PMCのスピーカーについて語るスレ。はいスタート!
2ゲットォォォォォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ!!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:07:19 ID:YiFCHyCt
アンプ喰い&ロック向けのイメージあるんだけど、実際はどう?
あと逸品館では評価されてるね
高級機のBB5,MB2,IB1は、いぴん館の評価通りだと思うよ。
音の繊細さとスケール感は圧倒的だし、音楽ジャンルを選ばないのもうなずける。
普及機といえるFB1+やGB1は、
最初はシャカシャカした音色が気になるけど、これが不思議。
しばらく聴いた後で他社の20〜30万SPに切り替えると、解像度の差がはっきりわかる。
でも、高級機と比べてしまうと値段相応なのは確かだね。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 06:00:35 ID:YiFCHyCt
DB1+ってやっぱりリア用?
ピュア2chでは物足りないかな。
あと仕上げはどのタイプがお薦め?
実物まったく見えない・・・
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:57:45 ID:Aj0O+S8S
FB-1からFB-1+にアップグレードした人いますか?
あれだけのコストかけたやる価値はありますか?
今GB1使ってるけど、最初からちゃんとした音で鳴ったぞ。
エージングなんて全然関係ない。
とてもいいSPだと思う。
>>8 購入検討してるんだけど
AMPとCDP何使ってる?
あといくらで買った?
>>8 エージングしても本質は変わらないから、
はじめからちゃんとした音で鳴るSPが良いSPだね。
ソフトドームに比べて、ハードドームの場合、エージングの効果は薄いと思うけど、
PMCの音自体はAV用にはいいと思う。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 03:33:47 ID:UTfmkE88
FB-1使いだけど、アップグレードしようか思案中。
ビル・エヴァンスのピアノがより綺麗になってくれるので
あればやってみようかなとは思うけど・・。
お金出すだけの価値はあるかな??
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:09:16 ID:IHB+nIpn
GB-1って、エージングで変わりますか?
>>13 変わらないね。最初からきちんとした音で鳴るよ。
極端な話、床にポン置きでもオッケー。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 22:13:25 ID:ZJUffrKv
>>14 音の広がりとかどうですか?
それと、アンプとCD何をお使いか教えて頂けると嬉しいです。
14ではありませんが、GB1試聴してきました。
女性ヴォーカルはコンパクトスピーカーのような響き。
それでいて広い店内でもしっかりと低域を再生していた。
本当のところは部屋に設置してじっくり聴き込んでみないとわかりませんが、
値段も20万(と少し)とそれほど高くないのと、何よりもコンパクトなのがポイント高いですね。
夏の棒茄子で購入予定です。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 18:18:53 ID:AW566k3I
ポートのウレタンって5年ほどでボロボロになるってホント?
現在TB2SMを使用しています。
TB2SMからのグレードアップを考えた場合、GB-1、FB-1あたりが手の届く範囲なのですが
純粋にFB-1のグレードダウンしたものがGB-1と考えていいんでしょうか?
(記憶ではFB-1より後にGB-1が出ていたもので、その後FB-1+になってますし、ユニットの変更等があるのかと)
また、解像度の高さと低域の鳴りっぷりでTB2SMを使用していますが
今後トールボーイSPを視野に入れた場合、PMCに近い系統で良いSPはありますでしょうか?
DYNAUDIO AUDIENCEシリーズなども検討していますが視聴はまだです。
>>12 やめておいた方がいいかも
音は変わるけど、グレードは変わらない感じ。
好みによっては前の方が良かったということも在りうる
ので自分で聴いてから判断した方がいいよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 20:25:43 ID:p4jQu74h
↑ 同感。 FB1にしてもTB2にしても、あれはあれですでにほぼ完了形。
不満足なら下取りに出して他メーカーのトールボーイシステムを検討すべき。
うちの子(TB2+アップグレード済み)もカスミのかかった音調はそのままだけ
ど、元気な鳴りっぷりが捨てきれず、現在も稼動中。
>>19 ハゲドー
元々AV用に作られたモンに、付け焼き刃のようにTWだけ変更しても効果薄し!
現状で不満があるなら潔く、初めからピュア用に設計されたSPに変えた方が良い。
うーん。
ウチのTB2SM、アップグレードどうしようと今だ悩んでるんだけど
所詮そんなもんなのか・・・
>>18 >解像度の高さと低域の鳴りっぷりでTB2SMを使用していますが
それならGB1で大丈夫。明らかに音質が上がったと感じるはず。
FB1はメタルツイーターだったね。FB1+とGB1はソフトドームツイーター
もともとメタルはユーザーの評判が悪かったんだよ。
キンキンでエージングにめちゃめちゃ時間がかかると。
それでソフトドームに変更になった。
>カスミのかかった音調はそのままだけど
たまたま過去スレ見てたらこんな事書いてあった。
>PMC:渋い音。見かけに寄らない大スケール。音像が立つ。
機器が悪いと、細部が潰れた霞がかかった感じの音。
モニターだしシステム見直したほうがいいかも。
5年ほど前のレコパル見ていたら、FB1がほぼ満点に近い評価を取っていたよ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 09:34:58 ID:GP5npQyx
>カスミのかかった音調はそのままだけど
キヨたんのとこでもかかってますが....
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 11:38:11 ID:yhWPwhP0
おお、ぜんまいざむらいか。
29 :
22:2006/05/21(日) 20:46:53 ID:XnW0a40t
悩んだ末、結局申し込んでしまいました>TBS2アップグレード
あーあ
>>29 あんま意味ないよ。
GB1買った方がいい。
TB2はヤフオクで売ればいいし。
32 :
22:2006/05/23(火) 21:06:29 ID:Pjk5FENj
まあ、これでガッカリしたらたぶんもうPMCは使わないでしょう。
オクじゃPMC投売り価格だからねw
TB2って箱鳴りするでしょ。あれが嫌なんだよね。
箱鳴りw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:22:16 ID:p26EG1QT
GB1って、低音もたついたりしませんか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:47:27 ID:+TmyxLIZ
今年の夏の某那須でスピーカー買い替え検討の某と申します
聴くソースはクラシック(最近はデュプレにはまってます)、ジャズ(キースジャレットトリオ)
現代サウンド(ハンコック、ドナルド・フェイゲン、マリア・ヒタ)等です
アンプはラックスの505f、部屋は6畳、
予算は40万前後です
候補としてPMCのFB−1+、犬のLX−77、鋳鉄屋のFC4000等を考えてます
今度の休みに上記の機種を全て試聴できる某店に行く予定ですが、皆様のご感想など
先に教えていただければ幸いです。
もっとも現状のアンプで鳴らしきれるかも心配の種ではあります
6畳にはGB-1が最適かと。
そっちの方が気持ちよく歌ってくれそうな気がします。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:57:04 ID:xYUI9sXe
OB1、行けよ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:50:55 ID:ZfmuLmjt
水曜日、俺の中で40万前後のトールボーイスピーカーの頂上対決に結末が!
情報ありがとうございます。GB−1とLT55mkUも聴きます(オビワンは予算外)
予想:犬=ちょっと甘め。聴き疲れしない。
鋳鉄屋=歯応えあり。リラックスはできなさそう
PMC=目をつぶれば大型スピーカーの雰囲気。音の良し悪しのポイントを掴んでる
試聴には「マリア・ヒタ セグンド」「JVCXRCD24 モーツァルトシンフォニー
40番&41番」「デュ・プレ ドヴォルザークチェロ協奏曲」「スターウォーズ
サウンドトラックエピソードV」で行きます
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:17:05 ID:0NeM3wPO
>>40 今日ですよね?
イソプレッソソよろしく!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 23:12:16 ID:bNGdbg6n
聴いてきました〜2時間も。疲れました。店員さんありがとうございました
結果:犬のL77=非常に整った音だが12畳以上ないとこのスピーカーは鳴らし
きれない。作りのよさも品位高く犬の傑作品。ソースを選ばず
小音量でも音にふっくらとしたツヤがのる。難点:せまい部屋
では運用に無理がある。もともと奥行きあるのにリアバスレフ
だからさらに厳しい。38万の実売価格は投売り。60万ついて
いても驚かない
鋳鉄屋:FC4000=国産スピーカーミドルクラスの最高性能。スキャンピーク
製の18センチウーハーが異常なまでの力持ち。作りのよさは写真以上。
ただしエージングに時間がかかる。店員さん曰く「変なスピーカー仕入れ
ちゃった、と最初に思いました」。今日は6本聴きましたがこれが一番
でした。
PMC:FB1+=ジャズ最高です。高音のキレ、低音の伸び、何か魔法にでも
かかったような気分でした。クラは苦手かと思いきや交響曲もソツなく
こなす。ただし、高音、低音の両エンドが異常に伸びるため、耳がそっち
にばかりいってしまう。ただし、マリア・ヒタの歌声はこれが最も再現性
がよかった。問題はよくも悪くも36万のスピーカーに見えない点。
最後まで狐につままれたような音だった。作りの素っ気無さは仕方ないか・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 23:33:36 ID:bNGdbg6n
その他
犬のLT55=雑誌の評価は高いが正直感心しなかった。テンションが高く
低音も自然な低音でなく、ターボのかかったような不自然な
低音。それにしても・・作りがひどすぎる。。ギラギラと
不自然に光るパルプシート、明るいグレーのサランネットから
うっすらと見えるメタルコーン。自分の感性にあわなかった
ハーベスHLコンパクト=クラシック専門。レンジもナローだが、背伸び
したところがなく好印象。これが好きな人には一生物かも
しれない。現品限りだが18万は安い。今日聴いた中で弦
の艶は最高だった。
ディナウディオFOCUS220=評価しようがなし。アンプと相性悪かった
のかジトーッとした締りのない音だった。2ちゃんでディナ板
がお盛んなようだからあの音を好む人も多いということか。
部屋を選ばず鳴ってくれそうな気配はあった。だが同じ値段で
FC4000買えちゃうなら無理な話。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 23:55:08 ID:bNGdbg6n
店員さんの釣りかもしらんが二人でFB1+聴き終わった後「うちの商品
なのにいつの間にこんないい音になっていたんだろう。きづかなかったなぁ」
って呟いてたのには笑った。今回はタオックが素晴らしいと思ったけど実際
自分の部屋にもちこんでみると違ったりするからオデオは怖い。FB1+
が非常に気になるので来週も行ってみます
>>36 低音は速いよ。普通のバスレフタイプのトールボーイとは全く異なる。
イメージとしてはブックシェルフのような鳴り方をする。
そして十分な量・質の低音も兼ね備えてるよ。
まあ一度試聴してみなされ。言ってる意味がわかると思う。
bNGdbg6n
乙です。
GB1ユーザーですが、ジャズはいいですな。
LB1って、シグネチャー以外もBB5と同じトゥイーターなの?
みんなアンプは何使ってる?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:41:15 ID:vdOUO5uC
krell
XR55
CEC
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:52:52 ID:J5kIl8lI
ayre
1BIT
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 23:45:16 ID:K0R6Vy48
GB-1試聴できる店ありませんか?
東京、神奈川で
逸品館での情報だけじゃわからんです
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:46:30 ID:IfYzwxRZ
ダイナ5555にあるよ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:57:17 ID:Wjfy4LPy
あば横浜にこないだあった
オレ今までいろいろSP買い換えたけど、GB1に落ち着いた。
6畳間にはこれが最高だと思ってる。
色づけがほとんどないし、低音の感じがとてもいい。タイトで量も十分。
ポンと置いてもちゃんと鳴る。もちろんきっちりセッティング詰めればさらに良くなる。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:09:30 ID:ijuSzmTH
>>56.57
サンクスです。アバ横が近いので逝ってみます
>>58 GB−1のカタログ見ると高さが90センチもないんだけどその点どうよ?
重量が10キロってのは魅力的だな
スピーカーケーブルは何がお勧め?
60 :
58:2006/06/28(水) 10:07:30 ID:dS3DeELL
>>59 ボードやスパイク・台座でちょうど1m位になるよ。
6畳ならちょうどいい。
SPケーブルは適当に。自分はベルデンだが。あまり関係ないよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:26:27 ID:ijuSzmTH
>>60 サンクスです。カタログ見落としていました。ボードあてがえば1mくらいですね
店員さんとよく相談してちょっと硬めの音目指そうかなと考えてます
PMCをポンと置いて鳴るとか言うやつがいるあたり・・・・もうパワーユーザーはいないってことだな。
63 :
58:2006/06/30(金) 16:10:59 ID:1O9P3PEB
>>62 GB1はポンと置いてなるんだよ。
FB1はそれじゃだめだ。テクが必要。
SPは簡単に鳴る方がいいだろ。
いや、複雑に鳴る方がいい。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:26:59 ID:hp0TAzFe
今日アバ横に電話したらGB−1の試聴機返却しちゃったって
ダイナは敷居高そうだし、弱った
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:43:51 ID:ha3c+eLL
あれ借り物だったのか。もっかい借りてもらえば?
ダイナミックいくよりいいな。たしか2階だけど店員たいどでかいし。
>63
たしかにFB1はポンと置いただけじゃダメだよね。
うちもFB1買ったときポンと置いただけで鳴らしたら
「あちゃ−、失敗だったかな」とか思ったけど
次の日ボード一枚かませただけで全然別物。
いま5年目でKrellの400xiで鳴らしてるけど絶好調です。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 01:05:26 ID:0I9br2BL
「日にち言ってもらえれば、用意しますよー」とは言ってくれたけど
私的にはセッティングは楽な方がいいですな。
「耳の高さ!」とか「部屋中アコリバだらけ」ていくら究極の一人遊びとはいえ疲れる
手に汗握る再生をしたい時もあれば寝る前にマタ~リ聴きたい時もあるしね
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:46:26 ID:Z92BHEUF
>>63 うちは初期型のFB1だけど、黒檀かませてるよ。
あなたのところはFB1+ですか?
大音量でガンガン鳴らすと爽快なSPですよね。
LB1使っています。
この大きさでこの値段は買うのに勇気が必要でした。
原音忠実再生で定評のあるSPを選んでおけばとりあえず間違いなしという理由ですが、
知人,友人宅へ持ち込んで比較などしてみると他のSPの癖が浮き彫りになるので、
その知人,友人たちがSP買い替え地獄に陥るきっかけになってしまいました。
俺もLB1使ってます。
他のと比べたこと無いから、良いのかよく分かりません・・・。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:03:50 ID:K4vq41iV
部屋中、アコリバだらけ、
嫁に殺されちゃうよ。
mb-1使ってます。10畳で30Hz辺りが中域と同じぐらい出ます。今はバイアンプで
低域がうねるので、低域だけグライコを使ってます。迫力はすごいけど、
セッティングとアンプで、てこずりました。
スレみつけた。
TB2初期型。ハードドーム好きなので、アップグレードはしない代わりにネットワーク作り直すつもり。
PMC・・・とてもよいスピーカーを作っていますね。
BB5からLB1までのモニター用機種に限定されますが、
これほどミキサーの意図が伝わってくるSPを他に探すのは難しいですね。
生活空間を考えると、
個人的にはAB1とLB1の中間くらいの大きさのモニターが欲しいです。
>>76 なんかまるで数年前の書き込みみたいだ・・・。
言っとくがTBやDBもモニター用機種だよ。
今やどちらもソフトドーム化されたけどね。
大きさだけで言えば、TB2+なんてLB1とAB2の中間程度じゃないか。
家庭向けトールボーイでよけりゃFB1+やOB1にGB1だってあるし。
3wayのは欲しいな
BB5と同じMF/HFユニットを使った特注のIB2は市販されるのかな〜?
IB1を聴いてしまったらFB1やGB1が安物SPに聞こえた。
低音のディティール,中高音の落ち着いた繊細さなど細かいところを比べても、
全体的な雰囲気を比べても、まるで別格。
70万近いスピーカーなんぞ買うつもりはまったくなかったけど、
次の車を2Lから1.5Lにクラスを落としてIB1いきます。・・・来年の正月くらいかな?
同じフロアにこの3機種を置いてあるのはよくない!
