状でSACDPを購入してよいものかどうか、それが
そっちの方が心配だな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:44:11 ID:hJ0K/guB
508はSACDの精霊
512509:2006/09/06(水) 18:11:31 ID:3VQhqaD+
何度も何度も言うが、SACDは「素晴らしい」デジタル音楽デスクとしては
50年は使えるフォーマットだと感じた。
しかしだ、50年だ、アナログレコードの100年の半分だ、それだけデジタ
ルは日進月歩が早いと言う事だ。仮に、SACDが主流になっても50年後は
またぞろ次世代への切替問題が出てくる。いやッ、SACDが普及する前に、
もっとハイレベルな規格が出てくるかも知れない。
ならば、現行CDに不満があるが、ワールドユースとして普及している現行CD
でSACDの次の規格を待つのもアリかなと考えるが・・・・
513名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 18:41:16 ID:UFIZBkEV
じゃあ買わなきゃいいじゃん
ここはSACD所有者がソフトを語るスレだよ
変な自己主張は友達にでも熱く語ってくれ

10〜30万のSACDPでも十分楽しめるのに
次世代規格が気になってそれすら買えない人は
たぶんスレ違い以前に板違い
514名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:00:01 ID:evPxhEWN
>次世代規格が気になってそれすら買えない人は
これ、どの板にもいるよね!
515名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:07:00 ID:8Cr/uYdb
CD並の音質で十分という一般人が圧倒的多数のご時世に
次世代規格を夢見てSACDを無用とする発想がおめでたい。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:13:41 ID:UaZQciAC
アホか SACDなんか死滅寸前ジャマイカ。
何処に(新作)ソフトがあるんだ?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:38:20 ID:KylFPUpi
結果はどう動くは定かではないが、とにかく早いところPS3出せと言いたい。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:47:57 ID:PzAhNi0D
SACDをPS3でかけるやつなんぞ、PS3ユーザ全体の中でも、また
SACDソフト購入者の中でも、どっちから見ても希少だろうなw

つか、ロイヤルフィルそんな音わるいか?
ゲド戦記と同じようなもんだとおも。
ほぼ全部持ってるが、特にこれが悪いってのはない。

むしろ、オリジナルマスターが劣化してる1950年代のアナログから
のリマスタものがやばい。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:50:08 ID:s1Ch4V4+
ペンタトーンレーベルにはもっと頑張ってもらいたい。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:51:17 ID:hJ0K/guB
PS3出たらそれでSACDが売れるようになってタイトルが増えるなんて希望的観測もいいところだ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:55:10 ID:UaZQciAC
iLINK非搭載なのは共通仕様だな。w <PS3、1200ES
522名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:09:45 ID:KylFPUpi
PS3のSACD再生音がいかほどのものかは知らないが
少なくともとりあえずPS3を買った奴らはすべてSACD購買の
シェアの範疇には入るわけだ。
現状ではSACD再生環境を有している連中自体かなり少数だからな。
そもそもSACD再生環境がなければSACDを購入してみようなんて考えは
起きようもないからな。
PS3を買って、SACDに少しでも興味を持ち、SACDで聞いてみたいとする
連中が増えてくれば少しはこの悲惨な現状にも光明が差すかもしれない。
そしてこれを契機にBD共々SACDも普及していけば言うことはない。
というよりそうなることを祈りたいものだ。

ということで、反論ある方どうぞ↓
523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:14:08 ID:pVUbzlWC
全角うざい
524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:19:59 ID:UojYKP3e
ピュアの人はPS3でSACDを聴こうと思わないし、

オーディオに興味の無い層は、そもそもSACDの存在を「知らない」。知ったとしても、テレビのスピーカーから音出して終わり。
「なんだやっぱりミニコンポの方が良いじゃん」となる。

SACDを本気で普及させたかったら、CDより安くするしかない。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:21:29 ID:UojYKP3e
CDよりSACDが1000円ほど高いと言うだけで、SACDP持っていても、ソフトによってはCDでいいや、となるし。
CDより音が良くて、なおかつ安い、となればユーザーは拡大すると思うけど。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:26:02 ID:O2LanFfl
ただの消費者エゴじゃないのか、それって。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:27:28 ID:UojYKP3e
エゴを満たしてこそ普及すると思うんだけど。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:50:03 ID:F/1riu5H
SACDのことを初めて知ったときは、これからは安くていい音になるんだと思ったら全然違ってた。
安くてうまい。こうでなくては「普及」はしないよ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:52:32 ID:+Fuv5N4O
>>522
【企業】 非ゲーム機「PS3」に募る不安…SCE久夛良木氏、「世界のビジネス界・重要でない10人」4位に★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157547566/
530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:16:27 ID:FTk2KIeL
全然関係ないけど、TUTAYAに行ったら、アンサンブル・プラネタのSACDが置いてあったから借りてきた。
SACDが借りられるとは思ってなかったから驚き。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:31:27 ID:PzAhNi0D
つ「ゲド戦記 サントラ」
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:45:49 ID:qVm/yyri
>>530
うちの住んでる街の市立図書館にSACD置いてあるよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:51:38 ID:ZgFsx/zT
>>530
TUTAYAで借りられるSACDとしては

misiaのアルバム(6枚)
元ちとせの「ノマド・ソウル」
なんかが有るね
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:04:41 ID:pC1AwfDt
>>516
店頭にいくらでも並んでる。
興味がないから目に入らないだけだろ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:04:44 ID:up+R77z6
なるほどね。
元ちとせとゲドは興味あるかな。サンクス。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:19:02 ID:pC1AwfDt
>>516
店頭にいくらでも並んでる。
興味がないから目に入らないだけだろ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:46:21 ID:WaWkmc8k
>>512
5年は使えると思いますが、50年はちょっと無理でしょう...

>>525
>>528
全く同感で、同じ値段、同じ品揃えに最低でもするべきところ、
企業の体力がなさずぎたのでしょうか。

ちなみに、初期の頃のSACDに音が良いものが多かったのは、
単に制作側の気合いの入り方が違ったからだとか。
538(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2006/09/07(木) 00:51:30 ID:cF3DvxQZ
目に入れると痛ぃ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 01:05:20 ID:WFUoUlHO
SACDの制作に金が掛かるならその分を
ノーマルのCDに上乗せするぐらいの戦略はあってもいいと思う。

それと演奏家の人件費も上がってるから、ちょっと豪華なアレンジを加えると
1枚4千円近く掛かるかもしれないが曲を聞いて感動できるなら全然構わない。
540(=゚ω゚)ノいよう ◆VUHFR8h3vU :2006/09/07(木) 02:40:06 ID:Tw5b5Q4D
それもそうだが、まずSACDのコピーガードとやらをなんとか
して頂きたいものだ。あとついでにSACD対応ipodとかも出してくれ。
541(=゚ω゚)ノいよう ◆VUHFR8h3vU :2006/09/07(木) 02:52:31 ID:Tw5b5Q4D
で、元ちとせ、ゲド戦記、misiaあたりは漏れも
買おうと思っているわけだが、肝心のSACDの録音の方はよいのかね?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:02:20 ID:Jh7rXiSC
ゲドはよくない。らしい。漏れの耳ではわからん。

CD層のコピーでがまんしれ>iPod
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:34:26 ID:u/nPNq73
SACDは割高でもその分音がいいんだからいいじゃん。
もともと安ければ音が悪くてもいい一般大衆の価値観相手にしてないんだから。
音のよさを第一とするピュアのオーヲタのなかにすら、十分に普及してないのが問題。
一般的なオーヲタのレベルが下がったのか。
それと、オーディオ店があまりSACDに気合が入っていないんじゃないか。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:41:57 ID:u/nPNq73
ロイヤルフィルのSACDだけど、そんなに劣悪録音だと思わない。
SACDらしい、伸びやかなレンジの広さ、音場感も立派に出てる。
それこそ、安くて、いい音のSACDクラシックを楽しめる普及活動の担い手だろう。
むしろ、問題は演奏のほうだと思う。
これも悪くはないだろうが、名演の類ではないので引いてしまう。
廉価版なので仕方ないか。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 07:52:20 ID:LvS4Qwyb
>>543
やはり、ハードウェアの選択肢が限られるのと、
なぜかCDの方が良いものもあるという話を良く耳
にするからオーヲタも手を出しにくいんじゃないかな?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 08:10:09 ID:ma6nCc8j
>>545
装置が変だとSACDとCDはあんまり変わらない事があるみたいだ。
例えばエソテリックP-1、D-1。

でもdCSヴェルディ+エルガープラスやEMM Lab.だと圧倒的に違う。
これが当たり前だと思うのだけどね。

特にSACDは別筐体だとクロックをきちんと合わせていないと話になら
ない。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 11:29:38 ID:oxqpAKPG
dCSヴェルディ+エルガープラスやEMM Lab.が当たり前だと思える生活がしたい
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:29:00 ID:HyIk/jyz
実売10万円のユニバーサルプレイヤーでも十分CDとの差はわかりますよ。
CDと比べた時の「ありがたみ」はソフトによって千差万別ですが、
同じマスターや、ハイブリッドのCD層とSACD層で比べたら、
クオリティとしてCD>SACDというソフトはないんじゃないですか。
実感としてCD層=SACD層というのは幾つか経験しましたが。
マスタリングが違う場合は当然好き嫌いは出ますが、
「CDの方が良い」というのは何を指すのか意味不明です。
549(=゚ω゚)ノいよう ◆VUHFR8h3vU :2006/09/07(木) 15:42:16 ID:Tw5b5Q4D
SACDよかCDの方が音が良い場合もあるなんて言われちゃぁ、あ〜た
SACDなんて買う気失せまんがなぁ〜。
CDよか高いし。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 15:47:26 ID:WFUoUlHO
>>549
それじゃ同じ値段で作曲から始めてCDを一枚作ってくださいな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 16:22:20 ID:/kcHP0Hb
>>549
ソース次第でしょ、SACDのほうがソースに忠実にでるから
552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 17:03:33 ID:u/nPNq73
SACDとCDの差がわずかで別にこれならSACDじゃなくてもというのはあるかもしれないが、これは明らかにCDのほうが良いというのはないと思う。
ただ、アンプ、スピーカーなどのレベルが上がってくるほど、SACDが圧倒的にCDより良いことがわかる。
特に、ワイドレンジ、高情報量じゃないと話にならんしね。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 17:16:14 ID:KpAYlnhF
方向性の違うmp3とかを無駄に馬鹿にする奴の設備が
1500円くらいだと思われるヘッドホンだけだったときは
笑いを堪えるのが大変だったさ。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:45:18 ID:hi1S0YKY
SACDを聴くようになると、CDの音がまさに「あ、CDの音だ」と感じるようになるが、
そのソフトの中身(演奏をはじめとするもの)がよければすぐに挽きつけられて
SACD云々CD云々は特に重要ではなくなる。

ただ、中身の良いSACDはタマランチ会長。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:46:23 ID:/kcHP0Hb
555
556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:58:35 ID:hi1S0YKY
ウェイ?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:15:03 ID:hi1S0YKY
連投ですまんが、
やっぱりロイヤルフィルのロミオとジュリエット/チャイコフスキーがおかしい。
"B FFF B-CDes-CB- ・・・"のがおかし過ぎてちょっと吹きそう。
頭のBで、詰まったティンパニが「で〜ん」、しかも伸びっぱなし、
さらにその後弦がキシキシの音程感のない音で「キーシキッシシー」。
もうね、この録音の担当エンジニアに問い詰めたい。
君はロイヤルフィルに何か恨みでもあるのかと。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:21:41 ID:hi1S0YKY
さらに連投ですまんが、
後半の打楽器隊&ブラスがバッバッの後ろで弦たちがうごめく部分、
弦がマスクされまくって、「ダンッ!ダンッ!」に鳴っちまってる。
おまけにそのダン!も途中でトランペットが許されぬミス。1倍音落っこちた。
お前は東京佼成ウィンドオーケストラのじいちゃんか!
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:25:54 ID:eV3jba2C
そういう、楽しいインプレもありだなw
俺は好きだw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:31:31 ID:evDqZetK
>>557
>頭のBで、詰まったティンパニが「で〜ん」、しかも伸びっぱなし、
>さらにその後弦がキシキシの音程感のない音で「キーシキッシシー」。

聴いたことないから分からないが、それは録音でそうなったってことだね
演奏がおかしいからそうなったんじゃないよね?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:30:06 ID:6fJEl75B
まああの演奏は何をどんな風に聴かせたいのか強い意志は感じないなあ。

ところで、SACDってCDに比べて耳が楽だと思わない?
俺だけかもしれんが、耳というか頭というか聴覚関係がすごく楽だ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:45:01 ID:zwWGJhUF
そのぶん懐がきついから収支は合ってる
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:38:23 ID:Keqwmx3X
>>562
座布団一枚!
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:45:58 ID:HTFnkB+/
爪に火をともしてまで導入するものでもないような
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:07:01 ID:cnAJMqeR
明らかに不自然なアンビエンスで録音・編集?されたSACDはユニバーサル系から
山のように出てたよ。

旧録音のSACD盤なんかは尽くうんこだった。
マルチなんか完全な嘘うんこ。w
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:22:15 ID:TUWVLRt2
>>561
>SACDってCDに比べて耳が楽だと思わない

