【シンプル】フルレンジ6本目【癒し系】
1 ：マフネシウム：
おだやかに語りましょう！
過去スレ
【４吋にも】フルレンジ５本目【百の命】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114305634
【ほのぼの】フルレンジ４本目【点音源】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081608260
【１本でも】フルレンジ３.5本目【十分さね】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063278879
【趣味】フルレンジ２本目【解脱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059839714
【適当】フルレンジ【悟り】
http://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053516274.html
過去スレ
【４吋にも】フルレンジ５本目【百の命】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114305634
【ほのぼの】フルレンジ４本目【点音源】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081608260
【１本でも】フルレンジ３.5本目【十分さね】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063278879
【趣味】フルレンジ２本目【解脱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059839714
【適当】フルレンジ【悟り】
http://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053516274.html
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 02:46:04 ID:shhpq+d2
2?
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 05:33:18 ID:CBe0jTk4
3 get sun
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 06:24:05 ID:P7UAI4w0
for get
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 09:10:13 ID:jBYDB8kw
古レンジ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 20:48:16 ID:hMWSDWpc
ピストンモーションの真実、分割振動の虚構
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 08:05:21 ID:zz/wTgAh
今日も明日もフルレンジ沼
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:08:22 ID:K1wPXv+r
もうどうだっていいさ どーんといこうや
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:13:32 ID:7oaehWmJ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:21:18 ID:uMZo2Ytg
蛙が陶器だったら面白そうだったのに。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 01:56:46 ID:1qhA34Iq
>>1もうこなくていいよ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 09:28:28 ID:U+TONww8
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 07:27:02 ID:M2GMMh75
5センチ前後のフルレンジってどうなんでしょう。
さすがにこの口径だとバスレフ、DB、共鳴管、バックロード、何をしても200Hz位から下は全滅でしょ？
ガチガチのエンクロに入れて、卓上ニアフィールド用やPCサイド用に使うくらいですか？
さすがにこの口径だとバスレフ、DB、共鳴管、バックロード、何をしても200Hz位から下は全滅でしょ？
ガチガチのエンクロに入れて、卓上ニアフィールド用やPCサイド用に使うくらいですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 13:26:55 ID:gt62eyU3
所詮は5cmなので、そこそこは鳴るが、背伸びせずに割り切ればそれなりによし。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 06:30:56 ID:a8N9+Ojo
フルレンジをプニプニしたい衝動に駆られる今日このごろ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 18:35:43 ID:amgJ0wow
完成品だとボーズかな？
フルレンジって完成品は少ないし。
フルレンジって完成品は少ないし。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 18:56:48 ID:Zyq3wLKr
ボーズのフルレンジは薬漬けだと祖父からの遺言にあった。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 20:37:14 ID:o9LiSnLR
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 09:06:56 ID:UL9YMMt4
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 21:11:55 ID:AJRS39Al
ｾﾝﾀｷｬｯﾌﾟなんて取った方が良い by ﾃﾞﾑﾊﾟ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:45:04 ID:Ppoda7+U
チビっ子がいるなら触れないように何かつけとけよ、でなきゃまた潰されるのがオチ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:48:51 ID:u3/TJrei
網付けても竹串で刺されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:04:03 ID:CG5P6OEn
>>22
それは、あんたの子供だからだ
それは、あんたの子供だからだ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:21:43 ID:ATe80/J4
これはガイシュツ？
竹繊維振動板を採用した高音質スピーカを開発
ttp://industrial.panasonic.com/jp/news/nr200603MC002/nr200603MC002.html
竹繊維振動板を採用した高音質スピーカを開発
ttp://industrial.panasonic.com/jp/news/nr200603MC002/nr200603MC002.html
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 20:23:29 ID:9y6UxRAs
うん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:36:02 ID:c1gFkFC5
CF404-8Aを使ったSPの間隔を70cmから130cmに広げ、スタンドに載せたら
良い感じに化けました。音場がパッと広がり、低音が豊かに。
元々気に入っていましたが、改めて実力を実感。
良い感じに化けました。音場がパッと広がり、低音が豊かに。
元々気に入っていましたが、改めて実力を実感。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 00:05:22 ID:MwBjB5dZ
松下はやたら竹にこだわるの～。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 00:08:19 ID:DUUWBCTE
↓ここ注目↓
【用途】
車載、オーディオ用スピーカ
【用途】
車載、オーディオ用スピーカ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 08:57:57 ID:OG8jEwso
「、」の意味しらないﾊﾞｶｰはけん
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 18:46:03 ID:hJUhdkPW
つか、前にひょうたん(私語？)も竹繊維SP使ってたなｗ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:13:56 ID:5Wo6w3Xw
ヤツはどうしてるのかねぇ…
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:03:59 ID:/ssxCo0r
リード企業株式会社
LEEDオリジナルスピーカーユニット LF040P1-S 【コード LF040P1-S】
スピーカーユニット
４ＣＭ フルレンジ
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=86752&cm_large_cd=4&to=pr
LEEDオリジナルスピーカーユニット LF080H1-S
８ＣＭ フルレンジ
６角フレーム平板振動板
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=81820&cm_large_cd=5&to=pr
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=81819&cm_large_cd=5&to=pr
LEEDオリジナルスピーカーユニット LF040P1-S 【コード LF040P1-S】
スピーカーユニット
４ＣＭ フルレンジ
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=86752&cm_large_cd=4&to=pr
LEEDオリジナルスピーカーユニット LF080H1-S
８ＣＭ フルレンジ
６角フレーム平板振動板
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=81820&cm_large_cd=5&to=pr
http://shop.leed-enp.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=81819&cm_large_cd=5&to=pr
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:39:53 ID:yb0EwvFN
下の奴、テクニクスの平面スピーカーのスコーカー補修用途に使えそうだなｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 08:04:34 ID:P/qA1ZYL
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 14:25:36 ID:31UkaG/t
古山の爺ちゃんの会社も
川崎市の高津区か中原区じゃなかったっけ？
川崎市の高津区か中原区じゃなかったっけ？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 22:45:39 ID:WITJ23Ih
質問です。
リチャードアレンのNew Golden Eightというユニットが２つ(並列)乗っかったスピーカー
が近所のリサイクルショップにペア１万で販売されています。正面ネットにリチャードアレンのロゴが
入っています。
これはユニット自体は15Ωなのですが並列にしていることでインピーダンスは
どのようになるのでしょうか？
また、これは「買い」でしょうか？古いジャズなども聴きます。
リチャードアレンのNew Golden Eightというユニットが２つ(並列)乗っかったスピーカー
が近所のリサイクルショップにペア１万で販売されています。正面ネットにリチャードアレンのロゴが
入っています。
これはユニット自体は15Ωなのですが並列にしていることでインピーダンスは
どのようになるのでしょうか？
また、これは「買い」でしょうか？古いジャズなども聴きます。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 23:02:35 ID:a2kLwDL2
>>36
それマルチっていうんだよ
それマルチっていうんだよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 01:24:27 ID:Qnh8j6Bo
>>36
ユニットが健康な状態であれば即買い
かなり昔からあるものだから
どの程度健康かが問題
ゴールデン８×２ならツィーターも付いているのでは？
インピーダンスはネットワークにもよるのでわからないけど
真空管でも大丈夫な範囲にはなっていると推測
ユニットが健康な状態であれば即買い
かなり昔からあるものだから
どの程度健康かが問題
ゴールデン８×２ならツィーターも付いているのでは？
インピーダンスはネットワークにもよるのでわからないけど
真空管でも大丈夫な範囲にはなっていると推測
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 01:26:04 ID:3wzu8COj
>>37
有難うございます。調べてみます。
有難うございます。調べてみます。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 04:23:01 ID:gL1o9bbn
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 12:49:16 ID:3wzu8COj
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 14:17:50 ID:Rt9rwh6f
所詮ﾌﾙﾚﾝｼﾞなんて貧乏人も発想だからな （わら
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:13:35 ID:KhC1n5sU
フルレンジを密閉の箱に入れてフィルタ噛まさず、+ウーファーとツイーター（それぞれコンデンサとコイルのみ
のフィルタ、箱も別々に作る）
と言う感じのを作る予定なんですが、要のフルレンジにP-610を考えています。
生なましく分離よく定位よく、なおかつロックも聴くのでキレも良い音が理想なんですが、
P-610ってどんな傾向の音がするんでしょう？
のフィルタ、箱も別々に作る）
と言う感じのを作る予定なんですが、要のフルレンジにP-610を考えています。
生なましく分離よく定位よく、なおかつロックも聴くのでキレも良い音が理想なんですが、
P-610ってどんな傾向の音がするんでしょう？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:23:01 ID:ONqDaU9S
十割り蕎麦にタレをほんの少しで、噛まずに食べるような音かな。
艶とか、そういう気の利いたものは皆無。
艶とか、そういう気の利いたものは皆無。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 10:14:07 ID:7q0GqCKJ
>>43
+ウーファーとツイーターで作るんであれば、なにもP-610を使う必然性はない
と思う。
っつ～かさぁ～、P-610使ったことがないのに、そんなことやるのは無謀。どう
してもやりたげれば、まずは小手調べにバッフル・密閉・バスレフなんでも良い
から作ってP-610の素質を体感汁！それで
「P-610の音に惚れた！この中音域を生かしてもっと帯域を広げたい！」
と思うのであればマルチ化を奨めるけども、P-610の音を知らずに最初っから
「生なましく分離よく定位よく、なおかつロックも聴くのでキレも良い音が理想」
ってこられても、そりゃ～順序が逆。
+ウーファーとツイーターで作るんであれば、なにもP-610を使う必然性はない
と思う。
っつ～かさぁ～、P-610使ったことがないのに、そんなことやるのは無謀。どう
してもやりたげれば、まずは小手調べにバッフル・密閉・バスレフなんでも良い
から作ってP-610の素質を体感汁！それで
「P-610の音に惚れた！この中音域を生かしてもっと帯域を広げたい！」
と思うのであればマルチ化を奨めるけども、P-610の音を知らずに最初っから
「生なましく分離よく定位よく、なおかつロックも聴くのでキレも良い音が理想」
ってこられても、そりゃ～順序が逆。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:46:09 ID:fl24cTyA
>43
P-610を持ってるの？
新しく中古やオクで買うつもりなら、その値段でロック向きのユニットは
いろいろ買えると思われ。
ただロックでも、アコースティック系やおとなしめの曲ならいいけどね。
あんまり610でヘビメタやHRを聞きたいとは思わないなぁ。
某雑誌見て、ドロンコーン入れて作ったことあったが、やっぱり1発巨大密封箱
が610には一番いいのかもね。
P-610を持ってるの？
新しく中古やオクで買うつもりなら、その値段でロック向きのユニットは
いろいろ買えると思われ。
ただロックでも、アコースティック系やおとなしめの曲ならいいけどね。
あんまり610でヘビメタやHRを聞きたいとは思わないなぁ。
某雑誌見て、ドロンコーン入れて作ったことあったが、やっぱり1発巨大密封箱
が610には一番いいのかもね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:59:15 ID:VFZDgRFy
P-610って中域が良いとききますが、生々しいとはちがうんでしょうか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:06:29 ID:3uZAlB7J
ＤＳ－１６Ｆで代替は可能ですか？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 01:24:07 ID:SyFr5Ziw
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 04:21:05 ID:nSiFN1EW
「生々しい」とか「艶」とか「滑らかさ」とか「素材を丸かじり」と「まったりした」とか……
これで本当に意志が通じるとしたら大したものだ。
これで本当に意志が通じるとしたら大したものだ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 11:37:45 ID:D+CiqKbr
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 20:50:33 ID:GgIg1+SO
P-610かぁ。
なんか昔から評価は高いけど、どうなんだろ？まあ、悪くはないよ。確かに。
でも俺は特に生々しいとか特筆すべき長所を感じたことはないな。
特徴も無いけど聴き疲れのしないごく普通の音。
自作系だと、そういうユニットって意外と少ないから長所と呼べなくもないんだろうけど。
発売当時の評価はともかく、それが現在まで変わらず続いてることには疑問を感じる。
実際、似たような特性をもつ比較的新しい他社製のユニットは酷評されているものばかり。
俺自身はそういうものも含めて比較的非力なユニットは嫌いじゃないけど。
P-610だけ特別扱いされて過大評価されているような気がする。
なんか昔から評価は高いけど、どうなんだろ？まあ、悪くはないよ。確かに。
でも俺は特に生々しいとか特筆すべき長所を感じたことはないな。
特徴も無いけど聴き疲れのしないごく普通の音。
自作系だと、そういうユニットって意外と少ないから長所と呼べなくもないんだろうけど。
発売当時の評価はともかく、それが現在まで変わらず続いてることには疑問を感じる。
実際、似たような特性をもつ比較的新しい他社製のユニットは酷評されているものばかり。
俺自身はそういうものも含めて比較的非力なユニットは嫌いじゃないけど。
P-610だけ特別扱いされて過大評価されているような気がする。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 20:59:00 ID:PmnOtnks
海外のフルレンジの通販サイトでいいところってないでしょうか？
なかなか見つからなくて・・・。
なかなか見つからなくて・・・。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 21:21:38 ID:29yIltRT
>>52
＞俺自身はそういうものも含めて比較的非力なユニットは嫌いじゃないけど。
漏れも。でもP-610よりライバルのPE-16のほうが好み。
610はなんつ～か人畜無害というか無毒というか(w
生真面目杉なんだと思う。
＞P-610だけ特別扱いされて過大評価されているような気がする。
銅管
＞俺自身はそういうものも含めて比較的非力なユニットは嫌いじゃないけど。
漏れも。でもP-610よりライバルのPE-16のほうが好み。
610はなんつ～か人畜無害というか無毒というか(w
生真面目杉なんだと思う。
＞P-610だけ特別扱いされて過大評価されているような気がする。
銅管
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 21:26:41 ID:mrPsRgYA
というか非力なユニットでまともなのがあまりないので流通量のまだ多いP610が人気なんじゃね？
ここらでどっかが出してくれるといいのだが・・・
ここらでどっかが出してくれるといいのだが・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 09:06:11 ID:rb11OZAZ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 22:07:52 ID:b67RPnUq
610っても、再生産以降のはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
すぐにエッジがボロボロになった頃のが良かった。
すぐにエッジがボロボロになった頃のが良かった。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 04:47:14 ID:FZ1vaubA
>43
俺も昔、同じようなシステム組んでたよ。
P-610って中域を生かして使うもんじゃない。あくまでバランスのユニット。
出自からいって、モニター的サウンドだよ。
従って、歌手の唾が飛んでくるような、なまなましい音とか期待してはいけない。
もちろんロック向きでもない。
俺も昔、同じようなシステム組んでたよ。
P-610って中域を生かして使うもんじゃない。あくまでバランスのユニット。
出自からいって、モニター的サウンドだよ。
従って、歌手の唾が飛んでくるような、なまなましい音とか期待してはいけない。
もちろんロック向きでもない。
59 ：どんどん：2006/08/04(金) 09:07:06 ID:UP4VugKa
p610（標準箱）+tw503使いです。
なにせ設計の古いスピーカーなので、多くを望むのは酷。
苦しそうだが健気に鳴ってるなー。
って楽しまないと続かないかな。
ついでにトランジスタアンプよりは真空管アンプが合うと思う。
月並みですが、300Bシングルで上品な鳴りっぷり。
なにせ設計の古いスピーカーなので、多くを望むのは酷。
苦しそうだが健気に鳴ってるなー。
って楽しまないと続かないかな。
ついでにトランジスタアンプよりは真空管アンプが合うと思う。
月並みですが、300Bシングルで上品な鳴りっぷり。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 20:42:04 ID:hbNeh31E
しぶいッス！
61 ：どんどん：2006/08/05(土) 11:55:22 ID:yAnk9YXa
…といっても、まだ20代なのですが…(汗)
そんな訳で、トランジスタの高級機はどれくらいの実力かはあまり良くわからないような。
そんな訳で、トランジスタの高級機はどれくらいの実力かはあまり良くわからないような。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 17:58:26 ID:Ip04mFyD
P-610は手にとって眺めているだけで、楽しいな、音はともかくとして
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 22:55:18 ID:OXZju6d6
PM16Mのほうが外観は立派だぞ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 09:14:59 ID:W66oO7Om
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 09:49:42 ID:ciOZ14AR
新宿のJAZZBARでP-610+ドロンコーンで鳴らしてるとこあったが
なかなかよかったよ。中域はもちろんだが、けっこう上もいいね。
シンバルのアタックも思ったよりキレいいし、なんといってもボーカルは いい(≧∇≦)b
なかなかよかったよ。中域はもちろんだが、けっこう上もいいね。
シンバルのアタックも思ったよりキレいいし、なんといってもボーカルは いい(≧∇≦)b
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 11:49:03 ID:rTkmnpO8
その店は今もあんですか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 12:17:47 ID:vZIuPUEc
ここの住人的にジャスラックってどう考えられるよ？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 19:15:18 ID:P/Rtxrdg
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 22:15:27 ID:le8PR0Yo
クラシックしか聞かないしなぁ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 23:16:22 ID:ciOZ14AR
>66
あるよん。末広亭の並び、向かって右、やや端のほうのビル2Ｆ。だったと思う。
あるよん。末広亭の並び、向かって右、やや端のほうのビル2Ｆ。だったと思う。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 08:48:29 ID:LvfwijD3
>70
怠け者か、面白そう、行ってみよう
怠け者か、面白そう、行ってみよう
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 18:45:04 ID:IdUSLdIm
>71
>怠け者
?そんな名前だったかなぁ？
確か、1Fがイタ飯屋
>怠け者
?そんな名前だったかなぁ？
確か、1Fがイタ飯屋
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 18:58:02 ID:JGYPBbBZ
66です、ありがとうございます
今度是非いってきます
今度是非いってきます
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 23:44:34 ID:Fxe3A/Kf
>73
その店なら、ロックバー「スモーク」の隣店だわ。多分。
新宿3-6-10ニューゴールドビル2F
ちなみに「スモーク」はB&WのSPだけど音はｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ! 感じだたよ。
その店なら、ロックバー「スモーク」の隣店だわ。多分。
新宿3-6-10ニューゴールドビル2F
ちなみに「スモーク」はB&WのSPだけど音はｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ! 感じだたよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 21:53:40 ID:BtLgeJ+j
アルテックのＣＦ２０４－８Ａが音の解像度は一番のような気がする。
解像度でこれより上はある？
解像度でこれより上はある？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 03:48:17 ID:EWursess
解像度というか改造度
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 14:43:14 ID:+Ocr7F1s
vifaの10cmフルレンジ出たんよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:54:15 ID:2WCv32WE
シンプルなフルレンジの素直な音聞いたあとだと
複雑怪奇なマルチのひねくれた音は我慢できない
複雑怪奇なマルチのひねくれた音は我慢できない
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 22:16:18 ID:5ndknba6
スレ間違えテンぞ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 07:11:47 ID:BHiubgnf
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:41:13 ID:O4T8Mj4O
カー用のフルレンジってどうなんだろうな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 09:43:46 ID:bRIDYlH3
どんしゃりじゃないか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:01:43 ID:q1ZUmw5L
フルレンジかマルチか議論する以前に
完全ピストンモーションが原音再生の絶対必要十分条件
話はそれからだ
完全ピストンモーションが原音再生の絶対必要十分条件
話はそれからだ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:49:03 ID:ODlKM/XF
85 ：何でも：2006/08/22(火) 00:11:11 ID:yA23iIvk
この世界、ちょうど良いところって凄く難しいでしょ。大抵やりすぎてしまうんだよね。
其の点、フルレンジはまあ、普通、上も下も全然足りないから安心なんだよね。
でも、ＡＸＩＯＭ80とか、ローサーとかは、ちゃんと鳴ると、そりゃ凄いよ。
ほしいけどね、箱がでかすぎて私の狭い部屋では駄目だね。
其の点、フルレンジはまあ、普通、上も下も全然足りないから安心なんだよね。
でも、ＡＸＩＯＭ80とか、ローサーとかは、ちゃんと鳴ると、そりゃ凄いよ。
ほしいけどね、箱がでかすぎて私の狭い部屋では駄目だね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:48:27 ID:S6i+fgWr
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:56:08 ID:IZVAZQEl
>>86
それ8cmじゃない？
それ8cmじゃない？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:58:59 ID:mLr3pa+w
そんなもんより↓が気になるｗ。
Peerless 830878 3.5インチ パッシブラジエータ 「Fsはなんと30Hzですよ」
だれかユーザーか人柱キボーン！！
Peerless 830878 3.5インチ パッシブラジエータ 「Fsはなんと30Hzですよ」
だれかユーザーか人柱キボーン！！
89 ：88↓ね。：2006/08/22(火) 17:59:30 ID:mLr3pa+w
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:45:23 ID:rVeue/ik
こういうもんが、もし素晴らしい音質ならば、真っ先に各所で採用されていると思わんか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:14:41 ID:cg0W7o7H
ベイサイドは前に一度行ったきりなんだけど
今は個人輸入代行から脱皮できたのかな
もしマシになってるなら
移転もしたそうだしもう一度覗きに行ってみたい気もする
今は個人輸入代行から脱皮できたのかな
もしマシになってるなら
移転もしたそうだしもう一度覗きに行ってみたい気もする
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:31:51 ID:uXC07ECu
やめといた方がいいと思う。
六本木への粘着をみると、横浜は怖いヨ。
六本木への粘着をみると、横浜は怖いヨ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:34:56 ID:cg0W7o7H
>>92
お前には聞いちゃいねえ
お前には聞いちゃいねえ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 11:20:18 ID:4OkwAbtC
>>92
あの粘着は横浜だったのか。ヒデーな。
あの粘着は横浜だったのか。ヒデーな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 13:54:34 ID:HBpknyu/
まったくよ
麻布に粘着した後は横浜が標的かよ
その次はコイズミあたりか？
麻布に粘着した後は横浜が標的かよ
その次はコイズミあたりか？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 14:54:25 ID:+rnynDjJ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 15:36:36 ID:/e9Jyg0d
まあまあ、こういう店の選択肢があるだけでもいいじゃないか。
ヒノもスピーカークラフト店閉めるって言う現状では。
ヒノもスピーカークラフト店閉めるって言う現状では。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 21:20:57 ID:XiWc5Q5/
えっ？ほんと？！
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 14:04:39 ID:5dN+6Kjz
告知してなかったっけ？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:20:31 ID:LD7ufuFW
Altec CF404-8A 買ってみたところで100だって。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:23:03 ID:mJa5uhUX
句読点いれろよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:38:38 ID:SoK7GcSe
Altec CF404-8Aてアルテックらしいはっきりした音でるのかな
クラス下の204-8Ａと見た目いっしょなのに値段は3倍位違う。
なんでだろ
値段の差だけ音質もいいの？
クラス下の204-8Ａと見た目いっしょなのに値段は3倍位違う。
なんでだろ
値段の差だけ音質もいいの？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:39:29 ID:SV2I5ibl
いや
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 23:41:57 ID:yRRvLHnQ
価格と音質は残念ながら比例しないの
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 00:44:40 ID:yyjrHtM2
４０４－８Ａは米国設計
２０４は中国が大元の設計
ここら辺が値段の違い
４０４の方が鳴らしやすいよ。
あまり箱選ばんし、２０４は箱の
設計に悩む
２０４は中国が大元の設計
ここら辺が値段の違い
４０４の方が鳴らしやすいよ。
あまり箱選ばんし、２０４は箱の
設計に悩む
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:28:10 ID:Y2zpctHo
>>100です。
店頭で204と404を比べてみました。箱（10ℓと12ℓ）に入れると404の方がHigh-Fiに
近い感じ、204はPA用の感じでした。 また両方とも上の方は伸びていません。
お店（小泉本店）の人の説明では204は平面とか後面開放、マタは巨大な箱に入れると
印象が随分と違うそうです。 値段の差は生産数量の差ではないか？とも言ってましたﾖ。
古いホーンTWを組み合わせています。 100～200Hz辺りで偶に変な音が出る事が有ったのも
吸音材とダクトの調整でOK。
>>102さん、『らしさ』はあります、FosのF120も持っていますがコッチの方が明らかに
High-FiなのですがAltecの方が聞いていて楽しい感じです。
『らしさ』で言ったら204が上かも知れません。
店頭で204と404を比べてみました。箱（10ℓと12ℓ）に入れると404の方がHigh-Fiに
近い感じ、204はPA用の感じでした。 また両方とも上の方は伸びていません。
お店（小泉本店）の人の説明では204は平面とか後面開放、マタは巨大な箱に入れると
印象が随分と違うそうです。 値段の差は生産数量の差ではないか？とも言ってましたﾖ。
古いホーンTWを組み合わせています。 100～200Hz辺りで偶に変な音が出る事が有ったのも
吸音材とダクトの調整でOK。
>>102さん、『らしさ』はあります、FosのF120も持っていますがコッチの方が明らかに
High-FiなのですがAltecの方が聞いていて楽しい感じです。
『らしさ』で言ったら204が上かも知れません。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:39:01 ID:DBemEVj7
２０４は中国が大元の設計てマジ？
なんか勝手にｱﾒﾘｶ西海岸みたいなイメージ膨らませてたのに
かなり気に入ってたのが急に萎えてきた
これも一種のプラシーボ？
なんか勝手にｱﾒﾘｶ西海岸みたいなイメージ膨らませてたのに
かなり気に入ってたのが急に萎えてきた
これも一種のプラシーボ？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:56:35 ID:IuY7uOXL
いや、どちらもアルテックのオリジナル設計を十分に保ってるよ。
204,404は共に空港の天井スピーカーとして開発されたけど
404が通常のフルレンジなのに対し、204は人声に特化している。
低域のかぶりを防ぐために200Hz以下はカット。
文字通りのPublic Address用のスピーカーかと。
204,404は共に空港の天井スピーカーとして開発されたけど
404が通常のフルレンジなのに対し、204は人声に特化している。
低域のかぶりを防ぐために200Hz以下はカット。
文字通りのPublic Address用のスピーカーかと。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:01:16 ID:DBemEVj7
じゃ スコーカとかの中域専用に使うなら２０４のほうがよさそう？
値段安いし言う事ないじゃん
だけど他見てると２０４て必ずたたかれてるよね
どこがダメなんだろ
確かに最大入力は小さいからボリューム上げると音割れするけど
中域に限っていえば音質的にはかなりいいと思いますが
あ また 叩かれそうー
値段安いし言う事ないじゃん
だけど他見てると２０４て必ずたたかれてるよね
どこがダメなんだろ
確かに最大入力は小さいからボリューム上げると音割れするけど
中域に限っていえば音質的にはかなりいいと思いますが
あ また 叩かれそうー
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:40:11 ID:harweQsw
叩かれてるっけ？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 06:54:25 ID:Wyaeo0gz
ココはいつもマタ～リだよ～ん
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:44:10 ID:U1Wy6lG6
短めの共鳴管なんて良さそう
>204 404
>204 404
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:05:25 ID:ZYtS2sXA
しっとり、まったり、時には雄大な感じが聞けるユニットといえば・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:17:13 ID:IHDFV02i
エルシー電気でキマリ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:22:16 ID:oxK0oSh/
JBLのモニターでMODEL ０３０５というのが有るらしいのですが、
SPは何を使っているのでしょうか？
SPは何を使っているのでしょうか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:29:02 ID:Xm+IUrIf
最近無茶な質問が多い気がする
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 02:21:34 ID:lXksKFE/
自宅に15インチウーハの大型JBLありますが
以前コイズミで買ったロクハンで作った自作ｓｐで聞くノラジョーンズが最高で
すげー気持ちいいです。最近こっちばっかりきいてる気がします。
するとカミサンが
「それならこっちのでかいの(ＪＢＬ)処分してタンスおきたいんだけど」
と危険な事をいいはじめて困ってます。
以前コイズミで買ったロクハンで作った自作ｓｐで聞くノラジョーンズが最高で
すげー気持ちいいです。最近こっちばっかりきいてる気がします。
するとカミサンが
「それならこっちのでかいの(ＪＢＬ)処分してタンスおきたいんだけど」
と危険な事をいいはじめて困ってます。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 06:39:26 ID:YcfNPzxS
>117
そこは自作ヲタの技量でJBLのエンクロ横側に密封性の引き出しをつける。
そこは自作ヲタの技量でJBLのエンクロ横側に密封性の引き出しをつける。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 16:33:43 ID:Hzb50oqh
衣類が吸音材になります。
絹が特に良いね。
絹が特に良いね。
ばかたれが。シルクパンツでもはいとけ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:51:01 ID:Wd1ULWRC
>>117
癒されてるねん。カミングアウトしたら？
癒されてるねん。カミングアウトしたら？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 10:16:14 ID:vpnJ6lxk
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:50:01 ID:VAn8AOJx
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 13:30:08 ID:OcT9y3GA
15万円とかそんな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 14:07:55 ID:vpnJ6lxk
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 14:16:21 ID:OcT9y3GA
ま、買えない金額ではないな。
市販品で15万円でどれだけのスピーカーが買えるかと言うと、
それだけ出せば悪くはないにしても、最高ってわけにはいかないわけだから。
市販品で15万円でどれだけのスピーカーが買えるかと言うと、
それだけ出せば悪くはないにしても、最高ってわけにはいかないわけだから。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 14:25:20 ID:9Oj+rUVF