もっと上の機種は試聴しないようにしなければ・・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:19:29 ID:bgzS6xL8
逸品館で絶賛されてるけどホンマかいな
>79
Victorスタジオ特注のIB2はダイナの5555の2Fに
おいてるはず。誰か聴いてきてくれ。ところで
今ダイナスレはないのか?
正方形の部屋(8畳)に住んでいます。
SPの配置をいろいろ試しましたが、
リスニング最適ポジションにしたい部屋の中央が音的に最悪です。
たれぞ良いアイデアありませんか?
それと、セッティング違いによる傾向はどんなSPを置いても変わりませんが、
PMCだけこの差がはっきりします。
これは、PMC=セッティングが難しいSPではなくて、
PMC=セッティングの差がはっきりわかるSPが正しい気がする。
>>83 セッティングに敏感なスピーカーって、人間とスピーカーの距離よりもスピーカーと
後方の壁の距離をとった方外良いケースが少なくない。
リスニングポジションが部屋の真ん中ってのは、あまり良いとはいえないかもしれない。
逆に部屋の真ん中にスピーカーを置いて、そこそこ近づいて聞くのを一度試してはどうかな?
PMCは小音量でも音のバランス崩れにくいし、情報量もちゃんとあるし。
>>83 どんな風に最悪なのか書かないとわからんでしょ。
ずっと気付かなかったが、
ユニットを止めているねじの頭一本が錆びはじめていた。
外してよく見ると粗末な表面処理がされた鉄のボルト!
既成のサイズだったので、ステンレス製の六角穴つきボルトを買ってきて交換。
安上がりで見栄えも良くなります。
ついでにユニットを外して型式を調べ、ぐぐってみたらびっくり。
何十万もするスピーカーのHFユニットが3,000円???
スピーカーシステムとして音がよければ全てよしにはなるのだが・・・
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:27:45 ID:2CxnlU4w
しょっ、しょれはもしかしてTB2かFB1のことでしゅか???
88 :
86:2006/07/23(日) 01:42:44 ID:IaA4RdVU
>>86 PMCに限らず自社でユニット作ってる海外製では良くある事
FB1やTB2のTwなんて一個1Kくらいだから。
間違えた
×自社でユニット作ってる海外製では
○自社でユニット作ってる所以外は
91 :
89-90:2006/07/23(日) 02:56:40 ID:vg56lVnC
ゴメン。改めて調べてみたらFB1とかTB2のTw定価で3Kくらいだった。
安いところでは一個1.5kくらいで売ってるけど・・・orz
PMCのユニットが安物なのは有名ですよ。
特に問題なのはツィーター。
ここではソフトドームになってクラシックが聞きやすくなった、といわれてますが、それは、
安物のメタルドームは共振の癖が聞こえやすかったけど、それが安物のソフトドームに変わったからその癖が無くなりました、
というだけのことです。
前のメタルドームでジャズやハードロックがイイ、という人がいたと思いますが、その安物のメタルドームの癖が好みにあっていた、ということでもあります。
こう書くと、安物=悪い、となりますが、まあ、趣味なので好みにあってればいいわけで・・・
ちなみに上級(高級?)なやつだとハードドーム、ソフトドームの癖がどんどん無くなります。
弦楽器の音がかなり変わる感じがします。
書き忘れましたが、
ウーファーはTLとの相性もあり、特性的にあったもので無いと使えないので単に高いものにすればいい、
というものではありません。
逸品館でBB5聞いてきたけど、中高域の感触が外見からは考えられないほど滑らかで(*´д`*)ハァハァしますた。
アンプがアンプなので低域が少々物足りませんでしたが。
Cremonaと聞き比べてBB5の方が中高域が自然、ってどういうことよ…まったく。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:30:30 ID:+sHCsRZJ
ポートのウレタンって5年ほどでボロボロになるってホント?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:47:00 ID:2SYsW6r1
BB5などの上級機ユニットの系列を引き継ぐというOB1....
どなたかOB1のインプレお願いします。店にはGB1 FB1くらいしか
なく......
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:10:53 ID:nGlwhkH3
>>95 うちにある3台のTB2は購入から5年ほど経つが全然平気。
猫に落とされ、エンクロージャーの角がバックリと欠けたけどなorz
>>86 俺も昔はそんなこと思っていた。
30万円のスピーカーのユニットが3000円とは、と。
しかし、例えば1万円だとしたら、ユニット代だけで4万円になるわけ。
30万円のスピーカーでも、メーカーに入るお金は10万円行くか行かないかだろう。
とすると、10万円で卸すスピーカーのユニットだけで4万円って、
それはあり得ないってことに気がついた。
それにTWが3000円でも、ウーファーは6〜7000円程度なわけで、
そんなにメチャクチャってほどではない。(メーカー供給価格は市価とは違うだろうけど)
システムの値段はよしとして、
TW交換のアップグレードは1本1万くらいでやってくれてもいいような気がする。
D27TGが単体で2500円としてネットワークや吸音材やSPターミナル等交換するみたいだし
輸送費も考えると10万は高いとしても1本1万は無理だ罠。
FB1やTB2の+化の事ね。
PMCよりいいユニット使ってるスピーカーは数あれど
いい音出すスピーカーはそんなにない。
>100
部品原価総額1万 + 工賃&送料4万 = 5万
ぐらいが適正価格だと思う。
>>102 開発費は何処・・・開発はしないのですか。そうですか・・・
>103
工賃を高めに設定しましたので、利益はそちらからどうぞw
部品原価総額1万 + 工賃&送料4万 + 開発費5万 = 10万
か
パソコンのスピーカーにPMC使ってます。
BB5
全域とても自然でいうことなし。 ←いちばん欲しいがでかくて高いから無理。
MB2
同じユニットなのに中高域で色づけされた印象。 ←もっとBB5に近い音なら候補。
IB1S
自然な音に少し艶が加わって絶妙のバランス。 ←音に不満はないが高級品には見えない。
OB1
LFとMF/HFのバランスがいまひとつ。 ←これ買うなら迷わずIB1S。
LB1
小さいし構成も違うのに意外、BB5のような然さで大型SPの貫禄。 ←もう売ってないんだよね〜。
FB1+
低域の解像度が悪くキンキンと耳障りな帯域もあるので疲れそう。 ←値段的にすぐ買えるがこれってピュアSP?
GB1
低域と高域が強調されて女性ボーカルやシンバルの音が耳障り。 ←これ買うならFB1の方が落ち着いててマシ。
TB2+
同じユニット構成のFB1+よりバランスはよいが傾向は同じ。 ←解像度が高いといってもこの値段で比べたらの話。
AB2とDB1+は聴いてません。
以上、2年くらいかけて試聴して回った感想。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 02:20:32 ID:DtY4r56K
OB1のインプレごっちです。近くに置いてるショップがなく、参考にさせても
らいます。でも、FB1+って、そんなに低域の解像度悪かったかしら? KEFや
B&Wとかと比べても結構健闘してたような・・・やっぱウィーンアあたりの
T-3Gなんかの方が失敗しないのかな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 02:26:28 ID:DtY4r56K
み
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 11:51:31 ID:hmMeTzv/
>>107 BB5が買えない人はLB1+SA-Logic+スーパーツィーター。
100万以下じゃベストの一つかと。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 23:17:21 ID:5MB7T9l6
家は
SP:PMC LB1 Classic
AMP:Krell 400xi
CDP:Esoteric X-30
の構成で鳴らしてます。
HR、Jazz、Fusion、Piano、その他Acousticな曲をよく聞くのですが、ご機嫌に鳴らしてくれます。
現段階でも低音が出てないようには思わないのですが、ウーファー導入するとまた違ってくるのかな?
高域も自然で若干中域が前に押し出てくる感じです。
狭い部屋では大きさ的にも満足かなと
>>96 遅レスですがOB1ユーザーです
2年ちょっと前にお店ですごくいい音で鳴っていたので、衝動買い
しか〜し!ソフトドームのくせに高音は硬いし、低音は量は出るが
とんでもなくブーミーというのが最初の印象
それから2年余、アンプを換え、ケーブルを試行錯誤、スリムタワー
等を導入し、セッティングにも悪戦苦闘、やっと目指していた
クリアで厚みと深みのある音が出るようになりました
というわけで今は満足して聴いていますが、
非常にアンプや、ケーブルを選び、セッティングにも敏感な
わがまま娘というのが自分の印象です
OB1(PMC全般?)ってマイナーで人気もいまいちですが、
この辺に原因があるんじゃないでしょうか?
SP:PMC OB1+タムラES105(ST)
AMP:JEFFROWLAND ConcertoPre+YAMAHA MX-D1
CDP:DENON DCD-SA11
サイズからは想像できない低音再生云々は小型SPでよく使われるうたい文句。
実際には −−− まったく聞こえてこない低域の音階。
皆さん経験していませんか?
LB1はフォスでいう12cmと同じ振動板半径のLFで
CDに入っている低域は結構な量感で再生してしまう。
よほど広い部屋でない限り、サブウーハーなくても不満はないと思うが・・・
縦90cm×奥行45cmのバックロードに12cm入れても、
ここまでバランスよく下まで伸ばすのはとっても難しいのよね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 02:00:50 ID:mCoSYqpG
>>113 ご教授、感謝です。やっぱ話題に上がらないだけあってOB1って痛そうですね。
無理してでもIB1Sか.... でも車が買いかえできないのが痛すぎで悩んでミルクです。
生娘のミルクも当分吸えないしっ!!
116 :
113:2006/08/09(水) 11:20:35 ID:MjeXy6TH
>>115 お店で聴いた音と、自宅で最初に聞いたときの
落差が大きかったのですが、はまれば同クラス他にはない
すごい音が出せるスピーカーと思いますよ
(一聴惚れしてしまったのは事実ですから)
実力発揮までにすっごく手間がかかるということです
逆に言うと何をいじっても敏感に音が変わるので手間を
かけたくなってしまう
買ってすぐそこそこの音で聴きたいならPMCじゃなくって
一般的に評価の高いダリやB&Oが良いかも
117 :
116:2006/08/09(水) 11:24:25 ID:MjeXy6TH
訂正
B&O → B&W
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:24:55 ID:0Cyjbqk8
ウチはまさしくLB1sig+SA-Logic+スーパー(波動)ツィーターだが、
LB1はSA-Logic足すと豹変するよ。俺のはsigだが。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:54:15 ID:m3DOKUdp
>>118 LB1とSA-Logicは相性抜群だよね。
よっかたら使ってるアンプを教えて。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:16:59 ID:0Cyjbqk8
>>119 TERA まさに逸品のお勧めセオリーどおりの組み合わせだよ。
でもクラシックを大音量で聞くと、たまにクリップするのが悔しい・・・。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 15:29:03 ID:1k40t7lQ
LB1とSA-Logicをお使いの皆さん、
SA-Logicのセッティングは難しかったでしょうか?
位置や各コントロールの調整など、
あまり面倒でないようなら導入しようかと。
122 :
120:2006/08/10(木) 18:03:47 ID:u1tkLhNb
別にそう難しくはなかったよ。
厳密にやったら大変かもだが、そこまでしなくても物凄い効果。空気感が変わるよ。
(あくまでウチではね。)
昼間から書いてるやつ業者くさいよ。
124 :
120:2006/08/10(木) 21:30:41 ID:u1tkLhNb
俺の事??
126 :
110:2006/08/10(木) 23:39:57 ID:rX0BONA2
127 :
120:2006/08/11(金) 18:11:01 ID:g3Qp4Oi6
128 :
121:2006/08/11(金) 18:33:44 ID:k83QpmeU
>>125 こちらも業者じゃないっす。
LB1買ったのも別の店だし。
129 :
120:2006/08/11(金) 21:39:05 ID:g3Qp4Oi6
俺は買ったの個人売買だし。
ただし凄く参考になったけどw
すまん・・どいつもこいつも自作自演に見えてきた。
ちょっと頭を冷やしてくる。
ピュア板
− 業者レス
− 我が子は可愛いレス
= 煽り
132 :
120:2006/08/12(土) 14:43:31 ID:ic4makqN
俺は自演じゃねーぞ。
LB1sig+SA-Logicで本当に変わったから書き込んだだけだ。
DCube2EXは高いが相応の魅力はある。
ま、どうでもいいけど。
LB1sigをもってたことあるけど、低音が足りなかった。
最初のLB1はバランスがよかったみたいだね。
結局今はGB1使ってる。
134 :
120:2006/08/12(土) 21:56:48 ID:ic4makqN
>>133 俺のLB1sigは低音ガンガン出て来るが・・・。スタンドはアコリバ2本足。
さすがに超低音は辛いけどね。だからDCube2EXが役に立つw
最初のは聴いた事無いからわかんないけど。
金の掛かる超強力ユニットは必要ないし、トールボーイ全盛だからそれほど
板材の使用量がアップする訳でもない。企業規模も桁違いだからノウハウ不足は
試作で蓄積出来るのに、なぜ国産メーカーはトランスミッションラインに
手を出さないのか?値段の割りに大口径、ユニット数が多いSPじゃないと
国産は売れないからかな。それとも店頭効果を高めるためには、20〜30Hz
まで伸ばすより、も少し上を膨らませた方がいいのでバスレフで十分と考えているのか?
SWで40万 ・・・ LB1と合わせるとIB1が買える!
10万以下でLB1に合うSWないですか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:22:18 ID:NRgzdqIi
138 :
135:2006/08/20(日) 00:14:11 ID:bQaY+1aw
>>137 日本では、PMCが(一部では)有名だけど、海外では他社からも発売されているし、
所詮は音響迷路と共鳴管等の複合動作なので、
基本的な動作原理に関する特許の問題はないのでは
>137
昔、stereoで長岡さんがBH(TML)は見た目(ウーハーのサイズやユニットの
構成)で売れないから作らないんだ、まぁそもそもノウハウないし作れんだろう
みたいなことを書いていたな。
バスレフの方が低音が出るからだろうね。
ちなみに、TLsを作るのはそれほど難しくないよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:16:04 ID:Jx7/TT7F
>>ID:VePZazT/
それ見ろ、くだらない事書くから誰も寄り付かなくなった・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:24:23 ID:H1X5qMa0
そうです。作ること自体は容易でも満足万蔵な音道を探し当てるのに、カット
&トライを鬼のように繰りかえさねばならんので個人では時間も金も足りんの
ですがな。
FB1っていいよね。
いや、他方でも勿論の事PMC使いからも音楽再生用としては糞認定されてますが何か?
てことは、TLS作るのは難しいってことね?
いや、さほど
FB1っていいよね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:57:37 ID:6EzmuyM/
いや、さほど
LB1まだ売っているとこ知りませんか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 01:26:13 ID:O3EXmnHZ
>>150 逸品で新古品があるよ。ちと高いような気もするけど。
TB2はどうなん?
TB2+は値段相応。
音響店の評価は鵜呑みにしないほうがいい。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:20:11 ID:uMuCCjmT
PMCはトランスミッションの機種に限るよ。
PMCでトランスミッションじゃない機種ってあるの?
>>155 TB1やTB2は、「なんちゃってトランスミッション」だったような・・
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 15:25:30 ID:NMyDb6xS
>>155 あるよ。TB2とか。
低音がボワンとして箱なりもするし気分が悪い。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:51:04 ID:0INh/7Cy
>>150 今オクに出てる。だけど高すぎ。
昔は18万くらいで落札されてたのに今回の出品は25万だ。
これは高すぎ。新品を買った方がいい。
MB1の中古をずっと探しているのですが
どこかに無いものでしょうか…
>>159 たしかクイーンのブライアン・メイが使ってるはず。
といってもどうにもならないが。
オレならMB1中古よりIB1新品だね〜。
同じ条件で比べたわけではないけど、
IB1の方がバランス絶妙だと思うんだが・・・
値段も安いし
IB1は所有する喜びが・・
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:43:20 ID:oVExoXRU
でもMB1だったら、かなり無理してでもBB5でしょ。
オーオタの人って機器には金かけるけど部屋には金かけないね。
雑誌やネット見て思ったけど狭い部屋に不釣合いなまでのでかいスピーカー。
音にこだわる人たちなのに何でこんな事すんの?
