((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_))

1 ：フランコ・セルブリン：2006/06/03(土) 10:50:19 ID:0k9lC+Wc

イタリアの工房ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

関連リンク等は>>2-10あたり。

2 ：フランコ・セルブリン：2006/06/03(土) 10:55:42 ID:wAPMrm4e

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com/

＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
http://hifi.denpark.net/

＜過去スレ＞
★　ソナスファーベル　★　　　　2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　　2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　　　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファベール ((_)) 　　　　　2002/10-2003/3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657/
ソナス・ファベール　－いにしえのマエストロたち－　　　2003/3-2003/5
　（下はサーバトラブル少し前のバックアップ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048553374/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374

3 ：フランコ・セルブリン：2006/06/03(土) 10:56:56 ID:wAPMrm4e

＜過去スレ＞
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192/
ブリランテ！　ソナス・ファベール　　　　　 2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659/
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4～　　　　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 2004/09-2005/02
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715/
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) ～その10～ 2005/02-2005/08
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961/
ソナス・ファーベル/Sonus faber ～その11 2005/08-2006/02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 2006/02-2006/05
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802/

アッチェレランド　　だんだん速く
カンタービレ　　　歌うように
ブリランテ　　　　　輝くように

4 ：フランコ・セルブリン：2006/06/03(土) 10:58:15 ID:wAPMrm4e

それではどうぞ♪

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 11:56:48 ID:jQNlHcAz

糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子
糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子糞茄子

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:50:57 ID:1edLVoyl

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 20:38:49 ID:yl2FIu7Z

タンノイスレよりはマシ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 21:23:53 ID:ZPtXZ7tj

エーと、何の話題から．．。
ストラド以降のソナスの製品は雑誌、ステレオファイル等のデータから見る限り
スピーカとしての性能（物理特性）は相当優秀。
多分感性（特にセルブリン）に任せて、測定はほどほどであったが、
立派な測定室・測定器類を揃えて、そこら辺も厳しく見るようになったので
ないかと思われる。
町工場から大会社になったという事かも知れない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 18:26:45 ID:t6Wlyaus

どなたかソナス推奨のケーブルYterを使っている人いますか？どうでしょう？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 18:27:22 ID:t6Wlyaus

ついでにage

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 15:06:07 ID:3QR0o5Bl

アメリカでは、
ソナスファーベルの
アマティ・アニバーサリオ、
ガルネリ・メメント、
ストラディヴァリ・オマージュ、
の順に売れてるらしい。
ＪＢＬとＢ＆Ｗは全滅

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 12:20:34 ID:nwOWYE+i

ストアラディバリ・オマージュ、持ってる人いる？
９８００ＳＥ・８００Ｄとどこが違いますかね？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 00:30:21 ID:MiBj7MAd

ストアラディバリ・オマージュに合わせてガルネリ、アマティを作るきっかけとなったと
言われる要求元韓国では、メメント、アニバーサリオの売れ行きは今ひとつらしい。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 22:19:27 ID:5/7zRX3O

朝鮮成金の買い物
「とにかく一番高いものくれニダ」

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:36:55 ID:Ti2z9b/Z

単に成金高い物一番主義なら、新製品にも飛ぶ付くハズ。
なんであまり売れないの？との疑問に、
今までは、それぞれ個性があってその個性を自慢できたけど
新シリーズはストアラディバリ・オマージュの廉価版だからプライドが許さないそうで。
さすがに成金といってもストアラディバリ、ガルネリ、アマティで5.1chやる成金は
それほど多くないなしい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 12:03:42 ID:XZwSrlgv

メメントがオクに

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 16:30:50 ID:0kOc+gKG

おおっ、未開封新品ではないですか！！
前スレで１２０位なら買うという人がいたけど
探していた人、よかったね。
って、これ開始価格か。
個人的には弦、女性ボーカル主体ならガルネリオマージュ
ジャンル幅広く聴くならメメント。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:58:09 ID:KYCtFrXq

新作をだしてほしい

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:01:07 ID:/NBTJtfM

イラネ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:35:47 ID:0qttgaUC

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1025550
よろしくです

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:39:45 ID:j4vnVqlT

120は他界。というか、ガルネリ買う位なら、
他にもっと良いと思し召し気選択肢はいくらでもありそうなものだが。
個人的には小型買うなら、ＪＭのマイクロをおすすめしたい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:01:35 ID:2jAILDmX

クレモナとアウディトールの中古の相場っていくらくらいですか？
それと、どこかに中古売ってませんか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 14:32:18 ID:emItP3Hg

クレモナは70～80で、アウディトールが35～45（スタンド込）
位じゃないかな。
アウディはオーディオユニオン千葉店に中古出て種。
http://blog1.musicfield.jp/du_ab/
スタンド買うとなると結構しちゃうね。
21が言ってるようにアウディ買うんだったら、マイクロと比較視聴
した方がええよ。
結果、漏れはアウディ買ったわけだが。
マイクロは万能だったけど、弦の響きの美しさはアウディの方が
よかった。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:17:01 ID:Zs30GU3k

確かにマイクロはょかったけど僕もァゥディにしたぉ。
木質のコクのある響きが悶えそうな位よかったから、
あと斜に構えた粋なデザインは気楽に気長に付き合える。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 00:15:25 ID:ZptFnlYL

マイクロの弦の響きの良さはソナスに引けを取るものではないぞ。
アンプは何を使っていたのかな？
一度あれで色々なアンプつなげて聞かせてもらうといいね。
ダイナガード下あたりで聞かせてくれるんじゃないかな。
底なしＳＰの威力という奴が分かると思ふ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 07:53:35 ID:nzyM/62G

サウンドハウス・ガード下とJM聴いてきたが
特徴の無い思い切り駄作の連発じゃないですか

「弦,もうこれだけ」みたいなソナスの方が
偏ってるけどまだok

27 ：22：2006/06/22(木) 15:08:57 ID:UNS58JXK

>>23
ご回答ありがとうございます。
マイクロの名前が出ましたが、私は音も気に入っている内容の1つですが
見た目にもソナスが気に入っております。
ですので、他社のSPは今のところ検討していないのです。
今回はご回答ありがとうございました

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:17:11 ID:wX7pvvHk

駄作でいえば、今のSONUSも酷いものでしょう。

EA, MINIMA, EXTREMAくらいまでが良かった。MINIMA AMATORから、音が変になりだしてガッカリ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:06:48 ID:rGQb5wXQ

テレオンで新品のアウディトール、スタンド込みで52万って言われました。中古の40万後半なら新品って思っちゃいませんか？

30 ：↑：2006/06/22(木) 19:22:05 ID:D+sZutDy

なんか哀れやねえ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 20:34:26 ID:ZptFnlYL

見た目なんてすぐ飽きるよ。
特にあやまって傷つけた日にはもう、目も当てられない。
加えて、ソナスは劣化が早く、ものの数年で白濁化等するのがね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 21:32:39 ID:ChWjaOm2

白濁化はニスで仕上げた所為だね？
イタリーの気候じゃ大丈夫だったが日本やコリアじゃだめだった

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:39:27 ID:53CHlg2E

ニス問題はガルネリオマだけじゃないの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:04:02 ID:NIKnk+dV

オクのメメントは終了直前で130万くらいいくかな
店で発注すれば数ヶ月かかるし、だからといって120万ではまず手に入らない
ただ、突然出てきたから金が・・・。
貯まってれば手を出すのにTT

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 12:19:20 ID:6VWsN0b2

メメントってなんか卑猥

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 13:13:25 ID:VrHAdR5j

>>34 出品者の方ですか？まあ狙い通りになることを祈っているよ。
だが、ＣＰの悪いソナスを買うくらいなら、俺はＪＭや
ウィルソンベネッシュあたりをおすすめしたい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 16:01:15 ID:NIKnk+dV

>>36
出品者ではないですよ＾＾
グランドピアノ使いです。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 16:53:16 ID:ZpD/YfSW

>>36 CPの善し悪しでSPの良さを判断している、sonusfaberに関してド素人さんは
下がってよろし！sonusユーザーみな呆れてる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 18:00:26 ID:Ct02M3eT

ソナスユーザーです。
>>36
CPの良し悪しを言うなら、
ﾊｲｴﾝﾄﾞｵｰﾃﾞｨｵなんて買わなくいいんじゃないの？
貴方の判る範囲の音の違いであれば、
ﾗｼﾞｶｾで満足できると思うんだけどな～

JMもWBも良いｽﾋﾟｰｶｰですし、ｿﾅｽも良いｽﾋﾟｰｶｰなので
3社でそこまでの優劣が出てしまう貴方の腐った耳は
耳鼻科でも治らないでしょう。
ひょっとして心の病気ではないのですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 18:47:24 ID:VrHAdR5j

俺がど素人ねぇ。少なくてもお宅らよりは玄人だと思うけどね。
ソナスもアマティを過去に所有してたことあるから、ソナスの音については
かなり熟知しているつもりだが。

まあ、安いものと高いものとで性能、音質的にに大差がなく、
否、寧ろ安い方がすばらしい音がするとして、高い方を買うのは
バカだろうと申したまでのことなんだが、
まあ、せいぜいそういうバカどもは、ＣＰの極悪なガルネリ落として
カモられて、あとで後悔してくれたまえ。

出品者に幸あれ！

以上。

俺は高いものと安いものとで、音質、性能面で大差がないとすれば
高いものを買う理由などないだろうと申したまでなんだがな。
それでも高いものを買わんとする奴は、言っちゃ悪いが、
販売店のカモとしか言いようがない。

俺は全うな話をしているだけだが。
高いＳＰと安いＳＰがあって、どちらも音質、性能面で
大差がない。否、安い方がすばらしい音を奏でるとすれば
高い方を買う理由などなかろう。
それでも買わんとするお宅らのようなカモがいるから
代理店は大もうけでいいねぇ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 19:29:08 ID:F94RscD5

別にソナスを擁護するつもりはないけど、見た目の良さは1つのポイントだろうね。
全く気にしない人ならいいけど、少しでもインテリアとか考える人なら、
スピーカーの存在感はかなり気になるよ。Victorとか絶対置きたくない。
音だけなら同価格帯の他SPと勝負できないのは同意。
（昔は独自の良さがあったけど、今はそれもない）

それから、メーカー・代理店がぼってるのは高級オーディオ全般であって、
僅かな音の改善に何十万も支払う趣味の世界なんだから、
これを買うべきとか言えないと思うけどな。
PCや普及家電に比べたら、オーディオの物量投入なんて
高級機であっても僅かなものだよ。数が売れないから高いだけ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 19:47:23 ID:+e8gR+db

また前スレのケーブルで音変わらない云々言ってたﾔｼと
同じようなのが沸いてるな。
別に好きで買うんだから、なんだっていーんでねーのかと。
高かろうが安かろうが買った人の満足度によるだろ。
くだらねー

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:01:09 ID:uLafrhpA

だからグランドピアノで十分

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:13:08 ID:EbgOB3Kv

JMはともかくCP云々でウィルベネを挙げてる時点で説得力全くなし。
ボッタSPの最右翼ジャネーかｗ

つーかここはソナススレなんでJM厨は巣に帰れ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:36:04 ID:bsM4cMVb

40は屁理屈ばかり語ってって
具体的なＳＰの特徴を語れない所を見るとやはりド素人に代わりない、
言葉だけなら何とでもいえるが　プププ・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:39:13 ID:bsM4cMVb

俺は高いものと安いものとで、音質、性能面で大差がないとすれば
高いものを買う理由などないだろうと申したまでなんだがな。
それでも高いものを買わんとする奴は、言っちゃ悪いが、
販売店のカモとしか言いようがない。

俺は全うな話をしているだけだが。
高いＳＰと安いＳＰがあって、どちらも音質、性能面で
大差がない。否、安い方がすばらしい音を奏でるとすれば
高い方を買う理由などなかろう。
それでも買わんとするお宅らのようなカモがいるから
代理店は大もうけでいいねぇ。

要するに安物しか持ってないんだろどド素人が

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:45:10 ID:bsM4cMVb

>俺がど素人ねぇ。少なくてもお宅らよりは玄人だと思うけどね。

ホントにそうならもっとましな事語れ！ド素人

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:54:30 ID:WJY0skRj

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 22:34:32 ID:ou4wLgF6

>>48
ド庶民はこのスレで能書きﾀﾚんな、ド庶民は。
スピーカーのこと考える前に明日の生活費のことを心配しろ。。。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:28:23 ID:c6ENYE7U

玄人→代理店　販売店

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:33:28 ID:pRdKnzYS

結局ガルネリ落ちなかったね。
まあ、やっぱ高すぎるわな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 09:54:36 ID:Y+ArsbVH

そんなド素人なアルバイトがいる販売店では買いたくないな
たまにいるよね
店員の話聞いてると自分の好きなメーカーや自分の好きな音しか勧めない店員が
クッキリカッキリしてる音が全てじゃないっつ～の、って突っ込みたくなっちゃうよ（笑）

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 10:01:35 ID:Y+ArsbVH

>40 ・・・代理店は大もうけでいいねぇ。

>50　玄人→代理店　販売店

同一人物なら矛盾したコメント

54 ：店員：2006/06/24(土) 13:05:35 ID:iGYT0sir

>>52
>クッキリカッキリしてる音が全てじゃないっつ～の、って突っ込みたくなっちゃうよ（笑）

そんなこと思っているの藻前だけだ。
それともソナスが「クッキリカッキリしてる音」が出ないと言いたいのか？
スレが再開したら、所詮この程度の住人しか来ない。前スレの終末で、まとも
なユーザーは話題が尽きたから、次スレはいらないってレスあったな。
もっともだな。これからも、好きなだけウンコを垂れ流してろ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:36:16 ID:pRdKnzYS

＞＞所詮この程度の住人しか来ない

↑そしてお前もそのひとり

56 ：店員：2006/06/24(土) 13:49:34 ID:iGYT0sir

↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり
↑そしてお前もそのひとり

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:06:20 ID:igz8Fa2o

まあソナスユーザーは在日だと思っておけば間違いない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 15:49:19 ID:Y+ArsbVH

>>54
>それともソナスが「クッキリカッキリしてる音」が出ないと言いたいのか？

だからソナスの良さはそこじゃないって、いい加減ド素人はされ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 15:51:55 ID:Y+ArsbVH

ソナスにケチつけるならもっとソナスの知識をつけて来い
そんなんじゃケチ１つ付けられねーぞ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 15:55:10 ID:Y+ArsbVH

最近の雑誌ではStereo Soundの最新刊１５９号の１７３ページでも読んでおけ、多少はソナスの特徴が理解できるから

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 16:04:51 ID:Y+ArsbVH

もしくはこの雑誌も読んどけ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861710170/503-4538354-7735138?v=glance&n=465392

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 16:36:51 ID:3BMZ9pHP

皆さんアンプは何をお使いですか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 17:48:10 ID:Y+ArsbVH

>>62
自分はグランドピアノドムスでゴールドムンド

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 17:58:50 ID:u0lmTwco

FMです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:05:04 ID:pRdKnzYS

>>56
必死だな。
図星だったらしい（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:24:51 ID:QeF1wkO/

クレモナ・アウディでジェフ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 23:17:31 ID:E/eo8+9X

みんなすげえな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 02:19:57 ID:MQ7WXatN

クレモナ・アウディでジョブ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 03:17:30 ID:hJf7/LqY

EAにうちもジェフ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 08:06:41 ID:Qgni7qc4

AAで見たんだけど、評論家の山之内さんってEA使ってるんだ。
自分も初期のEA使いなので、好感度UPだよ。
新しい物好きのイメージがあったのだが、仕事とプライベートは別なんだね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 09:26:05 ID:6XxEXGU0

EAにCHORD

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 09:48:20 ID:FSgm9ccs

山之内さんはソナスが輸入し始めた時に購入したからＥＡなんじゃない？
山之内さんが今の時代にわざわざ中古なんて買わないでしょ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 09:50:40 ID:FSgm9ccs

今中古で買うなら、ガルネリという選択肢だってあるし、わざわざＥＡ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 11:17:54 ID:7hs/lXHz

>>72,73
70の「新しい物好きのイメージがあったのだが」の部分。
買い替えしないで使い続けている点を評価している、とは読めないか？

75 ：70：2006/06/25(日) 13:27:37 ID:Qgni7qc4

>>74
その通りです。
評論家なら、メーカーから新しいSP貰えそうだしね。
ノアとしては現行のソナスを使ってもらえば宣伝になったんだが。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 01:43:03 ID:q+gXcDFj

>評論家なら、メーカーから新しいSP貰えそうだしね。

そうだとしたらストラドも貰えるのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 01:48:54 ID:q+gXcDFj

>買い替えしないで使い続けている点を評価している、とは読めないか？

１度身についた音は結構変更したくないというのもあるからな
それにＥＡはノアがソナスを入荷し始めた最初のモデル、もしガルネリが最初なら
ガルネリ所有だったって考えた方が自然かも

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 01:59:31 ID:q+gXcDFj

へたすれば、初代なら旧型だろうが現行機だろうがsonusの音なら何でも良かったのかも

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 12:14:30 ID:l8kqlCnL

>>78
それは言えるかも
それに、結構現行機の音が初代だとしても人気は変わらない気がする
今の音が初代の音だったら響きがおかしいとか、音が雑だとかで評判下がったんじゃない？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 18:11:04 ID:N+U0bLiq

ヤフオクででてるけどエレクタアマトールの中古価格っていくら位？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63223164
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42598204

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 00:10:21 ID:NgeiHNsa

EA2 にレビン損です

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 21:56:56 ID:uDVODguV

ガルネリ　メメントにつかっているユニットって何だろう？
同じユニットを使って数分の一の価格で近い音を出したいと
思っているのは俺だけだろか。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:19:15 ID:0MAbbknH

リングツィーターってソフトドームではないの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 01:48:21 ID:FPyuxOrJ

>>82
おそらくScanSpeakのR2904/7000だと思う。
フェーズプラグと振動板はR2904/7000そのものだし、パラメーターを
変えやすいウーハーと違ってツイーターはいじるところも少ないからね。
R2904/7000はフェイスプレートが切削で作られているので
簡単に自由な形にすることが出来る。

他のスピーカーだとクレルの細長いやつとかマジコミニなんかも同じ
ツイーターだね。

私もマジコミニをトールボーイにしてアマティオマージュのような外形にした
スピーカーを似たようなユニットで製作中です。

>>83
リングラジエーターとは振動板の配置方式のことで、今売られている
リングラジエーターはソフトドームがメインのようだね。

85 ：84：2006/07/03(月) 01:51:18 ID:FPyuxOrJ

ウーハーは見た感じディナウディオっぽいけどよくわからない。
そうだとしたら多分市販はされていないだろうね。

86 ：(=´ー｀)ノようＲ：2006/07/03(月) 11:46:54 ID:uPJdnAAH

がるねりほまげのユニットはディナウディオ。
だが、最近出た方のはそうじゃない。
ディナの奴は濃い音で最高に良かったな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 00:40:53 ID:t94ssLsF

　ツィータは普通に１０万程度で入手出来るけど、ウーハーは無理か。
あのウーハー気がになる。Dynaudioにカスタムで作らせているっぽ
いな。
もちろん、同じユニットと同じネットワーク使ってもメメントの音に
は近づかないと思うけど、特にソナスの場合ＢＯＸで音を作っていそう
だから。でもフランコを超えてみたいな。

88 ：(=´ー｀)ノようＲ：2006/07/04(火) 01:29:10 ID:Z0irHm3o

メメントよりほまげの中古どっかに出てたら、そっち行ったほうがまし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 19:52:05 ID:GTPVfmdo

ttp://www.kensaudio.co.jp/_shop_dat/goods_img/0018/goods_1768_0001.jpg

世の中広いなと感じた瞬間

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 19:56:45 ID:UESpYkFk

ﾜﾛﾀ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 01:26:27 ID:LOsvOfpK

何コレw 寝転んでリスニングポイント？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 07:11:45 ID:i7vAirpY

これはこれでありかもしれないなｗ
ソナスのスタンドは背が高いし

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 14:48:28 ID:b+q14mW0

おれも購入時、同じような間違いをしそうになったｗ
実際見てみるとすごいインパクトだなｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:14:53 ID:c4UnMJNM

専門ショップがこれかよｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 20:59:56 ID:CT8TO/G3

つーか
「いらっしゃいませ」ってお辞儀してるような

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:01:21 ID:9pN4/wBK

ほまげ売りたいけど値が上がらないとぼやいてる
香具師がいたな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 05:20:53 ID:1o+gHPcu

でもこれで前に傾いていなければスピーカースタンドとしてはこっちの方がまとものように思える。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 07:31:41 ID:UoAUyUSC

ほまげユーザーはほんとに弦楽器しか聴かないのかね、やっぱり。
ていうかそれ以外は聴けたもんじゃないし・・・。
弦楽器の単独演奏ものってなかなか音楽見つからないんだよな、
それだけに特科したスピカを買う人も相当な物好きか、弦楽器好き。
普通の人は手を出さない方がいいかも。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 07:36:27 ID:Vj50x42s

上げておきやす

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 07:44:47 ID:UoAUyUSC

昔の機器って響きがボワボワなだけで、音色の深さでは現行機の方がいいと思うけど。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 12:46:30 ID:d648zSIS

オクのメメント放置状態。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 17:25:02 ID:UoAUyUSC

１２０万も振り込んで商品来なかったら最悪

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 17:36:34 ID:UoAUyUSC

それに、オクで１２０は高いよ、値引率では安い方だけど店の常連なら
何とかなる値段だし。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 10:23:41 ID:XElsa6j8

オクにクレモナの美品出ないかな・・・。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 12:09:04 ID:AMJCUcge

mixiで2重にコミュ立ち上げた馬鹿だれよ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 14:19:35 ID:DYhRNM83

書いてあるだろw
嫌なら参加しなきゃいいだけの話。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 12:46:10 ID:lF9gD/fz

はじめまして。昨日ハードオフで、見た目の美しさに負けて、
衝動買いで中古のグランドピアノというスピーカーを買ってまいりました。
そこで先輩諸氏に質問なのですが、アンプはパイオニアのAVのやつで、
SP端子？が４つずつついており、今まではB&WのD601にバイワイヤリング？
で繋いでおりました。
グランドピアノには、端子が二個しかないので、とりあえず下側の端子から、
スピーカーに接続して、上側に刺してあった端子があまってる状態なのですが、
このような接続でアンプに問題はないのでしょうか？
一応音はちゃんと鳴ってるのですが。。。素人でスイマセンｍ(＿＿;)ｍ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 00:30:57 ID:RgYj/Nvw

mixiに２重にコミュ立ち上げたのだれよ！
現行機なんか聞けたもんじゃねーよ！

109 ：Ryou：2006/07/22(土) 00:38:33 ID:RgYj/Nvw

ＥＡ、ガルネリオマージュの良さがわかんねーよーじゃ駄目だな
メメント、クレモナは糞だ！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 12:04:51 ID:LH2WTA/e

ミクシィーでコミュが増えるのはいい事じゃないのかな
もっと沢山の人にソナスの良さを知ってもらいたいし、
他のメーカーはコミュの重複は当たり前のように存在してるのも逆に羨ましい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 14:08:45 ID:K1q1cVle

確かにEA、ｶﾞﾙｴﾈﾘｵﾏｰｼﾞｭ、ﾐﾆﾏはとても良いｽﾋﾟｰｶｰだと思う。
しかしﾒﾒﾝﾄ、ｸﾚﾓﾅは糞と言われる製品ではない。
ﾒｰｶｰの中で傑作と呼ばれる商品とそれに及ばない商品があるとは思うが、
同じ会社のﾓﾉを糞呼ばわりするのはｿﾅｽの以前の製品だけが好きでも、
少し考えを改めた方が良いと思うよ。

個人的に現行商品ではないソナスが非常に好きで愛用しているが、
ﾒﾒﾝﾄ、ｸﾚﾓﾅも同じ会社の製品なのでｿﾅﾌｧﾍﾞｰﾙと名の付く製品をﾊﾞｶにされたくない。

いつか昔のｿﾅｽﾌｧﾍﾞｰﾙを超える製品を同社に作って欲しい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 15:10:08 ID:Bbrti4Xx

現行機ってそんなに酷いんでしょうか?
アマティ目標にしてたのに・・・。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 15:44:33 ID:Ov9TlGZ3

旧型新型どっちが上とかは無いよ、タイプが異なってるだけ
現行機の人気のお陰でソナスを知り、あまり聴く機会のない旧型を欲しがる人が出てきた
それだけの話。
現行機が優れているから、ソナスの人気がいまだに上昇している
音質としては
旧型は毒気のあるボワッとした響き
新型は響きがクリアーになりより聴きやすさを目指した
それにより女性ボーカルも違和感無く聞けるようになった
弦だけを聞くなら旧型、他のジャンルも聴くなら新型
好きな方だな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 05:35:39 ID:Wn/QgDzc

>弦だけを聞くなら旧型
基本的に現行機も弦が得意、ただ旧型と響き方が違ってるだけで
どっちの音が好みかだよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 05:40:48 ID:Wn/QgDzc

弦を聴く上でどっちが優れてるかは無い。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 13:45:32 ID:g71IDEkA

女性ボーカルに関してはEAでオペラ、MAではポピュラー系と分けて使用してます。
新型はいろいろと試聴したけど、なにか物足りないです。
たぶんすっきりしすぎてるのでしょう。
見た目は断然最近の機種のほうが好みなんですが・・・。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 14:09:54 ID:O+cmNkn8

SONUSは弦が良いとはよく言われてますが、
ピアノや女性ボーカルはどうなんでしょうか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:59:30 ID:GD6cYfs5

>>117
全くダメ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 16:56:07 ID:58UUFHTc

>118
珍しい意見の持ち主ですね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 16:56:44 ID:gM88wXe4

>118は、聞いたこと無いのではないか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 21:52:34 ID:7Jbv5Jw/

女性ボーカルはすごく良いですが・・・・ 118さんはどんなシステム・SPで何を
聴いているのかぜひ教えてほしい

122 ：118：2006/07/24(月) 22:04:53 ID:lsAdL18X

お前ら釣られすぎ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 03:15:34 ID:wGrq4dwC

>>117
マジレスすると、
ガルネリ、アマティ、ストラドなら良い。極上。
ピアノで少しガルネリが劣る程度。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 20:08:06 ID:WwjC6gqj

旧型は新型と比べ音の響きが荒々しい
雑音も微小に感じる為、長時間の鑑賞は新型が向いてる

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 21:06:04 ID:gBhGs4cw

ソナス葉全体に音が暗めというか新鮮味が不足

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 21:54:14 ID:WwjC6gqj

>>125
そこがいいんじゃん、最近のスピカは明るい音が多い
どれを買っても明るい音でウザイ、マタ～リ聴けるソナスがあってもいいものだ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 21:59:17 ID:WwjC6gqj

ソナスの良さを知らない他者ユーザーは来るな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 14:51:47 ID:FAWJAitX

俺は見た目が好きでずーーっとあこがれのメーカー。
GPHとかってあんまり相手にされてない感じ？？

129 ：117：2006/07/27(木) 19:17:32 ID:sdQGsSjM

う～ん、ピアノもってなるとガルネリ以上ですか。。。現状ではちょっと余裕がないですね。
でも気になるので、取り合えず一度視聴させてもらって、
好みにハマっちゃったら冬のボーナスで考えようかと思います。
ありがとうございました。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 19:56:51 ID:HHXq+1Tg

ＧＰはＧＰ以上にあらず、音の鮮度や質感はガルネリは愚かクレモナにも匹敵しない
聞き比べればそう思うはず。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/27(木) 19:58:17 ID:HHXq+1Tg

ＧＰは響き方が全然足らない。低音だけが一人前

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 15:25:54 ID:mzU3SX+V

双なすハメルは単なるはめる

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 16:35:21 ID:YnWw12wV

某店で旧アマティの買取り値６０万って出てたけど今はそんなもんなの?
安くない?