ぶっちゃけ166ES-Rでユーロ系ペア50万程度のSPだな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 14:36:49 ID:OcT9y3GA
50万円ってーと、これくらいか。Gになる前は50万円だった。
ttp://www.cec-web.co.jp/products/speaker/t3g_top.html
ttp://www.cec-web.co.jp/products/speaker/t3g_top.html
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 18:11:20 ID:vpnJ6lxk
LOWTHERのような高効率ユニットは真空管アンプと
相性が良いと言われていますね。
ttp://www.utopianet.co.jp/product/import.html
万能でもないし癖もありそうですがはまると抜け出せ
なくなるのかも。
相性が良いと言われていますね。
ttp://www.utopianet.co.jp/product/import.html
万能でもないし癖もありそうですがはまると抜け出せ
なくなるのかも。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 19:48:25 ID:Y14fEwkL
そういうのは財布の心配が無い人向けでしょ
「お、俺好みだ買っとけ」っと、ポンと買える様な人
俺には全く縁がない
「お、俺好みだ買っとけ」っと、ポンと買える様な人
俺には全く縁がない
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 20:08:53 ID:vpnJ6lxk
低価格のスーピーカーで試聴した中ではインパルスのPM-15が
中々良かった。（秋葉原のラジオ会館で試聴可能）
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-15/index.htm
ボーカルの声が艶やかでした。
「ダブルバッフル」と言う構造のエンクロージャーが特殊。
中々良かった。（秋葉原のラジオ会館で試聴可能）
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/pm-15/index.htm
ボーカルの声が艶やかでした。
「ダブルバッフル」と言う構造のエンクロージャーが特殊。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 22:17:54 ID:9Oj+rUVF
ローサーは扱いが難しいので正直もう手を出したくない
寿命も短いのも難点
当時のように専用の箱が国内で出してくれたらなぁ
寿命も短いのも難点
当時のように専用の箱が国内で出してくれたらなぁ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 07:04:53 ID:4RGigXYS
>>132
「寿命も短い」ってエッジの劣化が早いって事なのかな？
ローサー本社では新ユニットと交換してもらえるようだが。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/homeindex.html
「寿命も短い」ってエッジの劣化が早いって事なのかな？
ローサー本社では新ユニットと交換してもらえるようだが。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/homeindex.html
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 07:25:18 ID:TxoXL6oI
>>133
ボイスコイルがぶっ飛ぶのも何回かあったのですよ。
私だけではなく、よくあることだと店員さんからききました。
中域の非常に濃い好きなユニットなのですがそういうところもあるのですよ。
いちおうまだ現役で箱も変えずに使ってます。
調整に何年も費やしてしんどかったので次回は違うもので行くつもり。
その前に私の寿命が来そうですがｗｗｗ
ボイスコイルがぶっ飛ぶのも何回かあったのですよ。
私だけではなく、よくあることだと店員さんからききました。
中域の非常に濃い好きなユニットなのですがそういうところもあるのですよ。
いちおうまだ現役で箱も変えずに使ってます。
調整に何年も費やしてしんどかったので次回は違うもので行くつもり。
その前に私の寿命が来そうですがｗｗｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:47:37 ID:4RGigXYS
コイズミ無線に「AUDIO NIRVANA SUPER-6.5」と言う16cm
フルレンジユニットが出ているがペア（２本）で\34,700と言うの
は魅力的。
ttp://www.koizumi-musen.com/NIRVANA.htm
フルレンジユニットが出ているがペア（２本）で\34,700と言うの
は魅力的。
ttp://www.koizumi-musen.com/NIRVANA.htm
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:23:19 ID:4RGigXYS
AUDIO NIRVANAのUSAサイトも載せて置きます。
ttp://www.commonsenseaudio.com/
16cm以外に20cmと25cmが有るようです。
エンクロージャーはバックロードでなくバスレフのようですが
ローサーやフォステクスと共通みたい。
ttp://www.commonsenseaudio.com/
16cm以外に20cmと25cmが有るようです。
エンクロージャーはバックロードでなくバスレフのようですが
ローサーやフォステクスと共通みたい。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 15:00:33 ID:Am0mVKBb
涅槃音響？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:54:22 ID:/tmR+Edd
∧＿∧
∧( ´∀`)
( ⊂ ⊃
( つ ノノ
｜ (＿)＿)
(_＿)＿)
∧( ´∀`)
( ⊂ ⊃
( つ ノノ
｜ (＿)＿)
(_＿)＿)
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:12:18 ID:O+NfTtNo
>>52
すんごい亀レスだけど、P610はいいよ。サブで持ってる。
俺はP610MBを自作のバスレフに入れてるけど、新品から半年後くらいかな？
エージング済んだ直後は、鳥肌がたつような音を聞かせてくれたよ。
SN比がいいとはお世辞にも言わないけど、大型ブックシェルフ程度の箱に
ガチガチに補強入れて使うと、かなり深い音を聞かせてくれる。
正確にはメカニカル２ウェィだから、厳密にはフルレンジじゃないかも
しれないが、弦楽四重奏なんかは他に無いふくよかな厚みを聞かせてくれる。
すんごい亀レスだけど、P610はいいよ。サブで持ってる。
俺はP610MBを自作のバスレフに入れてるけど、新品から半年後くらいかな？
エージング済んだ直後は、鳥肌がたつような音を聞かせてくれたよ。
SN比がいいとはお世辞にも言わないけど、大型ブックシェルフ程度の箱に
ガチガチに補強入れて使うと、かなり深い音を聞かせてくれる。
正確にはメカニカル２ウェィだから、厳密にはフルレンジじゃないかも
しれないが、弦楽四重奏なんかは他に無いふくよかな厚みを聞かせてくれる。
140 ：電子レンジ：2006/09/17(日) 22:45:32 ID:WcC6ykQN
P610 は、そうなんだよね。サブになってしまうスピーカー。人に勧めるには無難。自分では徹底的には係われない。どうしてだろう。
僕のはしまっておいたら、エッジが駄目になって捨てた。フルレンジは安直で難しい。その代表的なものが610かも．
ローサーとかAXIOMは安直でなくて難しい。
僕のはしまっておいたら、エッジが駄目になって捨てた。フルレンジは安直で難しい。その代表的なものが610かも．
ローサーとかAXIOMは安直でなくて難しい。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 06:37:41 ID:J0AdWv62
WE755A>ローサー>シーメンスコアキシャル。
143 ：電子レンジ：2006/09/18(月) 08:50:20 ID:rNINiZVV
WE755Aの価格はもうとんでもないもの。個人的にはあの音は好きじゃないんだよね。
誰かロス・エックスのAmbience聞いたことある人いませんか？箱入りのペアで216000円、ダブルコーン：ワーフェデールのスーパー８を進化させたような形をしている。
あと、山本音響工芸のFU１６（AXIOM80の進化を志したもの？）、これ日野オーディオで指定箱（BX60）に入れたのを聞いたのだけれどあまりうまく鳴っていないんだよね。
音色は「かなり」好きなんだけどね。アンプの問題もあるのかな？ へたに係わると、エラク高くつきそうなので辛うじて止めてます。
誰かロス・エックスのAmbience聞いたことある人いませんか？箱入りのペアで216000円、ダブルコーン：ワーフェデールのスーパー８を進化させたような形をしている。
あと、山本音響工芸のFU１６（AXIOM80の進化を志したもの？）、これ日野オーディオで指定箱（BX60）に入れたのを聞いたのだけれどあまりうまく鳴っていないんだよね。
音色は「かなり」好きなんだけどね。アンプの問題もあるのかな？ へたに係わると、エラク高くつきそうなので辛うじて止めてます。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:01:47 ID:zjxzlJJj
WE755Aってヒ○オーディオで聴いたけど
なんかハイの抜けたコッテリした音だったよ。
おじさんには「流石ウェスタンですね！」ってお世辞言ってきたけどｗ
まあ昔の名機ってことでいいんじゃね？
なんかハイの抜けたコッテリした音だったよ。
おじさんには「流石ウェスタンですね！」ってお世辞言ってきたけどｗ
まあ昔の名機ってことでいいんじゃね？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:14:41 ID:e5KYcXsK
ALTEC775Eが新品で復活するのを希望。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/755e.htm
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/755e.htm
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:15:31 ID:e5KYcXsK
訂正
ALTEC755E
ALTEC755E
147 ：電子レンジ：2006/09/18(月) 13:02:57 ID:rNINiZVV
パンケーキはPA用だから、無理しても良く鳴らないと思うんだよね。カラッとした音だから、気持ちは分からないでもないけどね。
安いから気楽に遊ぶんならそれはそれだけどね。イマは安くも無いしね（高い）。
キットこのほうが良い結果がでると思いますよ（ヤマ勘す：音はしりません。無責任でスミマセン）。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33657628
それに再生産なんかしませんよ。100個売れてどうするの。
でもPA用はお勧めできません。本来的に。其の点、610は箱に猛烈なお金をカケレバ凄い音がします。
安いから気楽に遊ぶんならそれはそれだけどね。イマは安くも無いしね（高い）。
キットこのほうが良い結果がでると思いますよ（ヤマ勘す：音はしりません。無責任でスミマセン）。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33657628
それに再生産なんかしませんよ。100個売れてどうするの。
でもPA用はお勧めできません。本来的に。其の点、610は箱に猛烈なお金をカケレバ凄い音がします。
148 ：電子レンジ：2006/09/18(月) 13:10:05 ID:rNINiZVV
どうも困った人がいるようで、上の書き込みのアドレスを開けると、嫌らしいところに
行くしまいます。
でも頁の上のところをクリックすると、ヤフーのオークションに行きますから。
私がいたずらしているのではありませんよ。念のため。
行くしまいます。
でも頁の上のところをクリックすると、ヤフーのオークションに行きますから。
私がいたずらしているのではありませんよ。念のため。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:11:22 ID:KtxNX23w
それが仕様です
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 16:30:25 ID:vX5BnPwQ
>>148
その広告のおかげで2ちゃんねるが運営できています。
その広告のおかげで2ちゃんねるが運営できています。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:31:01 ID:s1Jd2cni
パンケーキはPA用でも755AはFMのモニター用と聴いたことがある。
当時のAltecは604以外は全てPA用で、特に卑下する必要はないよ。
204、404、409はPA用だけどAltecらしい伸びやかで元気のある良ユニット。
20cmでのフルレンジに穴があって755Eが高騰していることを考えると
20cmのダブルコーンをやめて755仕様にしてもいいんジャマイカ？
といいつつ、20cmのダブルコーンを卑下してるオレが居るわけだがｗ
当時のAltecは604以外は全てPA用で、特に卑下する必要はないよ。
204、404、409はPA用だけどAltecらしい伸びやかで元気のある良ユニット。
20cmでのフルレンジに穴があって755Eが高騰していることを考えると
20cmのダブルコーンをやめて755仕様にしてもいいんジャマイカ？
といいつつ、20cmのダブルコーンを卑下してるオレが居るわけだがｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:37:35 ID:c/am194m
>>148
２ちゃんねるブラウザを使っていると直接飛ぶので気が付かなかったよ。
２ちゃんねるブラウザを使っていると直接飛ぶので気が付かなかったよ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:43:22 ID:5ZVcpb46
755EはPAと言っても、電車やバスの天井埋め込み用だから薄型になってる。
良い音で鳴ってるのを聴いたことないのは俺だけ？
昔は、誰も食わないパンケーキとか言ってたけどなあ、最近再評価されてる？
良い音で鳴ってるのを聴いたことないのは俺だけ？
昔は、誰も食わないパンケーキとか言ってたけどなあ、最近再評価されてる？
154 ：電子レンジ：2006/09/18(月) 23:55:34 ID:rNINiZVV
パンケーキを箱に入れたものが、ユニオンとか、その昔どこかで販売されていた気がする。
確か余り売れなかったように思うね。ディグって奴は、乱暴な音はするけど良く売れたんだけど。
ディグ辺りが製品としては限界でしょ。でも今ならディグも売れないでしょうね。多分。
私もうまく鳴っていたパンケーキは聞いていません。
騒がれ始めたのは、管球王国のせいじゃないですかね。
あの本は、古けりゃなんでも良いってとこあるから。
なんせ昔1500円のグッドマンのSPを8万円とかで売ってる広告もでてるから。
まあ勝手だけど。ｱｼﾀﾞの６半に８万払うようなもんでしょ。
素晴らしい新製品にご登場願いたいものですが、ﾌﾙﾚﾝｼﾞじゃもうからないから無理かな。
ﾎﾞｰｽﾞじゃつまらない。
確か余り売れなかったように思うね。ディグって奴は、乱暴な音はするけど良く売れたんだけど。
ディグ辺りが製品としては限界でしょ。でも今ならディグも売れないでしょうね。多分。
私もうまく鳴っていたパンケーキは聞いていません。
騒がれ始めたのは、管球王国のせいじゃないですかね。
あの本は、古けりゃなんでも良いってとこあるから。
なんせ昔1500円のグッドマンのSPを8万円とかで売ってる広告もでてるから。
まあ勝手だけど。ｱｼﾀﾞの６半に８万払うようなもんでしょ。
素晴らしい新製品にご登場願いたいものですが、ﾌﾙﾚﾝｼﾞじゃもうからないから無理かな。
ﾎﾞｰｽﾞじゃつまらない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 01:16:07 ID:lUF5IQgb
WEとかALTICとか宗教みたいなもんだから、
この音が良いって思い込ませて何万も払わせるんだよ…
この音が良いって思い込ませて何万も払わせるんだよ…
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 01:26:26 ID:ZkFL5LHp
だれかエルシー電気の奴使ってる人いる？弦がサイコーとか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 04:40:55 ID:GiXuYhVP
俺もそれちょっときになるな
過去ログではまれにでてきて、悪い評判はなかったよ。
過去ログではまれにでてきて、悪い評判はなかったよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 06:40:33 ID:NjLHY9Ya
まあ、すげーいいってわけではないよ。悪くはないがね
ほどほどの値段で、ほどほどの作りのフルレンジが、魔法みたいにいい音ってことはない。
当たり前と言えば当たり前のこと。
ほどほどの値段で、ほどほどの作りのフルレンジが、魔法みたいにいい音ってことはない。
当たり前と言えば当たり前のこと。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 07:06:54 ID:nhgERmrT
>158
結局どんな音なのかな？
箱でかくないとだめとか、バスレフ向きとか。
低音はでないけど、中域がいいとか？
結局どんな音なのかな？
箱でかくないとだめとか、バスレフ向きとか。
低音はでないけど、中域がいいとか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 07:14:52 ID:+u1AxLQ5
でかい方がいいと思うが、でかくなくてもいいようだ。密閉でもいけるようだ。
低音は出るほうではない。中域は嫌な感じはしなかった。
低音は出るほうではない。中域は嫌な感じはしなかった。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 09:53:41 ID:A9StknnH
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 20:09:37 ID:ba9f+Wbu
ＡＬＴＩＣって？ばか？
163 ：電子レンジ：2006/09/19(火) 20:45:35 ID:Ti+wTH6J
ALTICはALTECのしゃれでしょ。みんなそう思っていると思うよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 20:49:04 ID:WZcMyFlw
それよりおやじギャグにも劣るコテのほうが（ｒｙ
名無しで書いても十分面白いから普通にしてろよ。
名無しで書いても十分面白いから普通にしてろよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:23:34 ID:fdEET91c
エルシー電気の弦がサイコーってやつに、ハセヒロのキットを合わせようとしている俺がきましたよ。
魔法みたいにいいわけではないそうですが、普通にメーカー物のスピーカーを買うよりCPはいいのでしょうか？
ちなみに自作はまだしたことがありません。
魔法みたいにいいわけではないそうですが、普通にメーカー物のスピーカーを買うよりCPはいいのでしょうか？
ちなみに自作はまだしたことがありません。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:37:38 ID:jtkCX+vH
いやー、どうなんだろ。
あの箱って結構するよね。
フルレンジ+バックロードって素直な良さはあるけど、
その人次第なので、メーカー製ならば調整されているんだが。
まあ、興味があるならやってみるといい。
あの箱って結構するよね。
フルレンジ+バックロードって素直な良さはあるけど、
その人次第なので、メーカー製ならば調整されているんだが。
まあ、興味があるならやってみるといい。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:46:38 ID:fdEET91c
キットはたしか3～5万円ぐらいしたと思います。
もっと高いユニットを買ったほうがいいんでしょうか？
もっと高いユニットを買ったほうがいいんでしょうか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:11:44 ID:jtkCX+vH
と言っても、タマがないから、まあアレでいいんじゃね？
やってみたら
やってみたら
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 04:14:58 ID:AiGqMCWm
>167
最初が積層じゃ、自作のベンキョにならないかも？
CPねらいなら、組み立て済みのBOXでいいんでね？
最初が積層じゃ、自作のベンキョにならないかも？
CPねらいなら、組み立て済みのBOXでいいんでね？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 08:04:45 ID:adkPBh2j
ユニットよりエンクロージャーにお金かけた方が良い音が
すると思う。
すると思う。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:15:12 ID:7fSeEycy
興味があるものを買った方がいい。なぜなら楽しいから
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:59:31 ID:UYoOzB9o
組み立て済のボックスが安くてよさそうですね。
いろいろ調べてみてフィールドスピーカーというのが気になったのですが、使用している方はいらっしゃいますか？
いろいろ調べてみてフィールドスピーカーというのが気になったのですが、使用している方はいらっしゃいますか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:24:32 ID:UYoOzB9o
IDがかわってますが>>167です。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:58:02 ID:adkPBh2j
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 19:37:29 ID:7fSeEycy
フィールドは止めておけ。
普通のスピーカーも作ってないのに
普通のスピーカーも作ってないのに
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:58:20 ID:HkENImE7
いまだにフォスターのＵＰ２０３というのを使っていて、まあまあ気に入っているが、これ使っている人はもうほとんどいないだろうな～
むかし使ってたよ。ＪＢＬのＬＥ8Ｔとよく似たコーンでフレームが丸っこいやつ。
コンデンサ一個でテクニクスのホーンＴＷ付けて2ウェイにしてました。
ちょっと低音重かったけど、ボーカルなんかはいい感じでしたね。
コンデンサ一個でテクニクスのホーンＴＷ付けて2ウェイにしてました。
ちょっと低音重かったけど、ボーカルなんかはいい感じでしたね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:57:25 ID:UYoOzB9o
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:43:47 ID:U73wKbpy
>178
最初はこういうので勘つかむといいかもね。
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-2.htm
作り方
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-kit1.htm
またこういうのも
http://www.koizumi-musen.com/LS-350.htm
予算があれば
http://www.hino-audio.co.jp/s001/001-09.html
最初はこういうので勘つかむといいかもね。
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-2.htm
作り方
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-kit1.htm
またこういうのも
http://www.koizumi-musen.com/LS-350.htm
予算があれば
http://www.hino-audio.co.jp/s001/001-09.html
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:13:30 ID:Pr9WxcwB
フィールドってフィールド型（電磁石）のことだよな？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:38:34 ID:m1VhqbnP
>>179
ありがとうございます。
現在パソコンが使用出来ないので、今日の午後になったら見てみます。
>>180
そうです。スピーカー用の電源がいるみたいですね。
電源用の基盤は父親がくわしいのでなんとかなりそうです。
ありがとうございます。
現在パソコンが使用出来ないので、今日の午後になったら見てみます。
>>180
そうです。スピーカー用の電源がいるみたいですね。
電源用の基盤は父親がくわしいのでなんとかなりそうです。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:41:28 ID:Pr9WxcwB
まあ、どうしてもやりたければいいんじゃない。
ただ、その動機がなんなのか。
誰かが良いって書いてたからやりたくなったのか。
電流アンプが良いって書いてから…みたいなもんか？
ただ、その動機がなんなのか。
誰かが良いって書いてたからやりたくなったのか。
電流アンプが良いって書いてから…みたいなもんか？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 01:51:52 ID:m1VhqbnP
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 04:32:49 ID:8fawrKdF
エルシーといえば七休さんのギガホーンを思い出すのじゃが、どこでなにをなさっておるのかのう．．．
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 07:47:23 ID:0XdPNp60
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 07:55:06 ID:ClDfGciI
SW電源でも音は出る
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:02:44 ID:0522Oggc
国産の古い励磁型ならオークションに一本一万以下で出てるけど
音は？？？だし、ペアで入手はまず無理。
定評あるJensenのA-12とかだとオークションでペア5～8万くらい、
ショップでちゃんとしたのは12万円以上。
励磁電源の総ワット数を守ること、放熱に注意すること→後面開放など。
今のスピーカーに較べ耐入力が低くて能率が高いので数ワット～２０ワット
くらいまでのアンプ、出来れば直熱管が良いね。
音は？？？だし、ペアで入手はまず無理。
定評あるJensenのA-12とかだとオークションでペア5～8万くらい、
ショップでちゃんとしたのは12万円以上。
励磁電源の総ワット数を守ること、放熱に注意すること→後面開放など。
今のスピーカーに較べ耐入力が低くて能率が高いので数ワット～２０ワット
くらいまでのアンプ、出来れば直熱管が良いね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:11:04 ID:DrYPVV1f
昔の電蓄（当然78回転時代）はフィールドコイルを
AMPのチョークコイルと兼用してるのが多かった・・・・そうな。
AMPのチョークコイルと兼用してるのが多かった・・・・そうな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 06:42:29 ID:+bLubyko
励磁型よりも、現代のＳＰにＭＦＢを掛けた方が良い音するのでは
ないでしょうか？
ないでしょうか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 08:27:49 ID:Eybsqo6W
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:12:59 ID:+m0Sitcx
>>178
励磁型で全部が全部イイ訳ではないが、ｲｲものは箱なんか要らんｗ。
概ね自立する造りになってるから、そのままで聴け。
現代SPよりも劣るところは当然あるが、ｲｲ所ｲﾊﾟｰｲｗ。
ま、聴く音楽にも拠るがｗ。
励磁型で全部が全部イイ訳ではないが、ｲｲものは箱なんか要らんｗ。
概ね自立する造りになってるから、そのままで聴け。
現代SPよりも劣るところは当然あるが、ｲｲ所ｲﾊﾟｰｲｗ。
ま、聴く音楽にも拠るがｗ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:38:23 ID:KK8GYQ7o
自立するのは所謂ハカマ付のでしょ。
ハモンドオルガンやラジオ・電蓄とかに使ったのはバッフル板要るでしょ。
ハモンドオルガンやラジオ・電蓄とかに使ったのはバッフル板要るでしょ。
みなさまありがとうございます。
さらに調べてみたのですが中国のオーディオメーカーのスピーカーを個人輸入もいいみたいです。
100万円ぐらいのスピーカーが個人輸入だと1300ドルちょっとで買えるみたいです。
さらに調べてみたのですが中国のオーディオメーカーのスピーカーを個人輸入もいいみたいです。
100万円ぐらいのスピーカーが個人輸入だと1300ドルちょっとで買えるみたいです。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 23:42:15 ID:slLumDfG
そンな簡単ではないよ。
100万円のスピーカー（＝ソナスのクレモナ）の
中国製のぱくりスピーカーなら1300ドルだってんだろ。
それ同じじゃないから。
100万円のスピーカー（＝ソナスのクレモナ）の
中国製のぱくりスピーカーなら1300ドルだってんだろ。
それ同じじゃないから。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:00:00 ID:6tA6joHc
1300ドルって15万円位？
お金が無いとは思えない。
お金が無いとは思えない。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:56:15 ID:6P/j1Bnt
>>194
いえ、オーラルカンタムというメーカーです。
輸入代理店を通すとアメリカで10倍、日本で4倍値段が上がるそうです。
CPがよいのでとんでもなくぼっているようです。
>>195
もちろん買えませんよ、例として出しただけです。
いえ、オーラルカンタムというメーカーです。
輸入代理店を通すとアメリカで10倍、日本で4倍値段が上がるそうです。
CPがよいのでとんでもなくぼっているようです。
>>195
もちろん買えませんよ、例として出しただけです。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 02:12:55 ID:LLfUGSdx
オーラムかよ。
そもそも100万円で売ってないしな。
理由）
中国製スピーカーが100万円では売れるわけない。
同じ金額で、普通の高級スピーカーが買えるから。
ともかく売ってないよ。
売ってないものを、売ったらいくらなんて意味がない。
そもそも100万円で売ってないしな。
理由）
中国製スピーカーが100万円では売れるわけない。
同じ金額で、普通の高級スピーカーが買えるから。
ともかく売ってないよ。
売ってないものを、売ったらいくらなんて意味がない。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 07:49:11 ID:kX8CFaHG
>>174
ほほぅ、
こちら
http://www.cafeo.tv/mastering/index.html
を見るとユニットはFE-ｘｘ系統のようですな。
突板仕上げらしきエンクロージャーで2万／本ならまぁまぁな値かと。
それにしてもこの人、スワン聴いて驚いたとは。
普通はどちらかというと何じゃこりゃと思う方が多いかと(笑。
ほほぅ、
こちら
http://www.cafeo.tv/mastering/index.html
を見るとユニットはFE-ｘｘ系統のようですな。
突板仕上げらしきエンクロージャーで2万／本ならまぁまぁな値かと。
それにしてもこの人、スワン聴いて驚いたとは。
普通はどちらかというと何じゃこりゃと思う方が多いかと(笑。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 08:30:54 ID:6tA6joHc
>>198
ttp://www.cafeo.tv/2005/goods/sp103.htm
の右一番下に下記が書かれていますね。
※初期バージョンの１０３Ｍはフォステクスのユニットを使用しておりましたが、
現行のＦＲ５０００では使用しておりません。
これにより、低音の量感が大幅にアップしております。
ttp://www.cafeo.tv/2005/goods/sp103.htm
の右一番下に下記が書かれていますね。
※初期バージョンの１０３Ｍはフォステクスのユニットを使用しておりましたが、
現行のＦＲ５０００では使用しておりません。
これにより、低音の量感が大幅にアップしております。
200 ：お教えください：2006/09/24(日) 09:36:24 ID:ojkz/f36
コーンスピーカーの一部が少し切れたのですが（器具で突付いた）、どなたか修理方法教えていただけると助かります。
接着剤使うのなら、その銘柄教えていただけませんか？
ビスコロイド使うのかな？とも思っているのですが、その場合はビスコロイドを（秋葉原の）どこで購入できるかとか？
そういうことどなたかお教えください。
接着剤使うのなら、その銘柄教えていただけませんか？
ビスコロイド使うのかな？とも思っているのですが、その場合はビスコロイドを（秋葉原の）どこで購入できるかとか？
そういうことどなたかお教えください。
>>199
あ、ホントだ。
まぁコイズミ、キムラ、麻布界隈で買えるユニットなのでしょうが、こういう選択があったり、小口径フルレンジをヨシとしている人が居るというのは嬉しいですよね。
でもオーナー、こんなSP作るならマルチchマスタリングだけでなく、アコ楽器のワンポイント録音なんかにもチャレンジしてもらいたいところです。
あぁ段々スレ違いｽﾏｿ
あ、ホントだ。
まぁコイズミ、キムラ、麻布界隈で買えるユニットなのでしょうが、こういう選択があったり、小口径フルレンジをヨシとしている人が居るというのは嬉しいですよね。
でもオーナー、こんなSP作るならマルチchマスタリングだけでなく、アコ楽器のワンポイント録音なんかにもチャレンジしてもらいたいところです。
あぁ段々スレ違いｽﾏｿ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 09:55:45 ID:Pgio1fiY
>>200
コイズミ無線、ヒノ・オーディオとかで聴いてみたら
コイズミ無線、ヒノ・オーディオとかで聴いてみたら
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 10:57:15 ID:gaZOFxEI
204 ：お教えください：2006/09/24(日) 11:55:35 ID:ojkz/f36
江戸むらさきか？ ビスコロイドと比べるところが凄い：発想できない、感心してます。
小さいけど、場所は紙の真ん中の方で、無視できない感じ。
江戸むらさきとか、磯自慢とかでは無理そうなので、お勧めのようにヒノさんで聞きましょうか？
あんまり、喜んで答えてくれる気はしませんけど。しょうがないから、なんかパーツでも買おうか、とか思ってます。
有難う御座いました。ヒノの従業員の方が「秋葉原じたいに来る人が減った（お金つかうの怖がって）」と嘆いていました。
皆さん、秋葉の老舗のショップを大事にしましょう。
小さいけど、場所は紙の真ん中の方で、無視できない感じ。
江戸むらさきとか、磯自慢とかでは無理そうなので、お勧めのようにヒノさんで聞きましょうか？
あんまり、喜んで答えてくれる気はしませんけど。しょうがないから、なんかパーツでも買おうか、とか思ってます。
有難う御座いました。ヒノの従業員の方が「秋葉原じたいに来る人が減った（お金つかうの怖がって）」と嘆いていました。
皆さん、秋葉の老舗のショップを大事にしましょう。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 12:02:35 ID:Pgio1fiY
古くて風化しそうなコーン紙はヤマト糊を薄めたのでちぎった和紙を
貼り付けるって聞いたことがある。
これは自分の経験だけど、
サブコーンの縁が少しくずれて紙の腰がへたったときは事務用の液体糊
をしみ込ませたら形が整った。
ご参考までに。
貼り付けるって聞いたことがある。
これは自分の経験だけど、
サブコーンの縁が少しくずれて紙の腰がへたったときは事務用の液体糊
をしみ込ませたら形が整った。
ご参考までに。
206 ：お教えください：2006/09/24(日) 12:11:52 ID:ojkz/f36
ご丁寧に、どうも有難う御座いました。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:07:40 ID:uSuj8ZnQ
俺は２５年前に買ったＤＡＣ（電子堂オーディオセンター＝東大阪にあった）の
フルレンジを使っているが、弦の音や女性ボーカルがすごくいい。
一つは１０センチ、もう一つは２０センチ。ともにアルテック。
フルレンジを使っているが、弦の音や女性ボーカルがすごくいい。
一つは１０センチ、もう一つは２０センチ。ともにアルテック。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 16:20:57 ID:dSc5LLA8
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:25:10 ID:kCXpqlCf
質問するにも言葉選ばなきゃね。
オナニーと言われて見せたいと思う人は少ないよ。
オナニーと言われて見せたいと思う人は少ないよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:35:39 ID:90eVmQoM
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 01:14:43 ID:AhixV947
2002年から売ってるのか。
ぜんぜん知らなかった世。
ぜんぜん知らなかった世。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:35:41 ID:IMA60LMo
>>210
エンクはきれいなんだが、金色のロゴが仏壇っぽい。
エンクはきれいなんだが、金色のロゴが仏壇っぽい。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:51:47 ID:Y2wJu9yJ
教祖様のパワー込められたありがたいスピーカーです
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 08:41:53 ID:/1q9R/UF
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 09:02:56 ID:8lrxpGys
タイムドメインはもういいよ・・・これ以上おれを笑わせないでくれ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 17:17:22 ID:iEky/Pov
というと？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 21:13:55 ID:p0bV/eiR
>>216
ネタにしか思えない構造
ネタにしか思えない構造
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 09:58:12 ID:pWjO7RpE
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:37:53 ID:hvtZ494O
あんたらｳﾀﾀﾞ持ってるの？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:38:38 ID:hvtZ494O
あ、誤爆った、ｽﾏﾝ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:00:41 ID:2ml9dkVZ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:06:49 ID:CM1bvsxw
>>218
でも実際ろくなもんがないのが・・・
でも実際ろくなもんがないのが・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 19:57:59 ID:EZYscI6U
LEEDって、営業自ら、mixi内で自社コミュたちあげてるけど、なんで、退会させられないんだろう？
224 ：大人の科学で小さな幸せ：2006/10/08(日) 00:56:10 ID:HybAGwgC
大人の科学「手作りスピーカーの本」（大人のおもちゃではない）を二つ買って、スピーカー作って付属の
ダンボール箱（スピーカーが入っていた箱）にくっつけて鳴らしてます。今鳴ってます。
これがこれが、結構結構、コケ・コケ・コケコケコッコウ鳴ります。尾も黒い。でなくて
面白いです。皺寄せ、でなくて、小さな幸せ味わってます。
ダンボール箱（スピーカーが入っていた箱）にくっつけて鳴らしてます。今鳴ってます。
これがこれが、結構結構、コケ・コケ・コケコケコッコウ鳴ります。尾も黒い。でなくて
面白いです。皺寄せ、でなくて、小さな幸せ味わってます。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 02:53:58 ID:jVaoYn58
>224
薄いベニヤ板を回りにボンドで貼ると音激変！
薄いベニヤ板を回りにボンドで貼ると音激変！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 09:47:58 ID:UaNe4g5j
ダンボールは下手に補強入れないほうが良い。
BOX全体が振動して低域の量感出してるので
補強は音聞きながらやらないと悲惨な音になる。
BOX全体が振動して低域の量感出してるので
補強は音聞きながらやらないと悲惨な音になる。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 03:20:27 ID:oFM+yYef
ヤフオクで(東)ドイツ製のビンテージフルレンジユニット売ってるけど買った人いる？
すごくきになるんだけど
すごくきになるんだけど
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:57:27 ID:zUGIAvLl
宣伝乙
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 14:45:04 ID:oFM+yYef
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 16:18:29 ID:5hmRVKVV
>>227
以前、フォスの20cm標準バスレフに入れたことがある。
チェンバロ・ギター・女性ボーカルなどははまる。
中高域の反応の早さはいい。
ただ、(フォスの箱のせいもあるが)低域が音量レべルが出なかった。
バリトンなどになると音のバランスに違和感が出た。
大きめの箱が必要と思いつつ、置き場所が捻出できないのでお蔵入り中。
(箱鳴りで音を作るタイプのトールボーイあたりかな?)
以前、フォスの20cm標準バスレフに入れたことがある。
チェンバロ・ギター・女性ボーカルなどははまる。
中高域の反応の早さはいい。
ただ、(フォスの箱のせいもあるが)低域が音量レべルが出なかった。
バリトンなどになると音のバランスに違和感が出た。
大きめの箱が必要と思いつつ、置き場所が捻出できないのでお蔵入り中。
(箱鳴りで音を作るタイプのトールボーイあたりかな?)
