JBL4312専用スレッド Part11

アムクロンＤ-45で4312XPを聴いています。
SPケーブルはｳｪｽﾀﾝの14G、
信号系はﾍﾞﾙﾃﾞﾝです。
まさに、ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰの音です。
低音のｽﾋﾟｰﾄﾞ感はPMCを軽々と凌駕します。
4312って、ｽｹｰﾙ感のあるﾗｼﾞｶｾみたいで、
好きだったんですが、
本当はﾓﾆﾀｰ系だったんだなって実感しました。
ｳｰﾌｧｰにﾊｲｶｯﾄが入っていない方が音も素直ですよね。
ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟは難しいですね。
ﾊﾟｯｼﾌﾞは音痩せしてNGでした。
真空管ﾌﾟﾘはｽﾀｼﾞｵからｵｰﾃﾞｨｵの音に逆戻りでした。
やはりｱﾑｸﾛﾝのSL-2か、ﾌﾞﾗｲｽﾄﾝとも思いましたが、
結局pro cableのｻｲﾄが推奨する
iPod　+　rock Box(iPod用のﾌﾘｰのﾌｧｰﾑｳｴｱｰ）が
ﾎﾞﾘｭｰﾑの微調整が出来て便利です。
但しﾌｧｲﾙはWAVﾌｧｲﾙです。（MP３もﾛｯｸ、ﾎﾟｯﾌﾟｽならOK)
ROCK-BOX化したiPod,いい音ですよ。
AKGの501ﾍｯﾄﾞﾎﾝ直結でもかなりいけます。
あれ、4312からずれちゃた。スミマセン

D-45感染厨がウロウロしているな
あんな薄っぺらで騒々しい音は願い下げ
そもそもスタジオモニターの音が良いという部分で話にならん

D-45はうるさい音だよね。確かにキレはいい。
しかしオーディオとして楽しめるかというと疑問符がつく。
一部の原音厨が騒いでるだけだと思う。
ましてやあれが至高の音とかアホかと。

pro cable推奨はSR用スピカじゃ無かったのかな？
安いのでJRX115あたり買ってみようかと思案中。

725,726さん。
やはり、そう言われちゃうかなと思ってました。
ﾓﾆﾀｰ系の音と、ｵｰﾃﾞｨｵの音全然違いますよね。
JAZZやROCKのように臨場感が欲しい音楽では
圧倒的にﾓﾆﾀｰ系の方が良い感じなんだけど、
やはりﾎﾞｰｶﾙ物やｸﾗｼｯｸは、高域に少し華があて、
情感を感じるｵｰﾃﾞｨｵの音の方がやはり楽しいかな。
だから自然と２ｼｽﾃﾑ使う結果となってしまいますね。
D45がキツク感じるのはｹｰﾌﾞﾙと入力機器の相性です。
やはり趣味系のｵｰﾃﾞｨｵやｹｰﾌﾞﾙは高音にｷｬﾗｸﾀｰを持っていて
透明感や艶感を演出していますよね。
どうもD45やｽﾀｼﾞｵ系のｼｽﾃﾑはこの高音の演出が苦手みたいです。
私もｶﾙﾀﾞｽ、ﾄﾗﾝｽﾍﾟｱﾚﾝﾂ、SAEC、AET？などいろいろ手元にありますが
結局ﾊﾞﾗﾝｽが取れませんでした。
ﾍﾞﾙﾃﾞﾝ、ｳｴｽﾀﾝ系のｹｰﾌﾞﾙとD45で鳴らす4312XPは柔らかいですよ。
結構、ｸﾗｼｸも聴けてしまいますが、J-popsは相性が悪いですね。
ﾗｼﾞｶｾのほうが楽しく鳴ります。
ｱﾒﾘｶと日本の録音環境の違いですかね、
ﾎﾞｰｶﾙが引っ込んでしましまいます。
結局ｽﾀｼﾞｵ系のｼｽﾃﾑって、録音環境と再生環境が似ていないと
悲惨な音になるようですね。
結構ｿｰｽは選びます。
ｱﾒﾘｶ系のJAZZ、ROCKが好きな方には最適です。
ｵﾙﾀﾅ系も結構いけるかな。
ｵｰﾃﾞｨｵでNYｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗﾝﾄﾞ系のｼﾞｬｽって拷問に近いんだけど、
D45+4312だとﾗｲﾌﾞ感たっぷりで、うるさく無いのが不思議。
あまり長くなると、又、怒られちゃうかな。