オタだから
部屋と機材では金の入り用が全然違う
>>164 部屋とオーディオの両方に金を掛けられるのはお金持ちだ。
オーディオオタクはお金持ちではなく、普通の人(収入)なので、
両方にはお金を掛けられない。
どちらかとなったら、オーディオのオタクだからオーディオに掛ける。
ということ。
両方にほどほど掛けるとなると、中途半端にしょぼくなる。
悲しいかな、音への影響度は「部屋 >>> 機器」ってところ。
一概にそんなことはない。
音質で言えば
家賃3万円の部屋+15万円の機器>>家賃15万円の部屋+3万円の機材
じゃねえか?
そういうレベルじゃなくて、
専用部屋を1から設計構築するってことでしょ。
ルームアコースティック完璧にしたりや天井高くするとか。
地下室 or 別棟とか。
一般的な住居空間ではどんなに機器揃えても
頭打ちになるんじゃないかな。
ものによるな。
地下室は音が逃げないのでよくない。
音が漏れ漏れの和室がいいんだよね。
ただ、外の音も入ってくるけどね。
畳の部屋で機材を置くところだけコンクリートが最強。
天井は通常の2倍が理想。
こんな部屋ならかなーりいい音になる。
しかしそれ以前に機材の質が重要。
狭くても音が逃げていく和室なら、音良いよ。(家賃安い)
ってわけなので、金の過多や広さだけの問題じゃないと。
ただ、狭いと物理的にSPとの距離が取れないということはあるが。
IB1〜は低音の量が多すぎ。
普通の部屋では、まともに鳴らせないと感じた。
大型スピーカーにはやっぱり相応の部屋が必要だと思うよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:02:55 ID:kHRKtOKH
変形14畳でMB−1使ってますけど、
これくらいだと低音大丈夫ですよ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:41:51 ID:DOjzXVXU
OB1はどうなんでしょう?お持ちの方いませんか。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:57:34 ID:DOjzXVXU
PMCの何とかラインが出す低音って、
YAMAHAのA-YST(アクティブサーボ)が出すボン着いた低音と
似たような音ですか?あの音、大嫌いなんですけど。
いや
>>177 全然違う。ボンツキとは正反対。
逆に硬く感じる人もいると思う。
ただ、PMCはTLsとしては緩めに属する。
>>177 速さで例えると自転車と車ぐらいの差があるかと。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:39:44 ID:vRJgbE/k
177です。
178〜181の皆さんレスありがとう。
一致した意見で「違う」ということですね。
う〜ん、これはアキバに聞きに行ってみないといけないかも。
いまソナスの初期型グランドピアノを使っているのですが、
低音と定位に今一歩の不満を感じてて、
PMCが急に気になってきた次第。
ところでFB1っていいよね。
>>182 ソナスのGPHか。あれは低音がボワボワで定位感にも乏しいよ。
PMCとはまったく逆のSPといっていい。
現状で今一歩程度の不満ならばPMCにする必要はないと思う。
シビアに求めるならPMCだけど。
>>182 たぶん君の場合はB&Wがいいと思う。
PMCよりは色づけがある。
雑誌とかではよく
ソナス、ダリ、B&W ・・・クラシック向き
PMC、JBL ・・・ジャズ、ロック向き
とか言われてるな
TB2 そっけない感じがしたけど
ジャズに向いてるの?
PMCがジャズやロック向きというのは
安っぽい音がするFB1あたりを聞いての感想じゃないの?
>>186 だいたい合ってると思う。付け加えるとしたら、
B&W、PMC ・・・ポップス向き
この括りのSPがいちばんオールマイティに音楽を聴ける。
>>187 ジャズには向いてない。ロックとポップスに向いている。
>>187 PMC=ハキハキ系
クラシック=なめらかゆったり
ジャズ=ハード、勢い
じゃあジャズ
というイメージで言ってるのでは?
他のSPを聴いてからPMCを聴くとそっけない感じするよ。
193 :
187:2006/09/27(水) 23:29:08 ID:yJrYqmEW
>>ALL
だよね。
クールすぎるって言うか、素っ気ないって言うか。
自分の好きなジャズの音じゃないだろね。
ジャズに合うってのをよく聞くんで
なんでかな?と思って。
カツカツのモニターSPだからね。そっけないでしょ。
サックスやトランペットは中々元気良く鳴るが
ピアノがどうしてもイマイチに感じた。
ジャズでもジャンルに因るんじゃないかな。
LB1とAB1ってPMCの中でもちょっと毛色が変わってない?
たしかに最近タマキンに白髪が増えてきている。
AB1聴いたことがない。
どこかに置いてあるの?
制作用のモニターとして使っています。
モニターとしては秀逸だしメジャーですけど、
AV、ピュアにも人気あるのを知ったのは手に入れてからです。
外見と音がそっけないから意外に思いました。
そこがいいのかな?
>>198 ああいうタイトな低音が出るSPはPMC位しかないんだよね。
他のピュア用のSPは必ずといっていいほどボワッとする。(バスレフの特徴)
低音を突き詰めるとPMCに行き着く。
200万するBB5。
おまえら持ってる?
201 :
Lb1Sig:2006/09/30(土) 05:09:05 ID:7QTAylNF
YAMAHA NS−1000M 寿命
B&W 805 売却
PMC FB−1 売却
PMC LB1 SIG(現在使用中)
と聞いてきたけど、LB−1 長くつきあえますね(寿命まで)
805は緩い音で癖があった。最新のは知らないが、もうB&Wはいいや
という感じ。
FB−1は、ハードドームのせいか、弦のつやが出ない。万能選手ではない。
+でだいぶ変わったと思うが、
LB−1 SIGはもう販売していないが、中高域の分解能抜群、つや、
独特の引き込まれるような余韻があり、決してモニター的なクールで
素っ気ない音ではない。低域は、よく伸びているが、最低域は苦しく
50HZ以下をSWで補うと(サ−ロジック) これ以上必要ないという
レベルまでバランスする。
これを超える音は、PMCではどの機種になるのかな?
>>201 とてもよい選択ですね。
LB1のように分解能が高く癖のない音色のSPを探すのは非常に難しいです。
LB1はディナウディオのユニット使ってるんだよね。
あれは優れものだよ。だからLB1はよい音がする。
他の機種にも搭載してくれないかなあ。
つか、ディナウディオのスピーカーはもっといい音するぞ
>>204 まああれはアンプに覚悟が必要だからな。
必然的にアンプにかなーり投資をすることになる。
だからいい音で鳴るわけだ。金かかってるからね。
ディナウディオの115mmLFは確かに優秀で
数社競って小型バスレフSPに搭載していたこともあったが、
その中でもLB1のSPシステムとしての完成度は非常に高い。
VifaのHFと組み合わせてPMCが煮詰めた結果というより、
もしかすると偶然に出来上がったシステムかもしれないと思うのは間違い?
なぜなら、これほどバランスのよいSPを作ろうと思っても簡単なことではないから。
このスレでは初代LB1の方がイイみたいだね
>>207 そのとおり。あっちの方がバランスがよかった。
LB1sigは低音が弱すぎ。
なんでわざわざ改悪してしまったんだろうか。
無印のLB1こそが最強のSPだったのに。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:59:17 ID:Jmzqp2Ne
>>209 LB1を店頭で試聴してLB1sigを実際に買った。
音のバランスが高重心でがっかりした。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 15:31:12 ID:h8/7WSj8
sigはTLE1の追加が前提なんですよ。
追加した日にゃあ、IB1とイイ勝負するんですねぇ〜。
無論、ノーマル+TLE1よりsig+TLE1の方がバランス良いですよ。
>>211 TLE1を調べてみたんだが、えらい高いな。
2ランク位上のSPを買った方がいいような・・・
それかLB1の中古探した方がよさそうだ。
213 :
Lb1Sig:2006/10/02(月) 21:57:06 ID:EaVVVMAx
私のLB1SIGは高重心という印象は無いんですけどね
たまにSW外しても、いやーよく伸びる低域だと関心します。
IB1も良いんでしょうね(聞いたことがないので)
でも玉に、PMC以外 ソナスのクレモナが評判良さそうなので、
そっちの方にも浮気心が・・・
正反対のSPじゃん
>>213 自分はGB1使ってるけど、重心はちょうどいい。
LB1sigは低域の量感が足らないと感じたなあ。
実は自分も、もう1組PMCとは別の音調のSPを物色してる。
ウイーンアコースティックを考えてる。こんど試聴する予定。
モニター系と艶やか系の2種類もってるとすべてのソースに対応できるんで。
216 :
Lb1Sig:2006/10/02(月) 22:19:18 ID:EaVVVMAx
そう別の音調のSP
ニュートラス系 LB1SIGこれで満足なので
つや系 ソナス クレモナ 又は ウイーンアコ T3G
JAZZ 系 S143マーク2
実は私も考えたりしています。
GB1はモニターとは程遠いドンシャリだが
>>217 そう感じるのはセッティングが悪いんだよ。
壁から50cm位離せば本来のモニター調の音になる。
壁に近いと耳障りな音になるよ。
でも、GB1やFB1はPMCの中では音が確かに派手目でドンパチ映画向きと思う。
広い部屋のど真ん中に置くのが最強
AB2は聴いたことがないので気になる存在。
222
音は別として、PMCでずば抜けてダサい>AB2
LB1の解像度とバランスそのままだったら
デザインがダサくても絶欲しい。
バランスがわるいらしい。
by清タン
BB5大きいのに繊細な音にびっくり!
スタックスのヘッドホンを買ったときと同じインパクトでした。
これをしばらく聴いてしまうと、
他のSPのぼやけた音は聴くに耐えなくなってしまうんだろうなぁ〜。
奥行が80cmもあるんだね。
実際に見るとすごい迫力!
PMCのデザインすっきりしててオレは好きだけどなあ。
B&Wのちょんまげとか最悪だと思う。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:15:49 ID:hjjH7fO0
SP界のお殿様なんだからちょんまげは必須ですわん。姫より
>226 MB2もOKですよ。一回り小さいし。
>227 ちょんまげ反対!文明開化だぞぉー。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:02:02 ID:Wi4E0VUr
持っちゃいないんだけど、聴いたことはある。
都内の某MAスタジオのSPがまさにコレ。
インテルのサウンドロゴなんて聴くと、へ〜こんなにいろいろ詰め込んで
凝ったことしてたのね、いうくらい音が分離してはっきり聞こえるよ。
>>199 どの機種でも、タイトな低音を期待していいの?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:07:32 ID:Wi4E0VUr
230はBB5の話です。
イギリスのメトロポリスマスタリングっつー世界有数のスタジオもBB5XBDだよ。
俺も都内のスタジオで聴いたことあるけど自分の家で音出すのが悲しくなってくる。
↑それを機に止めればイイ
知人の友人のそのまた知人宅でMB2とLB1をじーっくりと聴いてきました。
楽器のひとつひとつが明瞭に聞き取れるって、こういう音のことを言うんですね〜。
こればかりは実際に聞いてみないとわかりませんね〜。
びっくりでした。
オレ的にはLB1でも十分すぎるほどだったので、程度のよい中古を探します。
>>234 いい友達もってるなあ。
MB2を使ってるのか。それはすごい。
超金持ちでそうとう耳がいいね。
普通はLB1で十分だと思うよ。
MB2は金も要るけど、まずでかい部屋が必要だから一般人には無理だし。
PMCは音に微塵も曖昧さが無いから好きだなあ。
でも、見た目プア杉。
もうチョッとなんとかならんのか?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:13:14 ID:7XuUPE9g
カルナバは雨水等でも比較的落ちやすく耐久性に欠けるのが難点です。
しかしながら、カルナバ特有のあのベッコウのようなツヤは最高です。
掛け終わった時のあの見事な輝きはエクスタシーすら覚えます。
ただし、ツヤと耐久性双方を求めるのであれば、「激防水」「イオンコ
ートエクセレント270日」等の化学合成系の液体タイプになるでしょう。
・・・でも、これって車の話やんけ!
240 :
70:2006/10/14(土) 22:46:16 ID:EA9orH/q
SP買い替え地獄に陥った知人のひとりが悩んだ末
802と古いDS-10000を処分しめでたく木目のIB1を購入したので、
LB1を持ち込んで比較試聴となりました。
IB1は低音が暴れてしまいましたが、
中〜高音の美しさと解像度はすばらしいですね〜。
セッティングをしていないので、
LB1の方がまとまりよく解像度も高いように感じましたが、
ふた周り以上大きいので臨場感は雄大でした。
・・・とその前に・・・
この知人宅へLB1を持ち込むと何でこんなにいい音になるの?と思っていましたが、
CDPとAMPの値段が二桁も違うのが原因だったようです。
LB1はもう売ってないからなあ
本国ではまだ作って売ってるみたいだし、注文すれば買えないことはないんじゃないか。
ヘビームーンは本国にしかないモデルも1月くらい待てば輸入してくれるはず。
まあ高くつくかもしれないし、中古を探した方がいいかも知れないけどね。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 10:01:28 ID:AOGVEGQA
ほんとだ♪ しかもシグもクラもあるし♪ そのうえIB2Sなんてのも!
ずいぶん前からディスコンって書いてあるが・・・
一時はLB2の記事もあったので期待していたんだが・・・
それっきりだね。
LB1をトールボーイにしてくれればいいんだが。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:25:11 ID:ktAl1byl
OB1ってどうして、こんなに書き込みがないの?
てっきりLB1の後継機種かと思って期待していたのに、、、
そんなにだめなの?
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
(`・ω・´)
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:23:20 ID:kPdCqByd
OB1
結構、気に入って使ってるよ!w
アコギの音なんかとてもいい感じ。
低音のパンチがちょっと弱いのが気になるとこだけど。
GB1がオクに出てたのと
逸ピン館の中古リストからLB1が消えたのは関連があるのだろうか?
LB-1。先週、エソのX-30と一緒に買うつもりだったのに
まとめてリストから消えちゃうんだもんな〜。マジ泣けた
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:11:48 ID:tleCXGzz
LB-1とOB1の低音のスピードは違うのだろうか?
3ウェイで大きい分だけ、OB1の方が量感はありそうだけど。
>>250は両方聴いたことないの?
PMCってCP悪いイメージがあるが。
同じ音出るSP教えてくれ。買い換えるから。
CP悪そうに感じるね。
でもPMCを聴き込んでから他のSPを聴くと、
色付けでぼやけた音が手に取るようにわかってしまう。
同じ音出るSPは探すのが難しいというより、今のところないんじゃないかなぁ〜。
・・・これ、CP以前の問題。
今後の各社のモデルに期待だね!
257 :
250:2006/11/01(水) 23:49:45 ID:hxRnHhYn
PMCで聴いたのは、OB1以外にはBB5とFB1くらいかな。
FB1は音の密度が薄いイメージがあって、あまりいい印象ではなかった。
低音のスピードについては、さほど違いはわからなかった。
(OB1と同じ環境で聴いたわけではないので参考までに)
BB5はハイエンドショーの劣悪な環境での試聴だったしノーコメントw
それとOB1に限らないかもだけど、充分なエージングで真価発揮するSPだと思う。
オビワン
オレが聞き比べたときはペア20万高くても断然迷わずIB1だったが・・・
AV用途?
PMCって社名からしてProfessional Monitor Companyだぜ。
オーディオオタクにしたら味付けが物足りないだろうな。
260 :
250:2006/11/03(金) 13:02:07 ID:EkOJIn2j
AVではなくピュアで使ってる。
オーディオグレイドアップ大作戦の第一弾の買い替えがSPのOB1だったし、
SPへの50万投資がせいいっぱいだったな。
それまでは1本6万くらいのダイヤトーンDS-77をずっと使ってたしw
スピーカー全般の色、ローズウッドで出してくれないかなあ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 09:34:00 ID:6rGbS73a
GB1をマランツPM15で鳴らして見たいのですが、合うでしょうか?
聞く音楽は、クラ、ジャス、ロックです。
もし合わなければ、どこのアンプが、良いでしょうか?
ご教授お願いします。
m(_ _)m
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:39:04 ID:hsuiVhGc
どうでもいいが、「ご教示」だろ?