これよ〜く、分かる。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:27:55 ID:cnAJMqeR
へげ同!!w <思わない
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 03:24:34 ID:ln33bxwN
>557-558
むーー さっきから聴いてるんだが、どこが該当箇所かサッパリわかんね。
生演奏を聴いたことないからかな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 05:54:04 ID:Wf1Eo8vy
ピアノソナタとピアノ協奏曲ではピアノソナタのほうがきれいに聴こえるような気がする。
マイクの数が多いとミキシングが難しいのか?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 06:04:34 ID:3WoCNt7F
>>569
 こいつぁいじりがいのあるのが来たぞw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:49:38 ID:NyV9uJud
>>569
そりゃ当然だろう。
現在のピアノは殆どがオクターブを事務的に12等分した平均率の調律、
弦楽器やオケは本来の正しい和音が取れる純音律(や古典音律)で演奏する。
ピアノとオケのドミ(長三度)もドソ(完全五度)の和音もハモラないで濁る。
Vnとオケの協奏曲やピアノを純音律に調律すれば、昔どおりに綺麗にハモる。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 10:59:52 ID:skgMmI6o
>>569
そりゃ単にあんたの装置が悪いだけだろ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 12:06:46 ID:aAa+3XU7
ソナタと協奏曲ったって、いろいろあるしなぁ。
もしかすると、オケがヘタなんでねぇか?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:07:55 ID:NyV9uJud
要するに現代ピッチではピアノとオケはどうしても綺麗にハモらない
のは上記の理由。>571
逆に、ヴァイオリニストがピアノと合わせる時も演奏者は変になって
耳の良い演奏者ほど困っている。絶対音感があって、和音にも敏感な
ヴァイオリニスト・五嶋みどりなどは自分のサイトで悩みを語っている。
なお、綺麗に合わない和音がいっぱい出てくるのだから、
装置がピュアでオケが上手ければ一層目立ってくる。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:51:39 ID:BUM5WjAH
そういう理屈だったんだ… トリビア
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:07:12 ID:akBENu7w
そもそもポピュラー系が殆どない時点で終わっとる罠。
CDの購買層の大半は言わずもがな若者世代であるにも関わらず、
その世代が好むようなジャンルをほとんど出していない時点で終わっている罠。
加齢臭ぷんぷん漂わしてるような老い耄れどもしか聞かんクラのようなジャンルに
拘り続けるようではこの先SACDに未来はないし、そのようなメディアに用はない。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:12:47 ID:Grlzg1Ef
若者世代はiPodに流れてソフトを買わなくなってるわけですが・・・

と、SACD聴いたこともない人に言ってもねぇ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:28:18 ID:L0mBpoZf
クラシックが加齢臭とはまた分かりやすい煽りだなあ。
アンチSACD派はSACDプレイヤーを持っていないように感じる。
マランツの廉価機でもらしさは楽しめるから試してみなよ。
聴覚が衰え始めるまでにどれだけ良いものをたくさん聴けるか、というのはとても大事だと俺の親父は言っていたがその通りだと思うよ。
若いうちこそ多少無理してでも良い機材を揃え、良いソフトを探すべきだ。

無難に生きたいなら別だが。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:31:59 ID:akBENu7w
その肝心の良いソフトがないからいかんともしがたいのだよ・・。
せっかく高いSACDP買ってもこれじゃ浮かばれないネェ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:36:12 ID:akBENu7w
ちなみに良いソフトというのは録音が良いのは当然として、
クラシック以外の幅広いジャンルのソフトのことね。
まあ、要はソフトがあまりにもすくなすぎるのが居た堪れない。
しかしゲド戦記なんかはよくぞSACDで出してくれたなと賛美したい。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:37:13 ID:L0mBpoZf
過去ログにもあるように、良いソフトも沢山あるよ。
そんなに嘆くほど悪い状況でもない。

何かものすごいものを期待するとそういう思考に陥るかもしれんが。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:59:32 ID:8cISZBT+
なんでアンチはそんなに必死なんだw
お金がなくて買えないなら、ここにカキコするより
嫁or親に話した方が激しく同意してもらえるぞw
なんかほとんどが買わない言い訳にしか見えない

SACD保有してる人達は別にCD資産を放棄したわけじゃないし
どっちも楽しんでるわけだよ。別に何も困ってない

てかDVD-A陣営の社員とかが書き込んでるのかね
いずれにせよ哀れ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:15:30 ID:AMu47ISo
何百万もする、有名オーディオを山のように揃えている置き、無数の試聴ルームので説明をしてくれたアドバイザーの人に管弦楽を聞きたいといったら、CD-Rを差し込んだ。あの時の唖然とした感情は、忘れられません。
これじゃ、SACDは、普及しにくいなって感じた。
つたやで、置いてあるSACDリスト見せてッていったら、店員が、数名集まり、こそこそ話、結論は、SACDって何なんでしょう?だって。
単純に俺は、CDを長く聞くと、耳が痛くなるんだよな。
音楽は、音を楽しむ事って事は、CDじゃ、無理だから、早く総入れ替えして欲しい。
心から、そう思う。アーティストも本当っぽい美しい音を伝えて欲しい。
と有意味から、リリースしてくれるアーチストには、感謝し、尊敬します。
J-POPなんか、ばりばり、出してくれると、本当にうれしいんだけどね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:18:32 ID:WYqQcBxq
現状から見て無理でしょうね。CDも滅亡しかけてるくらいなんだから。
あなたのような繊細な神経の持ち主は音楽はほとんど聴けない状態になるかもね。
585:2006/09/08(金) 21:19:34 ID:LoyCCnFR
ツタヤでSACDのリストを請求する馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:24:20 ID:dNeQS1qZ
見苦しいほどたくさん「w」を並べる方がよっぽど(以下ry
587名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:24:49 ID:C2E9GFkQ
>>583
まだ21時杉なのに、酔いすぎだってば(w
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:35:52 ID:AMu47ISo
酔っぱらの、馬鹿を相手にしてくれて、ありがとう。心から感謝します。
会社でも馬鹿扱い、家族からも俺の代わりとなるトイプードルを早く飼いたいって、吊し上げ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 22:51:07 ID:cnAJMqeR
よく分からんけどジャンルが限られて発売されているのは俺も問題だと思うよ。

ポップスは洋楽・邦楽ともちーっとも増えないじゃん。w

年寄?相手の商売でもいいけどせめて年寄が買ってくれるようなソフト出せよ。w >?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 02:31:05 ID:iDwAfYU7
そういや、演歌とか、おっさん連中が好みそうなジャンルも見かけないな。
まあ、なんだ。クラの一人独占、一人歩き状態は何とかしていただきたいものだ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 03:28:43 ID:TQ2CUiHh
クラばっかりかねえ
ストーンズもディランもごっそりあるのに
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 03:49:43 ID:iDwAfYU7
そんな大昔のオヤジ連中に用はない。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:56:42 ID:mD+o9mfh
山口百恵も、もーえーとゆぅぐらい出てなかったっけ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 08:02:50 ID:0WAmmD2L
俺は今24歳だが、山口百恵はかなり衝撃を受けた。
昔のJ-POP、ハンパネェ。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 09:14:03 ID:+chW26XN
大昔のオヤジ連中を軽く見てると
>>592は良いオヤジになれませんよ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 09:23:23 ID:VZkDR6MT
たしかに
親父の経験、知識は侮れんものがあると思う
内心はどう思っていようと、表面上は適当に
持ち上げて情報を引き出すくらいの如才の無さが
あるほうが何かとお得
597加齢臭くせぇ:2006/09/09(土) 10:15:28 ID:iDwAfYU7
一々五月蝿いオヤジ共だな。
山口やらの戯言はいいから、とっととくたばれや。
この老い耄れどもが( ´ー`)y-~~
598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:19:07 ID:gcGTfaaL
>>597
おまいから逝ってよし( ´ー`)y-~~
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:23:17 ID:VZkDR6MT
俺はまだ25歳だっての
60019才:2006/09/09(土) 11:06:42 ID:HFCbfWY7
オヤジだぁ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:27:14 ID:cjk6+HAH
まぁ、若者は今を謳歌しなさい。

それぞれの年代で趣向も何もかも異なるので、お互い認め合うことが大事。

それと私たちは若者へ、くたばれなどとは決して言わない。
あまりにも悲しい言葉ですから。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:06:40 ID:0WAmmD2L
CDが窮屈に感じてきた俺はもうSACD病かもしれない・・・。
逝きたい。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:36:03 ID:6OlsMKT2
>>602
逝け(w
が。。。CDを聴ける環境整えるのも悪くないかも。
今ならP-0s+Elgar2とかでも150万くらいで届いちゃうし。
ウチのX-01(with G-25U+Z3801A)もCDは素晴らしいけど、Elgarは正直憧れ。
604603:2006/09/09(土) 23:38:49 ID:6OlsMKT2
。。。とすまん。ソフトスレでしたねorz
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:23:51 ID:JFxkxlxd
>>603
ElgarはIEEE1394未対応の方がCDの音は良い感じがする。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:24:30 ID:QizWt+Zz
発音はサクドでOK?
それとも毎回エスエーシーディーって言ってる?
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 03:16:43 ID:/xrc/zwT
大物登場
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 03:51:09 ID:wL3mUCEo
今更あほかw
どの店でもスーパーオーデオCD下さい、はいはい で通じてるだろ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 04:03:25 ID:FUHH0Bnr
>>608
確実に通じない。
自分の認識と社会一般の認識のずれを修正した方がいいよ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 04:04:08 ID:jUhcQvoA
サクドw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 20:17:31 ID:xcBAmFOb
俺もサクド一枚くらい欲しいな〜〜〜w
612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:36:30 ID:v11ad/Nv
このまま、サクドが定着しませんようにw
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:06:43 ID:YiXwIwy8
セイクッドはどう?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:07:08 ID:nswCeqz5
サック・ディーの方がナウい
615名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:10:28 ID:USBsufC1
今日は、サクド行って、チキンサックバーガーとサックシェークを食べました。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:11:07 ID:jUhcQvoA
Stand Alone Complex Disc
617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:22:44 ID:YiXwIwy8
>>614
確かにいいな。
サック・ディ

つか、話の中でSACDと言うときつい「スーパーシーディー」と言ってしまうんだが
この言い方、スーパーダサイな。これからはサックディといおう。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:35:20 ID:Mb1S1YnF
でもまじめな話、短く呼びやすい愛称がないのは普及の妨げだと思う
エスエーシーディーなんて長いし恥ずかしいしであり得ないと思た
評論家とかはサクドって言ってないの?藤岡さんとか

>>608 スーパーオーデオシーディーが一番恥ずかしいかも
619名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 04:35:40 ID:TTAH8gWj
こうなったらもう、マクドでもいいよ俺は
620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 05:14:47 ID:pThfozS8
でぇ〜ぶぃでぇ〜お〜でおよかマシ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 05:21:20 ID:pThfozS8
SAC の フットワーク !
622名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:16:58 ID:PREelFmO
だってすーぱーおーでぃおだもんなあ・・・・・w
623名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:26:11 ID:jMsq42gJ
SAっていうと、センアロイとかスーパーアンルスとか
スーパーアビリンを思い出す…
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:26:44 ID:34afLh9G
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:37:39 ID:kWdUCKE3
>>608
>どの店でもスーパーオーデオCD下さい、はいはい で通じてるだろ

通じるわけがないだろ。
タイトルも言ってないのに店員が「はいはい」なんて言うわけがない。
店員がSACDのことを知ってる奴だとしても
「タイトルは?」とか
「SACDならあちらのコーナーです」とか答えるはず。
SACDください、に対して「はいはい」なんて返事は100%ない。
いきなりDVDくださいとかCDくださいって言ってるのと同じだぞ。
フォーマットやメディア名じゃなくてタイトル名を言わなきゃ。

626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:40:19 ID:WMFvrR7K
しかし我々は今、マジックワードを得たのだ。

…サクドw
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:38:22 ID:DblLGAaX
>>626
だからサクドで通じたとしても、
はいはい、とはならんだろって話。
タイトルを言わなきゃ話が始まらないだろ、ってこと。
ま、サクドで通じるのは日本で10人ぐらいだろう。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:23:18 ID:It1g6Fx0
そんなことは、どうだって良いのだ。
なぜなら、我々は神の言葉を得たのだから。

・・・サクドw
629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:30:56 ID:T5r6D/x8
TEACのスレで VRDSを「ヴァーズ」と読むとかなんとか
たわけたことをぬかしていたのを思い出した。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:25:57 ID:RN9dsXpB
シータの凛とした声がひびく。
シータ 「サクド!(とじよ)」
異様に光を増す飛行石
ムスカ 「クソッ」
目がくらみながらピストルを抜き、シータを撃つムスカ。
はじける飛行石。
すさまじい閃光がムスカの目を襲う。
倒れるシータ。
遠く深い所から地鳴りが始まる。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 06:23:51 ID:lhnOU9M2
サクド!サクド!サクド!サクド!w
632名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 09:34:14 ID:eMHzbK3X
来月はサクドの新譜が出るかな。。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:51:01 ID:Ti1bxF29
ツタヤでジョージハリソンの日本公演がSACDだった
コピーしたらCDの音だけだった orz
634名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:49:59 ID:n2NHv1am
ジャズのサクドソフトをもっとバリバリ出して欲しい
DSDをこれ見よがしに強調した高音寄りのじゃなくて
帯域バランスの整ったやつ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:23:00 ID:FD4VYIiY
>>633
DVD-Rを使えばサクドの音質でコピーできるよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:05:40 ID:JwoS2NX2
ま、コピーできないのが策奴のいいとこなので(w
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:05:57 ID:9rF/2S4A
もう、サーズでいいよ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:14:33 ID:9tePZ2JW
>>637
だめ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:22:07 ID:xwPtHxxi
そういえばSCSI(スカジー)の前にSASI(サジー)っていうインターフェースの規格があったなぁ。
サクドも同じように消えていかなければいいのだが。

今日はサクド行って、ビッグサックを食べてきたよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:29:32 ID:9tePZ2JW
>>639
だめ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 07:02:20 ID:aBA2+TdI
>>639
普及機レベルまでSACDプレイヤーが増えてくれば、大丈夫だと思うんだけどね。

関係ないけどXRCDの技術でSACD試しに作って欲しいな。
DSDじゃなくてもよいので。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 10:28:51 ID:aYALktjG
>XRCDの技術でSACD

イミワカラン
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:15:30 ID:V2j15Ata
>>642
DSD録音じゃなくても良いので、既存のソースを使ってXRCDのノウハウ
(CDプレスするとこまで一貫して管理するとか、ケーブルまで気を使うとか)
でマスタリングしてって思ったんだけど、やっぱ根本的にCDとは違うのかな?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:53:34 ID:1kLBpvp9
作戸を6枚買っちまった。
リビングステレオとセーラーマーキュリーを買ったんだが、LP盤、CD盤、との違いにたまげた。

悲しいことに、始めの印象は
『もはやオーディオの音じゃない』
だった。
やばい、やばすぎるよ作戸。
こりゃオーディオらしい音が好きな人は嫌いだろうなあと思う。
ちょっと演奏会行って来ます、って感じだ。
逆にXRCD盤は最もオーディオらしい音だと思う。気合いと勢い、力を感じる。
装置を鳴らしきることに命をかけて製作されてる感じ。