727さん。
JRX115って、PAのｸﾏですよね。
私はｶﾐｻﾝが怖いのでFORCE Iのｲﾉｼｼにしました。
上面に結構ﾃﾞｻﾞｲﾝされたﾊﾝﾄﾞﾙがあって、
ｸﾏより、”ただの黒い箱”感は少ないです。
4312との違いは、低音の深さと静けさ。
音場の奥行きと、高音のしなやかさ。
そして、アタックの迫力と速さです。
でも、PAｽﾋﾟｰｶｰにすると、
合うｿｰｽはとことん良いですが、
合わないｿｰｽは完璧にダメになります。
以外と一発取りみたいなｿｰｽは良いですが、
録音をいじり回しているｿﾌﾄは、気持ち悪くなります。
楽しみの範疇でしたら、4312の方が楽しかったかも・・。
4318という手もあるけど、
ｸﾏが8匹も買えてしまう値段だと考えてしまいますよね。

長いけど読んだ。

>729
クマとイノシシ（ｗ
現物は見たこと無いけど音家の写真を見る限り
どちらも無骨な感じだね。表面に剛毛が生えてる？
両サイドに可般取っ手が有るのが自分的には結構ウケる。
オイラは4312Dを使ってるけど無骨感は大して変わらない気もするな。
見た目もそうだけどソースを選ぶ辺りも一緒のような。。
15インチを試してみたいし、メインとして使えなきゃサラウンドの
リアにまわすか、サブウーファーとして使うかな。安いし。

731さん。
ｸﾏもｲﾉｼｼもD45との組み合わせがﾐｿ。
某ﾃｰｰﾏﾊﾟｰｸで仕事中、EV等随分と聴きましたが、
PA用のﾊｲﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟで鳴らすと、グゥゥォォォォンンンという
大迫力のPAの音しかしません。
ｽﾋﾟｰｶｰだけつまみ食いすると、５万円損しちゃうかな。

>>732
>ｸﾏもｲﾉｼｼもD45との組み合わせがﾐｿ。
なぜD45との組み合わせが良いのでしょうかね？
サイトの能書きを読んでもなんか胡散臭い感じしかしないし。
まして、何でD45が最強のアンプなのかと。。
低出力インピのアンプと合わせれば良いだけだと思うけど。

それが冬オナクオリティ

私もたまたまPMCを思い切りｽﾀｼﾞｵ的に鳴らそうとして、
D45を買ってみたんだけど、全然低音が鳴らなかったんです。
それで騙されたなって、一瞬思ったのですが、
でも、中高域がｸﾚﾙやWAZOOを繋いだと時とは全く違う鳴り方をして、
確か、ﾙｰ・ﾘｰﾄﾞのCDを鳴らしただけど、
それが、ｺﾝｻｰﾄの時の彼の声だったんです。
暗く、湿っていて、そして柔らかい声。
で、なぜかJBLで鳴らしたいと思わせる音なんです。
多分D45でなくても、ｽﾀｼﾞｵ系には同じ傾向のものがあるのでしょうが、
ｴﾚｸﾄﾛﾎﾞｲｽも、あまり良い音で鳴っているのを聴いたことが無かったので
半信半疑だったのですが・・・。
某ｻｲﾄの"至高"とか"究極"って胡散臭いと思っていいましたが、
いろいろ試してみて、やはり良くなくて、
結局pro cableさんの推奨ｼｽﾃﾑに落ち着いてしまいました。
尤も趣味の世界の話ですから、それぞれの方の好みや
又、耳の特性の個人差も当然あると思います。
元々ｱﾙﾃｯｸやｳｴｽﾀﾝ遣いの方が多いようですし、
私も３０年前に秋葉原で聞いたA7の囁く様にな鳴っていた音が
耳から離れないクチですから、多分をういう嗜好の耳なんだと思います。

なげーよハゲ。

最近D-45の書き込みが多いが、どういうわけだ？
あれはスタジオ用の機材だぞ。
JBLにつなぐと耳が痛いんだが。

業者だろ

>>735
オイラは安いJRX115に興味が有って、気に入ればとことん付き合うつもりなんだけど
｢ｽﾋﾟｰｶｰだけつまみ食い｣とか言われると、じゃあ何でD45？ってなりますよ。
気に入ったスピカを自分が納得出来る音で鳴らせるようにするのが面白いと思っていますし
4312Dもそうでしたが、必要ならアンプを自作する事だって有りだと思ってます。
この話題はスレ違いなのでこれで終わりにします。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20444310602/