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 20:11:17 ID:LGmEikbO

ソナスは元々弦や高域の響きが評価されていたメーカーだったから
ソナスを低域まで追求した音を好む人は少ない
それが人気の無さ、値打ちの低さに繋がっていると思う。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 19:00:29 ID:ojkNHkjb

>旧型は毒気のあるボワッとした響き
>新型は響きがクリアーになりより聴きやすさを目指した

＜ガルネリ＞
このボワッとした音に苦労した。フランコ様に怒られる、おいしいところを駄目に
するとのお叱りも頂いたが、このボワーッとした響き、私はフェルトと
スタンドに起因する雑音だと思うが、本体の綺麗な響きを生かす方向にセッティング
したらとても甘美な美しい音が出現する。
店先で聴いた新型は、確かに美しいし性能アップと感じたが一方で、ありがちな
高級オーディオの音になったなとも思った。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 21:38:22 ID:NATN3EYh

ソナス内で新旧合戦はやめてほしいよ
所有者はその音が気に入ってるから買ってる訳でしょ
子供みたいに「俺のが一番」みたいな言いあいはやめてほしい

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 04:22:07 ID:at2oBXKi

いーじゃねーか
新しいのと古いので全然音が違うんだからな。
どうやっても最近のソナスの音は昔の感じからかけ離れてるぞ。
別メーカーと言っていいくらいだな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 10:25:36 ID:s8SwcK+0

それ程かけ離れてるようにも思わないけどな
ソナスらしさは一緒で、旧型は響きに異常な揺れを感じるだけで
新型は響きが以前より伸びてる、それに加えパステル調のマッタリ感がかなり出てきた
音も太くなってって他社スピーカーと比べても音楽に太みがある（低域があるというのとはまた別だが）
セルブリンが求めた正当な進化系だと思う。
響きの特性が変わっただけで、全然違うというやつの気が知れない
旧型とは響きが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 11:21:36 ID:IUU7kUT6

新型はフランコの手を離れてるでしょ
ストラド・尼ティとのユニット統一だってコリアンからの
クレーム対策でフランコがそんな妥協するとは思えん

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:30:58 ID:s8SwcK+0

>新型はフランコの手を離れてるでしょ
離れてないよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:34:20 ID:s8SwcK+0

開発段階ではセルブリン含むスタッフで未だに開発してる

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:35:29 ID:s8SwcK+0

開発段階ではセルブリン含むスタッフで未だに開発してる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 12:43:01 ID:s8SwcK+0

展示店の店の人に新型の説明書と一緒に付属している
解説書を見せてもらえば分かる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 13:28:00 ID:77xGSbYl

>展示店の店の人に新型の説明書と一緒に付属している
>解説書を見せてもらえば分かる。

表向きはそうだろうねぇ
でないと魅力半減だもんなぁ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:08:57 ID:s8SwcK+0

セルブリンが関わってないってどこからのデマ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:14:55 ID:s8SwcK+0

旧型ユーザーのたちの悪い嫉妬心から出たデマ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 07:00:16 ID:TOq75LOg

クレモナの後継機はいつごろ出るのかな？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 09:21:40 ID:8ld7aRO5

ソナスのスピカて
楽器みたいなもんで

電気的なエージングより
木は安定(乾燥)するのに
時間がかかる

古いのは今がその時
なのでは

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:35:53 ID:+RceNieA

古すぎるとマグネットが弱る為ユニットの交換が必要になってくる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 14:17:40 ID:2PeqB9/S

逸品館にメメントのインプレ出てる。
旧ガルネリに比べてかなり低音が出るらしい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 19:37:21 ID:3rhRzbmf

周波数特性見ればそのくらい分かるは
もういいだろメメントは話題かエロや！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 19:55:53 ID:Et9H/IH8

メメント褒めすぎ
http://www.ippinkan.com/guarneri_memeto.htm

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 22:06:21 ID:37UmQUEg

メメントは八方美人を目指しちゃった.
エンクロージャもメープル一種類に簡略化しちまったし
なにをおいてもツィータが

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 21:13:22 ID:UiCp3YqB

石丸の別館？みたいなとこでアマティの試聴してきた。
スゲー音、感動した。
正直、300万以上のスピーカーの音なんて聞いた事なかったし。

でも380万なんて、出せん・・・。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 06:12:39 ID:F5K2+JXb

アンプは何だったんですか?
アマティ実売だと３００万切るんじゃない?
厳しいかな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 00:55:07 ID:i4W9EC9s

こないだ、アマティをviolaのアンプでならしてるの聞いたけど良かったよ。
玉アンプでも聞いたけど、かなり違う。素ナースらしさは玉の方がでてたよ。
実売は290万ぐらいかな（レッド・ヴァイオリン・ピアノ・ラッカーなら）

157 ：154：2006/08/08(火) 20:51:17 ID:Ytc+hZQS

>>155
スミマセン・・・全然詳しくないんで。
（ソナスファベルも初耳でした）
聞いた事もない、メーカーで真空管。

他にJBLのデカイスピーカーも鳴らしてたけど、
なんていうか・・・安っぽい音に感じた。

・・・300万どころか30万でも十分ムリです。
当方、貧乏人なもんで。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 01:55:31 ID:GsUdRmbk

>>157
OCTAVEで鳴らしてたのかな。
そんだったら濃厚だろうなぁ…聞いてみたい…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 06:19:08 ID:e7RNHtCh

>>157
全てにおいて初耳ではそう思うのは仕方がありません
ソナスファベールはJBLの様な迫力やましてやジャズなどのジャンルを聴く目的で作られたＳＰではありません
ＳＰの名前にもある様に有名なバイオリン製作者の名前を付けているくらいですから
バイオリンの様な弦楽器や女性の声、その他美しい音色には素晴らしいほどの質感や弾み
そして、評論かも言うように現在のＳＰメーカーの中では間違いなくトップクラスの繊細さを備えたＳＰです

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 06:33:11 ID:e7RNHtCh

尚、最低でも３０万と３００万の違いを区別出来るくらいにはなってからコメントしたほうがいいです
迫力ある音がオーディオの全てではありません。
ソナスファベールはもう少し経験を積んでから気にした方がいいと思います

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 19:50:41 ID:XjrbdWBg

>159,160
勘違いに気付いていないところが痛いぞ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:30:55 ID:e7RNHtCh

どんな勘違い？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:45:55 ID:e7RNHtCh

>>他にJBLのデカイスピーカーも鳴らしてたけど、
なんていうか・・・安っぽい音に感じた。

JBLと聴き比べたって事？だとしたら見当違いもはなはだしいかな。
それともJBLしか知らず、人生で二つめに聞いたメーカーがソナス？

>>・・・300万どころか30万でも十分ムリです。
当方、貧乏人なもんで。

１５７にとってアマティが３０万程の価値が無いって事かな？だとしたら勘違いでないコメントだと思う
それとも、欲しいのはやまやまだが資金が３０万に満たないって事かな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:04:13 ID:ubLGc6XM

>>163
154はJBLのことを安っぽいって言ってるんじゃまいか。
アマティの音に感動したって言ってるんだし。

普通に30万無いって言ってるんだと思うけど…
ちょっと可哀そうだよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:15:20 ID:e7RNHtCh

ＪＢＬが安っぽいというのも疑問だが・・・そうだったのか
アマティが感動とどこかで言っていたのは気付かなかった、すまん。

166 ：154：2006/08/09(水) 23:04:54 ID:kKOAcv7U

あ、流してたのはオペラ？みたいな音楽でした。
JBLの方はオーケストラ。

駄耳なりに感じたのは・・・
ソナスはエネルギーがあって、繊細で、低音も程よく締まってて。
音の艶みたいなものが、うれしくなる位に出てるっていうか？

逆にＪＢＬ（機種名不明）は、エネルギーがあるんだけど、ソナスみたいに
真正面に突き進む感じじゃなくて、広がってるような。
全体的に解像度がソナスより低い替わりに、ソフトな音。
って感じました。

安っぽいってのは、不適切でした。
ＪＢＬファンの方、ゴメンナサイ。

ただ、かなりの高確率で>>163さんの言う通り、見当違いかと。
ホント駄耳ですので。

30万程の価値しかないんじゃなくて、30万も出せない程ビンボーって事です。orz

みなさんの評価だとJBLのが上なんでしょうか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:42:51 ID:e7RNHtCh

JBLが上とか下とかは無いよ、音を理解してる人はそんなことは言いません。
聞く人の好みや好きな音にもよるけど、JBLはジャズ向きでホームシアターならハリウッド映画向き
ソナスはバイオリンの様な弦楽器がとてもよく響き濃くのある艶やかな音を鳴らす。
メーカーも完全にバイオリンを意識して作っているし、聞けばそれがよく分かるはず。
ソナスはジャンルが狭いせいもあるから、今一歩マイナーから抜け出せない面がある。
とは言え、昔もそうだが、現在出た新型も雑誌などを見れば分かるが、その素晴らしい音は評論家たちや専門店の店員を
唸らせているのも事実。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:44:53 ID:ioHBUOjw

自分はB&Wとソナスを所有しているけど
一番よく聞くのはソナスかな、マッタリしててとても聞きやすいし音が滑らか
B&Wは解像度がとても高く実在感がある音だけど、元気すぎてちょっとウザイ
マッタリ聞きたい時はソナスで、明るい曲を聞く時はB&Wと聞き分けてる。
JBLも試聴したけど迫力が出すぎてるのと、自分の望む落ち着いた音には向かなかった

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 09:01:09 ID:d10Yw9Ku

JBLは音が喧しいから却下

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 11:01:42 ID:yxk2MJ5R

154が試聴したのがR&AならアンプはGlass MasterかOCTAVEですよね。
私も以前にGlass Master(SD-2)＋アマティの組み合わせを聴いて感動しました。
その後にFM＋アマティを聴いたら素っ気ない音だったので、スピーカーよりも
アンプの個性が強いのではないかと思います。
JBLもこのクラスの真空管アンプで鳴らすと結構良いと思いますよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 16:15:48 ID:7kwmwENF

アートクルーに半年使用の旧アマティ商談中。
幾らだったんだろう。しかし半年で出すって一体。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 16:56:03 ID:dhbg1L3V

結局聴く音楽によるんだろ。
ソナスでハードバップジャズなどとてもじゃないけど聴けないからね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:00:51 ID:bm0dZHGK

そんなもん聴きたくも無いけど

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:10:00 ID:bm0dZHGK

最近このスレに場違いな他社ユーザーが出没してる気が・・・
ジャズ関連ユーザーが

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:22:56 ID:bm0dZHGK

最近JBLユーザーが「劇団ひとり」やってないか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 03:44:31 ID:kIdQFas8

>>175
気にしないでいきましょう

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 17:53:58 ID:dNsTyMJ3

アウディトールの底に張ってあるフェルトは仕様ですかね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 18:09:55 ID:EZAZaW0g

>>177
ノアが嫌がらせで勝手に貼ってるとでも？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 18:34:36 ID:dNsTyMJ3

傷防止ですかね
インシュレータはさむ時、どーしよっかなって感じに思ったんで

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:09:06 ID:VdFeG7d/

>傷防止ですかね
そうだと思う

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 04:41:52 ID:WhhldtEw

ソナスと韓国に何の関係が？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 09:51:48 ID:6JJpMMGw

まあソナスユーザーの8割は
在日とおもえば間違いない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 15:22:16 ID:os6IQC9X

俺って在日だったんだぁ(/∇≦＼)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 21:38:01 ID:F/QVgv4h

日本人はやっぱデノンか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 22:17:34 ID:wLzfqSnm

日本人はアイワでしょ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 17:38:25 ID:EbZJ5d6t

お盆休みで時間もあったので、サラウンドのリア用に天吊りしていた
ミニマを降ろして久々に聴いてみた。
弟から借用した適当なスタンドに載せてみたが、なかなか良い感じ。
ＥＡから切り替えてもあまり違和感が無い。
今までの扱い、スマんかった。
コンパクトだし、リビングオーディオに挑戦しようかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 20:27:14 ID:DEq49u9H

ソナスかっこええけど高いよね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 01:16:49 ID:dgkPqrMb

ソナスの音は良いけれど、ソナスだけ聞いていても満たされない
ものが付きまとう。
理想的にはソナスと音質的に対極にあるＳＰを持つべきかもしれないね。
上で誰かが言っていたが、Ｂ＆Ｗとかもいいだろう。
だが、両者の個性をうまい具合に両立できるＳＰはないこともないと
いまでは感じている。
感じ方は人それぞれとは思うが、JMLab　これは両者の個性を１台で
両立できるものだと感じている。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 08:39:57 ID:dR9587Wu

俺の感覚ではＰＭＣ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 12:02:28 ID:cC2eqqI0

でもオーディオって突き詰めていくと結果的にオールマイティーより
個性に行くんだよね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 13:50:47 ID:e3Q73p0R

ｵﾚは4344と併用中。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:00:30 ID:dCWCOnIW

>>189
TB2だけどミニコンポに繋げて使ってますよ～

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:46:04 ID:lTvy+e4I

ソナスはとっても興味のあるメーカー。
でも小型にうん百万払えないって思っちゃうのも事実。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:35:26 ID:Kof8/9VT

俺の場合はEAと昔のモニオを併用している。
モニオはオーディオ的な音で奥行きや定位が抜群で鍵盤の位置まで
分かるような感じ。
対してEAは生演奏のような楽器同士が交じり合った音で包まれる感じ。
最近ではもっぱらEAばかり聴いている。
年を取った証拠だね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:27:23 ID:LVzrAKMr

>>193
小型機ってブックシェルフの事だよね
だとしたらうん百万は行き過ぎかも＾＾；
ソナスなら何でもいいってなら旧型の中古狙えば安く手に入るでしょ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 10:17:03 ID:resBgGHo

小型で百万以上はガルネリだけど、スタンドとセットだからね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:00:03 ID:3bz0kJuB

アウディトールと、グランドピアノって、音の傾向は全然違う
んでしょうか？価格帯が微妙に重なるから、どちらがいいのか・・・。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 22:46:49 ID:dP5ixOrx

見た目も全然違うでしょ？
ｲﾋﾟｰ患はグラピア絶賛だけど低域こだわらないなら女性、弦はアウディが断然上
背面バスレフなんでセッティング難しいけど調整幅広くて家では低音も十分。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 03:20:17 ID:1lcj1ogS

土曜日、吉祥寺ユニオンの試聴会に行ってきました。
ガルネリ・メメントとアキュフェーズの組み合わせです。

ソナスを聞くのが初めてという事もありましたが、音の密度にびっくりしました。
また低域の解像度が素晴らしく、音階がはっきりと聞き分けられることが素晴らしかったです。

当方B&Wの805S使いですが、帰宅して自分のシステムを聞くと
あまりのガサガサさに興ざめしてしました。
正直、ミニコンポと805位の差があったような気がします。

805Sからステップアップして本当に良い音で聞くためには、相当な額をつぎ込む必要が有りそうですね。
ちょうど少しのシステムアップを考えていましたが、それを我慢して貯めようと思います。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 07:12:08 ID:FRMo6ASX

メメントは評論家の和田氏に「大口径のどんな高価なスピーカーでもこのスピーカーの敵ではない」と
言わせたくらいですから、メメント以上のクラスは相当の密度だと私も思います。
おそらくは密度だけなら世界最高峰かも。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 07:26:22 ID:UE/r2Jmb

Guarneri MementoのRed Violinは芸術品としてすら最高域だと思うけど、Cremonaは真っ黒な
正面部で、Design的に何がいいのか分からない。値段は160:80万円ぐらいだろうけど、Sonus
Faberを買うなら、Cremonaの2倍まで頑張ったほうがいいと思う。
ついでにStandは無駄かもしれないから別売りして、安くしてくれればいいのに。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 07:40:41 ID:IOJv2VO0

疑問なのですが、ゴムのネットはどんな意味があるんですか？

あれでは、子供の指突きやコーンへの埃付着が防げないように思いますが、
単なるデザインなのですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 08:02:44 ID:FRMo6ASX

弦をイメージしたのでは？実用性よりデザイン性
イタリアらしい考えかも

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 08:05:50 ID:FRMo6ASX

もしくはゴムがゆれる事により更に響きを強調する効果があるとか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:30:40 ID:sJjhY2JC

>>201
スタンドはアウディので十分、てかガルスタンド重すぎ！
デザインもアウディ悪くないし、

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:30:15 ID:jd+mdZDT

ちょっと古いんですが、エレクタアマトールを純正のスタンドにセットしています
そこでお伺いしたいのですが、純正スタンドの下には皆さんはどういった物を敷かれていますか？
今の自宅は床が柔らかい絨毯なので大理石を敷いてその上に直接スタンドを敷いています
このタイプのスタンドの設置でお勧めの方法がありましたら、ぜひご紹介ください
よろしくお願いします

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:13:33 ID:8nFdJo42

ＥＡ＆純正スタンドを使用しています。
セッティングで追い込むタイプとは思えないので、そのままカーペットに
直置きです。

208 ：206：2006/08/21(月) 23:51:21 ID:jd+mdZDT

>>207さん
周りになかなか同じSPを使用している人がいないもので・・・
一度直置きを試してみます御返事ありがとうございました

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:12:51 ID:FTU04u12

ガルネリ買う位ならＪＭラブのマイクロユートピア買えば十分。
というよりマイクロの方がデザインを除けば優れている面が多い。
モニターＳＰにある高解像度、厚い実体感もあれば
ソナス特有の艶やエロい音も出る。
かつ浮いたお金はプレイヤーならアンプなりアクセなりに奢ってやれば
更に高音質化するのは誰の目にもお分かりだろう。
これといった理由もなく、人の話だけ聞いてガルネリ信者になっている
ような御仁には、ガルネリの前に試しに一度マイクロＵを試聴して頂きたいね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:27:53 ID:/Pb5srqK

ガルネリオマージュならマイクロＵなんざ目じゃないよ。
メメントはねぇ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 07:15:22 ID:Gol4sJZ9

あの、自分は当然JMラボも同時試聴した上でソナスに決めました
音そのものが全然違うのですが・・・。
静寂さではソナスが圧倒していた

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 07:18:00 ID:Gol4sJZ9

JMラボと同時試聴できる店は結構あるので、その辺はみんな好きなほうを選んでると思う。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:36:03 ID:FTU04u12

音の良し悪しは人それぞれとして
ユニットの値段やＳＮ、解像度等
スペックの上ではＪＭの方が優れているが
少なくとも静寂さでソナスが上とか
ましてや圧倒しているなんてことはいくらなんでも
言い過ぎだろ。
それはラジカセとガルネリ比べたら後者の音が
圧倒的に万民受けする可能性が高いだろうが
先のレベルともなれば、甲乙つけられるのかすら
疑わしいだろうに、圧倒するとは些か言葉が過ぎるだろう
と言いたい。
まあ、試聴した上での話として、お好きな方でどうぞ
としか言いようがないが
少なくともソナスでジャズやロックは聞けたものではない。
ましてやガルネリでは小編成しか聞けない。
だから、値段やＣＰの上で優れるＪＭに惹かれる面は個人的にはあるが・・。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 15:11:25 ID:W9sAzAzl

ソナスの良さを全く分かってない人がいるようだが
人の好みによることだが解像度が良ければいい音という訳ではない
ソナスは雑音の少なさは世界的にも有名である
そして、好き嫌いは人それぞれなのだが、どうしてもどちらが上か決めてほしい人がいるようなので言ってしまうが
受賞率と評論家の評判から言えばソナスが上。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 15:23:14 ID:W9sAzAzl

ジャズ、ロックを聞くんならJMラボなんか買わん、中途半端に迫力不足

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 15:25:35 ID:W9sAzAzl

ソナスは万能型ではないが、よく聞かせるジャンルにはとことん心地よく聞かせる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:15:37 ID:2gljEMH4

>>213
俺にはロックは必要ないし～

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:25:21 ID:9bWSf0j1

つーか、うちではソナスはオーディオにあまり関心の無い連中に評判がいいよ。
普通に美音なんじゃないかい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:43:51 ID:9I6YhqNe

Refino & AnheloでAmati anniversarioのデモ聞いたが、すんごい良いね。
2階で鳴ってた、B&Wの803Sの音がものすごくしょぼく聞こえた……。
(比較対照として不適切なのは了解してますが)

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:56:26 ID:V/nMfCvy

Refino & AnheloのAmatiって1000万オーバーのシステムじゃん
好みはあるにせよ800Dと比べてあげないとB&Wがかわいそうだわな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:46:05 ID:6A4wl8oL BE:26322454-2BP(0)

Refino & AnheloのJMラボよりはRefino & Anheloのソナスの方がよく歌っていた。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:52:48 ID:mf5K/0lP

自分はJM使いだけど、ソナスの音色は魅力的に感じます。
まあ、JMとソナスなんか、あまりにも傾向が違いすぎるんだから
基本的に好き嫌いや、聴く音楽で選べばいいと思います。
とてもじゃないですが、同じ物差しでは測れないでしょう。

223 ：田舎者：2006/08/23(水) 22:54:38 ID:kUGuZz8b

>>221
それぞれの機器の詳細聞かせていただけませんか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 07:38:12 ID:bRihEh0X

Refino & Anheloってお客さんも少なくて落ち着いた感じがいいけど、
あんなにお客さんが少なくて、赤字じゃないのかな？

販売単価が大きいから、時々大きな商談が入るだけで十分
黒字を出せているのかも知れないけど。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:07:25 ID:1eiBGhTq

旧型Ground pianoは良かったなぁ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:57:37 ID:xnY1T7YU

>>214

貴殿がソナスオーナーで、ソナスを高評価したい気持ちは
分からんでもないが、ソナスやＢ＆ＷやＪＢＬを持てはやしているのは
精々日本の一部の人間位なもので、世界的に見たら残念ながら受賞率、
評論家の支持等、圧倒的にＪＭの方がメジャー。
そもそものシェアが違いすぎる。

>>まあ、JMとソナスなんか、あまりにも傾向が違いすぎるんだから

俺はソナスとＪＭとは相通じる部分があると個人的には感じているが
具体的にどこがどう違うと感じておられるのか貴殿の意見を聞かせていただきたい
ものだね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 17:21:48 ID:TOF1+xQR BE:26322645-2BP(0)

まーまーそんなにとんがらないで。
私はJMの一世代前のマイクロとガルネリを同じ場所で比較したことがあります。
どちらも甲乙つけがたくよかったですよ。
同じところと違うところを口で言おうとするととても難しいです。
短い文章であえていえば
向いている方向性は似ている、つまりクラシックや一部のジャズが向いているという点では似ている。
しかし、その表現の仕方は全く違う、ソナスは柔軟かつ流麗、JMはシャープで華やか。
やっぱうまく言えない。似ているけど違うとしか言えない。
とはいえここはソナススレなんで、ソナスよりJMがいいという方はJMスレに行かれたほうが、おたがい機嫌がよいのでは。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:20:46 ID:IBhyPlf1

>精々日本の一部の人間位なもので、世界的に見たら残念ながら受賞率、
評論家の支持等、圧倒的にＪＭの方がメジャー。

根拠は？
少なくともストラディバリは海外での受賞が明らかになっているが
海外でJMって何に受賞してたっけ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:22:59 ID:AbSxA6st

楽器とスピーカーをおなじ？？？？？？？？？？
馬鹿だなーーーーーーーーー。ｺｲﾂ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:40:49 ID:zKc+6+HZ

>>229
原始的な装置という意味では似たようなもんyo。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 09:33:24 ID:AbSxA6st

そういえばそれもそうだ。
同じキャラで染めちまうところがなー。
でも、家具調タンノいと比べればずいぶんマシだがな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 13:33:48 ID:UHZ40eLm

225
出品者まるだし･･･

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 13:43:58 ID:IBhyPlf1

グランドピアノはいいよね
でもコンチェルトは音が中途半端
やっぱ買うならグランドピアノでしょ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 13:58:49 ID:AbSxA6st

高いモノほどもったいないよ。
すぐ飽きるから。。。。。
安いのはお飾りでよろしい。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 14:44:58 ID:IBhyPlf1

>高いモノほどもったいないよ。
すぐ飽きるから。。。。。
それは満足いく音を聴いたことが無いからそう思うのである
それともグランドピアノシリーズはすぐ飽きる音なのか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 14:54:06 ID:IBhyPlf1

本当に満足のいく音は何年所有しても聞き始めの佇まいに感動するものだ
自分はグランドピアノシリーズの所有者では無いので分からんが
その感動が得られないなら購入するべきシリーズではないな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 15:12:02 ID:IBhyPlf1

コンチェルトまだ希望落札価格に達してない様だけど
あれ以上あがったらグランドピアノの中古とかわらんぞ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 15:15:49 ID:ExpLSepu

ヒマなら試聴にでも出かけて耳肥やそうぜ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 15:45:30 ID:XuxBMq8R

おまえがな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 16:26:46 ID:hjtkEzWE

試聴にいくと
買ってしまいそうなので
いかないぞ！！

いまのスピーカーの
見た目以外は不満ないし！

でも気になるんだょね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:24:07 ID:Er7HINf0

>>240
今のスピーカー何ですか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:22:11 ID:0YPOT6Kc

500DE＋TAKETだなんて
言えるわけないだろ！!

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:14:03 ID:K5LuwSnJ

>>242
500DEってビクターの？
それだったら、確かに試聴に行かない方がいいぜ。
たぶん、ソナスの音は>>242の好みに合うと思う...

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 08:44:12 ID:Sp6Mtw3+

243
わ、わかってる
わかってるんだよ！

言うな！言わないでくれー！

でも色々しましたが
ここまで頑張ってくれるとは
思ってなかったんだょ、500DE。

もし、買っちゃったらまた来るよ
これ以上やるとスレ違いなんで
そいでは。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 10:34:29 ID:JO8nEd+V

珍しいタイプの人だ
謙虚でありながら、どこかおどついた感じの・・・。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 11:04:01 ID:jg/T9Ujb

このメーカー好きなんだょね
もう憧れに近い感じもあるょ
各製品、愛嬌があり美しい
音も同様に美しいよ

試聴だけではわからない魅力
持ってる人は感じてるよね
それはここでしかわからない

いろいろ知りたいから
スレも汚したくはない

さぁ、仕切り直し。
夏休みに負けず、大人の良スレ、スターーートっ！　

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 11:12:32 ID:HCq/2Vtf

http://shop.avac-used.com/i-shop/category_l.pasp?cm_large_cd=7&to=cl
みんな、飽きちゃって売ってしまう。買って来いよ。
自宅でヨーク聴くと、音楽がワンパターン。
いつもカレー味みたく飽きる。
お米ｙパンのようなスピーカーじゃないな。

248 ：225：2006/08/27(日) 11:56:46 ID:FBVT9ju0

CGPユーザーです。
>>232
私はヤフオクの出品者ではないよ。只の一ユーザーです。
>>235
セッティング（スピーカーを内側に向けるか、外側にして向けるか）
で音の厚みや、オーケストラの鳴りが変わる。CDでもBS放送でも
よく分かる。例えば、ヴァイオリンの音、チェロの響き、CBの音の聞え方
がまるで違う。飽きが来ない。CGPは鳴りが変わる面白さはあるね。
>>236
実際にヴァイオリンを趣味で弾いているがスピーカが楽器を越えることは無い。
スピーカーは楽器ではない。しかし、落ち着いた秋の夜、熟成したワイン
を片手に、オペラを聴くには十分です。ハーモニーとそれぞれの楽器の音、
ソプラノ歌手との掛け合いの楽しさは味わえます。
一方、
名古屋のヴァイオリンショップでAmati Anniversarioを聴いたときはこの世
の音とは思えない音でした。卒倒するかとおもたよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:34:16 ID:JO8nEd+V

SPが楽器を越えるなんて誰も思ってないよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:38:44 ID:JO8nEd+V

オーディオは音楽を聴くもの、楽器そのものと比べること自体がおかしい

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:41:53 ID:JO8nEd+V

>CGPは鳴りが変わる面白さはあるね
いかにも出品者っぽい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:43:41 ID:JO8nEd+V

高値で売れるといいね、応援してるよ（笑）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:48:25 ID:JO8nEd+V

でもあの出品者中古で買って売るって事はもう飽きたんだな
ようするにもういらないって事だ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:49:36 ID:8y4fC9qI

>>247
まて。
ヤフオクに出してくれ。
店よりは高く売れるし、こっちは店より安く買える。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:54:30 ID:JO8nEd+V

安いと思うなら買ったら

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:56:28 ID:JO8nEd+V

ていうかオマージュ状態悪すぎ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:58:57 ID:JO8nEd+V

下記の状態で７０万は高い

■経年劣化によりスピーカー本体若干白くなっています
■専用スタンド内部の天板、土台接着部分がひびわれています
■サランネット取付部が通常よりゆるくなっています

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 00:08:03 ID:NdIbCa3T

メメント聴きました。
もう虜です、まじりっけの無い音がポンッっと出てきた時には感動ものでした
他のメーカーも何点か同時試聴しましたが、ここまで綺麗に音が出てるのはメメントだけでした。
いまからがんばって貯金します。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 00:25:05 ID:WhCOg/as

俺は綺麗なら他にもいいＳＰはあると思っているが
少なくとも量感は明らかに足りない。
個人的にはメメント買うならアマティまでいかないと満足できるとは
思えない次元だな。
しかしながら、どのクラスを用いようともソナスである時点でジャンルは
自ずと限定されてしまうわけで、クラ専門でもないのだから、ソナスは
欲しいとは思わないな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 01:49:32 ID:LqMLR46g

>>259
まあそう思う人もいるんですかね？
メメントだからだせる音というのもあると思うし
それがイイという人はメメント以外は欲しいと思わないでしょうね、

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 04:03:10 ID:KI6ZpeGx

>俺は綺麗なら他にもいいＳＰはあると思っているが
具体的にどこのメーカー？俺もあの美しい音はソナス以外じゃまだ耳にしてないが

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 04:46:05 ID:DYpm56rT

>>261
価格も音の傾向も違うんだども、LAT-1は音が出た瞬間に感動したなー。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 06:03:39 ID:KI6ZpeGx

>262
クレルは今のところ聴いた事は無いな、同クラスのLAT2の試聴が出来る所はどこかにないかな
ただ、LAT2の評判はあまり聞かないな

264 ：softbank219060073158.bbtec.netrlo：2006/08/30(水) 07:07:22 ID:Lbx0gEUf

tokuyama-guest

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:46:59 ID:WhCOg/as

>>260 メメントだから出せる音？はぁ？
メメントはアマティの中高域のみバージョンなのであって
アマティ買えばメメントの音はすべて出る訳だが・・。
>>260 美しい美しくないの判定は人それぞれあるかとは思うが
個人的にソナス以外に美音傾向を持つと感じているものを列挙するならば
Acustik-labステラメロディ　Piega GoldmundEPILOGUE　Tannoy ATC
lumenwhite Joseph audio等など沢山ありすぎて切がない。
まだこれらを聞いたことがないと言うなら、ソナス買う前に一度聞いてから
判断しても遅くはなかろう。
以上　

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:07:57 ID:NpIrBO/W

ソナスっての現代版オートグラフみたいなもんだな。

理由わかんねー？よく聴きこむと、同じ鳴り方で飽きる。
キャラが強いって事だ。
ド素人に店頭で即決、売りやすい商材であることは確かだ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:39:43 ID:DYpm56rT

否定する材料が「聴き飽きる」しかないってのは、褒めてるのと一緒だなぁ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:25:24 ID:SkUzESA4

グランドピアノドムス試聴してみようと思う。
東京なんだけど、ダイナくらいしかないかな？？
なんか試聴しずらそうな噂を聞いたが
ゆっくり気兼ねなく聴けるとこありませんか？

>>266
キャラってどの曲、音を聴いても
+色付けがあるってこと？？
ちなみにどのＳＰ？？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:08:21 ID:m20Njwud

無伴奏チェロ組曲と無伴奏ヴァイオリンソナタ、
アマティとガルネリじゃ全然違った。どっちも旧タイプだけど。
アマティの豊穣さと甘美さを知ったら、どうしてもほしくなる。
ガルネリを検討していたんだけど、
無伴奏の弦楽器でこれほど違うとは思っていなかった。
で、アマティ買う金などあるわけもなく、
ミニマアマトゥールでこじんまりと聴く毎日・・・。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:42:40 ID:cjCknL2A