これって2ch用語だったっけ?
>>263 いやこれは2ch用語じゃないよ。
95年にEメールが日本に普及し始めた頃、会社で業務用でよく使われた言葉。
普通に「教えてください」といえばいいのに、上の人に気を遣って「ご教示」が広く用いられた。
一種のネチケット用語と思えばいいと思う。
265 :
264:2006/11/14(火) 14:03:51 ID:6eR2NBxs
本来は、例えば会社の人が大学教授に手紙を出すようなケースで使われた言葉。
かなり社会的地位に差があって、へりくだる必要がある場合に用いられていた。
ところがEメールの普及でなぜか猫も杓子も「ご教示」を多用するようになった。
オレは会社でこの言葉の乱用がおかしくてしょうがなかったなあ。
教えてくださいだと、場合によっては不躾な感じがあるからね。
へりくだった表現として定着したんでしょ。
何でもない事で使ってかえって慇懃無礼な感じを出す人が多いよねw
現在4Ωのアンプを使用してますが、PMCのスピーカーに接続しても問題無いですか?
うん
270 :
268:2006/11/15(水) 03:51:21 ID:UJQzW0L+
ちなみに使用アンプはCECのAMP3300なんですが、TB-1に対して役不足過ぎますかね。
リスニング向けよりモニター向けに鳴ってもらいたいのですが。
「役不足」キター!
さてみんなどう反応する。
とりあえずTB-1はそんなもんかと鼻で笑う。
>>248 お店で一聴惚れで、以来OB1ユーザー
どうして巷ではいまいち人気がないというか、話題にも上らない
のは不思議とずっと思っている
見栄えがせいぜい20万クラスが原因なのかな?
やはり世の男性(女性もか?)、見かけに惑わされてしまうのよ、きっと
他のSPが寝ぼけて聴こえるほどきっちりと正確に音を出す
良いスピーカーと思うんですけどね
ケーブルやセッティングによる音の違いも敏感に反応する
柔らかさとかしっとり感は出にくいかな
あと、脚回りをしっかりさせ、しっかり低音対策をやらないと
狭い部屋で聴くには低音が出すぎて、締りがなく聴こえる
などが、使っている感想
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 13:32:51 ID:rcgCCaoX
>>273 原音に忠実という意味でPMCはNo.1スピーカーだと思う。
ところが世間の人たちはそんなこと知らない。
たぶん宣伝不足だと思う。
代理店がやる気があればもっと売れるSPになる可能性もある。
メインは他社でセンターだけこのメーカという選択はだめでしょうか!!?
組み合わせる製品との相性によるかと。
俺なら別のを入れるよりはセンターなしの方がいい。
ああやっぱりそうだよな普通
うすうすそうじゃないかと思ってたんだ
PMCはwestlakeやray audioにも負けませんか?
負ける
はずが
・・・・・
いいや、負けるワケないでしょう!!
オイラLB-1のデッドストック買ったけど素晴らしい分解能力に驚いてる。
まだ鳴らし切れてないのが悔しいけど絶対にセッティング決めてやるぞ〜。
>>283 LB1は特別によくできたSPだよ。
あれはいい。デッドストックはどこにあったの?
>>284 283です。
横浜のステレオ屋さんにありましたよ。
ひょっとすると色にこだわらなければまだ在庫があるかも知れないですよ。
あれほどPMCを知ったお店はないですよ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 07:30:17 ID:viwbqVlJ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 13:38:57 ID:SiEzWpKp
何か洗剤メーカーみたいな名前だから人気無いんだろうな
というかやっぱり代理店がもっと宣伝しなきゃダメでしょう。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:36:21 ID:Z29EnOTo
ロックとか、その手の音楽専用みたいな捉え方をされてますね。
本当のところはどうなのかな。もしその通りなら俺は興味はないんだが。
なんか、頑固爺みたいなイメージがあるんだよな
次のグレードウプの時は候補です。
100マンがんばろ
>>289 う〜ん、確かにPMCのどんな機種でもクラのイメージとは程遠いな。
オイラはLB-1でロックより70年代のSoulを聴いているから違和感ないけどね。
>>290 100マンという事はIB1Sが候補なのかな?
人気がないのはスピーカーだけじゃあない。
このスレもだ。
PMCはモニターだからね。
それもとても優秀なモニターだ。
AVやってる人で音質を追求するとPMCになる。
だがピュアの世界だと原音に忠実なのがデメリットになったりするんで。
なかなか人気でないね。
スレ違いだがアコースティック・エナジーのAE-1が最近気になる。
PMCのDB1+くらいの価格、大きさだしね。(ちょっとAE-1の方が高いか)
おれも、低域の風圧にびっくりした。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:57:09 ID:4ZUueFFP
逸品に最強スピーカーBB5の中古がでたね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:22:05 ID:4ZUueFFP
ヤフオクにLB1出てるぞ。誰か逝かない?
298 :
289:2006/11/22(水) 16:17:21 ID:faB+uFzM
>>293 俺はLS3/5Aの代わりになるような、クラも聴けるモニター系の小型ブックシェルフを
探していて、逸○館のサイトを見てPMCはいいんじゃないかと思ったんだが、もしPMC
が本当に優秀なモニターなら、何故ロックなど専用でクラのイメージとは程遠いと捉
えられているんだろう? 美音は演出せず冷徹に鳴らすが、クラも悪くない、きれい
に音場が展開されるというなら、新幹線で逸○館まで試聴にいってもいいと思ってる
んだが・・・。
>>298 大方、クラシック=艶の乗った音が適している
っていう論理展開なんだろう。
>>298 LS3/5Aの代わりになると思うけどね。
オクの買って試してみるといいと思うよ。
LB1のノーマルタイプは人気があるから、もし気に入らなくてもオクで高く売れる。
LS3/5Aの代わりになるというより・・・
LB-1の方が鮮明でクセのない音だよ!
それとロック向き?は値段も手ごろでよく売れている
FB1やTB1などのドンシャリ味付けを聴いての話。
ロック向きとか言われてるのは、綺麗じゃない音も
そのまま鳴らしてくれるからじゃないかな。
ギターのディストーションとかをカッコ良くならせるスピーカって
なかなか無いと思う。
あとドラムとかの打楽器系はサイコ〜!!
とか思っちゃうメタル好きの意見でした。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:52:46 ID:faB+uFzM
俺の場合サイズからいっても買うならDB1+になりますね。みんなPMC気に入っている
みたいで羨ましいけど、実際にクラ鳴らして楽しんでいる人はいないみたいですね。
まずはどこかで試聴してみますね。みんなアリガト。
>>302 メタルの人も最終的にPMCに落ち着くこと多いね。
結局低音がしっかりとタイトに出るのはTL方式しかないんだお。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:39:49 ID:4yhwIZuv
>>304 メタル好きの自分もLB1+TLE1で落ち着き、最近はMB2を目指し貯金中。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:49:20 ID:2eArJWuR
ATCのSPと比べてどうなの?
名前が似てるけど。
>>304 >結局低音がしっかりとタイトに出るのはTL方式しかないんだお。
あーあ
欲しくなっちゃう。
MB2かあ〜、いいなあ。
スタジオに置いてあったMB1をさんざん聴いたが本当に素晴らしいモニター
だったね。それよりも更に良くなってるらしいからMB2を買えるなんて
羨ましいばかりです。
ATCは音が太くていいけどユニットがゴツイし能率も高くないからとにかく
駆動力があるアンプが必要になってくるよ〜。金がかかるスピーカーだね。
その駆動力のあるアンプを上げろよ。
ATCはアンプに金が掛かると他スレでよく見るけど機種を書いた人いないよな。
本当に判ってるのか怪しいぞ。
>>290 もすこし頑張るとMB2行けますよ。
いいっすよぉーMB2。
うちはクラシックが殆どですが、たまに聞くJazzも...です。
>>309 マッキンMA6900、KRELL400あたりが最低ラインだろ。
わかったか、クソボケが!!
>あたりが最低ラインだろ。
つまり聞きかじりねw
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:53:31 ID:2zC+kT73
パッシブspってsp〜あmp間に特になにもいらないですよね?
314 :
たまには釣られてみるか:2006/11/24(金) 23:22:57 ID:eB6BSwU0
>>313 パッシブはSPとAMPの間に必要なのはSPケーブルぐらいだね。
アクティブはSPとAMPが2神合体してるんですわ。
LB1落札されなかったな・・
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:24:49 ID:JPx79QP9
元値が30万円くらいのものを中古の中古で18万は高いと思いました。
LB1を10万で売って欲しいなあ。
価値的にはそんなもんだよな。
5%キャッシュバックやってるね。
サブシステム用に低音が出る小型SP探してるんだけど、
DB1+買っちゃおうかな。
>>319 あれはいいよ。できればGB1の方がいいけど、小型ならDB1+になるね。
素人で申し訳ないですがPMCに興味が出てきまして購入を検討しています。
サラウンドにアップグレードを目指していますがとりあえず2chとして新品のGB1Mを検討していました。
そんな折、中古にて99年製FB1(プラスじゃない)をペアで12万8千円で見つけまして、試聴させてもらったのですが
別にツイーターがおかしいとかは感じませんでした。
ただ外装の傷と7年ものであるのが少々気になりまして、、、
GB1M新品 220000円
FB1 中古 128000円
ご意見頂ければ幸いです。
中古を買ってメーカにメンテに出す
>>321 FB1の中古はオクで数万だった。12万では高杉。
GB1Mを買えばいいと思う。
俺は12800円で買ったよ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:05:28 ID:v3bPUL9+
>>321 FB1がGB1より気に入ったというわけじゃなければ、
サイズ的にリアでも使えるGB1の方がサラウンドに
発展させることを考えると良いのでは?
取り回しもGB1くらいのサイズのほうがラクですよ。
>>323 おいおい。あれは改造品だったからでしょ。
FB1が10万以下で落札なんて見たこと無い。
>>321 FB1、お店で聞いたことしかないですが、いいスピーカーだなと思いました。
ツイーターをソフトドームにした改良型、FB1プラスもすごいんでしょうけど、こちらは聞いたことがありません。
レスが遅くなり申し訳ありません。
レスをくれた方々ご意見有難う御座いました。
所有する喜びもありますので新品でいくことにし、FB1中古は見送ることにします。
ちなみにアバック秋葉店に2本セットで2つありました。
GB1Mを買い、将来的にはDB1+と組み合わせてサラウンドを組むつもりですが
>>325氏の言われるようにリアに回してあわよくばOB1と組み合わせてみたいものです。
冬棒出たので1200ESとDB1+でいってみる。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:54:00 ID:sgvCJW1U
OB1とか聴いていて、
ダクトの風切り音を感じる瞬間がある方、いませんか?
お店で聴いた時、そんな感じがしたものですから・・・。
ただの、気のせい?
気のせい。
333のせい。
オレは森の精の仕業だと思う
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:02:02 ID:UBOm4Hg3
座布団、うーん。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:34:55 ID:7TAo4+MK
>331
バスレフでも聞こえるので、
そんなこと言ってたら、
密閉しか聴けなくなる。
俺みたいに。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:52:55 ID:FOJ7HVZY
値段が高い方が良いのは当たり前だが、完成度とか、バランスから言えばGB1がベストだと思う。
LB1は?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:40:42 ID:mz0jW0Yx
逸品のMB2売れちゃったか。気になってたんだけどな。
いくらだったの?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:34:40 ID:4yt2uzSj
LB1sigは最高だが、ヤフオクのはボッタクリもいいとこ。
sigでもないのになんで30万???
新品売価より高い!
これ、25万で繰り返し出品していたLB1だよね?
ナンデ5万UP?
生産中止になる前の話だが・・・
売価6〜7万の違いならGB1よりLB1の方がお買い得。
GB1のドンシャリを我慢して使い続けるより、
自然で聴き疲れしないLB1のほうがずっとよい。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:26:36 ID:EZCsiSWn
こいつ初めは30万で出してたが、売れないとみるや25万に値下げ。
そしてほとぼりが冷めた頃にまた30万で・・・・・
果たして買う奴が居るのだろうか?
DB1に目をつけているんですが
みなさんはアンプはなにつかってますか?
この前18万で出品してるのもあったな。それでも売れなかった。
ましてや30万では・・・
PMC製品 2007年1月より値上がりします!
逸品館では、1月末までは価格の改定を行いません!
PMCを買うなら、今が安く買えるチャンスです!
価格の変わらないものもあります!
ご注意ください!
価格の改定の前に買いてえ!
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:15:01 ID:IS2mxfjn
毎年、年末の捨て参のランキングに乗ってないのは、代理店の怠慢か?
本国メーカーの方針か?いい製品だけに謎だ!
その点、アキュフェーズとかはステサンにお金使ってるのかもねぇ。
>>350 アキュのいいところは常に広告がモノクロなところだろ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:46:53 ID:W2py2UIX
349>
4・5年前位前は結構金使ってて、捨て参はわからんが特にAV系雑誌では常に
上位でしたね。
http://www.nobiochiai.com/top.html >1. 信念 人を測る「自分だけのモノサシ」を持て
人と謀る「自分だけのソロバン」はあるけどな。
>2. 思考 金より頭と気を使え
それはそうなんすが、勝ち組とは関係なくないすか。
>3. 選別 本気で付き合う人と、ほどほどに付き合う人を区別せよ
誰とでも全力で付き合う奴って存在するのか。
>4. 交渉 「No」ではなく、「Yes,but」というように心がけよ
そんなもんかねえ。
>5. 挑戦 失敗がゼロは何もしないに等しい。前進あるのみ
失うものがない人はそうだろうけど。
>6. オプティミズム 10や20の失敗で人生が終わったわけじゃない
失敗しなくても人生は終わります。
>7. 成功 「人脈」を「ファン脈」に変えられたら「大化け」できる
ファンからの期待にこたえ続けられなければ飽きられるだけだと小一時間
>8. 個性 自分らしい付加価値、自分の「ウリ」と「武器」を持て
誰もが頂点にたどり着けるものでもないと思うが。
>9. 力量 嫉妬するより嫉妬される人間になれ
そうかなー。嫉妬している自分を認められる人間になりたいけどな。
>10. 対話 聞き上手になれ。コツは「相槌上手」「褒め上手」「ビックリ上手」
そんなもんかいねえ。
ただ、この十戒って全部対人スキルに関するものなんだね。沈思黙考っていうか、自分との向き合いも大事だと思うけどな。知らないけど。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:28:56 ID:IS2mxfjn
>>350 ドイツの雑誌を見る機会があったんだけど、
アキュはそこでもまずまずの評価をもらってる。
対してPMCはぜんぜーん載ってない。
ちなみに最高価格帯一位はルーメンホワイト。
世界的にもピュアオーディオ界からはそっぽを向かれているのだろうか?
モニターを家庭で使うなんて日本くらいなんじゃないかな
他の国のことは知らないけど
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:28:16 ID:32sLl80f
ルーメンホワイト、いかにもドイツ人が好みそうなSPだね。
LB1売ろうかな〜。
下取りとなると安いだろうな。やっぱヤフオクかしらん。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:01:05 ID:TyXZl9aG
>>355 そうかもね。PMCだけじゃなく、
ジェネレックのアクティブスピーカーなんかも
スタジオにいっぱい入ってるけど、捨て参には登場しないもんね。
360 :
357:2006/12/22(金) 16:30:03 ID:ruGwCA29
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 03:14:38 ID:HEipuYH7
>>355 欧米、特にヨーロッパの連中はあんなデザインのSPを部屋に置くという発想からして無いってことじゃね?
>>358 なぜかまだ家にあった99年冬号をたまたま見たら、BB5がコンポーネンツ・オブ・ジ・イヤー
を受賞してたw
ベストバイでは17位。(朝沼氏1点、上杉氏2点)
確かにステサンのほかの記事でPMCを見た記憶がないねえ。
あ、そうでもないか・・・新製品発売のコーナーや試聴記事に出るか・・・。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 16:50:00 ID:7HxrnVwH
>>357 何に替えるの?