モニターになりえないSPをモニター的に扱う。
液晶テレビでカラーマネジメントするようなもんだ。アホめが！

739さん

気を悪くされたらごめんなさい。
D45で4312があまりに良く鳴ったので
調子に乗って書き込んでしましまた。
多分、4312も、JRX115も上手く鳴らせば
楽しく音楽が聴けるという事ですよね。
ｽﾚ違いなので、私もこの辺で失礼します。

4310Hが３万５千って安いかな？

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/01/06(土) 09:06:02 ID:/g+EmDNy
4310Hが３万５千って安いかな？

>>Bfさん
業者扱いされてるようですね・・
ぼくもウエスタンの線とD45を押しまくってるサイトを見た事があるので
疑わしいとおもってますがw

是非あなたがD45を購入された店をおしえてください。

http://www.procable.jp/index.html

はは、すごい業者だな。
ホームオーディオの基本をわかってないのと、宣伝のためとはいえ、
針小棒大、極論、偏見を平気でぶちかます業者なんだね。

>>739
JRX115は使えるスピーカーだよ。
安いので好き勝手にいじり倒せるのがいいんだな。
金網外すだけでもかなり変わる。

745さん

ご推測の通り、私もD45をpro cableで購入しました。
と言っても、yahooｵｸでPMCのLB-1用に安いｽﾀｼﾞｵ用ｱﾝﾌﾟを探していて、
たまたまD45が新品で一番安かったので購入しました。
ダメだったら直ぐに売るつもりだったのですが、
手放したのはPMCの方でした。
PMCもｸﾚﾙでは実体感のある鳴り方をしていたのですが、
とにかく音楽が迫ってくるようで、疲れるんです。
だからD45の音にﾎｯﾄしたのでしょう。
尤も、D45でPMCは鳴りませんでした。低域が消えました。
それでも中、高域が自然に鳴っていて魅力を感じました。
ｳｴｽﾀﾝのｹｰﾌﾞﾙを同時に注文していなければ、
D45を手放していたと思います。

どういうネタだよ…

粗大な、釣りネタ．．．

LB1はPMCの傑作スピーカーだからな。
美しい中高音と適度な量感でタイトな低音。
JBLにはああいう優れた機種はない。
あれを売るような耳では話にならんと思うよ。

LB-1はとても良いｽﾋﾟｰｶｰですよ。
でも、鳴らすのが難しいんです。
ｸﾚﾙはある意味凄い音でしたが・・。
WAZOOで鳴らした時の中高域もすごく魅力的でした。
でも、低域の繋がりが上手くｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ませんでした。
それと、真剣に聞きすぎちゃうのね。いろいろ聞こえるから。
それで、またｹｰﾌﾞﾙ買ったり、電源いじったり・・・。
だから楽しく聴ける4312にしました。
でもｴｰｼﾞﾝｸﾞが面倒なので、中古で4312XPを探しました。

>>749-750
まじでネタじゃないよ。
もし業者だったら、他の店は紹介しにくいじゃん。
どんな反応するんだろうと思ってさ。

でも別に業者でも一般人のどちらでもいいからさ
本当にD45+WEで4312いい音でるわけ？

実際ケーブルはWE使ってた事があって、
値段の割にはいい感じだった。

でもD45はど〜なんだろうなぁ〜。
商売云々抜きでじっさいどうなの？Bfさん。

２ﾁｬﾝﾈﾙの書き込みって初めてで、
文章、長すぎましたね。

4312が透明感あって、ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞの低音で鳴ります。
あのﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰを固めたようなｳﾌｧｰがです。
PMCをﾃﾞｼﾞｱﾝで駆動するより、私にはｸｰﾙでｶｯｺ良く聞こえます。
ただ、限界は中高域です。
やや薄く感じます。硬さも少し残ります。ﾕﾆｯﾄの限界です。
私の4312はXPで、ｴｰｼﾞﾝｸﾞが終わっていないDなどより、
かなりおとなしいと思いますが・・・。
これ以上は中古の4425か4428かと覚悟しましたが、
騙されたと思って購入したEVもFOPRCE-I（15ｲﾝﾁ）でほぼ解決。