＞個人的にソナス以外に美音傾向を持つと感じているものを列挙するならば
Acustik-labステラメロディ　Piega GoldmundEPILOGUE　Tannoy ATC
lumenwhite Joseph audio等など沢山ありすぎて切がない。

自分はこの内PiegaとTannoyは視聴したことがある、やはりソナスの音が美しく感じた
美しいだけじゃなく温もりがあり角がなくとても聞きやすくていい
やはり何がいいかは人それぞれだね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 20:30:46 ID:KI6ZpeGx

誰だって金があれば上級機狙うさ、そんな事も分からずコメントする抜けてるやつがいるよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:03:05 ID:WhCOg/as

>>271 君のような貧乏人があまりに五月蝿いから
親切に啓蒙啓発を込めて世の広さをコメントしてやったんだから
感謝してもらいたいくらいだね。
ということで、お前のような貧乏人はすっ込んでい給え。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:26:25 ID:JoqtwprV

あぁ、最近この流れが多いな…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:09:53 ID:WIMvX4x6

>世の広さをコメントしてやったんだから
そんな大層なコメントなんてあったかな？
アマティー使いって皮肉言う人もいるんだね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:11:54 ID:WIMvX4x6

アマティ使ってるなんて一言も行ってなかったかごめんごめん（笑）

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:20:27 ID:WIMvX4x6

>>272
で、因みに何番でその大層なコメントした人なの？259の人？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 19:36:38 ID:HNg87KCM

貧乏人はすっこんでないといけないの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:05:17 ID:Y7o/hRJ8

>>277
272の様な数百万もするSPの所有者はほっといて
庶民は庶民同士語り合いましょう

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:13:04 ID:uLD7Esf7

そのとおり。貧乏人はこのスレに来てもいいが発言する資格なし。要するにソナスユーザー専用スレって事。

280 ：(=ﾟωﾟ)ﾉいよう ◆VUHFR8h3vU ：2006/09/07(木) 02:26:07 ID:Tw5b5Q4D

貧乏人はソナスなんてデザインだけでウン百万かけるような
低ＣＰかつボッタクリＳＰなんて高いのはやめて、大人しく
アイワのシスコンでも使って満足しとけ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:17:04 ID:ONG4nwX7

アイワはどうでもいいので、ソナスの話に戻ろう。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 00:09:09 ID:yz4W9md6

んだんだ。

なんだか落ち着かないスレになってもうたな。
少しは、まったりしてほしい･･･。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 01:41:59 ID:XvKyIIuN

こないだ、anniversario買いました。某ショップで聞いたときは激烈良かったのですが
うちでは、まだ、、、うーーんといった状態です。
かなり、エージングに時間がかかるのかなー。
やはりアンプがしょぼいからか、、、。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 01:58:49 ID:XTg+pCJJ

CP比が高い＝いい音　と、勘違いしてる人がいるようです
CP比が高すぎると逆に原音から離れる事になり、オーディオ独特の音となる
細部まで良く聞き取れるが、逆に派手になり耳障りな音にもなってしまいます
CP比が高い音が好みの人はソナスのSPは無縁の存在、CP比ばかりが高いオーディオは他にいくらでもある
ソナスは製作段階からCP比の高さは求めておらず美しい響きと聞きやすさ、そしてノイズの無さを求めたSP

285 ：ぼったくりＳＰに用はない：2006/09/08(金) 03:32:38 ID:akBENu7w

CP比以前に塗装に金かけ過ぎなんだよ、ボケが"( 　ﾟ,_ゝﾟ)凸

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 08:00:04 ID:XTg+pCJJ

塗装に金かかってるか？日本製にもあの塗装のSPあるぞ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:42:36 ID:W5i12pqu

284が、CP比という言葉をいったいどういう意味で使っているのか、
ちょっとだけ興味がある。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:00:13 ID:FoZh7CPq

>>283
購入おめ！
バブリーやね～！
ちなみにアンプは何？
差し支えなければ教えてください。

俺なんてアウディトールが関の山かな…
明日、聴いてきまーす

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:08:08 ID:kXfHOpCd

>>287
音の輪郭、解像度がハッキリしてる事

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:53:46 ID:K5RJW7ob

ハッキリしてるって断定した事では無いけどね^^;

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:22:08 ID:akBENu7w

まあソナス買う奴というのは音より寧ろあの成金デザインの故に
買うのだろう。
それにしても、ソナスの音は眠くなる音だから
最初はいいが、その内、エッジの利いた歯切れのいい音が欲しくなってくる
きらいがある。
それで最終的には手放してしまった→（旧ガルネリとクレモナ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:51:22 ID:u79UKBNC

>>283
激しく買った値段が気になる～。
自分も今購入資金貯めている所です。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:58:36 ID:akBENu7w

>>283 アニバサリオには真空管をぜひ使ってあげなさい。
まあ、オケやらジャズやらブイブイ鳴らしたいとかでもなければ
球のアンプでも問題ないだろう。
取り分けソナスお得意の弦やら女声やら小編成物聞くなら艶艶で
素晴しいね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:00:11 ID:FoZh7CPq

>>289
それ、S/N比じゃなくて？？
CPはコストパフォーマンスでないの？？

>>291
ちなみに私のほすぃSPは
寝かしつけてくれるほどの美音SPです。
マジで…。夢心地にして欲しい…

ちなみにエッジの利いた歯切れのいい音を求めて
何に変えたのでしょうか？
JMラボとかハードツイーター系？？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:04:36 ID:akBENu7w

いやＪＭＬａｂは眠い音とエッジの利いた歯切れの良い音にも
化ける数少ないミラクルＳＰの一つだとは思うが、いまはウィルソン
システム7使ってますよ。
ですがウィルソンは実体感と張り出し感は最高ですが、眠い音では
全くないし艶もないから、最近はソナスのような音にまた食指が
動き出してますな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:09:50 ID:akBENu7w

>>ちなみに私のほすぃSPは
寝かしつけてくれるほどの美音SPです。
マジで…。夢心地にして欲しい…

それなら、アコースティックラボのステラメロディあたり使うと
いいね。
ソナスも良いがそっちは高いしＣＰが悪い。
だがステラは安いがデザインも年配者向け。
こちらも真空管あたりと組ませると、正にお望みの音になること
うけあい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:21:18 ID:XTg+pCJJ

>>294
SN比と勘違いしました、すみません（汗）

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:31:46 ID:XTg+pCJJ

ソナスのCPの悪さは昔の話、ストラド、アニバーサリオ、メメントは昔と比べ雑音が格段に減り
なり始めの佇まいはそのグレードなりの風格を表してる、ストラドは発売当初高い評価を受け賞も取っている
メメントは最近発売のブックシェルフの中では一番良いとまで言われている。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:42:37 ID:O4aJX+WA

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:57:49 ID:akBENu7w

いや、ガルネリ良いのは認めるが、ブックシェルフで
170万越えは流石にやり過ぎだろ。これをＣＰが悪いと言わずして
何と言えようか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:59:53 ID:akBENu7w

それにガルネリメメントって確か現地価格＄8000位じゃなかったっけ？
どう考えてもボリ過ぎ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:04:33 ID:6XuL/kQe

っつーか>>298のCPって何だ？普通に考えると後ろとの繋がりが読めん

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:07:56 ID:xxvND+u7

昔より良くなった　だって

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:56:16 ID:L4GmqMGI

295
なるへそ
だからこのスレへですか。
元ガルネリ使いなら気になる製品ありますよね。
やっぱ対極を気分で使い分けるのが
一番あきないでいられるのかもですね。

296
おーステラメロディですか！
全然聴いたことないのですか
あの逆ドーム型のツイータがハード系かと
勝手に硬めの音だと思ってました
見た目けっこういいので気になってはいたんですが…
そういやafurtaみたいな名前のオーオタの方が使ってましたね。
あの方を参考にうちのSPも磁気浮遊してます…
良き情報、ありがとです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 22:58:16 ID:W5i12pqu

297さんが使っているSN比という言葉は、signal noise ratioとは
違う何かのようだけど、まあいいか。

XTg+pCJJさん、自分の中でこなれていない用語は使わない方がいいですよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:04:42 ID:aRf8F+eM

>>302
繋がり呼んでて分からない？コストパフォーマンスの略

>>305
SN比は解像度と他のHPで学んでいるが、違うのであれば
是非お聞かせ願いたい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:10:32 ID:4HHhc5Id

ノイズが少なくても、解像度が高いわけじゃないからね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:18:39 ID:aRf8F+eM

>現地価格＄8000位じゃなかったっけ？
それはプライス価格であって定価じゃない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:21:28 ID:aRf8F+eM

ノイズが減れば解像度がクッキリしてくると思うが、解像度と表現してる人もいるってことだ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:32:29 ID:MnResDa6

現在のブックシェルフで一番高いのってマジコミニだよね
２８０万もして評判よくないからね、それよりはましだと思う

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:37:46 ID:4HHhc5Id

エピローグ1でしょ

312 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/09(土) 03:41:57 ID:+iyUgFJO

子供時代のアナキンが出るゃっね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:46:13 ID:iDwAfYU7

こんな時間まで元気だね。お宅さん方。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:46:21 ID:MnResDa6

エピローグ１、よ、よ、よ　４００万！！
ボッタクリすぎ？
評判さえ聞かなんだ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:58:02 ID:ghMT7POD

>>309
技術用語を、元の意味とは無関係に文学的表現の一つの手段として使っている、
ということですね。了解しました。
私には何がなんだかさっぱり意味不明だけど、まあいいや。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:34:05 ID:GX+XcJmv

>315
「元の意味を知らずに使っている」に１票。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:38:00 ID:XNND6Dev

S/N比感が上がるというのは、もっと根本的というか一般的に言われる解像度
が上がるだけの効果ではない印象だね。
S/Nが上がれば余計な音が減少するわけだから、ふわっとした空気感などの
表現力も上がるし、全体の密度感といたった解像度とは別の要素も向上する。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:41:43 ID:MnResDa6

てことはソナスはSNがちょ～高いって事だね
だって、ノイズの無さが桁違いだし

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:53:40 ID:FpyQ+TJ9

…で、ホントマジで疑問なんだが、

なんでソナスってあんな音がするの？

「あんな」は、もちろん、とても良い意味で使用しています。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:02:52 ID:iDwAfYU7

ソナスのＳＮは低い。なぜならば、箱鳴きが醜いから。
箱鳴きはノイズだから、当然音を濁らせ、ＳＮが下がる。
他のＳＰにおいては箱鳴きを極力押させ込む為に剛性の高い
キャビネットを採用する等努力を惜しまないが、ソナスは
この問題に対してあまりにも無関心。
そしてこの鳴きこそ、ソナスの聞けるジャンルを限定化して
しまう最大のデメリットに他ならない。
ユニットにいくら良いものを使おうが、これでは浮かばれない。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:25:50 ID:gcGTfaaL

じゃ楽器から出てるのはノイズだね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:07:19 ID:aRf8F+eM

箱鳴きはソナス特有の良い意味での心地よいノイズかもしれないけど
ユニットからのノイズは他と比べて出てないけどね
ま、聞けば他社ユーザーの捻くれ者でない限り大半の人が納得するけど。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:12:05 ID:aRf8F+eM

ユニットから出るノイズほど心地悪いものは無いからね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:19:58 ID:aRf8F+eM

>じゃ楽器から出てるのはノイズだね
それを考えるとユニットからのノイズは無く箱鳴きがある
ソナスのスピカは一番楽器に近いスピカって事だ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:22:44 ID:+BzeXYFW

箱鳴きを再現するのに箱鳴きさせた方がいいかどうかはまた違うんじゃまいか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:25:41 ID:aRf8F+eM

何故そう思う？
現に他とは格段に違う楽器音を鳴らしてるし

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:29:45 ID:aRf8F+eM

聞けば分かるけど、いかにも楽器特有の箱を響かせてる音だよ
聞いたことある？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:06:34 ID:oSpsMFZj

女性やバイオリンだけじゃなく意外と？サックスも最高だヨ！
エッ? (;゜⊿゜)ノオーボエもクラリネット、フルートも最高だって?スゲーな、、

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:16:25 ID:HKPBIvtQ

325の言う意味は
ソース自体のボーカルにエコーがかかっているのに、またエコーをかけるのってどう？ってことだよね。

ただ、楽器の箱鳴り(共鳴音)がソースに100％入っているわけではないのだから、それを足すことは悪いとは思わないかな。
まぁ、ソースは100％なら単なる色付けかもしれんけど。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:22:29 ID:aRf8F+eM

>>329
それは予想的コメントだと思う、音が答えてればいいのでは？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:27:04 ID:iDwAfYU7

色付けクラ専用ＳＰ　ソナスファベール

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:29:13 ID:aRf8F+eM

想像で皮肉言いに来る人は何か恨みでもあるのかな？
所有のSPがソナスに押されてるからとか？
現実を受け止めなさい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:31:48 ID:aRf8F+eM

常に良い物は皮肉を言われるから仕方ないか、ほんとに駄作しか作らないメーカーは
皮肉言われないからね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:33:30 ID:aRf8F+eM

アイワほどになると、皮肉どころか同情されてるくらいだし

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:30:07 ID:iDwAfYU7

自己を正当化して気は済んだが？
お宅、差し詰めメーカーの口車に乗せられて
高い金払ってソナス買っちゃった人かなんか？
それでお宅のソナスが皮肉られたようで悔しいか？
その気持ちはわからなくもない。
だがな、ソナスが駄作ＳＰなのは事実（上記に挙げられた諸々の見解、オーディオファイル
の経験談より明らか）だからこればかりは仕方がない。
真実は変えようがないわけだから駄作だとする現実を素直に受け入れて諦めろ。
そしてアイワのシスコンでも使って満足していなさい。
３連続投稿ご苦労さん。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:34:15 ID:ghMT7POD

まあ、煽るのもほどほどにね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 20:04:47 ID:bYQdOS8L

駄作だと思うなら放っておけば良いのに
糞だ嫌いだって言う奴に限って無意味に興奮している
例えは悪いが亀田兄弟の件もそう
しかもアンチが騒げば騒ぐほど興行的には好都合
それにも気付かず中身の薄い批判を繰り返す

ただ、ファン側も煽りをスルーする事を心掛けるべき
人気があるものに対して嫉妬などからくる批判はツキモノ

今はソナスと正反対なキャラのSP使っているけど
アマティアニヴァをX600.5で鳴らした音を聴いてヤラれた
ヴィオラと組み合わせる人が多いそうだが、俺はちょっと・・・。
キャラの濃いSPなのは間違い無いけど、アンプでかなり変わる
アンチ派の方、一度PASSで聴いてみては如何？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 04:03:01 ID:yC7lX1vz

何故ここの板は揉め事が多いのですか？
ビクターの板を行き来しているのですが内容がこうも違うとは・・・
一方では褒め合い、一方では貶し合い
ここはブランド、世界のソナスファベールですよね?

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 04:51:35 ID:u3c/OjQp

アホか？荒らしてるのはアンチなのにまとめて文句言ってどうする。
評価も価格も高いが好みが分かれると来たらアンチが湧きやすいのは仕方ないだろ。
言ってみればスルー出来ない奴が悪い。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 05:11:27 ID:NMFwy5ra

煽りも多いが、単なる「わが子はかわいい」的なヴァカも多い
どっちもどっち

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 07:16:55 ID:jCJX/ekO

いーじゃないどんなレスでも
所詮ただの掲示板なんだから
どちらもムキにならずに進めていこうや

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 10:02:39 ID:xppr5Ej5

実際に音を聴きもしないでブランドイメージだけで批判してるような煽りが多い
から不愉快な気分になるんじゃないか？
実際、俺も音を聴くまでスナスのイメージ良くなかったしー w

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 12:22:39 ID:vqQFskNL

MINIMA、EAが大好きで使い続けているが、この２ペアだけだと
ちょっとツラい。
今は、8cmフルレンジや大型モニターも併用して使い分けている。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:54:44 ID:B689aVro

今日、アマティの新型聞いてきたが、よく言うソナスの音のイメージを
もって聞きに行ったが、出てきた音は全くそのイメージとは相容れないものだったね。
よく言う、艶やがあるやら、響きが豊かやら、そんなイメージではなく、
艶や、響きはないとは言わないが、予想以上に少なく、寧ろ解像度の高さと
何より全体的にしっとりした湿った感じの音とは程遠い、乾いた音だったね。
あの程度のドライな音なら、下位のクレモナの方がよっぽど艶やかさは上で
はないかと率直に感じたね。
やはりソナスのよく言われている音というのは旧型の音までのことを言うようだ。
もはやジェフがスイッチング方式に変わってそうなったように、ソナスのも同じ
道を辿ろうとしているのかもしれない。
古きよき、アマティオマージュ、ガルネリメメントの頃に哀愁を感じてやまない。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:00:01 ID:59H3r3q1

ソナス・ファベールって言いたいだけだろ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 03:18:01 ID:5yN1ZQ1y

EAの台付美品、中古でいくら位が相場でしょう？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 03:19:55 ID:7/dAx1SH

>>344　そのＳＰ、エージングが終わっていないのではないの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 07:10:09 ID:4UsyMoBe

>下位のクレモナの方がよっぽど艶やかさは上ではないかと率直に感じたね。
言いすぎ、聴覚疑う、ほんとに効いてきたのか疑う、少なくとも俺は全然違うと感じた。
せいぜい旧型使いの妬みか、他社ユーザーの貶しだろ
ま、人それぞれだね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 07:18:59 ID:4wCeYaIr

このメーカーは硬くてあまり響きの欲しくない人なら合わないが、
余韻が好きな人には合うだろうね。
ウィルソンベネッシュとは全く逆と言うイメージがあった。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 11:29:19 ID:QVCRCBuj

ドムス
アウディトール
聴いてきた。

ドムス
仕上げなどはどちらの色も良い感じ。
アウディトールに比べ高域に艶はないが、その分素直。
伸びはアウディトールの方が良かった。
低音はある程度下は出るが締まる方向ではなかった。
小野リサの声は深く響き、独特のふくよかさがあった。
が、ダイアナクラールなんかのジャズはバラバラな感じで
ドラム、ベースの締まりに欠けた。
アンプはJOBの小さいmonoアンプ（ダ○ナ）

アウディトール
3カ所で聴いてそれぞれ音の方向は似通っていた。
高域によく言えば艶（軽いピーク）みたいなのがあるが
クセというより声や弦の再生にうまくマッチしていた。
小野リサの声の表現は艶やかで、しっとり包み込むような
深い声で、ドムスとの差が出たと思った。
やはり、ダイアナはドムスよりも、下が出ない締まりがないので
きびしかった。
デザインは素晴らしいが、両カラーともに木の仕上げにかなり疑問だった。

試聴して思ったのは、オールマイティーではないこと
ジャンルにより上か下かで、中間がないので
他のシステムも用意できる人向けかなと思った。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 14:18:19 ID:vq9lyqsp

＞＞348　俺もそう思ったが、残念ながらエージングはすでに終わった状態
のものであった。実際にクレモナあたりともう一度聞き比べてみたまえ。
私も正直耳を疑ったが、現行アマティ（ガルネリ）の音は美音系ＳＰというよりは
最早モニターＳＰの部類ではないだろうか。
旧ガルネリ、アマティの音を求めて、新しいものを買えばきっと幻滅することだろう。

352 ：283：2006/09/11(月) 16:55:02 ID:4/lzDqCo

購入後やっと、2週間ぐらいかな。まだまだ、エージングにかかりそうな予感。
ソナスは、どれぐらいかかるのかな？6ヶ月ぐらい？
当初よりは、少しずつ良くなってきている。セッティングが全然詰め切れてない
のもあるか、、、。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:07:28 ID:qB0ypCgG

自分はクレモナとメメントは直接視聴しました。
入ったばかりでメメントは完全にエージングされていない状態でした。
感想はクレモナは響きはメメントほどでなく、低音はさすがに出ています
音の芯はガルネリが圧倒的に太かったです。
高音の多い曲を聴けば音の太さが分かると思います。
そして、解像度の高さではクレモナの方がありますが、良い意味と言うよりはメメントと比べ硬さがあるということです
クレモナはオールマイティーといった感じです。
メメントは響きがたっぷりでています。どの曲を聴いても木質的感じで暖かみのある音となってます。
ノリのある曲でテンションをハイにしたければクレモナだと思います、夏の季節に向いてるかも
メメントは気持ちを落ち着かせたい、解像度が薄く角が無く、そしてノイズの無い聞きやすい音が好みの人
季節で言うと冬に身体の芯まで温まりたいという方はメメントだと思いました。
私としては音に硬さのあるクレモナよりは、柔らかみがあり芯が太いメメントが好みです。
あくまでこの二機種の聞き比べですが、正直解像度がほしい方はソナスは避けた方がいいと思います。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:20:29 ID:vq9lyqsp

そもそも小型よりも低音成分のある大型の方が艶もそうだが
ほわ～んとした雰囲気が出る。
だが小型ではそのような効果に制限がある上に、低音のマスク効果が
比較的薄い分、寧ろ芯の強さが際立ち、艶というよりも実体感の強い
響きのきつい音になる傾向がある。
よってクレモナの方が理屈から見ても艶かしさは出る。
ましてや、解像度志向に転換した新ガルネリなら尚更だな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:27:56 ID:vq9lyqsp

最近のソナスの音に温みといったものはないと感じる。
それは誰かが刷り込んだ誤解だろう。
実際の現行ソナスの音はもっと乾燥したサバサバした音だから
美音傾向にはやや遠い。
あの程度で温かみや湿り気があるというならば、他にもっと
あるだろうと言いたい。
例えばあの程度の艶なら、昨今のＢ＆Ｗやアバロンでも現出可能。
やはり、艶やかさや、色っぽさがあったソナスというのは
旧型のアマティやガルネリ、あるいは往年の銘記エレクタアマトール
に限定されるべきだろう。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:39:52 ID:TrrW5OLq

新ガルネリと旧ガルネリはまったく別物
クレモナがターニングポイントだった

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:04:12 ID:pGbGzA9V

356さんに同意。クレモナと旧ガルネリ使ったが、やっぱり旧ガルネリが最高。ただしヴァイオリンと女声ヴォーカルに限ってかな、自分的には。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:51:41 ID:4UsyMoBe

聴こえ方は人それぞれ、
大半の人は比較試聴して気に入った物を買ってるんですから、
それでいいではないですか、自分の好みを人に押し付けあうのもこの辺にしときましょ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:58:47 ID:jP4ZcJjX

要するに、みな自分の所有物が可愛いんですよ、一番だと思いたいだけなんだよ
醜い争いだ、最初の方からずっとこの争いの繰り返しだな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:59:37 ID:OSjRNYCv

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/11(月) 07:10:09 ID:4UsyMoBe
>下位のクレモナの方がよっぽど艶やかさは上ではないかと率直に感じたね。
言いすぎ、聴覚疑う、ほんとに効いてきたのか疑う、少なくとも俺は全然違うと感じた。
せいぜい旧型使いの妬みか、他社ユーザーの貶しだろ
ま、人それぞれだね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:10:55 ID:buphGXXe

>>360
納得のコメントだと思う。
ユニットの違いはどうしようもないよ、質そのものが違う
クレモナ買うくらいならメメントまで貯めるよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:15:27 ID:buphGXXe

音楽によってはアウディとクレモナどっちで聞いても変わらない曲とかあるからね
アウディより低音が出るってだけだよ、高音の曲は芯が細くてもしょうがない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:51:35 ID:6BE62AOq

低音が変われば、全音域で音が変化すると思うけど...

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:45:19 ID:pThfozS8

>>大半の人は比較試聴して気に入った物を買ってるんですから
大半の連中は雑誌やら店員の口車に乗せられてお買い上げになるわけだが。
残念ながらそれが現実だ。
本当に音を理解している上で買う連中は稀。

>>要するに、みな自分の所有物が可愛いんですよ、一番だと思いたいだけなんだよ
残念ながら、そのとおり。
ＳＰの性能以前に、こういった連中は虚栄心だけは一丁前。

>>>下位のクレモナの方がよっぽど艶やかさは上ではないかと率直に感じたね。
言いすぎ、聴覚疑う、ほんとに効いてきたのか疑う、少なくとも俺は全然違うと感じた。

俺はお宅の聴覚を疑う。

>>納得のコメントだと思う。
ユニットの違いはどうしようもないよ、質そのものが違う

これも正しい。だがクレモナと低音の制限される小型であるガルネリを
比べてどちらが上だの下だの論じるのは些か筋違い。
あえて甲乙つけるなら。中高域はガルネリ、低域も含めたトータルで見たら
クレモナが総合的な表現力としては上だろう（注意：低域成分の多いソース限定）。
だが、新型ガルネリとクレモナを比べるのは、モニターＳＰと美音型ＳＰの
どちらが音質的に上かという議論になりかねないから、比べようはない。
お好きなものをどうぞといったところだろう。
だが往年のソナス的美音を好む俺のような人間にはクレモナの方が好ましく
新型に食指は伸びない。
ちなみにそんな俺は今はウィルソンシステム7使い。
旧アマティの出物でも出たら買いたいと画策しているが、なかなかあれだけの
銘記を手放す馬鹿はいないな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:52:38 ID:2Hoqpdrl

アメリカなら100万ちょいで極上の旧アマティがゴロゴロしてますよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 07:17:55 ID:buphGXXe

>大半の連中は雑誌やら店員の口車に乗せられてお買い上げになるわけだが。
残念ながらそれが現実だ。
本当に音を理解している上で買う連中は稀。
そうなの？

>ウィルソンシステム7使い
何？何が言いたいのかさっぱりだ。誰も聞いてない

音域だけで選ぶならクレモナだが、
メメントのカバーする音域ではメメントの方がしっかり音が整ってる
聞けば分かるが、ユニットの違いだから仕方が無い
何言ってもみな所有物が可愛いんだよ

因みに俺の所有物はノーチラス（証拠がなければ何とでも言える）

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 07:49:54 ID:buphGXXe

クレモナ、メメントは今となっては試聴場所多いからね、
皆音の違いは分かって選んでるよ。好きな方を選べばいい
俺は当初クレモナの音に惚れこんでいたが、メメント聞いてからはメメントの購入に決定した。
そういう人多いと思うよ。
特にここの人たちは店員の口車や雑誌で選ばず慎重に選ぶ人多そうだし。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 08:22:39 ID:o7aCX9Kl

ソナ巣は海外ではあまり人気なし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 11:47:36 ID:MBkHo0hB

アメリカでは人気あるよ。取り扱っている代理店の数も多いし存在感ある。

もっともコストパフォーマンスが悪いっていうアンチの人も多い気がする。
でも、アンチ巨人と同じでそもそももとの人気がないとアンチすら生まれない
でしょ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:48:28 ID:pThfozS8

アメリカで人気があるのはアマティとストラド位なものだね。
一様に広大なリスニングルームを持つ欧米人達にとっては
ガルネリのような小型は視界にすら入らない。
ましてや、低音に制限のあるような中途半端なものに完全主義者足る
欧米人は興味を示すことすらなし。これは実に正しい。
必然、精々評価のテーブルにつけるのは最低アマティかストラドクラス
といったところに落ち着く。
ソナスを誇りたいなら、お宅らも最低アマティ以上から議論し給え。
ガルネリのようなあんな中途半端なものにいつまでも執着するとは
お宅らのセンス知れたものだな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:00:01 ID:qAZvPfi8

ヨーロッパの市場だと違うように思う。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:40:34 ID:zAfABQGt

>>370
クレモナの市庁舎には、ヴァイオリンの銘器と並んで
グｧルネリ・オマージュが堂々と展示され
音出しにも使われているわけだが・・・・
それとも、あそこの職員は欧州人じゃないと言いたいのかね？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 22:19:14 ID:MBkHo0hB

>>アメリカで人気があるのはアマティとストラド位

クレモナや、グランドピアノも人気あるけど。ニューヨークやロスの人って
オーディオにそこそこ使うお金があっても、広大な家に住めない人多いよ。
もっとも６畳なんて部屋はないから、１０～１５畳のリビングを広大というなら
広大かもしれないけど。

ガルネリがそんなに人気ないのは同意。ただこっちの人、日本のピュアの人
ほどサブウーファーをいれることに抵抗ない気がする。だからブックシェルフ
が全体として人気ないということでもないと思う。

すんでいるのアメリカだから、ヨーロッパは知らない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:49:06 ID:Tfc10n0j

まあ、ニューヨークの夜景を見ながらソナスの歌声をバックに
ワインで一杯やりたいものだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:06:48 ID:SC95cL+N

ロンドンやパリも日本と似たような住宅事情でないの。
ただ、日本人と違って広さ相応のSPを選んでるような気がすんだが...