これだけすごい作戸、なぜ普及しない。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:10:53 ID:XLK6/iyU
作戸→さcd→SACD?
646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:13:13 ID:uVivojfV
オーディオらしい音って何だ?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:30:56 ID:J2rHZjUk
>>644
SACDを誉めてるのか、けなしているのかさっぱりわからん。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:13:19 ID:EbdAWJ/B
>>647
私には明らかに誉めているとしか受け取れませんが・・・
生音に限りなく近づくのがオーディオの理想型 少なくとも私はそう信じているが

女性ヴォーカルのミニライブやっていると思ったらオーディオ(さくど)の音だったという経験がある
CDではどんなに高級な機械で組んでもこのように生音と間違えるということはありえない
649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:17:40 ID:SSpbXaEo
それでは
ちょっと演奏会行って来ます。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:43:23 ID:mzcD3Z+w
>>644
ヲ、もしかしてオレのアドバイスに従って買ってくれたのかな?
マーキュリーのドラティの火の鳥、リヴィングステレオの「展覧会の絵
」は凄いでしょ。
SACDは明らかにLPを越しているね。
LPにはLPの癖や限界が、CDにも当然そういう壁があるが、SACDには無
いのだよね。
だから凄い。


651名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:56:49 ID:uVivojfV
桜庭和志
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:11:51 ID:aE82Jaqw

DVDaudioがあったところにこんなもの持ってきてユーザーを混乱させてる糞ニーはウザイだけだろ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:13:18 ID:f8ONaueH
http://pioneer.jp/puremalt/
こういう音を収録したSACDがあったらおしえてください。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:22:58 ID:mzcD3Z+w
>>652
DVD audioイラネ。

EMM Lab.やdCSの様な超高音質ブランドはどちらもCD+SACDを選んで
いる事からも、どちらが優れた企画かはっきりしている。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 03:22:28 ID:jX6BmS/v
単純に規格としては優劣ないぞ。
マルチ/ステレオ音声を選ぶのにテレビつけなきゃいけないよーな実装が
かなーーりクソだっただけで>DVD-AUDIO

オクタヴィアなんかは、オケを鳴らすときのDVD-AUDIOの音作りの利点
を認めて、いまだにDVD-AUDIOをやめようとしてないし。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 07:15:31 ID:Zz+2S19z
クライバーのベートーベンlive買ったよ。
高いシステムでもなかなか思うように鳴んねーな。
オーディオチェック用に使えるかも。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:36:55 ID:J9kJC7ob
>>656
詳しく
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 13:00:10 ID:43LKrsRm
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:27:57 ID:XzYNWpWA
>>655
でも置く田ヴィアのDVD-AUDIOチェコフィルマーシャルシリーズって
録音が最悪だと思うんだが・・・。
買っちまった俺が言うのもアレだが、正直やられた。

新世界の冒頭の、距離感雰囲気すべて無視して突然鳴る「バイ〜ン」で
萎える。クラシックの録音としては最悪の部類に入ると思った。
もちろんDVD-AUDIOが悪いのではないのだが・・・。
演奏はまっとうなのにね。楽団がかわいそう。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:30:19 ID:XzYNWpWA
>>655
あ、あとDVD-AUDIOの最大の弱点はPCM再生に必要な音声処理がそのまま存在することだと思う。
DSDみたいにシンプルではないところが。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:43:02 ID:NrdATgoj
>>660
>PCM再生に必要な音声処理
どういう意味だ?
DVD-Aの音声はPCMそのものなんだが?
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:01:43 ID:s+Yi4/AH
DVDAの方が規格上はCDの上位という感じだからこれを追求しても悪くなかっただろうね。
少なくともCDの方がイイなんてことを言い出す奴はいないだろう。
いらん映像情報を加えたりマルチと2chがSACDのように完全に別信号になってなかったり
プレイヤーがコンパチ機ばかりとオーヲタを満足させるものにはならなかった。残念。

DSDはソニーがちゃんと面倒を見てくれないから不便な規格のままだ。
これじゃ折角の素晴らしい規格も廃れてしまうよ。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:22:33 ID:XzYNWpWA
>>661
分かりにくくてすまん。
この話。
http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/image/figure2.gif
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 05:17:42 ID:Q+R8E0dF
それを言ったらソニーのデジアンなんてDSDを完全否定したようなもんだ(笑)
665名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 08:58:38 ID:ogHRINDI
>>659
ご自宅の装置は相当にチープなものをお使いのようでw

>>662
マルチと2CHが別信号になってない?どこでそんな嘘八百ふきこまれたの?

>>663
中身さっぱり理解してないでしょ。DSDはジッタに敏感だからPCMに比べて
相当に物量に依存する、ってこと知ってる?まさか10マソ程度で買えるSACDプ
レーヤー使ってないよな?


つーか、糞にーがウザイのは、DVD−Aという規格がすでにあったのにもかかわらず
SACDなんてのを後出しで出してきてわれわれユーザを混乱させてること。

だいたい、ユーザーの装置ではSACD、DVD−Aどちらでも十分すぎるくらいの性能
なんで、余計なコストは結局のところみんなユーザーに付け回されてる。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:02:10 ID:7bsdX+r0
>>665
DVD-A宣伝マン乙 SOFTスレまで出張ご苦労
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:50:55 ID:l+oPCh+1
DVD-Aユーザーがアレだということが分かったことだけが収穫だった。

ところで、リビングステレオのシェヘラザード買ったよ。
初めの出音で俺のシステムでもこんな音が出るのかと驚いた。
強烈な音なのに全く耳障りでないのが不思議。CDではありえない。

このディスク、シェヘラザードよりもカップリング(と言っていいのか?)の
ストラヴィンスキー/ナイチンゲールの歌 の音にインパクトがあった。
もうリビングステレオシリーズ買えるだけ買うぽ。

悲しいのは最近のDSDレコーディングモノがなぜかよくないと言うことだ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:43:21 ID:YVPV/9GP
>>667
そうかな。
BISの鈴木雅明のバッハカンタータのシリーズは最近ではとても良いと
思うが。

結局媒体がとても良いので、下手にマルチマイクを使って旧来型の録音
を続けていてはSACDの真価は発揮しないと思う。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:35:41 ID:R+mL2y2x
しかし、リビングステレオやマーキューリーが当たりが多いのは事実だしな。
それに上記2つは多くて3ch録音だから、マルチと言っても最小限。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:04:43 ID:omIu/RGl
リビングステレオやリビングプレゼンスで、今SACD復刻されているものに
演奏・録音共にいいのが多いのは事実だ。SACD板としては声を大にすべき
かもしれん。が、その手の音源を持ち上げる椰子は、往々にして自分の
趣味が出来あがってしまって、それ以外を広く聴こうとしないのが興ざめ
である。そういうのにBCJを薦めてもスルーされるのがオチだろう。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:37:45 ID:l+oPCh+1
>>670
う〜む。
新しいソフトも買うんだけどなぜかあまり聴かなくなっちゃうのよね・・・。
俺は82年生まれだからリビングステレオやマーキュリーのLP盤は1枚も持っていないし
CD盤もバイロンジャニスのラフマニノフを1枚持っているだけだが、
このシリーズはやっぱりすごく好きだ。なにがと聞かれれば、演奏が、とまず答えるけど。

なんちゅーか最近のクラシックは妙に気取った感じがしてどうもね。
昔の演奏は音楽がエンターテイメントであることを再確認させてくれて楽しい。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:41:30 ID:31MIEPyI
HMVには常設のLivingStereoのページを置いて欲しいぞな。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:03:20 ID:s8eHRQXG
>>663
> http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/image/figure2.gif
まだこんな嘘っぱちに騙されてる奴がいるんだな。
これは、音量調整も無しの全くの無編集の場合だけ。
実際は編集のたびにDSD⇔PCM変換が繰り返されて、PCM以上に複雑。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:06:48 ID:l+oPCh+1
>>673
編集の度にD/A変換するの?
D/D変換じゃなくて?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:45:18 ID:R+mL2y2x
>>673
編集の話はもううんざり。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:53:52 ID:/dkX1d95
このスレ読んでいて急にSACDが欲しくなってしまいました。
ここに書くのも恥ずかしいシステムなのでCDより良く聞こえるのか疑問ですが、
思わず購入ボタンをポチッと押して、ワクワク到着を待っているところです。
チラ裏失礼しました。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:58:07 ID:YqZs8i3t
>>676
おめ。
机上論よりとりあえず聴いてみるのが一番だよね。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:26:31 ID:9Lf6/wnV
>>671
バイロン・ジャニスはホロビッツの弟子らしい。
で、ホロビッツは音の良い録音には恵まれなかったが、バイロン・ジャ
ニスはリヴィングステレオにもリヴィングプレゼンスにも録音を残して
いるね。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:42:14 ID:YsZsPqke
>>671
まあどうでもいいが、今年24な藻前がクラねえ。
育ちもあるから何とも胃炎が、普通の人生送ってないみたいで乙。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:45:12 ID:hpqRNwUN
>>677
ありがとうございます。
ちなみに、Living Stereoの展覧会の絵も頼んでしまいましたw
681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:26:38 ID:9Lf6/wnV
>>680
良い盤だよ。ライナー・シカゴ響の演奏も抜群によいし。

しかしリヴィングプレゼンスでリロイ・アンダーソンが早くSACD化し
ないかな、と。
あれこそクラシックエンターテインメントの極み。

682名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:11:35 ID:Ra4BhDqm
>>665
>マルチと2CHが別信号になってない?

ダウンミックスのことだろ。ダセー機能だよな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:15:50 ID:Ra4BhDqm
>>679
アホ杉
684名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:05:01 ID:7oWj+XBW
おいおい、いつからクラシックは年寄専用になったんだ?
年齢は関係ないだろ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:31:32 ID:aVjHGSA8
プログレとか聞いてるとクラにも行きやすいよね。
しかも小難しい方向に
686名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:50:22 ID:9Lf6/wnV
>>679
お馬鹿さんが聴くJ-Popsなどというまがい物の音楽を聴いているより、
較べものにならない程にマシだろ。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:04:26 ID:T+JFqzEM
SACDはクラブジャズとか無いから駄目だな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:55:56 ID:M9EL1DCq
リビングステレオのツァラトゥストラ買ったんだが、
XRCD盤のと録音年代違うのね。(54年)
個人的にはXRCD盤の録音(62年)の方がぶっ飛んでて好きかも。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:01:24 ID:Ra4BhDqm
>>679
アホ杉
690名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:26:41 ID:7oWj+XBW
シェヘラザード、確かにいいねこれ。
なんかディズニーランドに行ったような気分になった。
あと録音が神。それ以上に演奏が神過ぎる。
こんな演奏、生きているうちに生で聴けないと思う。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:37:24 ID:9Lf6/wnV
>>653
一昨年に上野の東京文化会館でバレンボイム・シカゴ交響楽団を聴いた
事があるけど、確かにあのライナーの頃の引き締まった演奏は望めな
い。
少なくともショルティが存命な頃にシカゴ響を聴けたら、もっと違った
印象を持ったと思うけどね。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:46:34 ID:WPT5kOBp
691は誤爆?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 01:08:55 ID:Ccd1mLgj
694名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 10:07:11 ID:GDKr9q75
>>691
私もそれ行きましたが3年前の10月〜11月でしたね。

ショルティ時代も何回か聞きましたが、確かに今より引き締まっていたと
思います。
まぁ、指揮者の好みではないでしょうか?
695名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:47:14 ID:GtLYpIAW
>670
当社と致しましてもSACDを、もっと普及させるべくタイトル数を増やしており
ますが、実はSACD化するに当たって厄介な問題が出てきており、販売が鈍化し
ております。
それは、リビングステレオのマスターには17k(Hz)までしか録音されておら
ずSACD化へのメリットが薄れていると言う事です。17K以上を人工的に付加
しても良いのですが、オリジナルを改竄することになり、技術陣内で反対意見が出て
おります。
696695:2006/09/19(火) 12:54:36 ID:GtLYpIAW
>670
申し訳ない、↑の記事は「ガセネタ」でした!。お詫びして訂正いたします
と共に、削除お願いします。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:55:05 ID:0I40aGSx
>マスターには17k(Hz)までしか録音されておら
>ずSACD化へのメリットが薄れている
はぁ?なぜ超高域にだけ拘るのだ。
全域に渡って高音質化されるのだからメリット大だ。
698695:2006/09/19(火) 17:29:51 ID:GtLYpIAW
>697
>はぁ?なぜ超高域にだけ拘るのだ。
・・・ですねぇ、このあたりからガセ臭く思いました。
SACDの良さは、全体域にわたり密度の濃い再生が得られるので、おかしいな
と思っておりました。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:38:31 ID:IQk/xSps
アナログ音源のリマスターは要らない、と思う。新録音できないから、無理やり
作っている感じ良いLPが有れば、そちらの方が音が良いと思うけど。SACDのアナログリマスターは
売れているの?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:03:28 ID:tfI0wqUO
>>699
とりあえずリビングステレオとかマーキュリーとか買って味噌。
つーかスレ読んでる?