でもﾎﾟﾋﾟｭﾗｰ系のｿｰｽの対応力は4312が上です。
FORCE-Iは、録音状態が見えすぎます。
かといってLB-1の様な過激な解像度では無く、
なんて言えばいいんだろう・・・場の再現力と言った感じ。
だから、ｺｰﾗｽを被せたとことか不自然さが際立ってしまします。

PA用を使用されるのでしたら、
おおらかに鳴るｻﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰが無いと、日々の生活がｷﾂｲです。

ｹｰﾌﾞﾙはWEの14G,4.5ｍなので、少し甘めのｾｯﾃｨﾝｸﾞです。
ｿｰｽはWADIAのX32やARCAMのFMR-CD23,REVOX C221と繋いでみましたが、
やはりiPod + RoxBoxが柔らかさと厚味で上回っています。
もちろん例の赤いﾍﾞﾙﾃﾞﾝｹｰﾌﾞﾙで、ﾍｯﾄﾞﾎﾝ端子経由。

ワ、又長くなっちゃた・・・ごめんなさい。

OP-AMPプリの話を出した人間だが、俺も4312Mk2をD-45で鳴らしたことある。
ロック、POPS、ブラコンが主で聞いた感想では、
レンジは広いとはいえないけど、だるくなりがちな低音も引き締まって鳴る。
音場感とかは出ないけど、元々4312系は直接音が得意だから、相性的には良いと思う。
値段考えると立派な音だと思う
ただ、この傾向の音ならDC-300A2の方が数段クオリティが上。
奉るほどの物では無い　< D-45
ケーブル厨では無いので、WEのケーブルは試したこと無い。

そうですね、D-45は特別視するようなものでは無いと思います。
「これで充分じゃん感」が非常に高いｱﾝﾌﾟだということにつきます。
ｼﾝｸﾞﾙ駆動に共通した、音楽が生き生きと開放されて鳴る感じがいいいんです。
例えば、ﾐｭｰｼﾞｶﾙﾌｨﾃﾞｨﾘﾃｨｰのA1とか、WAZOOとか、昔のｵｰｱﾅのﾌﾟｯﾁｰﾆとか。
ただ、低音の制動力がそれらのｱﾝﾌﾟい比較して圧倒的に高いのでのです。

今ﾔﾌｵｸにDC-300とDC150が出てますね。

じゃあ、今晩のみそ汁の具は何にしますか？

なんかまたヘンなコテハンが湧いてきたな・・・

PMCだとD-45の荒さとショボサが目立っただけだろ。PMCはアンプを選ぶからな。
PMC＋クレルの音の方が、クオリティが上なのに、D-45売りたい一心で、
妙な理屈をこねくりまわして、議論のすり替えをしてるだけ。
音質優先なら、本末転倒の選択というのは、明らかすぎるよ。

自分のところで売ってないJRX115が売れて
肝心のD45が売れないので焦ってるのさ。
品切れ中とか書いてアホみたいw

D45が本当に良い物なら胡散臭い能書き並べてないで、回路の特徴や
他社品との違いを技術面で説明すれば良いのにと思う。

759さん

PMC + ｸﾚﾙの音は凄いよ。
ﾎﾞｰｶﾙの唾を一瞬避けそうになるくらい。
でも、音のｸｵﾘﾃｨｰと個人の感じる音楽の楽しさって
かならずしも一致しない事を思い知ったのもこの組み合わせでした。
LB-1の前はDB-1だったんだけど、さあロックだぜ！！バｧーーン！！
って、割り切った楽しさは実はDB-1の方が上でした。（もちろんUSﾛｯｸ）
そして、湿っぽいUKﾛｯｸはSL-6 + LINNの黒箱が最高でした。

皆さん、4312使いですから、音楽の楽しさを優先される方たちかと思います。
でも4312って、低音がどうしても鈍重になっちゃうので、
D45で、ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞになるよって、伝えたかっただけなんだけど・・・。

ｵｼﾞｻﾝの独りよがりの書き込みに、
みなさんいろいろ突っ込みを入れてくれたので、
正月の後半は楽しかったです。
９日から仕事の方も多いことでしょう。
今年もしっかり稼いで、ｵｰﾃﾞｨｵﾗｲﾌを楽しみましょうね。