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:29:48 ID:Iwgx5HjC

ｳﾁは18畳のリビングでMINIMAを鳴らしている。
ペチカの両脇にしか置けない為、左右の間隔が３ｍも空いているのが難点。
10畳自室の方がもっと艶かしい音色だったので、もちょっとニアフィールド
で聴いた方が良いみたい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:37:32 ID:oWGCkybX

何か聞いてると、ソナスは大型機の方が世界で人気があると言ってる愚か者が多いが
ソナスは元々ブックシェルフで名を広めたんだぞ、その資金で大型が出来たんだ
もちっと頭使え。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:43:33 ID:oWGCkybX

>ガルネリがそんなに人気ないのは同意
どこからの情報？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:44:26 ID:Tfc10n0j

だが大型の方が圧倒的に人気があるのは事実だから仕方がない。
実際ストラド、アマティあたりを聞いた後で、ガルネリを聞いても
つまらなくて聞けたものではなくなる。
低音の持つ音楽的快楽に与える影響は計り知れない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:45:51 ID:oWGCkybX

ストラド、アマティから比べりゃそりゃそうだ。
素材に差がある

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:47:26 ID:oWGCkybX

ただ、売れ行きでは安いぶんガルネリが売れてるだろ
いくら部屋が広くても金がなきゃしょうがない

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:51:03 ID:oWGCkybX

だけど、いくら低音があってもクレモナまでは妥協したくない

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:54:28 ID:oWGCkybX

だいたい人気ってどこからの情報なの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:08:20 ID:uWA0ahPq

>どこからの情報？

何軒かオーディオショップ回ればわかるよ。だいたい試聴しようにもガルネリ
なかなか置いてないし。もっともストラド置いてある店もあまり無い。ストラドは
人気というより”憧れ”であって、さすがに高すぎてあまり売れてないんじゃない
だろうか・・・。もしかしたら、地方都市で住宅事情が良いところで売れているのかも
しれないけど。

それにしてもアメリカでは代理店制度のせいで、それぞれのオーディオショップで
取り扱える商品が限られているから、なかなか試聴できないし値引きも期待できない。
ＮＹ中探しても一軒しか取り扱ってないブランドなんてざらにあるし・・・。

ちなみに、ガルネリが良くないと思っているわけではないよ。個人的にはガルネリが
一番ほしいし。だいたい「低音が制限される」といったって５０Ｈｚとまでは言わなくても
１００Ｈｚぐらいまではしっかり出るみたいだし、クラ専門の自分としてはそれで十分。
他の音楽

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:12:13 ID:oWGCkybX

ガルネリは39Hzまで出てるよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:13:29 ID:oWGCkybX

>何軒かオーディオショップ回ればわかるよ
店員？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:14:58 ID:q5+L9DZy

>>ID:Tfc10n0j
嵐専門

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:41:53 ID:uWA0ahPq

>店員？

そう。店員は信用できないって言われたらそれまでだけど、人気って測れる
もんじゃないからこれぐらいしか知りようが無いと思う。人気とは「評論家による
ランキングである。」というなら別だけど、そんなランキングアメリカでは作らないもん。

>ガルネリは39Hzまで出てるよ

うん。でも低音出てないって主張する人はカタログ上出るってことと、量が十分
であることは違うっていうでしょ。確かに限界に近いところでは何dbか落ちるのは
事実だし。でも、そんな限界まで本当にいるの？と思っている。だから１００Ｈｚと
言いました。

倍音って基音の上にできていくから、高音が出る出ないで、高音以外の音の
音色が違うという話は理解できるんだけどその逆は・・・・。ちなみにツァラトゥストラ
の冒頭のオルガンって何ヘルツぐらいなんだろ。

「そんなの聴いてみればわかるんだ。とにかく低音が無くてだめなんだ。」って
いわれたらごめんなさい。だってアマティはきけるけどガルネリ聴ける場所がない。
でもねえ・・。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:48:45 ID:oWGCkybX

店員が人気を語るの？
ガルネリよりアマティーが良いって言うの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:50:35 ID:oWGCkybX

高いものが売りたいだけじゃないくて？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:51:29 ID:oWGCkybX

↑訂正
高いものが売りたいだけじゃないの？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:54:49 ID:oWGCkybX

因みに自分はアマティーとガルネリとの比較には興味が無いかな
だって、アマティーの方がいいに決まってるじゃん

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:57:48 ID:oWGCkybX

それと、低音にもそんなに拘らないかな
確かにあるに越した事は無いけど、一番のメインはツイーターとスコーカーだと思ってる。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:11:13 ID:uWA0ahPq

>>ガルネリよりアマティーが良いって言うの?

人気って「良し悪し」とは違うでしょ。”人気がある＝良い”と捉えるから
わけわかんなくなるんじゃないかなあ。

高いもの売りたいだけかもしれないよ。でもＮＹのソナス取扱店(のうち
２点）は店頭にコンチェルト、グランドピアノ、クレモナ・アウディトール、
クレモナときてガルネリとばしてアマティおいている。そりゃあ店員に
コントロールされているかもしれないけど、結果としてガルネリの
”人気”がでいようがない。音きけないんだもん。じゃなんでガルネリ
置かないの、って売れないと思うって。クレモナかアマティ勧めるってさ。

それでも自分は日本の雑誌を見たり想像でガルネリ欲しいと思ってる。
これも”人気”の一部なんだろうけどこれはこれで健全じゃないでしょ。
要は人気って雑誌やお店によって大きくバイアスがかかってしまう
いい加減なものだから、良し悪しと切り離して考えたほうがいい。

>>因みに自分はアマティーとガルネリとの比較には興味が無いかな
だって、アマティーの方がいいに決まってるじゃん

うーん。較べたことないからわからないけど、自分だったらガルネリ
選ぶかも。昔日本で旧ガルネリと旧アマティを較べたときは、旧ガルネリ
結構いいなと思った。買う買わないの判断になると、金額の差と
音の差の比較や、部屋の広さなど考えるしね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:19:11 ID:oWGCkybX

>ＮＹのソナス取扱店(のうち２点）は店頭にコンチェルト、グランドピアノ、クレモナ・アウディトール、
クレモナときてガルネリとばしてアマティおいている。
今のところガルネリが一番の新製品だから入荷が遅れてたのでは？
コンチェルト置いててガルネリ飛ばすってのも疑問
でも・・・、ＮＹのソナス取扱店(のうち２点）って信じるか信じないかは人それぞれだけど
他の人は調べようがないね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:27:28 ID:oWGCkybX

店員ってNYの店の事なんだ
そして、展示品で人気を語ってたんだ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:28:59 ID:oWGCkybX

何か、明確さが無くて雲を掴む様なコメントが多い気がする

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:30:41 ID:K8kxFmAL

ソナスも新型は高解像度指向なんだ…
ここだけは昔の音作りを続けてるってイメージがあって憧れてただけに
ショックだな↓

メーカーはファンの気持ちが分かってないのかな？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:32:56 ID:oWGCkybX

他社ほどじゃないけど旧型よりは解像度は上がったね
ファンか～、ファンにも色々な人がいるからね
旧型好き、新型好き

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:33:34 ID:q5+L9DZy

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:35:07 ID:oWGCkybX

自分は旧型を悪いとは言わないけど、新型ファンかな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:38:34 ID:uWA0ahPq

>>ガルネリが一番の新製品だから入荷が遅れてた

そうかもね。ちょっと前に行ったときはちょうどアマティが入荷した日だったみたいで、
「今日アマティが入ったんだ。今からセッティング。」ってとてもうれしそうに言ってた
の覚えてる。ガルネリ入ると個人的にはうれしいけどな。

でも以前も旧アマティ３軒にあったけど旧ガルネリは一軒しかなかった。だから
わかんない。

>>コンチェルト置いててガルネリ飛ばすってのも疑問

売る対象が全く違うから、不思議じゃないと思うけど。結局のところ、
「どうせ大金だすなら大きいスピーカーが欲しい。」と思う人の方が
多いかどうか（あるいはお店がどう判断するか）でしょ。

>>他の人は調べようがないね。

確かに。調べにきてもいいけどさ。マンハッタンの中だったらブルーミング
デールの近くに一軒、ダイヤモンド横丁の隣に一軒、ダウンタウン
の家具屋（ＡＢＣ　カーペット）の中に一軒、ソナス扱ってる店があるよ。

でも人気のあるなしでそこまでするかーーー。言いたかったのは、人気なんて
人が決めることで自分がすきならいいじゃない。ってことだったんだけど。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:41:21 ID:oWGCkybX

>確かに。調べにきてもいいけどさ。マンハッタンの中だったらブルーミング
デールの近くに一軒、ダイヤモンド横丁の隣に一軒、ダウンタウン
の家具屋（ＡＢＣ　カーペット）の中に一軒、ソナス扱ってる店があるよ。

多分ここの人たちはそっちの方に住んでる人いないし、行く人もいないだろう
やはり信じる信じないの時限だね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:43:16 ID:uWA0ahPq

＞＞店員ってNYの店の事なんだ

スレよみゃわかるけど、そもそも欧米でソナスは人気ないって話から
アメリカではソナスは人気あるよ。って話だった。見てわからんかねえ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:44:15 ID:uWA0ahPq

＞＞やはり信じる信じないの時限だね。

そう。お好きなほうでどうぞ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:44:18 ID:oWGCkybX

もっと現実的な話し合いしようよ、話が浮きすぎて明確性が無いよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:46:03 ID:MeAjPPFP

米国でのクレモナと旧型ガルネリの価格差って$1500くらいだったと思うんだけど、
新型ではどうなのかな？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:46:42 ID:oWGCkybX

話してて「そうなんだー、そういう店もあるんだー」だけでなんかすっきりしない
「そうだよね、そうそうあの店ってあれしか置いてないよね」
ってな感じに誰でも理解できる話がしたい

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:50:43 ID:uWA0ahPq

＞新型ではどうなのかな？
クレモナ　＄8995、ガルネリ　＄12995、アマティ　＄27,500, ストラド　$40,000。

現品でもない限り、店頭での値引きはほとんどない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:50:46 ID:oWGCkybX

>アメリカではソナスは人気あるよ。
大半の人が調べられん

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:10:12 ID:MeAjPPFP

>409
早速のレス有難う。
ガルネリだいぶ値上げしてますねぇ。
販売店側で売れないだろうと判断するのも仕方無いか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:10:31 ID:2DWe7/pD

メメント購入予定なんですが、購入者さんはいくらで買いましたか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:11:19 ID:oWGCkybX

演技くさいからやめて！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:12:21 ID:oWGCkybX

何か、腹黒さが見えてきた

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:14:05 ID:vvf4hSXu

う～ん、旧と新の比較では、楽器らしさは旧の方なんだよね。
美しさ精度という意味では新型なんだけどね。
で、楽器らしさにリアリティを感じている自分としては旧が好み。
変換器という意味ではアバロン、ウイルソン、BWいいね！
ソナスのフワーッ来る、悪く言えば曖昧なあの感触、楽器的でいいね！
ん？ここで趣向が３つに分かれる。
１．ひたすら美音
２．楽器的感触
３．ひたすらモニター
ソナスは決してモニターではありません、そこんとこ宜しく。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:16:39 ID:oWGCkybX

いきなりなんだ？
>ソナスのフワーッ来る、悪く言えば曖昧なあの感触、楽器的でいいね！
そこんとこ俺も好きだ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:19:03 ID:oWGCkybX

>美しさ精度という意味では新型なんだけどね
その辺も好きだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:20:10 ID:oWGCkybX

>>412
俺もこれから購入予定

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:28:45 ID:C8a+HxiQ

ソナスの高いの聞いたことないんだけど、
DALIのMS5を聞いた時にふわーっと包み込まれるような感じで、
他のSPとは全然違う音の出方だった。
アマティやクレモナもあんな感じなの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:31:43 ID:oWGCkybX

MS5聞いたことある、あそこまで濃厚じゃないかな
もっとフワッとした感じ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:33:24 ID:oWGCkybX

でもアマティとクレモナはクレモナのほうがハッキリしてるかな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:48:06 ID:oWGCkybX

http://www.ippinkan.com/guarneri_memeto.htm

>高音は「ガルネリ　オマージュ」よりも自然に感じます。やや太くハードなタッチでバイオリンを再現した「ガルネリ　オマージュ」に比べ「ガルネリ　メメント」は、遙かにきめ細やかでソフトなタッチで弦を描きます。
旧型はハードな音で新型はソフトだとさ、人によって感じ方が違うものだな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:34:05 ID:OTO/8Eg5

>>415 その通り。もはや無機質なモニターライクと
成り果てた新型を買う位ならＢ＆Ｗやウィルソン等を買った方がマシ。
ソナスをソナス足らしめたらんものは他でもなく旧型。
>>422
販売員の話を鵜呑みにしてＳＰ買うタイプかね？お宅。
商売人の話をあてにするとは呆れるね。
新型をソフトと言っておけばそっちの方が売れるだろ。
売るためには嘘もつく、商売とはそういうものだ。
頼れるものは自分の耳だけだということを早く理解し給え。
それで新型の音の方がやわらかいと思うならどうぞ新型を
お買いなさい。

だがガルネリのような中途半端なものを買う位なら
アマティを買うべきだろう。
後々の憂いが明らかにない。

以上。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:43:29 ID:hFp6+XFQ

>販売員の話を鵜呑みにしてＳＰ買うタイプかね？お宅。
商売人の話をあてにするとは呆れるね。

そんなことは無いよ、よ～く読めばわかるようにこういう人もいるって事を載せたまでだよ
いくら俺が感想をコメントしても誰も信じないからね
一応、数多くのSP聴いてる人のコメントなら多少ならずともここでコメントする人よりは
まともなこと言えると思うから。
メメントをよくわからない人が少しでも参考にすればと思っただけ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:46:26 ID:hFp6+XFQ

>だがガルネリのような中途半端なものを買う位ならアマティを買うべきだろう。
前にも書いた様によ～く読んでくればわかると思うんだが（他人の事なんかどうでもいいとは思うが）
ごめんね～、俺貧乏だからメメントを狙うのが精一杯なんだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:49:00 ID:hFp6+XFQ

>新型をソフトと言っておけばそっちの方が売れるだろ。
売るためには嘘もつく、商売とはそういうものだ。
ごめんね～、俺そこまでひねくれてないんで。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:55:41 ID:hFp6+XFQ

ま～、嘘か本当かよりも最終的には自分の耳で確認すればいいだけだからね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:59:11 ID:hFp6+XFQ

購入を考えてる方はよく検討してみてください。試聴も忘れずにね

http://www.ippinkan.com/guarneri_memeto.htm

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:19:46 ID:Zx7MPO3N

堂々と嘘八百並べるのも勇気いるかも、名前付きで。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:28:48 ID:igyJNUWp

雑誌はフルネームで全身写真まで載せてるけどな
しかもそこいらのオーオタよりはるかに多くのオーディオを聴きこんでる

ここの理屈だと雑誌を読んで機器を選べばいいことになるなｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:36:07 ID:hFp6+XFQ

それ言っちゃったら、評論家のメメントへの評価はかなり高い
特に柳沢氏は大絶賛、昔話まで始めた始末だ。
ステレオサウンド１５８号

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:37:25 ID:hFp6+XFQ

ま～、何度も言うようだが、試聴すればいい話なんだがね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:50:31 ID:hFp6+XFQ

>ここの理屈だと雑誌を読んで機器を選べばいいことになるなw
何度言っても聴く耳持たないようなコメントするな～
もう少し他人のコメントをよ～く読んで理解してからコメントしてくれ
それではもう晩いのでzzz

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 04:00:33 ID:5RnFvpAP

まあ販売店とすれば製造終了のモデルの方がよかったとは口が裂けても言えない
だろう。代理店から卸してもらえなくなるかもよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 07:22:15 ID:RqrOlCwm

もはや、自慢のソナスファベールも宝の持ち腐れだ。。。
電源ラインから大量の高周波ノイズが押し寄せてくるからな！！
反対しなくていいのか?

天文学者、「あきれる」　電力線通信に反対やまず
http://www.asahi.com/business/update/0914/002.html

総務省への意見は、

http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

ここに。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:31:46 ID:OTO/8Eg5

>>424 そもそも販売員が数多くのＳＰの音を聞いているということ
自体妄想だろ。
連中が聞くＳＰの音は雑誌で評判のカモを引っ掛けやすそうなＳＰの音限定だろ。
（雑誌の評価が間違いであるとする根拠は下記を参照されたし）
そもそも販売員の耳は悪いし、何が良い音かは人それぞれなのだから
販売員に分かりようはずもなし。

>>430 残念。雑誌は賄賂を多く貢ぐ業者を過大評価するのであって
全く信用に足るものではない訳だが。
毎回ＤＥＮＯＮやアキュフェーズ如き国産機が常に上位に鎮座しつづける
矛盾からもして容易に判断できることだろうが。

>>426 ここは業者までＰＯＰする様だ。いい加減阿漕な商売はやめ給え。

>>だったらクレモナを買えと言っている訳だが。
それでもガルネリ拘る辺り、音より成金主義がヌケませんか？ｗ

>>427 >>432
正しい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:32:15 ID:HTRs1bvc

許してくれモナ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:34:51 ID:OTO/8Eg5

>>425
だったらクレモナを買えと言っている訳だが。
それでもガルネリ拘る辺り、音より成金主義がヌケませんか？ｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:34:58 ID:HTRs1bvc

>>428
　いつも思うんだが、あのゴムスダレ、ネットとしての意味は
あるの？飾り以外の本来の目的で。うっかり手をついてついー
たーヘコませた、なんて事故に遭遇した飲酒運転者はいねが？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:02:13 ID:4ZLMtwQ+

>>435
反対意見、書いてきた

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:27:28 ID:U56zYohE

自分はクレモナよりガルネリが音的に好きだな
高いからじゃなくて視聴した感想
音が良ければ値引率も高くて安い分クレモナ選ぶんだけど

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:31:25 ID:XZzct8az

>436
販売員の耳も人それぞれですよ。

何かこの人、妙な決めつけや命令口調がやたらと多いな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:54:51 ID:To/kMfAW

ジェフのスレでも暴れてるよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:58:11 ID:/v5YfXnd

クラシックからヒップホップまで聴きたいならクレモナ
ストライクゾーン狭くて良いならガルネリ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 02:05:55 ID:Pj9bR8KG

ソナスって元々ストライクゾーン狭いメーカーじゃないの？
聴くジャンルが広い人はソナスは選ばない方がいいと思う
スタンディング型に低音があるといっても他社と比べたら中途半端なレベル
ソナスの基本はサブスピーカー

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 02:10:59 ID:Pj9bR8KG

でも、クレモナまではピュアと言うよりもホームシアター向けか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 07:51:27 ID:V/XLUWHc

アマティのセッティングで試行錯誤していた所、あの仰け反りをなくしたら
かなり良くなった。本当にそれで良いのだろうか？と思ってしまいます。
（部屋がしょぼいので、その影響は大きいとは思うのですが）
旧型ではどうでしたでしょうか？（あまりいないとは思いますが）仰け反り
無くしてみたことある方、ぜひ教えて下さい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 13:02:55 ID:TbZI2/+t

旧型は仰け反ってないからその辺りの危惧はハナッからない。
仰け反ってるとどうしても音像が上に方になるのが頂けないね。
ところでガルネリではなくアマティまでいくとはなかなか粋なものだ。
そこまで至ればもはや中途半端さに対する懸念もないだろう。
末永く愛用されたし。
以上。

449 ：447：2006/09/15(金) 16:00:46 ID:V/XLUWHc

旧型はそっていなかったですか、、。無知でした。

＞音像が上に方になるのが頂けないね。
そうなんです。もっとＳＰから距離を取ったりなどなどすれば違うんでしょうが
わがやでは、できないので泣く泣く反りを無くしたしだいです。

ありがとでしたー。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 22:40:02 ID:TbZI2/+t

いえいえ。その内インプレなどお聞かせ下さい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:16:36 ID:dqppuLsw

>>449
何畳の部屋で鳴らされているのですか?

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:19:53 ID:8OfJiXvM

狭い部屋なら仰角なし、がセオリーでつね。

453 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/16(土) 16:04:28 ID:cnuny0gb

ぃぃ？ボクは「ソナース！」ってぃったら「ファベール！」って返してょ？
ぃくょ？

「ソニャーフ！」

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:14:13 ID:uVivojfV

せんずりパイズリズコバコあんあん(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:54:09 ID:gaZIb786

君たち、普段はまっとうな大人なんでしょ。
２ｃｈに着たからって、おかしくなりなさんな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:08:34 ID:kf5HjniY

あ～～～、ナス食いてー！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 14:00:22 ID:bhGnZa7b

まっとうな大人ねぇ～。
どうせ秋葉ヲタクかヨボヨボ爺さんしかいないだろ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 14:08:17 ID:Ud34M223

ソナスユーザーは、秋葉ヲタクかヨボヨボ爺さんしかいない、
というのはここでは検証しようがないから、おいとくとして、
「秋葉ヲタク」も「ヨボヨボ爺さん」も、そのほとんどは
「普段はまっとうな大人」の範疇に入るだろうけどね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 17:54:52 ID:bhGnZa7b

そういった連中をまっとうな大人とは言わんだろ。
そう思えてしまう458もまたある意味このような特殊な連中の仲間だと
言えよう。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 17:59:52 ID:SbiGbKgo

最近チェック早めにしている俺ガイル
NGid:bhGnZa7b

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 18:49:00 ID:oQdzGRpy

ジェフスレでおちょくられて

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 19:46:14 ID:GluohQBO

少なくとも、
「ソニャーフ！」
せんずりパイズリズコバコあんあん(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧ
なんて書いているのは、まっとうじゃないでしょう。

さてさて、
63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/24(土) 17:48:10 ID:Y+ArsbVH

>>62
自分はグランドピアノドムスでゴールドムンド

というのが同感です。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:30:03 ID:wdFWFNHy

全うな大人である必要性はこのスレでは全くないわけだが。
所詮は便所の落書き2ちゃんねるってな。
全うだろうがなかろうが、オーディオのわからん奴よりは遥かにマシだろう。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:55:16 ID:D85PyS2M

いやそれは

465 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/18(月) 14:21:56 ID:4CNHYuqf

まっとぅゃまさたか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:07:10 ID:WCRyQw2d

(*￣￣￣￣ー￣￣￣￣)フッ

467 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/18(月) 21:47:47 ID:4CNHYuqf

ままま、マットウクジラっ！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:21:33 ID:cTBj8imB

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
（::::::::::::::::::::::::::::）　
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ　
（::::（`^ิ,_ゝ^ิ´）:ノ

469 ：449：2006/09/20(水) 20:35:13 ID:WhcsI+my

>>451
１１畳ぐらいです。長方形で、長辺にＳＰおいているのでリスニング
ポイントまでが近いんです。

>>452
おーー、そうでしたか、、。ソナす童貞だったので知らなかったです。
以前が、坊主４６４だったのですがその時よりセッティングがシビアな
感じがします。まだ、全く追い込めてません。
何か、ソナスならではのポイントがあれば教えてください。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 08:22:20 ID:OnbR7iRw

ステサンに載っていたソナスの音響パネルは、部屋においてみたいデザインですね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:03:26 ID:uyH/xaNp

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
（::::::::::::::::::::::::::::）　
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ　
（::::（`^ิε^ิ´）:ノ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:24:51 ID:uyH/xaNp

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
（::::::::::::::::::::::::::::）　
（::::::　　::::::::人:　　::::::::ﾉ　
（::::（`　ิ　ｗ　^ิ´）:ノ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:35:17 ID:F0ADGb4s

（↑）誰？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:45:24 ID:uyH/xaNp

センコだろ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:01:09 ID:FxGAzFjC

最近盛り上がらんね。
どうしちゃったの？
上げておこうか。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 13:22:54 ID:bkYrGE7d

２ちゃんねるもいい加減レベルが上がってきたんで、
ガルネリ、アマティ、ストラディバリのユーザーが来ないと太刀打ちできなくなってきたのかと・・・？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 19:52:56 ID:FxGAzFjC

ガルネリ、アマティ、ストラディバリのユーザーいらっしゃ～い！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:18:33 ID:VwFY1nQE

ユーザーじゃなくてすまぬが、こないだダイナでメメント試聴した。アンプとプレーヤはソニーの高いヤツだった。
細かいニュアンスは結構出ていい感じなんだが、いかんせん腰高なのと、大編成はちょっときついのかなという
印象でした。セッティングである程度追い込めるとは思うけど。。。でもルックスは最高にカッコいい。

隣には802Dが置いてあって、ダイナの店員曰く、見た目が我慢できるなら802Dも選択肢の一つだと。たしかに、
あれを拙宅の狭い部屋に置くのは抵抗あるんで（デザイン的にも）、その選択肢は実質的に無いんだが、
だからといってメメントに飛びついても結構苦労しそうな気がしてしまう。ただ、このスレで言われてるクレモナとの
質感、密度間の違いは分かるような気もしました。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:28:49 ID:FxGAzFjC

ガルネリ買う位ならアマティ行かなきゃ後悔するだけ。
予算がなくて妥協するくらいなら802Ｄにでもした方が幸せになれるだろう。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:44:05 ID:EoLi0xpY

アマティならもう少しだいぶ頑張ればストラディだ。これを聴くとアマティは
B&W800　801に対する802だろう。後悔するな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:02:02 ID:cw+k4drw

ていうか、８０２Dとガルネリじゃ音のタイプが違かろう
どっちか以前に聴きたい音を優先するんじゃないか？
ソナスの良さを知っていたらB&Wは出てこないだろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:08:52 ID:7JKN9xlx

迫力と実在感のある音と美しさとマッタリ感のある音
どっちを取るんだ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:26:17 ID:7JKN9xlx

ガルネリ買うくらいならアマティー、アマティー買うくらいならストラド
ほんとにいい音を求めたいならガルネリでもアマティーでもない
ストラドなんだな。
だが、みんながみんなストラド買える程裕福な人ばかりじゃない
だからグレードを下げて買うんだよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:32:18 ID:h0b9l8QV

ガルネリの話題になるといつもループするな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:38:22 ID:VU3UEseX

>481, 482
はい、それはわかります。個人的にはもともとB&Wは眼中にない。
ただ、ダイナの売り方が面白いな、と思ったのと、それほど聞いたわけじゃないので
断定的なことは言いませんが、それだけ80xDがN80xに比べて良くなったということでしょう。
N80xは高域に癖がありすぎて買わなかったヒトたちが、80xDになって食指が動くように
なったと。所詮、ソナスとは目指す世界が違うし、B&Wの話はすれ違いなんでこのへんで
やめておきますが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 01:37:30 ID:KY+vzdrk

>>483
プアマーンズストラドというのもつらいな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:17:22 ID:Ngu8dGtc

>>478
>メメントは腰高

同感です。
ガルネリメメントは店頭でしか聴いたことありませんが、上の方から音が出てくる感じが、普段クレモナを使っている自分にとっては、落ち着かないというか、違和感を感じる。
フロアー型のウーハーって単に低音の音圧のためだけでなく、バイオリンやボーカルにとっての倍音成分の再生に作用しているのか、家庭で聴いている限り、
ホールのように前面から自然な拡がりをもって聞こえてくる感じが非常に心地よい。
メメントも聴く音楽によっては本当に素晴らしいと感じることもあったが、メインにはなれないと感じた。ストラディやアマティとならともかく、クレモナユーザーとしてもそう思った。
一言で言えばメメントは、粋なサブスピーカー、ではないか。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:25:18 ID:yO6jVovy

ストラドとアマティならば何も前者を選ばねばならないとする必然性はない。
ストラドとアマティは共に不得意なジャンルはなく、寧ろクオリティ差以前に薄汚い
馬鹿どもの成金根性の方が大きくそのウエイトを占めるから、何も無理して前者にする必要性はない。
またストラドを本気で鳴らしたければ、その前に部屋を何とかする必要がある。
実質アマティまでいけば一般家屋においては十分最高レベルだろう。
だがアマティとガルネリならば話が違う。
これらならば圧倒的にアマティの方が良い。
なぜならば言わずもがな、後者は低音が可愛そうな位に出ない。
低音が出ないから倍音不足で中高域も痩せてつまらないものとなる。
所詮はサブスピーカーとする487氏の見解には全くもって同意。

489 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/30(土) 13:29:59 ID:nzqsyh5e

「そなーす！」

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:30:46 ID:yO6jVovy

＞＞ストラドとアマティは共に不得意なジャンルはなく

所詮クラシックと見た目だけしか良くないソナスのようなＳＰには
興味はない。とりあえず↑は間違いだから訂正しておく。

491 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/09/30(土) 13:38:11 ID:nzqsyh5e

なにを！ボクは間違ってぃなぃぉ人生
チョット自信なぃが
カナリ自信無ぃが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:35:23 ID:X3yAJ5Zx

欲しい物を買えばいいんでないの？
クレモナの音が良ければクレモナ買えばいい
メメントの音が良ければメメント買えばいい
アマティの音が良ければアマティ買えばいい
ストラドの音が良ければストラド買えばいい
人によってどの音が好みかは十人十色、
このSPの方がいい音だと他人にすり込む事は誰にも出来ない
大半は試聴していいと思った方を買ってると思うから
今更こっちがいいとかあっちがいいとか適当な御託並べなくてもいいと思う

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 17:10:28 ID:bbbZhxOx

>>492
好みとクオリティは一寸違うと思うけど...