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:36:13 ID:oFM+yYef
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:38:42 ID:18XhDYIt
ビンテージってあのころの音楽にはまるけど、その他じゃただの伝説だろ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:06:49 ID:dq1oUNdk
丈夫な箱に入れると、音死ぬかも。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:19:33 ID:OklvsEMs
低音は吸音材で処理出来ないのでユニット背面から
出る低音が箱で反射されてコーン紙を通過する量が
箱を厚く硬くすると多くなるだけ。
出る低音が箱で反射されてコーン紙を通過する量が
箱を厚く硬くすると多くなるだけ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:18:26 ID:0Owsocj8
自作するため初めてユニットを買ったのですが、
裏側についてるゴムのような輪っかは何ですか？
裏側についてるゴムのような輪っかは何ですか？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:29:29 ID:g0XYSHb1
コンドーム
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:36:02 ID:06akWtCT
全帯域を紙キレ一枚で担当しようなんざ、欲張り。
紙キレでは音の浸透力が弱い。
紙キレでは音の浸透力が弱い。
238 ：1：2006/10/15(日) 21:06:41 ID:MFj1LXrp
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:12:23 ID:06akWtCT
壱はﾄﾞｼﾛｰﾄか、「音が飛ばぬ」だろ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 23:46:22 ID:/g0TRTSq
>>240
バッフルとフレームがぴったり密着するなら
なくてもいいよ。
つーかない方がいいって言う流派もある。
因みに俺は、長い年月でくっついて剥がれなくなりそうだから入れてない。
もちろん根拠は無く、気分的なものだw
音の違いは、俺にはわかんね。
バッフルとフレームがぴったり密着するなら
なくてもいいよ。
つーかない方がいいって言う流派もある。
因みに俺は、長い年月でくっついて剥がれなくなりそうだから入れてない。
もちろん根拠は無く、気分的なものだw
音の違いは、俺にはわかんね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 15:12:52 ID:TgQA13LN
まったくなしだと問題が出ることがある
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 20:51:57 ID:3kjSXL6A
このたび、TANNOY REVEALから特に理由はないけど
BalladのBA404を買い足しました。
なんつーか、感激です。
フルレンジは初めて、かつ16.5cm以下のユニットも初めて買うのですが
なんだこれ。なにこのすさまじい充実感。
フルレンジって音の位置が一点に集中するのかと思っておりますた。
それで定位が良いって言ってるんだと。
でも違う。そうじゃない。
空間がすごくダイナミック。下の方に置かれたバスドラもあれば、
雛壇上に置かれたバスドラもある。それが分かる。
大きさを感じ、広さを感じ、狭さも感じる。
もちろん、きっとよく出来た2WAYは素晴らしいのでしょうが
コイツの値段を考えるともう愛さずには居られない。
硬さが取れるのが楽しみ。
BalladのBA404を買い足しました。
なんつーか、感激です。
フルレンジは初めて、かつ16.5cm以下のユニットも初めて買うのですが
なんだこれ。なにこのすさまじい充実感。
フルレンジって音の位置が一点に集中するのかと思っておりますた。
それで定位が良いって言ってるんだと。
でも違う。そうじゃない。
空間がすごくダイナミック。下の方に置かれたバスドラもあれば、
雛壇上に置かれたバスドラもある。それが分かる。
大きさを感じ、広さを感じ、狭さも感じる。
もちろん、きっとよく出来た2WAYは素晴らしいのでしょうが
コイツの値段を考えるともう愛さずには居られない。
硬さが取れるのが楽しみ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:11:03 ID:vOVm3Ymg
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:27:56 ID:3kjSXL6A
>>244
あまりジャンルは気にしないタイプ（自分が）なのですが、
［予想外］に理想的に鳴ってくれたのは、いわゆる
ドンシャリJ-POP。
俺が聴きたかったJ-POPの帯域バランスはこれだ！と言った感じ。
大幅に期待を上回って鳴ってくれたのは、いわゆる昔の名盤。
特にMJQとかその辺はもうバッチリ。ヴィブラホンの音が
ちゃんとヴィブラホンしてる。
ジャズを聴いていて特に感じるのは、ドラムの生々しさ。
中でも特にシンバル。これは本当に意外だった。
クラシックは小編成からマーラーのような巨大なものまでバランスよく鳴る。
で、とにかく生き生きしている。
SACDとの相性抜群。LPともよく合うけど、CDはｲﾏｲﾁかもしれない。
大音量でも気持ちいいけど、小音量の時もすばらしいね。
ちなみにアンプはCA-S3。Ba404との相性はとてもよいと思う。
あまりジャンルは気にしないタイプ（自分が）なのですが、
［予想外］に理想的に鳴ってくれたのは、いわゆる
ドンシャリJ-POP。
俺が聴きたかったJ-POPの帯域バランスはこれだ！と言った感じ。
大幅に期待を上回って鳴ってくれたのは、いわゆる昔の名盤。
特にMJQとかその辺はもうバッチリ。ヴィブラホンの音が
ちゃんとヴィブラホンしてる。
ジャズを聴いていて特に感じるのは、ドラムの生々しさ。
中でも特にシンバル。これは本当に意外だった。
クラシックは小編成からマーラーのような巨大なものまでバランスよく鳴る。
で、とにかく生き生きしている。
SACDとの相性抜群。LPともよく合うけど、CDはｲﾏｲﾁかもしれない。
大音量でも気持ちいいけど、小音量の時もすばらしいね。
ちなみにアンプはCA-S3。Ba404との相性はとてもよいと思う。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:55:32 ID:vOVm3Ymg
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 01:35:42 ID:pOfNyprK
>>247
買う時はもちろんその点は気になりました。
で、実際に音聞いてみたら全く気になりません。
高域が少ないという印象ではなく、高域がうるさくないという感じです。
でも非常に繊細な音がでます。不思議なことにドラムのシンバル系のサウンドが
とても生々しいです。
大好きなマックスローチがすごく気持ちいい！
買う時はもちろんその点は気になりました。
で、実際に音聞いてみたら全く気になりません。
高域が少ないという印象ではなく、高域がうるさくないという感じです。
でも非常に繊細な音がでます。不思議なことにドラムのシンバル系のサウンドが
とても生々しいです。
大好きなマックスローチがすごく気持ちいい！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 23:34:55 ID:Ai6+sDCx
出品者乙
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:25:31 ID:hzfguHiF
４０４－８Ａ持っているんだけど、どうもベストな箱が作れない。
米松合板１２ｍｍならホームセンターで安く手に入るし。
Ba404持っている人に伺うんだが、バスレフポートどんな設計、サイズに
なってますか？企業秘密だと思うけど教えて。
米松合板１２ｍｍならホームセンターで安く手に入るし。
Ba404持っている人に伺うんだが、バスレフポートどんな設計、サイズに
なってますか？企業秘密だと思うけど教えて。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 15:29:08 ID:ZSPgu7GK
>>251
マルチは良くないぜ
マルチは良くないぜ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 19:06:36 ID:V2/or41i
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 20:24:08 ID:r3RKet3k
そもそもBa404がベストなのか？
とりあえず意味なく画像をうｐしてみる。
部屋の汚さ、および最悪のレイアウト、狭さなどは突っ込み厳禁。
http://www.imgup.org/iup277210.jpg.html
にしても今回このスピーカーに替えるきっかけになったのはなぜか
SACDプレイヤーの導入だった。（アンプも替えた）
自分ではよりワイドレンジでハイパワーハイスピードな大型スピーカーが
欲しくなると思ったけど逆にフルレンジが欲しくなったのは不思議。
あと、今までサランネットはつけない派だったんだけど
このスピーカーはサランネットつけたほうが好き。
部屋の汚さ、および最悪のレイアウト、狭さなどは突っ込み厳禁。
http://www.imgup.org/iup277210.jpg.html
にしても今回このスピーカーに替えるきっかけになったのはなぜか
SACDプレイヤーの導入だった。（アンプも替えた）
自分ではよりワイドレンジでハイパワーハイスピードな大型スピーカーが
欲しくなると思ったけど逆にフルレンジが欲しくなったのは不思議。
あと、今までサランネットはつけない派だったんだけど
このスピーカーはサランネットつけたほうが好き。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 21:05:13 ID:aagZB2HJ
ＳＰ設置が気になりますね。実力がスポイルされているのでは？
私はサブシステムの小型バックロード（FF85K）に、
ヤフオクで落とした高さ４５センチほどの丸太イスをスタンド代わりに宛がっています。
重量も１５キロ程あり余り鳴かず表面はワトコオイルで保護しております。
安くて良いですよ。一個５０００円位。
私はサブシステムの小型バックロード（FF85K）に、
ヤフオクで落とした高さ４５センチほどの丸太イスをスタンド代わりに宛がっています。
重量も１５キロ程あり余り鳴かず表面はワトコオイルで保護しております。
安くて良いですよ。一個５０００円位。
BA404、だいぶ鳴ってきますた。
最初は「こりゃサブウーファーでも買うかな」と思っていたけれど、
むしろ今は要らないと思える。
フュージョン系がもう元気に鳴りまくり。
マーカスミラーのベースがとてもいい感じに鳴ってくれます。
部屋の床にバスドラが響くようになって来ました。
最初は「こりゃサブウーファーでも買うかな」と思っていたけれど、
むしろ今は要らないと思える。
フュージョン系がもう元気に鳴りまくり。
マーカスミラーのベースがとてもいい感じに鳴ってくれます。
部屋の床にバスドラが響くようになって来ました。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:00:53 ID:xnMuJ3Yb
あのセッティングで音質、特に低域のレポは当てになんね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:09:41 ID:N0Q5pMLZ
>>259
アンプはFlyingMoleのCA-S3です。
高速すぎてキツイかと思ったのですがそうでもなかった。
にしてもBa404はハーモニーがバッチリ決まるスピーカーですね。
低域の音程感がとてもよいおかげかと思います。
マルチウェイでは必ずﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝ･･･が発生するホルンアンサンブルの音源が
ここまで見事にきっちり前に出てくるのは感動的です。
アンプはFlyingMoleのCA-S3です。
高速すぎてキツイかと思ったのですがそうでもなかった。
にしてもBa404はハーモニーがバッチリ決まるスピーカーですね。
低域の音程感がとてもよいおかげかと思います。
マルチウェイでは必ずﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝ･･･が発生するホルンアンサンブルの音源が
ここまで見事にきっちり前に出てくるのは感動的です。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:19:26 ID:N0Q5pMLZ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:50:26 ID:b0yAs7NE
TangBandの↓のユニット、どこか買えるとこないかな？
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-930sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-937sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-1052sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1320sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1337s.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-938sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-930sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-937sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w4-1052sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1320sa.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1337s.htm
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-938sa.htm
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:12:01 ID:rj7OS1G0
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:12:21 ID:glV9u3KQ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:07:30 ID:fchKtlgP
>>264
ギャラクシーエンジェる～ん 宇宙で恋は☆るるんルーン乙
ギャラクシーエンジェる～ん 宇宙で恋は☆るるんルーン乙
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:57:35 ID:b0yAs7NE
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 02:10:18 ID:hq0Qsf5m
何をいけしゃあしゃあと。。。
盗人猛々しいとでも言いましょうか。。。
盗人猛々しいとでも言いましょうか。。。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 13:27:46 ID:uAN5/4m0
J-POPが楽しく鳴るって事は、どっちかっていうと、BOSEみたいな
演出系のSPなのかな？＞Ballad BA404
演出系のSPなのかな？＞Ballad BA404
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 13:58:03 ID:4WXDNC4w
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:53:00 ID:P33c8WJo
マルチポストがいけないとでも思ってるのか？ｗ>>267
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:55:09 ID:hq0Qsf5m
>>270
マナーの問題じゃね？
マナーの問題じゃね？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:58:37 ID:9Y8+KCXV
ツリジャネ？マルチなんて論外
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 05:08:59 ID:x0vM95pI
マルチがいけないとかいうやつは化石
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 06:43:58 ID:SCe+yH3O
マルチはカス
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:25:01 ID:aMY7viBJ
>>274
先人達が築いてきた倫理観や道徳観を
子供たちが自分の我が儘だけで崩そうとするのは
ネットでもリアルでも一緒だねぇw
化石呼ばわりすることで、
あたかも君らが新しい価値観を創造してるとでも錯覚してるのか？
化石と言えば、君らのほうが近いな。
本能だけで生きる恐竜やアンモナイトだw
先人達が築いてきた倫理観や道徳観を
子供たちが自分の我が儘だけで崩そうとするのは
ネットでもリアルでも一緒だねぇw
化石呼ばわりすることで、
あたかも君らが新しい価値観を創造してるとでも錯覚してるのか？
化石と言えば、君らのほうが近いな。
本能だけで生きる恐竜やアンモナイトだw
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:44:57 ID:4pCXXSRA
>>272が心理
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 01:48:31 ID:ktrVN+e5
いやぁスマンね。
ご指名賜ったもんで、つい。。。w
ご指名賜ったもんで、つい。。。w
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 03:39:47 ID:PtBJoIS7
別にマルチポストくらいいいけど？
てっとりばやく質問して終わっていいじゃん。
56kモデムや8GHDD使う時代でもないんだしさ。
自分の価値観を絶対視してそれを押し付けてる人間よりは確実にマシかと。
てっとりばやく質問して終わっていいじゃん。
56kモデムや8GHDD使う時代でもないんだしさ。
自分の価値観を絶対視してそれを押し付けてる人間よりは確実にマシかと。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:17:58 ID:OvyHs1n9
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:27:20 ID:/Hha5eHw
歌手がコンサートで使うのなら確かにアルテックのA7辺りは
良いかも。
でもA7はフルレンジではない。
良いかも。
でもA7はフルレンジではない。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:35:22 ID:TmIIfaYy
アルテックトーンというものは、周波数特性としては
3～5kHzを盛り上げて（有名な20cm同軸のやつは10dB上がっている）、
声を聞き取りやすくされている。
なぜなら、アルテックは基本的にアナウンス用スピーカーなので、
アナウンスの声が聞き取りやすいようになっているわけだ。
405とかは、向こう（アメリカ）では、ショッピングモールの壁埋め込みスピーカー
として売られている。
204や404も同じだが、404は多少フラットに変更されているようだ。
音としては、それなりに音楽も聴けるし、音調は明るく楽しい音になっている。
（陰影は少ない）
しかし、アナウンス用なので、あまり多くを求められても困る。
3～5kHzを盛り上げて（有名な20cm同軸のやつは10dB上がっている）、
声を聞き取りやすくされている。
なぜなら、アルテックは基本的にアナウンス用スピーカーなので、
アナウンスの声が聞き取りやすいようになっているわけだ。
405とかは、向こう（アメリカ）では、ショッピングモールの壁埋め込みスピーカー
として売られている。
204や404も同じだが、404は多少フラットに変更されているようだ。
音としては、それなりに音楽も聴けるし、音調は明るく楽しい音になっている。
（陰影は少ない）
しかし、アナウンス用なので、あまり多くを求められても困る。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:44:20 ID:8m0DR2HL
しかし、その割り切った設計が逆にユーザーのモヤモヤを
吹き飛ばしてくれるので素敵。
吹き飛ばしてくれるので素敵。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 18:33:38 ID:KJd12PoE
>>280
言ったのか、いわなかったのかどっちだい?
言ったのか、いわなかったのかどっちだい?
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 01:25:39 ID:uFIfu6MJ
いつも同じマイクしか使わなかったのは有名だが、
スピーカーの話は聞いたことないな。
スピーカーの話は聞いたことないな。
たぶん、池田圭が銀座のヤマハで、A7を使って美空ひばりを鳴らしたと言うのが元ネタでは？
そのとき池田圭は「機器の良し悪しは、かっこつけねえで、いちばん好きな曲を聴けばよくわかるんだ。」
と言ったとか。
そのとき池田圭は「機器の良し悪しは、かっこつけねえで、いちばん好きな曲を聴けばよくわかるんだ。」
と言ったとか。
ちょ、Ba404がパイプオルガンと非常に相性が良いことが判明。
今まで聴いてきたパイプオルガンの再生音の中では一番かも試練。
これはﾔﾊﾞｲ。相当ﾔﾊﾞｲ。
なんか低音とか部屋がずーんとか響いてるし。
ちなみにソースはVictor XRCD24のサットマリーによるバッハオルガン集。
パイプオルガンって再生難しいと思うんだけど、本当に俺の理想的ななり方をするスピーカーみたい。
今まで聴いてきたパイプオルガンの再生音の中では一番かも試練。
これはﾔﾊﾞｲ。相当ﾔﾊﾞｲ。
なんか低音とか部屋がずーんとか響いてるし。
ちなみにソースはVictor XRCD24のサットマリーによるバッハオルガン集。
パイプオルガンって再生難しいと思うんだけど、本当に俺の理想的ななり方をするスピーカーみたい。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:15:27 ID:E9YaggwR
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 07:55:10 ID:8HALNPc9
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 12:20:33 ID:OrHVXMPK
Ba404、いい感じですよね。
だんだん欲しくなってきました。
サイズとプレミアム感からいうと、
今度デノンから出るCXシリーズと組んでみたい気分。
だんだん欲しくなってきました。
サイズとプレミアム感からいうと、
今度デノンから出るCXシリーズと組んでみたい気分。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 14:13:15 ID:R7ax7K79
Ba404、なんでこんなに軽いの？
俺の中では重いスピーカー＝良い音のするスピーカーのイメージがあったんだけど。
どうもそうでもない？
俺の中では重いスピーカー＝良い音のするスピーカーのイメージがあったんだけど。
どうもそうでもない？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 17:13:27 ID:B5bSBfAs
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 17:47:41 ID:8WwMmCLm
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:18:06 ID:8HALNPc9
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 21:33:11 ID:n9Uzo6D/
ba404にベタぼれしたコメントはいいから
部屋を片づけてもっとマシな足場を作ってレポしろよ。
他スレでも舞い上がった厨臭いレス書くなよ。
部屋を片づけてもっとマシな足場を作ってレポしろよ。
他スレでも舞い上がった厨臭いレス書くなよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 01:42:20 ID:0cAmExD1
米松って他の材質と違ってどういう利点があるの？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 07:14:46 ID:jGzqnBv8
>>296
軽くて軟らかい。
軽くて軟らかい。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 09:17:02 ID:vb7DDn3V
ゲンコツで叩いてみると他の木材と音がちがうからやってみて
堅すぎず軽すぎず心地よい響き
堅すぎず軽すぎず心地よい響き
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:05:16 ID:Z51+leKJ
CF404-8A 10ℓバスレフ（直径51mm・長さ80mm）、もう少しダクトが長くても
良い様な希ガスるが、脳天気な感じでこれはこれで良い。
確かに細かい事を言い出すと雑なのだが楽しければいいじゃん！ って感じ。
良い様な希ガスるが、脳天気な感じでこれはこれで良い。
確かに細かい事を言い出すと雑なのだが楽しければいいじゃん！ って感じ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 09:29:00 ID:AqTcFroa
素子
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 14:47:34 ID:7A3axjIe
ＵＰ１８０Ｎ、よい音するよ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 10:29:44 ID:RbKctbbo
パイオニアのＰＥ２０ってイイ音するよ。
２Ａ３ｐｐで聴いてるんだ。
昔の古き良き時代のＨｉ－Ｆｉなんだけど、
十分に聞ける。
２Ａ３ｐｐで聴いてるんだ。
昔の古き良き時代のＨｉ－Ｆｉなんだけど、
十分に聞ける。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 22:40:39 ID:v0TBvqa3
僕は7LのハコにDS16Fに１ッケ950円のdayton audioのドームツイターを乗っけて聞いてますが
とても計1万円の音には思えません。
最初は変な高音だったけど、聞いているうちにスゴイ音に変身してきた。
タマアンプと相性ばっちりです。オデオは金額じゃなく機器との相性が一番大事であると
感じておる次第です。
とても計1万円の音には思えません。
最初は変な高音だったけど、聞いているうちにスゴイ音に変身してきた。
タマアンプと相性ばっちりです。オデオは金額じゃなく機器との相性が一番大事であると
感じておる次第です。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:26:20 ID:3zR3Po9G
私は長岡設計F-15AVという
１８ミリ板材一枚で作れる容量２８リットル位のバスレフを
DS-16Fで作ってみようと思ってますが・・・手が動かない。
ツイーターはどんなネットワークでつないでますか？
１８ミリ板材一枚で作れる容量２８リットル位のバスレフを
DS-16Fで作ってみようと思ってますが・・・手が動かない。
ツイーターはどんなネットワークでつないでますか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:34:04 ID:pvPESowR
>>304
ツイータ付けたらフルレンジのスレから外れる。
ツイータ付けたらフルレンジのスレから外れる。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:26:19 ID:BrA3iJs5
>>304
スレ違いを指摘されたので申し訳ないのですが
コンデンサは真空管アンプのカップリングコンデンサなどでよく使われている
シズキの黄色いヤツの1、1.5、2μをとりあえず買ってきて
いろいろ試した結果全部つけた4.7μが一番よかったです。-6dB/octです。
6オームなので5～6ｋくらいでしょうか。
スーパーツイタ的に高いところでつなぐと16Ｆの変な高音？が目立つので5Ｋ位が適当とおもいますが
なにせ全部安物で7Ｌの小さなハコなので参考になるかどうか・・・・
スレ違いを指摘されたので申し訳ないのですが
コンデンサは真空管アンプのカップリングコンデンサなどでよく使われている
シズキの黄色いヤツの1、1.5、2μをとりあえず買ってきて
いろいろ試した結果全部つけた4.7μが一番よかったです。-6dB/octです。
6オームなので5～6ｋくらいでしょうか。
スーパーツイタ的に高いところでつなぐと16Ｆの変な高音？が目立つので5Ｋ位が適当とおもいますが
なにせ全部安物で7Ｌの小さなハコなので参考になるかどうか・・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 01:23:47 ID:Wvh3ppwc
スレ違いな質問でしたがレスありがとう御座います。。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 20:51:48 ID:179A5bmt
知人がBA404買ったんで聴きに行ったんだけど、そんなに良いか？ あれ。
ひどくナローレンジで、俺の耳には二昔前のラジカセサウンドに聞こえたよ。
低域は下まで伸びてる訳じゃなくて量感に富むかんじ。つかボワボワ。
以前に遊びで買った加藤晴之氏設計の紙筒スピーカーと割に似た音が出てた。
ああいうのが好きな人がいるのは理解できるけど、万人に勧められるもの
じゃないと思う。
ちょっと弁護しておくなら、音場感と定位は良いもの持ってると思う。歌ものに
関しても生々しさはある。古いゴスペルとか聴くには良いんじゃないかな。
ひどくナローレンジで、俺の耳には二昔前のラジカセサウンドに聞こえたよ。
低域は下まで伸びてる訳じゃなくて量感に富むかんじ。つかボワボワ。
以前に遊びで買った加藤晴之氏設計の紙筒スピーカーと割に似た音が出てた。
ああいうのが好きな人がいるのは理解できるけど、万人に勧められるもの
じゃないと思う。
ちょっと弁護しておくなら、音場感と定位は良いもの持ってると思う。歌ものに
関しても生々しさはある。古いゴスペルとか聴くには良いんじゃないかな。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 22:08:02 ID:5i3TeZSg
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 03:53:11 ID:77hX9UBZ
ユニットを短めの共鳴管か
ハセヒロのバックロか長岡D-10にでも入れたらどうだろう。
コイズミのサイトだと大きめのバスレフがいいよだか何タラと書いてあるね。
以前のレポートはフルレンジ未体験者のフルレンジデビューって感じの感想でウザかった。
ハセヒロのバックロか長岡D-10にでも入れたらどうだろう。
コイズミのサイトだと大きめのバスレフがいいよだか何タラと書いてあるね。
以前のレポートはフルレンジ未体験者のフルレンジデビューって感じの感想でウザかった。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 07:02:45 ID:GlhCDMzv
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 08:44:14 ID:L9IXmDS+
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:21:05 ID:+RqeLPhs
>>308
好みが分かってよかったね。
好みが分かってよかったね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 15:02:55 ID:ONd7bH+k
>>312
これほど単純な板材のサイズもまともに決められない程度の人なら
こんな板きれの群みたいなキットは組み立てられないだろうな。
ズレ、隙間でガタガタな仕上がりが目に浮かぶようだ。
つーか、何このぼったくり。
ハンズカット＋中間マージンとしてもせいぜい¥4000だろ？
これほど単純な板材のサイズもまともに決められない程度の人なら
こんな板きれの群みたいなキットは組み立てられないだろうな。
ズレ、隙間でガタガタな仕上がりが目に浮かぶようだ。
つーか、何このぼったくり。
ハンズカット＋中間マージンとしてもせいぜい¥4000だろ？
>>309
確かに大音量時のほうがいい印象だった。 結構大きめにしても破綻が
なかったしね。
>>313
フルレンジは好きなんだけどなぁ。なんだかんだ言って2セットほど
持ってるし。今回はちょっと残念。
確かに大音量時のほうがいい印象だった。 結構大きめにしても破綻が
なかったしね。
>>313
フルレンジは好きなんだけどなぁ。なんだかんだ言って2セットほど
持ってるし。今回はちょっと残念。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 08:52:33 ID:RBZT0gEz
自作初心者にはFE-103EとE-102Bや、AR-DD10MK-Ⅱのほうがいいような気が。
というか、これは実際に初心者である私のためにいっているわけですが。
現在、ビクターのFS-MD10というミニ（マイクロ？）コンポを使っています。
付属スピーカーは7.5センチのフルレンジです。
小音量で、室内楽を中心に、フルオーケストラもロックも聴きます。
こんな私は上のどちらが向いていると思われますか？
というか、これは実際に初心者である私のためにいっているわけですが。
現在、ビクターのFS-MD10というミニ（マイクロ？）コンポを使っています。
付属スピーカーは7.5センチのフルレンジです。
小音量で、室内楽を中心に、フルオーケストラもロックも聴きます。
こんな私は上のどちらが向いていると思われますか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 09:44:21 ID:onI6O0Tp
ｱﾙﾃｯｸ600ﾌﾗｯﾄﾊﾞｯｸﾀｲﾌﾟの初期型なんだが箱に悩んではや1年。進捗なし。古い米松単板で後面解放かな？鳴らしたいのは10ｲﾝﾁのボーカル。不正解？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 10:00:47 ID:yXfZy0RX
>316
小音量ならAR-DD10MK-Ⅱはいいけど、フルオケ、ロックも聴くなら
上位機種のLS-350がいいんでねぇ？
この間試聴してきたが、値段からすると良いと思った。
小音量ならAR-DD10MK-Ⅱはいいけど、フルオケ、ロックも聴くなら
上位機種のLS-350がいいんでねぇ？
この間試聴してきたが、値段からすると良いと思った。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 10:50:03 ID:T/TerL8s
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 11:17:26 ID:2PkfFEI8
>>317
おいらは、箱に入れず一度裸で聴いてみることを薦めるが。
おいらは、箱に入れず一度裸で聴いてみることを薦めるが。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 11:20:43 ID:nophOvif
俺は箱だけ作ってユニット付けずに眺めて音楽を聴いてるつもりで過ごしてる
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 15:23:09 ID:kfTOnTQm
自作ｽﾚでも聞いたんだけど、こっちのほうが適切なきがするので聞かせてください。
１６センチ位のミッドレンジを基本に、３０センチ位のウーファーとツイータで３ｗａｙ作りたいんだけど、
ボーカル、ピアノが生々しく、しかもスネアの音がハギレ良く、なおかつ太いミッドレンジのユニットなんてありますか？
もちろんフルレンジでも良いです。
１６センチ位のミッドレンジを基本に、３０センチ位のウーファーとツイータで３ｗａｙ作りたいんだけど、
ボーカル、ピアノが生々しく、しかもスネアの音がハギレ良く、なおかつ太いミッドレンジのユニットなんてありますか？
もちろんフルレンジでも良いです。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 15:25:17 ID:iW7pEp0E
>>322
スネアだったらMG850がぴか一。といっても限定版なのでもはや入手困難。
スネアだったらMG850がぴか一。といっても限定版なのでもはや入手困難。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 17:52:04 ID:+USHnUMq
>>317
Altec600B をオリジナル 622箱に入れて聴いてるけど
211シングル（三栄無線キット、OPT TANGO X-10S）で聴いて
なかなか良いですよ。
しっかりしたアンプでないと思ったように鳴らないみたい。
でもメインにはちょっとなぁぁ。
ほんの味付け程度にツイーター付けてみようと思ってます。
Altec600B をオリジナル 622箱に入れて聴いてるけど
211シングル（三栄無線キット、OPT TANGO X-10S）で聴いて
なかなか良いですよ。
しっかりしたアンプでないと思ったように鳴らないみたい。
でもメインにはちょっとなぁぁ。
ほんの味付け程度にツイーター付けてみようと思ってます。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 18:38:57 ID:lpe4rpvl
コイズミのタンデムスピーカーをポチっとしようかとずっと悩み中なんですが、
HPの「夏オススメの一押し」という言葉にはちょっと萎えますね。
HPの「夏オススメの一押し」という言葉にはちょっと萎えますね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 19:28:26 ID:wDhcJFdL
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 03:17:40 ID:Lk/uJbFd
CF404-8Aをコイズミの箱に入れて気に入ってるから、BA404もいいんだろうけど
あれ高くない？
あれ高くない？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:45:56 ID:tVGj4otK
>>326
そうきましたか。たしかに南半球では夏なんですね。遠い目……。
>>327
たしかに高いよね。
でも完璧主義すぎて自作から手をこまねいてる人にはいいのかも。
そのコイズミの箱ってE-60ですか。オレも作ってみようかなあ。
そうきましたか。たしかに南半球では夏なんですね。遠い目……。
>>327
たしかに高いよね。
でも完璧主義すぎて自作から手をこまねいてる人にはいいのかも。
そのコイズミの箱ってE-60ですか。オレも作ってみようかなあ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 23:53:18 ID:rMLpUMFa
DS16Fのサブコーンを無性に切りたいと思う今日この頃
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 13:06:56 ID:WS/2Pb/p
>>313は、マイナス思考な人間に希望を与える素晴らしい人 かも
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 19:29:27 ID:SyMtKHPv
そうだね、なにごともプラス思考で、見習わねば。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 00:30:08 ID:t/aeBxIP
フォスのFE127とアルテックCF204では音質とか鳴り方とかどんなふうに
違いますか？
違いますか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 16:19:36 ID:mjY3jkcW
333?
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 18:26:00 ID:sA4lDb4n
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 19:41:03 ID:JPaIEF0w
>>334
お前が消えろ
お前が消えろ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 20:43:59 ID:OQbQAy1i
両方とも買えないID:sA4lDb4nが来れるんだから
誰が来ても問題ない
誰が来ても問題ない
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:40:19 ID:9waaCtY3
>>332
FE127は広域歪みが真ん中の穴から出るって言われるけどオレは
耳悪いのかあんまりわからない。
陽水の「少年時代」なんかイイ感じで聴いてるなあ。
シャドウズなんかもとってもいい。
ヒカリ工芸の9Ｌバスレフ箱で10F20からFE127に替えたら、
それまで使いこなしが悪かったのか、気気疲れしてたな、
と思った。
CF204は高いからオレは買えないと思う。スマンが聞いたことない。
127の新しいのが欲しいな。
FE127は広域歪みが真ん中の穴から出るって言われるけどオレは
耳悪いのかあんまりわからない。
陽水の「少年時代」なんかイイ感じで聴いてるなあ。
シャドウズなんかもとってもいい。
ヒカリ工芸の9Ｌバスレフ箱で10F20からFE127に替えたら、
それまで使いこなしが悪かったのか、気気疲れしてたな、
と思った。
CF204は高いからオレは買えないと思う。スマンが聞いたことない。
127の新しいのが欲しいな。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 11:54:53 ID:O3CVKQck
年末、久々にエンクロージャーを自作する予定です。
シンプルなBS-89に12cmのフルレンジを入れようと思っていますが、
FE127EとFF125Kとどちらが良いでしょうね？
メインのシステムは、D-100にFE126Eを組み合わせていて、かなり
気に入っています。
シンプルなBS-89に12cmのフルレンジを入れようと思っていますが、
FE127EとFF125Kとどちらが良いでしょうね？
メインのシステムは、D-100にFE126Eを組み合わせていて、かなり
気に入っています。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 12:50:01 ID:jxKQHRKV
いいなあ、健闘を祈る。
メインの好みからすると127Eの方が無難じゃないのかなあ？
この箱のオーソドックスな性格がFF125Kに合うのかなあ？
↓面白かった。
http://www2.tokai.or.jp/livesteamloco/bs89.htm
http://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/bs89t.html
いいなあ、健闘を祈る。
メインの好みからすると127Eの方が無難じゃないのかなあ？
この箱のオーソドックスな性格がFF125Kに合うのかなあ？
↓面白かった。
http://www2.tokai.or.jp/livesteamloco/bs89.htm
http://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/bs89t.html
いいなあ、健闘を祈る。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:23:49 ID:Ndfm4eM3
１０センチ位のフルレンジって太いコード使うとひどい音になりませんか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:57:17 ID:by024sdx
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 02:35:32 ID:HkRabWUk
>>332
お礼くらい書け
お礼くらい書け
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 09:34:58 ID:0LfsGT7+
FOSのカタログやFE83の取説を眺めるだけで想像力ではちきれんばかりだった厨房の頃が懐かしい、、
そうですね。
私もなんだかんだで自作数10本を超えていますが、まったく経験値が
たまっていないので、常に新鮮です（笑）。
私もなんだかんだで自作数10本を超えていますが、まったく経験値が
たまっていないので、常に新鮮です（笑）。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 11:40:57 ID:FS5WAzqD
FF-85Kを聞いていると高音がシャリシャリしていていまいち。
高音がサワサワしているフルレンジを紹介してくれたまえ。
高音がサワサワしているフルレンジを紹介してくれたまえ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 11:45:21 ID:1PAttv78
he?