むしろ新録音はたくさんあるが、なぜか名演が出ないので仕方なく
買っている感じだ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:53:57 ID:oRP2Facg
アナログ音源のSACD盤は漏れは欲しい。

一時期ドカ!!って出たユニバーサルのうんこリマスタリング盤とかが無ければね。。

今の時代デジタル編集無しで過去の音源が再発売されることは
少なくともメジャーレーベルからは先ず無いけど
入手の比較的容易なSACD盤は本来ありがたいはずなんだけどね・・・・・

ブルーノート全シリーズ2500円で出してくれれば買う人多いと思うんだが・・・・・・・・・・・・
(EMI陣営がどうのこうのは分かってるつもり)
702名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:57:46 ID:tfI0wqUO
>>701
はげどう。
LP盤、CD盤も持っている上でSACD盤のインパクトがあまりにもでかすぎた。
SACDはCDの延長でもなければ、LPのようなアナログ的なものでもない、
全く新しい音の器であることを一瞬で理解できた。

あくまでも器だから料理がよくないとアレなんだけどね。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:52:33 ID:f5zzzmM3
>>701
かなり否定的に見ながらも、BLUE NOTE全タイトルのSACD化は心躍る罠。
つーかソニンも過去の録音にライセンスとらなきゃSACDもっと流行りそうな
悪寒。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:51:08 ID:cFRiQHGA
>>699 ワルターのベト6、田園、聞いてミソ LPはイランとなるから
705名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 07:01:16 ID:2oW02+4t
Living Stereoの「展覧会の絵」昨日到着したので聞きましたが、良いですねぇ。
実はあまり期待はしてなかったのですがw
久しぶりに良い買い物をさせていただきました。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 07:10:10 ID:X1bVyJuR
>>705
LP,CDと聞き比べるとさらに感動的。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:20:22 ID:gfo02VUS
>>703
「カレーライスの女」がSACDにならないのはそんな理由だったのか
708名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:43:20 ID:pLpW/fKZ
DP-78のオイラの家に
aikoの「夢の中のまっすぐな道」(SACD)
が届いたお


709名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:49:08 ID:4VzC8DED
どーしてそんなん買っちゃうんだ・・・orz
710名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:58:47 ID:pLpW/fKZ
>>709
だって、ものすごく貴重な
SACDのJーPOP新譜だよ ><;
711名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:04:32 ID:SpOscQx2
Jプップよりクラブジャズ出して欲しいよー。
ユッカ・エスコラとかquasimodeとかさー。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:45:53 ID:Ir92PAx6
>>711に賛同age
713名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:59:51 ID:dN4q689l
DSDレコの効果音全集ってないんすか。
ないなら俺がヴァイオで作っちゃいますけど・・・
714名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:07:41 ID:CfJK5Kuf
SuaraのSACD予約しちゃったんで、
SACDプレイヤー物色中のキモヲタの俺が来ました。ども
715名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:08:58 ID:CsmuLZ6s
>>700
色々とLiving PresenceとLiving Stereoの良い盤を色々と紹介して良
かった。
この二つのレーベルのSACD化は圧倒的だよね。

CD時代でも凄かったが、SACDになって更に真価が発揮した感じだ。
Living PresenceはCDでオリジナル盤と良い勝負という感じだったが、
SACDだと本当にこんなに音が入っていたのか、と驚く事しばし。

716名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:39:00 ID:VPFTTWy1
>>714
PS3予約した?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:51:26 ID:CfJK5Kuf
>716氏

PS3は買いません。FFとかMGSとか興味無いんですよー
箱○(X-Box360)はとっくに買ってるけどw
718名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:10:57 ID:SpOscQx2
PS3はむしろBD廉価再生機として見た方が良い。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:17:12 ID:ckLmf3av
500Wの電源をつんだ轟音マシンでオーディオ聴く気にはならんなぁ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:05:42 ID:b0dMlmxz
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Jazz/Special/milesdavis2006/index_pc.html
↑最新(2006年)DSDマスタリングのマイルス作品を何故にSACDHybridでなくてCD一層で売るわけ?
音質を売りにした規格でしょ最初からSACD仕込んどこうよ>SACD本家のソニンさん

ところで今回はちゃんとニュートラルな音質でDSDマスタリングしてくれたかなぁ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:16:40 ID:6qFGUtmQ
>>720
別に音質でマイルスの価値が決まるわけじゃあないしねぇ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:18:48 ID:b0dMlmxz
>別に音質で○○の価値が決まるわけじゃあない
そんなの当たり前 ○○に他の一流ミュージシャンを当てはめても同じ事
でも音質はいいにこしたことはない

マイルスの作品を含め最近のソニのリマスタリングはどうも変で
余計な演出(音色の色づけ)をこころみて失敗している例が多いんでないかという気がする
マスターサウンドとか言い出した頃から変なのだが
中高音はよけいな響きが付いてるし(マイルスのペットを前にだそうという意図?)
低音は割れてて濁っているし重低音はキレイさっぱり消失してる
改心してマスタリングにおいては純粋ニュートラルに徹してくれてればいいのだが
2006年版DSDマスタリングは果たしてどうなってることやら
723名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:24:34 ID:74SZMbVy
>>722
完全なスレ違いだが、マイルスの録音自体がニュートラルだという保証は何処にあるのかな??
724名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:43:20 ID:tmmDTVEa
つ[スペアナ]
725名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 02:22:30 ID:b0dMlmxz
>>723
DSDマスタリングのソフトの話だがスレ違い?
マイルスの国内版をマスターサウンド以降(1996年くらいだっけ)とそれより前と比較したとき
後者の方がニュートラルに聞こえるが確かに証明するのは難しいだろう
一見前者のほうがストレートに聞こえなくもない
しかし音の純度(音の良さ)の話ならもっと明らかだ
さらに重低音の消失なんて100人中99人分かると思う
典型的なとこでは
「Get Up With It」のカリプソフレリモ10分過ぎ
「On The Corner」一曲目10分過ぎ
「We Want Miles」FAST TRACKの1分40秒過ぎ
がいいサンプル
消失したものはスペアナ使っても戻らん
ここまで差があるのはマスター音源の違いが原因なのか?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 02:28:05 ID:b0dMlmxz
あ、↑はCD同士での比較ね
上記アルバムのSACDはまだ買ってない(CDと同じマスタリング音源のため期待出来ないから)
もっと新しいマスタリングの作品で今度試してみようと思う
727名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 04:18:50 ID:5e7lmLmW
>あ、↑はCD同士での比較ね
>上記アルバムのSACDはまだ買ってない

うわ、意味ネーーーーーーーーーーー
728名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:13:10 ID:DkQBRAJR
>719
轟音じゃないらしいけどな。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:16:24 ID:NLe1IJyk
マスターが古くなる方が不利だということも判らないのかいな
730名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 23:20:34 ID:DrJX1b1l
>>720
CDが十分売れた段階で、SACDを出す。オーオタは必ずSACDも買うから2枚売れてウマー。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 15:40:59 ID:/cmC2Djy
ヒマなので、いくつかソフトをPCに入力して周波数分布解析してみた。
Player:DENON DCD-SA11
PC A/D Device:Edirol UA-25 96KHz/24Bit
ファイルは↓
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000155314.lzh

ファイル名について解説。末尾はCDとして再生したかSACDとして再生したか。
頭は
・aiko→aiko 夏服よりボーイフレンドの歌の冒頭「た〜い」の伸ばし
・minami→南沙織 Cynthia-lyより17歳の歌の冒頭「てぇ〜」の伸ばし
・piyano→矢野顕子 ピヤノアキコ。よりばらの花の冒頭中盤「しよ〜うね」の伸ばし
・sche→LivingStereo SCHEHERAZADE(ライナー/シカゴ)より冒頭のテーマの「C」のTutti伸ばし
・bach→セーラーマーキュリー 無伴奏チェロ組曲(J.Starker)より1曲サラバンドの初めの「G」伸ばし
732名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 15:52:36 ID:/cmC2Djy
まぁこの結果をどう考えるかは大して重要じゃないと思うんだけど、
個人的にはSACD再生する時はスーパーツィーターは外した方が耳に良さそうな気がする。

どこかに人間の耳は低周波より高周波でダメージを受けると書いてあったような気がするし。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:04:52 ID:eTdhWo6X
コルトレーンの「至上の愛」を買った。
エルビン好きな人にはいいだろうと感じた。
肝心のコルトレーンは、CD・SACDよりLPのがはるかによい!
734名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:27:53 ID:GTzxg68N
マイルスのSACDは録音的に買う価値あり?マイファニーをSACDを買い直したいんだけど
735名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:32:30 ID:F4bDdbzq
ここか、サクドマニアのツワモノどもが集うスレは…
736名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:34:00 ID:/cmC2Djy
>>735
スレ違いだが、サクド聞くようになってから、
もうMP3もWMAもAACもリニアPCMもCDも一緒ジャンって思うようになった。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 22:09:43 ID:4MzdhPq8
>>736
策度とCDの差は、CDとMP3の差より少ないけどなあ。。。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 22:35:57 ID:3VeWWvT6
>>735
サクドとか使ってる時点で、前からお前もここの住人だったというのがわかるぞw
739名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 22:44:04 ID:3VeWWvT6
ヤルヴィ&エーテボリ響のシベリウス全集を購入した!
これはいいです、非常に。
すみません、ヘタレなので何がいいとは具体的に書けないのだけど、とにかく自分には大当たり!
嬉しい...
あー、良いSACDプレイヤーがあったら、もっと幸せんだろうなぁと、サクドへの夢は膨らむばかり。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:10:07 ID:aYJjbt1Q
コルトレーン
モノラル録音だけどBLUE TRAINに感激
モノラルでもいいのはサクドならでは?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:24:55 ID:Uy1H2BFn
>>739
シベリウス交響曲全集は確かに当たり。

しかし、その後丸一年当たり(というか発売そのもの)が無い!!!<ユニバーサルサクド

ストラヴィンスキーの新譜は買ったけどまだ聞いてねえ・・・
742名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 01:29:53 ID:fsqgt28H
マイルスのスケッチオブスペイン、なかなかいいね。
あと、ドルフィーのアウトゼアも最高。
なんで、ドルフィーこれだけなの?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 03:55:53 ID:61Yc9FXj
SACDがもたもたしている間に、ドルビーTrueHDの方が流行ってしまうというシナリオはないの?
再生機はこっちの方が数が膨大だし、それで音楽が出れば、それなりに売れると思うんだけど。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 06:44:54 ID:8ZMSdvkl
TrueHDってPCMじゃないか。
SACDの魅力とはDSDという方式そのもの。

とはいえ、SACDより気持ちのいい音がするなら
俺はためらいなくそのTrueHDに乗り換えるけどね。
このスレみてれば分かるけど、みんなSACD信者なのではなく
単に気持ちの良い音を求めて必然的にSACDを選んだだけ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 07:07:45 ID:XAGqMIys
新しいマイルスの再発版CDとSACD版どっちがいいのー?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 08:02:39 ID:OtvvPFai
ヤルヴィのシベリウス全集、日本盤はただのCDなんだよな。
輸入盤出てすぐ買ったけど、
オケの音色にイマイチSACDっぽさが無いように思う。
音の録り方のせいかもしれないけど、
個人的にはハイサンプリングじゃない(48kHz収録)のが
ネックになってるんじゃないかという気がする。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 08:06:57 ID:llUDJMRt
>>744
同じく、良い音で聞けるなら別の規格でもok。
むしろソニンがあがいているような規格よりも、オープンそうで良いのではないかとw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 08:13:34 ID:LBeqUmXx
SACDはソニーの規格だが、別にDSD方式に縛りがあるわけじゃないんでしょ?
Blu-RayかHD DVDメディアを使った、DSD方式の音声記録規格が出来てほしいなぁ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 08:32:11 ID:j9vkiZPV
DVD-AUDIOみたいに、テレビつけてメニュー操作しなきゃいけなくなる悪寒
750名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 08:50:37 ID:2qDokUEN
>>743
PS3はSACDもサポートしていたと思うが。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:28:30 ID:Uy1H2BFn
>>750
プレーヤーは(国産品ばっかり)今後も暫く出るんでしょう。
アキュ200万セットもすぐそこのようだし

問題はソフト部門?が一向にやる気出さないこと。

漏れもBDに高音質で聞けるようになればそっちで全く構わない。
HDMIに乗り換えだな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:52:20 ID:90UKaviY
定期的にアンチソニー豚が湧いて出てくるな
そんなにソニーが嫌ならさっさと別な規格にでも
行きゃいいのに
ソニン、ソニンって最初何のことかと思ったよ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:09:04 ID:td5O0sKh
鈴木/BCJによるバッハのマタイ受難曲が、
国内ではSACD化されないことに抗議したい。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:12:24 ID:7na5/gZC
海外ではSACD化されてるの?
それならさっさとそっち買えばいいのに。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:21:37 ID:td5O0sKh
>>754
いや、そう意味じゃなくて、
国内メーカーのSACDに対する姿勢の問題。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:32:08 ID:OtvvPFai
BCJマタイの海外SACD盤、所詮ハイライトだ。全曲盤なら買うが。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:58:13 ID:61Yc9FXj
俺はSACDのさらなる普及を願っているよ。
ただ、BDの今後の普及率を考えると、今のSACDの状況はかなり不安だなぁと。
PS3にSACDが入るのならば、それに合わせて、J-POPとかSACD化すればいいのに。
メディアの認知度を上げないと、どうにもならないよ。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:14:25 ID:6um3ON7M
PS3に関する何かしらの発表の時に、クタが「SACDも対応してます」なんて言い続ければ、
もっと一般ユーザーにも浸透するような気がするんだけどなぁ。
もっとPS3を広告としてうまく使えばよいのに。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:46:12 ID:dkymyL5y
>>758
ヒント:サクドに興味がない。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:54:25 ID:Uy1H2BFn
せめて「サクド」を今年の流行語大賞に入れないと・・・・・
761名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:57:01 ID:crcWOp8a
関西人からすると「マクドナルド」みたいだ・・
762名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:03:17 ID:C6W4c0Tk
SACD、サクドなんて嫌だ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:47:19 ID:LBeqUmXx
PCM、PWM(DSD)以外に良い方法はないものだろうか。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:50:22 ID:n+lPEmqb
DSDはPWMじゃなくてPDM
765名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:00:25 ID:LBeqUmXx
デンシティか!
766名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:36:46 ID:fMxVbm6/
サプライズで、CD廃止法案提出
767名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:04:09 ID:U9TJ2gMq
うむ、ここで面白おかしくサクドと言ってるのは楽しいが、
一般に使われると、激しく恥ずかしい感じがするなw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:11:46 ID:LBeqUmXx
ドスド
769名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:35:25 ID:Uy1H2BFn
どうせ認知度無いからいいんだよ。w