>>362 >ベストバイでは17位。(朝沼氏1点、上杉氏2点)
低いなー
>>364 ちなみにその号で朝沼は
「音像写実主義の極致の音だ」
と言ってる。
こんな誉め言葉見たことないw
聞いたことないけど凄いんだろうねBB5。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:50:15 ID:MuvcNdWw
朝沼氏は、HiViでも連載してて、
鼻薬が効いてたっぽいね。
ま、悪いSPじゃあないんだけどね。
369 :
321:2006/12/26(火) 20:05:55 ID:TK6JgqMU
上で質問させて頂いた者です。
晴れてGB1Mを購入致しました。
GB1Mをフロント2chにし、既存スピーカーと組み合わせてSW無しの6chで接続しています。
聴き込んではいませんが中高域は澄んでいるように感じ、低音は物足りない感じです。
これは実際に低音が出ていないのか、ボワボワの低音に慣れてしまっているからなのかは判らないですが
SWを増設したくなってしまいました、、
ピュア的にはGB1Mx2本で十分出てると思うけど、映画とかだと寂しいかもね。
PMCにあうSWは高いんじゃない
GB1は出過ぎてやばいくらい低音出るよ。
アンプの設定を見直してみては?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:33:40 ID:7n89XsXU
TLEとSA-Logicのはどっちがいいのかね?
>>369 私も GBIMを使用していますが、低音が物足りないと感じたことはないですね
スピーカーケーブルの接続を変えたり、設置を見直したりしていろいろ試されると
いいですよ(実際 しているかもしれませんが)
374 :
369:2006/12/27(水) 13:43:36 ID:Ppy+74n6
レス有難う御座います。
昨日じっくり聴いてみた所、、、低音出てました(^^;;
でもやばいぐらいには出てません。
あと表現がしにくいのですが中域とLFEの帯域の間?が引っ込んでいる感じはします。
接続は素人ゆえ何にも試してません、、御免なさい。
アンプはDENON AVC-2890Nです。RoomEQの設定を再確認したいと思います。
現在はスピーカー端子の上の組にケーブルを接続しています。
設置はonkyoのCR-D1のおまけで貰ったインシュレーターで前2つ後ろ1つの3点支持で
載せています。
床直置きの方が良いですかね??
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:18:27 ID:zvCABvJm
この度、PMCのFB1+を購入しました。
皆さんに質問が有るのでですが、アンプとCDプレーヤーを新しく購入しようと思っています。
今のところは安いAVアンプとユニバーサルプレーヤーで鳴らしていますが、今回はピュアオーディオを中心に購入を考えております。
予算は、両方で40万円ぐらいでしょうか?
ジャンルは、打ち込み系以外の音楽です。
よろしくお願いします。
PMCが気になっているのですが、
>>194のピアノがイマイチという感想で不安になりました。
ピアノだけ聴く訳ではなく、結構ジャンルを選ばずに聴いているのですが
自分にとってピアノの音は重要なのでこれがきちんと聴けないなら対象外になります。
それともう一点、低音はよく褒められてるレビューを目にするのですが、高域はどうでしょうか?
検討してるのはIB1Sです。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 08:22:23 ID:9NObbaq3
>>376 IB1Sなら問題ないと思われ。
194のレスはハードドームのTB2やFB1についてだから。
オイラのLB1sigはピアノも無問題だし。
実際FB1などもソフトドームのプラスに変わってから、それまで事あるごとにスカキンと
喚いていたアンチが雲散霧消したし。
おお、ピアノ問題なさそうですね。
高域はどんなかんじでしょうか?
380 :
377:2007/01/03(水) 19:10:14 ID:4SQZVY0D
>>379 高域はハードドームと比べると確かに迫力は少ないが、繊細さは遥かに上。
俺はairbowの波動ツィーター(2cryo)追加してるよ。これで文句は無くなった。
FB1がスカキン・・・?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 23:25:36 ID:d3MqpAST
ドボキンだろ。
GB1を購入検討中
アンプがmarantz PS7500だけど
まともに鳴ってくれますかのぅ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 20:30:22 ID:aKya7qqO
>375
クレルのプリメインを中古で探す。
ヤバイくらいの音がでます。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:57:36 ID:Q+KkUXYV
今、DB1の購入を検討してます。
その大きさの割に、結構低音も出るようですが、ある程度の大きめの音量にした場合の箱鳴りはどんな感じですか?
エンクロージャーはしっかりした感じでしょうか?
地方の為、実際に試聴したり、触れたりできる環境にないもので。
宜しくお願い致します。
>>385 DB1+?
DB1?
DB1は癖があるので試聴しないで買うのは危険ですよ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:33:28 ID:Q+KkUXYV
>>386 レス有難う御座います。
すいません。
DB1+です。
>>387 「ある程度」なら、そんなに気にならないと思う。
ちょっと頑張ってGB1という選択肢は?
DB1+使ってるけど、箱鳴りするほどのパワー突っ込んでないや。
箱なりするってどのぐらいの音量になるんだろ?
TMLタイプは箱の構造が複雑でしっかりしてるから箱鳴りは少ないね。
GB1でも全然箱鳴りは感じない。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 12:43:25 ID:p3aIpgFq
>>388 >>389 >>390 大変参考になりました。
有難う御座います。
当方、オーディオに関してまだ素人の域でして、
1年半前に何も考えず価格の割にそこそこ鳴ると思い
BOSEの301Vを
購入しました。
ココではBOSEの音に関して評価は最低ですが、このスピーカーの購入でボード、インシュ、スタンド、ケーブルに興味を持ち、試す事により
“スピーカー音って設置条件でこんなに変わるんだぁ”
と感動しました。
そろそろ、ステップアップとしてBOSEを卒業したいと思い、クラシック以外は全て聴きますが、特にロック系を気持ちよく聴きたいと思い、評価の高いPMCのDB1+(いずれ5.1chを組みたいので予算の関係もあり)の購入を検討してます。
ただ、BOSEでは今でも、“箱鳴り”⇒“床振動”に悩まされていて、機種変更により悩みが解消されればと願ってます。
>>391 オレも10年くらい前にBOSEでオーディオ入門したよ。
それで箱鳴りが嫌でいろいろSPを変えた。
ほとんどのSPは箱鳴りがする。中には良い響きのもあるけど。
いちばん箱鳴りが少なかったのがPMCだよ。
色々読んでIB1Sにしようと決めたが
ふと思いついて現地価格調べたら買う気なくした…。
PMCは代理店が商売下手なんだよね。
いいSPなのに宣伝が下手すぎ。
だがそれが(・∀・)イイ!!
IB1SとIB1WはMFユニット違うの?
セカンドシステムにDB1+を検討してるんだけど、
都内で試聴できる店ないかな。
意外と置いてないんだよね。。。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:01:57 ID:4f92RxbI
大阪まで行くかい??
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 400ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
某所にBB5の中古が
402 :
398:2007/02/10(土) 23:11:39 ID:C9m1ivRl
>>399 今月大阪出張の予定はあるんだが、スケジュールは夜までびっしりで
抜け出す余裕なし・・・・orz
>>401 逸品館の中古リストに載ってるやつのことかな?
ぃぃぇ、S○Sどす
前回が2年くらい前で80後半だったから、
もしかしたら今回は80切るかも
スペックの25Hz〜25kHzとかって-10dBですか?
-2.5dB
GB1に惚れ込んで買っちまった。
こんなに良い音で聴けるのは初めてだなぁ。
上位モデルも聴いたが、俺にはこれが一番相性良かったよ。
>>408 購入オメ。
どんな機器繋いでどんな音楽を聴いてるのか・・・
よろしければレポを。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:57:46 ID:8P2+hfqD
LB1使ってるけど、トールボーイに惹かれるなぁ
>>407 40Hz~25kHzというのも-2.5dBなのですか。優秀ですね。
でもTB2は箱鳴りするようですね。
私のS805は全く箱鳴りしませんし、ビクターの安い小型ですら箱鳴りしないそうです。
このメーカーはものづくりの基本がなってないませんね。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:56:08 ID:ZMQZSBmb
煽るなら上げないと
>>411 程度差で皆箱鳴りはする。
特定の振動に共振せず高範囲に散らすのが技術。
その程度差が問題でしょう。意識に上るか否かは重大な差です。
でも本当に周波数の表示範囲が-2.5dBならその点は優秀ですね。
うちで使ってるのはGB1だけど、箱の付帯音なんか感じないよ。
PMCのエンクロージャって一般的トールボーイの中では
かなり剛性が高い部類のような気がするんだが。
TB2は例外なのか?
>>411はTB2を実際に聞いて言っているのかな。
盛大に箱鳴りするスピーカーがスタジオモニターとして売れる訳ないと思うんだが。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:18:10 ID:T+zMt4Mr
EB1って日本でも出ますか?
煽るなら上げないと
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:14:15 ID:9BLPIYJk
ようし!
FB1は箱鳴りしてたねぃ
俺には手が出ない価格なんだろうな・・・<EB1
トールボーイにする必要性があったのかな・・・。
>>424 トランスミッショラインはトールボーイの方が作り易いかも。
IB1もMB1もスタンドが鬼門。
価格は別として、EB1は使いやすいだろうね。
日本でパワーパックって売ってんの?
>>427 昔から不評でヘビームーンが売る気がない。
たぶん、言えば売ってくれるよ。
パワーパックってなんだ
>>421 TB2だけでなくFB1までも箱鳴りするのか!同じような作りだから当然か。
あの見た目の安っぽさは箱を簡単に作りすぎて箱鳴りすることを示唆していたのか。
これでPMCに興味なくなりました。ありがとうございました。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 12:24:02 ID:4qlfEyaP
どういたしまして
俺のS805は箱鳴りが酷かった
それは箱鳴りじゃないだろ。キンキンなら分かるが。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:34:27 ID:r0RpGmJv
>>433 S805 って Signature 805 ですか、(すみません、横から)
FB-1+の購入を検討しているんですが東京、神奈川の辺りで
試聴できる店ありませんか?
437 :
!:2007/03/02(金) 04:47:50 ID:5ugqL6Ec
The monkey of the Far East which does not understand the meaning of an audio, either does not have the right which criticizes about SP of my Britain.
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
OCN
オーディオの意味をまた理解しない極東の猿は、私の英国のSPに関して批評する権利を持っていません。
Excite
オーディオの意味を理解していない極東の猿、どちらも、私のイギリスのSPに関して批評する権利がありません。
>>436 ちょっと前だけど、秋葉原のAVACに置いてあったよ。
ダイナ5555の2Fにも置いてると思う。
>>440 情報ありがとうございます。
試聴に行ってみます。
逸品館のHPに値上げの告知が・・・代理店の都合って何だよ。
444 :
AA阻止:2007/03/04(日) 02:22:30 ID:r/HS4WC/
daliとかも値段あがるってな
ユーロの関係か?
JBLも金額上がるらしい。
海外製品がどんどん入手難しくなるな…。
重月は1月に値上げしたばかりなんだが。
為替リスク管理がヘタクソなのか便乗値上げなのか・・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:24:41 ID:bk9n3j1h
重月は2度目の値上げとはひどいな。
便乗値上げとしか思えない。
実は在庫が溢れていたりして
重月の他製品は上がってないし・・・
ハイランドも
あっちは逸品館の先月までのセール時と比べて倍近くになる
今持ってるスピーカー大事に使おうっと…。
オーディオ業界も勝ち組をターゲットにして、中間層を切り捨てる戦略に出たのか。
為替の関係で値上げしてるとこは他にもあるけど、
重月関係だけ値上がり幅が異様に大きくないか?
GB1Mをちょっと検討してたんだが、実売30万近くに
なっちまうとな・・・
今度TB2+をお迎えしようと考えてるんですが
背面は壁からどのぐらい離せばいいですか?
GBいっとくかな・・・
2007年3月30日までにご注文頂きました分に関しましては、現行価格にて対応させて頂きます。
悩むな・・・ 逝っとくか。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 14:17:49 ID:qz+edFyp
円高になっているのにこのタイミングでの値上げはおかしいよな〜。
もう中間層にはまったく興味無しなんだ。
考えちゃんな〜。
他社製品に変えるぞ!。
>>454 30〜40cmあれば良いべ。
GB1Mいっとけ。値上がる前に。
あまり代理店がアコギに値を上げて、販売台数そのものがふるわなくなれば、
PMC側から絶縁状叩き付けられるぞ?Ayreを失ったステラが良い例。
重月もステラボッタクリと比較されるまでに落ちぶれてしまったか
逸品ぐらいが直輸入して販売してくんねぇかな〜
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:12:59 ID:VZrViL3J
実際今でも結構ボッタクってんじゃないの?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:36:05 ID:qz+edFyp
この調子じゃ相当ボッタクっていると思うよ
シリアル二桁のFB1を使っているけど、新品で24万ぐらいだったよ当時は。
TB2もわるかないとおもうよ、俺使ってる。
でも箱鳴り箱鳴りと言う意見多いな。
そんなに低域はが入るような音楽聴かないので気になったことがない。
亀釣られだけど
実際はイギリス人は日本製のオデオほしがるのになwww
欲しがるのはラジカセの話じゃないか。
EB1円換算で83万だね。
日本ではどれくらいで売るのかな?
いや、どの国にも愚かなスペック厨はいるってことだよ。
ところでネットワークいじってるヤシっている?
>>466 ペア187万予定らしい。ソースはステサン
やっぱ手でねぇ〜オビワンで頑張ろっ
売値で150くらいになるのかな?
見た目すごくヘンな802Dがこのクラスでは音のバランスいいけど
IB1のほうが分解能高くて自然だから、同じだけ払うならEB1だね。
重くて運ぶのがつらそうだけど・・・
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:25:00 ID:QKZIaOI3
ロック向きって聞くけどクリプシュと比べてどうなん?
全く次元が違う
>>472 ロック向きなんてのはFB1とかのハードドーム時代の話だろ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:27:24 ID:QKZIaOI3
今のはダメになってんだ?
ロック向きじゃなくなる ≠ ダメになる
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:38:49 ID:QKZIaOI3
今のはロックはダメになってんだ?
PMCでクラシックがいい感じという話はあまりきかないような。
ピアノソロや管弦楽がどんな感じで鳴るのか気になるけど。
>>477 ロック向きな音って、ローが若干強調された派手な音に対して使われる事が多いよね。
そういう意味ではPMCは違うよ。元々モニターSP屋なので、脚色は苦手。
個人的には、派手な音って聴き疲れするから嫌い。
視聴する時には一瞬『お?』って思うけどね。
ロックもクラシックも駄目なら、もうどうしようもない・・
>>480 駄目なんじゃなくて、『〜向き』という必要が無いぐらいオールマイティなの。
逆に『特に〜のジャンルだけ良い』みたいな機器の方が扱いづらいよ。
>>480 そーなんだけど、特に低価格機器って表現しきれない部分を
ごまかしてたりするじゃん。
PMCはDB1あたりでもそーゆー癖が少ないよね。
癖の少ないことってロック系の再生には結構重要なことだと思うよ。
483 :
482:2007/03/17(土) 10:51:15 ID:NtxcCzyG
ロックの歪ませた音をそのまま出してくれるのが良い
クラシックでも演奏によってはバヨリンの高音とか、
結構キツいことがあるけど、それをそのまま出してくるな。
ほんとにモニターらしい音だよ。
暫く書き込みが無いが、、
GB1Mを買ったばかりなのに値上げの発表後スレを見直す毎日、、。
3月中にOB1が欲しくてたまらない、、、。
しかし高い、、
他に資金を回したほうが良いのでは、、、
それでも、、、
と思考がループ。
値上げ止めてくれ〜
>>486 部屋と金に余裕が無いなら、
GB1使った方が良いと思いますよ。
「小型ならでは」の特性もあるんだし。
OB1使いこなせる環境があるならどうぞ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:10:57 ID:dMy7qE7L
>>486 どういう状況なんでしょうか。
GB1の何が不満でPMCの何が好みなのか、もう少し詳しくお願いします。
>487,>488
説明不足で申し訳ない。GB1Mに不満はありません。
今7.1chAV用と普通の2chオーディオ兼用のシステムでフロント2chとして使っています。
値段が上がるとOB1が候補に上がることも無くなるので安いうちに追加したいなぁと思いまして呟きました。
正直OB1は使いこなせないとは思います。アンプだけはそのうち強化しようと思っていますが
資金をつぎ込んで100%を目指すというのは無理なので実力の90%もでれば御の字です。
GB1M追加も良いかもしれませんね。4ch揃うわけですし。でも高いほうに目がいってしまいますねぇ。
書き忘れ
>何が好みなのか
好みの音だとしか言えないんですがマイナーなところですかね、、
あとは分解能が高そうなところですかねぇ
耳が肥えているわけではないと思いますので、B&Wでいいのでは?と言われると反論できません。
>>489 マルチチャンネルは鬼門ですぞ。
止めはしないが…。
余計なことは言わない。
OB1は止めておいた方が良いよ。
492 :
489:2007/03/26(月) 12:37:08 ID:qW7kqkRn
値上げまでもう1週しかないですね。
限界点突破してしまえば購買意欲は無くなると思いますが(^^;
>>491 レス有難う御座います。
助言どおりOB1は止めます。
>マルチチャンネルが鬼門
ここが良くわかりません。詳しく教えてください。
難しいってことですかね??