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 13:01:33 ID:d30Z4+vW
高温がシャワシャワしてるのなら10F10なんだがなあ。
難しいぞ、サワサワは。
難しいぞ、サワサワは。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 15:10:20 ID:HAORau/6
>>347
半年～一年ガマン汁。話はそれからだ！
半年～一年ガマン汁。話はそれからだ！
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 21:56:06 ID:SDK77wm9
Audaxはｻﾜｻﾜ
Peerlessはﾁﾝﾁﾝ
AuraSoundはﾋﾟﾝﾋﾟﾝ
Peerlessはﾁﾝﾁﾝ
AuraSoundはﾋﾟﾝﾋﾟﾝ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:59:36 ID:Gsj19Bc8
コイズミでAURASOUND取り扱い始めたんだな。
ベイサイドはお気の毒様
ベイサイドはお気の毒様
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 01:56:57 ID:3FNUfXuj
いつのはなしだよｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 02:16:34 ID:Gsj19Bc8
知らないよ
さっき見つけたんだから
さっき見つけたんだから
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 03:26:55 ID:3FNUfXuj
ひらきなおるなよｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 03:43:25 ID:t5DOKY+P
少数派同士で喧嘩腰になんなよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 07:11:50 ID:KSdpBBy9
生粋の江戸っ子は少数派だがな、話っぷりは喧嘩腰でい！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 08:33:16 ID:uwv6Pfag
宵越しの金は持たねえぜ！
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 08:56:53 ID:KSdpBBy9
アンタ！そこで紙クズばかりいじってないで
七味唐辛子でもさっさと売ってきな！
七味唐辛子でもさっさと売ってきな！
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 11:54:35 ID:LEqE9TzQ
え～三河屋で御座いますがぁ
ちわぁ～ 炭屋でぇす
どぉもぉ 米屋でございます
えぇ 大屋ですよ
いけねぇ 掛け取りがいっぺんにきやがった
ちわぁ～ 炭屋でぇす
どぉもぉ 米屋でございます
えぇ 大屋ですよ
いけねぇ 掛け取りがいっぺんにきやがった
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 13:58:35 ID:FGKttCgO
こいつぁいけねえ。
裏から出て熊公とハチにも教えてやらにゃあ
…
って、ここはいつから江戸の長屋スレになったですか？
裏から出て熊公とハチにも教えてやらにゃあ
…
って、ここはいつから江戸の長屋スレになったですか？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 14:23:33 ID:t5DOKY+P
お題が「古櫺子」だけに・・・、へえ、語退屈さま。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 17:43:50 ID:FGKttCgO
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 17:58:47 ID:KSdpBBy9
あしたフォステクスのFE108ESが108台鳴り響く
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 19:02:59 ID:aW/t9GtF
108の煩悩というより、妄想が108台分だな。｢いい音｣っていう。
フルレンジの音なんていいわけないのに(w
フルレンジの音なんていいわけないのに(w
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 19:23:59 ID:KSdpBBy9
いえいえ。
広帯域マンセーのオーヲタの煩悩を弔うのでございます。
お布施はたったの8,530円（コイズミ無線調査）。
『シンプル・モノラル・フルレンジ』
と、明日の深夜に１０８回称えれば汝の耳が浄化されまする。
広帯域マンセーのオーヲタの煩悩を弔うのでございます。
お布施はたったの8,530円（コイズミ無線調査）。
『シンプル・モノラル・フルレンジ』
と、明日の深夜に１０８回称えれば汝の耳が浄化されまする。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 21:21:09 ID:FGKttCgO
今年の富くじも煩悩もみんな持ち越しかー
宵越のユニットなんざ持たねー腹がいつの間にかこれよ。
宵越のユニットなんざ持たねー腹がいつの間にかこれよ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 02:44:46 ID:e6tONjmH
FE83同等品無印1個500円を秋葉ガード下で2個買って、寝かせて10年。
来年こそ箱作るぞ。
来年こそ箱作るぞ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 02:56:25 ID:t9mmocNB
置いておくだけでｴｰｼﾞﾝｸﾞが進むからおｋ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 03:18:53 ID:e6tONjmH
うん、自然にへたってるかも、と思うと恐い。
正月は久しぶりの同窓会だなあ。
人もエージングが進んでるんだろうなあ・・・。
聴きごろ、ってのがあるのかもなあ。
正月は久しぶりの同窓会だなあ。
人もエージングが進んでるんだろうなあ・・・。
聴きごろ、ってのがあるのかもなあ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 16:36:55 ID:DyZcX7Xo
エージング＝加齢
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 11:35:29 ID:iLRKmRbT
逆にエージング進まなくするにはどうすればいい？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 15:35:42 ID:0hP/NmYK
密封して恒温槽に入れておけ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:04:06 ID:aKx1weVM
エージレスも一緒に。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:34:25 ID:sfq3Xcx9
くっ くっ苦しい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:36:29 ID:J2yZsNfQ
おじいちゃん！
あれほど餅を食べるなと（ｒｙ
あれほど餅を食べるなと（ｒｙ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 02:04:02 ID:ZIurz706
湿度とるやつと一緒におしいれのなかにいれとけばいいよね？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:14:58 ID:lALIqHbq
おじいちゃんを？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:38:31 ID:l8fh0qq4
じじぃばっかりだな、ここ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 04:44:18 ID:L8iao5XU
ジジイだから朝は早いよ。
さ、タイマーでカセットに録っといたFM聞こうっと。
FE127＋ヒカリ工芸でな。
さ、タイマーでカセットに録っといたFM聞こうっと。
FE127＋ヒカリ工芸でな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 07:02:03 ID:FqNBRE2k
>カセットに録っといた
なんとなくなつかすぃ。
なんとなくなつかすぃ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 07:27:23 ID:NygMF82Y
管球とフルレンジでiPod鳴らしたいよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 08:15:34 ID:+Zj4PIXn
ダイトーのロクハンを6BQ5のシングルで鳴らす。
癒しと清貧の世界ですぞ。
癒しと清貧の世界ですぞ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 15:06:09 ID:L8iao5XU
爽やかな休日だなー。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 16:16:32 ID:BVM3sLBw
みなさんアンプは何をお使いですか
フルレンジ8cmでもプリメイン70w×2（8Ω）とかでいいのかな、、
たいして入力出来ないのに、出力デカ過ぎだよなぁとか思うのだけど
フルレンジ8cmでもプリメイン70w×2（8Ω）とかでいいのかな、、
たいして入力出来ないのに、出力デカ過ぎだよなぁとか思うのだけど
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 16:20:42 ID:mQO9yzJ7
>>385
もう少し勉強した方が良いと思いますよ。
もう少し勉強した方が良いと思いますよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 18:46:32 ID:DTlxQtZc
>>385
フルレンジでもちゃんとしたアンプを奢ると
驚くほどタイトな音に変わるしね。
意外にアンプの個性を正直に出すよ。
三極管シングルでふんどし緩めるのも善し。
あまり出力大きいと残留ノイズ飛びまくるかな。
ちなみにオレは米Bolder社の70w×2。
出物があったので、Rotelと聴き比べて選んだ。
それでも価格は倍だったけど、後悔はない。
フルレンジでもちゃんとしたアンプを奢ると
驚くほどタイトな音に変わるしね。
意外にアンプの個性を正直に出すよ。
三極管シングルでふんどし緩めるのも善し。
あまり出力大きいと残留ノイズ飛びまくるかな。
ちなみにオレは米Bolder社の70w×2。
出物があったので、Rotelと聴き比べて選んだ。
それでも価格は倍だったけど、後悔はない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:22:33 ID:9MJ4UAvV
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 12:47:19 ID:HLpiDWf0
自分は8インチフィールド型フルレンジに30wx2球アンプで聴いてますが、
枯淡の境地です。
枯淡の境地です。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:48:56 ID:HoaGD4gI
球は何ですかのぉ？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:52:42 ID:HLpiDWf0
6CA6PP
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:53:17 ID:HLpiDWf0
あ間違い、6CA7(汗
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:53:48 ID:HLpiDWf0
本当はもっと低ワットのシングルでならしたい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 17:01:48 ID:EHKK7wmf
ＺＥＰ聴くなら安い２０ｃｍダブルコーンあたりでドタバタ、ギャンギャン
させるのが最高です。癒されますね～。ＦＰ２０３とかＦＥ２０４とかが吉。
周波数にピーク・ディップがいっぱいあったほうが宜しい。
３０Ｈｚ～５００００Ｈｚ平坦というテクニクスの平面３ウェイシステムで
聴かせてもらったら、スタジアムライブ中に地下食堂で聴いているような
遠～い音だったのよ。
させるのが最高です。癒されますね～。ＦＰ２０３とかＦＥ２０４とかが吉。
周波数にピーク・ディップがいっぱいあったほうが宜しい。
３０Ｈｚ～５００００Ｈｚ平坦というテクニクスの平面３ウェイシステムで
聴かせてもらったら、スタジアムライブ中に地下食堂で聴いているような
遠～い音だったのよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 19:00:34 ID:NO/KkkS/
あはは
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:56:10 ID:ajiRfFad
うふふ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:18:32 ID:PyIST4mF
良くも悪くもフルレンジ。聴ける音楽もかなり薄い。
良い味のものもなくはないが所詮フルレンジとしてはのこと。
良い味のものもなくはないが所詮フルレンジとしてはのこと。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:48:47 ID:nTgdpHeF
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:04:44 ID:YChLQVn+
エレキのインスト聴くならフルレンジよ。マジで。
大体ギターアンプの特性なんて50年前の設計だし。
大体ギターアンプの特性なんて50年前の設計だし。
400 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/01/16(火) 23:05:46 ID:XS6UtHtL
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" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ４００ゲットですって？
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401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 23:40:22 ID:YChLQVn+
・・・・やられたｏｒｚ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 01:01:21 ID:TbpZDYh6
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 12:18:27 ID:/NzKH8eO
>>400にコーン紙の中央を突つかれた
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 19:11:53 ID:TbpZDYh6
ああ、了解さんきゅ。
ZXL子のこのAAをNGにしてるから気づかなかったｗｗ
センターキャップ凹まされると、その倍くらい心もへこむよね。。。
ZXL子のこのAAをNGにしてるから気づかなかったｗｗ
センターキャップ凹まされると、その倍くらい心もへこむよね。。。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:28:00 ID:QDrXy32Q
フルレンジはおいらの心の故郷さ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:15:31 ID:xXUsybp9
オーラトーンのフルレンジ ペアで2万くらいだったと思うんだが、
捨てなきゃよかった。。。
捨てなきゃよかった。。。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 07:56:17 ID:4zojW4sW
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 10:17:43 ID:2u3E3Jwq
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:05:02 ID:Qr3xY+as
AXIOM80欲しい
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:25:26 ID:SFBHqlVk
サワフジ使ってる奴はおらんか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:22:47 ID:lC/1atGK
フルレンジ歴代の名器
Western Electric 755A
FM放送用モニターとして開発されたというWE最後期のフルレンジユニット
その後Altecがライセンシーを得てパンケーキなど名ユニットへと発展した
AXIOM 80
ジョーダン氏が開発に携わったと言われるダブルコーン・ユニット
ユニットを糸吊り、エッジレスとしたユニークな構造をもつ
故瀬川豊彦氏が名筆をもって溺愛したことで有名
DIATONE P610
NHKとの共同研究により開発された放送用モニタースピーカー
フラットでまとまりの良いレスポンスは後にロクハンの代名詞となった
Siemens 6W
ラジオ用スピーカーだが隠れたロングセラーの名品
高能率で通りの良い明快な音は小型PAにも使われた
後面開放、平面バッフルで十分に鳴る
JBL LE8T
JBLの第二世代のLEシリーズのJBL唯一のフルレンジ
アルミ製センターキャップ、ホワイトのダンピング材を貼った構造は
後のフルレンジ設計の一世を風靡した
Lowther PM6
17500ｶﾞｳｽを誇る強力磁石で駆動される未曾有のユニット
バックロードホーン専用ともいえるオーバーダンピングな構造は
後にフォステクス、コーラルなど自作ファンに馴染みのものとなった
Altec 405
空港の天井PA用に開発された小型ユニット
人声専用ともいえる帯域と指向性をもたせたのが特徴で
音声学の研究用にも使われたといういわくつきのユニット
Fostex FE106
10cmと小型ながら高能率、フラットな特性を実現したフルレンジ
素直で通りの良い音はシドニー・オペラハウスのPAに使われるなど
新しいフルレンジの代名詞となった
Western Electric 755A
FM放送用モニターとして開発されたというWE最後期のフルレンジユニット
その後Altecがライセンシーを得てパンケーキなど名ユニットへと発展した
AXIOM 80
ジョーダン氏が開発に携わったと言われるダブルコーン・ユニット
ユニットを糸吊り、エッジレスとしたユニークな構造をもつ
故瀬川豊彦氏が名筆をもって溺愛したことで有名
DIATONE P610
NHKとの共同研究により開発された放送用モニタースピーカー
フラットでまとまりの良いレスポンスは後にロクハンの代名詞となった
Siemens 6W
ラジオ用スピーカーだが隠れたロングセラーの名品
高能率で通りの良い明快な音は小型PAにも使われた
後面開放、平面バッフルで十分に鳴る
JBL LE8T
JBLの第二世代のLEシリーズのJBL唯一のフルレンジ
アルミ製センターキャップ、ホワイトのダンピング材を貼った構造は
後のフルレンジ設計の一世を風靡した
Lowther PM6
17500ｶﾞｳｽを誇る強力磁石で駆動される未曾有のユニット
バックロードホーン専用ともいえるオーバーダンピングな構造は
後にフォステクス、コーラルなど自作ファンに馴染みのものとなった
Altec 405
空港の天井PA用に開発された小型ユニット
人声専用ともいえる帯域と指向性をもたせたのが特徴で
音声学の研究用にも使われたといういわくつきのユニット
Fostex FE106
10cmと小型ながら高能率、フラットな特性を実現したフルレンジ
素直で通りの良い音はシドニー・オペラハウスのPAに使われるなど
新しいフルレンジの代名詞となった
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:27:48 ID:amlXCM98
WEの750聴いてみたい
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:43:34 ID:lC/1atGK
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:44:22 ID:Me9WyBZj
パンケーキ、いいか？俺はいい音で鳴ってる755Aを聞いたことがない。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:45:48 ID:9bnAil2+
>>413
これは言い落としそうだな。
これは言い落としそうだな。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:52:11 ID:lC/1atGK
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:52:44 ID:qrgU85H+
アクシ８０は糸つりではないぞなもし。ベークの薄板を互い違いにストレスをかけているぞなもし。保管の方法を間違えると、取り返しがつかなくなるぞなもし。
瀬川豊彦なんてのは、いなかったぞなもし。爺の記憶が正しければ冬樹だったぞなもし。
大騒ぎするほどの物ではないぞなもし。
瀬川豊彦なんてのは、いなかったぞなもし。爺の記憶が正しければ冬樹だったぞなもし。
大騒ぎするほどの物ではないぞなもし。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:23:16 ID:lC/1atGK
フルレンジで聞いてオモロイCD
１．日本人の精緻な演奏はフルレンジ向き
ショパニアーナ／福田進一
タレガ所有だったビンテージ・ギターによるショパン編曲集
切ないセレナーデは夜な夜な小音量で聞くのに良い
ブルックナー Sym.7／朝比奈＆大阪フィル
ブルックナーゆかりの聖フロリアン修道院での録音
室内楽的な丁寧な演奏でなぜかフルレンジに合う
テレマン ６つの四重奏曲／有田正広ほか
フランスの古聖堂で録音したたおやかな演奏
フルレンジの空間表現が活きる絶好の録音
２．やはりボーカル物は素晴らしい
エラ＆ルイ
極上のJAZZボーカル・スタンダード集
夜に大人の恋に心傾けるのは乙なもの
モノラルのボーカル・アルバムにはまること請け合い
ジャズ・セバスチャン。バッハ／スウィングル・シンガーズ
ジャズスキャットで奏でるバッハ名曲集
絶対無比のアンサンブルとフランス的なアンニュイさの見事な結合
揺れ動く男女の群像はフルレンジでこそ味わい深く楽しめる
トワ・エ・モア／ベスト３０
名物フォーク・デュオのシングル盤AB面の復刻シリーズ
フルレンジのお花畑な一面を全開にする可憐な花という感じ
歌謡曲全般はあら探しをせずに済み相性が良い
１．日本人の精緻な演奏はフルレンジ向き
ショパニアーナ／福田進一
タレガ所有だったビンテージ・ギターによるショパン編曲集
切ないセレナーデは夜な夜な小音量で聞くのに良い
ブルックナー Sym.7／朝比奈＆大阪フィル
ブルックナーゆかりの聖フロリアン修道院での録音
室内楽的な丁寧な演奏でなぜかフルレンジに合う
テレマン ６つの四重奏曲／有田正広ほか
フランスの古聖堂で録音したたおやかな演奏
フルレンジの空間表現が活きる絶好の録音
２．やはりボーカル物は素晴らしい
エラ＆ルイ
極上のJAZZボーカル・スタンダード集
夜に大人の恋に心傾けるのは乙なもの
モノラルのボーカル・アルバムにはまること請け合い
ジャズ・セバスチャン。バッハ／スウィングル・シンガーズ
ジャズスキャットで奏でるバッハ名曲集
絶対無比のアンサンブルとフランス的なアンニュイさの見事な結合
揺れ動く男女の群像はフルレンジでこそ味わい深く楽しめる
トワ・エ・モア／ベスト３０
名物フォーク・デュオのシングル盤AB面の復刻シリーズ
フルレンジのお花畑な一面を全開にする可憐な花という感じ
歌謡曲全般はあら探しをせずに済み相性が良い
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:24:17 ID:lC/1atGK
３．戦前の録音だってなんのその
ジャンゴ・ラインハルトCD-BOX（JSP ５枚組）
戦前のヨーロピアン・ジャズの大御所の洒脱した演奏
３分間に限られた瞬間芸を生き生きと無難に聞き取れる
アコーディオン・ド・パリ（学研PLATZ）
小林靖宏（ｃｏｂａ）監修の戦前パリ・ミュゼットのオムニバス
ヴィズールなど往年の名手が情緒豊かにパリの風情を奏でる
ヨーロッパ大衆音楽というのは意外に盲点ではないかと自負する
以上、イレギュラーですが音楽をこよなく愛する人に送るエールです
ジャンゴ・ラインハルトCD-BOX（JSP ５枚組）
戦前のヨーロピアン・ジャズの大御所の洒脱した演奏
３分間に限られた瞬間芸を生き生きと無難に聞き取れる
アコーディオン・ド・パリ（学研PLATZ）
小林靖宏（ｃｏｂａ）監修の戦前パリ・ミュゼットのオムニバス
ヴィズールなど往年の名手が情緒豊かにパリの風情を奏でる
ヨーロッパ大衆音楽というのは意外に盲点ではないかと自負する
以上、イレギュラーですが音楽をこよなく愛する人に送るエールです
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:33:04 ID:1r+ksSbn
Western Electric 755A とかって伝説になってるだけで、実際には現代のスピーカーのほうがいいでしょ？
あの時代の音源聞くならいいのかもしれないけどさ。
あの時代の音源聞くならいいのかもしれないけどさ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:36:11 ID:amlXCM98
それがさぁ、旧いスピーカーって不思議と周りを現代機で埋めると、
それなりに追いついてくるんだ。
良い悪いじゃなくて。
それなりに追いついてくるんだ。
良い悪いじゃなくて。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:42:14 ID:lC/1atGK
耳が慣れてくるということもあるしね。
良い悪いじゃなくて。
良い悪いじゃなくて。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:47:59 ID:lC/1atGK
という冗談はさておいて
必要十分な帯域をいかに聞かせるかがフルレンジの肝
レンジを稼がず濃密にするか、広帯域で素直に鳴らすかは好き好き。
必要十分な帯域をいかに聞かせるかがフルレンジの肝
レンジを稼がず濃密にするか、広帯域で素直に鳴らすかは好き好き。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:51:10 ID:amlXCM98
そう！
聴いていて 充実してたら それで良し
音は浜の 真砂のごとし
聴いていて 充実してたら それで良し
音は浜の 真砂のごとし
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 07:58:51 ID:3zi99IbY
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 09:29:44 ID:0vsGnL0t
ハセヒロで絶賛のフィーストレックス（Feastrex）D5ｎｆに興味が有る。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:17:05 ID:tjvgsvkO
フルレンジ好きの集まるリズムのいいスレだ。
長いことジョ－ダンワッツのモジュ－ルユニットを愛聴している。
最近出たダイト－の25ｃｍフルレンジに興味があるね。
長いことジョ－ダンワッツのモジュ－ルユニットを愛聴している。
最近出たダイト－の25ｃｍフルレンジに興味があるね。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:20:14 ID:2dy+tz75
フルレンジも10ｲﾝﾁクラスになると明らかに高域不足は否めない。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:59:07 ID:5ncQYeUW
フルレンジであればやはり口径は小さい方がきびきびしていていいんでしょうか？
あるいはあまり小さいと却って良くないとか
お勧めのサイズは皆さんどんなものなんでしょう？
あるいはあまり小さいと却って良くないとか
お勧めのサイズは皆さんどんなものなんでしょう？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:33:58 ID:ftL1NVLj
普通は20㎝くらいでしょけど
JBL123 30㎝(初期型16Ω)なんかジャズやロック系に良かったよ
JBL123 30㎝(初期型16Ω)なんかジャズやロック系に良かったよ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:18:47 ID:ZW/kCdFk
>>429
昔はロクハン（16cm）に始まりロクハンに終わると言われたものですが
今では現役はダイトーのものしかありません。
大きめのバスレフでゆったり鳴らすのがコツですが
いわゆるハイスピード＆広帯域とは違う黄金バランスで
高域も低域も伸びてないのに必要十分というものです。
ビンテージ・ユニットではアメリカ製が30cmなのに対し
イギリス～ドイツでは20～25cmが標準です。
英米のビンテージ・ユニットにはラウドネス効果のあるユニットが多く
小音量でも前に張り出す音を出します。
ラウザーやフォステクスのようにバックロード向きのユニットは
これとは反対にハイテンションで音離れが良い音が楽しめますが
自作の腕に自信のある人でないと価格は非常に高くなります。
いわばメインシステムとして通用するものです。
今のユニットは8～10cmが主流で
小気味良い音でリスニング・ポイントが広いのが特徴で
低音は望めないものの、ボーカル中心でまとまるのが良いです。
ミニコンと違う点は再生音がフラットなことで
比較的大きな音を近くで聴くことにより効果的な情況になります。
昔はロクハン（16cm）に始まりロクハンに終わると言われたものですが
今では現役はダイトーのものしかありません。
大きめのバスレフでゆったり鳴らすのがコツですが
いわゆるハイスピード＆広帯域とは違う黄金バランスで
高域も低域も伸びてないのに必要十分というものです。
ビンテージ・ユニットではアメリカ製が30cmなのに対し
イギリス～ドイツでは20～25cmが標準です。
英米のビンテージ・ユニットにはラウドネス効果のあるユニットが多く
小音量でも前に張り出す音を出します。
ラウザーやフォステクスのようにバックロード向きのユニットは
これとは反対にハイテンションで音離れが良い音が楽しめますが
自作の腕に自信のある人でないと価格は非常に高くなります。
いわばメインシステムとして通用するものです。
今のユニットは8～10cmが主流で
小気味良い音でリスニング・ポイントが広いのが特徴で
低音は望めないものの、ボーカル中心でまとまるのが良いです。
ミニコンと違う点は再生音がフラットなことで
比較的大きな音を近くで聴くことにより効果的な情況になります。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:21:01 ID:xj7jKswU
フォスもあるが
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:40:14 ID:ZW/kCdFk
フォステクスの16cmは明らかにバックロード向きのテンションの高いもので
いわゆるロクハンの部類には入らないように思います。
あえていえば12cmのFX120とかF120Aなどがそれに近く
若干腰が高いものの、落ち着いたバランスのユニットです。
しかしこれを選ぶ人はオーディオを相当やり尽くした人のように
個人的には感じてしまうのですが、如何でしょうか？
いわゆるロクハンの部類には入らないように思います。
あえていえば12cmのFX120とかF120Aなどがそれに近く
若干腰が高いものの、落ち着いたバランスのユニットです。
しかしこれを選ぶ人はオーディオを相当やり尽くした人のように
個人的には感じてしまうのですが、如何でしょうか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:48:21 ID:xj7jKswU
FE167Eなんかは、バスレフでも使えそうだが。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:50:49 ID:xj7jKswU
ロクハンのイメージから外れると言いたいのは分かる。
ベテランなら、F120Aは選ぶかもしれないが、FX120は選ばないような気がする。
イメージね
ベテランなら、F120Aは選ぶかもしれないが、FX120は選ばないような気がする。
イメージね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:02:33 ID:ZW/kCdFk
FX120は見掛けFFシリーズに似てるけど
聞いてみるとどうしてどうして、真面目な美音系ユニットですよ。
７０年代フォークを聴くならこれだ！と思うことひとしお。
聞いてみるとどうしてどうして、真面目な美音系ユニットですよ。
７０年代フォークを聴くならこれだ！と思うことひとしお。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:07:21 ID:ZW/kCdFk
70年代の歌謡曲やフォークについて熱く語ると
その魅力の多くは打込みなしのインストの妙技にあるのです。
タイトでスマートなドラム、瞬時に噴き上がるエレキのドライブ感
マントヴァーニ風の艶やかなストリング、落ち着いたベースライン
たかがスタジオ・ミュージシャン、されどスタジオ・ミュージシャン。
逆にミックス・バランスが稚拙で子どもの貼り絵のような感じ。
多分ライブで何度も修練したアレンジではなく
譜面の要件をなぞるようなものになってるように感じます。
録音エンジニアにそういう権限が与えられてない時代のことです。
これがフルレンジだと一体感を醸し出し究極のバランスを出します。
聞き込めば失われたアコースティックの記憶が甦ります。
その魅力の多くは打込みなしのインストの妙技にあるのです。
タイトでスマートなドラム、瞬時に噴き上がるエレキのドライブ感
マントヴァーニ風の艶やかなストリング、落ち着いたベースライン
たかがスタジオ・ミュージシャン、されどスタジオ・ミュージシャン。
逆にミックス・バランスが稚拙で子どもの貼り絵のような感じ。
多分ライブで何度も修練したアレンジではなく
譜面の要件をなぞるようなものになってるように感じます。
録音エンジニアにそういう権限が与えられてない時代のことです。
これがフルレンジだと一体感を醸し出し究極のバランスを出します。
聞き込めば失われたアコースティックの記憶が甦ります。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:50:54 ID:S9sURUu2
Altec 405Aをずーと使ってます。
古い録音ソース専用にしてますがボーカル帯域再生は特徴的。
ぽーんと前に音像が出てきます。
バックの演奏が団子になることも無い。
上にあるようなソース、特にトワエモアなんか最高っすｗ
色んな箱に入れてみましたが最近ハセヒロのMM-151Sに後付けで入れてみたら
とても相性がよく満足しています。
古い録音ソース専用にしてますがボーカル帯域再生は特徴的。
ぽーんと前に音像が出てきます。
バックの演奏が団子になることも無い。
上にあるようなソース、特にトワエモアなんか最高っすｗ
色んな箱に入れてみましたが最近ハセヒロのMM-151Sに後付けで入れてみたら
とても相性がよく満足しています。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:55:48 ID:eEXIL0rx
聴く音楽に合うスピーカーってやっぱりあるよね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 07:28:42 ID:+RgYb8QV
フォステクスのラインナップをみても色々あるね。
FEシリーズ：フォステクスの標準的なロングセラー製品
EΣシリーズ：バックロード用のハイテンション・ユニット
FFシリーズ：高域の明るいポップス向き
FX/Fシリーズ：落ち着いたクラシック、ソフト・ジャズ向き
前半が従来の路線なら、後者はテクニクス、ヤマハに近い。
でもフルレンジの懐の深さは
どんなに相性の悪い録音でも喧噪にならず
自身のなかでまとめてくれること。
ジャンルを問わず何でも聴きますというとき
フルレンジは頼れる指標を与えてくれる。
FEシリーズ：フォステクスの標準的なロングセラー製品
EΣシリーズ：バックロード用のハイテンション・ユニット
FFシリーズ：高域の明るいポップス向き
FX/Fシリーズ：落ち着いたクラシック、ソフト・ジャズ向き
前半が従来の路線なら、後者はテクニクス、ヤマハに近い。
でもフルレンジの懐の深さは
どんなに相性の悪い録音でも喧噪にならず
自身のなかでまとめてくれること。
ジャンルを問わず何でも聴きますというとき
フルレンジは頼れる指標を与えてくれる。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:34:52 ID:Jw3Psz41
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:19:50 ID:TS1JEPSp
以前書き込んだBS-89、FE127Eを組み込んで完成しました。
現在、自作の管球ミニアンプとの組み合わせで聴いています。
万能ではないかもしれないけれど、小音量で聴いてもまとまり
のある音になりました。気付いてみれば、自宅のスピーカーは
全てフルレンジを使用した自作エンクロージャーです。
アドバイス頂いた方に感謝です。
現在、自作の管球ミニアンプとの組み合わせで聴いています。
万能ではないかもしれないけれど、小音量で聴いてもまとまり
のある音になりました。気付いてみれば、自宅のスピーカーは
全てフルレンジを使用した自作エンクロージャーです。
アドバイス頂いた方に感謝です。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 07:08:41 ID:xhOWX/Ou
>>442
12cmというのは渋いですなぁ。
12cmというのは渋いですなぁ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 09:38:00 ID:w1iFF8rT
次は16cmクラスのBHでも試してみたいものです。
重量も材料も結構なものですが。
これまではわりと小口径中心だったので。
でも、置き場所を考えないと...
重量も材料も結構なものですが。
これまではわりと小口径中心だったので。
でも、置き場所を考えないと...
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 11:48:53 ID:FaCS9F7x
ところで、そうやって口径が大きくなっていったとき、音の像がぼやけてく
るなんて話をよく耳にしますが、実際のところ8cmクラスと16cmクラスで、
音の定位だとか、よく言われる「口の大きさ」にそんなに去って出てくるも
のなんでしょうか。どなたかお詳しい方教えて頂けませんか？
るなんて話をよく耳にしますが、実際のところ8cmクラスと16cmクラスで、
音の定位だとか、よく言われる「口の大きさ」にそんなに去って出てくるも
のなんでしょうか。どなたかお詳しい方教えて頂けませんか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:31:41 ID:A1T3HulW
>>445
口径が大きくなるにしたがい高域方向の指向性が極端に狭くなります。
例えば母音は200Hz～1kHzだとしても、子音は3kHz～6kHzですので
子音は比較的鋭く出てくるにしても、中域の母音のほうは広がります。
高域の指向性の狭いユニットは必然的に中域を中心に聴くことになり
中域の音像定位で口の大きさを感じてるように思います。
逆に指向性が高域でも落ちない小型フルレンジは
高域の指向性で音像定位を感じることになります。
ということでしょうか？
口径が大きくなるにしたがい高域方向の指向性が極端に狭くなります。
例えば母音は200Hz～1kHzだとしても、子音は3kHz～6kHzですので
子音は比較的鋭く出てくるにしても、中域の母音のほうは広がります。
高域の指向性の狭いユニットは必然的に中域を中心に聴くことになり
中域の音像定位で口の大きさを感じてるように思います。
逆に指向性が高域でも落ちない小型フルレンジは
高域の指向性で音像定位を感じることになります。
ということでしょうか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:49:38 ID:LSpAsqtK
実際の経験でいうと、ツィーターなしでいけるのは16cmまで。
20cmはどうしても足りない。
20cmはどうしても足りない。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:04:55 ID:SMhY6uz2
「口の大きさ」も曲者。
録音状態でかなり違いがある。
特定ソースだけで脳内妄想だけで「このサイズ以外の口の大きさは認めない」
なんてやってると泥沼に陥る。
録音状態でかなり違いがある。
特定ソースだけで脳内妄想だけで「このサイズ以外の口の大きさは認めない」
なんてやってると泥沼に陥る。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:46:40 ID:Y/27sSid
週末、都内に出かける田舎モノですが、
秋葉原でフルレンジの視聴が出来るお店をご紹介頂けないでしょうか？
あと、同様にツイーターの視聴が出来るお店はありますか？
宜しくお願い致します。
秋葉原でフルレンジの視聴が出来るお店をご紹介頂けないでしょうか？
あと、同様にツイーターの視聴が出来るお店はありますか？
宜しくお願い致します。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:59:17 ID:TV8IpZRx
>449
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/shop/audiocraftshop.html
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/shop/audiousedshop.html
http://www.ritlab.jp/shop/
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/shop/audiocraftshop.html
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/shop/audiousedshop.html
http://www.ritlab.jp/shop/
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:23:18 ID:e0HVZ1dn
銘記ならツィーター無しでも25cmまでいけるそうだっしゅ(^^)
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:32:24 ID:j1C71UQ/
はいはい
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:39:30 ID:gZDu1WiC
コーラルのフラット&ベータはどうだ？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:37:55 ID:TV8IpZRx
>453
いいけど、ボッタや要重修理多し。
いいけど、ボッタや要重修理多し。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:52:26 ID:FaCS9F7x
みなさんありがとうございました。
非常に勉強になります。
非常に勉強になります。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:28:49 ID:Vf1ogjV7
Wharfedale Super8RS/DD
フォースターがこのユニットを真似してHiFiユニット
を作り始めたが未だにこの音を越えられないでいる。
フォースターがこのユニットを真似してHiFiユニット
を作り始めたが未だにこの音を越えられないでいる。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:27:02 ID:unbPdN/k
TG9FDむっちゃ音良いと思うんだけれど、ここ見たら全然話題になってないね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:58:53 ID:5d3FnNqR
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:46:04 ID:NN5RobJt
そういやアキバでは見ないな。
同じくベイサイドが代理店のAURA SOUNDは売ってるのに。
同じくベイサイドが代理店のAURA SOUNDは売ってるのに。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:14:19 ID:OByzYaDz
>>447
おいらＵＰ１８０ｎっていうフルレンジ使ってるんだけど、
このユニット２０KHzまで伸びてるよ。
２０KHzが耳で確認できる。
透明感のある音色で、聴いてると時々鳥肌が立つ。
最近ウレタンエッジが裂けたので、セーム革で修理したよ。
ＵＰ１８０ｎ使ってる人ほかにいないかな？
おいらＵＰ１８０ｎっていうフルレンジ使ってるんだけど、
このユニット２０KHzまで伸びてるよ。
２０KHzが耳で確認できる。
透明感のある音色で、聴いてると時々鳥肌が立つ。
最近ウレタンエッジが裂けたので、セーム革で修理したよ。
ＵＰ１８０ｎ使ってる人ほかにいないかな？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:27:08 ID:spSSx5jK
よく20kHzなんてきこえるなあ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:34:09 ID:1xHIdc5k
痛すぎるこいつをなんとかしてくれ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:38:33 ID:8OCyflK3
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:11:45 ID:ykN2VL5d
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:24:05 ID:Nb0XB/xl
468 ：光速：2007/01/28(日) 09:28:54 ID:7sFIYfTM
一般に聴覚が一番鋭い二十歳くらいの学生数十人に簡単な聴力テストしたら
10KHz以上聞こえてるのは7割くらいで15Khz以上聞こえるのは半分位だった．
30-40歳の何人かのオデオマニアに同じテストしたら10KHz以上聞こえてるの
は半分位だった．
オデオする人は耳医者行って聴力検査した方が良いかも．
もっとも10KHz以上聞こえなくても趣味としてオデオするには
何の不都合も無いのだけれど．
10KHz以上聞こえてるのは7割くらいで15Khz以上聞こえるのは半分位だった．
30-40歳の何人かのオデオマニアに同じテストしたら10KHz以上聞こえてるの
は半分位だった．
オデオする人は耳医者行って聴力検査した方が良いかも．
もっとも10KHz以上聞こえなくても趣味としてオデオするには
何の不都合も無いのだけれど．
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:51:42 ID:ITNjxQWd
僕はめまいがしたんでこないだ聴力検査を受けたら
16Khz以上聞こえてた＠30台
まあ、人それぞれ＆体調それぞれだと思うよ。
どうりで新幹線の通過音とか自転車のブレーキの音とかに弱いわけだ。
16Khz以上聞こえてた＠30台
まあ、人それぞれ＆体調それぞれだと思うよ。
どうりで新幹線の通過音とか自転車のブレーキの音とかに弱いわけだ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:57:52 ID:iN1pw8n2
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 10:09:04 ID:dFT5BuIA
テレビのブラウン管から聞こえるキーーーーンはどれぐらいの高さ？