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 17:28:33 ID:KY+vzdrk

＋１２０ﾏｿでアマティからストラドだよな。ストラドの方がCPいいな
ガルネリ３組でストラドか。CPワル～　中高音同じではあるが低音がなまるで
ちがう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 18:15:44 ID:X3yAJ5Zx

>>493
全てをひっくるめた意味で好みといってます
クオリティーや低音、響きその他もろもろで何を選ぶかは購入者次第

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 18:24:05 ID:X3yAJ5Zx

とは言ってもいくら欲しくても予算オーバーでは買えない物もあると思う
その辺も購入者の判断だろ、ようは誰も聞いてないのにあれが良いだのこれが良いだの言われても
ウザイだけ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 00:00:48 ID:Lv6HRgbW

>>415
>楽器らしさにリアリティを感じている自分としては旧が好み。
言い得て妙です！
楽器系のスピーカーは多々あるけど、そこにリアリティを感じるSPは
なかなか無いですね。
旧型の楽器らしさがとても生々しく、自分にとって一番自然かな。
繋ぎ直すのが面倒くさいことも手伝って
結局、旧型ガルネリが苦手とされるジャンルの音楽まで旧型で聴くことが
多いです。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 02:24:31 ID:thvlcU8A

>>496 少なくともガルネリの中途半端さは誰の目にも明らか。
全くもってガルネリなんぞ買ってしまった連中にはご愁傷様としか言いようがない。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 08:11:48 ID:3Tzvb31C

低音の無いEAやガルネリオマージュのお陰で今のクレモナ、メメント、アマティ、ストラディが
あるんだけどね。
低音ばかりが脳じゃないってことだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:06:28 ID:Are0xGRv

ﾃﾞﾓ低音が出ないと・・・悲しい（Ｔ_Ｔ；

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:50:50 ID:EIC5JDMa

つサーロジック

502 ：名無しの笛の踊り：2006/10/02(月) 17:06:21 ID:NyBu/ZAf

今まで使ってたEAにクレモナを足してマルチにしようと思ってるんだけど、
ユニバとAMPは何がいいでしょうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 17:28:20 ID:Xh4DU024

Guarneri 導入から10日経った。
官能の日々を送らせてもらっている。

さて、ここのスレで低音出ないとか言ってるﾔｼは
ちゃんとした環境&機材で聴いたのか？
私の目の前の Guarneri からは、実に品位の高い
十分に伸び切った低音が出ているんだが。

なお、Amati の低音は品格に欠ける。
中高域の品位に付いてこられていない。
ボワボワのペナペナ。Amati 買うなら Strad まで行くべき。
昨年１１月だったか、ダイナ７Ｆで３台の聴き比べをやったが、
その時の聴衆なら、私が何を言っているか分かるだろう。

Cremona と比較するのもナンセンス。
位相が違い過ぎる。F1と乗用車を比べるようなもの。

まぁ、ユーザとなった高揚感もあり、こんな独断を許してもらいたい。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 20:03:00 ID:uBhw8Q7x

＞ユーザとなった高揚感もあり、こんな独断を許してもらいたい。
約束だぞ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:49:47 ID:UQeOQUQp

>>503
Guarneri 導入オメ
ちなみにアンプとCDプレーヤーは何を使ってますか。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:59:22 ID:XSN7axDF

金持ち乙

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:09:59 ID:c+SmHR6Q

>>503
やれやれ。
あれほどきつく言ったにも関わらずガルネリ如き中途半端な劣悪ＳＰを
買うとは、全く馬鹿は死ななきゃ治らないとは正にこのことを言うのだろう。
後々低音のなさに悔いたところで二束三文だから精々その後の人生がんばって下さい。

>>ﾃﾞﾓ低音が出ないと・・・悲しい（Ｔ_Ｔ；

正しい。低音が出ないと言う問題は、単に低音だけの問題に終始するのではなく
低音に拠り生じる倍音成分による恩恵を中高域が受けられないということにもなり
中高域は惨めにやせ細りふくよかさの欠片もない音となる。
この事実を知らない馬鹿があまりにも多い。
つまりガルネリは低音が出ないだけに止まらず中高域も貧弱な正に病体のような
貧相な音だと言っても過言ではない。
アマティとストラドならばストラドを買えという話は部屋がそれに見合うならば
という条件付でのみ同意できるが、何もそこまで行かずともアマティで一般的には
不足感はないだろう。
だが、このような劣悪極まりない中途半端さの権化たるガルネリかアマティかという
議論ならば、何が何でもアマティを買うべきだろう。否、買わねばならない。
というわけで、ガルネリを買った馬鹿はご愁傷様。
その後の惨めな人生頑張って下さい。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:26:04 ID:rUbxRk9s

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/03(火) 14:37:27 ID:c+SmHR6Q
以前は販売店へ足を運びハイエンドＳＰを耳にする度自宅のＳＰに劣等感を感じたが
ＪＭにしてからはどのＳＰの音を聞こうが何も感じなくなった俺がいる。
それ程にＪＭの音は素晴しいと言うことなのだろう。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:32:21 ID:64o6oWsB

廃人になったのか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:59:32 ID:j8mv/pO3

よっぽど腕が悪いんだな。

511 ：503：2006/10/03(火) 17:00:41 ID:JbRqvjcw

腕もそうだが根本的に脳が悪いのだろう。

低音、低音と馬鹿の一つ覚えで騒いでいるが
スピカの低音は、どこまでいってもバーチャルな低音に過ぎない。
いくらデカい口径のスピカを付けたところで、リアルな低音とは似て非なるものだ。

それに、口径のデカいスピカさえあれば大きな低音が出ると思うのも大間違い。
自作派諸氏ならばご存知の通り、キャビやポートの設計次第で
小口径フルレンジのスピカから驚くほど十分な低音が出てくる。
この辺も見かけに騙される阿呆やﾄｰｼﾛｰが、まだいるとはな。

そもそもオデオはどこまでいっても物理的緒特性を割り切ることで成り立つ。
ちょうど箱庭作りや盆栽いじりに興じるのと同じだ。
どこをどれだけ割り切るか。そのトレードオフに個々人のセンスと能力が反映される。
（太平洋や富士山を、そのまま庭に入れようと考える馬鹿はいない。
ダイナミックレンジ一つとっても、生音をそのまま出し入れできる器は存在しない）

ましてや、倍音に関する御託は完全にメチャクチャだ。
再生時にスピカから出る低音の量で倍音成分が痩せる？？
いや、大爆笑だ。スピカの中にバイオリンでも入っているのかね？

総じて、どこかで聞きかじったオカルト話ばかりじゃないか。
貶されて恥かく前に大学基礎教養程度の音響工学くらい齧ってみよ。
ともかく知能、知識ともに劣悪劣極まりない独善的キモヲタ崩れ以外の何ﾓﾉでもないﾅｧ。

あんな阿呆の戯れ言に左右されるﾔｼはいないと思うが
Guarneri 購入を考慮されている方は、とにかく良い環境で聴くべき。
低音が貧弱なんてことは全くない。
きちんとセッティングしてやればフルオケもバリバリ鳴るし
低音域の克明な彫琢を堪能できる。

512 ：503：2006/10/03(火) 17:03:03 ID:JbRqvjcw

>>505
アンプは Jeff Rowland（ノン・デジタル）、CD/SACD は Esoteric、
PCM データの DAC に Mark Levinson を使っています。
アナログはフォノイコに Ear を入れて真空管の風味をプラスしています。
ケーブル類は NBS、Kimber、Zu Cable 等が混在しております。
（個別の機種名はご容赦を）

>>506
金持ちではありません。
禁煙したのでタバコ代をローンに充てました ;)。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 20:21:03 ID:sRbXCYrV

参考までにお聞きしたい

グァルネリ・オマージュのローンにタバコ代を充てたということは
（もちろん全額ではないにしても）
毎日どれくらい吸っていたのですか
敢えて単純にして、１５０万円と利子を５年ローンで年３０万超
月割りで３万円近く、これが仮に全部タバコだと一日３ー４箱・・

私は内科医ですが、「趣味への投資意欲が禁煙に及ぼす効果」というテーマで
心理学者や経済専門家と共同研究しても面白いかと思いました

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 20:29:35 ID:mZeUxTfd

半分もまかなえれば上等って話でしょ。
それなら行けるって判断で購入、と

515 ：街路灯：2006/10/03(火) 21:03:43 ID:BTCvtEzT

>>503
ガルネリ導入おめでとうございます。
Amatiユーザーであっても、なおガルネリの魅力は抗し難く、
いつかは手に入れたいと思わせるスピーカーですね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 21:53:20 ID:j0rG4MNz

>>503
ガルネリ導入おめでとうございます。
ストラディユーザーであっても、なおガルネリの魅力は抗し難く、
いつかは手に入れたいと思わせるスピーカーですね。

517 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/03(火) 23:15:31 ID:fFHdwTYR

ガルネリぇえなぁ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 23:16:05 ID:bDBjx8T0

>>503
おいらもzu cable(あいびす)つかってるおヾ(〃^∇^)ノ♪
んとｽﾋﾟｶはアウｄ、、orz

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 23:59:33 ID:fq5UrdkV

金持ちあげ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:20:29 ID:o/wiPoGN

ガルネリって・・（プッｗ
こんなウンコＳＰ買う奴の気が知れん（ゲラゲラ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:26:09 ID:2h2vmovL

ID:c+SmHR6Q＝ID:o/wiPoGN

日付変わって20分。早いね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 02:47:55 ID:he6Nkjg2

目が悪くなってきてガルネリではなくてガリンコと読んでしまった
困ったな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 03:17:39 ID:he6Nkjg2

スマソ　これから大きな字でかいてくれまいか。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 10:38:29 ID:a8aO3FQq

そういやビニール問題とか解決したの？

525 ：503：2006/10/04(水) 12:25:56 ID:+0fSlNAm

>>513
興味深い話なので釣られてみまつ。

タバコは１日３箱、キッチリ吸ってますた。
月24,000にボナース・ファベールを追加して購入できるな、と。

ただ私の場合、吸い始めた時にクイットする年齢を決めていたので、
禁煙の動機というのではなく、後戻りを封じる一手段に過ぎませんが。

喫煙期間は20年。
常軌を逸したニコ中ぶりに途中ですごく不安になりましたが、
どうにか一発でクイット成功。
その秘訣を聞かれたら、やはり Guarneri の所有欲かも知れませぬ。

なお、禁煙の最大の効能は、
音楽を聴取中に席を立たずにﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸れるようになったことでつ。
規律の厳しいホタル族でしたので。

526 ：513：2006/10/04(水) 16:40:49 ID:Q6lFLZox

>>503
なるほど、そうでしたか
参考になりました
また、研究テーマの示唆を与えてくださり感謝します
グァルネリで良い音楽を！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 18:07:22 ID:o/wiPoGN

amati以下はゴミ。（例外：クレモナ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 18:11:20 ID:xpK0p+BB

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/04(水) 00:22:05 ID:o/wiPoGN
seX-01 limited

529 ：503：2006/10/04(水) 18:13:33 ID:+0fSlNAm

>>527
お前が入れ込む amati もゴミってことになるんだが

相変わらず教養のないﾔｼ

530 ：503：2006/10/04(水) 18:33:19 ID:+0fSlNAm

>>528
探索乙です。
人品骨柄がよく分かります。

>>508 と考え合わせると、ハイエンド機器を持っている人間に対して
底知れぬ劣等感とドス黒い嫉妬を抱かざるをえないという
精神的に実に幼稚なﾔｼだと分かりますね。

JM（どうせコバルトかコーラス）に満足できないから
ソナスユーザに毒を吐いているんだね。

高かろうが安かろうが、自分が選んだ機材に対して自信と誇りが持てないﾔｼは
何千万円かけたところで満足できない。
オデオだけでなく学歴、職業、住居等々
人生万般において不満だらけの哀れな敗残者に違いない。

531 ：513：2006/10/04(水) 19:25:30 ID:Q6lFLZox

>>503
525を読むと、あるレベル以上の地位・教養の人とみました
あなたのような人が、530その他のカキコのように
「幼稚なヤシ>>508」に対してムキになることもないでしょう
捨て置かれてはいかがでしょうか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 20:22:33 ID:lcLYRBr1

ID:o/wiPoGNのアオリ方はバ○のひとつ覚え
レビ～ヴィオラスレでもやっとるの～

貧乏人決定だな（ｗ

533 ：503：2006/10/04(水) 23:38:03 ID:+0fSlNAm

>>531
ご忠言に感謝いたします。
いやぁ、有名なキ●●イだったのですね。
私は初めて接したもので、物珍しさも手伝って
つい相手にしてしまいました。

なお、非常に面白い性格なので、ちょっと分析してみました。
この御仁は、ソナス、ジェフ、ML&Viola、Goldmund、JM Lab、最高のプリ、Esotericなど
ハイエンド系のスレに出没しては、特定機種を貶して皆から忌み嫌われているようです。

最近、JM Lab のマイクロユートピアBeを買ったようです。
本当は Guarneri、Amati、Stradi に憧れていたのですが、
予算の関係であきらめざるを得なかったのでしょう。

ソナスに執拗に粘着している理由は、マイクロユートピアで妥協したウサを晴らすため。
中でも Guarneri を叩くのは、Amati や Strad は全く対象外であったのに対し、
Guarneri は、手が届く可能性も捨て切れなかったからではないでしょうか。
あるいは、Amati オーナーは遥か雲の上の存在であるのに対し、
Guarneri オーナーは自分より「ちょっとだけ」上のランクであるため、
劣等感を向けやすいのでしょう。

この御仁はガード下の島田氏のところに出入りしているようですが、
どういう理由からか氏を「奴」呼ばわりして罵声を浴びせるなど
歪んだ人格が見え隠れいたします。

なお、ソナススレで「アマティを所有していた」と宣ったり、
ジェフスレで Wilson System 7 オーナーを騙ったとして排撃されたり、
Viola スレで Codenza を売ったなどとうそぶいたりもしています。

一口でいえば「ハイエンド・オーナーに逆恨みする劣等感野郎」というところでしょうか。

534 ：503：2006/10/04(水) 23:42:19 ID:+0fSlNAm

【分析１】
●６～８月頃、スピカ買い替えを思い立ち、JM Lab に興味を抱く
>>36 ＣＰの悪いソナスを買うくらいなら、俺はＪＭやウィルソンベネッシュあたりをおすすめしたい
>>188 JMLab　これは両者の個性を１台で両立できるものだと感じている。
>>209 ガルネリ買う位ならＪＭラブのマイクロユートピア買えば十分

●しかし、Guarneri が欲しいという煩悩も捨て難く心が千々に乱れる
>>259 個人的にはメメント買うならアマティまでいかないと満足できるとは思えない次元だな。
>>269 メメントはアマティの中高域のみバージョン
>>300 ガルネリ良いのは認めるが、ブックシェルフで170万越えは流石にやり過ぎだろ
>>301 ガルネリメメントって確か現地価格＄8000位じゃなかったっけ？

●この頃、話の成り行きから「アマティを所有していた」とウソをつく
>>40 ソナスもアマティを過去に所有してたことあるから、ソナスの音についてはかなり熟知しているつもりだが。

●さらにシステム7を使っているとのウソも
>>295 いまはウィルソンシステム7使ってますよ
>>364 ちなみにそんな俺は今はウィルソンシステム7使い。

●そのウソがジェフスレで暴かれて袋だたきになる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/115
＞＞system7使いを自称して持ってなかったただの荒らしです。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/116
＞＞2chに来て人間が変る典型的な例だろうなぁ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/118
＞＞こいつソナス板でも痛い発言連発してるwwwwww

535 ：503：2006/10/04(水) 23:44:01 ID:+0fSlNAm

【分析２】
●迷った揚げ句、やっとJM Labに決める？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/663
＞＞JM Labは偉大也！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/671
＞＞ああ～俺もユートピア欲しくなってきたわｗ

●JMスレにて、今度は購入先で迷う
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/672
＞＞お前の大好きなガード下で買って来い

と突っ込まれて、

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/673
＞＞悪いが値引き一切やらないところで買う気は起きないんだわ。
＞＞ガード下は試聴用のみに使わせていただこうか。

と独善的な一面をみせる。

●そのガード下の島田さんに値引き問題で悪態を吐く（9/17）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/679
＞＞ということはガー○下の奴は人によって値引いたら値引かなかったりするということか。
＞＞こんな人を色眼鏡つけて、こんな人を色眼鏡つけて、特定の輩だけえこ贔屓するような
＞＞ショップからはよりいっそう買う気が失せる罠。

536 ：503：2006/10/04(水) 23:47:05 ID:+0fSlNAm

【分析３】
●９月下旬、ついに JM ユートピアで妥協？
　ガルネリへの憧憬を断ち切らんと欲し、ソナススレで大暴れ

>>475 最近盛り上がらんね。どうしちゃったの？上げておこうか。
>>477 ガルネリ、アマティ、ストラディバリのユーザーいらっしゃ～い！
>>479 ガルネリ買う位ならアマティ行かなきゃ後悔するだけ。
>>488 低音が出ないから倍音不足で中高域も痩せてつまらないものとなる。
>>490 所詮クラシックと見た目だけしか良くないソナスのようなＳＰには興味はない
>>507 あれほどきつく言ったにも関わらずガルネリ如き中途半端な劣悪ＳＰを買うとは
>>520 ガルネリって・・（プッｗこんなウンコＳＰ買う奴の気が知れん（ゲラゲラ
>>527 amati以下はゴミ。

●ユートピアで妥協した自分を納得させようと必死
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/732
＞＞分かる人間はマイクロを選ぶ。低域が更に欲しければAltoを選べばいい。
＞＞これ以上の投資はクオリティではなく、俗物根性の問題だ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/743
＞＞以前は販売店へ足を運びハイエンドＳＰを耳にする度
＞＞自宅のＳＰに劣等感を感じたが
＞＞ＪＭにしてからはどのＳＰの音を聞こうが何も感じなくなった俺がいる。
＞＞それ程にＪＭの音は素晴しいと言うことなのだろう。

●再び煩悶。小さなスピカでよかったのか？　ランク下げても大きなスピカにしたほうがよかったのではないか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/751
＞＞コバルトの新型はどうだね？

537 ：503：2006/10/04(水) 23:49:01 ID:+0fSlNAm

【分析４】
●ジェフにも憧れ、中古を物色
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/39
＞＞model8TiHCってどうだね？いまでも悪くない口かしら？近所の中古屋で見かけたのだけど。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/41
＞＞8TiHCって112（1.1）と似たような傾向の音かな？

●その優柔不断さゆえ突っ込まれる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/42
＞＞同じようなことばかり書き続けてないでそろそろ112買ったらいいんじゃないですか？

●ほとぼりが冷めると、また同じことで煩悶する
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/71
＞＞model8TiHCが90万位で売ってるんだが高いかね？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/73
＞＞8って定位、セパレーション悪いの？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/75
＞＞112と比べたら圧倒的にｲｲですかね？8の定位やら諸々は

●そんなﾄｰｼﾛｰなのに、なぜか201オーナーだとウソをついてしまう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/97
＞＞現在所有の201は、6あたりへの買い替えようかと検討している。

●そのバカさ加減にジェフスレ住人も激怒
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156999539/104
＞＞自己矛盾だらけで何から手を付けたらいいのか分からない状態なんだけど

538 ：503：2006/10/04(水) 23:50:24 ID:+0fSlNAm

【分析５】
●ML＆Viola スレでは Cadenza を攻撃
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148162867/323
＞＞ガテンザ買う位なら島田とかいう奴のところのＢＡＴプリでも入れた方が
＞＞マシ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148162867/325
＞＞あのようなＣＰの劣悪ぼったくりアンプ
＞＞であるガデンザではなく、ＢＡＴプリをおすすめしている訳なのだが。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148162867/332
＞＞違いなく言えることは、販売台数に対して、または販売期間に対して
＞＞中古で出て来過ぎであること。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148162867/334
＞＞つまりそれだけcadenzaが劣悪低ＣＰアンプだとする俺の発言が図星
＞＞だったということをこいつはそれとは知らず認めてしまったということなのだろう。

●そして今度は Cadenza オーナーを「詐称」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148162867/373
＞＞やっぱcadenza飽きたから売ってきた。

●さらに最近ではムンドオーナーを偽装か？？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128401685/711
＞＞mundは最高やね。高いけど

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128401685/714
＞＞ムンドに買い換えてからというもの病み付きで
＞＞他の機種には最早浮気する気すら失せた俺がいる。

539 ：503：2006/10/04(水) 23:52:06 ID:+0fSlNAm

【分析６】
●コンセント一つ自分で取り換えられるかどうかも知らないﾄｰｼﾛｰであることも判明
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/724
＞＞コンセントの交換というのは専門の業者に頼まなくても簡単に交換できるものでしょうか？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/728
＞＞資格はないですが簡単にできそうなので試してみようかしら。

●【番外篇】独りよがりの低能ダジャレ
Esoteric スレで……

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158503311/28　seX-01 limited

Goldmund スレで……

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128401685/656　ﾜﾀﾛ400
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128401685/657　ﾜﾛﾀ400
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128401685/659　ﾜﾛｽ400

※多数のスレで問題になっているようです。
　こういう荒らし屋さんにはご退場願いたいものです。
　　（連張り大変失礼いたしました）

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:53:14 ID:ye6qdLeF

あ、ジェフスレでくそじじいって呼ばれておちょくられてた人か。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 00:00:28 ID:UZ4Dbfod

>>503
糞荒らし屋が問題人物であることに異論は無いが、
あんたも相当の粘着だね。ちょっちkimoi..

542 ：503：2006/10/05(木) 00:09:17 ID:1eF8m1tg

>>540
その通りです。

>>541
自分でもｷﾓい行動と思います。大変失礼しますた。
ただ、調べてみると本当にあっちこっちでスレを混乱させているﾔｼでもあり
今後のためにｶｷｺさせていただきますた。
もう相手にいたしませぬ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 00:15:14 ID:HmwUKqXN

なんか予め知ってて釣ったんじゃないかってくらい
細かいところまで調べてるなｗ
すげえｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:11:53 ID:50EVXIQP

>>534
269 -> 265と思われ。

>>40などを読むと、この人のガルネリへの憎悪というか怨念は異常ですね。
そもそも>>40は３ヴァージョンを同時にカキコしたのか？！
こんな他愛もない内容を３パターンも書くとは。
この凄まじい怨念のエナジーは、どこから生まれるんだ？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 09:35:31 ID:0uNosXcc

ご存知でない方もおられたんですね。
暫く前からあちこちで暴走しているので、皆さんご存知だと
思っていました。書き込み内容からすぐに判るから、以後スルー
とういうことで如何でしょう？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:20:20 ID:6pQLoXTR

ソナスのクレモナとかいうスピーカーを視聴したんだけど、和やかな気分になるいいスピーカーだね
これは凄い！とかは全く無いけど俺好み
でも高いね・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 11:04:13 ID:WyioeU2j

失礼、いつもここには来ないのですが事情が分かりました
彼がジェフで暴れているのはもっと前からですよ
もう私には見ることが出来ませんが前スレの時から妙に

モデル112でBW802が鳴らせるかね？
二台あったらどうかね？

などといつもの口調でしつこく聞いていたのでおそらく同一人物でしょう
その時も答えてくれた人間に暴言を吐く始末でした。
なので現在のスレに出てきたときにさっさと買えといいました。
そのうちmodel8を買っていたと思っていたのですが今度はレビンソンスレで
マッキントッシュを持っているなどといい始めていたので
jeffは買ったのかと聞いた次第です。

Cadenzaに関して叩いたのも私なのですがまさか同一人物とは。。。。
ただ、その後326はどうかね？などと始まったのでこちらは特定していたのでjeffは買ったのかと聞いたところ
カデンツァに関してもかなり愛憎半ばしているのが分かります。

BATの名前を出していたのでガード下の住人なのは分かっていたのですが、今度どのような人間か聞いてみることにしましょう。

今後はスルーします

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 11:27:51 ID:WyioeU2j

Cadenzaに関して叩いたのも私なのですがまさか同一人物とは。。。。
ただ、その後326はどうかね？などと始まったのでこちらは特定していました
カデンツァに関してもかなり愛憎半ばしているのが分かります。

です

549 ：503：2006/10/05(木) 11:45:45 ID:1eF8m1tg

>>545
了解いたしました。スルーいたします。

>>547
各スレでの貴兄の見事な叱責は全て拝見しております。
その鋭い洞察に基づくカキコのお陰で、今回、奴のIDをかなり特定できました。
この場をお借りして御礼申し上げます。

私もかねてからジェフやMLスレは斜め読みしており、
「何だか荒れやすくなったな」などと呆れていたのですが、
今回、貴兄のカキコなどをヒントに、ようやくその元凶を発見した次第です。

これらのスレの荒れの原因は、まさに奴一匹といっても過言ではないようです。

そもそも私が Guarneri のインプレ（少々偏った内容でしたが）を書いたのも、
奴が同機をターゲットした、あまりにも不当な戯れ言を流していたからです。
奴の足跡を遡ってみると、私の意識の底に沈殿していた Guarneri に対する
モヤモヤとした記憶のほとんどが、奴のデマに基づくものであったと確認できました。
同機の購入を考えているものの、なかなか試聴の機会のない方々が
万が一にも奴の風説で左右されることのないことを願って
今回かような稚拙な分析をいたしたものです。

私も今後はスルーいたします。
ソナスの芳醇な音色にふさわしい、薫り高いスレにならんことを。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:37:50 ID:VrIhJRnc

本日はID:Dc7JMVWgです。
各自対処してください。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:51:05 ID:0uNosXcc

テーマを一つ。

「音楽再生にプラスになる方向で意図的に箱鳴りを利用しているＳＰを使用するに
あたって、小音量から大音量までルームアコースティックを含めた単一のセッティングで
均一で良好な再生が可能か？」

後半を言い換えると、
「小音量から大音量までカバーする絶対的なセッティングが有るだろうか？」

皆様、如何お考えでしょう？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 13:27:13 ID:Dc7JMVWg

↑必死だな。お宅。ガルネリ貶められてそんなに悔しかったのか？ｗ
だがこればかりは事実だから致し方なかろう。
何度も言うがガルネリがゴミ以外の何者でもない。
そしてソナスオーナーを名乗りたければ最低アマティ以上を所有してから
デカイ口を叩くんだな。
所詮ガルネリは低音もろくに出ない中途半端なゴミ。
分かったか？忘れないようにこの紛れもない変えようのない事実を
何度も復唱しておけ。

以上。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 13:29:29 ID:HlrsJc5i

所詮ID:Dc7JMVWgは中途半端なゴミ。
分かったか？忘れないようにこの紛れもない変えようのない事実を
何度も復唱しておけ。

以上。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 13:34:34 ID:f9kWrSSi

>552
本当に何度も同じ事だけを復唱しているんだね。
防衛機制の反動形成、って言うんだっけ?

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 13:41:06 ID:f9kWrSSi

狐と酸っぱい葡萄の話、だと「合理化」になるのか。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:55:40 ID:1eF8m1tg

>>552
お前みたいなｱﾆｦﾀ、J-POP厨にアマティを語る資格はないぞ(W

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152664753/541
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152664753/576
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152664753/580

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 16:01:10 ID:R/ZDsys8

LINNスレとかソニースレ、サウンドデザインスレでも恥さらしてるしな。
しかもデジアンに興味ないとか言って単なるスイッチング電源を罵っといて
どの面下げてソニースレに出入りしてんだよｗｗｗ
加えてコテ粘着して相手にされないからって
1日だけコテつけてんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 16:41:39 ID:HlrsJc5i

ID:Dc7JMVWg

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 16:59:45 ID:EVfQMIrU

ピュア板は各スレとも他に比べて住人が少なく、
寂しいアホ～でも、割りと手取り足取りで相手にされやすいので、居付くんだと思いますね。
みんな、お人好しですね～。住人が少ないスレほど、スルーが重要なんではないでしょうか。
以上、ソナスに興味を持つ通りすがりの者でした。。。。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 18:36:46 ID:I4AmzlWy

嵐君はリアルでは何を使っているんでしょうか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 18:39:24 ID:AbhXQ2+j

自称JMマイクロBeだけど最近では流石にJMスレでも叩かれ始めたみたい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:13:08 ID:icRWuth4

IDが変わって使用SPもAltoになったようです。
ID:KyOlPp5i先生の次回作にご期待ください。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 19:43:53 ID:I4AmzlWy

「以上」で足跡つけて釣っているようですけど、かまってあげますか？？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 00:14:30 ID:klFQOzVs

ttp://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/50129169.html

ガルネリを絶賛するアマティオーナー発見。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 01:11:16 ID:J21nsgCE

503さん、547さん
その勢いでKrell、Wadia、自治スレ、などにこの数年間たむろする全角さんをプロファイル＆叩き出してくれないかな。
私は今回のAmati絶賛さんは底が浅くてある意味微笑ましいので、簡単にスルーできるけど、
論理矛盾・意味不明の全角さんは気持ち悪くて気になって中々スルーできない。
時々憂さ晴らしにかまって遊ぶけど。

566 ：447：2006/10/06(金) 01:25:02 ID:BcHeFdVc

amati購入後1ヶ月インプレです。（つたない日本語なのであしからず）
たった１ヵ月ですが、低域が徐々に締まりかつ沈み込むように出るよになり、
（最初は、ゆるかったので、あくまで比較でですが）
そのせいもあってか、全域に渡り濁りが減り聞きやすくなってきました。
また、全体のつながりが当初に比べれば大部改善してきたようです。
しかし、中高域の艶やかさは、まだまだといったとこです。
上記変化は、エージングだけではなくセッティングも含めてですが、
少しずつは良い方向に向かってるようです。以上、報告いたします。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 04:35:09 ID:v7BjsBm7

素晴しい。是非とも逐次アマティのその後をお知らせ願いたし。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 08:09:32 ID:3qeZruNv

エージングって事はアニバーサリオですよね
アマティーだけだと旧か新か混乱していつもどっちの事だろって思ってしまう
アマティーに関しては旧より新の方が明らかにいい音に感じてはいるが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/06(金) 09:02:56 ID:AxE+O6w9

ここはSPの話題が多いので（当たり前だけど）ちょっと気が引けるんですが
プリメインのムジカについて教えてください。あのデザインに一目ぼれした
のに入手できないと思って諦めていたところ、あるお店にあることが分かり
ました。オーナーの方この機種の音の特徴など教えてください。またSPが
他社でも大丈夫なものなのか、その辺も知りたいです。
現在の構成はSP Dali helicon400 APM Lux L-590A CDP DENON S10Ⅱです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 10:01:43 ID:WvxkgIP6

無地蚊、照れ音に中古出てたね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:18:04 ID:0Cl09eob

荒らし屋の現在のID

ID:v7BjsBm7

572 ：今日の荒らし君↓：2006/10/06(金) 18:34:19 ID:HxznXT1/

最強のプリメインアンプ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 11:16:14 ID:0Cl09eob
荒らし屋さんの現在のID

ID:v7BjsBm7

参考
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_))
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 11:18:04 ID:0Cl09eob
荒らし屋の現在のID

ID:v7BjsBm7

LINN スレッド12 ～Rediscover Music～
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 15:21:16 ID:0Cl09eob
↓有名な嵐です。
id:pgloRtXS

参考
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 18:36:06 ID:HxznXT1/

【3モデル】B＆W 800･801･802専用スレ【限定】
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 15:26:35 ID:0Cl09eob
>>796
脳内乙。

802Dを持っているわけがない。
先月、やっと試聴して>>650
糞味噌に否定していたのだし。>>593

どうせ使っているのはアイワのシスコンだろ？

こいつの素性
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

　　　　　　　■ソニーSONY総合VOL2■　　　　　　
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 15:30:11 ID:0Cl09eob
ID:pgloRtXS　←放置しませう