491さんはサラウンドはやっていらっしゃらないのでしょうか?
もし何か買うとして、
今有るGB1Mはこのまま利用しますが2chソースは2chで、サラウンドソースは7.1chで楽しむのに
GB1M追加かFB1+追加しか思いつかないんですが、お勧めの構成はありますか?
宜しければまたご助言ください。
7.1chを維持するならば、DB5.1+を買うのがリーズナブルで全体的な底上げができるんじゃないかな。
FB1+追加だと4.0chになっちゃうし、もっとも環境によってはそっちの方がいいかもしれないが。
>>492 お金がかかる(コストパフォーマンス激悪)
セッティング難しい(GB1二本でも難しいはず)
場所取る
こんな高いものを何本も買うより、
スピーカー2本、アンプ、プレイヤーに金かけた方が
遥かに良い環境で聴けると思います。
GB1はシビアなセッティングにも応えてくれる良いスピーカーです。
とりあえずGB1の限界に挑戦してみてはどうでしょうか?
どうしても7.1chが良いなら493さんに同意です。
>>492 書き忘れです。
サラウンドはやっていません。
昔、手を出しましたが、余りの酷さに止めました。
496 :
489:2007/03/27(火) 11:11:25 ID:3cdZ/mK3
>>493 >>494-495 レス有難う御座います。
センターはすでにDB1+CいれてますしDB5.1+だとスタンドが必要になってしまいますので
敬遠していました。ここに新規2本を導入することにより 5chはPMCで揃えることは出来ます。
お勧めされてないですがFB1+追加してしまおうかなと思い始めました。
確かに値上げ前でも高いですね。
セッティングについてもベストなリスニングポジションが狭い気がします。
言われて納得、これをマルチで調整するのは大変そうだというのが想像出来ました。
良し悪しが聴きわけられないかも知れませんが、、。
もう少し学習して挑戦します。
2ch専用とかはちょっと私の範疇ではないのでアンプはAVデジアンにするか柔らかめのAVアナアンにするか迷い中ですが
次期モデルが出揃うのを待っているところです。出たら何か買いますよ。
プレーヤーはHD-DVD、BDで迷っております。早く収束してもらいたいものです。
とりあえずPS3かっとけといわれるとまあそれでもいいやとは思ってますが値段が下がったら購入しようとは思っています。
あまりの酷さに止めましたといわれると心配にはなりますがサラウンドを捨てることが出来ません。
お二方助言有難う御座いました。
>>496 DB1を2セットと、スタンド買えば良いと思うよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:12:53 ID:Dm2kgozW
初心者スレに行ったらスレ違い&初心者じゃないと言われました。
良く考えたらこのスレですね。質問させてください。
LB-1 にアンプを組み合わせてロック・ポップス系のシステムを目指してます。
具体的に求めるものは、ハイスピードで、切れや粒立ちが良く、ギターのアタック感が爽快で、ボーカルがビシッと真ん中に来るものです。
候補としては、マッキンMA6900,アキュE-408,デノンPMA-SA11を考えております。
どれが最もあわせるのに宜しいでしょうか?
因みにCDPはエソのX-30です。
499 :
498:2007/03/27(火) 19:19:49 ID:Dm2kgozW
因みに上のアンプを選んだ理由はAVアンプと接続して(AVからプリアウト)、
システムをひとつにしたいので、パワーイン端子がついている物に限定しているためです。
ただ、マッキンは現在所有していて端子が付いてないことに落胆しているんですが、
音が気に入っていてちょっと手放しづらいので候補に入れました。
あと、ラックスもあるのですが、音色があまり好みでないのとプリ、パワー分離のスイッチがないので
切り替えが不便ということで除外しました。
端子が付いていないプリメインの場合、AVもやりたい時はピュアと分離するしかないのでしょうか?
フロントが一組の場合です。
まぁ500GETですって by 1000児
>>496 上位モデルが欲しくなる気持ちはすごく分かるんだけど、
ユニットを統一する意味でも、同じシリーズで揃えた方がバランス良いと思うよ。
IB1まで行ってしまうと別次元ですが、
正直、FB1, OB1を足すのはC/P的にも良くないと思うよ。
504 :
498:2007/03/28(水) 10:16:15 ID:rtenihfn
デジアンはちょっと聴いたことが全くなく不安です。置いてるの見たことありません。
DACがいらないアンプなんでしょうか?X-30の意味がなくなってしまいます。
iLinkとか良く分からないです。新しいものも良いですが、やっぱり信用のある
アナログアンプで行きたいのですが、どのアンプが良いでしょうか?
>>504 DAC使えますよ。
iLinkは使わなくても良いです。
一度、上位のプリメインと聴き比べて頂きたい。
アナログアンプだったら私はアキュを推します。
>>498 まずAVからプリアウトは止めといた方がイイんじゃない。
AVと混ぜたらピュアじゃないじゃん。ハーフですよ。
ちなみに僕のお薦めはBLADELIUSです。
音が良ければハーフでもいいじゃん。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:09:55 ID:pWovMOI2
GB1モデルチェンジいつ頃かな?
>>507 ここはピュアAU板ではなっかたのか?
線引きすることが狭量だといっている。
>>498 プリアウトを使うのならパワーでいいのでは?
モグラあたりでどうすか?
映画観るときだけAVアンプ-プリアウト-プリメイン
CD聞くときは
CD聴くときはCDP-プリメインで使いたいってことじゃないかい。
514 :
498:2007/03/29(木) 10:50:35 ID:xjzxOS3y
皆さんありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
>>512-513 音楽聴くときはもちCDPから直結プリメインです。
AVアンプ通したら、ピュアじゃないし。
>>505 アンプはアキュですかー。アキュの音は好きですが、LB-1と合わせてどうなるか不安だったので、
安心しました。ただ買いなおしたくないのとMA6900のちょっと濃い音も凄く好きなので
少し抵抗ありますけど。スルー機能がないというだけで諦めるってのが悔しいですね。
こういう悩み持ってる人もっと多くても不思議じゃないと思うんですが、
皆AVやらないんですかね。それか完全に別システムなのかな。金かかりそう。
シャープのSM-SX10一度聴いてみたいですね。オーディオショップに置いてある物でしょうか?
一度も見たことがない。DACを通してアナログで入れたら再びA/Dを通すので音が劣化するのでは?と疑問です。
デジタル入力するとしてトラポであれば何でもよいということになりませんか?
PMCのスレでこんな内容すみません。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:21:36 ID:6iGLz2ZP
シャープのSX10なんてウンコだよ。信者が薦めているだけ。まあ、実際聞けばすぐわかる。確かに分解能などは優れているが、線が細く、音楽の中身の表現力はゼロ。
音楽ではなく音だけ聞きたいならお勧めだけどね。
内容はともかく
>>515がウンコに見えるということに気付かない
>>515にワロタ
わざわざ自分をウンコ呼ばわりしなくても誰もしないのに。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:42:03 ID:6iGLz2ZP
個人攻撃しようと、SX10 の音は良くならないよ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:09:19 ID:HGdnDmt1
君の話が信用されないのと同様にね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:25:54 ID:6iGLz2ZP
sx10の信者はしつこいな。まあ聞けばわかるからこれでおわりにするわ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:29:46 ID:HGdnDmt1
全角は基本的にアンチか池沼と相場が決まってる
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:00:13 ID:/WWsB8mz
>>515 あんたの好みの問題だろ。
あんたにとってSX10が合わないだけ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:52:45 ID:ks5w66LZ
本人に聴いてもらってどうかですな。
確かに細めの音。着色も少なめ。
PMCのスピーカー使ってるぐらいだし気に入ってくれると思うけどなぁ。
でもマッキン気に入ってるのか…。正反対のアンプだな。
プロジェクターで例えると、
フォーカスは優れているけど、中間階調の足りないDLPと言った感じかな>SX10
まあ、ウンコは言いすぎだと思うし、好きなのを選べばいいんじゃない?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:13:28 ID:U6t5YbZh
デジアンには粘着てきな信者が多いから悪口書かないほうがいいよ。
たしか,TB2やDB1のアクティブにはモグラが使われてるんだよね?
デジアンと相性悪いわけでも無いんじゃね?
専用にチューニングしてある内蔵アンプのハナシをもちだしてくるなよばか
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:37:39 ID:aB8LgFgj
↑ウンコ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:56:09 ID:btWrKc98
PMCで働いてます。
使用スピーカーはPMCでは無くロックフォードです。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:07:53 ID:M6T/AyUB
IB1を持っている友人が試しに11Lを入手したので、
LB1持参で比較試聴してきました。
電気店で聴くとびっくりするほどよい音で鳴っている11Lですが、
PMCの2台と比べてしまうと解像度が低く自然さも大きく劣ります。
オレも欲しいかな?と思っていましたが、買わなくてよかった。
・・・ただし比べさえしなければ、安くてよいSPだと思います。
今回はラックスA級にLB1を繋いでみましたが、
中低音の厚みが増す分、サイズの大きなSPの雰囲気。
1時間ほど女性ヴォーカルに聞き入ってしまいました。
相性いいかも知れません。
・・・欲しいけど40万は厳し〜な〜
>>530 うちラックスとPMCの組み合わせです。
広さと速さは無いけれど、
非常に聴きやすい、心地の良い音だと思います。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:17:03 ID:nZsCfLs6
531
アンプは、何をお使いですか?
ラックスマンじゃない?
友人の家でGB1聞かせて貰ったんだけど凄いなおい。
あのサイズでスケール感ありすぎだろう。
部屋中に広がる低音と、ばっちり中央から押し出される瑞々しいヴォーカル。
高域は煩くなく自然。音像定位も非常に良い。
音が前後に動いたり、真後ろから低音が聞こえたのは初めての体験だった。
ステレオシステムの到達点を垣間見た気がしたよ。
んで、俺もGB1が欲しくなって値段を調べた訳ですよ。
友人からは20万ちょっとで売ってるって聞いてたんだけど、
最近値上げあったんだな…。購入は当分先になりそうだよorz
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:32:38 ID:/XBAFeTp
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:43:48 ID:90c7Uoq6
真後ろから低音ってなんのソフトでの場合?
15インチ使いの俺にも満足させてくれるかな、ここのスピーカーの低音
以前から気になってる
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:46:57 ID:8hvJxuvd
>>537 BB5はバケモノ。
聴いたら自分家のシステムがウンコだったことに気付く。
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エ○ト○ン
に行こう! 遠隔(※1)をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ!
違法ロム(※2)を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ!
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ1店です!
※1…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※2…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」
※3 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 06:22:04 ID:TYQiC3WJ
>>538 うほっ、そそる言葉
その下のクラスの平面ウーファーのが気になってるんだけど、あれはどう?
>>540 低音に拘りがあるならIB1Sじゃ物足りない。
MB2とBB5なら文句なしの点数付けれる。
でも、BB5とMB2は表現力の差が大きい。
モニタースピーカーでありながら音楽を楽しく聞かせてくれるのがBB5。
今使っているスピーカーは何?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:18:20 ID:TYQiC3WJ
>>541 JBLの15インチウーファーとコンプレッションドライバーとホーンツィーター、国産箱入りっす
>>542 IB1Sで満足させてくれると思う。
MB2以上は別次元。
後は好みの問題かな。
試聴してみて下さいな。
サンクス
関西なんで逸品行ってくる
だがあそこ自社製の変なアンプで駆動かも知れないからなあ
だと参考ならんし困る
>>544 IB1SならAMPZILLAで聴けるはずだよ。
BB5は自社製のみだったような…
金持ちでなければ、IB1にしておいたほうが無難。
これを聴いてしまうと、
FB1やGB1が格下の普及SPということがよくわかります。
理想はBB5だが、上級な車の値段になってしまうし、
サイズに見合う部屋が必要。
IB1も、わりとでかいけどな
現状でも割とでかいのを8畳に無理矢理置いてるけど、ここのスピーカーは奥行きがあるからね
置くとしたらセッティング考えなきゃな
アンプジラで聞けるならいいね、聴いて来よう
楽しみ、サンクス
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:02:26 ID:aABOBxqE
逸品3号館でIB1聞いてきた。鳥肌が立った!
PMCでクラシックも楽しめることが判った。
いつかは欲しいと思ったよ。
アンプはアンプジラ(青いヤツ)ですた。
プレーヤーなんでした?
気安く聞ける?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:27:49 ID:RYtz1grK
PMCってどこかに周波数特性が載ってたけど最悪だね。
せめて綺麗なかまぼこにしろよ。何で激しいディップがあるんだよ。
それでプロフェッショナルモニターとか名乗るなよw
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:48:42 ID:MIrd2TZu
>>551 そう言うお前は周波数特性で音楽を聴くのか???
いちいちくだらんこと書き込むなよ。
くだらんことだと思うならスルーしろよ
恥ずかしいからプロフェッショナルモニターとか名乗るなよと言ってるんだ。
モニターならフラットか、なだらかなカマボコにしろ。
俺もどっかの海外サイトで特性見たけど、あれ測定方法も環境も謎だし
イマイチ信用ならんなあと思った。GB1だっけ?
そうか測定方法が悪いのか。って分からないが。
再生可能周波数帯域の表示が-2.5dBって本当ですか?-10dBではないの?
どうも信じられないんですが。本当だとしたら優秀すぎて。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:23:08 ID:MIrd2TZu
例えばFB1+は25Hzまで再生可能とか言ってるけどこれは-10dBだよね?
>>558 ありがとうございます。よく分かりました。
自分はFB1とOB1を使った事があるけど
ローエンドの伸びはFB1の方が上だね。
OB1はローエンドが伸びているというより量感が多い感じです。
残念ながらどちらも今は持っていません。
今ならもし買うならFB1+かな、ただウーファーはもっと良い物にして欲しい
>561 最低再生周波数25Hzというのは-10dBだと思いますか?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:55:09 ID:Y136e3RV
IB1ユーザーなのですが、セッティングでてこずってます。みなさんどのようにセッティングしてますか?
耳を頼りに微調整。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:35:00 ID:ttWc16/b
563です。ちなみにアンプは何使ってますか?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:56:57 ID:XlioiQFj
ウェスタン124
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:09:02 ID:d0Y8qDwW
GB1使ってる人色何にしてる?
ブラックアッシュが欲しいんだけど
展示はほとんどウォールナットばっかりなんだよね。
どこかで見れればな。
>>569 音の癖が一番少ないからウォールナット置いてるんじゃない?
ブラックアッシュは少し音が硬いらしいよ。
ウォールナットって素材高騰で生産止まってるんだっけ?
代わりにピアノブラックでるとか聞いたような気がするけどどうなったんだろう。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:45:19 ID:YU077GkR
GB1ブラックアッシュ使ってます。
音が硬いかどうかは他のタイプ聞いてないのでわかりません。
購入時に店に聞きましたが、大差ないそうです。
黒で統一したかったので決めました。
確かにウォールナットの方が高級感あるけど、ブラックはコスパがいい。
チェリーのぼくが来ましたよ。
GB1の構成材ってほとんどMDFで、表の皮一枚つき板が張ってあるだけでしょ?