472 ：光速：2007/01/28(日) 10:11:02 ID:DoFSCq7w
>>469
キキッという音あれヤダネ．考えてみればああいう音に弱い奴
は15KHz以上聴こえてるのかも．だから良し悪しだな．
漏れ聴覚で不思議に思ってるのは人間が聴こえる最小の音に
対する鼓膜の振動の振幅を計算すると原子数個分になる．
それくらい鼓膜は感度が良い．その鼓膜の近くに動脈があって
ゴンゴン振動している．風邪を引いた時など聞こえるときある
けど普通は聴こえない．
ある人に聞いたらフィルタリングしてるんだろと言ってたが
これでは説明になっていない．鳩が遠くから帰って来るのは
帰巣本能があるからと言うのと同じような説明で本当の説明
ではなからね．ともかく聴覚で不思議だ思ってる事の一つだ．
キキッという音あれヤダネ．考えてみればああいう音に弱い奴
は15KHz以上聴こえてるのかも．だから良し悪しだな．
漏れ聴覚で不思議に思ってるのは人間が聴こえる最小の音に
対する鼓膜の振動の振幅を計算すると原子数個分になる．
それくらい鼓膜は感度が良い．その鼓膜の近くに動脈があって
ゴンゴン振動している．風邪を引いた時など聞こえるときある
けど普通は聴こえない．
ある人に聞いたらフィルタリングしてるんだろと言ってたが
これでは説明になっていない．鳩が遠くから帰って来るのは
帰巣本能があるからと言うのと同じような説明で本当の説明
ではなからね．ともかく聴覚で不思議だ思ってる事の一つだ．
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 10:25:01 ID:Nb0XB/xl
>>471
16kHz
16kHz
474 ：光速：2007/01/28(日) 10:28:02 ID:DoFSCq7w
学生数十人に1KHZの音を周波数を言わずに聞かせて
「この音は低音か中音か高音か」と尋ねた事があった．
詳しい事は覚えていないが低音は無しで中音,高音が大体半々
だったと思う．勿論この問いに正解は無いのだが，この問い
よりオデオマニアが「高音が～」なんて言ってる時にはどの位
の周波数を言ってるのか気を付けなければならないと思った．
Aさんが言う高音は10KHzでBさんが言う高音は1Khz．Bさんは10KHz
は聴こえない．となると二人が「高音が～」なんて話していても
まともな会話が成立してるとは考えられないだろ．
「この音は低音か中音か高音か」と尋ねた事があった．
詳しい事は覚えていないが低音は無しで中音,高音が大体半々
だったと思う．勿論この問いに正解は無いのだが，この問い
よりオデオマニアが「高音が～」なんて言ってる時にはどの位
の周波数を言ってるのか気を付けなければならないと思った．
Aさんが言う高音は10KHzでBさんが言う高音は1Khz．Bさんは10KHz
は聴こえない．となると二人が「高音が～」なんて話していても
まともな会話が成立してるとは考えられないだろ．
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:31:31 ID:jXL2Lh/D
コンプレックスの塊の巣窟だぁ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:48:36 ID:Nb0XB/xl
ま、20kHz基音の楽器なんてないしな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:51:58 ID:xFzsLe8h
＞漏れ聴覚で不思議に思ってるのは人間が聴こえる最小の音に
＞対する鼓膜の振動の振幅を計算すると原子数個分になる．
＞それくらい鼓膜は感度が良い．
原子数個分、なんてウソだから。心配するな。
寒い場所から暖かい場所に移動しただけで、
なんだか賑やかな音が聞こえる
ことなんてないだろ。
＞対する鼓膜の振動の振幅を計算すると原子数個分になる．
＞それくらい鼓膜は感度が良い．
原子数個分、なんてウソだから。心配するな。
寒い場所から暖かい場所に移動しただけで、
なんだか賑やかな音が聞こえる
ことなんてないだろ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:56:35 ID:Nb0XB/xl
肝心の痛い>>460はどこ行った？会社の窓際か？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:08:53 ID:eo6Jum9j
>>474
個人的には、人の声域が中音、それ以上が高音、逆が低音って感じに捉えてるなあ。
個人的には、人の声域が中音、それ以上が高音、逆が低音って感じに捉えてるなあ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:15:39 ID:38nbpwTF
音叉なり発振器がある人は次の実験をやってみて欲しい．
音叉で言うとA440HzとC523Hzを同時に鳴らす．
2*440-523=357(HZ)だから少しシャープなFが聴こえる．
楽器をやっている人ならすぐに分るはずだ．
でこの非線形応答は鼓膜にあるのかどうかと言う問題だ．
これはスピカの振動板の問題にも関係する．
私はこれは鼓膜の非線形応答では無いとと思ってる．なぜなら
音が小さくなっても非線形応答音はハッキリ聴こえるから．
私だけでなく何人かの人にもやってもらったが同じ結果だっだった．
>>477．計算すると10^-9m程度になります．
>原子数個分、なんてウソだから。心配するな。
>寒い場所から暖かい場所に移動しただけで、
> なんだか賑やかな音が聞こえる
>ことなんてないだろ。
意味不明．
音叉で言うとA440HzとC523Hzを同時に鳴らす．
2*440-523=357(HZ)だから少しシャープなFが聴こえる．
楽器をやっている人ならすぐに分るはずだ．
でこの非線形応答は鼓膜にあるのかどうかと言う問題だ．
これはスピカの振動板の問題にも関係する．
私はこれは鼓膜の非線形応答では無いとと思ってる．なぜなら
音が小さくなっても非線形応答音はハッキリ聴こえるから．
私だけでなく何人かの人にもやってもらったが同じ結果だっだった．
>>477．計算すると10^-9m程度になります．
>原子数個分、なんてウソだから。心配するな。
>寒い場所から暖かい場所に移動しただけで、
> なんだか賑やかな音が聞こえる
>ことなんてないだろ。
意味不明．
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 12:38:33 ID:syRhM77Y
>>479
人の声域でも面白い問題があるね．人の聴覚で感度の良い所は
普通数Khz.声でエネルギーが高いのは普通数百-500Hz.この違いは
”穴”の大きさに関係してるんだろう．
オデオを考える時聴覚の周波数特性も大事でやっと聞くことの出来る
100Hzの音はやっと聞くことが出来る3Khzの音より5000倍も強い．
以上は平均的な大人の話で男女差や個人差がかなりあるのでこれまた
ヤヤコシイがオデオを考える時人の声を中心に考えるのは合理的
だと思う．
人の声域でも面白い問題があるね．人の聴覚で感度の良い所は
普通数Khz.声でエネルギーが高いのは普通数百-500Hz.この違いは
”穴”の大きさに関係してるんだろう．
オデオを考える時聴覚の周波数特性も大事でやっと聞くことの出来る
100Hzの音はやっと聞くことが出来る3Khzの音より5000倍も強い．
以上は平均的な大人の話で男女差や個人差がかなりあるのでこれまた
ヤヤコシイがオデオを考える時人の声を中心に考えるのは合理的
だと思う．
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 13:16:45 ID:xFzsLe8h
＞計算すると10^-9m程度になります．
誰がどーやって、そのマヌケな計算結果をヒリ出したのか晒せよ。
まぁ、原子や分子の熱ゆらぎの話が「意味不明」な香具師には、無理か。
誰がどーやって、そのマヌケな計算結果をヒリ出したのか晒せよ。
まぁ、原子や分子の熱ゆらぎの話が「意味不明」な香具師には、無理か。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 15:18:58 ID:8BY3ePF8
なんか高音が聞こえないヌルイ耳の人が、
高音の質がどうとか、高音は聞こえないほうがいいとか言ってるな。
イタすぎてワロタw
高音の質がどうとか、高音は聞こえないほうがいいとか言ってるな。
イタすぎてワロタw
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:10:38 ID:V0/6MDxZ
>>472
体内の音が聞こえないのは、まぎれもなくフィルタリングによるものだ。
聴覚は、耳に有るのではない。脳の認識に他ならない。
聴診器を当てれば呼吸も心音も聞こえることでわかるように、耳に聞こえない
というわけではない。それが聞こえない、認識されないというのは、他でもなく
音を認識するための脳が、ディジタル・フィルタを構成しているからなのだ。
これは考えてみれば当たり前のことで、呼吸や心音がずっと聞こえているよう
では、外界の音に対するノイズにしかならない。
従って、このフィルタリングができない動物は淘汰されたはず。
不思議でもなんでもない。
体内の音が聞こえないのは、まぎれもなくフィルタリングによるものだ。
聴覚は、耳に有るのではない。脳の認識に他ならない。
聴診器を当てれば呼吸も心音も聞こえることでわかるように、耳に聞こえない
というわけではない。それが聞こえない、認識されないというのは、他でもなく
音を認識するための脳が、ディジタル・フィルタを構成しているからなのだ。
これは考えてみれば当たり前のことで、呼吸や心音がずっと聞こえているよう
では、外界の音に対するノイズにしかならない。
従って、このフィルタリングができない動物は淘汰されたはず。
不思議でもなんでもない。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:16:11 ID:dFT5BuIA
じゃ耳鳴りがするおいらは、シーラカンス並か
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:28:07 ID:iN1pw8n2
なるほど！
つまり家の猫様は超音波まで聞こえる上に、音の発音方向を約1度単位で正確に
捕らえる事ができるのにもかかわらず
俺のショボスペックオーディオから流れるバッハのトッカータトフーガニ短調をかけると
不思議なくらいスヤスヤ寝てしまうのは、彼の脳に備わったﾃﾞｨｼﾞﾄｩｰﾌｨﾙﾄｩｧがそうさせているわけですね！
つまり家の猫様は超音波まで聞こえる上に、音の発音方向を約1度単位で正確に
捕らえる事ができるのにもかかわらず
俺のショボスペックオーディオから流れるバッハのトッカータトフーガニ短調をかけると
不思議なくらいスヤスヤ寝てしまうのは、彼の脳に備わったﾃﾞｨｼﾞﾄｩｰﾌｨﾙﾄｩｧがそうさせているわけですね！
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:31:25 ID:dFT5BuIA
可愛がってるんだなぁ。
機械に左右されずに本質を聞き取る能力があるんじゃないか？
猫の感性も棄てたもんじゃないな。ちょっと感動ｗ
機械に左右されずに本質を聞き取る能力があるんじゃないか？
猫の感性も棄てたもんじゃないな。ちょっと感動ｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:40:03 ID:2BEL//6B
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:07:02 ID:K1NjQCoN
>>488 は、IC か何か入れないとディジタル・フィルタを構成できないと思っているらしい。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:08:37 ID:8BY3ePF8
フィルターのかかった聴覚が優れているということは、
原音の聴けない聴覚は優れているということか？
原音の聴けない聴覚は優れているということか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:20:45 ID:gDrIZ8Rx
耳に聞こえる波形を｢音｣というので、耳に聞こえないものは音ではないよ。
などと言う以前に、｢原音の聴けない聴覚｣とは意味不明なんだが。
などと言う以前に、｢原音の聴けない聴覚｣とは意味不明なんだが。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:50:03 ID:8BY3ePF8
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:52:12 ID:2BEL//6B
>>489
人間の脳ならニューラルネットワークだろ。
人間の脳ならニューラルネットワークだろ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 00:11:24 ID:Y5wU28jk
誰もいない森で木が倒れる音がした
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 00:22:40 ID:YmQ79N+l
最悪5kHzまで出てれば十分だよ。
むしろ能率の高いユニットは高域伸びてないけど
音の存在感が全然違う。
ギターアンプ用のユニットなんて馬鹿にできないよ。
ttp://www.sica.it/prodotti/pdfjensen/Zj06040.pdf
むしろ能率の高いユニットは高域伸びてないけど
音の存在感が全然違う。
ギターアンプ用のユニットなんて馬鹿にできないよ。
ttp://www.sica.it/prodotti/pdfjensen/Zj06040.pdf
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 09:40:28 ID:NQiSYI3t
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 10:54:36 ID:EiR86Gwd
可聴領域の狭い聴覚は脳内フィルターが利いてるので、
生物の機能として優れているというイタい主旨ですか？
生物の機能として優れているというイタい主旨ですか？
498 ：光速：2007/01/29(月) 18:22:26 ID:DcsvxvS4
色々議論があるようだし大事な事なので少し追加説明を
472で
>鳩が遠くから帰って来るのは帰巣本能があるからと言うのと
>同じような説明で本当の説明ではなからね．
と書いたのは分っていない事を分っていない事で言い換えても
本当の説明や理解になっていないと言うこと．
ついでにもう一つ：同じ事を別の言葉で言っても新しい事は何も無い．
例：馬から落ちて落馬した．
480で
>音叉で言うとA440HzとC523Hzを同時に鳴らす．
>2*440-523=357(HZ)だから少しシャープなFが聴こえる．
>楽器をやっている人ならすぐに分るはずだ．
こういう音が聴こえるのはオデオをやるのに10KHz以上の
音が聴こえるより大事と思う．
特にフルレンジスピカを考える上で．
472で
>鳩が遠くから帰って来るのは帰巣本能があるからと言うのと
>同じような説明で本当の説明ではなからね．
と書いたのは分っていない事を分っていない事で言い換えても
本当の説明や理解になっていないと言うこと．
ついでにもう一つ：同じ事を別の言葉で言っても新しい事は何も無い．
例：馬から落ちて落馬した．
480で
>音叉で言うとA440HzとC523Hzを同時に鳴らす．
>2*440-523=357(HZ)だから少しシャープなFが聴こえる．
>楽器をやっている人ならすぐに分るはずだ．
こういう音が聴こえるのはオデオをやるのに10KHz以上の
音が聴こえるより大事と思う．
特にフルレンジスピカを考える上で．
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:52:32 ID:YmQ79N+l
音叉のように高次の共鳴音が純粋なものはいいけど
一般の楽音はもっと複雑だと思うよ。
例えば人間の声は５度の倍音を多く含むし
フルートのように正弦波に近い音もあれば
クラリネットのように奇数倍音の強い音もある。
個人的にはマルチウェイの弱点は
ツイーターのマスキング効果が強くて
倍音やパルス性の音に楽音がひきずられることかと思う。
マスキング効果：ttp://www.murata.co.jp/speaker/tw/faq/faq_a05.html
表情を支配する部分が本来のミュージックパワーとは別なところに
目移りしてしまう感じがする。
全ての音が手に取るように判ることと
アンサンブルの妙が見通せるのとは別なような気がしてる。
一般の楽音はもっと複雑だと思うよ。
例えば人間の声は５度の倍音を多く含むし
フルートのように正弦波に近い音もあれば
クラリネットのように奇数倍音の強い音もある。
個人的にはマルチウェイの弱点は
ツイーターのマスキング効果が強くて
倍音やパルス性の音に楽音がひきずられることかと思う。
マスキング効果：ttp://www.murata.co.jp/speaker/tw/faq/faq_a05.html
表情を支配する部分が本来のミュージックパワーとは別なところに
目移りしてしまう感じがする。
全ての音が手に取るように判ることと
アンサンブルの妙が見通せるのとは別なような気がしてる。
500 ：光速：2007/01/29(月) 20:05:10 ID:GbWUMYG9
>>499.同意．特に
>全ての音が手に取るように判ることと
>アンサンブルの妙が見通せるのとは別なような気がしてる。
この辺にフルレンジスピカを見直す糸口の一つがありますね．
ベストオブクラシックでベトベン交を聴きながら．
>全ての音が手に取るように判ることと
>アンサンブルの妙が見通せるのとは別なような気がしてる。
この辺にフルレンジスピカを見直す糸口の一つがありますね．
ベストオブクラシックでベトベン交を聴きながら．
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:44:37 ID:YmQ79N+l
>>500
そうそう楽器間やホールトーンとのバランスを聴いてる感じはありますね。
その意味でBBCのレジェンドシリーズなど最高です。
ブルムライン方式の元祖ワンポイント録音でのライブ録音。
ppからffまでの演奏のパースフェクティブが最高に自然です。
音量ではなく、ソロかトゥッティかの音像の正確さ。
ストコフスキーの幻想、バルビローリのマーラーSym.3は
まだリボンマイクで録られていたかもしれないです。
そうそう楽器間やホールトーンとのバランスを聴いてる感じはありますね。
その意味でBBCのレジェンドシリーズなど最高です。
ブルムライン方式の元祖ワンポイント録音でのライブ録音。
ppからffまでの演奏のパースフェクティブが最高に自然です。
音量ではなく、ソロかトゥッティかの音像の正確さ。
ストコフスキーの幻想、バルビローリのマーラーSym.3は
まだリボンマイクで録られていたかもしれないです。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:59:36 ID:EiR86Gwd
このスレも妙なやつばかりかと思ったら、
ちゃんとした大人もいるようですね。
ちゃんとした大人もいるようですね。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:04:38 ID:YmQ79N+l
>>502
もう少し具体的にｗ
もう少し具体的にｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:21:01 ID:EiR86Gwd
>>503
あなたとか光速さんの文章を読んで、そう感じたんですけどね。
理性的な議論を読んでいると、たとえ自分と違う考えでも
学ぶものはありますから。
オーディオスレは叩き合いばかりで、見苦しいのが多いでしょ？
あなたとか光速さんの文章を読んで、そう感じたんですけどね。
理性的な議論を読んでいると、たとえ自分と違う考えでも
学ぶものはありますから。
オーディオスレは叩き合いばかりで、見苦しいのが多いでしょ？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:27:51 ID:YmQ79N+l
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:39:09 ID:YmQ79N+l
６０年代のロックなんてワザとマイク歪ませたりするけど
そういうのってピュアという言葉がそぐわない。
ボブ・ディランとか、ジェームス・ブラウンとか
人生の歪みまでをクリーンに再生するなんて矛盾もいいところ。
このピュアってコダワリに変わる言葉って何だろ？
答えが見つからないのでフルレンジで聴いて黄昏てる。
そういうのってピュアという言葉がそぐわない。
ボブ・ディランとか、ジェームス・ブラウンとか
人生の歪みまでをクリーンに再生するなんて矛盾もいいところ。
このピュアってコダワリに変わる言葉って何だろ？
答えが見つからないのでフルレンジで聴いて黄昏てる。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 01:23:52 ID:eoooLENs
パースを重視するか、楽器の質感を重視するかは個人の嗜好でしょう。
クラシックかジャズかでもまた違うだろうし。
フルレンジだとどうしても質感より全体像にいかざるを得ない
諦観ベースの大人の事情が・・・。
クラシックかジャズかでもまた違うだろうし。
フルレンジだとどうしても質感より全体像にいかざるを得ない
諦観ベースの大人の事情が・・・。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:25:48 ID:nGYtYXNh
ホールや映画館のような広い場所で大勢の人に聴かせるために、パワーや指向性の関係で
マルチが必要となったわけで、個人的には８～１４畳程度ならフルレンジで十分です。
オッサンになったから思うのですが、充ち足りた音で十分なのに、今の音は充ち足り過ぎた音
のような感じがします。音の解像度とか立ち上がりとかスピード感とか甚だ曖昧な観点を物差し
としての評価が罷り通るようになったのはＮＳ－１０００Ｍが発売されてから顕著です。
スピード感？やら解像度？を気にしていたら楽器の再現性は判っても音楽には浸りにくい。
程よいバランスの周波数特性で、聴いていたら眠っていた・・・このへんで十分役割は果たします。
能率至上主義ではありませんが、８～１０インチのフルレンジをすこし大き目の簡単な箱に
押し込んで開放的に鳴らすのが気に入っています。ストレスが溜まりません。なぜならそれ以上を
求めてもこのシステムでは無理だと割り切っているからです。これで十分充ち足りた音なんです。
もっともオーディオに大金を使えるお金があれば考えが変わるんでしょうけど（笑）
マルチが必要となったわけで、個人的には８～１４畳程度ならフルレンジで十分です。
オッサンになったから思うのですが、充ち足りた音で十分なのに、今の音は充ち足り過ぎた音
のような感じがします。音の解像度とか立ち上がりとかスピード感とか甚だ曖昧な観点を物差し
としての評価が罷り通るようになったのはＮＳ－１０００Ｍが発売されてから顕著です。
スピード感？やら解像度？を気にしていたら楽器の再現性は判っても音楽には浸りにくい。
程よいバランスの周波数特性で、聴いていたら眠っていた・・・このへんで十分役割は果たします。
能率至上主義ではありませんが、８～１０インチのフルレンジをすこし大き目の簡単な箱に
押し込んで開放的に鳴らすのが気に入っています。ストレスが溜まりません。なぜならそれ以上を
求めてもこのシステムでは無理だと割り切っているからです。これで十分充ち足りた音なんです。
もっともオーディオに大金を使えるお金があれば考えが変わるんでしょうけど（笑）
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 15:12:34 ID:0VTby5TA
>パワーや指向性の関係でマルチが必要となったわけで
ちゃうでしょ。音楽のソフトが優秀になって広いレンジ再生のためでしょ。
ちゃうでしょ。音楽のソフトが優秀になって広いレンジ再生のためでしょ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 16:39:55 ID:BaHO5rJ4
>>509
もちろん、広いレンジ再生が第一義的であるけど、
耐入力と指向性の問題もあるよ。
というか、一々突っ込まなくていい問題であると思われ。
ところで、みなさんはどんなエンクロージャー使ってますか？
僕はシンプルなバスレフの箱なんですけど。
もちろん、広いレンジ再生が第一義的であるけど、
耐入力と指向性の問題もあるよ。
というか、一々突っ込まなくていい問題であると思われ。
ところで、みなさんはどんなエンクロージャー使ってますか？
僕はシンプルなバスレフの箱なんですけど。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:02:50 ID:CbwWcaFl
シンプルなバスレフの箱と言えば
あまりにもえーかげんなんだけど。DS-200Zの箱にP-610を入れて聴いてます。
そこそこ良い音がします。
あまりにもえーかげんなんだけど。DS-200Zの箱にP-610を入れて聴いてます。
そこそこ良い音がします。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:07:31 ID:tGt6zzXA
木材チップのボード（小さい頃から家にある）
がボロボロになってきました・・・。
がボロボロになってきました・・・。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:30:15 ID:s1r5wlxe
戦前のフルレンジの開発でもっとも牽引役となったのは
ラジオ放送であったことは間違いありません。
一方でマルチマイクに代表されるようなHi-Fi録音の手法も
実はラジオが牽引役でした。
単純には放送電波という元々明瞭度の低い媒体で
アレンジの巧みさを引き立たせる手法がマルチマイクだったのです。
ttp://www.lib.umd.edu/cgi-bin/labdetail.cgi?keyword=music;Go=Browse;&image=60.090
1940年代のアメリカのラジオ局での典型的な収録風景です。
戦後の多くのフルレンジの名器はＦＭ放送とともに生まれました。
一方でシンプルなワンポイントマイクで収録したライブも
BBCを通じて広く行き渡りました。箱庭のパースペクティブは
録音の実践と大衆的な認知度のバランスに立ってました。
ttp://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1970-13.pdf
英国の少年がスピーカー・セッティングを手際よくやるのに
関心したオーディオ誌のライターがいましたが
文化が生んだものともいえましょう。
フルレンジのもうひとつの顔として
スタジオ定番だったオーラトーン５Ｃも忘れられません。
特に帯域も広くない小さな立方体に入った12cmフルレンジでしたが
マーケティングの対象として重要視されていたことが判ります。
大型ＪＢＬモニターとオーラトーンのコンビは
７０年代のオーディオの一断面を垣間見せてくれます。
ラジオ放送であったことは間違いありません。
一方でマルチマイクに代表されるようなHi-Fi録音の手法も
実はラジオが牽引役でした。
単純には放送電波という元々明瞭度の低い媒体で
アレンジの巧みさを引き立たせる手法がマルチマイクだったのです。
ttp://www.lib.umd.edu/cgi-bin/labdetail.cgi?keyword=music;Go=Browse;&image=60.090
1940年代のアメリカのラジオ局での典型的な収録風景です。
戦後の多くのフルレンジの名器はＦＭ放送とともに生まれました。
一方でシンプルなワンポイントマイクで収録したライブも
BBCを通じて広く行き渡りました。箱庭のパースペクティブは
録音の実践と大衆的な認知度のバランスに立ってました。
ttp://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1970-13.pdf
英国の少年がスピーカー・セッティングを手際よくやるのに
関心したオーディオ誌のライターがいましたが
文化が生んだものともいえましょう。
フルレンジのもうひとつの顔として
スタジオ定番だったオーラトーン５Ｃも忘れられません。
特に帯域も広くない小さな立方体に入った12cmフルレンジでしたが
マーケティングの対象として重要視されていたことが判ります。
大型ＪＢＬモニターとオーラトーンのコンビは
７０年代のオーディオの一断面を垣間見せてくれます。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:05:08 ID:Oy72YjBS
>もちろん、広いレンジ再生が第一義的であるけど、
耐入力と指向性の問題もあるよ。
指向性とﾏﾙﾁの関連は？
耐入力と指向性の問題もあるよ。
指向性とﾏﾙﾁの関連は？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 07:47:19 ID:Ck4xmlHR
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:10:46 ID:QlSWiuS7
フルレンジは一般的に、広域に向かって指向性が強くなる。
これはフルレンジの欠点の一つ。
マルチはドームツイーターを使ってるものが多いので、
高域の指向性はフルレンジに比べて弱い。
もちろんホーンツイーターなどは指向性が強いです。
これはフルレンジの欠点の一つ。
マルチはドームツイーターを使ってるものが多いので、
高域の指向性はフルレンジに比べて弱い。
もちろんホーンツイーターなどは指向性が強いです。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:16:02 ID:bBHVkgmg
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:21:22 ID:W+QnQPly
フェイズプラグの効果は、気持ち程度だけどね。
まあ、無いよりはいい。
まあ、無いよりはいい。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:20:55 ID:QlSWiuS7
フェイズプラグの一番の目的は、
コーンの中心部と周辺部の位相をそろえることだけどね。
コーンの中心部と周辺部の位相をそろえることだけどね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:31:21 ID:W+QnQPly
それが、＝指向性の改善
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:41:38 ID:bBHVkgmg
ここ見るとフェイズプラグの材質の違いで結構音が変わるようだ。
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/jyonnobi/jyonnobi.html
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/jyonnobi/jyonnobi.html
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:23:41 ID:UKIL5ZE9
ここの達人たち的にはAurasoundってどうなの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 05:36:03 ID:cTMfdTpG
Cougerしか使ってないけど大好きですよ。
低音欲張るもよし、サイズを抑えるもよし。
Whisperもそのうち使ってみたい。
低音欲張るもよし、サイズを抑えるもよし。
Whisperもそのうち使ってみたい。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:15:04 ID:T2yljCoh
>552
ちょい、くせがあって作りにくい。そういう意味では達人向きだね。
ちょい、くせがあって作りにくい。そういう意味では達人向きだね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:56:51 ID:Tt7lGkpR
AurasoundのＬＳ３Ｂっていう３ｗａｙブックシェルフ使ってます。
２０ｃｍウーファーで５０Ｌくらいの箱なんだけどすんごい重低音。
トライワイヤーなんで中高域と分けてバイアンプで調整してます。
値段は安かったけど完成度は高いと思いますね。
スレ違いｽﾏｿ
２０ｃｍウーファーで５０Ｌくらいの箱なんだけどすんごい重低音。
トライワイヤーなんで中高域と分けてバイアンプで調整してます。
値段は安かったけど完成度は高いと思いますね。
スレ違いｽﾏｿ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 23:16:14 ID:2Bcz2UZt
マルチでも良い。自作でありさえすれば良い。ｂｙ丸大ハム
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 06:27:24 ID:fs3axO3h
1インチフルレンジって究極の点音源だな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:42:45 ID:Y4RPMdKU
いやイヤホンだろ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:57:58 ID:tZA3qafC
平面バッフルで面白そう。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2044910
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2044910
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 22:22:49 ID:jLityybK
フルレンジを初めて買おうと思います。アルテックの8cmのFF何とかにします。
一番小さい8cmの中では重く磁石も重いので一番解像度があるかと思いました。
グライコを使うので高域が強くても低域が弱くてもとりあえずいいです。
ところで周波数特性のグラフで三種類線があるのは何でしょうか？
一番小さい8cmの中では重く磁石も重いので一番解像度があるかと思いました。
グライコを使うので高域が強くても低域が弱くてもとりあえずいいです。
ところで周波数特性のグラフで三種類線があるのは何でしょうか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:14:18 ID:N1/G13W+
>>530
多分FostexのFF85Kのことだと思いますが
いやみにならない程度の明るい音質で
ポップスなどを楽しく聴けるものです。
この手の小型フルレンジは低音を増強しすぎると
オーバーダンピングで空振りするだけなので
むしろ中低域を中心に膨らますほうが良いでしょう。
150～200Hzに山を作るように膨らませると
音の暖かみが増し加わります。
なお周波数特性の３本線は角度振りでの特性の比較です。
普通は高域になるほど指向性が狭まりますので
こういう特性になってしまいます。
多分FostexのFF85Kのことだと思いますが
いやみにならない程度の明るい音質で
ポップスなどを楽しく聴けるものです。
この手の小型フルレンジは低音を増強しすぎると
オーバーダンピングで空振りするだけなので
むしろ中低域を中心に膨らますほうが良いでしょう。
150～200Hzに山を作るように膨らませると
音の暖かみが増し加わります。
なお周波数特性の３本線は角度振りでの特性の比較です。
普通は高域になるほど指向性が狭まりますので
こういう特性になってしまいます。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 13:30:44 ID:KvjmOqi/
＞この手の小型フルレンジは低音を増強しすぎると
＞オーバーダンピングで空振りするだけなので
この「オーバーダンピングで空振り」って
低音の振幅を極端に増幅した信号を入力しても
振動板の可動域は制限されているので、振動板の振幅は
ある一定値よりも大きくはならず、入力信号どおりの音量は
得られない、ということ？
＞オーバーダンピングで空振りするだけなので
この「オーバーダンピングで空振り」って
低音の振幅を極端に増幅した信号を入力しても
振動板の可動域は制限されているので、振動板の振幅は
ある一定値よりも大きくはならず、入力信号どおりの音量は
得られない、ということ？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 18:55:40 ID:mIpFr5dm
>>532
ボイスコイルの可動域の限界というよりは
空気抵抗が十分に得られずにプルプルしてる状態かな。
普通のフルレンジはコーン紙を重くしないので余計にね。
密閉型やバックロードにして背圧をしっかり掛ける方法もあるけど
FFシリーズはそういう使い方に適していない。
ボイスコイルの可動域の限界というよりは
空気抵抗が十分に得られずにプルプルしてる状態かな。
普通のフルレンジはコーン紙を重くしないので余計にね。
密閉型やバックロードにして背圧をしっかり掛ける方法もあるけど
FFシリーズはそういう使い方に適していない。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:59:29 ID:r3nydB5d
＞空気抵抗が十分に得られずにプルプルしてる状態かな。
そんな、物理的に全く説明できないようなことを
書いちゃって、シッタカぶりにもならないよ w
そんな、物理的に全く説明できないようなことを
書いちゃって、シッタカぶりにもならないよ w
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:07:27 ID:5qvST/i+
FF85Kでバックロード作りたいんですが、使ってる人いますか？
どんな感じでしょうねぇ。
どんな感じでしょうねぇ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 22:10:34 ID:CJQS+5Cn
FE83Eとは比べものにならないほど口径が大きなウーハーのような締まった低音になる
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 11:36:29 ID:UApyB3qn
背圧に負けて低音が出てなかったりして。
聴いたことないけどね。
聴いたことないけどね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 01:35:00 ID:5DGOx+Jn
なるほど、フルレンジだと3~5kHzあたりから指向性が出てくるのですね。
2wayとかで3~5kHzでクロスして高域をツイーターにしてるのは指向性が
強く出ないためなのですか。マルチは合理的ですね。
バックロードとか用のは強力な磁石のようですが、
そういうのを密閉や後面開放で使うのもありですか？
解像度や情報量にこだわりたいです。バスレフとかは低音が遅れぎみになる
ので低音はイコライザかサブウーファーで出したいです。
2wayとかで3~5kHzでクロスして高域をツイーターにしてるのは指向性が
強く出ないためなのですか。マルチは合理的ですね。
バックロードとか用のは強力な磁石のようですが、
そういうのを密閉や後面開放で使うのもありですか？
解像度や情報量にこだわりたいです。バスレフとかは低音が遅れぎみになる
ので低音はイコライザかサブウーファーで出したいです。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 04:22:56 ID:5DGOx+Jn
FF85Kの高域のキャラはエージングで直りませんか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 06:39:54 ID:me0jTw+v
耳の方をエージンングすればＯＫ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 07:00:12 ID:9iOMO43h
>>538
解像度や情報料にこだわりたい方は
定価１００万以上のマルチウェイ・システムでどうぞ。
音響のまとまりが良いｽﾋﾟｰｶｰならフルレンジです。
あと後面開放はQが0,7以上ないとガクガクブルブルします。
ｽﾋﾟｰｶｰ理論のお勉強したい人もフルレンジがお勧めです。
解像度や情報料にこだわりたい方は
定価１００万以上のマルチウェイ・システムでどうぞ。
音響のまとまりが良いｽﾋﾟｰｶｰならフルレンジです。
あと後面開放はQが0,7以上ないとガクガクブルブルします。
ｽﾋﾟｰｶｰ理論のお勉強したい人もフルレンジがお勧めです。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 16:02:47 ID:F5f93wTE
>>539
センターキャップが金属製のフルレンジは、
ホワイトノイズでエージングするといいよ。
普通エージングはピンクノイズでするけど、
これだと高域のエージングに時間がかかるし、エッジに負担がかかる。
ホワイトノイズだとエッジに負担をかけずに高域中心にエージングできる。
僕のフルレンジもメタルセンターキャップだけど、
ホワイトノイズでエージングしたら柔らかくてきれいな高音になった。
あくまでも大音量でやらないように。コイルが焼けるから。
センターキャップが金属製のフルレンジは、
ホワイトノイズでエージングするといいよ。
普通エージングはピンクノイズでするけど、
これだと高域のエージングに時間がかかるし、エッジに負担がかかる。
ホワイトノイズだとエッジに負担をかけずに高域中心にエージングできる。
僕のフルレンジもメタルセンターキャップだけど、
ホワイトノイズでエージングしたら柔らかくてきれいな高音になった。
あくまでも大音量でやらないように。コイルが焼けるから。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:13:25 ID:GuBrTzhm
>542
普通に曲かけてんのが一番だよ。
ノイズでなんて根拠なし。
普通に曲かけてんのが一番だよ。
ノイズでなんて根拠なし。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:28:06 ID:F5f93wTE
>>543
普通の曲はほとんど中域中心で高音があまり含まれていないし、
含まれる高音の音量が小さいので、中域をエージングするにはよいが、
高域のエージングには非常に時間がかかる。
ノイズにはすべての周波数が満遍なく含まれるから
エージングには都合がいい。一度調べてみるといいよ。
普通の曲はほとんど中域中心で高音があまり含まれていないし、
含まれる高音の音量が小さいので、中域をエージングするにはよいが、
高域のエージングには非常に時間がかかる。
ノイズにはすべての周波数が満遍なく含まれるから
エージングには都合がいい。一度調べてみるといいよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:35:06 ID:BT+75ho/
個人的にはセンターキャップレスのフェイズプラグ付きが好み。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2044992
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6456
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6461
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2044992
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6456
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6461
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 00:49:51 ID:Oopv/LSE
>544
昔から、ノイズによる短期エージングはへんな癖がつくって言われてるけど。
普通に帯域の広いフルオケあたりがいいかと。
某掲示板過去ログより
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kob/Compass/Answer2.htm#etc2-01
昔から、ノイズによる短期エージングはへんな癖がつくって言われてるけど。
普通に帯域の広いフルオケあたりがいいかと。
某掲示板過去ログより
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kob/Compass/Answer2.htm#etc2-01
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 07:15:16 ID:AYzTFwo/
昔はFM放送の空チャンネルを垂れ流しなんてやってたけど
気分の問題だったなぁ。
気分の問題だったなぁ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 07:33:44 ID:iW0siU7A
>>545
俺も俺も
俺も俺も
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 07:37:59 ID:FxhxP/G4
XLOのバーンインディスクがいい。
バーンインディスク使って「変な癖になる」って話がまことしやかに良く流れるけど、
癖がつかなかったSPとの比較視聴でもやったんだろうか？
バーンインディスク使って「変な癖になる」って話がまことしやかに良く流れるけど、
癖がつかなかったSPとの比較視聴でもやったんだろうか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 10:09:25 ID:4Nencqav
エージングは自分の好きな音楽でするのが一番良いと言われている。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 10:18:37 ID:b+1S7yDr
ノイズでエージングすると癖がつくという話には
科学的な根拠はあるのかなぁ・・・
ただのイメージのような気がするけど。
科学的な根拠はあるのかなぁ・・・
ただのイメージのような気がするけど。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 12:01:17 ID:Me73a6qd
耳と脳には確かに効く
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 13:09:01 ID:0A6DjnWS
>551
たぶん、帯域とはべつに音圧は一定ということで可動部分が一緒になっちゃうからでない？
真偽は別にして。
たぶん、帯域とはべつに音圧は一定ということで可動部分が一緒になっちゃうからでない？
真偽は別にして。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 13:13:04 ID:lpyKZCu6
強制的に劣化させて何が楽しい？
良質なソースを用いて日々機材を可愛がるのが一番だよ。
良質なソースを用いて日々機材を可愛がるのが一番だよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:35:02 ID:cOevFWrh
555
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 00:36:07 ID:foIqcnnU
エージング＝劣化ではないよ。
エージングによって音は確実によくなるし。
エージングによって音は確実によくなるし。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 01:07:48 ID:ykMGdPkU
反復聴取することでその楽曲に対する好感が上昇するというのは音響心理学で
実証されていますが、エージングというのはまさにそのものですね。
エージングすることでそのスピーカーから出力される音そのものへの好感度が
上昇するわけです。これはコーンやマグネットの変化（あえて劣化ではなく）
スピードよりも急激に起こることです。
とすれば、変化しているのは自らの意識そのものに他ならないわけです。
音は確実によくなります。
ただ、それが他の人にとっても等価でなければならない法はないというだ
けの話です。
実証されていますが、エージングというのはまさにそのものですね。
エージングすることでそのスピーカーから出力される音そのものへの好感度が
上昇するわけです。これはコーンやマグネットの変化（あえて劣化ではなく）
スピードよりも急激に起こることです。
とすれば、変化しているのは自らの意識そのものに他ならないわけです。
音は確実によくなります。
ただ、それが他の人にとっても等価でなければならない法はないというだ
けの話です。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 01:24:12 ID:9JMVw2V8
エージング＝ageing＝経年劣化
Ageing or aging is the process of becoming older.
Ageing or aging is the process of becoming older.