参考
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

【SOFT】音楽聴くならSACD Part12【友の会】
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/10/06(金) 15:34:10 ID:0Cl09eob
ID:pgloRtXS は放置で。

このスレを含むあちこちのスレでトラブルを起こしまくり
不快感を撒き散らしてきたﾔｼです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

ガルネリなんてゴミを買ってしまった馬鹿は死んでも治らない(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:43:53 ID:7mkTv1fo

ガルネリ,
うーん、美しい音楽だー、惚れた、買った、、、、同居し、幸福な
日々を送るのだが、、ふと気づく、、何でも美しいキャラだ。。。
これが気になるともうおしまい。離婚するしかない。。
何でもキャラで染め上げる。。。アンプなんて関係ない濃いキャラだ。。
でも、美しい音だぞ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 00:35:55 ID:m+Y7euBX

>>7mkTv1fo
ちゃんとパキシル飲んでるか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 01:56:50 ID:ZDkBg9wD

>>573

このクソスレ立てたのもお前だろう。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158331990/

少なくとも、これはお前のカキコだ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158331990/16

低能

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 02:07:57 ID:ZDkBg9wD

ID:pgloRtXS=HxznXT1/　へ

このスレだけとっても
>>468
>>471
>>472
>>474
こういうくだらないカキコしてるね、君は。

低能が。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 07:07:01 ID:MKeFSkRX

>>574
美しいだけしか感じられないようじゃ耳が・・・。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:09:55 ID:4I6TMN1S

>>569
ムジカの話題は販売当時は何回か出ていたので、
ソナスの過去スレ（html化されていないものは以下で）をまずは見て下され。

＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
http://hifi.denpark.net/

ムジカは聴いたことは無いけど、お持ちの機器の中に組み込んでも問題は出るような特殊なものではありまん。
ちなみに千葉のマイナーな店で展示品34.6万（定価57.7万）で売ってるぞ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 17:38:28 ID:kf+xfRTf

ムジカなら逸品館で新品を常時29万でうってるよ

ブラックバージョンだっけ今。

581 ：579：2006/10/09(月) 19:13:52 ID:y5ETLsrl

>>580
日本限定のブラックバージョンなんてのが、あったのね。
知らなかったので、サンキュ。

http://www.ippinkan.com/bargain/bargain_page_3.htm
スピーカーで有名なＳｏｎｕｓ－ｆａｂｅｒのプリメインアンプ。スピーカーと同じ仕上げのピアノブラックのフロントパネル、厚く金メッキされたシンプルなつまみ、
ブラックパンチングネットのボディー・・・中央に製造番号が刻印されたー金色のオーナメントが装着されています。
さすが！イタリア製品はデザインは違います。
ソナスファベルの甘めの低音を引き締めるためか、低域は輪郭がシッカリして抜群の力感があります。高域もカッチリとした芯がありますが決して硬くはありません。
豊富な色彩感と相まって、海外製品らしいコクのある「彫りの深い音」をお求めのお客様には自信を持ってお薦めします。
特に生楽器を中心とした編成の大きな音楽の表現力に優れており、ソナスファベルのスピーカーの能力を最大限に発揮します。
このアンプとソナスファベルの組み合わせで聞くバイオリンは・・・しびれますよ！
ピアノブラックハネル仕様が２５台入荷しました。このロットの販売完了をもって、ｍｕｓｉｃａは完売となります。
\306,000（税込）

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 21:15:39 ID:YiKAebtP

>>569
昔知人が持っていました。
他社SPとの相性はよく解りませんが、ソナスには非常に良くあいましたね。
基本性能も高く、強い癖も感じませんでしたが、やはりソナス用という印象でした。
CDP＋ムジカ＋ソナスSPでオーディオは上がりでも良いような感じでしたね。

ダリなら何とかなりそうな気もしますが定かではありません。

583 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/09(月) 21:18:25 ID:XKqLV047

「そーなす！」

584 ：579：2006/10/09(月) 22:21:29 ID:y5ETLsrl

>>581　で「日本限定仕様」なんて書いたけど、私の勝手な勘違いで、そーなんことどこにも書いてませんでしたので訂正。

>>583
そーなんす！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 22:46:11 ID:7XwGYRmz

R御大、そんなにソーナスが好きなのかい？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/10(火) 14:09:07 ID:Oe4SPhwE

レス頂いたみなさん有難うございます。
MUsicaのあのデザインにやられてしまいました。なんか機械というよりも
工芸品のような佇まい。でも近くにこれを置いている所がないので、試聴
もできず、欲しいけど･･･どうなんだろう？果たしてクレモナクラスのSP
を鳴らす駆動力があるのだろうか？などと、悩んでおりましたが、大阪の
ショップにあるようなので、新幹線にのって試聴に行ってこようかな、と
考えています。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 15:08:25 ID:RnXRnUAC

ソナスのSPを鳴らすならやっぱりmusicaが一番いいの？
他だとしたらどこのメーカーがいいの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 18:46:14 ID:BEfvpmhJ

ちょっと昔のLUXMAN。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 21:30:10 ID:BybuyMht

ゴールドムンド又はアキュフェーズ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 21:58:47 ID:33KDrvZ/

アキュとはあわないと思うが・・・
組み合わせにもよるのかもしれないが、双方の長所がかみ合わないし、相補する方向にも働かない印象だな
一方、ムンドとの組み合わせは面白いね。とくに女声だと、透明感がある上にぞくりとする色香が乗る
人によっては少し聴き疲れがする音になるかもしれないけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 22:07:17 ID:BybuyMht

ソナスの繊細さはラックスでは難しい気がする
ゴールドムンド使用しているが聞き疲れは感じない
アキュは評論家の山之内氏を含め組み合わせてる人がやたら多いから述べてみた

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 22:30:36 ID:33KDrvZ/

とゆーか日本の評論家アキュだらけだからなあ('A`)-3
そもそも、ソナス＋アキュの組み合わせで使ってる一般のユーザーって多いのかね？
あんまり聞かないけど

ラックスは、以前CREMONAとC-8f+M-8fで聞いたことがあるけど、まずまずだった
ムンドみたいな強い個性は感じなかったけど、全体のバランスはよく取れていたので、
これはこれでありなんじゃないかと思う

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 23:06:37 ID:rnaHVcWs

少なくとも現行機のSonusfaberとAccuphaseは合う
キメの細かい音色を的確に再生してくれてSonusfaberの驚異的なSN比の高さ（ノイズの無さ）は
Accuphaseだからこそ互いの長所を伸ばせる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 23:13:54 ID:rnaHVcWs

ラックスよりはましかな
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/timbre_1.html

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 00:29:21 ID:bGfe1dWO

LYRA、YBA、グラスマスター
シルクドームTW搭載の旧型ソナスには以上がお薦めです。
もう病みつきになります。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 04:04:37 ID:fY7J4eOS

>>593
ソナスは低音を締め気味にしたアンプの方が合うように思うんだが...
その点、アキュはどうかなぁ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 07:10:25 ID:Lt90AIMt

色々な意見が出たなー
要するにソナスは人それぞれで、どのアンプも間違いは無いって事かな
響き、温もり、S/N比、弦を強調する上での低域の締め
どこに合わせるかでその人の組み合わせが決まってくるんだね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 12:32:35 ID:sShWdxso

クレモナ　ｱｳﾃﾞｨﾀｰはどんな感じの音でしょうか？
ソナスで唯一手が届く金額なのでアドバイスお願いします。

599 ：（　´∀｀）さん：2006/10/11(水) 14:49:27 ID:q/tNzluT

そんなにつまんない？いろんな人がいるからけいじばんっていうんだよ？
ひらがなだけどわかった？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 14:53:46 ID:qVzxG9lW

600!get

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 15:08:54 ID:eMRXDmZ0

>>597
低音もわ～（　´∀｀）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 18:24:03 ID:o8K+8Wvz

ムジカは旧型SPの音に合わせて作られた物だから
現行機ではあまり向かない気がする。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:31:25 ID:Z5WoM4/r

分析スゴ過ぎ！タマげた…。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:54:17 ID:h474cGM4

Electa　Amatorってどう？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 00:13:01 ID:BFy8k1bn

>歌手にたとえるとクロディーヌ・ロンジェ

606 ：クレモナキキタイ：2006/10/13(金) 01:24:33 ID:SHqL7C5f

試聴会でアマティ・アニヴァーサリオを聴いて、「一聴ぼれ」しました。
欲しいけれど、高すぎます。クレモナなら何となりそうです。
クレモナの音を聴いたことが無いのですが、アマティ・アニヴァーサリオと
クレモナの両方を聴いたことがある方がいらっしゃいましたら、どれほどの
違いがあるものなのか、感想をお聞かせ願えないでしょうか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 07:12:40 ID:pecdm3ix

月とスッポン

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 14:53:23 ID:nwOALPXg

>>606

607に禿同。
質感、密度、繊細さ、実体感などなど
どの観点からも全く別次元のスピーカーです。
アマティの代わりにクレモナを導入しても後悔するでしょう。

一度ご自身でお聴きになればご理解いただけます。
その際、ガルネリも射程に入れて試聴してみてはいかがでしょう。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 21:12:12 ID:pecdm3ix

アニヴァを聴いた後に妥協してクレモナを購入しても雰囲気は全く味わえない
アニヴァとクレモナの間に大型SPが２グレード位入ってもおかしくない程の差がある
どう頑張ってもアニヴァは購入できなく、その上低音が欲しいならアニヴァは諦めクレモナの良さを見つけるか
どうしても諦めきれないなら、低音を諦めメメントで少しでもアニヴァの雰囲気を味わうかどちらかだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:21:39 ID:kvfu1cWA

アニヴァとクレモナとの差と、クレモナとGPDとの差はどちらが大きいでしょうか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:26:07 ID:pecdm3ix

帯域だけで考えるとグランドピアノとクレモナでは低域はグランドピアノの方が出るからな～

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:29:33 ID:pecdm3ix

でも、クレモナとアニヴァの方が差があるんでないの

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:33:21 ID:pecdm3ix

基本的にクレモナはホームシアター向きでしょ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:46:52 ID:nwOALPXg

クレモナとGPDは同じ土俵に乗る。
中学生と小学生の相撲。
アマティとクレモナは横綱と中学生相撲の戦い。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:59:47 ID:nwOALPXg

>>609
アマティの低音は高域方向の質感についていけず、バランスが少し崩れていると感じた。
特にオケ、全奏部で中低域の分解能、籠もりが気になった。
まあ、試聴した時点でエージングが完全ではなかった点も考慮しなければならないが。

よほど量感にこだわらなければ、ガルネリの低音で十分と考える人は多いと思う。
そもそも日本の住宅事情を考えても、アマティは条件が厳しい。
力量を十全に発揮させるには最低でも20畳、天井高は3～4メートルは欲しい希瓦斯。
当方は約20畳×3.5メートルのエアボリュームだが、これでガルネリに丁度良い感じ。
これ以上のスペースがおありなら、迷わず資金を貯めてアマティに行くべし。
以下ならば真剣にガルネリを検討すべし。
アマティを聴いてしまった後、クレモナに戻れるはずはないように思う。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:06:29 ID:s4CIUMXH

ストラディの低域は更についていけてないの？

617 ：クレモナキキタイ：2006/10/14(土) 00:58:59 ID:ZzMw20yS

みなさんの感想を読ませていただきました。
大いに参考になりました。ありがとうございます。

618 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/14(土) 01:13:56 ID:Nx1mx6uf

ぃぇぃぇ、どういたしまして（＾▽＾）

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:44:44 ID:wjF8c7ak

これも試聴したストラドがブレークイン済だったからかもしれないが
高域から低域まで実にスムーズで濃密、典雅、芳醇。
もはや何も望むべき要素とてなく、ただ音楽に没頭するしかなかった。

アマティの低域に関する所感も、これと比べての話。
またクレモナも（アマティと比べなければ）素晴らしいスピーカーであることに偽りはない。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:08:25 ID:cYyyUDfT

最近ガルネリが欲しくなってきたよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 00:23:26 ID:M5INJXRL

ソナスファベールはどんなケーブルを使うといいのでしょうか？
最近ではゴールデンストラーダなんかがちょっと気になってるのですが
http://ichinose.tblog.jp/?eid=105096
他に何かお勧めはありますか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 00:39:54 ID:kmNJPE+g

↑Yterにきまっとるよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 01:16:20 ID:kmNJPE+g

ゴールデンストラーダ？　どこかの怪獣か悪役みたいな名前のものは合わないか
どこかの映画で出てきたのか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 01:31:03 ID:M5INJXRL

最近出た物でゴールデンストラーダ#79は
ケーブル大全２００７のマイベストケーブルでトップとなっています
さまざまの方のコメントを読む分にも音の傾向はいかにもソナス向きに思ったのですが
とは言え私はソナスに合う真にいいケーブルを探している真っ最中なので色々と経験豊かな方のコメントを頂きたく思います

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:07:01 ID:kmNJPE+g

フランコがよいとしたものにするのがいい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 07:14:50 ID:6erxrrFI

フランコのお勧めケーブルとはズバリどこのメーカーでしょう？

627 ：（　´∀｀）さん：2006/10/19(木) 15:39:19 ID:thfl5P6B

ポテトチップのコンソメとやまとの味カレーのスナック菓子を買ってきた。
ポテトチップスのほうは中に一際コンソメパウダーが多い一枚、味カレーでは
カレーパウダーが数本他よりも多い奴を見つけて食べる時、なんだかラッキーと
思うときがある。これ貧乏人の幸せ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 19:20:11 ID:sdIY2i3m

いいなあビンボ人はそんなささやかなはっぴねすでマンゾクできて。
おいらなんか猫の蚤のコレクションが趣味でな、たまにとびっきり
大きいのに出くわすと、その日一日朝からシアワセ…なわきゃねだろっ！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 22:09:07 ID:4dFlR3E+

なんかリアルすぎて、マジっぽいな

630 ：（　´∀｀）さん：2006/10/20(金) 08:31:09 ID:ilKqE2Kp

>>629
ネタじゃないよ。
ここ最近ではうちのMIMESIS28EVOちゃんのアクリル天板に軽く埃が付いている中に
蚊が一匹死んでいるのを見つけて、手で摘んで捨てる時は何だかラッキーと思う時がある。
アクリルは直ぐに傷が付くので空拭きの雑巾でさっと取り払う前に蚊を見つけて取り除いた行為、これ貧乏人の幸せ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 10:46:55 ID:8xJ1ga9C

>>630
わかったから、そんなくだらんことでスレを埋めないこと！

632 ：sage：2006/10/21(土) 11:55:58 ID:rURh5Z7u

オクにMINIMAきた

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 10:10:48 ID:J9Rn+yWy

スピーカーの状態悪いから、スタンドだけ欲しかったな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:06:24 ID:8wAY7tV7

フランコセルブリン唯一の失敗作エクストリーマが出てきたね
とにかく重くてデカイ、音は中途半端な響きで大味、量感ばかりが目立っている
出品者も購入して失敗したんだろうな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:30:07 ID:AJg9QoXu

EAの方が断然良いね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:12:09 ID:ceBqRHbn

>>620
アレいいよね。決してストラディとかアマティの下位機種ってわけじゃ
なくって、アレにはアレでしか出せない世界があるよね。正直金があっ
たら欲しｽ

637 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/25(水) 19:45:26 ID:cxFZQuRO

エクストリーマでかすぎ
むしろダースベイダー

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:37:55 ID:TLjp0jyZ

初代スレ読んだんだけど
今でも台湾USERに作ってもらって
イタリア製としてるの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:39:19 ID:TLjp0jyZ

USERじゃないやUSHERですね・・
アッシャーて読むのかなこれ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 01:59:23 ID:gg49jhBX

ンなこと言いだしたら、世界中が中国製だらけになんだろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 07:11:19 ID:kXxqmIR8

>638
細かい部品は分からないけど、完成までの仕上げはイタリアでしょ
大体、何だかんだ言っても台湾製だと言う証拠が無いんじゃ、書いてある事信じるしかないでしょ
それに、例え他国で作られた物だったとしても、音がソナスでイタリア製って書いてあればそれでいいじゃん
そんな事気にしても何の意味ももたない。

642 ：街路灯：2006/10/28(土) 00:46:21 ID:NYntTu6p

ソナスはアッセンブルメーカーですからね。そもそも。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 02:55:19 ID:9+yNksWX

アッセンブルメーカーってなに？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 11:24:13 ID:mQjmIHTj

>>643
ユニットの自社製造はなく、組み立て（アッセンブ）のメーカーということ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 14:39:45 ID:YnAVxv0a

オーディオはアッセンブルメーカーの方が割合的に多いけどね、対外はキャビネット製作に走る
でも、キャビネットやネットワークの組み方でどうにでもなるから面白い
それだけに、ソナスの音を真似しようとするメーカはあれどその音にもっていく事はできなかった
というのは結構話題となってた。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 15:18:16 ID:O1CfwCPE

>それだけに、ソナスの音を真似しようとするメーカはあれどその音にもっていく事はできなかった
というのは結構話題となってた。

これとかは酷いね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47665878

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:06:28 ID:+oEb5aPz

当方貧乏でクレモナすら手が届かない状況で、
グランドピアノの購入を考えています。
実際聴いてみてとても素晴らしくて感動しまし、ファンになってしまいました。
このクラスのスピーカーを鳴らすのにお勧めのアンプありますか？
予算があまり無いのですが、10万クラスのアンプじゃダメですかね？・・・
アドバイスよろしくお願いします。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:12:33 ID:rdHMa1yO

真空管で鳴るよ　ＡＨ！のプロローグでＯＫ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:20:44 ID:+oEb5aPz

648さんありがとうございます！
AHで検索したのですがアンプではなくてプレーヤーしか出てこないのですが・・・。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:24:25 ID:+oEb5aPz

648さんスイマセン！
AH!のプロローグ探せました！
ありがとうございます。

他にお勧めありませんか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:41:43 ID:/Od7NKae

安いアンプではオーディオアナログ Pucciniの初期型がソナスに結構合うよ。
中古で探さないとだめだけどね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:55:11 ID:rdHMa1yO

あと日本のメーカーならマランツのＰＭ８００１

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 10:27:42 ID:+oEb5aPz

皆さん色々アドバイス感謝します！
真空管もいいですね・・・。
でも、使用したことがないので少し勇気がいりますが非常に興味があります。
真空管とのハイブリットタイプと言うのもありますね。
当方、ピアノ曲6割、オーケストラ（ピアノ協奏曲）3割、妻が時々聞くJ－POPや
やトランスが1割程度です。
真空管のアンプ、例えばAH!のプロローグでJ-POPやトランスは耐えれますか？
ソナスでこのような音楽を聴くなよ！とソナスファンの皆様にはお叱りを受けそうな気もしますが、
生活がある一般市民にはこれが切実な問題でして・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 10:27:45 ID:bcLSEkYU

中古アンプは心配だなあ。トランスがいかれていたことがある。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:02:20 ID:rdHMa1yO

>653
全然問題なし

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:19:40 ID:i2XA/twx

>ｿﾅｽでJPOP
ｱﾊﾞﾛﾝｽﾚではJPOPは罵倒されていたなぁ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:38:49 ID:+oEb5aPz

UNICO-Pなんかはどうですかね？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 11:52:30 ID:bDhHXBLE

>当方、ピアノ曲6割、オーケストラ（ピアノ協奏曲）3割、妻が時々聞くJ－POPや
>やトランスが1割程度です。

ピアノ、JPOP、トランスでしたら
SPをELAC310などに買い換えるほうが幸せになれると思います
伴奏のオケはイマイチになりますが、この際我慢しましょう
ソナスと真空管では、奥様がさらにご不満でしょう

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:07:40 ID:UHJa84ug

>>658
旦那の買い物なのに奥さん優先させてどうする。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:09:25 ID:6vw5PAk0

ＡＨでグランドピアノ　鳴らせるよ　逆にユニコの方が

非力に聞こえるかも

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:23:44 ID:gVVAeYLO

真空管できっちり低音が出ようには、出力トランスが重要。
よい材質で大き目のコアを使ってないとすぐに飽和する。
良質な真空管アンプ(出力の割りに高価)なら、問題なし。

廉価品はトランスカバーの中身がすかすかのものもあるの、それをごまかすために
出力に対する歪率を見ると、出力表示がTRアンプとかまともな真空管アンプと比べると
出力より過大表示になっているものもある。

弦の艶を求めるならシングルアンプ優位。ピアノのアタック音とか、ドラム類の張りを求めるならPP優位。
とりあえず試聴すること。

662 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/10/29(日) 15:47:49 ID:KN1iGY80

そーにゃす！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 16:57:59 ID:8cVM+MMp

どうしてもソナスというブランドが良いのなら止めはせんが
ピアノとJPOPが殆どとなると他のメーカーの方が良いのはある。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 03:18:40 ID:9hLR6nP/

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 03:22:17 ID:9hLR6nP/

グランドピアノにUNICO DMはどうですか？
真空管だとパワーがないのでユーロビートはきついかな？と思いハイブリット型を検討しています。
ただ、UNICO-Pだとパワー不足かな？と思っています。
聴く音楽はピアノ曲半分にオケ3割、ユーロビート系2割です。

アドバイスよろしくお願いしま～す。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 07:22:17 ID:tpUPvTsG

エクストリーマ　オクで５０万は高いな～
以前ショップで状態良好のが中古５０万だったから・・・。
それにしてもあのデカさと重さにしては結構安物だよな
あのサイズだともっと高級品であって欲しいよ、折角あんだけの場所とるんだし

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 15:37:22 ID:aSxvtXie

またオクにミニマの逸品館改変モデルが出てるな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 18:58:58 ID:tpUPvTsG

ミニマはカタカナの「ソナス」で検索しても出てこないんだね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:00:24 ID:tpUPvTsG

いつも「ソナス」と「Sonus faber」で検索してるよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 07:07:43 ID:9cCtzBTM

しかしミニマは腐るほどあるな、古いわりにレア度は全く無い
それともあまり良い音じゃなくてオークションで使いまわしか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 07:28:47 ID:1ZwPf0sp

>>668-669

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 09:08:49 ID:c+8/dwNG

>>668=>>669
自作自演して楽しいでつか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:13:56 ID:mU1Z9yDU

>>672
？
自作自演してるつもりもないし、反感くらう様なコメントをしてるつもりもないよ
１文で納めなかったのは申し訳ないとは思ってるけど

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:15:32 ID:mU1Z9yDU

ID見れば誰だって演じてるなんて思わないんじゃないかな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 16:49:19 ID:+YyF1pg/

サウンドハウスにアマティの中古出てるね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:48:21 ID:u1wbubny

みなさんに相談があるのですが、ボクわ今度のボナスでストラディを
買う予定でした。でも、よく考えたら、うちの部屋にあんなもの置い
た日にゃあ、身動きすらとれなくなることに気がつきました。

そこで、ものは相談です。ペア２０万のアレがあるじゃないですか。
あのシリーズでホムシアタ組んだらしやわせになれますか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 23:26:37 ID:KSDEHgpC

夜釣りか。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:33:35 ID:zPaeLVEE

ハイ、んでぶっちゃけアレってどーよ。いっちゃん安いの。

および、揃いのサブウハとか。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 01:19:01 ID:CkYRvIuS

>>676
ボクちゃん　BOSEを聞いてみましょ。コンパニオンというのがいいですよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 08:51:40 ID:iXtF2lER

リングツィーターって音悪くね？
昔のソフトのほうが滑らかだよね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 09:09:06 ID:kY7pDonu

ソナスのコンチェルトかグランドピアノを購入しようか迷っています。
殆どクラシックのピアノしか聴かないのですが、ピアノ曲はソナスに合いますか？
ここの話を聴いていると弦楽器が良いとの評判ですが・・・。
弦楽器も聴きますがそう頻繁ではないので迷っています。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 12:51:41 ID:iXtF2lER

止めたほうがいい

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 15:58:28 ID:4mITM4pf

>>681
クレモナでよくピアノの曲聴きますが、すごくいいですよ。
変なたとえですが、生よりいいです。
ただ、弦楽器以上にアンプに左右されるということを実感しました。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 16:46:45 ID:iXtF2lER

生よりいいって言ってる事態アウト

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 18:38:14 ID:33G27Z2+

よくもまあ、恥ずかしくも無く堂々と書くよね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 19:33:10 ID:1BXjcvar

自分の目で見るより、プロが撮った写真で見る方が～って事はあるけどね。
写真見て「すげ！」と思って実際に行ってみると、実はしょぼい観光地とか。
一見して強過ぎる賛辞は、必死な伝道者か舞い上がってるﾆｭｰﾌﾞかと勘繰りそうになるでよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 22:40:59 ID:1+OHzl5X

>>681

ソナスはピアノというよりも弦。
ピアノならJM Labをユートピアシリーズをおすすめしたいね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 22:46:40 ID:4mITM4pf

>>684
>>685
CDの方がいいと感じること、あるんですよね。残念ながら。
CDはｵｰﾃﾞｨｵで再生するために作られますが、ほぼ例外なくイコライザーで加工（化粧）されます。
それはマイクの特性を補正するのと、再生した時美しく聞こえるように。
でもライブがいいと感じるのは五感で音楽を聴いているから。
聴覚だけだと実は座る位置にかなり左右されています。
はっきりとCDの方が音がいいと感じる例。リチャードクレイダーマンとか。参考まで。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 23:13:38 ID:sAcgmpds

>>688
品のない言葉遣いといい、対人関係に障害があると疑われる異常な人格といい
お相手されているのは多分、有名な嵐屋です。
皆から排撃されて最近静かにしてると思っていましたが、またぞろ蠢動しているようです。
放置の方向でいかがでしょうか。

参考
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419/533-539

>>681
もちろんピアノも素晴らしいです。ぜひご試聴を。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 00:00:25 ID:4mITM4pf

そうですね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 00:22:26 ID:r8sBVUI8

本日、UNICO-Pとグランドピアノの組み合わせで視聴してまいりました！
ピアノはまぁまぁですね。
弦楽器は良かったです。
一番良いと感じたのは女性ボーカルのムーディーな音楽でした。
JAZZも結構いけますし、最近の流行歌もBGM程度に聞くなら聴き疲れしない、良い音質でした。
とにかくボーカルが良いです！
良くないと思ったのが、オーケストラが薄っぺらくて非常に良く無かったです。
他にYAMAHAの新製品のSOAVOで同じアンプでオーケストラを流しましたが、
ソナスよりはマシでしたがスケールが小さく、薄っぺらく感じました。
オーケストラの質感薄く感じるのはトールボーイ型スピーカーの宿命なのでしょうか？
あと、ロックもダメでした。
ロックがダメなのは良いとしても、オーケストラが薄く感じたのは予想外でちょっと残念でした。
ただ、スピーカーにも得て不得手があるのは仕方ないでしょうし、ある意味長所が特に優れているとも言えますね。
あくまで私の私見なので、ご意見やアドバイス頂きたいです。
諸先輩方のご意見お聞かせください。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 01:16:53 ID:uYPrlthT

オールマイティーなSPはあれど、どんなジャンルも完璧にこなせるSPはありませんし
それぞれ個性もあります。
ソナスは弦楽器、特にバイオリンが強調されて作られている為、オーケストラやロックなどは当然といっていいほど不得意な分野も出てきます
その辺は仕方ないのではないでしょうか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 01:20:02 ID:uYPrlthT

ジャズは音に落ち着きが出ているガルネリ以降位から結構雰囲気が出てきてると思います。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 08:21:40 ID:r8sBVUI8

687さん、
JM Labのユートピアシリーズ、予算オーバーです・・・（汗
グランドピアノまでが限界です。本当はクレモナ狙いたかったのですが。。。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 13:32:31 ID:i/jgpiwt

>>691
当方は前モデルのGPHを使っていましたが
やはり「オケの密度感・実体感の希薄さ」は気になりました。
色々と試行錯誤した末、オケを聴く際のソース・メディアを
CDではなくアナログディスクとSACDに限定することで対処しました。

なお現在はGuarneriを使用しております。
オケの密度感が秀逸で、ピアノの質感も大幅に向上し大変満足しております。
中古CDのそれこそ数百円のディスクでも楽しめ
結果的には（メディア+機材のトータルでは）安上がりになるのかなとも思っています。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 14:34:51 ID:ya1dCrIY

>>695
>色々と試行錯誤した末、オケを聴く際のソース・メディアを...
GPHでそんなに拘らんでも...

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 14:35:02 ID:dd2qNRpV

エレクタアマトール購入しました。
弦の響き、艶にうっとりです。
ただ録音によっては高音がきつく聞こえることもあり
使いこなしには、なかなか気合いが必要かなと思うこともあります。
（接続はプレート使用のシングルタスキがけ）

アンプも変更予定ですので、お持ちの方で
おすすめなどございましたらお聴かせいただけないでしょうか。
希望のキーワードは、高域はきつさが無く、濃く深い音です。
現状はサンスイの907ＭＲです。

698 ：695：2006/11/02(木) 16:40:29 ID:i/jgpiwt

>>696
君の言っている意味がよく分からん。
安いSPだから妥協しろと？
GPHも追い込めば驚くほど良い音で鳴った。
そういう深さを探求せずして何のオデオか。

当方なぞサブで使っている数万円のSPや自作真空管アンプにも情熱を注いでいる。
最近導入したGuarneri Mementoも、熟成次第でどれほどの楽しみを与えてくれることか。
貨幣で購えぬ価値にこそ人生の滋味があるということだ。

そんなことも理解できぬ君は、おおかた何をやってもダメポ・ヌルポなやつなんだろう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 21:22:03 ID:8kCx0fJk

GuarneriでもMementoはあかん。低域出ないし。
JM Labなんか聴いたら下痢しちゃう。Grandなら許せるかな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 21:31:24 ID:IM/UJ2Kl

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 23:35:06 ID:uO+j+y/M

>>698
セッティングもお金で買えてまうけどね、実際。
趣味でオーディオやってる人と、良い音で聴けさえすればどうでもいいって人の差はあると思う。
ただそれだけの事で相手をそこまで罵倒しないでもいいと思うな。
趣味に貴賎を求める事はないし、それはお互いのスタンスの差ってことで受け止められればOKかと。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 01:05:59 ID:Hgg6uwir

１つ疑問
>GuarneriでもMementoはあかん。低域出ないし。
Mementoよりも低域のでるGuarneriなんてあるの？

703 ：696：2006/11/03(金) 06:22:52 ID:m4d6oRBz

>>698
スマンスマン。
ヲレは初代GPをメインとは別に仕事場に置いてんだが、GPを選んだ理由自体があまり拘りたく
ないからだったりして...