だったら色が何だろうが大差なくて当たり前だと思うよ。
つーか、ペアで買った奴の木目をよく見たら、完璧なブックマッチで
仕上がっててちょっとビビった。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:44:03 ID:oNxgaEYr
色で音が変わるのはデフォ
チェリー使ってます。
買った時は薄くピンク色でしたが、日焼けか酸化か不明なのですが2ヶ月ぐらいで飴色になってしまいました。
追加で2本買ってしまったので比較写真でもアップしようかと思っております。
ブラックアッシュはNS-1000Mっぽい質感だったと思います。
触った感じは他のバリエーションと大差なかったと思います。
ちなみにスプレーフィニッシュも持っていますがこれは埃が取れません。お勧めはし難いですね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 21:06:31 ID:Mp84+0bS
PMC TB2+ 試聴してきた。
見かけによらず美音系と感じました。
でも、B&W 805Sの勝ちでした。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:07:25 ID:skJvYg95
もうちっと詳しく
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:52:39 ID:hXHvxIhR
そんなに長く聞いたわけではないが。
まず、PMCは低音の伸び、量感が足りず腰の高い音だった。
それと、クリアで抜けは悪くないと思うが、この点も805Sの勝ち。
音の広がりも805Sの方が良かった。
そんなとこかな。
PMCの方は単にエージング不足なだけかもしれません。
まあ値段も違うしシャーねぇな、って事で今回の候補から落選となりました。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 08:59:56 ID:6B53byM4
PMCってベストバイにほとんど出てこないね。昔は少し出てた気がするけどな。ショボ〜ンだね。
代理店が宣伝にパワー入れてないんじゃない?
ある程度お金撒かないとベストバイにゃ出てこないよ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 15:38:39 ID:/MKSs4Bc
ベストバイは評論家が複数投票しないと上位に来ないシステムだから、全評論家に機器を持って行って聞かせるという作業が必要。
>>574 チェリー材はテーブル等でも使っているうちに飴色になってくるよね。
それがチェリー材の「味」ってところでしょうか。
今週末のハイエンドショウ行ってみようかな。
EB1の音が聞けるのかな?
関係無いけど、重月のHPが軽くなって見やすいね。
>>582 EB1はマジで期待だなぁ。
MB2との比較が楽しみでしょうがない。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 18:44:46 ID:6y5BzL7s
結局IB2って日本に入ってこなかった?
>>581 それでいいと思うよ。
あんなベストバイなんて意味ないよ。
>>584 元々、日本のスタジオがMB2が大きすぎて入らなくて、
IB1を特注したモデルだったような?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 08:17:38 ID:XIBYCE4a
めちゃくちゃ値上げしとるやんけ
どないなっとんねん
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:08:21 ID:gWE92pKW
ユーロ高円安
いやね、去年迷ったんよ
んでまた気になりだしてね
ちなみにGB1
昔はFB1でも20万そこらで買えたのになぁ
ほんまアホなことしたわ
各社軒並み価格上げてるね。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:47:03 ID:0uAb3WfS
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 03:51:20 ID:8yVU0Zl5
本体カラーはチェリーだけなんだな
別に買えないから良いけど・・・
ローズウッドを出してくれ
50万くらい高くなりそうだけど
EB1約二百万か。
音次第ではMB2さよならだな。
スペックは凄まじいぜ。
5400ユーロを200万とは・・・
重月・・・大した奴だ・・・
90万円弱か。
あの作りならそんなもんだと思う。
600 :
AA阻止:2007/05/10(木) 22:30:27 ID:sh3jZECp
どうやったら、倍以上の値段になるんだ?重月。
まぁEB1だけじゃないけどな。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 00:22:55 ID:lelwDNNp
601>>
それは重月がハインツ&カンパニー化しているからです。
PMC個人輸入しようと思ったら
海外で取り扱っているとこ中小のホームシアターインストーラーぐらいしか
ないんだよな。どこかいいところがあったらおしえてくれないか?
ヘビームーン氏ね
EB1なんて買うやついねーだろな。
JBLだと4348、B&Wだと802Dが余裕で買えるじゃん。
>>605 当然それらよりも高い価値を見出した人が買う、わけだが。
居るんじゃね?普通に。
きよちゃんがどういう評価下すか楽しみ。
「BB5を超えた!」とか言うんだろうか。
>>602 高速低音。量感もボチボチ。
ボーカルの表現もなかなか良い。
高域もそこそこ伸びるぞ。
バランス良いと思う。
最初は軽い音(スカスカ)で萎えるが、ゴムが緩んでくれば、熱い音になるぞ。
旧価格で買えるなら損はしないと思う。
>604
おれもしりたい。重月絡みでは買いたくない。
高杉だよな。
EB1、10インチで偽者の低音を必死でこしらえるより
15インチで本物の低音作った方が
よっぽど安価で良いものができると思うんだけど・・・
そしたら、値段が400万円になっちゃうでしょ。
期待していたEB1、聴いてがっかりでした。軽い低音のショボイ音。
P0&DCSの前段が壊れマランツのユニバーサルプレーヤとBRYSTONの
プリ・パワーで音出しのせいか、FB1並みの音しか出ていませんでした。
2百万高杉。
隣の独逸製スピーカー(3百万だけど)に完敗ですた。
電ケーが全部STEALTHでDREAMとか使ってるのがカッコ悪杉。
隣はLUXMANの純正ケーブルをOAタップに挿してたので尚更目立った。
逸品館の旧価格GB1・・・いっとくかガマンするか・・・
>>612 あのウーハーなら相当エージングをかける必要があるはず。
単なるエージング不足の可能性もあるね。
ああ、時間経つとこんな色になるなる。
うちのチェリー(買って一年)と見比べてみたが、まさに同じ色。
つうか、新品の時こんなに白かったんだ。
毎日見ててあんまり気付かなかったw
今チョロっとググってみたんだが、チェリーってそもそも、時間が経つと
赤味が増していく材みたいだね。家具でもそうみたい。
皮一枚なんだけどな。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 07:29:00 ID:nZJKUUvy
指先でつぐむ君へのメッセージ
621 :
616:2007/05/15(火) 01:11:36 ID:u56kqKCk
1組目はピンクがかっていて正直失敗したと思っていたので飴色に変化してホッとしていたんですが、
この2組目をみて白いまま残って欲しいと思ってしまいました。
まあ同じ色になって貰わないと困りますがw
たかが皮一枚されどビニールシートには無い満足感がありますね。
上を見たらキリが無いですが。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 15:43:48 ID:6O9PEA+G
IB1SとOB1比較すると、どのような違いがありますか?
型名と値段が違います。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:10:03 ID:6O9PEA+G
>>623 ありがとうございます。
大変参考になりました。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:24:44 ID:o2IA1AP4
あと、見た目も違います。
626 :
624:2007/05/16(水) 04:00:31 ID:lk28PC8g
>>625 気が付きませんでした。
やはりピュアAU板の方々は頼りになりますね。
BB5を購入しようと思います。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 13:52:30 ID:x8edQpIC
値段もボリ高になったことだし、箱鳴りPMCを買うのはもうやめないか。
ソフトドームなんて勝負をあきらめてるようなもんだ。
なんかこのスレ時々アンチ沸くな。
キーワード:箱鳴り
鳴らねえっつうのw
箱鳴りしないスピーカーなど存在しない。
PMCのTLSは音道の各仕切り板が補強となって箱鳴りしにくい構造
PMCが箱鳴りという条件下では世の殆どのスピーカは箱鳴りするんじゃね
ヒント:TB2
>>633 >補強にもなり剛性高いが何か?
何か?と聞いてるのでお答え致します。それは仕切り板です。
TB2が箱鳴りするのは方々で言われています。
良いメーカーのスピーカーは一番安いのでもそんなことはありません。
〜>634のための解りやすい構図説明〜
>632の、まるでTB2が箱鳴りする(=剛性低い)とでもいいたげな発言に対して、
>633が「そんな事ありませんよ」突っ込んでいる。
>TB2が箱鳴りするのは方々で言われています
このスレに時々来るアンチ以外に、そんな事言ってる奴聞いた事無いよ。
箱鳴りはそれ自体が悪ではなく、処理の仕方がキモだろう。
>>622 OB1を1時間くらい聴いてからIB1に切り替えると・・・
レンジが広くて自然な印象。
IB1を1時間くらい聴いてからOB1に切り替えると・・・
バランスが悪いのか、自然さが低下して中高音の分解能も落ちた感じ。
この方法で比較してしまうと、OB1には戻れません。
ただし、FB1やGB1よりはず〜っとよいSPです。
>>640 要約:TB2の方が好きだという友人が複数いた。
余程の大音量でない限り箱鳴りしない。
だって普通のバスレフの薄い筒(ポート)に比べれば頑丈だものね。
TLSのロードから出る僅かなホーン的な音と勘違いしているんじゃないのか。
>>637
TB2はサイズの割に1本8.5Kgもある。
当然、板も普通の厚さだろうし、
>>633の理屈を加えると、キャビネットの強度と剛性は高いんだろうな。
+でないアルミツィーターも値段と素材のイメージだけが先行して、
本当は、評価の高いブリロン1.0のSEASの安物ツィーターと値段も材質も変わらないんだけどね。
Thiel CS1.5か0.5かも、一時期TB2と同じアルミツィーターを採用していたし。
まあね、TB2はTB1の代から数えると売れたスピーカーだからアンチも湧くんだろうけど。
まあ箱鳴りしなくても革新的な振動板使ってないからだめ。
振動版使ってる時点で革新的じゃないからだめ。
安物ユニットを組み合わせただけのw
TB2は手軽に買えるPMCだが音は値段相応。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 23:05:43 ID:25XehfIP
PMCとウエストレイクならばウエストレイクのが良いと思うが、
同日本価格(法外)ではPMCのが良いと思う。
>>648 それはBB5とMB2を聞いてからの感想?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:23:48 ID:OKhVeBFO
スピーカーケーブルどこの使ってます?
ベル線でねえの!?
>>647 このスピーカーケーブル何?
安ければ欲しい
PMCはモニタースピーカーだからそっけないない音なのは仕方ないとは思うが、
それにしても音楽を奏でるという部分を殺し過ぎてはいないかと感じる。
この妙に冷めたつまらない感じはPMCが一般受けしない最大の理由だろう。
一方、英国BBC放送局のモニタースピーカーに選ばれた他、有名スタジオ等に
次々採用され怒涛の快進撃を続ける新興ブランドのDYNAUDIO(業務部門進出は
最近)は、同じモニタースピーカーでも音楽を奏でるという部分をしっかりと
生かした作りがなされている。
同じモニタースピーカーでも、PMCとDYNAUDIOは対極的な音だわ、でも確かに
どちらもモニタースピーカーの音。
個人的にDYNAUDIOの音は凄いと思う。
がしかしこの素晴らしい音を鳴らすには金が掛かるし、自身の使用機材の総入替が
必要かと思うとゾッとする。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:36:42 ID:fjUACTHS
そんなに素っ気ないかなあ・・・
確かにFB1やTB1は(既出だが)素っ気なく安っぽい音だったが
LB1sig,IB1等のソフトドームのツィーターのヤツはイイと思うけど。
↑の4つしか聴いた事ないので・・・
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:42:14 ID:gputwIR6
確かにFB1やOB1あたりは素っ気ない感じがするね。低価格の奴だとGB1は躍動感があるし、LB1は音楽を奏でている。ここら辺がおすすめかな。
高級なほう特にBB5まで行くと素っ気ないとかそんなの気にならないくらい音楽に実在感が出てくる。
>>656 DYNAUDIOの小型モニターは、PMCより明らかに上回ってると感じるよ。
音の実在感や質が違い過ぎるし(この辺は高価なユニットの差が明らかに出る部分だから仕方ない)。
10万そこらの値段のAUDIENCE42やBM5は、30万円近いTB2+から較べると3分の1の安さだけど、音は明らかに逆転する。
AUDIENCE42やBM5はLB1レベルのクオリティで戦える、PMCはLB1レベルを持ってこないと小型モニターでは歯が立たない。
AUDIENCE42やBM5とLB1とは同じユニットを使ってるので、ユニットから感じる実在感とか質感はかなり似てるけど、聴こえ方が
まるで違う。これは各社の志向する方向の違いなのかな。
ただBB5とかMB2クラスになると、はっきり言ってDYNAUDIOはPMCに対抗できるモニターがない。
大型はPMCの方が上だよ。
いい加減勝つとか負けるとか、そういう幼稚な発想から離れませんかね。
上回るだの逆転するだの、そんな物差しで測ったみたく上下が決まるわけないじゃないの。
単に好き/嫌いの話で済ませとけよ。
>>659 君はPMCが負けたと思ったの?
僕はそうは思わないけど。
いや、PMCがどうとか以前の話をしてるんですが。
この製品はあの製品を上回った。この製品ではあの製品に歯が立たない。
スペックや売り上げの比較ならともかく、オーディオ機器の出音でそういう比べ方をする事の
視野の狭さと不毛さについて言ってるんです。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:35:21 ID:fjUACTHS
まあまあ、そう尖んなさんな。
別に煽りでも釣りでもないし、過剰に反応しすぎだよ。
マターリいこうや。
>>661 どうも話が脱線してないですか?
僕が云いたい趣旨は一つだけです。
PMCは小型モニターでもっと本気を出し欲しい、ってことだけです。
その能力も十分にあるのだから作って欲しい、これは真に望みます。
昔出した本格的モニターLB1以来、PMCは小型モニターで手を抜いたものばかり出してる。
LB1好きとして、ここに腹が立つ訳です。
あえてDYNAUDIOのモニターを出したところは察して下さい。
PMCには小型モニタークラスで本気モデルを出して欲しいんです。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:23:33 ID:fjUACTHS
>>663 ID:V5uvuUuzが一種の被害妄想みたいになってると思われ・・・
少なくとも俺はわかってるから気にしなさんな。
IB1はどうなの?
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 666ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
1000!
DYNAUDIOなんて小型モニターが主力なんだがら当たり前じゃん。
ホームユース〜小型スタジオ・返しモニターだったらPMC使う意味自体が無い。
ついでに言えばDYNAUDIOは人気あるけど、
音が良く聞こえすぎるっつって嫌う人も数多い。
>>668 PMCはそれを超える能力も技術も十分あるんだよ、大型モデルのように本気出せば。
DYNAUDIOは小型モニターが主力でもない、むしろモニターに関してはAUDIENCEモデルを転用したに過ぎない。
元々はごく普通の民生品スピーカーメーカーでユニット屋でカーオディオ屋、モニターに関しては余興で始めていつの間にかその気になった。
一方PMCはモニターが本職で、余興で民生品(堕落モデル)出してる。
>>668 あと一つ付け足すと、DYNAUDIOの人気が出るのは当たり前です。
たかが10万円そこらのモデルに、ユニットだけで計5万6万掛かる上質なものを搭載してる。
他社だと最低でも20万クラスのモデルに搭載するようなユニットを10万のモデルに搭載する、なんて
大盤振る舞いをすればそりゃあ人気は出るってもの。
同業他社からみて、これをやられるとユニットケチった同クラスモニターでは勝負にならない。
けどねLB1クラスになってくると全然話が違ってくるんだわ、もちろん高価だけどそれだけ凄みがある。
だからPMCに本気出せ、と。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:35:14 ID:leUfU5qe
FB1→LB1sigで目から鱗の俺
これにsa-logic加えると・・・・・・イピーン館マンセーだが最高じゃ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:55:46 ID:U/HYT9BI
PMCには前から興味があって、このスレをROMっているんだけど、ディナと比較対象になるような音なの?