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 01:29:30 ID:foIqcnnU
呆れた・・・
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:04:11 ID:q32jZ+23
まったく、>>556 の非常識ぶりには呆れるばかりだ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:08:17 ID:foIqcnnU
エージングが嫌なら使わずにしまっとけばいいよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 03:39:03 ID:6vomCv1J
エージング＝ageing＝熟成
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 04:05:25 ID:MPy+5wvY
実際にエージングで音は変わる。平たく言えば、緩むのだ。
使っているうちに Fs が下がってくる現象は広く見られる。
当然、低音は出るが締まりの無い音になる。
これを劣化とするか熟成と見るか、ものは言い様ではある。
使っているうちに Fs が下がってくる現象は広く見られる。
当然、低音は出るが締まりの無い音になる。
これを劣化とするか熟成と見るか、ものは言い様ではある。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:32:32 ID:LFLpBSPk
半導体や真空管の特性安定のために使用前動作させることをバーンイン？とか
言ってませんでしたっけ。スピーカーのエージングはこれに近いのですかね。
言ってませんでしたっけ。スピーカーのエージングはこれに近いのですかね。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:41:05 ID:foIqcnnU
確かに新品の硬くてガサガサした音が好きな人がいてもおかしくはない。
そういう人には、エージング＝劣化以外のなにものでもないだろう。
しかし、鳴らせば鳴らすほど劣化するというのは気の毒だな。
そういう人には、エージング＝劣化以外のなにものでもないだろう。
しかし、鳴らせば鳴らすほど劣化するというのは気の毒だな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 10:52:16 ID:Er/81Vvs
新品の使用初日なんて、音が激変する。
やはりある程度使った時点で、本来の音と考えるべきだろうね。
f0なんかの諸特性も、新品購入時の値では無いと聞くし。
最初はとにかくノイズでもなんでも鳴らせばOK。
ある程度たったら音楽で と言うのが自分流。
やはりある程度使った時点で、本来の音と考えるべきだろうね。
f0なんかの諸特性も、新品購入時の値では無いと聞くし。
最初はとにかくノイズでもなんでも鳴らせばOK。
ある程度たったら音楽で と言うのが自分流。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:16:01 ID:HozXEKSr
全帯域を紙でカバーするので音まで紙臭いのが致命的。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:45:04 ID:yCWcYBGs
>>567
アルミやマグネシュウムも有る。
アルミやマグネシュウムも有る。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 14:26:41 ID:F1x0ITAN
ポリプロピレンやグラスファイバーも良いよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 16:27:10 ID:XoT9dLTe
どこのメーカーか忘れたけどエージングした後の売ってるところもあるよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 20:25:10 ID:hMVHQVQh
エージングというのは車でいう慣らし運転のことだよ。
エンジンも6000～1ﾏｿキロ走行してから絶好調、燃費もグッドな状態になる。
その後数ﾏｿキロくらいまではほぼピーク性能を保つが、それ以降は徐々に劣化が始まる。
エンジン、スピーカー．．．機械運動を伴う機器はみんなそうだ。
エンジンも6000～1ﾏｿキロ走行してから絶好調、燃費もグッドな状態になる。
その後数ﾏｿキロくらいまではほぼピーク性能を保つが、それ以降は徐々に劣化が始まる。
エンジン、スピーカー．．．機械運動を伴う機器はみんなそうだ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 20:27:49 ID:17dq6vKa
つまり我々人間のことだな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 20:56:44 ID:1Hgswae2
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:34:35 ID:hMVHQVQh
減磁の心配は取り越し苦労だそうだ。20年以上使ってるウーファのアルニコがふと心配になって
数年前にフォステクスに問い合わせたら、そういう答えだった。
どうしてもと言うなら着磁も出来るけど、とも言ってたな。
現在30年目くらいになるエッジレスウーファだが、いたって元気だよ。
ウレタンエッジ物は5年とかそれくらいでボロボロになるケースもあるらしいな。
数年前にフォステクスに問い合わせたら、そういう答えだった。
どうしてもと言うなら着磁も出来るけど、とも言ってたな。
現在30年目くらいになるエッジレスウーファだが、いたって元気だよ。
ウレタンエッジ物は5年とかそれくらいでボロボロになるケースもあるらしいな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 04:25:12 ID:yOIwTq+t
>減磁の心配は取り越し苦労だそうだ。20年以上使ってるウーファのアルニコがふと心配になって
>数年前にフォステクスに問い合わせたら、そういう答えだった
物理特性では、落ちるのは明らかだし、ほんとかな？
>数年前にフォステクスに問い合わせたら、そういう答えだった
物理特性では、落ちるのは明らかだし、ほんとかな？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:14:57 ID:/5GYNY0O
2000年を目処にフルレンジ造る国内メーカーがごっそり無くなったから
そういう心配はキリがないね。
そういう心配はキリがないね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:28:39 ID:UP3dBvRu
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 07:49:39 ID:/5GYNY0O
じゃ境目、割れ目、ニャンコの目
２番目が好き
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 15:44:39 ID:oJen35s/
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 16:49:59 ID:x/UCsHI3
アルニコはフェライトに比べて減磁しやすいそうだけど、
何年で何％とかデータ知ってる人いる？
何年で何％とかデータ知ってる人いる？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 22:59:18 ID:Xrl3AnkM
マグネットワールドにきけば答えてくれそうだな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 00:23:30 ID:k+kKAvqY
軽量ＰＰコーンにマグネシウム・センターキャップ、
ゴムエッジ、磁気回路の強さ普通のロクハン
どこか作ってくれないかなぁ・・・
ゴムエッジ、磁気回路の強さ普通のロクハン
どこか作ってくれないかなぁ・・・
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 04:15:40 ID:EBSGDymd
>580
検索すりゃすぐ出てくるのに…クレクレ厨は
>581
10年で未使用放置で5%～。温度等条件で変わる。
検索すりゃすぐ出てくるのに…クレクレ厨は
>581
10年で未使用放置で5%～。温度等条件で変わる。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 08:47:00 ID:w3jOav8M
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 13:34:04 ID:goV9clIC
エッジ張替え着磁済み新品の６１０Ａペアが七ﾏｿってどうなんでそ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 14:42:24 ID:k+kKAvqY
フォステクスのＦＥ１６７Ｅ、
デザインをなんとかしてくれればいいユニットなんだけど。
デザインをなんとかしてくれればいいユニットなんだけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 15:53:57 ID:w3jOav8M
水仙はお嫌いですか？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:50:51 ID:RAeE3IL7
大型磁気回路のAUDIO NIRVANAはどう？
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1717911
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1717911
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:57:36 ID:k+kKAvqY
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 17:54:37 ID:w3jOav8M
>>590
FE168のようなやつだと良かったとか？
FE168のようなやつだと良かったとか？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 18:41:06 ID:k+kKAvqY
ＦＥ１６８Σはいいユニットでしたね。
もう少し能率が低いほうが好みですが。
もう少し能率が低いほうが好みですが。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:09:10 ID:LVSMFj11
きょうからフルレンジ族の仲間入りいー！
わずか８センチなのにヤマハもダイヤも蹴っ飛ばしたぞお。
メーカーってやっぱり売れ線やコストばかりこだわって
本気でモノづくりしてないね。今回ばかりはそれを実感した。
ちなみにユニットはSA-F80AMG。
もう少し早く出会ってれば無駄な金使わず済んだとつくづく思う。
わずか８センチなのにヤマハもダイヤも蹴っ飛ばしたぞお。
メーカーってやっぱり売れ線やコストばかりこだわって
本気でモノづくりしてないね。今回ばかりはそれを実感した。
ちなみにユニットはSA-F80AMG。
もう少し早く出会ってれば無駄な金使わず済んだとつくづく思う。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:40:44 ID:eS0JaDVb
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 03:52:37 ID:NgU9Y2a9
>>593
そして再びヤマハとダイヤのフルレンジに散財しる
そして再びヤマハとダイヤのフルレンジに散財しる
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 07:36:02 ID:RRkyfsNB
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 08:09:15 ID:PyUIitDQ
>>593
でも糞ユニットだな、それ。
でも糞ユニットだな、それ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 10:15:09 ID:W9bax4ue
そのヤマハとダイヤはなんなのよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 10:35:32 ID:5r+iEEIi
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 13:54:54 ID:pEtDS7C5
600?
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 18:57:47 ID:1Le9APJg
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 21:39:20 ID:LVSMFj11
593だ。大反響（？）結構嬉しいよ。
箱はオクで買った50×25×25のMDFバスレフ。
使ったヤマハは１から2000まで。ダイヤは77から1000まで。
ちなみに今はないけど。まあいずれも一般論で言ったまでだけどね。
使った中では、値段で言えばJBL4344がピンかな。
現用はUSHER－520S（恥ずかし）。
オーディオの原点回帰がテーマだったけど、
マジいいね。これからフォ巣のユニットなんかも聴いてみるよ。
箱はオクで買った50×25×25のMDFバスレフ。
使ったヤマハは１から2000まで。ダイヤは77から1000まで。
ちなみに今はないけど。まあいずれも一般論で言ったまでだけどね。
使った中では、値段で言えばJBL4344がピンかな。
現用はUSHER－520S（恥ずかし）。
オーディオの原点回帰がテーマだったけど、
マジいいね。これからフォ巣のユニットなんかも聴いてみるよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 22:37:21 ID:P84nUuwP
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:00:49 ID:yFS4jZ36
いろいろ使っていた方なんですね。
そのバスレフ箱って最近オクで見かける80sa用のダブルバスレフのヤツ・・・とか？
まあいいや
その箱未塗装なら塗装もしてみたら。
そのバスレフ箱って最近オクで見かける80sa用のダブルバスレフのヤツ・・・とか？
まあいいや
その箱未塗装なら塗装もしてみたら。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:03:55 ID:vCoVZaM1
DIY SA/F80AMGは有名なユニット。
ttp://www9.plala.or.jp/k2audio/nature121.htm
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/taku_bh.html
ttp://www9.plala.or.jp/k2audio/nature121.htm
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/taku_bh.html
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:13:34 ID:JXT5onXa
在り来たりで面白くない音だけどな、根暗だし
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:55:55 ID:5Dmw3c3a
×アルニコな
○アルニコに
○アルニコに
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:01:15 ID:9h3R74GL
ある意味これまでのオー体験、リセットされた感じ。
もちろん聴きこんだCDソフトなら「出てない音」あるよ。
でもそれを補って余りある新鮮さ、楽しさがあるな。
スピーカー通してCDプレーヤーやらアンプやらの実力も再認識できたし。
もちろん聴きこんだCDソフトなら「出てない音」あるよ。
でもそれを補って余りある新鮮さ、楽しさがあるな。
スピーカー通してCDプレーヤーやらアンプやらの実力も再認識できたし。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:09:52 ID:xcciBc5E
まあフルレンジじゃなきゃできないことってのはあるからな。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:19:05 ID:nxozVPtE
>>607
日本語大丈夫？
＞何年で何％とかデータ知ってる人いる？
アルニコは衝撃で簡単に減磁するのだからこんなデータ調べる意味ないだろ？
何十年もいろいろな人の手を渡り歩いたり移動されたりしているうちに木づち
でたたくほど顕著じゃなくても徐々に減磁しているはずだ。
日本語大丈夫？
＞何年で何％とかデータ知ってる人いる？
アルニコは衝撃で簡単に減磁するのだからこんなデータ調べる意味ないだろ？
何十年もいろいろな人の手を渡り歩いたり移動されたりしているうちに木づち
でたたくほど顕著じゃなくても徐々に減磁しているはずだ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 01:47:03 ID:430dIpea
なんだ、アルニコの減磁はたった５％／10年か。
仮に10年の実使用状態では10%減だったとしても、最大音量でアンプ出力が８ｗ程度だとしたら
それが９w必要になるだけか。
実際、今のスピカ10年で音圧がほんの少々落ちたかな、程度にしか感じないから
まぁ合ってるな。音はつや、潤い．．．絶好調だしな。
仮に10年の実使用状態では10%減だったとしても、最大音量でアンプ出力が８ｗ程度だとしたら
それが９w必要になるだけか。
実際、今のスピカ10年で音圧がほんの少々落ちたかな、程度にしか感じないから
まぁ合ってるな。音はつや、潤い．．．絶好調だしな。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 02:10:44 ID:B/6Jc5K6
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 07:41:09 ID:iICBnIc4
>>613
周波数特性みると４kHzからビームワイズで降下するタイプだが
フラゴンのように500Hzがこんもり盛り上がってない。
ttp://parltie.com/newpage18.htm
今時の人が造ったスピーカーだが
上薬にも一切凝ってない壺に５０万はなかろう。ヒトケタ違うかと思った。
他の出品物のほうが魅力的なのも見逃せない。
周波数特性みると４kHzからビームワイズで降下するタイプだが
フラゴンのように500Hzがこんもり盛り上がってない。
ttp://parltie.com/newpage18.htm
今時の人が造ったスピーカーだが
上薬にも一切凝ってない壺に５０万はなかろう。ヒトケタ違うかと思った。
他の出品物のほうが魅力的なのも見逃せない。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 09:51:08 ID:wUdSFkLO
>最大音量でアンプ出力が８ｗ程度だとしたら それが９w必要になるだけか。
幸せな発想でうらやましいね。ｗ
幸せな発想でうらやましいね。ｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:07:05 ID:9h3R74GL
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:33:17 ID:4JSA07x7
どなたか教えてください。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/drawings/acousta115dwg.html
この箱があるのですが（ユニットは、エッジは勿論恐らくコイルも逝ってる模様）、
この箱に
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6063
を移植したらどんな音になりそうですか。
PM6の購入費がたまるまで死蔵するか、
多少バランスが崩れる程度なら
フォステクスを入れてみるか思案中です。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/drawings/acousta115dwg.html
この箱があるのですが（ユニットは、エッジは勿論恐らくコイルも逝ってる模様）、
この箱に
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6063
を移植したらどんな音になりそうですか。
PM6の購入費がたまるまで死蔵するか、
多少バランスが崩れる程度なら
フォステクスを入れてみるか思案中です。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:38:04 ID:JmJpPRry
>>615
どっちが幸せなお脳なんだかｗ
どっちが幸せなお脳なんだかｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:41:50 ID:/H/+Bd4q
頭が悪いと人生損するぞｗ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:50:19 ID:vCoVZaM1
>>614
問題はスピーカーユニット背面音の反射。
陶器やガラスやアルミとかの硬い材質は特に問題になる。
吸音材は高音しか効果ないし。
ディフューザーは効果がありそう。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/difuser/index.htm
問題はスピーカーユニット背面音の反射。
陶器やガラスやアルミとかの硬い材質は特に問題になる。
吸音材は高音しか効果ないし。
ディフューザーは効果がありそう。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/difuser/index.htm
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 20:29:54 ID:hkQQWf/t
俺みたいに頭が良いと つくづく人生損してると思う今日この頃
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 20:37:12 ID:vCoVZaM1
>>621
頭が良い方が普通に得する。
頭が良い方が普通に得する。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:26:08 ID:5U2cACPL
中途半端に頭がいいと損するだろうな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 05:09:25 ID:xNbZuEqD
良い頭に生まれたらなにより得だろ？
なに言ってんだか。
フルレンジは良いなあ、とわかる頭が良い頭。
なに言ってんだか。
フルレンジは良いなあ、とわかる頭が良い頭。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 06:38:44 ID:ks8E6ern
すべてを見透かせてしまうと成功というものに意欲はわかなくなるよな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 06:54:47 ID:pH3hfKyD
頭が良くても想像力のない人っているよね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:11:46 ID:ZXg8ljEq
オツムが良かろうが悪かろうが、フルレンジの音は悪い。救いようがない。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:29:25 ID:AlohWtu0
せっかく隔離スレ立ててやったのに
向こうが終わったからとコッチ来るな。エテ公が。
向こうが終わったからとコッチ来るな。エテ公が。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:52:33 ID:Z3Wqlf7z
>>603
SA/F80AMGは良いですね。私はハセヒロの141に入れてますけど
なんか、いきなり完成度が高いですよ。
これと6BM8の超３結でチープなピュアを楽しんでます。
>>628
>>627のような盲目的マルチ愛好家（通称マル厨）のレスは殆ど受け売りばかりで、
実は何も解かってないのが隔離スレで暴露されていましたから
そのうちピュア板からも消滅するでしょう。
SA/F80AMGは良いですね。私はハセヒロの141に入れてますけど
なんか、いきなり完成度が高いですよ。
これと6BM8の超３結でチープなピュアを楽しんでます。
>>628
>>627のような盲目的マルチ愛好家（通称マル厨）のレスは殆ど受け売りばかりで、
実は何も解かってないのが隔離スレで暴露されていましたから
そのうちピュア板からも消滅するでしょう。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:54:57 ID:kBXW3dw1
SA/F80AMG・・・どこがいいんだろ、あの根暗で低域膨らんでる定位の悪いユニットが。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 12:55:02 ID:sO43nPTo
>>627
新スレ立ててやったからな。速やかに移動汁。
■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その９
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172116342/
二元論でしか語れない低脳は二度と来るな。
新スレ立ててやったからな。速やかに移動汁。
■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その９
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172116342/
二元論でしか語れない低脳は二度と来るな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 13:54:00 ID:xNbZuEqD
かまってちゃんをなかなか卒業できない頭はどんな頭だろ？
来なくていいのに。
来なくていいのに。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 14:24:13 ID:jodS08J+
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:41:24 ID:2hnwGXo7
コーラルのバックロードホーンＢＬ-３を使ってるお。
ダブルコーンってヤツだけど、これもフルレンジなのかい?
ダブルコーンってヤツだけど、これもフルレンジなのかい?
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:47:07 ID:VC5VGYDI
>>634
ダブルコーンはフルレンジの王道かも。
ダブルコーンはフルレンジの王道かも。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:47:51 ID:sJt0V8UE
知名オーディオのトリプルコーンは至高の一品
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:55:05 ID:2hnwGXo7
634だけど、メインコーン、サブコーンで構成されてるから、
サブ機で使ってるヤツのタンノイ・ルモンドと同じで、
同軸ウェイの一種とちゃうの?
サブ機で使ってるヤツのタンノイ・ルモンドと同じで、
同軸ウェイの一種とちゃうの?
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:03:43 ID:VC5VGYDI
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:12:03 ID:2hnwGXo7
ありがと。わかりますた。
で、タンノイはネットワーク使ってるの?
で、タンノイはネットワーク使ってるの?
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:18:36 ID:VCq5oAPM
タンノイのデュアル・コンセントリックなら、ネットワーク込みで初めて成立してる。
ホーンだし。
ここ、初心者スレだった？
ホーンだし。
ここ、初心者スレだった？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:43:43 ID:VC5VGYDI
>>636
明知オーディオのはコーンでなくディフィーザーでしょう。
１５万円のミニコンはラジカセっぽく見えるが何とも言えない。
ttp://www.audio.co.jp/mini/minicom1.htm
明知オーディオのはコーンでなくディフィーザーでしょう。
１５万円のミニコンはラジカセっぽく見えるが何とも言えない。
ttp://www.audio.co.jp/mini/minicom1.htm
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:52:00 ID:VC5VGYDI
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 06:40:46 ID:Vj7WQqxK
このご時世、想像力があると成功というものに意欲はわかなくなるよな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 07:21:45 ID:P2umeTaY
フルレンジは音響イメージの負う部分が多いというけど
実際は生楽器を扱ってる人のほうがフルレンジを支持する場合が多い。
ひとつにはオーディオでいう生々しさは
気配とかを支配するパルス性の高調波が支配的であり
演奏家にとっては、弾き初めのタイミングを強調した音に聞こえる。
いわゆる聴き疲れのする音の原因の多くはここにある。
こうしたオーディオ感の源流はブルーノート・ジャズのような
近接マイクでのブツ録りを基本としたものであるが
高音域の再生が十分でない時代の名残を受け継いでいる。
その他では空間の広さを示すグランドノイズも臨場感を出すが
低音のノイズは非常に収録レベルが小さいので
オーディオで聴こえる（感じられる）場合はかなりデフォルメされている。
これも部屋の共鳴特性を歪めて鳴る不自然な音場が形勢される他
耳で感じる以上に胃腸への共鳴が多いため一種のストレスにつながる。
いわゆる圧迫感や閉塞感を感じる原因にもなってくる。
実際は生楽器を扱ってる人のほうがフルレンジを支持する場合が多い。
ひとつにはオーディオでいう生々しさは
気配とかを支配するパルス性の高調波が支配的であり
演奏家にとっては、弾き初めのタイミングを強調した音に聞こえる。
いわゆる聴き疲れのする音の原因の多くはここにある。
こうしたオーディオ感の源流はブルーノート・ジャズのような
近接マイクでのブツ録りを基本としたものであるが
高音域の再生が十分でない時代の名残を受け継いでいる。
その他では空間の広さを示すグランドノイズも臨場感を出すが
低音のノイズは非常に収録レベルが小さいので
オーディオで聴こえる（感じられる）場合はかなりデフォルメされている。
これも部屋の共鳴特性を歪めて鳴る不自然な音場が形勢される他
耳で感じる以上に胃腸への共鳴が多いため一種のストレスにつながる。
いわゆる圧迫感や閉塞感を感じる原因にもなってくる。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 21:29:35 ID:rZrcCJW9
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 22:55:19 ID:N9hfXKET
>>645
センターキャップのは普通コーンとは言わないでしょう。
センターキャップのは普通コーンとは言わないでしょう。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 23:35:56 ID:mS9VdRmu
>>645
真ん中だけ色が違う・・・なんか・・・これは・・・酷すぎないか？
真ん中だけ色が違う・・・なんか・・・これは・・・酷すぎないか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 17:15:42 ID:viV+fby1
センターキャップでも三角錐ならコーンだな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 17:25:14 ID:o8FiUpp6
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 00:07:01 ID:CHc1+7WM
そこが知名クオリティｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 07:51:54 ID:xIAFKBhR
たまたまインターネットにあるだけで
誰も聴いたことも見たことがないスピーカーについて
あれこれ云うのはおかしい気ガス。
自作マニアのページとして見れば、かなりユニークだと思う。
価格が高いのはユニットもフォスかどこかへの特注品だからだろ。
そこまでやる「マニア」は世界中でも珍しいと思うがな。
誰も聴いたことも見たことがないスピーカーについて
あれこれ云うのはおかしい気ガス。
自作マニアのページとして見れば、かなりユニークだと思う。
価格が高いのはユニットもフォスかどこかへの特注品だからだろ。
そこまでやる「マニア」は世界中でも珍しいと思うがな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:16:34 ID:lzeqQoV9
センターキャップをメタルドームにして高域を伸ばしているフルレンジは
多いが、センターキャップがソフトドームのフルレンジは見たことない。
ソフトドームの方が柔らかい音が出そうに感じられるが、問題あるのだ
ろうか。
多いが、センターキャップがソフトドームのフルレンジは見たことない。
ソフトドームの方が柔らかい音が出そうに感じられるが、問題あるのだ
ろうか。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:57:13 ID:yM5Pv7NF
>>652
ボイスコイルボビンよりも大きいセンターキャップはボビンやコーンとのつなぎ目
付近から出る嫌な音をカバーしてしまう役目があるんだよ。あと、コーンの補強ね。
ボビン直結のセンターキャップは高域放射用だが。
ボイスコイルボビンよりも大きいセンターキャップはボビンやコーンとのつなぎ目
付近から出る嫌な音をカバーしてしまう役目があるんだよ。あと、コーンの補強ね。
ボビン直結のセンターキャップは高域放射用だが。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:23:11 ID:a2X88Nd5
センターがソフトってほとんどそうじゃん。
布という意味で使ってるのか？＞ソフト
布という意味で使ってるのか？＞ソフト
ひょとして ダンパー のマツガい？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:42:42 ID:j6npo465
>>654
紙はソフトと解釈していない。
紙はソフトと解釈していない。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:45:57 ID:a2X88Nd5
紙はソフト素材だよ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:51:11 ID:j6npo465
紙コーンを手で触ってみると結構硬い。
センターキャップ押したら元に戻らなくなったし。
センターキャップ押したら元に戻らなくなったし。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:56:49 ID:O6JSB6G6
紙で三角錐作って重り置いてみろ
結構硬くて耐えてくれるよ
結構硬くて耐えてくれるよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:46:17 ID:a2X88Nd5
重りに耐えても紙はソフト素材だよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:27:54 ID:snByPexN
メタルとかセラミックじゃなければソフトじゃないの？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 22:34:26 ID:lzeqQoV9
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:23:48 ID:5YcGTZo8
ハードボイルドドーム
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:45:41 ID:lzeqQoV9
アルミや銅や金がソフトなのは普通。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 04:38:08 ID:VR7YLliS
重さじゃなくて厚みで考えないと
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 07:39:52 ID:Jt80FOwx
フルレンジは重くしたら駄目でしょう。
少なくとも紙と同じ位にしないと高音出無い。
重さが同じなら当然メタルの方が薄くなる。
少なくとも紙と同じ位にしないと高音出無い。
重さが同じなら当然メタルの方が薄くなる。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 09:00:32 ID:O7QueAWd
手で触ると硬いからハード。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 03:11:04 ID:/4VRSbg3
年を食うと、不本意だがソフトになってくる。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 04:09:21 ID:BfGOY/8u
ハードSMの世界はついて行けない
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:22:23 ID:+jnEvvB7
おれのチンコより硬いのがハード。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 20:06:28 ID:x48aE+Xz
それじゃ豆腐はハードだな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 00:24:50 ID:7mEk8DXf
>>671
氏ね
氏ね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 00:45:43 ID:b8wb1g/8
零下４０度の豆腐は石に近い。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 06:25:07 ID:jx0fFYW8
>>670のチソコがふにゃふにゃなだけ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 19:37:21 ID:b8wb1g/8
フルレンジコーンは紙以外にもアルミ、マグネシウム、チタン、ポリプロピレン
と色々有る。
一番硬そうなチタンでも出て来た音は硬くない。
と色々有る。
一番硬そうなチタンでも出て来た音は硬くない。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:13:44 ID:7mEk8DXf
やはりフルレンジのよさは小口径でしょ。
低音が痩せないよう近寄って大音量で使わないのがコツ。
小口径：～９ｃｍ
重低音は望めないが高域は下手なツイーターを凌ぐものもある。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=1
中口径：１０～１３ｃｍ
現代ソースではもっともバランスが良い。
反面高域をよくばり金属の分割振動を利用したものもチラホラ。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=0
大口径：１４～１９ｃｍ
一昔前はバランスが良いとされてたが現代のソースでは高域に難がでる。
ここではダブルコーンや金属のセンターキャップのものが大半で
素直な特性のモノはココには載ってない。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=3
論外：２０ｃｍ～
もはやフルレンジで使用するには無理がある大きさ。
実際ロクなユニットが存在しない。個性的な音やハイヌケの音。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=4
低音が痩せないよう近寄って大音量で使わないのがコツ。
小口径：～９ｃｍ
重低音は望めないが高域は下手なツイーターを凌ぐものもある。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=1
中口径：１０～１３ｃｍ
現代ソースではもっともバランスが良い。
反面高域をよくばり金属の分割振動を利用したものもチラホラ。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=0
大口径：１４～１９ｃｍ
一昔前はバランスが良いとされてたが現代のソースでは高域に難がでる。
ここではダブルコーンや金属のセンターキャップのものが大半で
素直な特性のモノはココには載ってない。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=3
論外：２０ｃｍ～
もはやフルレンジで使用するには無理がある大きさ。
実際ロクなユニットが存在しない。個性的な音やハイヌケの音。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=4
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:29:08 ID:b8wb1g/8
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:40:46 ID:jx0fFYW8
アルニコ磁石の問題か、塗布材の問題か。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 22:51:31 ID:7mEk8DXf
まあアルニコだからて特別に音が良くなるわけじゃないしな。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:03:24 ID:fGf52eOA
アルニコマグネットのスピーカ聞いたこと無いけど
よく特有の味があるって言ってる人見かけるんだが、本当？プラシーボ？
よく特有の味があるって言ってる人見かけるんだが、本当？プラシーボ？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:11:23 ID:NvXf51Pf
うそ。昔Ｐ６１０で聞き比べたが取るに足りない差。
デッドマスやダンプ剤張ったほうが１００倍効果ある。
デッドマスやダンプ剤張ったほうが１００倍効果ある。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:15:02 ID:NvXf51Pf
基本的に磁力が同じなら音も同じ筈。違うのは背面に被る面積が小さくなるので
そこの音のヌケが違うくらい。もっとも近年はネオジウムがあるので問題なし。
そこの音のヌケが違うくらい。もっとも近年はネオジウムがあるので問題なし。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 07:22:44 ID:41XwIhhP
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:30:34 ID:IVpr/reo
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:41:16 ID:NvXf51Pf
686 ：光速：2007/03/04(日) 08:45:12 ID:oBmIznLA
>>681
P610のアルニコ（アルミニッケルコバルト）とフェライトの違いに
は磁気回路が違うから音は違うはずだが，仰る通り実際は聞き分け
られるような違いは無かった．ただ値段がアルニコはエライ高かった
からオデオ雑誌はフェライトのそれと比べて濃密な音だとか書いて
おったな．藁．藁．オデオ産業はそう思って聞けばそう聞こえると
いう脳内現象（妄想）で成り立ってるから仕方ないのなけれど．
P610のアルニコに話を戻すとアレは確か防磁型でTV等のそばに置いても
OKではなかったかと思う．610はどうだか知らないけれど昔のFE87は
83と違って防磁型と言うことだったが，83をブラウン管TVのすぐ横
に置いて使っても別に影響は無かった．
P610のアルニコ（アルミニッケルコバルト）とフェライトの違いに
は磁気回路が違うから音は違うはずだが，仰る通り実際は聞き分け
られるような違いは無かった．ただ値段がアルニコはエライ高かった
からオデオ雑誌はフェライトのそれと比べて濃密な音だとか書いて
おったな．藁．藁．オデオ産業はそう思って聞けばそう聞こえると
いう脳内現象（妄想）で成り立ってるから仕方ないのなけれど．
P610のアルニコに話を戻すとアレは確か防磁型でTV等のそばに置いても
OKではなかったかと思う．610はどうだか知らないけれど昔のFE87は
83と違って防磁型と言うことだったが，83をブラウン管TVのすぐ横
に置いて使っても別に影響は無かった．
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:47:43 ID:NvXf51Pf
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm
で、結論的にフェライト磁石がいいかアルニコがいいかという問いに対し、
スピーカーのギャップに発生する磁場の強さが問題であり磁気回路の設計が
適切であればどのような永久磁石材料が使われているかには関係しない。
確かに、永久磁石の性質としてはアルニコはフェライト磁石より優れているが、
希土類磁石はさらに優れており、アルニコ磁石を使用していることをセールスポイントにしているスピーカーは、
昔の高級スピーカーがアルニコ磁石を使っていたことを利用してイメージに訴えている魂胆が見え隠れするので警戒が必要である。
で、結論的にフェライト磁石がいいかアルニコがいいかという問いに対し、
スピーカーのギャップに発生する磁場の強さが問題であり磁気回路の設計が
適切であればどのような永久磁石材料が使われているかには関係しない。
確かに、永久磁石の性質としてはアルニコはフェライト磁石より優れているが、
希土類磁石はさらに優れており、アルニコ磁石を使用していることをセールスポイントにしているスピーカーは、
昔の高級スピーカーがアルニコ磁石を使っていたことを利用してイメージに訴えている魂胆が見え隠れするので警戒が必要である。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:54:47 ID:41XwIhhP
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:55:31 ID:fGf52eOA
ふむふむ、理解できた。情報サンクス。
でもＵＲＬ先にネオジウムの透磁率がついてないのが気になるな。
でもＵＲＬ先にネオジウムの透磁率がついてないのが気になるな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:56:03 ID:NvXf51Pf
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 08:58:23 ID:41XwIhhP
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:01:46 ID:41XwIhhP
もっとも、フェライトでも磁気回路の設計が優れていれば、違いは少なくなる。
実際のユニットは様々なので、単純に磁束のみに持っていくのは間違い。
実際のユニットは様々なので、単純に磁束のみに持っていくのは間違い。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:06:41 ID:NvXf51Pf
ポールピースの違いは個々の設計でマチマチなんでは？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:09:24 ID:NvXf51Pf
あと形も影響あるだろうけど質量もあるでしょ。
フェライトのメリットは質量が大きくなること。
フェライトのメリットは質量が大きくなること。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:11:53 ID:41XwIhhP
マチマチなんだが、フェライトで優れた回路は少ないね。
匿名掲示板で言うことはここまでだね。
匿名掲示板で言うことはここまでだね。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:20:42 ID:IVpr/reo
LOWTHERも本国ではアルニコよりネオジウムが主流になっているが、
日本にはアルニコしか輸入されていない。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/homeindex.html
どこか輸入代理店になって最新ユニット輸入してくれないかな。
日本にはアルニコしか輸入されていない。
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/homeindex.html
どこか輸入代理店になって最新ユニット輸入してくれないかな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:22:57 ID:K4WuULY2