704 ：695：2006/11/03(金) 16:19:10 ID:x7kj/M0i

>>703
あぁ、そういうことね。ただね、タイミングが悪いよ。
GPを真剣に検討している方がいて、試聴でオケに不満があると感じたとおっしゃる。
真摯な文面を見ても分かるとおり「拘り」のある方とお見受けした。
しかも予算的にはGPが限界。
そこで当方は、同様の所感を抱いていた者として、使いこなしで何とかなる一例を挙げた。

そういう人らを前にして「GPHでそんなに拘るな」という小馬鹿にしたヤジはいかがなものか。
まぁ、本人が謝ってるからこれで終わりにするが。

705 ：696：2006/11/03(金) 17:16:25 ID:m4d6oRBz

>>704
謝っといてなんだけど、批判覚悟で書かしてもらうとGPでオケやロックやハードな
jazzはどう追求しようと所詮は納得できる音は出ないっしょ。>>698のように追い
込めば納得できる音が出るっていうんなら反論しないけど...。

誰もがお気軽に美音が聴けるCPも納得のSP！っていう捉え方なんだけどな、ヲレは。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 19:38:32 ID:Hgg6uwir

やってますね＾＾
681さんがGPに拘るというのであればSPはコンチェルト又はGPに決定でしょう
GPやコンチェルトならクレモナ以上よりはソナスの独特音である響きが薄いぶんピアノ曲が元気にそれっぽく聴けると思います
後はアンプやCDP、それとケーブルで音質を自分好みのピアノ音へと変えていけばいいのではないでしょうか
ケーブルは安価で思いの他音質が変化します。ケーブル大全２００７等が参考になります。
ドジな私は最近までケーブルの繋げる向きが間違っていて、本に書いてある様に繋げたらハッキリ分かるほどの変化がありました＾＾

707 ：695=698：2006/11/03(金) 20:08:07 ID:x7kj/M0i

>>705
本当に経験が浅いようですね。ちゃんと納得いくとこまでいけますよ。

708 ：ど素人：2006/11/03(金) 20:19:26 ID:AGptA4wf

ステレオのこと全然分からないのですが、ONKYOのFR-N9Xというステレオの
センターユニットが\38,000ほどで売られているのですがこれはコンチェル
ティーノにつなぐことはできますか？つなぐことができるとしたら、これで
何か問題はあったりしますか？ご意見うかがいたいです。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/FR-N9X(S)
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/domus_02.html

709 ：695：2006/11/03(金) 20:52:11 ID:x7kj/M0i

>>691
お聞きになるのはクラシックのピアノがメインなのでしたね。
GPHの経験で申しますと、低音の響きは豊かなのですが
打鍵時のアタック、音の立ち上がりに若干の甘さが出る場合があります。
それがピアノ曲を聴かれた時の「まぁまぁ」感だったのではないでしょうか。
そこは>>706氏のおっしゃるように、セッティングやケーブル、上流機器で
かなりの程度追い込めます。

その上で、ピアノ音にも求める世界がいろいろと違うと思うのですが、
どうしてもソリッドな感じの音がお好みだとすれば、
そもそもSonus系は合わないかもしれません。
Sonusのピアノは高域のリリカルな甘美さや中低域の響きの豊かさを
中心に味わう方向であり、打楽器としてのピアノのソリッド感や
リアルな音像を求めるとなると、アンプや入力デバイスで相当の脚色を
してやらなければならないかもしれません。

ただ、弦が気に入られたのだとすれば、
ピアノも同系の音触で研ぎ澄ますことは十分に可能だと思います。

クラシックがお好みだとすれば、当然、たまにはオケもお聴きになるのでは。
そうであれば、アナログやSACDの導入も射程に入るかもしれません。
GPHでオケが鳴りにくかったのは、割と鋭敏な感触のあるGPHの高音域の特性と
CDの相性が悪かったというのが当方の結論です。
アナログで聴くオケは、高域が変に分析的にならず、
ソリッドで線の太い音触が加味されることで、弦の質感が圧倒的に高まりました。
これならば十分、マーラーやブルックナーも朗々と鳴らせるなというところまで
持っていくことができました。
拙い上に機種違い（GPH）の話ですが、何かのご参考になれば幸甚です。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 21:45:54 ID:HwhHO8E2

691です。
皆様、貴重なご意見＆アドバイスありがとうございます。
確かに本来のソナスはクレモナ以上だと言う事は私自身も承知しています。
ただ、経済的に余裕の無い一児の父である私にはGHPを買うのが精一杯の贅沢なのです。
それにGHPと同価格帯のSPを聞き比べるとGHPにだって特有の良さがあるのを自分は感じるのです。
だから私にとっては充分GHPは魅力的なスピーカーなのです。
ただ、皆さんもこうやって熱く語り合えると言うのは、それぞれ自分の価値観でソナスを愛しているからだと思います。
私も一日も早くソナスのオーナーになって皆さんの仲間入りをしたいものです。
12月の中旬に引越しを控えているので、引越し後早速購入したいと考えています。

オーケストラとロックはまるでダメでしたが、クラシックメインで聴いているので、
ロックがダメなのは全然良かったのですが、オケがダメだったのは正直残念でした。。。
ただ、2日間続けて違うCDを持って同じシステム（GHP、UNICO-P、マランツSA－15S1）で再度視聴しました。
モーツァルトのような古典派の割と小編成のオケはラフマニノフやチャイコフスキーの様なフルオーケストラほど、
薄っぺらさは感じませんでした。まぁまぁでした。
ピアノがまぁまぁなのは、良いときはこもった感じが温かみを感じさせるのですが、
悪い時はこもりすぎて聞こえることです。
でもやっぱりGHPは好きですね。
3歳からピアノを始め、音大でピアノを専攻してたこともあり、
オケは度々聞くので残念なのですが、オケのセッティングにして今までの長所が無くなってしまうのは
もっと嫌ですね・・・。
何か良い方法があればいいのですが・・・。

ここで質問なのですが、まともなDVDプレーヤーを持っていないのでマランツのDV9600でCDを聞こうと思うのですが、
SA-15S1のCDの性能と比べてDV-9600のCDPとしての性能は劣るのでしょうか？
とても知りたいです。
あと、アンプはUNICO-Pをとても気に入っています。
ボリュームを上げても音が割れずに自然な感じが好きです。
音は程よく自然に柔らかく、でも柔らかさを持ったクリアさが好きです。
ただ、何か他に良いアンプ、組み合わせなどありましたら助言頂けたら幸いです。

711 ：695：2006/11/03(金) 23:47:13 ID:x7kj/M0i

>>710
状況を詳細にお伝えくださり、さらに具体的なイメージをつかむことができました。
オケ、ピアノに抱かれた印象については、やはり私がGPHに感じていたものと同質ではないかと感じました。

当初、特にフルオーケストラに関しては、（何度も申して恐縮ですが）CDでは、
よほど録音のよいソースでないと色々とアラが見えて音楽に没頭できませんでした。
それがアナログを導入した途端、ウソのように大編成ものを堪能できるようになったものです。
まぁ、これについては特殊な事情として、当方が楽しむオーケストラは録音の古いものが多く、
元々所持していたCDコレクションのアナログ盤が中古屋さんで簡単に手に入ったという利点があります。
（これもプレスを選ぶと天井知らずですが、日本発売のディスクなら数百円で入手できました）。

アナログ環境についても、当初はたいした機材ではありませんでした。
20年以上も前に買ってしまいこんでいたVictorのDDプレーヤーを引っ張り出し、
１万前後で買ったフォノイコと、これまた20年以上も封印していたDL-103でスタートしたのでした。
それでも十分、現代最先端のCDプレーヤーよりも（フルオケに関して）深々とした音が出て驚きました。

一方、新録音ではSACDで良質なものが出始めており、
たとえばマーツァルのマーラー３番やヤルヴィのシベリウス交響曲全集などは
GPHで実に朗々と、深々と鳴ってくれました。

現在のGuarneri Mementoに替えて大きく変わったのは、GPHで聴き辛く敬遠していた
古い録音のフルオケものについて、アナログでなくCDを手に取るようになったことでしょうか。
両機を使った経験からいっても、GPHとGuarneriの間に「格段の差」といったものはなく、
どちらもソナスらしい素晴らしいスピーカーだと感じます。
ソースのチョイスやちょっとした使いこなしなどによって「音楽に浸る」という点では
同質の満足感が得られるものと確信しています。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 01:05:18 ID:db0LtZzY

>>708
オンキョーのFRシリーズだと繋げられるケーブルが結構細くはありませんか？
それと、オンキョーとソナスでは音質の統一性が無い気もします。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 01:06:11 ID:db0LtZzY

繋げられない事はありませんけど・・・。

714 ：ど素人：2006/11/04(土) 02:33:34 ID:8gYtJi5f

>>712-713
ケーブルの太さがどうとかいう事はよく知りません。では、コンチェル
ティーノにはどういうデッキをつなげるのが一般的なんですかね？なるべく
安価だけど、コンチェルティーノの実力が損なわれないようなものを選び
たいのですが、手に入りやすいメーカーで何か挙げてもらえますか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 07:19:14 ID:db0LtZzY

時間が無いので簡単に言いますと、そもそもFRでは安価に作られているケーブルを挟めるタイプだと思います
最初の頃私はFRシリーズのミニコンポを使っていました。
オンキョーは基本的にずっしりした重みのある音質だと感じています。
インテック２７５に同梱のケーブルもモンスターケーブルですのでその辺の音質は明らかに強調しています
ソナスに合うアンプと言ってもさまざまですが、数万でCDPとAMPを揃えるとなると現行機ではその時点で実力はそれ程発揮できないと思います
結構昔の旧型機の中古等を探してはどうでしょう。
合うメーカーは数が多い為断定は出来ませんが人それぞれ考え方はさまざまですが、オンキョーで組んでる人はまず殆どいないと思います
因みに自分はゴールドムンドのアンプとアキュフェーズのCDPです

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 07:28:41 ID:db0LtZzY

「実力はそれ程発揮できない」と言いましたが、ソナスのSP自体それ程アンプ食いのSPではないので
そこそこの実力があればそれなりには鳴ってくれると思います。
色々な方々の意見を聞いたり雑誌などでメーカーごとの特徴を研究して自分好みの音を探してはどうでしょう。
そういった面ではオンキョーもありなのかも知れませんね。
ただFR自体がオンキョーの最下位モデルクラスですので（悪い意味では言ってませんよ）それ程重い音ではありませんが。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 12:40:06 ID:KeTBtAy1

真空管アンプで十分。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 14:13:30 ID:jkyzzi8e

まじめに書けばオールド・ソナスは真空管アンプがベストです。
狭い帯域で歌わせるとそれは素晴らしい。

リング・ツィータとメープル作りの今時のは知りません。

719 ：ど素人：2006/11/04(土) 14:49:54 ID:S5nnhMJW

上に\38,000のアンプを挙げましたが、別にその価格にこだわっているわけ
ではありません。この\38,000のアンプが必要十分なラインを明らかに割り
込んでいるということでしたら、最低これくらいはつないだほうがいいと
いうのを教えてもらえたらと思います。できれば、入手しやすいメーカーで
品名を具体的に挙げてくれると助かります。面倒だとは思いますけど。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 15:26:55 ID:aCkfJv64

ソナスは真空管が合う様なイメージがあるが石のアンプより選ぶのが困難と言われている
一歩間違えると音がしつこくなるそうだ。
入手しやすいメーカって（笑）
ソナスが手にはいるなら、対外の物は手に入るんでないかい？
オーディオショップに行けば（笑）

721 ：ど素人：2006/11/04(土) 15:35:32 ID:r0zwtxsh

>>720
実はまだソナスを扱っている店がどこにあるのか把握してません。代理店に
電話して尋ねようかと思っていたところです。都内だとどこに行けばいいん
でしょうね。土日なので電話つながらないし。

＞ソナスが手にはいるなら、大概の物は手に入るんでないかい？

まぁ、そうかもしれませんが、今のところスピーカー以外にはそれほど
こだわりがないんで、そんなに誉められもしなくても誰も悪くは言わない
無難なものでいいと思っているんです。それに修理の時とかも、一般的な
メーカーのほうがやってもらいやすそうじゃないですか。

722 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅR：2006/11/04(土) 17:48:28 ID:0noNmcF2

アキバではよく見かけるかにゃ？
おいらが気にするのはコンチェルトとかミニマとか安ぃのだけだけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 18:01:30 ID:NSAuf+Si

3,000円で買ってきたAU-α607L EXTRAに、ミニマを繋いでみた。
とりあえずの動作確認程度のつもりだったのだが、意外と鳴らせるね。
元々ミニマは、ややオーバーアクション気味の音造りなので、アンプの
素性が出難いのかな。
PC近傍に置いて操作が楽チンなので、メインのシステムより鳴らす機会が
多くなってしまった。

724 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/11/04(土) 18:25:54 ID:0noNmcF2

うっとこもAVアンプにつないでたりするけど、ミニマさんっぽくなかったり。
サンスイは安くてもイイアムプではなぃカニ～

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:35:48 ID:I+VQKr08

>>721
ＭＤ使わないならFR-N9Xのセンターユニットより、
同じオンキョーのCR-D1の方が音はいいよ。値段もほとんど変わらないし。
ソナスはヨドバシとかビックとかにも扱いある。
町田のヨドバシならCR-D1＋コンチェルティーノで試聴もできるよ。

726 ：ど素人：2006/11/04(土) 22:13:00 ID:6a3mkBd+

>>725
HDDレコーダーとか出たんで、この2、3年は増やしてないんですけど
MDは200枚持ってるんですよねぇ。邪道かもしれませんけど、どっちかって
言うと、CDプレーヤーはなくてもいいくらいです。CR-D1のほうが音がいい
というのはONKYOのスレでも言ってる人いましたね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 22:25:39 ID:tnn7VV/M

今日久しぶりにストラディバリオマージュ聴いた。
やっぱり弦の音は素晴らしい。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:38:45 ID:49lp6uXn

私は全ストラドで９．１ｃｈシステムを組む予定なのですが、
全部ストラドで統一した方がよいでしょうか？それとも、
センターだけはクレモナセンターにしておいた方がベタ
でしょうか？アンプはＤＡ９１００を使用しています。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:46:48 ID:yWITcWrj

その質問の前にAVアンプを・・・

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:54:43 ID:D5lg8ZeO

＞728

釣りに決まってるでしょうが・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 19:05:33 ID:p1Ap7AKB

ヤフオクのMINIMA、このまま転売厨が落札するのかなぁ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 20:22:28 ID:qaJ98JOQ

>>723
私も以前メインのアンプを修理に出した時に同じアンプでＥＡを鳴らしたことがありましたが
そのときはさすがに力不足だな～と思いましたねｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:45:12 ID:oPf/1vIB

>>732
修理に出したメインアンプは何だったんですか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 19:13:49 ID:LUjA6Sl6

>>731
高いなあ！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67948027

落札した人、コンチェルティーノを出品してる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:13:13 ID:ujrIZFJ2

ソナス価格改定したらしいね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:50:59 ID:iPJfxKYh

都内でソナスを視聴できるオーディオショップってどこですか？
ちなみに、私は巣鴨駅が最寄なのですが・・・。近くでないですかね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:19:20 ID:+bhJ1yWz

>>736
飛び込みでちょっと試聴するならアキバのダイナか御茶ノ水のユニオンかな。
1機種をじっくり聴き込むならブクロ西口のイケオンがよいのでは。但し日曜休み。
試聴スケジュールはステサンに載ってますよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 19:20:21 ID:A9PVV69x

>>737
サンクス

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 02:54:36 ID:WrSrKn+4

Guarneri Memento 導入から１カ月半ｹｰｶ報告。
あぁそうです。赤ワインが空気に触れて開き始めた感じですかね。
もちブルゴゥニュ。薫りは６分。味は７分どころといってようでしょうか。

今はアルゲリッチのラフマニ３番が艶たっぷりに鳴り響いておりゃす。
低音出ないなんて言ってるのは、どこの Deutsch じゃ。
そいつはアンプが悪いか部屋が悪いかどちらかじゃぃ。
音楽を聴くために Sonus はあります。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 03:17:38 ID:MGiIl1Hp

>739さん
アンプは何を使用していますか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 03:29:53 ID:WrSrKn+4

Jeff Rowland Concentroa II

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 06:31:15 ID:wCk+R8Iq

>>739
さん、マンガは何を読んでいますか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 08:27:57 ID:FzBFje3l

>>739さん
朝はパンですか？ご飯ですか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 08:55:17 ID:ThzKRzHA

>>739さん
落とし物を拾われて「これどいつのだ？」って「おらんだ！」って言ったことありますか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 18:22:05 ID:p5qqeSfL

>739さん
もしかしてブログ書かれてる方ですか?
CARYの真空管アンプ試されたり・・。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 23:46:09 ID:bZNKl0+i

>>739さん
カマデンのアンプは凄いと鋭いアンプ選びをされていましたね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 15:34:00 ID:zSj8k6E/

そーなんすか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 22:49:45 ID:m5T6m0Le

ブログなんてアホ臭くてやってませぬ。
そんな暇があったら音楽聴きます。
CARY温し。男は黙って朝は釜炊き。カマデン、なんじゃソーリャン。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:47:44 ID:ce6Tu8S7

どこのブログ？

750 ：723：2006/11/12(日) 00:03:16 ID:Y078gOOR

>>732
実は私もEAを持っているので、607で聴いてみました。
・・・・・ホントだ。
音が団子状に固まって、メリハリの無い、やかましい音に・・・
これならミニマの方がずっと良い。
（勿論、それなり以上のアンプと組み合わせると、EAの方が遥かに
豊かな表現で音楽を奏でるんですが）
ミニマって、クラシックシリーズのエッセンスを十分感じられる
割りに、意外と敷居の低いスピーカーなのかな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 15:09:06 ID:63liHeyK

ここのＳＰ見るとモアイ像を思い出す。
でもアウディトール欲しいなあ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 16:00:44 ID:O1pW5XKa

>>751 モアイはavalonのほうが似てるんじゃ？
アウディ使ってるけどいいよ～(^◇^)

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 16:11:50 ID:63liHeyK

>>752
弦楽器、交響曲中心にクラシックを聴こうと思ってるんですが
どんな感じですか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 19:51:45 ID:O1pW5XKa

高音はもちろん実際は低音もよく伸びてるから
ケーブルやセッティング変えるだけでバランスが驚くほど変わるので
買った後自分の好みの方向にもっていくことができますょﾉｼ
ソロパートの響きの美しさはもぅ絶品(*^◇^*)

755 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/11/12(日) 19:54:42 ID:tJgWhOOd

ミニマ？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 22:24:40 ID:uhdb1KN+

よく、ケーブル程度でそんなに音質の変化があるのか？
と思っている人がいる様ですが、ほんとに変わります。
一番分かりやすい方法でCDPにバランス又はアンバランスの端子が二つ付いてるもの
もしくは、増設できるものを使用して１ボタンで切替えられる環境で試せば一目瞭然です
相当変わってるのが分かります、ケーブルによっては１グレード上のアンプにするよりもいい音にする事も可能です。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 22:40:25 ID:uhdb1KN+

もし今の音にいくらか不満がある場合は、機器のグレードアップを考えるのではなく
まず、ケーブルを代えてみてはどうでしょう。
結構その不満な部分は機器のせいではなくケーブルに相性等の原因がある場合が多いです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 22:44:59 ID:uhdb1KN+

それと、ケーブルの差し込む向きが逆の場合もケーブルそのものの本領が発揮できず
細々しい音になってる事もあります。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 23:35:25 ID:63liHeyK

>>754
ありがと。参考にさせてもらいます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 11:30:31 ID:PZu5U54I

ケーブルで音は変わるとは思うが、本質的なクオリティーが上がるとか
アンプやＣＤＰを取り替えたときのように大きな変化をするわけではないね。
客観的に見ればそれらに比べてかなり微妙な変化の範囲だと思う。
料理で例えれば、調味料を少々効かせるようなものか。
だが、電源環境や改善やルームチューニングの有無は意外にも
アンプやＣＤＰを取り替える程に音質改善する場合がある。
ケーブル弄るくらいなら、まずそちらを優先することをおすすめする。
言わずもがな、アンプ、ＣＤＰを取り替えることが最もベストではあるが。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 13:53:31 ID:40soojhx

特にトールボーイタイプは低音の回り込み方で随分音が変化するので、まずは位置決めからだな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 18:36:47 ID:sYfj9cBJ

>客観的に見ればそれらに比べてかなり微妙な変化の範囲だと思う
ケーブルの本当の良さをまだわかってないな、もっと経験した方がいい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 18:38:23 ID:sYfj9cBJ

>まずは位置決めからだな
それは初歩中の初歩

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 18:59:09 ID:sYfj9cBJ

ケーブルの経験が少ない人や、たかがケーブルと決めつけてる人ほど
ケーブルでの変化を知らないものだ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 21:19:33 ID:qaZ3MTTG

ケーブルでの変化の範囲　<　機材変更の変化の範囲　だな。
大体電線病に誘うなんざ不謹慎だ。

さてガルネリHに灯を入れよう。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:05:06 ID:PZu5U54I

まあ、そういえばＳＰのセッティングは意外に侮れないね。
これによっても実際かなり音は変わる。
というより、これこそ一番音を変える要因かもな。
だがこちらは金はかからないから、まずはそこからつめてみなさい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:38:00 ID:CDCWhenr

セッティングでは音の広がりやメリハリ、音域の微妙な違いなどは代えられるけど
音そのものの性格は変えられない、その辺では機器の買い替えもあるが、ケーブル等の買い替えも１つの手ではある
でも、お金をかけない人ほどアクセサリーにはお金をかけない、ようするに経験が無いといった感じ。
要するに、オーディオを知ってる（語れる）ほどではない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:42:49 ID:CDCWhenr

オーディオを人に語るなら、オーディオの全体を知ってからにしたほうがいい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:43:36 ID:bbzRB6WN

ケーブル業者Uzeee---よ
該当スレでやれ！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 22:47:52 ID:CDCWhenr

全体といっても、全てを知るのではなく、機器やアクセサリーなど音を出す為の物ということ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 23:06:16 ID:qaZ3MTTG

ケーブルケーブルうざったいよね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 23:51:27 ID:FL7iMx73

ケーブルなんざ、所詮車のタイヤと同じさ。
多少履き心地の違いがあるくらい。

劇的な変化を望むなら、本体の車自身を換えるしかないんじゃないの？！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 00:26:15 ID:zrGHyzpq

ケーブルで音が変わるとか言っているアホがここにもいるのか。
だからオーディオは衰退したんだよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 01:12:23 ID:sLvcC4zX

>772
まともなタイヤも履いたこと無いだろう。
サーキットを走りに行く時に最初に変えるのがシートとタイヤだぞ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 05:35:08 ID:kzZzeddQ

違うね、まずサーキットで走らせて楽しい車に買い換えるのさｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 07:15:54 ID:RE+HEO3m

>>773
ここにいる人達みんなに笑われてるよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 15:51:01 ID:PzTveOvY

>>776
ということはここにいる人はバカばっかということでおｋ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 18:20:17 ID:0dY1nTBj

>777
貴方一人だけ天才でいいよ！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 21:24:37 ID:4cZzIohB

馬鹿にでも何にでも好きにしたらいい。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 21:54:56 ID:Amkf5gZF

2chは貧乏人の怨念で出来ています

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 00:13:41 ID:2auSOM89

つーかね、俺もケーブルにはそこそこ金かけてるわけだが、せいぜい数種類のケーブルを
実際に試して比較するだけで、SPやアンプのように多くの物を実際に視聴して買うという
訳には一般ピーポーはいかんでしょ。精々が雑誌見て評判や音の傾向や価格で選ぶだけで...
数千円のケーブルをとっかえひっかえして遊ぶんならいいけど....
みなさん、その辺どうなさってますの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 00:26:09 ID:xypKQEGG

ソナス使用のYterにすれば迷う必要もないよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 03:45:14 ID:uGN15f61

みなさん、スピーカーケーブルはどこのメーカー使ってますか？
個性的なスピーカーなもので何を使おうか迷ってます。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 06:34:20 ID:uGN15f61

イーテル、一箇所しか売ってない

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 18:13:07 ID:MjIhfKoK

>>774
なぜかドランクドラゴンの塚地がタイヤをはかされた映像が浮かんできた。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 19:30:19 ID:LM3dC+Wl

ケーブルでムキになる奴って、「高額ケーブル」全然経験ないんだろうね。
数万の安ケーブルとっかえひっかえして、変わらないとか言ってる奴ばっか。
ケーブルで激変というか、実力知りたかったら、実売10万以上
定価で20万オーバーのリファレンスクラス使わなきゃダメよ。
10万以下はすごくいいか、すごくダメの集合体。
勿論、すごくいいって言っても、20万クラスには足元も及ばない。
電線病になって、数万ケーブル何本もムダに浪費するなら、
最初からフラッグシップゾーンをスパっと買ったほうがいい。
ケーブルだけは一生使えるから、この先、一生悩まなくていい。
あとはampやspのグレードを自分の予算で上げていけばいいだけ。

高くないとはいえ、自分のamp、cdp、spの実力を出し切らないで
使ってて楽しい？聴いてる時間が全てロークオリティなんだよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 19:45:50 ID:LM3dC+Wl

>783
自分は金歯、MIT、カルダス、PADなど試してきたけど、
今はNordostオンリーよ。圧倒的。そんで個性的。
特殊なメーカーなんで、他が真似したくても出来ないだろうけど・・
ちょっとしたスパイスとして、インコネ（主にPre-PW間）を
他ブランドにして全体を調整して遊んでます。
ケーブルテストもここに入れて色合いやクセを見てる。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 19:46:41 ID:LM3dC+Wl

↑
あっ　783はSpケーブル限定の話か、ゴメンね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 20:07:54 ID:d7B5G0uS

６畳の部屋にクレモナ置くのは無謀でしょうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 20:14:47 ID:MjIhfKoK

タンノイはちゃんとオートグラフ・ミニ出したのに、
ソナスはストラディバリ・ミニﾏﾀﾞｰ!?