( ´△`)アァ- サクドの(音の良い)新譜出ないかなあ・・・・・
770名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:36:25 ID:kn8g1TUM
急に湧いた「サクド少年」は何なんだ?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 01:22:02 ID:5r3msR/3
772名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:45:16 ID:A2ahc7/P
>>771
D.M.C!! D.M.C!!
773名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:13:20 ID:wHtRZGOG
グロテスク愛犬惨殺!
774名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 07:55:48 ID:7O6/nXgA
HMVの輸入版25%オフで、ジャズを買い込んでみた。
くそー、4種類全部取り寄せとはw
775名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 10:19:28 ID:soGq8EIs
amazonのSACDの取り扱いが、目に見えて減っている気がする…
776名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 14:19:15 ID:OfNPJmgz
PS3発売前後にどれだけのソフトが発売されるのかがポイントだ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 16:22:29 ID:fH8BtT43
芸スポにサクド関連スレあったから貼っとくね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159252088/l50
778名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:42:57 ID:bhcrUki+
>>775
ハイブリッドの場合、SACDの表記がないものもある。
通常のCDでもタイトルがいい加減で検索に引っかからなかったり
することもあるし、扱いが悪いというか、もともといい加減だからな
尼損は。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 03:15:43 ID:ed+25p5I
>>774
たぶん2枚はわりとすぐに来て、
1枚は2ヶ月ぐらいかかってようやく届いて、
最後の1枚はいくら待っても来ないと見た。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:38:46 ID:vx7fG+eg
>>779
むむ、予想ありがとうw
有り得るよなぁ...
781名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 14:17:31 ID:p2pTbYO4
>>774,779
最後の一枚はCDだったりして(w。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 16:46:00 ID:vDzOnmh4
それはない。
779は大いに可能性がある。
俺が頼むのはクラだけどいつもそんな感じだ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 17:17:13 ID:tC2jphnn
SuaraのSACDを買ったので早速聴いてみたが、普通のCDといわれても
わからない程度の音質で、SACDであることの恩恵は、あまりなかった。打ち込みバリバリなのも原因なんだろうけど。
曲自体は割と好みなので、なんか残念。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:46:35 ID:94/YDQX9
DSDの奴じゃないと大差ないかもな。
もちろんそれなりの機器を使わなければ
PCMだろうがCDとは大差ありだが。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 20:56:10 ID:B6wKKeRa
もともとキング系ってクソ録音ばっかだし
786名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:09:04 ID:nAaqvJAm
でもD/A変換方式の違いで、若干耳に痛くない澄んだ音がすると思うよ。
でも打ち込み音キンキンじゃあれかな・・・。

ところでサクドまた駆っちゃった。
散々言われてるリビングステレオの展覧会の絵、
同じくチャイコフスキーのピアコン、同じくルービンシュタインのショパン。
で、おまけで映画シガコのサントラ。(こんなのSACDで出てたんだね)

今届いたところでまず展覧会を聴いているが、これは録音もよいが
それ以上にアンサンブルがすごすぎる。いや、凄いというのはこの場合ほめ言葉じゃないな。
「当たり前の事を当たり前のようにこなすことは非常に難しい」という言葉を思い出す演奏だ。
新しい録音ではなぜこういう演奏ができないのかなぁ。
当たり前の事を当たり前にやればいいのに、それが出来る前からいろいろ
余計なこと考えて頭がうるさい状態なんだろうな。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:25:47 ID:UawObcdj
新しいものにも良いものはたくさんあるけどなぁ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:26:36 ID:nAaqvJAm
>>787
オススメplz
容赦なく買う。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:33:15 ID:UawObcdj
何だおまいはw
んじゃMTTのマーラーをお勧めしておきます。
演奏も録音も最上級だよ。10/15に5番が発売になる。

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=607270046
790名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:36:10 ID:nAaqvJAm
>>789
注文しますた!

つか今日hmvでSACD4枚注文したばかりだ・・・。
ジャズ4枚。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:51:43 ID:nAaqvJAm
連投スマソ

「シカゴ」のサントラ、2CHの音は並です。というかこれCD?って音がします。
おそらくこのディスクの魅力は5.1CHでドゴドゴ言わせるところにあるのでしょう。
映画関係だし。

つーわけでSACDとしてのオススメ度なし。CDとしてはとても楽しくて好きです。オススメ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:18:28 ID:LssqV4pD
MTTのマーラー5番はもう売ってるよ。高いけど。
古楽好きの漏れとしては、これを推薦。ルベルの四大元素入り。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1257079
バッハの管弦楽組曲全曲はSACDが3種類(以上)ある。
これはBCJの。レビューはほめ過ぎという気もするが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1438224
サラウンドが聞けるなら、これ。トラック3は40人の歌手が
ぐるっと取り囲んで歌う。解説書に録音時の写真あり。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1865905
793774:2006/09/27(水) 23:46:00 ID:M2zujj2Q
えー、HMVより入荷困難メールが来ました...
2枚は入荷、残り2枚はメーカー在庫ナシ。
>>779,>>782は預言者ですか...
794名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:46:59 ID:s/h9CPVt
MTTのマーラー たしかにいいけど、シカゴ響のLSサクドpとくらべると
オーケストラの質がくらべものにならない

マーラーのサクドでは、あとシャイーの三番がいいと思ふ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:48:11 ID:s/h9CPVt
犬で三枚25%引きで注文して、二枚届いたの買って、一枚なかなか届かないので
キャンセルすると、価格はどうなるの?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:56:22 ID:YKrRS861
>>793
入手困難のタイトルはなんだか教えてもらえますか?
自分もジャズサクド揃えてるところだけど、新譜も少なく寂しい。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:25:02 ID:cSTXmgfB
>>796
メジャーどころなので、すでに持ってるかもしれないけど。

Miles Davis / Relaxin
Diana Krall / Look Of Love Hybrid

共にUS版です。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:42:01 ID:iUtr5/dZ
コントラバスで良い低音が出るSACD教えて
799名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 07:39:55 ID:4uBxPqRV
>>798
サクドとゆわないからおしえない
800名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 10:16:40 ID:yzYCcob2
言っているではないかSACDと。サクドと。
801779:2006/09/28(木) 18:52:02 ID:7VgeJeNz
>>793
想定内ですw
802名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:13:19 ID:qN0bdkwL
>>797
Look Of Loveは個人的には全然ダメぽだった。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:46:50 ID:NMRwtoUG
>>802
曲が?
音質が?
それとも両方?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:04:52 ID:qN0bdkwL
>>803
曲が。録音も特に素敵だとは思わん買った。
なんというか、すべての音がよそよそしい。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:58:54 ID:NMRwtoUG
>>804
ありがとう。
期待せずにサクドの到着を待つことにしますorz
806名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:31:03 ID:YVqX5uS4
804は単にダイアナクラールが好きじゃないのでは?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:47:33 ID:cmxSTqWG
MTTの、、、調べたらSF響、、、買う木が一気にうせた。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:53:14 ID:FxGAzFjC
サラブライトマンとシセルシルシェブのSACDでねぇものだろうか・・。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 01:41:50 ID:Gx7kG3dT
>>795
自分でキャンセルするのだから当然、割引なし。
割引して欲しければ、いつまでもキャンセルしなければ良いのです。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 06:53:36 ID:d/DIVUla
最近SACDって文字が出ると、頭の中でサクドと変換している俺が居る。
普段、間違って言いませんように・・・
811名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 10:35:34 ID:Su/esRl1
>>808

サラブライトマン最近2枚やっと手に入れました。期待が大きすぎたせいか...

ttp://www.sa-cd.net/search/Sarah+Brightman/1/1/1/1

Edenは廃盤ですかね
812名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 13:22:43 ID:BIL4LuGr
>>810
「間違って」とは?
サクド以外にどう読めば良いのかと小一時間。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 13:49:18 ID:azEPWU5z
えすえーしーでぃー
814名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 13:58:25 ID:FZuceW+l
頭ん中では「SuperAudioCD」だと思ってるから、
略して口に出す時は「SACD」だねえ。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 14:52:07 ID:uf8g9IYk
SACDの最初のテレビCMが頭に残ってる
シャルロット・チャーチが歌ったあとに
SuperAudioCD誕生
It's a Sony !
うーん、カッコいい
816名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:06:23 ID:lpsgv+If
シャルロット・チャーチの劣化ぶりと
SACDの行く末がシンクロしませんようにw


冗談抜きでホントに心配だよ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 19:56:01 ID:FxGAzFjC
シャルロットチャーチってまだ20歳位でガキだしな。
もう少し歳食ったらクラに戻るんじゃない。
そうあってもらいたいものだ。
というか、ベッキーテイラーもどうしちゃったんだ。
新作出してくれ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:03:04 ID:0HDeqLTu
歳食ったら天使じゃなくなるな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:04:01 ID:W34jw0ad
あれだけ不細工になるんだね
820名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:05:29 ID:0HDeqLTu
これから綺麗になるんだ!
821名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:13:01 ID:ro2jSBNU
なるか!
822名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:24:51 ID:0HDeqLTu
天使から天女へ昇格
823名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:36:35 ID:HuC0aWSf
スレ伸びてると思ったら・・・
ワロスw
824名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:47:38 ID:0HDeqLTu
バカヤロウ、レス止めるんじゃねえよ>>823
天女の羽衣はワシがもらう。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:51:55 ID:7G7a/3CJ
劣化劣化っていうけどよぉ
目の前に、デブー当時のシャーリーと今のシャーリーがいて、どっちか一人
お持ち帰り可って言われたら、おまいらどうするよ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:05:02 ID:0HDeqLTu
ワシは今の・・・
もう10年経つともっと良い
827名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:05:59 ID:HuC0aWSf
>>824
ワロスw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:58:11 ID:cmxSTqWG
            ,、-'''`'´ ̄ `フー- 、
          ,. ‐             ヽ
         ,.‐´               \
        /      ,l       \     ヽ
       /       l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
       /     l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
       !     |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
      !      ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
      ! i   ,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
      l i l   l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
      | | |   ノ '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
      | |i. |  !; 〈 !:::::::c!     'ー''(つ }i | i.| |
      | ! | |  ;: (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
       | i,  i. 、////      '     /,ノi,   i. |
       ! .|  | i 、,ゝ、     、─,    /   i |  |. i  羽衣かえして!>>824
       .! |  i |. | lヽ、      ̄   /  l  | i  | !
       ! |  i |i |l l| |`''‐ 、   , イ  |i | |i | i  |. !
       | |  i |i |i .| ノ    ` ''"  ヽ/l| l__,.、-|l l  ! i、
     ,. -'"゙ ゙̄'' ヽi |!l '           ,.--‐' |.i |i | |i ヽ
      /       ! l l ̄ `     、_        | /ノi i.!  |
     ,'          ! |              ,|/ |/i'   |
    i         ` l             .ノ  ノ ' ヽ、 |
    |        ノ     ,...      ヽ、;          ヽ-,
    .!         |::     :..゚..::       i:        ゙゙''i
     |       l::        ゙゙"       |:          |
   @゙!         |::              !::        ノ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:01:09 ID:0HDeqLTu
いや、まだ天女様にまで昇格していないし・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:20:34 ID:AJ1Ue1v/
個人的には性転換キボン
831名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:33:42 ID:dEL7Oayw
ID:cmxSTqWG
クズ消えろ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:42:59 ID:0HDeqLTu
そんな事、言わない!
833名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 01:59:04 ID:poxgvhwP
>>825
マソコがピンク色なら年増の方でも可
834名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 02:24:52 ID:UNK31aO4
シャルロットに何を期待しているの?若いの。
彼女は歌手だぞ。
天使を卒業して天女の歌声になる日が待ち遠しい。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 07:46:56 ID:R43aquL9
スレがぐだぐだ・・・w
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:50:14 ID:yO6jVovy
SACDのCMに出ていたわりにシャルロットのSACDって見ないわけだが。
出てるのかね?出ていたら買いたいのだが。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:57:25 ID:Pu7w6Kp0
838名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:57:36 ID:6wtFQnpf
839名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:11:51 ID:xHT4L1AW

なまいきシャルロットが支配するスレ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:18:03 ID:juGqzDH8
今日、石丸Soft3行ったらDVD-Audioの場所の半分がSACDになってた。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:18:46 ID:dKPHPFdI
「サクドはじめました」
842名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:21:15 ID:xHT4L1AW
>>840
残りの半分は、いつSACDになりますか?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 16:02:32 ID:gnNs8tMb
ポッジャーのモーツァルトソナタ集、3巻だけ買ってみたけどいいですねえ。
これはちょっとSACDでないと出せない音かも、って感じがする。
深みと滑らかさ。古楽器のヴァイオリンの音ってなかなか品よく鳴らないのに。
1巻2巻も買おうっと。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 17:36:10 ID:FY4Ji2oP
サクド導入したら、自分の使っているスピーカーの低域のボンつき
具合が気になって仕方がない。
なんつーかサクドの音って良い意味でスピード速くない?
CDでは積極的に鳴っている感じのSPがサクドだと無理やり
鳴らされているような感じになる。
特にSTAXのオメガ2と比べると顕著。
STAXは難なく「サクドの情報量ウマス!」と余裕で鳴らすけどSPはなぜか「ゴメン、俺限界」って感じだ。

ということでサクド導入がきっかけでアンプやスピーカーを変えた人っている?

本当はハードウェアスレなんだろうけど、あのスレ人いなさ杉。
やっぱソフトあってのサクドスレ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 17:37:00 ID:WXDo9CHm
てめえのスピーカーはなんですか?
846844:2006/09/30(土) 17:42:17 ID:FY4Ji2oP
>>845
聞いて落胆するなよ!