698 ：光速：2007/03/04(日) 09:27:59 ID:trbZnSkq
考えてみればP610フェライトはTV内蔵スピカとしても使われていたから
磁気の影響はあまり考えなくてよい訳だ．
二代目610を買った時に付いていた説明がまだある．それを見ると定格入力
7W,F特70-20KHzなどとある．初代は定格入3W（よく焼けでいた）で18KHz
までだった．初代と二代目を聴き比べると違いは分るから実質的な進歩だ．
昨日部屋を掃除して初代ADカセットに録音した荒井由美が出てきたので
FE83で聴きながら書いている．結構キレイに聴こえるわ．残念なのは
ドルビーで録音してしまった事だ．それは別においてやっぱFE83と
女性ボーカルとは出会いモノだな．それとどう関係しているか知らない
がFE83をP610を見比べると610は分割振動で苦労した跡が外観から伺える．
でも610も好きなスピカだったからもう一度適当な箱に入れて荒井由美
なぞ聴いてみようかと思う．フルレンジスピカの楽しさだな．
磁気の影響はあまり考えなくてよい訳だ．
二代目610を買った時に付いていた説明がまだある．それを見ると定格入力
7W,F特70-20KHzなどとある．初代は定格入3W（よく焼けでいた）で18KHz
までだった．初代と二代目を聴き比べると違いは分るから実質的な進歩だ．
昨日部屋を掃除して初代ADカセットに録音した荒井由美が出てきたので
FE83で聴きながら書いている．結構キレイに聴こえるわ．残念なのは
ドルビーで録音してしまった事だ．それは別においてやっぱFE83と
女性ボーカルとは出会いモノだな．それとどう関係しているか知らない
がFE83をP610を見比べると610は分割振動で苦労した跡が外観から伺える．
でも610も好きなスピカだったからもう一度適当な箱に入れて荒井由美
なぞ聴いてみようかと思う．フルレンジスピカの楽しさだな．
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 10:41:17 ID:JMqu2KOt
Ｐ６１０（ＤＢも）やＰＥ１６あたりは分割振動のためなのか、
コーコー、カーカーという帯域が耳について止めてしまったよ。
この音が聞こえるともうダメだね。Ｐ６１０にゃ全く未練無しさｗ
コーコー、カーカーという帯域が耳について止めてしまったよ。
この音が聞こえるともうダメだね。Ｐ６１０にゃ全く未練無しさｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:22:57 ID:NvXf51Pf
だから10cm以下にしなさいと・・・
低域は我慢できても高域は我慢ならんです。
20cm以上はﾗｳｻﾞｰやJBLとか沢山捨てました。
低域は我慢できても高域は我慢ならんです。
20cm以上はﾗｳｻﾞｰやJBLとか沢山捨てました。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:37:01 ID:aJVZcmTL
多くの素人はスピカは大きい方がそして沢山付いてる方が
高級だという思い込みがある。自称オデオマニアにもそんな
のがいる罠。
オツムが単純な奴に限って複雑なのが高級だと思い込んでる。
高級だという思い込みがある。自称オデオマニアにもそんな
のがいる罠。
オツムが単純な奴に限って複雑なのが高級だと思い込んでる。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:42:14 ID:++Dx5pHB
>だから10cm以下にしなさいと・・・
高域を重視すると音のバランスが醜くなる。
高域を重視すると音のバランスが醜くなる。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:42:52 ID:++Dx5pHB
単純なｶﾗｸﾘで高性能を実現するのは難儀
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 11:49:06 ID:XVhs064R
ま、何を聴くかで変わってくるよな。
8cmでフルオケなんて考えられないわけだし。
8cmでフルオケなんて考えられないわけだし。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:00:09 ID:IVpr/reo
ボーズ402-IIのように縦に10cmユニットを４つ並べるのはどうなのだろう。
ttp://www.bose.co.jp/pro/products/402_2/index.html
コーンの面積的には20cmユニットと同じになる。
ttp://www.bose.co.jp/pro/products/402_2/index.html
コーンの面積的には20cmユニットと同じになる。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:17:04 ID:qV/X8o8U
>低域は我慢できても高域は我慢ならんです。
>高域を重視すると音のバランスが醜くなる。
結局、フルレンジはどこで妥協するかになるからね。人によって違う。
俺がフルレンジとして使えるのは１０～１３センチだが、そこに落ち着く前は
８センチも１６センチも聴いた。
最初から自分にとってベストの口径を見つけるのは難しいかもな。
>高域を重視すると音のバランスが醜くなる。
結局、フルレンジはどこで妥協するかになるからね。人によって違う。
俺がフルレンジとして使えるのは１０～１３センチだが、そこに落ち着く前は
８センチも１６センチも聴いた。
最初から自分にとってベストの口径を見つけるのは難しいかもな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:30:20 ID:XVhs064R
ボーカルものは聴かないけど合唱曲は聴く俺・・・どうしろと ヽ(д｀ヽ彡ノ´д)
708 ：光速：2007/03/04(日) 12:35:01 ID:yD2EG2lX
>>706
>最初から自分にとってベストの口径を見つけるのは難しいかもな。
うんだな．もっと一般的に言うと自分にとってベストのスピカシス
テムを見つけるのが一番難しいのかもよ．もれはフルレンジ独特の
中域から高域にかけて位相反転のない音が好きだな。
>結局、フルレンジはどこで妥協するかになるからね。人によって違う。
これも一般的に言うとスピカはどこで妥協するかになると思うよ．
千差万別の音を紙などの振動で再現しようとするスピカに限界が
あるのは当然で（厳密には不可能）マルチでも色々妥協している．
>最初から自分にとってベストの口径を見つけるのは難しいかもな。
うんだな．もっと一般的に言うと自分にとってベストのスピカシス
テムを見つけるのが一番難しいのかもよ．もれはフルレンジ独特の
中域から高域にかけて位相反転のない音が好きだな。
>結局、フルレンジはどこで妥協するかになるからね。人によって違う。
これも一般的に言うとスピカはどこで妥協するかになると思うよ．
千差万別の音を紙などの振動で再現しようとするスピカに限界が
あるのは当然で（厳密には不可能）マルチでも色々妥協している．
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:08:38 ID:jNrR+ZDi
>705
ユニットの特性合わせや指向性、相互干渉等デメリット結構でかいよ。
ユニットの特性合わせや指向性、相互干渉等デメリット結構でかいよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:21:28 ID:++Dx5pHB
帰する所、フルレンジ支持派は「美人で高学歴で性格が良くて金持ちなお嬢様じゃなきゃヤダ」
みたいな業突く張りであろう。
其れについて解答を所望しておこう。
「そなたには夢がない」
みたいな業突く張りであろう。
其れについて解答を所望しておこう。
「そなたには夢がない」
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:26:38 ID:GOi+GNmv
>>710
隔離スレに逝け。
隔離スレに逝け。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:30:56 ID:cWQRDHAu
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:03:23 ID:W7uWsaxp
高域にこだわってフルレンジ選んじゃだめです。
フルレンジは高音のエネルギーが出ません。
それなら高域はあきらめて、中低域に期待しようじゃありませんか。
610のようなものでチマチマやっていても欲求不満になりますよ。
本当はジェンセンの610が夢なのですが、それは無理。
で、わたしはいまD130のようなものを考えております。
フルレンジは高音のエネルギーが出ません。
それなら高域はあきらめて、中低域に期待しようじゃありませんか。
610のようなものでチマチマやっていても欲求不満になりますよ。
本当はジェンセンの610が夢なのですが、それは無理。
で、わたしはいまD130のようなものを考えております。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:17:10 ID:K7nWKPtd
>>712
何て言葉と間違えたのか、想像もつかないね。
何て言葉と間違えたのか、想像もつかないね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:50:08 ID:IVpr/reo
>>713
D130は075ツイータと組み合わせて本領発揮。
D130は075ツイータと組み合わせて本領発揮。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 16:15:30 ID:jlODOoe2
>>714
時代劇が嫌いなんだろ
時代劇が嫌いなんだろ
717 ：光速：2007/03/04(日) 16:39:30 ID:d4e1G1Pf
その昔朝比奈さんのベトベンを聴いた時ホールが”ドーン”と唸った．
こんなのは電気蓄音機では到底再現できないなとおもたよ．電気蓄音機
なんてそんなもんよ．何て書きながら電蓄でユーミンだの中島みゆき
を聞きながらウルウルしているから電蓄はアリガタイもんだと思う．
その電蓄でグレングルドをピアノの専門家にFE83で聴いてもらったら
ピアノの調律の不具合が分るという．例えばアタックの微妙な違い
が分るんだと．同じ電蓄で3wayで聴いてもらうとイマイチ分りにくい
と言っていた．幸か不幸か漏れにはわからねえが．
この辺はスピカの位相特性に関係してるんだと思ってるが詳しい
事は分らない．所詮電蓄なんだから楽しければどちらでも良いか．
こんなのは電気蓄音機では到底再現できないなとおもたよ．電気蓄音機
なんてそんなもんよ．何て書きながら電蓄でユーミンだの中島みゆき
を聞きながらウルウルしているから電蓄はアリガタイもんだと思う．
その電蓄でグレングルドをピアノの専門家にFE83で聴いてもらったら
ピアノの調律の不具合が分るという．例えばアタックの微妙な違い
が分るんだと．同じ電蓄で3wayで聴いてもらうとイマイチ分りにくい
と言っていた．幸か不幸か漏れにはわからねえが．
この辺はスピカの位相特性に関係してるんだと思ってるが詳しい
事は分らない．所詮電蓄なんだから楽しければどちらでも良いか．
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 16:56:18 ID:3KiP34cC
サブウーファで再現できるんだが、フルレンジ厨には無理だな。
719 ：光速：2007/03/04(日) 18:45:26 ID:pRsDI7Wt
あのホールの唸りをサブウーファで再現できると言えばその程度
の話になる．708にあるように色々な音を紙などの振動で再現しようと
するのは不可能だ．ソコを何とか偽モノでも何とか代用しようと言う
のが蓄音機で人類の？大発明の一つで偉大な発明だ．
その辺の事を中島みゆきさんは歌ってるな．
人は空ばかり見ている．ツバメよ高い空から教えてよ．地上の星を‥
中島みゆき命！
の話になる．708にあるように色々な音を紙などの振動で再現しようと
するのは不可能だ．ソコを何とか偽モノでも何とか代用しようと言う
のが蓄音機で人類の？大発明の一つで偉大な発明だ．
その辺の事を中島みゆきさんは歌ってるな．
人は空ばかり見ている．ツバメよ高い空から教えてよ．地上の星を‥
中島みゆき命！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:22:04 ID:sK4ecns1
キモい
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:44:22 ID:GOi+GNmv
なんなんだ？この変なハンドルの池沼わ？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:10:20 ID:Gx8Xvh/J
サブウーファで再現できるんだが、やっぱりフルレンジ厨には無理か。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:14:08 ID:IVpr/reo
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:09:03 ID:CD/qPx/f
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:20:04 ID:IVpr/reo
>>724
ホールの唸りをサブウーファで再現するのにはこれ位するでしょう。
ホールの唸りをサブウーファで再現するのにはこれ位するでしょう。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:34:02 ID:126B8FTs
サブウーファーか。これを
ttp://www.madisound.com/cgi-bin/index.cgi?cart_id=2423093.22368&pid=2173
600リットルの箱に入れるといいよ。バスレフなら20Hzちょい下までフラットになる。
で、フルレンジに繋ぐの？チャンデバ買ったほうがいいと思うよ。
ttp://www.madisound.com/cgi-bin/index.cgi?cart_id=2423093.22368&pid=2173
600リットルの箱に入れるといいよ。バスレフなら20Hzちょい下までフラットになる。
で、フルレンジに繋ぐの？チャンデバ買ったほうがいいと思うよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:19:34 ID:txYCwIgY
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:44:41 ID:JCy2uSKW
アキシオム80も、高域は駄目？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 01:49:27 ID:txYCwIgY
ダブルコーンは済みやかにゴミ箱へ…
高域が伸びてないだけならミッドバスとして活用できるんだが。
高域が伸びてないだけならミッドバスとして活用できるんだが。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 05:10:09 ID:txYCwIgY
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 12:59:44 ID:GJ//7Ttc
>>730
フルレンジでない。
フルレンジでない。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 14:50:37 ID:3cniWmW1
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 17:07:32 ID:GJ//7Ttc
>>732
※「TS-S1RS」は、フルレンジタイプではなく、マルチタイプスピーカーですので、必ずクロスオーバーネットワーク等と組み合わせてご使用ください。
※「TS-S1RS」は、フルレンジタイプではなく、マルチタイプスピーカーですので、必ずクロスオーバーネットワーク等と組み合わせてご使用ください。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:12:21 ID:3cniWmW1
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:13:04 ID:9C5qTpL2
ここが、雑誌や店員から仕入れた半端知識を自慢するスレですか
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:16:16 ID:3cniWmW1
そうです
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:51:46 ID:MWsywkIs
過去ログを読んでみれば中々渋い書き込みがある。
けしてゴミばかりではない。
けしてゴミばかりではない。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:08:07 ID:Hl8KTA0e
確かにゴミが多いが専門の本でも得られないような書き込みがあるな。
ココに限った話ではないが初心者と言うより単なるアフォとその道を
極めた達人のような人がゴッチャになっているのが問題だ。
ココに限った話ではないが初心者と言うより単なるアフォとその道を
極めた達人のような人がゴッチャになっているのが問題だ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 23:58:05 ID:yXME3BHq
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:10:16 ID:xDhXkHCc
確かにダブルコーンとかゴミSPが多い。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:26:46 ID:SAlHuF5S
よほどダブルコーンに痛い目にあったとみえる。
フォスのは問題外だが。
フォスのは問題外だが。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:27:13 ID:xDhXkHCc
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:29:20 ID:xDhXkHCc
>>741
日野ｵｰﾃﾞｵでお勧めの20cmの何とか80と16cmのラウザーも買ったよｗ
日野ｵｰﾃﾞｵでお勧めの20cmの何とか80と16cmのラウザーも買ったよｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:45:19 ID:SAlHuF5S
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:50:48 ID:xDhXkHCc
18cmだっけ？
一番安い時でアルニコのが５万円しなかった。
なんか高域のふにゃふにゃした音でしたｗ
一番安い時でアルニコのが５万円しなかった。
なんか高域のふにゃふにゃした音でしたｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 01:00:14 ID:xDhXkHCc
http://mitsunoken.hp.infoseek.co.jp/full.pm-6.html
これこれ。フレームはもっと丸かった。
ここでは16cmってなってるけどP610等よりは大きかったと思う。
これこれ。フレームはもっと丸かった。
ここでは16cmってなってるけどP610等よりは大きかったと思う。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 01:44:26 ID:mFIlYnZj
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:01:41 ID:8zPq/okl
>>747
質問なんですが、バスレフポートがフレア形状だとどういった利点があるのでしょうか
フレア形状でないことが音が悪くなる一因と考えてらっしゃるようですが
博識な方のようなので教えていただけませんか？
質問なんですが、バスレフポートがフレア形状だとどういった利点があるのでしょうか
フレア形状でないことが音が悪くなる一因と考えてらっしゃるようですが
博識な方のようなので教えていただけませんか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 02:50:06 ID:xDhXkHCc
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:26:56 ID:mFIlYnZj
>>748
作ってみりゃ分かるが断面があれだけ直角に綺麗に出来てるとノイズが出る。
8cmフルレンジじゃ分からないのかもしれないが。
ついでに直線性の改善に効果アリという"うわさ"もある
>>749
見た目普通な配置がダメなんだっつの。見た目しか考えてない証拠。
バスレフあるよ。穴開いてんだから写真見れば分かるじゃん。
作ってみりゃ分かるが断面があれだけ直角に綺麗に出来てるとノイズが出る。
8cmフルレンジじゃ分からないのかもしれないが。
ついでに直線性の改善に効果アリという"うわさ"もある
>>749
見た目普通な配置がダメなんだっつの。見た目しか考えてない証拠。
バスレフあるよ。穴開いてんだから写真見れば分かるじゃん。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:30:16 ID:mFIlYnZj
俺はスリットポートなんかを使う時には内側にもRを付けるよ。
そうすると大振幅になっても殆どノイズが出ない。
15Hzとか垂れ流すと効果が確認できる。
そうすると大振幅になっても殆どノイズが出ない。
15Hzとか垂れ流すと効果が確認できる。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:34:55 ID:xDhXkHCc
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:35:57 ID:9ZFHMU9n
写真に写ってないでしょ。TS-S1RSは。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:36:32 ID:mFIlYnZj
それじゃなくて別のスピーカー。
Tang Bamd W3-593SDの栗のヤツな。
ぼけてんのか？
Tang Bamd W3-593SDの栗のヤツな。
ぼけてんのか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:36:38 ID:xDhXkHCc
>>751
そもそも音質きにしたらバスレフになんかしなくね？
そもそも音質きにしたらバスレフになんかしなくね？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:38:33 ID:xDhXkHCc
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:39:36 ID:mFIlYnZj
>>755
作ったことねーんだなぁ。
密閉も確かに良いんだけど、8cmでf0高めだとバスレフにもしたくなるんだな。
低音がまるで出ないからね。
妥協してバスレフにしたからといって、手を抜くわけにもイカンだろう。
バスレフはバスレフ、密閉は密閉で最大限に良い音が出せればそれで良い。
作ったことねーんだなぁ。
密閉も確かに良いんだけど、8cmでf0高めだとバスレフにもしたくなるんだな。
低音がまるで出ないからね。
妥協してバスレフにしたからといって、手を抜くわけにもイカンだろう。
バスレフはバスレフ、密閉は密閉で最大限に良い音が出せればそれで良い。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:41:27 ID:mFIlYnZj
フルレンジスレなんだからどうでも良いだろ。
わざとボケるってことは社員か。見た目は良いんだから勉強しろよ。
わざとボケるってことは社員か。見た目は良いんだから勉強しろよ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:42:16 ID:xDhXkHCc
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:43:38 ID:8zPq/okl
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:43:53 ID:xDhXkHCc
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:44:01 ID:mFIlYnZj
>低音よりでむしろツイターつけてるよ
それは高音が出てないだけ。
良く考えてからレス付けた方が良いぞ。
メンドクセーから一人で頑張ってくれ。
それは高音が出てないだけ。
良く考えてからレス付けた方が良いぞ。
メンドクセーから一人で頑張ってくれ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 03:51:32 ID:mFIlYnZj
>>760
ど真ん中にくっつけたらピーク・ディップがきつく出そうな気がしないか？
実際作って影響が無ければどうでも良いんだが。
吸音材入れたら内部的には問題ないかも知れないし、
フルレンジじゃバッフル反射も大して問題ではないかもな。
元からf特がガタガタだし。指向性もキツイから。
シミュレーションソフトがいくつかあるから検索してみれば。
ど真ん中にくっつけたらピーク・ディップがきつく出そうな気がしないか？
実際作って影響が無ければどうでも良いんだが。
吸音材入れたら内部的には問題ないかも知れないし、
フルレンジじゃバッフル反射も大して問題ではないかもな。
元からf特がガタガタだし。指向性もキツイから。
シミュレーションソフトがいくつかあるから検索してみれば。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:06:40 ID:8zPq/okl
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:12:51 ID:mFIlYnZj
このスレにはとぼけたバカが二人も居るのか。一人だか二人だかしらねーけどな。
バッフル端からの距離を4辺全部考えてみろ。
バッフル端からの距離を4辺全部考えてみろ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 07:06:50 ID:9ZFHMU9n
ど真ん中についてないね。
かろうじてTBユニットのやつはそれに近いが、カロッツェリアなどは違うね。
かろうじてTBユニットのやつはそれに近いが、カロッツェリアなどは違うね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 12:54:21 ID:mFIlYnZj
バッフル端からの距離をなるべくバラバラにしろって事だよ。
書かれていることを全くの文面どおりにしか
読み取ろうとしないその姿勢が終わってるな。
わざと中心に配置することもあるがそれは2Wayだったり
f特のクセを上手いこと隠す場合であって、少しだけずらした方が一般に特性は良い。
http://www.tolvan.com/edge/
書かれていることを全くの文面どおりにしか
読み取ろうとしないその姿勢が終わってるな。
わざと中心に配置することもあるがそれは2Wayだったり
f特のクセを上手いこと隠す場合であって、少しだけずらした方が一般に特性は良い。
http://www.tolvan.com/edge/
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 13:12:46 ID:hxvOt+PK
だから言ってるだろ。
TBのやつは真ん中に近いが、その他（多く）はそうなっていない。
横と上下をずらせば、左右までずらさなくてもまずOK。
TBのやつは真ん中に近いが、その他（多く）はそうなっていない。
横と上下をずらせば、左右までずらさなくてもまずOK。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 13:19:30 ID:hxvOt+PK
それはオルソン時代から分かっていたことだが、その後出たスピーカー（フルレンジ、同軸2ウェイ）で
左右までずらしているものは数少ない。
そこまでやらなくても実用上OK。
左右までずらしているものは数少ない。
そこまでやらなくても実用上OK。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:00:29 ID:s0Q87lI+
ID:mFIlYnZj
古厨はここでもキチガイぶりを発揮ｗ
古厨はここでもキチガイぶりを発揮ｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:52:23 ID:mFIlYnZj
実用上OKとか言ってるからマル厨に叩かれるんだよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 18:37:50 ID:hxvOt+PK
実際に、ほとんどメーカーは左右までは、ずらしていない。
知らなかったと言うのは無しね。
オルソン時代から分かっていて、設計の基本だから皆知っている。
知らなかったと言うのは無しね。
オルソン時代から分かっていて、設計の基本だから皆知っている。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:12:07 ID:JzJyCby5
左右にずらしたらカッコわるいだろ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:24:54 ID:mFIlYnZj
わろた
デザインが先に決まることなんていくらでもあるんだよ
デザインが先に決まることなんていくらでもあるんだよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:09:39 ID:46GKgkpW
口調が偉そうでも中身は（ｒｙ
フルレンジとは反対の性質だな。
フルレンジとは反対の性質だな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:28:13 ID:JzJyCby5
オツムよわそうだけどわるい奴じゃないかもｗ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:42:05 ID:SNbBfsSb
カッコ悪いから、という理由でずらさないでも大丈夫な程度の問題ってこと。
まあ、上と横はオフセットした方がいい。
これは、それほどカッコ悪くないからね。
まあ、上と横はオフセットした方がいい。
これは、それほどカッコ悪くないからね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:27:25 ID:LHofjDfo
別に中に適当に板貼り付ければいいんだけどね。箱が丈夫にもなるし
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:31:05 ID:SNbBfsSb
定在波じゃなくてバッフルステップの話だよ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 22:34:52 ID:SAlHuF5S
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 01:39:12 ID:f9usFglT
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:30:59 ID:97KuRSWF
どうして777なのかわからんが、バッフルにフェルトはいいものだ。
ラジオ技術かなにかで、フェルトスピーカー…まあ、アレやるのは好きずきで。
バッフルでなく、スピーカーユニットのフレーム周りだけでも効く。
見た目が気になるところはカラーフェルト、見えない内部は安くて厚いニードルフェルトと
使い分けるのが経済的。正直、吸音材としてはグラスウールに及ばないが。
フェルトの代わりにコルクを使う手もあり、これはタンノイがやっていた。
但しコルクは圧力かけて使わないと、効きが今一。
ラジオ技術かなにかで、フェルトスピーカー…まあ、アレやるのは好きずきで。
バッフルでなく、スピーカーユニットのフレーム周りだけでも効く。
見た目が気になるところはカラーフェルト、見えない内部は安くて厚いニードルフェルトと
使い分けるのが経済的。正直、吸音材としてはグラスウールに及ばないが。
フェルトの代わりにコルクを使う手もあり、これはタンノイがやっていた。
但しコルクは圧力かけて使わないと、効きが今一。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 10:51:08 ID:QGOy9t5i
Foxtex FX120でB&W CM1と張り合えるってホント？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:06:06 ID:PQuEzNKU
脳内フィルターを通せばFE-127Eでもおｋ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 13:36:43 ID:2VtT9rw7
>>783
両方とも塵クラスで張り合うだけ。
両方とも塵クラスで張り合うだけ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:08:20 ID:o/qn+k76
あいかわらず塵な書き込みが多いね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:00:03 ID:PQuEzNKU
ｵﾏｴﾓﾅｰ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:13:53 ID:AbRwhfdX
ﾌﾙﾚﾝｼﾞってひとつのスピーカーにトゥイーターとかがついてるやつ？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:30:55 ID:lcgwxcIy
そーそー
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:33:40 ID:lcgwxcIy
あとここだけの秘密だけどネットワークもついてるんだよー
これ誰にもないしょだから専門店の人にもいっちだめよー
これ誰にもないしょだから専門店の人にもいっちだめよー
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:38:11 ID:2S+68zC/
よくわからないのだがひとつの木の箱の中にツィーターとかウーファーとかついてるのがフルレンジ？
それか、ひとつのコーン類にツィーターとかがくっついてるのがフルレンジ？
それか、ひとつのコーン類にツィーターとかがくっついてるのがフルレンジ？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:39:32 ID:lcgwxcIy
後者だよー
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:40:50 ID:2S+68zC/
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:43:17 ID:lcgwxcIy
どういたしまして
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:55:47 ID:tQ+p5lkU
普通はコアキシャルと言う。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:10:36 ID:lcgwxcIy
だめだよそんなことおしえちゃ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:13:17 ID:h0IVIWOp
750 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/03/06(火) 03:26:56 ID:mFIlYnZj
>>748
作ってみりゃ分かるが断面があれだけ直角に綺麗に出来てるとノイズが出る。
完全にTS-S1RSのこといってるよね。http://masahi.cool.ne.jp/linfof/kuri_sp/pio_large.jpg
つまり勘違いだったと。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:05:03 ID:8M5k7PaQ
そいつの脳内は一般人には理解不能ｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:28:15 ID:X4KXdwUO
業者のスピーカー張るなよ
宣伝乙
宣伝乙
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:02:46 ID:GIHYgpPn
最近このスレにはクソ栗業者と初自作の厨房しか居ない
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 01:13:55 ID:U2mUI5Pu
>「美人で高学歴で性格が良くて金持ちなお嬢様じゃなきゃヤダ」
久しぶりに来てみたら、オレの生活に寸鉄食らわすような形容だな。
妥協抜きでオレの好きなやり方を貫いてたら、そういう嫁が来たんだよ。
近所のヤツか？>>710
>>442
聴きやすそうで良かったなあ。
すごい亀ですまんが。
久しぶりに来てみたら、オレの生活に寸鉄食らわすような形容だな。
妥協抜きでオレの好きなやり方を貫いてたら、そういう嫁が来たんだよ。
近所のヤツか？>>710
>>442
聴きやすそうで良かったなあ。
すごい亀ですまんが。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:21:58 ID:Rm/l5NNA
FE-107EをCF404-8Aに変えたら幸せに成れますか？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:35:08 ID:iEJiwi/Z
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 20:50:08 ID:aGnEYr7J
秋葉の淀でバラッズの箱見たけど安っちい感触だな。
あれ箱なりを生かす感じなの？
七休設計の箱でも入れてやれば。
今日はフォスの新作を試聴して・・・
疲れるな～長時間バックロード聴くのは。
あれ箱なりを生かす感じなの？
七休設計の箱でも入れてやれば。
今日はフォスの新作を試聴して・・・
疲れるな～長時間バックロード聴くのは。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 22:42:03 ID:nfHgYPPV
疲れる音は悪い音
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:33:39 ID:bzXHeVhg
>>805
ちょうど今日404を複数箇所で試聴してきたｗ
フォスに比べると高域（シンバルあたり）がほとんど聴こえない。
むしろ204の方がヌケが良くてフルレンジで聴くなら個人的にコッチ。
404は確かに品位も高く低音も伸びるが欲求不満になりそう…
１万円以上の価値は無いと判断して本日204を購入！
エレボイ製ならヨドバシで2980円で買えるしｗ
ちょうど今日404を複数箇所で試聴してきたｗ
フォスに比べると高域（シンバルあたり）がほとんど聴こえない。
むしろ204の方がヌケが良くてフルレンジで聴くなら個人的にコッチ。
404は確かに品位も高く低音も伸びるが欲求不満になりそう…
１万円以上の価値は無いと判断して本日204を購入！
エレボイ製ならヨドバシで2980円で買えるしｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:49:46 ID:Rm/l5NNA
>エレボイ製ならヨドバシで2980円で買えるし
マルチメディアAkiba店ですか？
マルチメディアAkiba店ですか？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:52:08 ID:bzXHeVhg
>>808
うんだ
うんだ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:13:54 ID:7J99mBR3
>>802
FE126Eにしたら幸せになれるかもよ
FE126Eにしたら幸せになれるかもよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:42:38 ID:KRLCUHC/
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 19:51:44 ID:M2GNwcF0
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 04:51:53 ID:MCx7IOdq
フルレンジで小型で単純シンプルなバスレフ箱
この条件での一つの到達点はSONYのSMS-1Pだな
聴いたことがある奴ならわかる
ハイもローも諦めてかなりナローレンジだが
中域の押し出しというかパワーが凄い
けっこう長い間、密かに業務用の定番として使われていただけある
今でもMAスタジオ等でよく見る
高比重の素材を使った箱がすごく重い
この条件での一つの到達点はSONYのSMS-1Pだな
聴いたことがある奴ならわかる
ハイもローも諦めてかなりナローレンジだが
中域の押し出しというかパワーが凄い
けっこう長い間、密かに業務用の定番として使われていただけある
今でもMAスタジオ等でよく見る
高比重の素材を使った箱がすごく重い
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 07:49:32 ID:2A6czmGh
フルレンジのスタジオモニターならAP5001。
ttp://www.micropure.jp/prod/moni/index.html
ttp://www.micropure.jp/prod/moni/index.html
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:54:03 ID:Z8JWLzKJ
別件でネットを徘徊してたら面白そうなユニットに出くわしたよ。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173693012331107.fzdoDn
12cm径で整合共振型っぽいコーン。
バカ安だったんでちょっと試してみようと思う。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173693012331107.fzdoDn
12cm径で整合共振型っぽいコーン。
バカ安だったんでちょっと試してみようと思う。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:13:34 ID:izYr8cw1
>>815
これ、オレが昔ラジオ会館の上の方で買ったのと良く似たようなやつだな。
オレが買ったときは、一本300円で8Ω・8Wか10Wの耐入力。
横長極厚段ボール箱後面中央部半分開放に入れて、スピーカーエッジの
破れたステレオテレビの棚の下の段に設置、ヘッドホンジャックから
音取って鳴らしたら、全域にわたってもとのより断然良くなったことが
ある。このニュース番組のテーマ曲、こんなに低音利いてたのか、と
思ったりしたよ。おかげで紅白が前年より楽しかった。
これ、その後もいつでも売ってたし、今もすぐ買えるでしょ?
思い出話の長レスでスマンが。
これ、オレが昔ラジオ会館の上の方で買ったのと良く似たようなやつだな。
オレが買ったときは、一本300円で8Ω・8Wか10Wの耐入力。
横長極厚段ボール箱後面中央部半分開放に入れて、スピーカーエッジの
破れたステレオテレビの棚の下の段に設置、ヘッドホンジャックから
音取って鳴らしたら、全域にわたってもとのより断然良くなったことが
ある。このニュース番組のテーマ曲、こんなに低音利いてたのか、と
思ったりしたよ。おかげで紅白が前年より楽しかった。
これ、その後もいつでも売ってたし、今もすぐ買えるでしょ?
思い出話の長レスでスマンが。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:45:36 ID:u3WZQbFK
>>816
無意味な議論してるより、そういう話のほうがいいよｗ
無意味な議論してるより、そういう話のほうがいいよｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:48:22 ID:EiWoRCf6
ラジ館はフィギュアに占領されそうな勢いだもんな。
キムラが浮いてるよ・・・
キムラが浮いてるよ・・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:24:59 ID:Rd138u11
ラジオ会館はフィギュア会館に改名したほうがいいな
アニヲタって、極めて不潔で見ただけで殴りたくなるほど醜いヤシばかりだと思ってが
最近は、少しマシになったかなｗ
アニヲタって、極めて不潔で見ただけで殴りたくなるほど醜いヤシばかりだと思ってが
最近は、少しマシになったかなｗ
821 ：光速：2007/03/13(火) 17:31:50 ID:tXWS3xVy
>>816
漏れも似たような経験をした.P610FBが売り出された頃一つ買ってき
てダンボール箱に入れモノラルTVのイヤフォンジャックに繋いだ．
TV内蔵スピカとは比べものにならない生々しい音だったので半年位
してステレオ用にともう一つ買った．
新旧スピカを並べて聴いてみると新しい方は音が硬い．気のせいかと
ブラインドテストしたがハッキリ違いが分った．エージングを実感し
た体験でもあった．
漏れも似たような経験をした.P610FBが売り出された頃一つ買ってき
てダンボール箱に入れモノラルTVのイヤフォンジャックに繋いだ．
TV内蔵スピカとは比べものにならない生々しい音だったので半年位
してステレオ用にともう一つ買った．
新旧スピカを並べて聴いてみると新しい方は音が硬い．気のせいかと
ブラインドテストしたがハッキリ違いが分った．エージングを実感し
た体験でもあった．
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:20:23 ID:izYr8cw1
昔は細かいデータなんかわからないジャンク屋のスピーカーユニットばっかり
買ってたから、とりあえず後面開放にした段ボール箱に入れて、しばらく聴い
てみて特徴をつかもうとしたなあ。
だんだん聴き慣れてくると、これで充分じゃないか、と木の箱作らずに
リンゴの段ボール箱で済ましたりしたが、あれがエージングだったのかな?
今のダイトーの無印16センチ・1500円くらいの見てると、どこから見ても
昔500円でたびたび買って遊んだジャンクにそっくりで懐かしい。
わりと好評だけど、昔のジャンクも良く鳴ったもんだし、当然か。
京浜東北線ガード下の方のジャンク屋はどうなってんだろ?
フィギュアに侵食されてんのかな?
買ってたから、とりあえず後面開放にした段ボール箱に入れて、しばらく聴い
てみて特徴をつかもうとしたなあ。
だんだん聴き慣れてくると、これで充分じゃないか、と木の箱作らずに
リンゴの段ボール箱で済ましたりしたが、あれがエージングだったのかな?
今のダイトーの無印16センチ・1500円くらいの見てると、どこから見ても
昔500円でたびたび買って遊んだジャンクにそっくりで懐かしい。
わりと好評だけど、昔のジャンクも良く鳴ったもんだし、当然か。
京浜東北線ガード下の方のジャンク屋はどうなってんだろ?
フィギュアに侵食されてんのかな?
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:40:47 ID:3RXp0QFr
ダイトーボイス DS-16F
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6732
コイズミ BB-16/145
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2911419
のセットは良さそう。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6732
コイズミ BB-16/145
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2911419
のセットは良さそう。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:48:04 ID:IgUXj1g7
9リットルなんて駄目だろ。
うちは60リットルで鳴らしてるよ。
うちは60リットルで鳴らしてるよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:53:54 ID:3RXp0QFr
>>824
密閉だと60リットルと言う意味では。
密閉だと60リットルと言う意味では。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:57:52 ID:izYr8cw1
9Lバスレフだと10センチ、おとなしく鳴らして12センチ用くらいじゃないかなあ。
オレは30Lくらいの箱でポート無し穴あきだったなあ。
オレは30Lくらいの箱でポート無し穴あきだったなあ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:07:52 ID:cEHCn2oP
>>822
今はPCがあれば安いソフトでパラメーターが採れるからラクダ罠
今はPCがあれば安いソフトでパラメーターが採れるからラクダ罠
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:20:33 ID:4jULM4V0
>>827
今はいろんなことがすぐにはっきりわかるから、変なことや
アホらしいトライをしなくなってきてないかなあ?
オレはアホさらすようで赤面モノだが、ボックスの中に入れるのは
『広辞苑』が良いか、『現代用語の基礎知識』が良いか、
聞き比べてみたりしてしまったよ。
『広辞苑』の方が箱も動きにくいし、音も締まるなと思った。
コシヒカリを入れるなんて思いもよらず、米はすぐ食った。
今はいろんなことがすぐにはっきりわかるから、変なことや
アホらしいトライをしなくなってきてないかなあ?