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 20:18:34 ID:Oe5iNU8w

>>789 そんなことはないよ。もちろん広ければ広いに越したことはないけれど
6畳にクレモナ、わたしは悪くないと思うね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 21:10:51 ID:Wu7D8htE

アマティって、それほどでもないね。
ちょい聴きではクレモナとどっちがいいかって感じ。値段３倍だよね。
AMP次第ってことか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 21:17:57 ID:MjIhfKoK

>>791
そうそう、俺なんか６畳でオールストラドで９．１ｃｈだよ！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 01:06:22 ID:Qe0Gf+Cz

>>786
つブラインドテスト

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 06:15:24 ID:66FAw+kW

>786
少なくとも自分は２０万は超えない程度のケーブルは使う
TMD,MIT,TARALABS等今はTMDのインカレッドにはまってる
唯一のビンテージケーブルでズ太く彫がかなり深くて、音色が浮き彫りになってる
艶もあって、今時の製品の様な新技術で綺麗にまとまった音ではなく、音楽そのものをしっかり聴かせてくれる

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:35:27 ID:SqZh9vuZ

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
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　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:51:01 ID:mMMplOxB

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 23:14:15 ID:jbTIpkb3

>>786
機器の相性を考慮していない時点でクソ耳ｹﾃｰｲ

799 ：795：2006/11/18(土) 07:07:54 ID:xLScX3pN

確かに値段で質の差が出るのは仕方ないと思うけど
それぞれの価格帯だって、種類によって個性がある
一本のケーブルで全てが満足するのなら
自分だって２０万止まりのケーブルを数本買わず２０万以上のケーブルを一本買うよ
世の中には一本に絞ってその世界を満喫する人と、色々な種類を揃えて気分に合わせて繋げかえる人がいる
どっちがいいかなんて事は無いし、他人がそれを決め付けられる事は出来ない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 08:34:11 ID:S4wyq+2H

800

801 ：795：2006/11/21(火) 01:12:59 ID:WK/BssN2

スナイル手に入れたどー

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 21:15:58 ID:hNdCk2wn

>>801
嘘つけ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 05:55:53 ID:+S1q14kT

まともなガルネリオマージュって、もう無いんだね
最後に発売したオマージュも結局は白くなるんだよね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 07:24:26 ID:e1BsXvDb

結構バイワイヤリングって不便だな
現行機をシングルにしたのは正解
ジャンパ繋ぐくらいならシングルの方がいいし
だからってダブルでケーブル購入するくらいならその分倍位の質のいいケーブル買った方がいいし
ソナスはバイワイヤが無駄だという事に気付いたんだな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 07:30:52 ID:e1BsXvDb

俺が使用してるSPがバイワイヤリングだから
今ものすごく悩んでる、折角バイワイヤなのにダブルで購入するのももったいないし
４芯構造だと種類が限られてるし、第一質がよくないわりに高い
最初はバイワイヤに憧れていたけど実際そのSP使うと・・・。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:41:37 ID:U97s7RjI

>>803
　白くなったら…塗りなおしたらええやん、自分で。
サンドペーパで削ってさ、

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 14:43:43 ID:3nU1KB9J

ソナスは美しいが、一度白濁すると悲惨だな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 17:13:24 ID:TJzX8KsC

これは酷い

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44653811

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 21:32:21 ID:RAyj80qO

クレモナは大丈夫だよね？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 23:40:49 ID:vDrqYjwF

現行機はニスの材質が違うから大丈夫、とかどこかのHPで書いてあったらしいけど
どうだかね、５年経っても症状が現れなければ大丈夫じゃない？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 23:59:44 ID:vDrqYjwF

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43862599
>以前入札いただいた方申し訳ありません。

この出品者は悪質だよ
出品中は腰が低くて、終了したとたん豹変した
それに評価見ると以前「警察沙汰」にまでなってるし

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 00:20:31 ID:mFp3yVW+

>>803
99年以降のガルネリはラッカーだそうだ。
つまり、白濁しない。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:34:35 ID:JDfjoya9

５年前のガルネリは白濁してたって

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:52:03 ID:HAQci+st

>811
ほんとですね。この出品も先日突然引っ込めたでしょ。
やばいのかな。狙ってたんだけど。警察沙汰、じゃあねえ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:52:50 ID:mFp3yVW+

ニスとラッカーだと色合いとつやが違うよね。
うちの2002年製のガルネリHは大丈夫だ。
つやつや。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 02:24:34 ID:bED4XYI3

>>811
それってこれだろ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92256937

あとそいつ、つい最近MINIMAを15万で落札してる。
そのうち出品されるよ。15万つかなかったら出品取り消しにするだろうけどw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 09:23:09 ID:HAQci+st

>816
じゃ今出てるConcertinoも8万つかなければ取り消しってことかあ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 10:32:16 ID:CuepyIj5

出品者だよ
手元においておくことにするよ。いまのソナスは最悪なので

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 10:36:25 ID:HAQci+st

>818
意味不明ですが、とにかくまた引っ込めちゃったってことですね。変なヤシ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 13:20:58 ID:s2jpk9Q1

じゃこれもそうか
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69962627

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 15:46:34 ID:WExaHtj/

別IDで出品してますね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52730783

御丁寧にスタンドも別IDで出品し直し
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72216667

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 16:16:19 ID:CuepyIj5

<８２１
通報いたしました

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 16:54:05 ID:xmfMUlt7

スレ違いのメーカーですが、入札もしてますね
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48754022

転売厨かな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 17:51:15 ID:s2jpk9Q1

速攻で出品全部取消しになってる

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 17:51:49 ID:K3HQ5WlB

質問1 投稿者:masahi553 (6) 11月 25日 13時 25分
即決は考えはありませんか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:qbwtc539 (163) (出品者) 11月 25日 23時 16分
う～ん、金額提示あれば考慮も出来るのですが・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 18:04:32 ID:JDfjoya9

masahi551（152）
masahi553 （6）　　さん

もう警察沙汰はごめんですよ！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 19:53:46 ID:CuepyIj5

AGE

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 19:54:35 ID:CuepyIj5

ソナスはチャリオのぱくり

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 19:56:43 ID:CuepyIj5

だれかいないの

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:02:03 ID:CuepyIj5

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:03:18 ID:CuepyIj5

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:03:48 ID:CuepyIj5

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:04:47 ID:CuepyIj5

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:06:03 ID:CuepyIj5

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:07:24 ID:CuepyIj5

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:08:26 ID:CuepyIj5

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 20:09:06 ID:CuepyIj5

AGE

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 00:15:35 ID:iagLI0IS

ID:CuepyIj5　って何でそんなに息荒くしてるの？
警察沙汰になって頭おかしくなった？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 00:18:26 ID:iagLI0IS

ソナースが嫌いなら他行って

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 02:24:56 ID:IDIAc8sK

CuepyIj5に同意。付け加えてメーカーが零細だから必然的に
ボッタクリ兼低ＣＰとなるのは必定。
早く一般市民が身銭でヒイコラぜいぜい域を切らずとも
片意地張らずプライドもなく気楽に音楽に親しめる日が
来ることを祈りたいものだよ。
所詮音楽を聞くだけの行為に過ぎぬものであるにも関わらず
現状一部の人間を除いて大半の者にとってあまりにもハードルが高過ぎるのは
なんとも頂けないもんだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 07:08:28 ID:iagLI0IS

>>840
劇団ひとりはやめてくれ、どう見たっておまえさんはCuepyIj5だろ
文の書き方性格見りゃ誰だってわかる
ソナス嫌いに加勢する気の合ったひねくれ者がそうは出てこない
自分でやってって気付かない様じゃ相当知能が低いな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 07:14:07 ID:iagLI0IS

>片意地張らずプライドもなく気楽に音楽に親しめる日が
来ることを祈りたいものだよ。

世の中安物のオーディオはいくらだってあるよ
意地張ろうとしてるのはおまえさんの方だろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 07:25:49 ID:iagLI0IS

みんながみんな同じ環境で同じ物が手に入ったら世の中は伸びない
要するに良い物、優れた物も存在してない事になる
発展がなければ未だにラジオで音楽聴いてたかもしれない

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 10:12:43 ID:4LUt6VsI

ひとり三役♪

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 14:44:16 ID:fZ3NlzLH

ココの住人は、スルーできんのか！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 17:48:49 ID:Qr8y8oSO

遊んでるんだからいいじゃん

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 00:07:31 ID:2Xz67Urt

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162375003/90

久しぶりｗｗｗまだそのつまんない芸風だったのｗｗｗ
参考>>533-539

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 22:15:47 ID:sZ+5JDmG

オーディオショーのノアのブースで使われていた拡散パネルに興味あるのですが、
詳しい情報知りませんか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 22:41:43 ID:geD+BpiW

CuepyIj5でもなんでもいいが、音楽聞く程度のことで散財するのも
馬鹿らしいと言ったまでのことだよ。
まあお金が余ってしかたがない人間には聞く耳持たずかもしれないが
冷静に考えてみれば安く済ませたいと思うのはおかしいことではないだろう。
事実オーディオメーカーがぼっているのは明白だからね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 22:42:51 ID:7nrpayvv

>>848
LABORATORIUMのFlexumですね。
どこかでもらった資料が手元にありますが
技術的なことはあまり書かれていません。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 00:12:47 ID:5tKaATIr

とりあえずガルネリオマージュは手放さない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 02:27:03 ID:IwieWJD0

そんなに業績の良いオーディオメーカーは何処かな？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 08:12:13 ID:++LYcKIT

業績のよいオーディオメーカーほど無難な作りをしてて
面白みがない、解像度が高く音域が広く、定位もしっかりしてて、ワイドレンジ等
想像がつく音、実際聴いてみても、なるほど、想像したとおり文句の付け所がなく忠実にこなしてると思う
でも、何かが欠けてる気がするんだよな、機械的というか正確すぎるというか
人の声って実際言葉を交わしてて、そんなに正確に聞こえるものなのか？
実際に生声の歌を聞いててそんなに冷たく聞こえるものなのか？
などと思ってしまう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 17:47:25 ID:JBUa3Ys1

別に生声に正確である必要はないと思うね。
その人にとって良い音であればね。
853の言っている業績の良いオーディオメーカーが何と指しているのかは
わからないが、そのメーカーの音はこの人に合わなかったというだけで
そっちの方がより良いと思う人間もいるだろうし、自分の気に入ったものを
お使いになればいい。だが安く済ませたいと思うのは人の性。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 07:04:24 ID:UM27SpH2

安く済ませるのは言うまでもないかな
安いもの買うか、値切る、中古などにすればいい

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 17:45:25 ID:eMHC07Cd

スピーカは新品買ってそだてるものだ
中古なんぞどんなくせが染み込んでるかわからない

けど、メメントと同じ代のアマティはだめだわ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 08:15:40 ID:HTus8YH5

今オクにConcertoとConcertino HomeとConcertino Domus(新品)のちょうど3代そろって
出てますけど音自体はどれがいいですか?
一番バイオリンがしっとり艶やかに鳴るのが欲しいんですけど。
予算的には新品でも無理すれば買えるのだけど...

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 10:50:25 ID:ajwpZSok

Concerto＞Concertino Home＞Concertino Domus

859 ：857：2006/12/02(土) 16:04:27 ID:HTus8YH5

>858
レスありがとうございます。だんだん音悪くなってきたってことですか。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 04:07:03 ID:OaEwrMNI

>858
まともに答えるな～、出品者の宣伝だよ
ドムスが新品ったって高いじゃねえか
>857,859
こういうすっとぼけて宣伝するやつって相当腹黒いよな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 04:18:02 ID:OaEwrMNI

>けど、メメントと同じ代のアマティはだめだわ
こうやって、たんに現行機を貶す様な素人が

>中古なんぞどんなくせが染み込んでるかわからない
中古の音の癖の違いまで聞き分けられない

862 ：857：2006/12/03(日) 08:37:23 ID:OaEwrMNI

>860
宣伝ってなんだよー? 漏れが何の宣伝してるって言うの?
concertoの出品者とでも? マジで迷ってるんだよ。
domusは店頭で聴いたことあるんだよ。これはいい音だった。
空間表現も奥行きがあってすばらしかった。
旧い機種のほうがよかったって言ってる人いるしさ、
いろいろ意見聞きたいと思っただけなのだ。

ソナス買うならグァルネリクラス以上じゃないと、なんていう金持ちの
友達もいるしさ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 09:12:02 ID:OaEwrMNI

masahi551（152）
masahi553 （7）　　さん

もう警察沙汰はごめんですよ！
masahi553に変更してまた警察沙汰になるつもり？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 09:13:46 ID:OaEwrMNI

Concertino Homeを取り消したり出品したり、何たくらんでるのやら

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 09:21:33 ID:OaEwrMNI

>857
出品者じゃないのね、でも863で述べた出品者には要注意ね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 09:25:08 ID:OaEwrMNI

出品者 818 のコメント見てみなよ何か怖い落札したらどんな対応されるやら
怖くて手が出ない

867 ：857：2006/12/03(日) 10:15:43 ID:OaEwrMNI

>>865
> >857
> 出品者じゃないのね、でも863で述べた出品者には要注意ね
それは上のほうで読んだからわかりました。今出品してる人は別人ですよね。
粘着気味ですがなにかオークションでいやなことでもありましたか?

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:16:14 ID:OaEwrMNI

>>867
いや、別人じゃありませんよ
今までの流れからして
masahi551（152）
masahi553 （7）
は818です。
意味もなく別人と言うあなたにも本人っぽさがありますが
ではお出かけしますのでこれにて。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 11:57:21 ID:fGLg8o9r

店頭で展示品等を確認して買うならともかく
オクなんかでSPを手に入れるやつの気が知れん。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 12:05:36 ID:TiaO1AyP

評価の高い人から買えば或る程度は大丈夫
俺も買わんけどｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 14:21:26 ID:DRzNsS3o

別人ってのはこれのことじゃないかな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72313545
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72318811

黒だけどコンチェルトホームも出てるね。

3度目の出品になるmasahi553は、
今回は本体を8万即決、スタンドは開始2万円。
そんな金額じゃミニマ買えちゃうよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 16:39:50 ID:OaEwrMNI

>>別人ってのはこれのことじゃないかな・・・

867がその出品物が別人て言ってるのだったら相当なマヌケだ
俺はConcertino Homeの事を言っててConcertinoの事はいっとらん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 01:02:51 ID:LtZCr24L

ガルネリ試聴してきました
凄いですね、さすがどんな高価な大型SPよりも中高音の音色では敵無しと言われているだけの事はあります
百数十万でこのハイエンドな中高音を手に入れられるのならば安いものです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 21:05:21 ID:lu0OTBPL

そうかね。弦楽器ならば一番それらしく聞こえなくもなかったが
それ以外のジャンルでは良い印象は持たなかったね。
要は人それぞれ、好みの問題ということだろ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:06:03 ID:cBsBFZTB

私もガルネリは秋葉の３店で試聴したけど、弦楽器もその他のジャンル共
今だに使い続けてるEAの方が好みだった。
特に女性ボーカルは同じメーカーと思えないくらい違った。
でもほとんどのオーディオファイルはガルネリのすっきりした音色の方が好みだと思う。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 01:43:01 ID:knlArAzb

弦楽器がそれらしく聞こえると言うよりも
ソナスのザツミの無い澄んだ音は他のメーカーでは味わえない
そこが評論家達に敵無しと言われている要因なのでは？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:16:57 ID:50Mnh7Av

あれは弦楽器を聴いたことのない人が
弦楽器って美しいなあって思う音だな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 08:56:49 ID:Va9ClppI

昨晩まで迷ってたが、ストラディバリに傾いている
SPとしてはボッタなんだろうがどうも我慢でけん。
値段がなぁと思いつつ、妥協して買うとかえって高くつくことも
よくわかっているので。
ソナスの色づけとよく言われているがど素人の鈍耳にとって
最も素直に楽器を感じさせてくれた。
もっとも全SP聴いたわけではないのでこれが一番と断定するわけではない。
絃楽器の胴体共鳴、摩擦音、鍵盤の打鍵音、いずれもひたれる。
可哀想と思うやつがいたら今の内に足を引っ張ってくれ。
アンプ類は何がいいのか・・　うーーん悩む。
ちなみに売価470という提示だけどこんなもんかな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 10:33:18 ID:NamCR+JA

ダイナ死亡の塔７階に展示品があったな～！
主に聞いてみれば？１５ぱー程度は引いてくれるかと思うけど？

ただ俺は、個人的にはアマティーアニバーサリオのほうに魅力を感じるけどね。
純粋な音楽性ではこっちのほうが上、
ストラディバリーはそれに楽器的要素が多分に加わる。
あっ、それが良いんだっけ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 15:15:05 ID:20IqNcYE

>あれは弦楽器を聴いたことのない人が
自分はギターを弾いているが
この音は美しいと思うよ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:07:10 ID:Va9ClppI

>>879

>ストラディバリーはそれに楽器的要素が多分に加わる

そう自分も加わってる気になっちまうからイイ

来週あたり死亡の塔に逝ってみるわ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:12:37 ID:zEmldQLp

MUSICAの中古が御茶ノ水のオーディオユニオンにあった。
初めて現物見たけどとってもお洒落。
欲しくなるな～。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 00:29:47 ID:vvAt+ZRV

>>882
それいくらだった？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:37:16 ID:s9lBXYnv

>>883
確か30マンくらいだったかな？
外観を見る限り程度は良さそうだったけど高いのかな？
新品はブラックパネルだけだったら大阪の逸品館にもまだ在庫はあるみたい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 18:12:21 ID:sOgFzp3g

多少傷あったような・・・

おれはその日ガルネリ聞いてきた。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/12/08(金) 01:56:06 ID:+Oc8TGzT

>>871さん紹介のconcertinoものよりかなり値打ちだね。
　エレクタアマトールとミニマアマトールがオークションにでているのですが、
　ミニマアマトールの方、どうしてスタンドの方が1日早い時間なんだろう？
　いまLUXのL-570使いなのですが、相性としてはエレクタアマトールと
　このミニマアマトールとどちらが合うんでしょうか。主に弦楽合奏や弦楽
　四重奏を聴いています。
　
　　お持ちの方、お教えください。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51459661
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47504234
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40503631

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:04:15 ID:4Mpmi8XG

ミニマアマトールとエレクタアマトールどっちがいいかなんて聴くほどのことか？
また出品者？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:05:31 ID:4Mpmi8XG

ソナス板は宣伝が多いな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:09:12 ID:fRm9q/Kx

出品者がミスっただけだろ
金があればエレクタ、店売り32～33万ぐらい。
デザインで買う人も多いし
LUXと合うんじゃないかな。
安くすませるならミニマも悪くない（９万～９．５で売ってる）

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:10:04 ID:4Mpmi8XG

大体EAの出品者、アクセス数とウォッチ数を書き込むなんていやらし過ぎるぞ
すんごくみっともないよな～

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:12:19 ID:4Mpmi8XG

店で３２万くらいじゃオクだと３０万弱じゃなきゃ欲しくならないな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:15:52 ID:4Mpmi8XG

>今現在アクセス1000、ウォッチ100超えてます。
>締め切りは相当集中すると思います。

いやらし過ぎるぞそのコメント、俺だったら欲しくてもこういう出品者から購入するのは気が滅入るな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:25:10 ID:4Mpmi8XG

てか、ソナスが２．３日で１０００は超えないだろ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 07:28:40 ID:s82Sr+mc

エレクタアマトール、昨日の朝272000円だっだが
昼ごろにはなぜか271000円に下がってた。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 09:54:37 ID:QuXlr3jw

金のかかり方が違います。金のかかり方が違います。金のかかり方が違います。

金のかかり方が違います。金のかかり方が違います。金のかかり方が違います。

質問1 投稿者:tharui (277）
12月 5日 22時 31分
これは初代のものですか？第二世代の改良型は確か後にウーハーと
同じユニットが付いていたと思うのですが・・・よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:poweru7rock （116） (出品者) 12月 5日 23時 22分
初代のものです。こちらのが評価が高く2代目はあまり評判良くなくすぐ
消えました。特に重量がぜんぜん違います。
当時の最高機種で金のかかり方が違います。
参考に http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/SONUSFABER/speaker/index.html

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 10:53:14 ID:JHD1TRpj

EAはここ1年でも28万から32万と落札価格に幅があるね。
poweru7rockは中古店の販売価格よりもほんの少しだけ安いところに持っていきたいんだろうな。
でも嫌味でインチキくさくなりすぎ。
入札取り消しも、理由は解らないが出品者しかできないシステムだし。

>>894
mika626jpって奴の入札が取り消されている。
ちなみにそいつ、7月にEAを落札してる。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mika626jp

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 19:59:08 ID:Y0AsUdjW

>>886
音の濃い順だと、EA≧MINIMA＞MA
元気な鳴りっぷりだと、MINIMA＞EA＞MA

全部持ってるが、ｵﾚ的にはMINIMAが一番可愛いのぅ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:01:02 ID:4Mpmi8XG

>当時の最高機種で金のかかり方が違います。
>参考に・・・
何処に参考コメントが書いてあんだ？見当たらんが

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:02:29 ID:4Mpmi8XG

以前は２７万でEA落札されてたな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:04:22 ID:4Mpmi8XG

今回は以前より入札額が上がったが何処までいくのやら

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 20:05:52 ID:4Mpmi8XG

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71547872
こっちも気になる

902 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/12/08(金) 23:06:44 ID:SPdLW7xS

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 04:41:06 ID:DRhnNFaf

EAはツイーターのビスコロイドが乾燥して変な音になっているのがあった

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 10:23:29 ID:efrGQQH0

>>886
MINIMA スタンド付が買えるほど上がってる
狙ってたが手が出せん
店でスタンド無しが出てたから今日買いにいこうと思う
スタンドの代用で何かいい方法ないかなぁ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/12/09(土) 11:12:06 ID:ZUwD1B8I

>>826さん

>masahi551（152）
>masahi553 （6）　さん
>もう警察沙汰はごめんですよ！

　この他にもmasahi551,553さんについて他の方の書き込みがありますが、
　かなりアブナイ方なのでしょうか。

　警察沙汰というのは、何かあったの？　出展時に途中で中止程度の
　話しでなくもっとすごいの？
　

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 11:47:32 ID:JnIgSvUP

>>905さん
masahi551の評価を見れば分かるのですが、今後の影響に不安をもったのかIDを削除した様です
削除するほど他の人には知られたくない事をしたのです。
出来るだけ避けた方が良い出品者です。
万が一お金を振り込んだ後にトラブルがあったらいやでしょ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 11:49:26 ID:JnIgSvUP

>出展時に途中で中止程度の話しでなくもっとすごいの？
落札後の話です。警察に通報された様です。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:36:06 ID:4R1ZDYXR

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:36:40 ID:4R1ZDYXR

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:38:23 ID:4R1ZDYXR

うんちまんせー　
ぶりゅぶりゅぶりゅ　　ぶりゅぶりゅ　　　　今日も元気にもらっともらっと♪　　ぶりゅぶりゅぶりゅ
　 ∧＿∧　　ﾐ　　　　∧＿∧　　ﾐ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　ﾐうんちサイコー
　（・∀・/⌒◯　　　　（・∀・/⌒◯　　　　　（・∀・　）　　　　　　　　　(・∀・/⌒◯
　　|　八　 r 丿●;;　　|　八　 r 丿;;　　　　⊂二、　　○　　　　　　　　|　八　 r 丿●;;;;
　（＿）（＿）__）;;　;;　（＿）（＿）__）　●;;　　　　　＼　））　;;　　　　　(＿）（＿）__）　　●;;
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うんちまんせー　
ぶりゅぶりゅぶりゅ　　ぶりゅぶりゅ　　　　今日も元気にもらっともらっと♪　　ぶりゅぶりゅぶりゅ
　 ∧＿∧　　ﾐ　　　　∧＿∧　　ﾐ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　ﾐうんちサイコー
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911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 20:39:35 ID:4R1ZDYXR

けど、メメントと同じ代のアマティはだめだわ
こうやって、たんに現行機を貶す様な素人が

>中古なんぞどんなくせが染み込んでるかわからない
中古の音の癖の違いまで聞き分けられない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 21:48:34 ID:IZkQxY2J

>>904
オクのはMINIMAでもアマトールの方だから、ショップでもスタンド無しで20万位だよ。
スタンドセットを12万でこっそり直接取引きしようとして断られた人もいるようだがね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g51459661

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:28:48 ID:4R1ZDYXR

オクのはMINIMAでもアマトールの方だから、ショップでもスタンド無しで20万位だよ。
スタンドセットを12万でこっそり直接取引きしようとして断られた人もいるようだがね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:30:38 ID:4R1ZDYXR

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:31:08 ID:4R1ZDYXR

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:31:39 ID:4R1ZDYXR

オクのはMINIMAでもアマトールの方だから、ショップでもスタンド無しで20万位だよ。
スタンドセットを12万でこっそり直接取引きしようとして断られた人もいるようだがね

914 名前：名無しさん

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:33:01 ID:4R1ZDYXR

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:51:25 ID:4R1ZDYXR

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 19:00:16 ID:kd4JpPeV

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 19:58:38 ID:VojRc08G

ン、なんだ、なんだ？
何か琴線に触れたのか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 22:55:20 ID:lR7Dd+9v

店で３２万くらいじゃオクだと３０万弱じゃなきゃ欲しくならないな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:05:17 ID:1S47Nbbd

↑出品の前振り？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:10:40 ID:lR7Dd+9v

ン、なんだ、なんだ？
何か琴線に触れたのか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:12:33 ID:lR7Dd+9v

AGE

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:12:47 ID:1S47Nbbd

↑ン、なんだ、なんだ？
何か琴線に触れたのか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 14:56:27 ID:DBovVfLC

AGE

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 14:58:59 ID:DBovVfLC

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 14:59:29 ID:DBovVfLC

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 19:43:48 ID:QnDgdGxo

>>912
よくこんな図々しい提案できるな。案の定晒されてるけど。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 19:47:18 ID:DBovVfLC

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:07:46 ID:DBovVfLC

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:25:27 ID:DBovVfLC

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:26:10 ID:DBovVfLC

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:28:44 ID:DBovVfLC

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:34:10 ID:DBovVfLC

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:35:01 ID:DBovVfLC

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:35:33 ID:DBovVfLC

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 20:36:24 ID:DBovVfLC

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 21:34:15 ID:DBovVfLC

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 22:25:09 ID:DBovVfLC

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 22:25:44 ID:DBovVfLC

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:32:32 ID:99i2/TOZ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:33:16 ID:99i2/TOZ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:45:13 ID:99i2/TOZ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:46:06 ID:99i2/TOZ

EAはここ1年でも28万から32万と落札価格に幅があるね。
poweru7rockは中古店の販売価格よりもほんの少しだけ安いところに持っていきたいんだろうな。
でも嫌味でインチキくさくなりすぎ。
入札取り消しも、理由は解らないが出品者しかできないシステムだし。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:52:13 ID:99i2/TOZ

ttp://www.yoshidaen.com/

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 00:52:56 ID:99i2/TOZ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 01:32:51 ID:0fY4hBqn

嵐くんは警察沙汰のひとかな? 2chでさらされちゃってオクで売れないから腹いせ?
ほかに考えられないよね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 20:56:30 ID:99i2/TOZ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:03:16 ID:99i2/TOZ

950

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:09:45 ID:6qxrfA4+

アヌス・ナメール

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:03:53 ID:99i2/TOZ

アヌス・ナメール

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:04:38 ID:99i2/TOZ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:17:12 ID:99i2/TOZ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:17:54 ID:99i2/TOZ

ン、なんだ、なんだ？
何か琴線に触れたのか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:29:52 ID:99i2/TOZ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:33:26 ID:99i2/TOZ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 23:09:47 ID:0fY4hBqn

警察沙汰はだてじゃないってね。病気なんですね。
病院行けば? いっぺん刑務所行っとく?

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 15:47:43 ID:mSSK2rrC

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g51459661
質問1 投稿者:dai145 (277) 12月 6日 21時 1分
はじめまして、台とセットで12万即決でお譲り頂けませんでしょうか。
可能でしたらd-hayashi@がめつい野郎.ne.jpまでご連絡下さい。
以上、よろしくお願い致します。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:49:53 ID:mjMo3fsu

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:50:42 ID:mjMo3fsu

800アヌス・ナメール

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:53:58 ID:mjMo3fsu

800アヌス・ナメール

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:30:31 ID:GAMpMVbN

800アヌス・ナメール

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:46:43 ID:E/bqwGXK

イタリアの工房ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 00:22:39 ID:vGRIPtcZ

800アヌス・ナメール

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 11:08:25 ID:vGRIPtcZ

800アヌス・ナメール

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:24:59 ID:vGRIPtcZ

800アヌス・ナメール

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:51:41 ID:9LHoepTL

EA2が欲しいソナスのブックシェルフでは周波数帯域が一番低域でてるから

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:42:50 ID:5wfQ13a4

ソナスのブックシェルフで最強の周波数帯域を誇る
かのガルネリ以上に高価だったエクストリーマをご存知ないなかな？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 10:09:59 ID:avW4WW4M

あ、あれは例外で考えてた、確かにブックシェルフだけど
サイズや見た目は・・・中身の薄い大型機そのもの

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 18:55:07 ID:/B1l1N1l

ソナスのブックシェルフで最強の周波数帯域を誇る
かのガルネリ以上に高価だったエクストリーマをご存知ないなかな？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 20:57:06 ID:avW4WW4M

知ってたよ、それを入れればEA２は２番目だけど
エクストリーマはソナスの失敗作、小型機とはいえないし完全に質を落として低音に走っただけで独特の響きもへったくれもない
ソナスの良さを継承してるとは到底思えない作品。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 12:13:21 ID:suGov0Yv

うんちまんせー　の奴って恐らくソナスの出品者だな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 17:54:39 ID:BPVdTOYz

>>968
EA2を使用してますが、とってもいいSPですよ
ただ壁との距離で随分と音の感じが変わってくるので
その調整もひとつの楽しみです

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 09:43:19 ID:kya95BC7

EA２はエクストリーマの次に失敗作だとフランコが言ってたよーな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:24:55 ID:gUq8b46I

フランコ・シカティック

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 03:36:05 ID:Nvzp2ZN8

>>975
フランコとお知り合いの方ですか？
そんな方がこの場におられるなんて光栄です

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 14:37:34 ID:euCy4LRb

>>975
そんなことは社主本人がいう訳ないじゃん。
言ったら当スピーカーユーザーを切ることになり顧客を減らしてしまう。
あくまで、商業的に上手くいかなかった、と言っただけ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 21:41:37 ID:7aaFsjIF

商業的に上手くいったのはクレモナかな。

980 ：Ｋ：2006/12/25(月) 00:57:48 ID:plCJzE5W

>>979
クレモナは商業的もですが、実際に音のバランスが見事だと思います。
ツィーターがもう少し良ければ、上級機と十分渡り合えるかと思います。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:31:37 ID:TRnLofNP

ガルネリ以降はクレモナまでのシリーズとは音の傾向そのものが違うからツィーターそのものをどうこうしただけでは音の傾向は近づかない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:33:39 ID:TRnLofNP

クレモナはレンジの広さはあるかもしれないけど、ガルネリの様な温もりはない

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 20:51:26 ID:i+Ek2cPe

ガルネリは温もりがある...かどうかしらないが、クレモナの様なレンジの広さはない

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:32:01 ID:vh1aP+H/

温もりはどちらにもあるな。
だがそれを言うなら、Homageだろう。
cremonaやmementはどちらかといえばハイファイだべ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 23:52:08 ID:TRnLofNP

オマージュとメメント聞き比べた事ないな
オマージュは比較的弦の音色が強調されて響く音でメメントは一歩下がった感じで落ち着きの出た音

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 23:55:03 ID:TRnLofNP

オマージュはその強い弦の響きが好まれていたのであって温もりのある音というよりは激しさのある音
メメントはその強調しすぎた音を改善して温もりを出した感じ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 00:36:17 ID:nzYl2CKB

ソナスはサランネットつけて鳴らしたときにあのヒラヒラが棚引くのも
なんとも悦で良い。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 01:54:40 ID:EG3QXFzU

妙に一生懸命なID:TRnLofNP乙ｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 18:31:53 ID:mSVDqQhq

>>983
クレモナはレンジだけは広いが音の質や温もりはメメントが聴きやすい

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 18:39:34 ID:EBxGvmvr

レンジが広ければ良いというものでもない、現にガルネリと比べてクレモナは高域がキツめな音

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 23:45:29 ID:PwmwuwqP

なんでそんな風に頑張って主張するのだろう？？？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 00:06:02 ID:QIzigfzA

かりにガルネリ所有者だとすればブックシェルフ型コンプレックスの現れ
非所有なら（ｒｙ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 13:19:49 ID:T+7W8Qda

>>987
ゴムはサランではない。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 13:35:02 ID:I6B0g94+

さ～秒読みです。
９９４！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 13:45:14 ID:4KAL7GiD

995

996 ：996：2006/12/27(水) 13:57:27 ID:IL3SwA3K

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　人
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／生
　　　　　　　　　　　　　　／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼三ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼三

　＼
　(／o^) ｵﾜﾀ
　( ／
　／く

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 14:14:04 ID:I6B0g94+

９９７！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 16:59:04 ID:bKN3PDR8

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 17:00:14 ID:bKN3PDR8

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 17:00:33 ID:bKN3PDR8

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