TANNOYのSYSTEM600.
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 17:54:26 ID:WXDo9CHm
サクドじゃ役不足ですね
848名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 18:01:54 ID:6Rb90WMG
>>843
おお、ナイスタイミング。
実は買おうかどうか迷ってたんだよね!
これから、ポチッとしてきます。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 18:46:57 ID:FCHRthq2
しかしまあ、あれだ。サクドという呼び名は定着したようだな。
606氏に乾杯♪
850844:2006/09/30(土) 18:57:23 ID:FY4Ji2oP
ピュアオーディオの鳴るファーストフード店

サクドナルド
851848:2006/09/30(土) 19:31:25 ID:6Rb90WMG
ポチッとしてきました!
なぜか、注文ボタン押すときSACDが6枚になってた!
俺、アホだな・・・
852名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 00:19:56 ID:mHMtx/gd
ども。サラとシャルロットのSACD注文しますた。
到着が実に楽しみだ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:34:09 ID:bl1yUDIX
>>843 1〜3まで買っちゃったけど音、かなりいいですよね。
でも、雑誌を読むと評論家にはウケが悪い。
確かに、従来のモーツアルトソナタとのイメージは
違いますが、私は好きだなあ。聞いていて気持ちがいい。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:38:20 ID:qC2jeJDJ
>>849
606ですが乾杯thx♪なによりサクド本体の定着に期待したいですが(^^ゞ
>>
文章を読むとき、外からは黙読に見えても
ふつうは脳内では自動的に音読(音声に変換)してますよね
(余談ですが速読の名人はその音声変換をしていないらしいです!)
で私の場合は以前からSACDはサクドで
DATはダットでorzはオルツと脳内で音声変換してます
ふつうはどうなのかな

シニフィアンとシニフィエの結合は恣意的ですが、結合を共有化することは普及のために有益だと思います
855名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:55:32 ID:8j4nkM9z
俺はモーツァルトソナタは持っていないけど、ポッジャーのラ・ストラガバンザなら持ってる。
これもなかなかいいよ。
856855:2006/10/01(日) 02:07:44 ID:8j4nkM9z
訂正。
ラ・ストラガバンザじゃなくラ・ストラバガンザだった。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 02:42:35 ID:mHMtx/gd
>>854

(^^ゞ←この顔文字やめようや。○又の受け売りなんだろうが、
あんな文才もないのに奥の細道ぱくってるような品性の欠片もない
中年オヤジに追従するのも大概にしておけ。
器が知れるぞ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 02:59:08 ID:qC2jeJDJ
>>857
「あせ」を変換したら出てきただけで○又って知らんし
意外なところを突っ込まれたなぁ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 03:28:40 ID:oB3h2JLe
857が○又本人ってことでFA?(^^ゞ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 03:42:35 ID:ZRx2wt+J
>>854
サクドおめ。
結合といえば、私はサラやシャルロットと結合したいです。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 04:40:47 ID:pJUz7keM
チャーチはガバガバだと思う
862名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 06:35:31 ID:ZeNKLkKI
>>853
あら、雑誌の評価低いのですか。
雑誌の評価はどうであれ、聴いていて気持ちの良い音楽というのは良いですよね。
私も3枚購入したので、届くのが非常に楽しみです。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 07:59:37 ID:qC2jeJDJ
>>860
thx
>>861
処女天使の頃の声で(;´д`) ハァハァ
もちろん鮮度のいいサクドで
864名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 11:40:37 ID:mHMtx/gd
俺はシャルロットよりはどちらかと言えばベッキーやヘイリーが好みだ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 11:46:37 ID:21SAk/2p
YUKIがいいな、外人なんかより
866名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 12:47:49 ID:bOdqp4BN
へえ、斉藤由貴かー。なつかしい・・
867名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:28:06 ID:IilqJ5lu
>>844
うちじゃsacd以前にcdでさえ1500円のヘッドフォンにSPが勝てない。音の情報量というか鮮明さにおいては
868名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:31:00 ID:ZRx2wt+J
YUKIも由貴も経産婦じゃなかった?締まりがな…
869名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:46:50 ID:GrS/Ezwj
>867
うちはSP(WillsonAudio)ですが、SACDとCDの差は明確ですよ。
逆にHP(STAX)では、差が分かりにくなります。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 16:46:31 ID:mTHl/XK8
>>869
うちのSTAXはあからさまに判るのですが。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 16:48:47 ID:mTHl/XK8
あっそうだ。ウィルソンを持ち出してきたところをみるとOQが七誌で書いているのかも。
あいつSTAX大嫌いだしw
872名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:08:53 ID:4LKlzaX3
 エジソンの発明から十数年の後に、初めて東洋の田舎(いなか)の小都会に
最新の驚異として迎えられた蓄音機も、いつとはなしに田舎でもあまり珍しい
ものではなくなってしまった。日曜ごとにK市の本町通りで開かれる市にいつ
もきまって出現した、おもちゃや駄菓子(だがし)を並べた露店、むしろの上
に鶏卵や牡丹餅(ぼたもち)や虎杖(いたどり)やさとうきび等を並べた農婦
の売店などの中に交じって蓄音機屋の店がおのずからな異彩を放っていた。
 器械から出る音のエネルギーがいたずらに空中に飛散して銭を払わない往来
の人に聞こえる事のないように、銭を払った花客だけによく聞こえるために幾
対かのゴム管で分配されるようになっていた。耳にさした管を両手でおさえて
首をたれて熱心に聞いている花客を見おろすようにして、口の内で器械の音曲
をささやいている主人は狐(きつね)の毛皮の帽子をかぶったりしていた。彼
はともかくも周囲のあらゆる露店の主人に比べては一頭地を抜いた文明の宣伝
者ででもあるように思われた。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:11:25 ID:4LKlzaX3
 私は大道の蓄音機を聞いてみたいという希望をかなり強くもっていた
にかかわらず、とうとう一度も聞く事ができなかった。私の知っている
範囲の友だちや市民でこの蓄音機の管を耳にはさんでいるのを見かけた
事もなかった。聞いているのはほとんど皆田舎(いなか)の田舎から出
て来たらしい最も文明と縁の遠い人たちであった。
 大道で蓄音機を聞くという事がたいして悪い事とは思われない。りん
ごをかじりながら街頭をあるくよりも、環視の中でメリーゴーラウンド
に乗るよりもむしろいい事かもしれないのに、何かしらそれを引き止め
る心理作用があって私の勇気を沮喪(そそう)させるのであった。その
ためにこの文明の利器に親炙(しんしゃ)する好機会をみすみす取り逃
がしつつ、そんなこだわりなしにおもしろそうに聞いている田舎(いな
か)の人たちをうらやまなければならなかった。このような「薄志弱行」
はいつまでも私の生涯(しょうがい)に付きまとって絶えず私に「損」を
させている。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:13:54 ID:4LKlzaX3
 改良を加えた蝋管蓄音機(ろうかんちくおんき)を聞きそこなった
私は、音色の再現がどのくらいまで完全に行ったかを経験する事がで
きなかった。しかしかなりまで完成に近づいていたには相違ない。種
々な楽器の音や特に昔から問題となっている人声母音の組成要素を分
析し研究するに適当な材料としてこの蝋管記録が種々に利用された。
蝋管に刻まれた微細な凹凸(おうとつ)を巧妙な仕掛けで郭大した曲
線を調和分析にかけて組成因子の間の関係を調べたりして声音学上の
知識に貢献した事も少なくない。この種の研究は平円盤の発明によっ
て非常な進捗(しんちょく)を遂げた事はいうまでもない。蝋管記録
の寿命はせいぜい千回ぐらいであるのに平円盤の原型の寿命はほとん
ど永久であると言ってもよい。それでたとえば現在のある国語の発音
を記録しておいて百年千年万年の後のものと比較してその変遷を調べ
る事もできるので、実際そういう目的で保存されている記録がウィン
ナにあると聞いている。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:16:17 ID:4LKlzaX3
 平円盤によって行なわれた声音学上の実験的研究もたくさんに
あって、今でも続いて熱心な学者がこれを追究している。カルソ
ーの母音の中の微妙な変化やテトラッチニの極度の高音やが分析
の俎板(まないた)に載せられている。それにもかかわらず母音
の組成に関する秘密はまだ完全に明らかにはならない。ヘルムホ
ルツ、ヘルマン以来の論争はまだ解決したとは言われないようで
ある。このような方面にはまだたくさんの探究すべき問題が残っ
ている。ことに日本人にとっては日本語の母音や子音の組成、ま
た特有な音色をもった三味線や尺八の音の特異な因子を研究する
のはずいぶん興味のある事に相違ない。私はこの種の研究が早晩
日本の学者の手で遂行される事を望んでいる。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:18:04 ID:4LKlzaX3
 私が初めて平円盤蓄音機に出会ったのは、瀬戸内海(せとないかい)
通いの汽船の客室であったように記憶する。その後大学生時代に神戸
(こうべ)と郷里との間を往復する汽船の中でいつも粗悪な平円盤レ
コードの音に悩まされた印象がかなり強く残っている。船にいくじが
なくて、胸に込み上げる不快の感覚をわずかにおさえつけて少時の眠
りを求めようとしている耳元に、かの劣悪なレコードの発する奇怪な
音響と騒がしい旋律とはかなりに迷惑なものの一つである。それが食
堂で夜ふけまで長時間続いていた傍若無人の高話がようやく少し静ま
りかけるころに始まるのが通例であった。波が荒れて動揺のすさまじ
い時だけはさすがにこの音も聞こえなかったが、そういう時にはまた
船よいの苦悩がさらにはなはだしかった。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:22:02 ID:4LKlzaX3
 汽船会社は無論乗客の無聊(ぶりょう)を慰めるために蓄音機を
備えてあるので、また事実上多数の乗客は会社の親切を充分に享楽
しているでもあろうが、これがために少数の「除外例」が受ける迷
惑も少しは考慮の中に加えてもらいたいと思った事も幾度あったか
わからない。
 このような不平を起こすのが間違っているという事は、その後だ
んだんに少しずつわかって来た。汽船の夜の蓄音機はこのごろどう
なったか知らないが、これに代わるべきさらに強烈なものは今の世
上にあまりに多い。いつまでもこのような不平を超越しないでいて
は自分のような弱い神経をもったものは生存そのものが危うくなる
であろう。
 汽船の外でも西洋小間物屋の店先や、居酒屋の繩(なわ)のれん
の奥から聞こえて来るのが通りすがりに聞かない事はなかった。そ
ういうのは大概「金の逃げ出す音」の種類に属するものであった。
しかしそれはこっちで逃げさえすれば追っかけて来ないから始末が
よかった。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:25:09 ID:4LKlzaX3
 蓄音機のラッパというものも私にはあまり気持ちのいいものでは
なかった。器械全体の大きさに対してなんとなく均衡を失して醜い
不安な外観を呈するものである。一寸法師が尨大(ぼうだい)なメ
ガフォーンをさしあげてどなっているような感じがある。これが菊
咲き朝顔のように彩色されたのなどになるといっそう恐ろしい物に
見えるのである。
 グラモフォーンに対する私の妙な反感がいくらか柔らげられるよ
うな機会が来たのは私が三十二の年にドイツへ行っていた時の事で
ある。かの地の大使館員でMという人と知り合いになったがその人
がラッパのない、小さな戸棚(とだな)のような形をした上等の蓄
音機をもっていた。そしてかの地で聞く機会の多いオペラのアリア
や各種器楽のレコードを集めて、それを研究し修練してわびしいひ
とり居の下宿生活を慰めていた。その人の所で私はいい蓄音機のい
いレコードがそれほど恐ろしいものではないという事を初めて知っ
た。しかしそれにしても当時耳にする機会の多かった本物の音楽に
比べては到底比較にならない物足りないものだという気がした。曲
の構想や旋律を研究し記憶して、次に本物を聞くための準備をする
には非常に重宝なものであるとは気がついたが、これを純粋な芸術
的享楽の目的物とする気にはどうもなれなかった。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:27:59 ID:4LKlzaX3
 それで蓄音機と私との交渉はそれきりになってさらに十年の歳月
が流れた。
 ある年の十月に私は妻を失った。やがて襲って来た冬はわびしい
わが家をさらにわびしいものにした。おおぜいの子供をかかえて家
内じゅうの世話をやく心せわしいさびしさのうちに年が暮れて正月
になった。年頭の儀式は廃しても春はどこやら春らしくて、突きつ
まったような心にもいくらかのゆとりができた。三が日過ぎたある
日親類へ行ったら座敷に蓄音機が出ていた。正月の客あしらいかた
がたどこからか借りて来たので、私が来たら聞かせようと言って待
っていたとの事であった。そこでおとぎ歌劇「ドンブラコ」という
のを聞かされた。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:29:34 ID:4LKlzaX3
 この器械はいわゆる無ラッパの小形のもので、音が弱くて騒がしい事
はなかったが、音色の再現という点からはあまり完全とは思われず、そ
れに何かものを摩擦するような雑音がかなり混じていて耳ざわりであっ
た。それにもかかわらず私の心はその時不思議にこのおとぎ歌劇の音楽
に引き込まれて行った。充分には聞きとり兼ねる歌詞はどうであっても、
歌う人の巧拙はどうであってもそんな事にかまわず私の胸の中には美し
い「子供の世界」の幻像が描かれた。聞いているうちになんという事な
しに、ひとりで涙が出て来た。長い間自分の目の奥に固く凍りついてい
たものが初めて解けて流れ出るような気がした。
 聞きながら私は、うちでも一つ蓄音機を買ってやろうと思いついた。
そして寒い雨の日に銀座へ出かけて器械と「ドンブラコ」のレコードを
求めて来た。子供らの喜びは一通りでなかった。品物の届く時刻を待ち
かねて門の外へ幾度か見に出たりした。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:31:56 ID:4LKlzaX3
 その夜のわが家はいつになくにぎわった。なんとなしに子供の心
を押しつけていた暗い影が少なくともこの夜はどこかへ行ってしま
ったような気がした。疲れて快く眠る子供の顔を見比べながら雨戸
にしぶく雨の音を聞いているうちにいつのまにか説明のできない涙
が流れた。
 当分の間は毎日子供から蓄音機を蓄音機をと迫られた。子供らは
もうすっかり歌詞や旋律を覚えてしまって、朝起きると床の中から
あちらでもこちらでもそれを歌っているのであった。
 小学生のよく歌うような唱歌のレコードも買って来たが、それら
はとても聞かれない妙な不愉快なものであった。ああいう歌でもち
ゃんとした声楽家の歌ったのならきっとおもしろいだろうと思われ
るが、普通のレコードのように妙な癖のあるませた子供の唱歌は私
にはどうも聞き苦しい。そうかと言って邦楽の大部分や俗曲の類は
子供らにあまり親しませたくなし、落語などというのは隣でやって
いるのを聞くだけでも私は頭が痛くなるようであった。それで結局
私のレコード箱にはヴィクターの譜が大部分を占めるようになった。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:34:23 ID:4LKlzaX3
 妙なもので、初めのうちは「牛若丸(うしわかまる)」や「うさぎと
かめ」などを喜んだ子供らも、じきに、そういうものよりは、やはりあ
ちらの名高い曲のいいレコードを喜ぶようになった。きょうは「アンヴ
ィルコーラス」をやれとか、カルソーの「アヴェマリア」をやれとかい
ろいろの注文を持ち出すようになった。
 普通の和製のレコードとヴィクターのと見比べて著しく目につく事は
盤の表面のきめの粗密である。その差はことに音波の刻まれた部分に著
しい。適当な傾きに光を反射させて見た時に一方のはなんとなくがさが
さした感じを与えるが、一方は油でも含んだような柔かい光沢を帯びて
いる。これは刻まれた線の深さにもよる事ではあろうが、ともかくもレ
コードの発する雑音の多少がこの光沢の相違と密接な関係のある事は疑
いもない事である。これは材料その物の性質にもよりまた表面の仕上げ
の方法にもよるだろうが、少しの研究と苦心によって少なくも外国製に
劣らぬくらいにはできそうなものであるのに、それができていないのは
どういう理由によるものか、門外漢にはわかりかねる。しかし私の知れ
る範囲内では、蓄音機レコードの製造工場へ聘(へい)せられて専心そ
の改良に没頭している理学士は一人もないようである。もっともこれは
別に蓄音機のみに関した事ではない。当然専門の理学士によってのみ初
めてできうべき器械類が、そういう人の手によらずしてともかくも造ら
れているという奇蹟的(きせきてき)事実は至るところに見受けられる
事であるから。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:37:13 ID:4LKlzaX3
 いずれにしても今の蓄音機はまだ完全なものとは思われない。だれに
でもいちばんに邪魔になるのはあのささらでこするような、またフライ
パンのたぎるような雑音である。あれを防ぐ目的で振動膜から発する音
を長さ二十余尺あるいは四十余尺の幾度も折れ曲がった管の中を通過さ
せて試験した人もある。そうすれば雑音の短い音波はかなり消却される
がそのかわり音が弱くなるのは免れ難いし、また同時に肝心の楽音の音
色にもいくぶんかの変化を起こすのはやむを得ないようである。そのほ
かに驢馬(ろば)の耳の形をしたラッパを使った人もあるが、どれだけ
有効であるかよくわからない。しかしこの雑音は送音管部のみならず盤
や針や振動膜やすべての部分の研究改良によって除去し得ないほどの困
難とは思われない。早晩そういう改良が外国のどこかで行なわれるだろ
うと予期される。
 もう一つの蓄音機の欠点は、レコードの長さに制限があって長い曲が
途中で中断せられる事である。この中絶をなくするために二台の器械を
連結してレコードの切れ目で一方から他方へ切りかえる仕掛けがわが国
の学者によって発明されたそうであるが、一般の人にはこの中断がそれ
ほど苦にならないと見えて、まだ市場にそういう器械が現われた事を聞
かない。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:40:02 ID:4LKlzaX3
 音波によって起こされた電流の変化を、電磁石によって鋼鉄の針金の
付磁の変化に翻訳して記録し、随時にそれを音として再現する装置もす
でに発見されて、現にわが国にも一台ぐらいは来ているはずである。こ
れならば任意に長い記録を作る事も理論上可能なわけであるが、なんと
言っても電気装置などを使わずに弾条(ばね)と歯車だけで働くグラモ
フォンの軽便なのには及ばないわけである。
 私の和製の蓄音機は二年ぐらい使った後に歯車の故障が起こって使用
に堪えないものになってしまった。近所の時計屋などではどうしても直
しきれなかった。もと買った店へ電話で掛け合ったら、取りには行かれ
ないが持って来れば修繕してもいいという返事であった。買う時には店
員まで付き添って雨の降る中を届けて来たのに、それでは少しおかしい
とは思ったがどうにもならなかった。しかしはるばる持って行くのがお
っくうなので長い間納戸(なんど)のすみに押し込んだままになってい
た。子供もおしまいにはあきらめて蓄音機の事は忘れてしまったようで
あった。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:42:35 ID:4LKlzaX3
 ある日K君のうちへ遊びに行ったらヴィクトロラの上等のが求めてあ
って、それで種々のいいレコードを聞かされた。レコードは同じのでも
器械がいいとまるで別物のように感じられた。今までうちで粗末な器械
でやっていたのはレコードに対する虐待であった事に気がついた。うち
の器械で鋼鉄の針でやる時にあまりに耳立ちすぎて不愉快であったピッ
コロのような高音管楽器の音が、いい器械で竹針を用いれば適当に柔ら
げられ、一方ではまた低音の弦楽器の音などがよほど正常の音色を出す
事を知った。
 年の暮れに余分な銭のあったのをヴィクトロラの中でいちばん安いの
にかえて針も三角の竹針を用いる事にした。同じレコードの中から今ま
で聞かれなかったいろいろの微細な音色のニュアンスなどが聞き分けら
れるのが不思議なくらいであった。ごまかしの八百倍の顕微鏡でのぞい
たものをツァイスのでのぞいて見るような心持ちがした。精妙ないいも
のの中から、そのいいところを取り出すにはやはりそれに応ずるだけの
精微の仕掛けが必要であると思った。すぐれた頭の能力をもった人間に
牛馬のする仕事を課していたような、済まない事をしていたというよう
な気がするのであった。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:42:47 ID:ZRx2wt+J
知障キタ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:45:20 ID:4LKlzaX3
 鉄針と竹針とによる音色の相違はおそらく針自身の固有振動にも
関係するだろうしまた接触点の弾性にもよるだろうが、これらの点
を徹底的に研究すれば今後の改良に関する有益なヒントを得られる
だろうと思われる。
 いずれにしてもまだ現在の蓄音機は不完全と言われてもしかたの
ない状態にある。三色写真が絵画の複製術として物足りないごとく、
蓄音機は名曲のすぐれた演奏の再現器として物足りないものである。
それだから蓄音機は潔癖な音楽家から軽視されあるいは嫌忌(けん
き)されるのもやむを得ない事かもしれない。私はそういう音楽家
の潔癖を尊重するものではあるが、それと同時に一般の音楽愛好者
が蓄音機を享楽する事をとがめてはならないと思うものである。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:47:35 ID:4LKlzaX3
蓄音機でいい音楽を聞くのと、三色版で名画を見るのとはちょっと
考えると似ているようで実は少し違ったところがあると思う。私の
考えでは、三色版が色彩に対しても不忠実であるのみならず、画面
の微妙な光沢や組織に対し全然再現能力のないのに反して、良い蓄
音機では音色や強弱の機微な差別が相応に現われ、そして最も重要
な要素と考えられる時間関係がかなり厳密に再現される。そういう
点で蓄音機のほうがある意味で三色版より進んでいるとも言われる。
ただ困る事には今の蓄音機に避くべからざる雑音の混入が、あたか
も三色版の面にきたないしみの散点したと同様であるようにも思わ
れる。しかし人間の耳には不思議な特長があって、目の場合には望
まれない選択作用が行なわれる。すなわち雑多な音の中から自分の
欲する音だけを抽出して聞き分ける能力を耳はもっている。音楽家
が演奏をしている時に風や雨の音、時には自分の打っているキーの
不完全な槓杆(てこ)のきしる音ですらも、心がそれに向いていな
ければ耳には響いても頭には通じない。この驚くべき聴感の能力の
おかげで、われわれは喧騒(けんそう)の中に会話を取りかわす事
ができ、管弦楽の中からセロやクラリネットや任意の楽器の音を拾
い出す事ができる。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:48:16 ID:fnfJ92fb
>>886