オレはアホさらすようで赤面モノだが、ボックスの中に入れるのは
『広辞苑』が良いか、『現代用語の基礎知識』が良いか、
聞き比べてみたりしてしまったよ。
『広辞苑』の方が箱も動きにくいし、音も締まるなと思った。
コシヒカリを入れるなんて思いもよらず、米はすぐ食った。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 02:33:34 ID:LMg7XTlZ
俺がはじめて自作したとき、なにそれ？でっかい米びつ？、といわれたのを思い出したｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:17:52 ID:4jULM4V0
オレは下宿の前で第一作目の箱組み立ててたら、となりのオバさんに、
あら、ゴミ箱作ってんの？ えらいねえ、と誉められた。
それで二作目までずいぶん間があいた。
なかなか立ち直れなかった。
あら、ゴミ箱作ってんの？ えらいねえ、と誉められた。
それで二作目までずいぶん間があいた。
なかなか立ち直れなかった。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 06:41:37 ID:tdwpeX/O
んなわけあらへんがな！ チッチキチィ～
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 08:37:25 ID:8nwW+8yO
>>830
俺は木片見られて本棚だと言われた。
俺は木片見られて本棚だと言われた。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 09:35:45 ID:DLijtvKR
俺は「ほぉ、鳥の巣箱かぁ」と近所のおじさんに言われた
7cmフルレンジの箱だったから・・・
7cmフルレンジの箱だったから・・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 11:43:57 ID:4jULM4V0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 15:02:59 ID:sbWjZbCK
失敗作を、犬小屋にした漏れがきましたよー。ｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:32:18 ID:rOgsk6rt
大型箱に挑戦したら、妹に「あはは、棺桶」
いっぺん埋めたろうか
いっぺん埋めたろうか
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 17:16:53 ID:m6qb+3jp
自宅前でスーパースワンはきつかった。
ご近所の視線。
通りすがりの「これ何？」
でもオーディオ好きの人と話が咲いたりすんのねん。おもろいど。
ご近所の視線。
通りすがりの「これ何？」
でもオーディオ好きの人と話が咲いたりすんのねん。おもろいど。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:34:31 ID:kE7lRu8p
838
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 03:42:37 ID:fSZch+CB
たしかにスーパースワンとかスピーカーといわれないと、
子供がのって遊ぶのりものみたいだしなｗ
子供がのって遊ぶのりものみたいだしなｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 08:13:12 ID:OBJIUQN1
竹馬の友ならぬスワンの友
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 09:50:03 ID:G2IZLrZD
あいつとは幼馴染だが、あいつはオレが飽きて捨てた竹馬を拾って
遊んでいたものだ。これが「竹馬の友」の本来の意。
遊んでいたものだ。これが「竹馬の友」の本来の意。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 12:12:14 ID:69zI/dFu
ん？ 見下してるのか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:03:28 ID:G2IZLrZD
そう。昔から知ってるけど同格の友ではないよ、の意。
中国人はなかなか怖い仕分けをしたようだ。
でもスレ違いだから、この辺で。
中国人はなかなか怖い仕分けをしたようだ。
でもスレ違いだから、この辺で。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:51:39 ID:CZTsHKq4
刎頚の友 ふんけいのとも
たとえお互い相手の為にスワンの頚（くび）を刎（は）ねられても悔いはないというほどの親しい友人のこと。
たとえお互い相手の為にスワンの頚（くび）を刎（は）ねられても悔いはないというほどの親しい友人のこと。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:14:43 ID:RmONtNLe
竹馬のホモ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:20:14 ID:Y13sZmAO
竹と馬を用いたプレイ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:41:24 ID:bzk5RftQ
大雪渓を舞台に繰り広げられる山男たちのアッーイ超友情！
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:32:08 ID:OBJIUQN1
この話題をつづけているうちに竹繊維スピーカーがなぜないか？とオモタ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:42:36 ID:bzk5RftQ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:15:03 ID:SjMXQ4gK
っていうか、でエンクロ作ると、繊維の方向がそろっていい音しそう。
昔から思ってるんだが、竹の集成材じたい見たこと無い。ｗ
昔から思ってるんだが、竹の集成材じたい見たこと無い。ｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:16:42 ID:Rs5ZoIAG
そういう板はあるみたいだね。
自然に優しいらしい。
興味がなかったので、どこで売ってるかは忘れた。
自作スレで聞くと分かるかも。
自然に優しいらしい。
興味がなかったので、どこで売ってるかは忘れた。
自作スレで聞くと分かるかも。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 05:35:29 ID:1S+x+um4
つか、ググリなさい。あちこちで作ってるから。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 05:57:43 ID:5zoNWGnG
竹の集成材で作った家具なんかは前からあるよ。
で、その値段がこの程度でこれ
↓↓
http://www.taketora.co.jp/stationery/st00027.html
8～9Lくらいの箱作ったら、いくらになることやら。
で、その値段がこの程度でこれ
↓↓
http://www.taketora.co.jp/stationery/st00027.html
8～9Lくらいの箱作ったら、いくらになることやら。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 12:42:11 ID:1S+x+um4
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 12:43:36 ID:Jn+skV7J
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:01:21 ID:5zoNWGnG
>>855
BHなんか作ったら、ハセヒロの比じゃなさそう。
BHなんか作ったら、ハセヒロの比じゃなさそう。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:11:10 ID:1S+x+um4
ちなみに竹集成材筐箱のスピーカーは出てるけどな。
http://www.shiroshita.com/sw/index.htm
http://www.shiroshita.com/sw/index.htm
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:35:04 ID:Jn+skV7J
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ フルレンジじゃなきゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:10:23 ID:YWx2bEkK
>>857
へー、こんなのあるんだ？
ユニット取り付け開口部削りだしでこの値段かあ。
5センチ2本＋ツイータとはいえ、案外安いなあ。
内部に竹綿でも入れると凝り性も完璧だが、虫がくるかな？
しかし、竹材の内部損失ってどんなもんなのかなあ。
別の意味のグラスファイバー製かもな。
へー、こんなのあるんだ？
ユニット取り付け開口部削りだしでこの値段かあ。
5センチ2本＋ツイータとはいえ、案外安いなあ。
内部に竹綿でも入れると凝り性も完璧だが、虫がくるかな？
しかし、竹材の内部損失ってどんなもんなのかなあ。
別の意味のグラスファイバー製かもな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:21:13 ID:+6EJzSk6
>>859
パナの竹繊維ＳＰは内部損失０．０３３
パナの竹繊維ＳＰは内部損失０．０３３
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:29:59 ID:+6EJzSk6
つーか、アルテックのＣＦ２０４低音でない。
フェイクドエッジはエージングに時間かかる？
高音は荒くうるさい。低音は歯切れは最高。
フェイクドエッジはエージングに時間かかる？
高音は荒くうるさい。低音は歯切れは最高。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 04:11:41 ID:ZB9pWlhP
秋葉サトームセン本店にフォーレックス・バスレフ箱があった。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 05:08:32 ID:VFpwf9t+
アルテックって低音と高音すててるの？アルテックっていったい何目指してるの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 06:29:27 ID:cFsPFeeW
>>863
古式ゆかしいＬＰ・ＳＰを古式ゆかしい「心地よいサウンド」で楽しむこと、ノスタルジア
もしくは、聞こえすぎることへの抵抗
ぶっちゃけた話、ピュアＡＵ界の「ババ専」、垂れたオッパイ大好きの熟女専門ｗ
古式ゆかしいＬＰ・ＳＰを古式ゆかしい「心地よいサウンド」で楽しむこと、ノスタルジア
もしくは、聞こえすぎることへの抵抗
ぶっちゃけた話、ピュアＡＵ界の「ババ専」、垂れたオッパイ大好きの熟女専門ｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 08:01:11 ID:DWXUaxNg
古式ゆかりと聞いて(略
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:48:30 ID:/21wfUVs
CF204-8Aなら、120Hzより下はダラ下がりだよ。サブウーファ必須。
元来の目的は構内放送用の天井埋め込みスピーカーだから、
声は明瞭そのもの。ボーカルだけを聞くときはあれでいいのだ。
元来の目的は構内放送用の天井埋め込みスピーカーだから、
声は明瞭そのもの。ボーカルだけを聞くときはあれでいいのだ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:54:45 ID:roolXAUr
IN・PuLse SYSTEM 100KVは結構良い低音が出ている。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/system100kv/index.htm
大き目の密閉箱は素直。
ttp://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/system100kv/index.htm
大き目の密閉箱は素直。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 12:08:15 ID:8zWBybRh
>>864
それじゃLowtherはツンツン乳首とビンビン陰茎の諸氏専門かｗ
それじゃLowtherはツンツン乳首とビンビン陰茎の諸氏専門かｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 14:18:30 ID:cFsPFeeW
さしずめフォス厨は「ブス専」、蓼食う虫も好き好き
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:25:01 ID:eee/bo8r
フォスは聴き疲れするのが多いね。
中能率ユニットにはいいのがあるが。
中能率ユニットにはいいのがあるが。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 21:38:12 ID:+6EJzSk6
フォスは結局ＦＥの新シリーズが一番いいな。
高級のＦシリーズなんて裸で鳴らせば中央の金属がしゃりってるのがすぐわかるｗ
オマケにエッジの劣化に弱い。おれ自身がＦ１２０Ａ持ってる負け組みだｗ
高級のＦシリーズなんて裸で鳴らせば中央の金属がしゃりってるのがすぐわかるｗ
オマケにエッジの劣化に弱い。おれ自身がＦ１２０Ａ持ってる負け組みだｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:19:59 ID:ksdiu3hw
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:30:09 ID:QxgXBpLx
>>872
大き目の密閉箱で良いと思う。
大き目の密閉箱で良いと思う。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:37:36 ID:+6EJzSk6
>>872
まずエッジがポリウレだから多分１０年持たない。
落ち着いた音が好きなら止めはせんけどヌケの悪い音。
ここ読めば傾向がわかる。
http://www.koizumi-musen.com/yuusupi-3.htm
まずエッジがポリウレだから多分１０年持たない。
落ち着いた音が好きなら止めはせんけどヌケの悪い音。
ここ読めば傾向がわかる。
http://www.koizumi-musen.com/yuusupi-3.htm
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 11:31:55 ID:e49aT/i3
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:51:15 ID:/Dh8n06l
>>872
秋葉にいけるならキムラで試聴できたと思うよ
俺もF120Aは・・・うーん・・・って感じだった
音堅いし、かといって端正って程でも・・・
そんな訳で今はFX120を使っている
FE126Eなら使ってたけど、奥行きはFX120の方が再現できてると思います
奥まった小さな音も拾ってきてくれる感じ
秋葉にいけるならキムラで試聴できたと思うよ
俺もF120Aは・・・うーん・・・って感じだった
音堅いし、かといって端正って程でも・・・
そんな訳で今はFX120を使っている
FE126Eなら使ってたけど、奥行きはFX120の方が再現できてると思います
奥まった小さな音も拾ってきてくれる感じ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:09:42 ID:h57RxzQm
FE126Eはバスレフ向けのユニットじゃないじゃん。
実際バスレフで使って見たけど高域寄りだたし。
FXとの音場展開は比較は知らんけど。
実際バスレフで使って見たけど高域寄りだたし。
FXとの音場展開は比較は知らんけど。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:19:52 ID:QtyM56N8
自分もＦＸ１２０はなかなかいいと思う。
低音もよく出るし。
ウレタンエッジじゃなければもっといいが。
低音もよく出るし。
ウレタンエッジじゃなければもっといいが。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 04:49:25 ID:hcAPgT66
FE127Eはおそらくフルレンジとしてみれば世界最高峰なんだけどな。
ただ小さい箱だとハイアガリになって粕みたいな音しかでん。
やっぱりこの種の軽量級SPはセオリー通りデカイ箱に入れること。
ユニット変えてもしわわせになれんと思う。
ただ小さい箱だとハイアガリになって粕みたいな音しかでん。
やっぱりこの種の軽量級SPはセオリー通りデカイ箱に入れること。
ユニット変えてもしわわせになれんと思う。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 07:20:12 ID:L6WKAaoW
FE108ESⅡの話題をほとんど見ないけど、これってあんまり評判良くない？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 12:01:15 ID:qhPCP1Yy
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 12:54:11 ID:ez/9R1PZ
>>881
フルレンジではなくウーファーとしてだね。
フルレンジではなくウーファーとしてだね。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 13:57:49 ID:qhPCP1Yy
フルレンジの帯域と入出力の拡張、レベルあわせに2本使い＋ツイータじゃね？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 15:15:09 ID:xzFtuTzt
>>833
？よく意味がわかりません・・・
つーか、これユニット代に８万も掛ける意味がないと思うｗ
F120Aは2K～6KHzに窪みがあるのと、その上は金属の共振でレベル稼いでるから
2KHzくらいにクロス設定しないとシャリ音消えないし、スッキリした音にならない。
最初から専用ウーハー使ったほうが吉。
？よく意味がわかりません・・・
つーか、これユニット代に８万も掛ける意味がないと思うｗ
F120Aは2K～6KHzに窪みがあるのと、その上は金属の共振でレベル稼いでるから
2KHzくらいにクロス設定しないとシャリ音消えないし、スッキリした音にならない。
最初から専用ウーハー使ったほうが吉。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 15:17:45 ID:xzFtuTzt
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:32:28 ID:enU6qDdn
奥行き感が寂しい＝音に厚みが足りないでOK？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:49:30 ID:uAjdYQfQ
>>886
音の厚みは主にf特、奥行きは主にコヒーレンスの問題じゃないかな。
音の厚みは主にf特、奥行きは主にコヒーレンスの問題じゃないかな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:20:10 ID:aCTBibfA
>>886-887
音が前に出るというのは、主に中域の１～２kHzが張ってる音で
音の厚みは200Hzが膨らむことで得られる音。
多分、フォステクスには中域の応答を過敏にするノウハウがあるんだろうけど
HP振動板のフルレンジも音がこもった感じだったので
案外フラット指向にこだわり過ぎるとこの辺が難しいのかも。
奥行きはコヒレンスの問題もあるけど、ステップ応答のほうではなくて
中域の立ち上がりが速いというだけでも他の領域がスポイルされるので
高域の空気感を左右する8～10kHzが聞こえにくくなっているのかもしれない。
この辺はスーパーツイーターを加えるだけで改善できる場合もある。
音が前に出るというのは、主に中域の１～２kHzが張ってる音で
音の厚みは200Hzが膨らむことで得られる音。
多分、フォステクスには中域の応答を過敏にするノウハウがあるんだろうけど
HP振動板のフルレンジも音がこもった感じだったので
案外フラット指向にこだわり過ぎるとこの辺が難しいのかも。
奥行きはコヒレンスの問題もあるけど、ステップ応答のほうではなくて
中域の立ち上がりが速いというだけでも他の領域がスポイルされるので
高域の空気感を左右する8～10kHzが聞こえにくくなっているのかもしれない。
この辺はスーパーツイーターを加えるだけで改善できる場合もある。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:05:21 ID:EI4xp/Qh
つーか奥行き感は、むしろエンクロージャーに問題があるのでは？
幅を減らせば奥行き感はでるよ。
幅を減らせば奥行き感はでるよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:09:47 ID:2rv/xZD0
じゃあ、このスピーカーなんて、奥行感皆無だね。
ttp://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
ttp://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:10:33 ID:edr1Gla3
>>889
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:42:49 ID:AajqxzGz
タイムドメインSPとか聴けばバッフルは小さい方が前後の音場に有利って事はわかるね。
聴いたことないやつはバッフル大きいほうが低域稼げるから良いと思ってる。
まあ>>875は違う意味のこと言ってるんだと思うけどね。
聴いたことないやつはバッフル大きいほうが低域稼げるから良いと思ってる。
まあ>>875は違う意味のこと言ってるんだと思うけどね。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:40:49 ID:qhPCP1Yy
>>889見たいな考え方は嫌いじゃないなあ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:50:40 ID:uN//l04L
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:56:03 ID:mT7KgbMW
>>894
このスレではそういうのありなんだけど、ピュア的には好きじゃないなあ…
このスレではそういうのありなんだけど、ピュア的には好きじゃないなあ…
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:57:15 ID:mT7KgbMW
まあフルレンジだと背に腹は変えられないってのがあって仕方ないわな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:48:41 ID:qhPCP1Yy
>>896
うん、なんかフルレンジって禅だね。
うん、なんかフルレンジって禅だね。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:44:38 ID:RMZNZpBj
Ｈｉ－Ｖｉ ＲＥＳＡＲＣＨのＭ４Ｎを
聞いたことある人居ますか？
感想キボンヌです。
聞いたことある人居ますか？
感想キボンヌです。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:09:43 ID:2MkksOkF
>>898
思った事そのまま書くぞ、気を悪くするなよ
音が分離せず解像度が悪く低音がモワッとしていて不自然にブーミーかつ高域が金属音丸出しでありながら全く伸びないウンコユニット
造りまくった音でありつつもその音造りに音楽的価値の全く見いだせない、大変恐ろしい製品でした
麻布にいけば試聴できるかも知れないので、話のネタが欲しいならどうぞ
思った事そのまま書くぞ、気を悪くするなよ
音が分離せず解像度が悪く低音がモワッとしていて不自然にブーミーかつ高域が金属音丸出しでありながら全く伸びないウンコユニット
造りまくった音でありつつもその音造りに音楽的価値の全く見いだせない、大変恐ろしい製品でした
麻布にいけば試聴できるかも知れないので、話のネタが欲しいならどうぞ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:22:34 ID:IBUjtidW
>>899
正直者だなw
正直者だなw
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:24:49 ID:CMaB82RD
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:25:56 ID:u4FH1vFo
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:27:12 ID:u4FH1vFo
まあ３KCで斬ってウーファーとしてなら価値あるかも。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:30:08 ID:u4FH1vFo
でもここのツイターは興味あるな。
Hi-Vi K1 ペアで2700円は人柱になる価値はある。
Hi-Vi K1 ペアで2700円は人柱になる価値はある。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 23:42:21 ID:ogpN5Vlm
>>898
どっかの英語のサイトでは小型ウーファとして掲載されてた。
どっかの英語のサイトでは小型ウーファとして掲載されてた。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:42:51 ID:/Uhw2qjh
FE127Eは世界最強フルレンジ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:45:16 ID:BLp2J4LJ
FE107Eは分かるけど、FE127Eは・・・・なぁ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:55:09 ID:hw1sKAcc
いや、いいよ。
ようはバランスだよね。
8～10cmは高域寄りのバランス。
12cmでも、126は磁石が強いのでハイ上がり気味。
127のバランスがいい。
16cmまで行くと、全体が大きくなって、ニアフィールド的まとまりが薄くなってくる。
ようはバランスだよね。
8～10cmは高域寄りのバランス。
12cmでも、126は磁石が強いのでハイ上がり気味。
127のバランスがいい。
16cmまで行くと、全体が大きくなって、ニアフィールド的まとまりが薄くなってくる。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:57:08 ID:BLp2J4LJ
でも極端にFE127Eって中高域がくすんでないかい？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:53:25 ID:hNr+8LHQ
中高域がくすむ、ととるか
中高域が突っ張っていない、ととるかで評価が分かれそう
中高域が突っ張っていない、ととるかで評価が分かれそう
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:03:24 ID:mhc2sttk
>>908 >>910-911
127Eはマグが弱いので小さい箱だとそうなる。
だいたい70ℓ位から世界が変わる。
密閉だと150程度？の扇型の特製背面開放型に入れてるが
キムラで聴く標準BOXのとは値段が10倍違う音になる。
もっとも、特製BOXを職人に頼んだので箱の値段は20倍かかったがorz
127Eはマグが弱いので小さい箱だとそうなる。
だいたい70ℓ位から世界が変わる。
密閉だと150程度？の扇型の特製背面開放型に入れてるが
キムラで聴く標準BOXのとは値段が10倍違う音になる。
もっとも、特製BOXを職人に頼んだので箱の値段は20倍かかったがorz
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:20:10 ID:BLp2J4LJ
さすがにそんなキモイ意見は写真うｐされない限り信じられない
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:23:59 ID:mhc2sttk
>>913
首を洗ってまってろや～
首を洗ってまってろや～
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:37:40 ID:Ej7fFTL8
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:08:50 ID:0nMweM0d
俺なんて、首どころか体中洗って待ってるぜ！
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:57:26 ID:BLp2J4LJ
前代未聞じゃないかｗｗｗ
かなり期待している。
かなり期待している。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:07:21 ID:rRHOxNJS
>>917
ホレ！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070322225649.jpg
下が切れたが高さは150cmくらいある。前幅は30cmだが奥に向かって広がってる。
ホレ！
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070322225649.jpg
下が切れたが高さは150cmくらいある。前幅は30cmだが奥に向かって広がってる。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:12:29 ID:rRHOxNJS
上に乗ってるのがヒノ製の15ℓバスレフ。これだとまるで粕音。
右上のF120Aはどんな箱でも粕音なのでこれで十分。
メインのSPがメンテ中なのでミッドバスとウーファーに
サブバッフルつけて実験してみたが30ℓでもダメ。
70ℓだと低音に厚みが出るだけでなく中高域が綺麗に鳴る。
右上のF120Aはどんな箱でも粕音なのでこれで十分。
メインのSPがメンテ中なのでミッドバスとウーファーに
サブバッフルつけて実験してみたが30ℓでもダメ。
70ℓだと低音に厚みが出るだけでなく中高域が綺麗に鳴る。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:32:40 ID:ENEGrumQ
何かいろいろと、フルレンジとは違うものが漏れには見えるのだが？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:41:23 ID:dFrGeXCx
全部フルレンジだよ。
右に見えるのは上から１吋、２吋、７吋、10吋フルレンジ。
右に見えるのは上から１吋、２吋、７吋、10吋フルレンジ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:16:31 ID:n/+Iz6HG
FE127Eが世界最強フルレンジ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:21:11 ID:/ckFkd88
>>922
でも使ってるヤツラがｗｗｗ
でも使ってるヤツラがｗｗｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:06:49 ID:1rcTmSVl
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:12:50 ID:oOutQY3N
水性のアサヒペンの奴じゃない？壁とか塗る奴。
すんごい塗膜柔らかいんだよな。最悪だな、こりゃあ。
すんごい塗膜柔らかいんだよな。最悪だな、こりゃあ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:14:09 ID:8telxbsW
特別仕立ての箱だと聞いて期待したが
ツイーター塞いだ跡と取付位置がウーハー。。。Ｏｒｚ
12cmに愛着のあることだけは認める。
ツイーター塞いだ跡と取付位置がウーハー。。。Ｏｒｚ
12cmに愛着のあることだけは認める。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:31:30 ID:oOutQY3N
聴く時は寝ころばないと駄目なのか？
耳に合わせようとしたら大変だぞ
耳に合わせようとしたら大変だぞ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:48:08 ID:1rcTmSVl
912の、
>特製BOXを職人に頼んだので箱の値段は20倍かかったがorz
というところを、もう少し汲んでやれよ。
一発のほうがいい音と気付いて、今セッティグをあれこれ試し中なんだろ？
・・・おそらく。
ヨガの倒立しながら聴いてるのかも知れんじゃないか。
>特製BOXを職人に頼んだので箱の値段は20倍かかったがorz
というところを、もう少し汲んでやれよ。
一発のほうがいい音と気付いて、今セッティグをあれこれ試し中なんだろ？
・・・おそらく。
ヨガの倒立しながら聴いてるのかも知れんじゃないか。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:53:52 ID:oOutQY3N
画像拡大して見てるけど、職人見習いの作品か？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:57:06 ID:/ckFkd88
おいおい「その心意気は良し」ぐらいいってやらんのか
まったく口だけは達者なクズどもが
まったく口だけは達者なクズどもが
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:31:51 ID:tkfn4ET/
おれにもそういうときがあった。見かけより音だと。
でも親に粗大ゴミで出されそうになったときはさすがにotz。
でも親に粗大ゴミで出されそうになったときはさすがにotz。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:47:48 ID:1rcTmSVl
扇形の後面開放って、何年か前の7月号競作で、E氏が故N氏から
931の親みたいな言われ方したヤツじゃないか？
931の親みたいな言われ方したヤツじゃないか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:29:21 ID:R/kHmeoG
F120Aユーザーが必死です
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:06:39 ID:HZbpxHG+
マルチ用の箱にフルレンジ入れてみて目覚めたというわけね。
怪我の功名だな。
怪我の功名だな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:19:20 ID:dFrGeXCx
>>934
というか今までのフルレンジが糞過ぎて諦めていた。
ESコーンはなかなかよろしい。マルチでも音源は出来るだけ合わせる。
>>926-927
あのー。床からの高さは80cmくらいなんです。
ついでにバッフルは付け替え可能にしてもらってるので
昨日の写真のはもちろん自分の加工です＾＾；
ちなみに紫檀で作ってもらった↓は塵に。。orz
http://www-2ch.net:8080/up/download/1174659295761678.DEIF5X
127E用はアフリカ黒檀でなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞしてるので今だ入手できず…
というか今までのフルレンジが糞過ぎて諦めていた。
ESコーンはなかなかよろしい。マルチでも音源は出来るだけ合わせる。
>>926-927
あのー。床からの高さは80cmくらいなんです。
ついでにバッフルは付け替え可能にしてもらってるので
昨日の写真のはもちろん自分の加工です＾＾；
ちなみに紫檀で作ってもらった↓は塵に。。orz
http://www-2ch.net:8080/up/download/1174659295761678.DEIF5X
127E用はアフリカ黒檀でなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞしてるので今だ入手できず…
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 11:15:01 ID:RBeKPlHq
>アフリカ黒檀でなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ・・？
http://plaza.rakuten.co.jp/wooddaikin/diary/200603070000/
マメ科で作りたいのかい？
こんな気乾密度の高い材？ じゃ、リグナムバイタでもいいのか？
とにかくそれがお気に入りなの？
ふう～ん、数寄者だなあ。
http://plaza.rakuten.co.jp/wooddaikin/diary/200603070000/
マメ科で作りたいのかい？
こんな気乾密度の高い材？ じゃ、リグナムバイタでもいいのか？
とにかくそれがお気に入りなの？
ふう～ん、数寄者だなあ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 13:05:21 ID:X4Lk2Kn9
硬くて密度が高いので、オーディオでは高級木材（高音質）と言われて売られている。
だから、黒檀で作りたいんでしょ。
江川三郎のように、バルサ（軽い）が良いと言う派もあり。
だから、黒檀で作りたいんでしょ。
江川三郎のように、バルサ（軽い）が良いと言う派もあり。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:03:07 ID:/4EhDN6s
自分もFE127Eはいいユニットだと思ってたけど、なんか評判いいね。
音色も自然だし、バランスもいい。
音色も自然だし、バランスもいい。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:00:35 ID:xG/5d8eO
新Eシリーズになってから小口径がみんなハイ寄りバランスになっちゃたからね。
高域とバランスを両立してるのはこのユニットくらいでわ？
高域とバランスを両立してるのはこのユニットくらいでわ？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:52:42 ID:rAVw4XDC
P610MBが８セット、さすがに自分の寿命を考えると使い切れないですな。
コイズミ無線の箱で鳴らすと最高ですね。あと何年自分は生きるのだろう。
コイズミ無線の箱で鳴らすと最高ですね。あと何年自分は生きるのだろう。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 19:14:29 ID:phssgTvz
あたかもオクで売れとでも言ってもらいたいようなフリ方。
悪いこと言わないから８パラの無指向性ボールでも創って
ユニットの余生をまっとうさせてください。
悪いこと言わないから８パラの無指向性ボールでも創って
ユニットの余生をまっとうさせてください。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:12:50 ID:ewbI/lW5
P610は、エッジが切れる寸前が一番良い音です。
糸吊りも、(・A ･)ｲｸﾅｲ!
ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(;-_-)/ｾﾞﾝﾘｮｸﾀﾞｯｼｭ
糸吊りも、(・A ･)ｲｸﾅｲ!
ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(;-_-)/ｾﾞﾝﾘｮｸﾀﾞｯｼｭ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:14:20 ID:TnQFbt9I
P610は昔は良いと思ったんだけど今聞くと音篭ってる。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:22:23 ID:N1UIeVEf
フォスのリボンツイーターつけるといいよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:02:40 ID:TnQFbt9I
それなら最初から２ウェイにしたほうが（ｒｙ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:06:21 ID:5685KgTa
これって何Wayなんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=b89CnP0Iq30
http://www.youtube.com/watch?v=b89CnP0Iq30
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:17:59 ID:RKNBmLeM
どう見ても２Wayに見えるが・・・
948 ：KD124210227234.ppp-bb.dion.ne.jp：2007/03/26(月) 04:37:29 ID:t1w5oD8N
フルレンジ２発付ける時、ネットワークとかいるの？素人質問ゴメン。
だれか丁寧に優しく教えてください。
だれか丁寧に優しく教えてください。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 04:38:33 ID:t1w5oD8N
あとお勧めのユニットなんかもよろしく。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:47:53 ID:jJp1SsEy
１２７Ｅ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:49:38 ID:RKNBmLeM
上に同じくFE127E
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 17:05:14 ID:uboitu1b
おれも根拠はないけどFE127E
フォスのクラフトハンドブックVOL1に二発使いの作例があった
フォスのクラフトハンドブックVOL1に二発使いの作例があった
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 17:08:43 ID:8J0HH4SU
高音が一番綺麗なFE127E
最強だしFF85Kより強い
最強だしFF85Kより強い
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:05:38 ID:jJp1SsEy
>>953
流石に高音だけを見れば126Eや107E,87Eには勝てない。
ただＱが0.25と使い物にならない126Eやｆ０が140Hzで低音がウンコな87E
に比べバランスで圧勝。２発使いなら103Eや107Eのほうがバランスとれるかも。
流石に高音だけを見れば126Eや107E,87Eには勝てない。
ただＱが0.25と使い物にならない126Eやｆ０が140Hzで低音がウンコな87E
に比べバランスで圧勝。２発使いなら103Eや107Eのほうがバランスとれるかも。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 20:50:01 ID:cLbRy25f
Ｑが0.3以下なんて長岡信者しか使わない役立たずユニット。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:52:50 ID:DEFKlDK0
Ｑが0.3以下の長岡信者しか使わない役立たずユニットを集めてみる。
ALTEC LANCING 414-8C Qts: 0.21
ALTEC LANCING 416-8C Qts: 0.25
ALTEC LANCING 515B Qts: 0.17
ALTEC LANCING 604E Qts: 0.21
ALTEC LANCING 604-8K Qts: 0.20
ALTEC LANCING 414-8C Qts: 0.21
ALTEC LANCING 416-8C Qts: 0.25
ALTEC LANCING 515B Qts: 0.17
ALTEC LANCING 604E Qts: 0.21
ALTEC LANCING 604-8K Qts: 0.20
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:58:20 ID:FoDT2knR
ホーン用ってことだ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:05:09 ID:RiIjEETz
>>956
見事にゴミばっかだなｗｗｗｗｗ
見事にゴミばっかだなｗｗｗｗｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:14:32 ID:sENB1Jd8
貧民乙(w
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 05:04:08 ID:cBNB4FTj
＞948、949
みんなサンクス。早速フォスのクラフトブック取り寄せてみます。
みんなサンクス。早速フォスのクラフトブック取り寄せてみます。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:21:24 ID:DtUVa3DV
>>940
８個縦に並べてツイータ追加すれば良いと思うけどなぁ。
８個縦に並べてツイータ追加すれば良いと思うけどなぁ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:57:53 ID:KHTg6MAj
フォスやアルテックに満足できなかったら、エルシー電機のLC-12Sなんてものもある
エルシーの社長は、自分の作ったスピーカーを「魔法のスピーカー｣と公言してはばからない
いっちゃった系だけど、このユニットはマイルドな音質でかなりまとも
ただ日本国製なので、実売価格がシナ製のFE127Eの2.5倍もするのが弱点
エルシーの社長は、自分の作ったスピーカーを「魔法のスピーカー｣と公言してはばからない
いっちゃった系だけど、このユニットはマイルドな音質でかなりまとも
ただ日本国製なので、実売価格がシナ製のFE127Eの2.5倍もするのが弱点
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:07:45 ID:fV0x3l+l
LC-12S視聴できないかな？
ネット見てると賛否が烈しくALTICなみに別の意味で個性的な音なんじゃないか？
少なくともラウザーよりはマトモっぽいけど・・・
ネット見てると賛否が烈しくALTICなみに別の意味で個性的な音なんじゃないか？
少なくともラウザーよりはマトモっぽいけど・・・
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:19:39 ID:fV0x3l+l
いろいろ試したけど、密閉とかの素直な箱でもフルレンジ１発でバランスとれるのは
FE103、FE107、FE127、BC120くらいなんだよな。
vifa 10cm 質ではフォスを上回るがハイが足りない。TW必須。
古山FLAT－B 素直な音質だが完全にハイヌケ。TWを足せばかなり良い。
ラウザー６ 高域がフニャフニャで糞。かなりハイ上がりなので箱で低域増強しないとバランスが取れない。
ALTIC CF-204 中高域が張りすぎて賑やかすぎてウザイ。でもデカイ箱に入れた時の低域のキレは魅力。
FE103、FE107、FE127、BC120くらいなんだよな。
vifa 10cm 質ではフォスを上回るがハイが足りない。TW必須。
古山FLAT－B 素直な音質だが完全にハイヌケ。TWを足せばかなり良い。
ラウザー６ 高域がフニャフニャで糞。かなりハイ上がりなので箱で低域増強しないとバランスが取れない。
ALTIC CF-204 中高域が張りすぎて賑やかすぎてウザイ。でもデカイ箱に入れた時の低域のキレは魅力。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:25:03 ID:EkPUnLos
アルパインの16cmは。 もう売ってないけどね。 それを言ったらBC120だって。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:29:12 ID:JUwjS3fF
FE127Eほどの失敗作が今後出ないようにしてもらいたい
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:40:16 ID:KHTg6MAj
>>963
来月13～15日に、あのバックロードホーンのハセヒロ工業の試聴会が東京日本橋であるので、そこで聞けるかも
完成品で販売しているRR-10シリーズに、LC-12S採用されているから
http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/event/event2005.html
来月13～15日に、あのバックロードホーンのハセヒロ工業の試聴会が東京日本橋であるので、そこで聞けるかも
完成品で販売しているRR-10シリーズに、LC-12S採用されているから
http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/event/event2005.html
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:44:26 ID:fV0x3l+l
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:13:56 ID:fV0x3l+l
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:20:25 ID:KHTg6MAj
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:41:10 ID:KHTg6MAj
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 20:26:41 ID:fV0x3l+l
141はカッコ悪いからやだなｗ
まあ自分で131で加工するか特注するかだわな。
まあ自分で131で加工するか特注するかだわな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:56:02 ID:DUm4S7br
FE83Eの中高音が気に入ってます。
何とかこれでﾌﾙｵｹ聴きたいと思って2発入りのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｽﾚﾌ作りました。
やっぱりダメでしたorz
低い方出てることは出てるんだけどいかにも共鳴音って感じで本物感ゼロ
特にﾊﾞｽﾄﾞﾗﾞみたいなﾊﾞﾙｽ系は全くダメ。
ﾎﾟｯﾌﾟｽ流し聴きしてる程度ならそれなりに鳴ってるんだけど。
ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞにいくべきなのか素直に密閉に入れてｻﾌﾞｳｰﾊ追加すべきなのか・・・
何とかこれでﾌﾙｵｹ聴きたいと思って2発入りのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｽﾚﾌ作りました。
やっぱりダメでしたorz
低い方出てることは出てるんだけどいかにも共鳴音って感じで本物感ゼロ
特にﾊﾞｽﾄﾞﾗﾞみたいなﾊﾞﾙｽ系は全くダメ。
ﾎﾟｯﾌﾟｽ流し聴きしてる程度ならそれなりに鳴ってるんだけど。
ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞにいくべきなのか素直に密閉に入れてｻﾌﾞｳｰﾊ追加すべきなのか・・・
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:07:24 ID:ft8wunfc
>>973
BHも概してクラ向きとは言えないよ、大丈夫か？
「共鳴音って感じで本物感ゼロ」←もう少しまともな書き方してくれ、痛すぎる。
あと、図面が公開されない限りFE83E2発のDBは糞だという事は信憑性に欠ける。
あなたの設計が極端におかしいとしか考えて貰えないよ。
あと、キモイ半角はやめようね。
こんなところにいないで早く春休みのレポート仕上げて来いって。
じゃあな。( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
BHも概してクラ向きとは言えないよ、大丈夫か？
「共鳴音って感じで本物感ゼロ」←もう少しまともな書き方してくれ、痛すぎる。
あと、図面が公開されない限りFE83E2発のDBは糞だという事は信憑性に欠ける。
あなたの設計が極端におかしいとしか考えて貰えないよ。
あと、キモイ半角はやめようね。
こんなところにいないで早く春休みのレポート仕上げて来いって。
じゃあな。( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:23:15 ID:PJyRXfcD
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:32:23 ID:ft8wunfc
>>975
だってDBってメチャクチャ難しいんだぜ？
だってDBってメチャクチャ難しいんだぜ？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:39:52 ID:yNV+Sl7l
>>973
8cmに無理言っちゃだめだよ、出ない音は出ません
8cmに無理言っちゃだめだよ、出ない音は出ません
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:35:32 ID:vTqcLmzZ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:41:33 ID:3Jz+Fk8c
foが高いSPは共振してる低域をモロに聞くことになる。
やはり100Hz以下でないとな。8cmにはウファーを足すべし。
やはり100Hz以下でないとな。8cmにはウファーを足すべし。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 07:13:31 ID:i2jsK9Eo
974性格最悪すぎｗ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 10:52:53 ID:luYKOOOv
>>974はよくいるイタイ勘違い君。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:18:43 ID:Kr5b4PVA
974の人気にしっと
P610とかの古レンジによくあるリブってコーンの裏から見ると
あまり目立たないものなんだろうか？
>>815に書いたユニットが届いたんだが、表からはともかく、
裏から見るとほとんど分からないんでリブの役割をするのか
怪しい気がする。
こういうオールドファッションなユニットを使うのは初めてなんで
詳しいやつ教えてくれ。
あまり目立たないものなんだろうか？
>>815に書いたユニットが届いたんだが、表からはともかく、
裏から見るとほとんど分からないんでリブの役割をするのか
怪しい気がする。
こういうオールドファッションなユニットを使うのは初めてなんで
詳しいやつ教えてくれ。