GJ
890名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:49:48 ID:4LKlzaX3
 これに反して目のほうでは白色の中から赤や緑を抜き出す事が不可能
であり、画面から汚点を除却して見る事はどうしてもできない。
 このような本質的の区別がありはするが、蓄音機のあまりにはなはだ
しい雑音はやはり耳ざわりには相違ない。しかし一つの曲に修熟してそ
の和音や旋律を記憶して後にそのレコードの音を専心に追跡しあるいは
先導して行く場合にはかなりの程度までこの選択ができるように思われ
る。これは修練によってだれでも自然にできるだろうと思われるが、か
つてある学者の試みたように蓄音機から出る音を壁にかけた反射鏡から
一度反射させて聞けば、あたかも隣室の音楽を聞いているような心持ち
がするので器械の雑音の気になる事がさらによく防がれるだろうと思う。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:51:41 ID:4LKlzaX3
 もう一つ音楽家にとって不満足であろうと思うのは、たとえ音色が
よく再現できていると言ったところで、これをほんとうの楽器に比べ
ればどうしてもいくぶんの差違のある事は免れ難い事である。いろい
ろな音の相対的の関係はかなりによく行っていても、全体にかぶさっ
ている濁りあるいは曇りのようなものがあってそれが気になるだろう
と思われる。しかしこれはたとえば同一の絵を少し暗い室で見るとか、
あるいは少し色のついた光の下で見るとよく似た事であって、正常の
光で見た時の印象が確実に残っていない人にとってはその区別は全然
認識されない。もしそうでなかったら曇り日に見たセザンヌと晴天に
見たセザンヌは別物に見えなければならないわけである。同じような
わけで八畳の日本室で聞くヴァイオリンと、広い演奏室で聞く同じ
ひき手の同じヴァイオリンとも別物でなければならない。
 不完全なる蓄音機から本物の音楽を聞き出そうとする人にとって
もう一つの助けになるのは人間心理の特徴として知られた補足作用で
ある。自分の文章の校正刷りを見る時に顕著な誤植を平気で読み過ご
すと同じような誤謬(ごびゅう)が、不完全なレコードを完全に聞か
せるに役立つ場合も可能である。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:53:47 ID:4LKlzaX3
 畢竟(ひっきょう)蓄音機をきらいなものとするか、おもしろいもの
とするかは聞く人の心の置き方でずいぶん広い範囲内でどうにもなるも
のだろうと思う。これは絶対的善美なものの得られない現世であらゆる
ものの価値判断に関係して当てはまる普遍的方則ではあるまいか。それ
で私は蓄音機をきらう音楽家のピュリタニズムを尊敬すると同時に蓄音
機を愛好する素人(しろうと)を軽視する事はどうしてもできない。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:55:34 ID:+HtfY0Dg
NGIDに放り込んだらずいぶんレス番がとんだなw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:56:29 ID:4LKlzaX3
 蓄音機が完成した暁に望み得られることのうちで私が好ましいと
思う一つのものは、あらゆる「自然の音」のレコードである。たと
えば山里の夜明けに聞こえるような鶏犬の声に和する谷川の音、あ
るいは浜べの夕やみに響く波の音の絶え間をつなぐ船歌の声、そう
いう種類のものの忠実なるレコードができたとすれば、塵(ちり)
の都に住んで雑事に忙殺されているような人が僅少(きんしょう)
な時間をさいて心を無垢(むく)な自然の境地に遊ばせる事もでき
ようし、長い月日を病床に呻吟(しんぎん)する不幸な人々の神経
を有害に刺激する事なしに無聊(ぶりょう)を慰め精神的の治療に
資する事もできはしまいか。こういう種類のレコードこそあらゆる
レコードの中で最も無害で有益でそして最も深い内容をもったもの
ではあるまいか。もしそういうものができたら、私はそれをあらゆ
る階級の人にすすめたい。為政家が一国の政治を考究する時、社会
経済学者がその学説を組み立てる時、教育者がその教案を作製する
時、忘れずに少時このレコードの音に耳を傾けてもらいたい。あら
ゆる心と肉の労働者もその労働の余暇にこれらの「自然の音」に親
しんでもらいたい。そういう些細(ささい)な事でもその効果は思
いのほかに大きいものになる事がありはしまいか。少なくもそれに
よって今の世の中がもう少し美しい平和なものになりはしまいか。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:57:44 ID:hDXz2wzH
寺田寅彦の「蓄音機」をコピペしてるだけだな
896名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:58:36 ID:4LKlzaX3
蓄音機に限らずあらゆる文明の利器は人間の便利を目的として作られた
ものらしい。しかし便利と幸福とは必ずしも同義ではない。私は将来い
つかは文明の利器が便利よりはむしろ人類の精神的幸福を第一の目的と
して発明され改良される時機が到着する事を望みかつ信ずる。その手始
めとして格好なものの一つは蓄音機であろう。
 もしこの私の空想が到底実現される見込みがないという事にきまれば
私は失望する。同時に人類は永遠に幸福の期待を捨てて再びよぎる事な
き門をくぐる事になる。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 19:16:57 ID:fnfJ92fb
ん?ネタバレされて逃げたんか?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 19:44:10 ID:NPBJlmQP
村井裕也ジャネ?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:49:13 ID:sgE9hTpV
我が家の場合
>>869に同意。
(前にも書きましたが)
SP(bolero grande)では、音色差がはっきりわかるけれど
HP(stax SRS-3030)ではほとんどわかりません。
9001000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/10/01(日) 21:51:35 ID:AE2r4nG1
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    900ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
901名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:59:13 ID:21SAk/2p
>>900
速く片付けろ、こんなことしてる間に
902名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:23:08 ID:ygSmsZ9b
うちもクラシックシステムUだけど規格の違い聞き分けられない。
スピーカーだと響き広がりに違いがあるんだけど。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 00:21:29 ID:DztYax4S
規格の違いを聞き分けられるかどうかなんて意味がない。
問題は個々のソフトが良く出来ているかどうかだけだ。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 00:25:30 ID:an6zkC3R
雑談スレでボンド臭を放っていた名無しの4LKlzaX3がこんなところで・・・
905名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 12:42:18 ID:thvlcU8A
少なくともSACD買っておけば録音に関しては外れはそうないだろ。
CDだと劣悪なのがあるのがな。
だがDSDレコーディングの奴は凄まじく良い。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:29:54 ID:FvgEpMvB
SACDをCDに例えると、CDは電話機の音
907名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 14:02:13 ID:Ag5LsQcw
SACDってそんなに音悪いんだ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:17:54 ID:kDqtoJaH
と、CDな人の負けおしみは続く…
909907:2006/10/02(月) 17:23:30 ID:By0tspTY
>>908
そんなこというと、屁をかますぞ!
910名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:34:24 ID:thvlcU8A
でもまあ使用システムがかなりのものであれば
CDでもこれはこれで十分満足できる音にはなる。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:31:41 ID:kDqtoJaH
それは同意
912名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:31:00 ID:B/fPPqIe
ソフトの数からもCDは無視できないけど、
やはり器の大きさの違いはある
913名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:39:45 ID:VCautXrj
ジャズだけど、Chick CoreaのRendezvous In New York購入しました。
いやー、これ良いですね。
多彩な内容も、欲張りな私には満足です。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:49:30 ID:VzjpfdSv
良い音のCDはたくさんあるよ。
でももっといい音で聴きたいCDの方がずっと多い。
本当はそういうイマイチCDを良い音で聴けるようになるのが一番ありがたい。
でも、なかなかそうもいかないからSACDに期待してるんだよ。
もちろん器が大きくとも中身が伴わない糞ソフトもあるけど、
良いSACDソフトはCDとは世界が違う。
古い録音でもそれは感じられる。
例えば、シュタルケルのバッハの無伴奏のMERCURY録音(1963〜65)。
PHILIPPSの復刻CD盤の音の良さにもびっくりしたけど、SACDはそれ以上。
LP、CDを聴いてきて、それまで剛球一直線だと思っていた演奏が、
実は多彩なスプリット・フィンガーボールを投げていたというのが分かる。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:55:38 ID:B/fPPqIe
有名な名録音だね、アナログ時代から
916名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:04:12 ID:Hr0B2MiJ
ウタダヒカルをサクドで出して欲しい。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:22:13 ID:8g462gbT
SACDドロップス
918名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 00:52:29 ID:7jfQP/p6
それはひょっとしてサクマと言いたいのか
でもまさか、そんな、なあ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:03:49 ID:8g462gbT
↑ウタダ聴いて出直してきてっ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:23:37 ID:1umR8hGr
>>916
同意。近年はあらら、な感じだけど、初期はMISIAと並ぶSuper DIVA。
まMISIAもAVEX遺跡後はとほほな楽曲ばかり。
ほんとJ-POPのヘボ商売ぶりには、がっかりorz
921名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:32:28 ID:gyzJ0YD/
また話題がループしてる
922名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 02:53:29 ID:8g462gbT
>>920
ワシは最近のウタダの方が好き
でもDSDレコーディングしてるのかなぁ
彼女にとっては商売にはならんだろうが
金持ちの道楽とか個人的な音へのこだわりとかで
ニッチ産業のSACD版出して欲しいねぇ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 14:47:22 ID:c+SmHR6Q
歌だはファーストラブとオートマティックは良かったが
それ以外は糞楽曲しかないからどうでもよい。
そもそも日本の歌手は歌が下手すぎて聞くに堪えない。
洋楽女声Vocalの裂く度をもっと出して頂きたいものだ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 17:18:31 ID:avGTTC91
宇多田はアコースティックな楽曲が少ないからサクドじゃなくてもいいや。
木村カエラをサクドにしてくれ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 17:54:07 ID:QHyxE+3k
>>924
ええええーーーーーーーーーー!(一億3千万人の疑問の声)
926名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:45:24 ID:SOMyCcPp
俺は普及の手助けになるなら、何がSACDになってもいいよw
普及すりゃ、嫌でもSACD出してくんだろうしねー。

というのは置いておいて、ポップスではいないなー。
CDでも十分楽しめるし。
SACDだとケイコ・リーとかどうしてもジャズ系になってまう。
まぁ、もうSACDになってるのもあるんだけど。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:08:23 ID:avGTTC91
ジャズピアノのサクドは謎なラインナップだな。ハービーもチックもキースも重要作がほとんどない。エバンスもYou must…とか無いし
928名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:11:12 ID:KGdZRtd8
マイルスは揃ってるぞ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:13:11 ID:RJXR2fZi
ジャズ系の高音質要求組みは基本的にLPじゃないの?
USでは45回転高音質板新プレスってのが結構出ている。

930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:25:34 ID:SOMyCcPp
>>929
SACDに求めちゃいかんの?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:38:14 ID:RJXR2fZi
>>930
リソースがLPの方に割かれているんで、SACDの方に来にくい。
ここ1.2年ではだんだんSACDのリリースも増えてきてるんじゃない?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:14:34 ID:avGTTC91
マイルスは肝心のアガパンが無い
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:48:35 ID:9SO5IgkE
コルトレーンBLUE TRAINを今買った。SACDあったのね・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:59:29 ID:1qqR1ctm
ピアノソロってあんまりSACDの効果がない気がする。
ピアノトリオになるとよくなってくるけど。

モンクは結構SACD出てるんだよね。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:56:09 ID:c+SmHR6Q
SACDのタイトルで日本には未発売で外国のみ発売してるのとかあるみたいだな。
上にあったサラブライトマンのSACDなんて日本では売ってないみたいだしな。
なんか日本未発売のものに良作がある悪寒・・。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:01:26 ID:BX9y6G1f
マイルスのマイファニーのサクドを買ったYO!

アナウンスやGOGOが入ってないのが残念だけど、とっても良いYO!
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:15:59 ID:zrfLYTKn
>>933 ペットの吹き出し感はすばらしい CDでは得られないよ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:42:23 ID:y2QDIO9s
>>937
SACDをサクドって言うんなら、CDもシーディーって呼ぶな!クドって呼べよ!
それが筋だろ。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:56:17 ID:GIYW0BAo
じゃあ>>938のことはクサヤと呼ぶのが筋だな。
おい、クサヤ。パン買ってこいや。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 02:54:20 ID:jMvhojA9
ワロタ!
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 02:58:08 ID:DWQsLc+z
クサヤはやっぱり臭いや

       ■ソニーSONY総合VOL2■     
917 :908 :2006/10/04(水) 00:40:06 ID:y2QDIO9s
>>912
SCD-1を使っているから。
以上。

あ、あと見た目も悪い。ゴミ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 06:46:18 ID:FSRa9YIK
>>935
HMV良く利用してるけど、あそこで探すと国内、国外関係なくダーっと見れるのでいいよ。
それに国内版は高いので、海外版中心に揃えてる。

>>936
マイルスのクッキン購入したよ〜。
やっぱりいいねぇ、こりゃ。

>>939
山田君!座布団一枚!

>>938
マメだなw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 13:55:29 ID:ADllFlYb
>>939
自分の学生時代に言われてたことを掲示板で人に言って憂さ晴らしか。


おまえ、みじめだな。


944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 17:47:30 ID:t2MOnfwJ
>>943
ageでマジ返しすんなよ、クサヤくん
スレが寒くなるじゃねえか
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 17:51:40 ID:ADllFlYb
>>944
図星か。


おまえ、ほんとにみじめな奴だな。

946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:04:33 ID:t2MOnfwJ
さあ、ID:ADllFlYbワンマンショーの始まりですよ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:05:18 ID:o/wiPoGN
クサヤは美味らしいな。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:21:03 ID:t2MOnfwJ
香ばしい奴であることは確かだ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:55:25 ID:Wq5OWoNf
超どうでもいい話題そろそろやめてくれないか
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:48:10 ID:fMAgUInM
いじめられっ子が2chで憂さ晴らししてるだけだろう。
ほっとこう。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:05:59 ID:9mNIzgFQ
何打神田いいながらpart13へと
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:38:44 ID:gWSH+7vF
サクド者のなかでマルチchやってるひとってどれくらいいるんだろうね
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:48:16 ID:9mNIzgFQ
それはサクドもの、サクドしゃ?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:55:03 ID:z4ESDrSr
サクドナルド
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 02:46:08 ID:UCoROITr
関東ではサック
関西ではサクド
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 07:50:57 ID:0Y1WoHZu
白い巨塔のテーマソングになってたHayley Westenraの
amazing grace ってSACDになってる?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:54:09 ID:6jd0kSFZ
なってるといいのにね
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:01:44 ID:HHS33q4P
AmazingGraceは白鳥英美子のも良いですよ、名盤です。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:06:59 ID:6jd0kSFZ
名盤だといいのにね
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:01:57 ID:pgloRtXS
>>956 ヘイリーのSACDがあれならば、ぜひに欲しいものだ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:34:10 ID:0Cl09eob
ID:pgloRtXS は放置で。

このスレを含むあちこちのスレでトラブルを起こしまくり
不快感を撒き散らしてきたヤシです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:57:45 ID:nyljRC23
なんだ、札付きの粘着か
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 15:52:41 ID:/DdaY5Og
ちょっと聞いてくれよ。

リビングステレオの英雄の障害のケースの内側に
工場で使うカッターの刃?のようなものが入っていたんだが
これは一体・・・。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 17:17:37 ID:QeyH6/R8
それアタリだよ。

製造元にクレームすると、お詫びでその時のリリース分をセットで送ってくれる。
英語でクレームしないとだめだけどな。

まあ、がんばれ。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:29:50 ID:GSOohMuh
Dear LivingStereo,

FUCK YOU YOUR SACD! I cut my neck ,and blood went out.
You should pay $10,000,000.
Shall I shake your molar through your ear?

sincerely yours

こんな感じでしょうか。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:31:38 ID:/DdaY5Og
>>965
ワロタ

実際にはケースの中に封印されているのでケガはなかったけどね。
ディスクの裏とかなら本当に指切っていたかも試練が、
いまだに実物を取り出していないのでこれがなんなのか正確にはわからん。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:39:11 ID:PH5M6jUY
>>966
・・・ネタだよな?

マジレスしとくと、それは万引き防止用タグ。
向こうじゃ表面とかに貼っておいても引っぺがされるってんで
中に入れ込んじゃうのよ。
俺もダイアナ・クラールの「The Look of Love」(CD版)がそうだった。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:57:25 ID:2uWKdN9M
>>967
魔女ですか?
自分にはどうみてもタグの類には見えません。

画像撮ってみますた。これがそのタグなんでしょうか?
http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000006357.jpg
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:04:21 ID:Zmg4pbl7
>>968
おお、これぞまごうことなきカッターの替刃!
ってちげーよ。タグだよタグ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:11:43 ID:2uWKdN9M
>>969
そうなのかー。
はじめて見るタグだ。

安心したので取り出してみたら、ふにゃふにゃですた。
中開けてみたら銀色のテープのようなものでした。
なんじゃこりゃ。

お騒がせしてすんません。
971財前五郎:2006/10/07(土) 22:46:48 ID:cNoj+SX/
君には失望したよ
972室戸文明:2006/10/08(日) 00:13:14 ID:pc7hEQCV
小さなプレゼントをあげよう
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:32:57 ID:LAmFF69/
面白かったかったよ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 08:53:40 ID:DicPpznD
SACD聴いたこと無いんですがCDと比べると相当かわるものなんですか?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:16:18 ID:Nz+ljsLB
相当変わって聞こえる人には、変わる。
そうでない人には、ぜんぜん変わらない。
変わって聞こえなくても悲観する必要はない。悪いのはSACDなんだから。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:25:29 ID:m6OBWXrR
装置の場合や耳の場合もあるでしょ、ソフトの問題だけじゃなく
能力の低い装置や耳ではわからないと思う
ただ、能力の低い装置でも、わざと音質等を変えている場合もあるから、
それを見極める必要もある
そういう装置ではSACDの本質はわからない
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:27:32 ID:m6OBWXrR
CDも相当いい音で鳴る装置で、
SACDはさらにいいのが本当かな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:43:54 ID:nPnVlxx3
そういうんじゃ普及しないよな。
友達が家に来た時、SACDで音楽流して
「これ実はCDじゃないんだよ」と言っても
「スーパーオーディオCD?全然(違い)分からないね。MP3で十分だね」って言われた。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:01:21 ID:Nz+ljsLB
分からない人には分からない。
流す、という程度の聴き方では判別できないだろう。真剣に聴かないと。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:06:18 ID:KBbHtjGc
本当にそう。CDだっていい音でならしている人は一般人じゃ50人に一人もいないじゃん。
それでSACDにしてもいい音かどうか分かるはず無い。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:07:31 ID:m6OBWXrR
でも、たいていの人は音の違いはわかるんだ、ちゃんと聴けば
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:13:39 ID:EX2Ns5Ne
プア耳ひっぱって来てどうこう系の話題にはウンザリだよ〜 (´・ω・`)
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:17:17 ID:3qlx9I+P
性能の悪い装置(耳)で測定したデータ(音質)を議論しても仕方がない
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 11:18:55 ID:y9VltU0y
うちでは、ほとんどどのソースも、SACDとCDとでははっきりとした差(超えられない壁)が
あるから、分からないという人は多分、視聴環境によるものだと思うよ。
システムを見直したほうが良い。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:09:28 ID:tG1DN56u
超えられない壁は確かにあるけど、
全然傾向の異なるSPを聴いた時のような、一聴して違う、
ってのではなくて、しばらく聴いて分かるって感じじゃない?

うちでは、しばらくかけてるとリアルでいい音だな〜と思うのがSACD、
それに慣れると、かけてるうちに平坦でつまらない音に感じるのがCD。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:24:48 ID:3qlx9I+P
いや、空気間というか音場というか、一発で良さが分かるけどなぁ…
ちなみにうちのはそんなに大したシステムじゃないよ。

確かにCD聴く気が失せた。CDは余程お気に入りの盤しかかけてないな、最近。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:50:55 ID:DicPpznD
いまさらCDP買うのって変なのかな?
ちなみに家にSACD再生できる機器ありません・・
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:59:45 ID:UdCarrlm
>>987
つスレタイ
変ではないが、このスレで質問すればSACD/CDプレイヤーにしとけという答えになる
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:04:38 ID:3qlx9I+P
>>987
オーオタでなければユニバーサルでもいいかもしれない。
自分は実売5万のユニバですらSACDの違いに感動できたので。
(しかし結局、虫が疼いてその数倍するSACD/CDプレイヤーを買い足したのだが…orz)
990987:2006/10/09(月) 14:12:26 ID:DicPpznD
失礼・・すれ違いかorz
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:42:17 ID:guSMdFrd
SACDとCD。一聴してわかるのは、密度感だよ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:42:47 ID:8NvB4dP0
そろそろ次スレ必要かな?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:46:03 ID:guSMdFrd
まあ、言い換えると、SACDとCDってのは、
ハイビジョン放送で送られてくるSD放送と、素のSD放送のようなもんかな?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:05:18 ID:8NvB4dP0
新スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD Part13【友の会】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160373499/

ちょっと改行とか変更しちゃったけど許して。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:05:18 ID:VUGd8IWs
地上デジタルとBSデジタルくらいの差かな。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:31:37 ID:Dov5LfpW
比喩で語っても意味ないから。
聴かないと分からない。それがSACD
997名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:48:29 ID:UdCarrlm
スレタイの【友の会】って何?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:50:20 ID:EX2Ns5Ne
「持ってる人の集まるところ」。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:23:12 ID:lK+fh45Q
埋め
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:24:29 ID:F7CFdiq3
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
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