いくら高いユニットを使っていてもディナの音って好きじゃないんだよな、なんかクセのようなモノを感じる時がある。
>>672 モデルにもよる。
ディナでもコンター・コンフィデンスとかの上位クラスは荒さや角のとれたまろやかな高級車っぽい高級感のあるクセがある。
オーディエンスはクセがないというか奇をてらったところが何もない、そっけなくて切れ味よく鳴る、だからモニターモデル
にも転用できた(上位機種使用者から見るとありのままが雑と云われる)。
ただ異常にアンプの好き嫌いを選ぶ傾向があって難しい。
特に15cmウーファーは鳴らすのが難しく、17cmウーファーの方が鳴らしやすい(業務機では15cmウーファーの採用を止め、
最低モデルでも17cmにしたほど。例えばBM5P)。
BM5Pは市場シェアを取りにいった戦略モデルで、あれだけ量産して売ってもディナをして全く儲けのないモデル。
その代わりバカ売れ。
スタジオはいずれあれだらけになるかも、かつてのテンモニみたく業界標準モデルになるかも。
IB1のツイーターVifa D27TG-35、スコーカーはVifaのD75MX-31ね。TB1やFB1と似た安物。
LB1はIB1Sと同一のソフトドームツイータ
(カタログ上ではLB1は28mm口径、IB1Sは27mmと違うユニットのように書かれているが、
実際は同一ユニットのVifa D27TG-35-06である。ちなみにウーファはDynaudioの15W75 4Ω)。
LB1やIB1を過剰に持ち上げるのはいいがw、
PMCは箱の中身で勝負してどれもいいスピーカーなので、
ユニットや値段で下位機種を貶すほどのものでもないよww
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 11:21:02 ID:leUfU5qe
>>674 俺のLB1sigはBB5と同じツィーターって聞いてるけど。
ノーマルのLB1は聴いた事ないから分からないや。
pmc lb1 vifa d27tg-35 でググってみな。
中国語読めないけど。
TB2+と同じ安物の布ツイーターだからw
EB1聴いてきましたよっと。
美音系なのね。
どっかんがっしゃんイメージしてたから拍子抜けした。
今までのPMC製品とは全く異なるコンセプトで作られたんだろうね。
本家サイトどうなってんだ
本家ではIB1ディスコン?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 16:27:50 ID:a+gOfRH/
どこかLB-1が中古で手に入るところありませんか?sigでもクラシックでもいいです
ヤフオクにはあと何ヶ月待ったら出るんだろう・・・
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:25:02 ID:LYL16WYN
2〜3ヶ月前に出てたよねLB1。少し汚かったけど。
俺、sig用の新品サランネットなら持ってるけど・・・
ネットだけあってもしょうがないよな。
>>681 http://aucfan.com/category PMC LB1で検索すると、落札履歴は過去1年間で2件ですね。
(これって全部の履歴が残ってるのかな?)
毎晩小音量のニアフィールドでLB1を聴いていますが、
これはもう、何事にも代えがたい至福のひと時です。
機会があったら是非手に入れてください。
684 :
681:2007/06/20(水) 05:10:01 ID:qiJnJJuX
>>682-683 ありがとうございます。
確かに数ヶ月前にヤフオクに出ていたみたいですが、
高くて入札されなかったみたいですね。
あと半年は待たないと出てこないのかな。うー。
落札された価格は20万だったり、15万だったり、
していますが相場としては15〜20くらいと考えていいでしょうか?
色はBA(ブラックアッシュ)のみですよね。
あと、定価に比べて値崩れ放題なのは人気がないからなのでしょうかね。
>>683 >毎晩小音量のニアフィールドでLB1を聴いていますが、
これはもう、何事にも代えがたい至福のひと時です。
非常に羨ましいです。ぜひ入手したいと思います。
GB1にフルテックのFP-201が入らん。
メドクサ
GB1 Signatureって、何なんだろう。
見た目は安っぽいけど、音は良いんだろうか。
>>686 値段がキツイね。
>GB1シリーズの1000セット生産を記念して、完全限定生産!
>全世界75ペアのみの生産になります。
>クオリィティーを改良、容量も増大したフランスSolen社製コンデンサーを採用
>マスプロダクション(大量生産)モデルに比べ よりシャープな音像を作り出します
とのこと。
どっかで試聴できないかね。
実質日本向けモデルなんじゃないか?
外観の仕上げが良くなってるみたいだし。
全世界75ペアで、10ペアが・・・
ということは、世界で1000セットしか売れていないということなんですか。
すごく少ないように思いますけど、こんなものなのでしょうか。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:26:01 ID:ry7c3RQg
オークションにLB-1が出たよ。
待ち望んでたのに色があれなのか。初めから高いし…
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:05:03 ID:h0C2NaK2
sigでこの値段だったら即買なのにね・・・
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 10:06:08 ID:3s8gkUbV
sigは、低音が腰高っていうひとが結構いるけど実際どうなの?
という俺はリア用にLB-1中古で買いました。フロントはBB5。
でもまだBB5全然鳴らし切れてません。大枚はたいたのに頭をかかえる毎日です。
パワーをBrystonにしてみたがいっこうに改善されず。あとはもう部屋の音響特性と
全く合っていないとしか考えようがないです。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:09:26 ID:V4ESZMUG
流れをぶった切ってすいません。
LB-1にはクレルのkav-400xiとトライゴンのENERGY
どちらが合うでしょうか?
ロック、メタル中心に聞きます。
クレルの方だと思う。
100畳と見た(`・ω・´)
>>692 多分セッティングの所為だと思う。
部屋見せてくれればアドバイスできるがどうでしょ?
部屋の音響特性は、ある程度弄れるのでなんとかなるかと。
とりあえず自分でやるなら、部屋の物全部外に出して、
プリ・パワー・BB5だけで設置場所や高さを変えて、あれこれ試してみるべき。
>>692 BB5の下にコロ付きの台車を追いてとりあえず部屋の中でいろいろと動かしてみるのがお勧め。
Brystonでも十分なると思うので頑張って!
アンプは超高級機を1台入れるよりは良質なチャンデバ使ってマルチに行った方がいいと思う。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 21:19:25 ID:3s8gkUbV
皆さん、いろいろと励ましの言葉有り難うございます。
部屋の広さは、40畳ぐらいの全面コンクリート打ちっ放し。
(入居当時と比べたくさん物が入っていますのでそんなに残響はありません)
天井までは3.4mぐらいあります。
ただ口で説明するのはちょっと難しいのですが、40畳と言っても天井側が1.2mぐらい
空いてる壁みたいなのが一部あったりして見通しのいい一部屋という感じでもありません。
やはりセッティングに問題有りと信じたいのですが、BB5は下が斜めにカットされており
巨大なため非常に持ちにくく、動かすのに3人必要という感じです。
(コロ付きの台車ですか?それしかなさそうですね)
まあ買った私が愚痴を言っていてもしょうがないので今度2人集めて広いスペースの
ほうへ移動してセッティングし直してみます。BB5はいままで使っていた
B&W Matrix801S3がRockやJazzはまるでダメだったので購入しました。
(オケやアコースティック物は現状BB5よりイイ音出してます)
801D買っときゃ良かったと後悔しないようなんとかしたいものです。
LB-1を買ったのは、あまりにもBB5が鳴らないのでとりあえずセッティングが自由になる
LB-1と聞き比べてみたいという理由からです。(リアにもつかえるし)
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 21:24:22 ID:3s8gkUbV
書き忘れましたがLB-1の納品は来週末なのでまだ手元にありません。
>>700 あとでBB5とLB1の比較レポもよろしく。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 21:52:17 ID:3s8gkUbV
隊長。了解しました。
>>699 40畳で3.4mの天井・・・住居用の部屋ですか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/16(月) 16:19:21 ID:1aPIZV9o
>703
一応、住居としても事務所としても使えるかなりお洒落な感じのところです。
別にお金持ちという訳でもありませんが、、、
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:05:35 ID:+v+Zfhnk
自慢乙!
>>704 金持ちかどうか知らんが、環境が特殊というか恵まれすぎてる。
多分、ここで意見を聞いても余り参考になる意見はでてこないよ。
707 :
706補足:2007/07/16(月) 19:00:18 ID:TIhFTmv8
ひがんでって意味じゃないよ、同じ環境の人間が少ないという意味で。
BB5なんて次元が違いすぎる
709 :
698:2007/07/16(月) 23:10:13 ID:D+vLBt1g
>>682 首都圏だったらぜひ遊びに行ってみたいです〜。
とりあえず細かいところは置いておいて
全体が自然になる場所を探してみてください。
床も硬そうなので、コロ付きの台車で楽々移動できますね。
とりあえずざっくり探して、良さそうな場所があったら
その周りで細かい調整をすればOKだと思います。
…結局普通の部屋とそう変わらない手法ですね(苦笑
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:02:26 ID:38gvWc1O
LB-1 にブラデリウスのプリメイン(Thor,S101)を合わせると
どんな感じになるか知っている方いたらよろしくお願いします。
クレルkav-400xiを合わせた時とどう違うのでしょうか?
どちらも押しが強くて解像度が高く、ロック、メタルに向くようですが。
711 :
BB5 v.s LB1:2007/07/21(土) 23:46:47 ID:PxmBLGMQ
LB1到着しました。がしかしスピーカー端子がなんとスピコン。端子を注文したら
入荷予定が月末。(T.T) BB5 v.s LB1は月末までおあずけです。
>698
すんでるのは都内です。遊びに来てもらってもかまいませんが
BB5セッティング変えてないのでまだいい音出してませんよ。
台車も手にいれないといけないし
来月までにはなんとか配置変えしたいと思っていますが。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:12:02 ID:GrSgLqsD
何故にスピコン?
その店にクレーム出した?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:28:00 ID:Pfz5/6qN
>>711 ちなみに、電源、ケーブル、インシュ、ボード等は?
流れを断ち切って申し訳ないですが、ちょっと質問です。
FB1(+でない方)を入手しまして、今到着待ちです。
でも、これ床にポン置きってのはさすがにどうかと思うので、
この機種使ってる人がいたらおすすめのボードやインシュレータなどを
教えていただきたいです。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:35:02 ID:+ZgYTP1U
すぐに叩き売ってしまえ。
か、+にグレードうpしる
>>714 ボード、インシュも結局好みです。
どういう音にしたいのか書いて頂ければ、お答えします。
一度ポン置きで聴いてみて下さい。
718 :
714:2007/07/24(火) 23:28:03 ID:wEYIjn/7
>715
+と無印ってツィータとネットワークがちょっと違うだけかと思ってたんですが、
そんなにちがうもんなんですか?
だとしたら大いに検討の余地ありですが、70kはちょっとしんどいぞ…
>716、>717
ちょっと説明不足でした。
ポンおきだとちょっとまずいかなと思ったのは、自宅の床がクッションフロア
なんですよ。
ですので、音質云々よりも先に、安定性が悪いんじゃないかと思ってのご相談でした。
一回ポンおきでも鳴らしてみようと思いますが、思惑としてはロックやジャズをノリよく、
でも低音過多にならないように鳴らしたい、ってのがあります。
なんかあまりうまく表現できないですが…
アンプはSHARPのSM-SX10で、CDPはSONYのCDP-X3000です。
あんまりねらいの音向きではないような気もしますけど…
とりあえず、来週到着らしいので、それまでに少し勉強しておきたい所存です。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:22:56 ID:lWgvgTfg
>>718 ポン置きでちゃんと鳴る訳がない。
とりあえず人工大理石(コーリアン)の板でも買って置いてみたら? 安いし。
御影石は固有の響きが好き嫌い分かれる。
アコリバやKRIPTONのボードだともっといいけど。2枚で4〜5マソ出せればね。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:52:05 ID:LrNVsyzs
>>718 KRIPTONのAB-2000が良いんじゃない?
明るい音。
見た目も悪くないと思う。
721 :
714:2007/07/25(水) 23:20:21 ID:x89JsBW4
>719、720
アドバイスありがとうございます。
クリプトンのボードはお二方お奨めのようなので、検討したいとは思いますが、
いかんせんちょっと値段が…
FB1購入で予算がキッチキチなのでちょっと先になるかも。
何故か大きめのコーリアンの板が手持ちであるので、これをノコギリで切って
一時的にしのごうかと思います。
ところで、ボードとインシュレータは併用した方がいいのですか?
それとも、ボードだけでOKなんでしょうか?
>>721 ボードだけでもOK。
余裕出来たらインシュも試してみると良い。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:25:02 ID:dU5pFKAb
オクにPMC TB1SMが結構安めで売られていて、入札したいのですが、
説明欄にTB1SMとTB2SMの差はほとんどありませんのような記述があるんですけど
これって本当でしょうか?
誰かわかる人居ませんか?
>>723 ロゴがサイドに入って、ちょっと音がかわったってぐらい。
傾向が違うけど、どっちがいいかは好み次第じゃない?
725 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:03:23 ID:4i35/Xko
でもお勧めしないよ。PMCのハードドームは。
無理しても+をお勧めする。
無理してもIB1を勧める。
無理しないでDB1+を勧めちゃおうかな。
えっとそれじゃあMB2勧めてみます
OB1がいいな。
AML1のことも忘れないであげてください(´・ω・`)
CB6Mを二つ買ってみる。
さておき、みんなどんなアンプでどれをならしてる?
PMCをつないでるアンプってのが店頭になくて、アンプの傾向はわかるけど
PMCと組み合わせたときにちゃんとなるかどうかがわからなくて。
店頭で見るとき、スペックのどこを見れば組み合わせても問題ないってわかるのかな?
無理してもBB5をおすすめする。
金が出来たらいつでも買ってやるよ。
>>733 お前持っているのか
永遠に無理だな そんな金があるなら、車の頭金にでもするよ
そんな車買う方がバカだろ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:43:49 ID:wYuC0VTd
俺なんてBB5買っても部屋が小さいから無理なんだぜ…。
ルームチューニング考えるとデカ過ぎるスピーカー難しいよ。
家買えばいいんじゃね?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:58:13 ID:sLnMG9Z+
都内でDB1+を試聴できるところはないかね?
TB2SMの音には文句ないから傾向が近いなら聴かずに買ってしまおうかとも。
>>739 見たことないな。
Refino&Anheloかダイナ5555に頼めば持ってきてくれるかも?
5555の2階がPMC扱ってる。
>738 同意
広い部屋に少しは音量上げられる環境がほしい
逸●館の推薦するGB1M-CHを買って数か月、
いまだ、きゃんきゃんした安物ユニットの音から脱皮できない
(PMCのユニットは本当に安物です)
15年ほど使ってきたセレッションSL6Sの方が数段音もバランスもよく自分には相性があっている
アンプ:モグラ CA-S10・YAMAHA AX-2000
>>741 俺GB1鳴らすのに1年かかった…。
最初の3〜4ヵ月は地獄だったぞ。
音が安っぽく聴こえるのは、過渡特性の良さや癖の無さが逆効果になっているんじゃ?
音場系のシステムと合わせると、GB1の能力が活きてくるような気がする。
俺はデッドな部屋でアヴァロンぽく鳴らしてます。
>>742 了解
エージングに1年かかったとのこと
もう少し期間かけて聴きこみます
FB1+にROTELのセパレートって相性どうかな?
RB1090+RC1090を考えてるんだけど、試聴できる店がさっぱりない…
誰かROTELと組み合わせて使ってる人いない?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:55:54 ID:SpaIs0cm
IB-1使っているのですが、部屋が狭く鳴らしきれないので売ろうと思ってます。ヤフオクだといくらくらいで売れますか?それか誰か買ってくれませんか(;^_^A?
>>745 IB1は6畳でもいけるぞ。
エージングは済んでるか?セッティングはきっちりやったか?
最近ロクに使ってないのに売るやつ多いぞ。
良いスピーカーなのに勿体ない。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:55:45 ID:SpaIs0cm
本当ですか?今ちょうど6畳なので。壁からけっこう離さないとならないですよね?
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:57:28 ID:GRxEC/cl
100マンもしないのにエージングに1年以上かかるって・・・w
エージングっていうけど、それはその安ユニットがヘタってきただけだ。
GB1+をついに購入しますた。こんなに小さくて軽いのに中々いいですな。
CD17Da、PM14SA、SM17SAx2、のフルマランツで鳴らしてる。
結構満足
ごめんまちがえた、GB1Mだった
752 :
739:2007/08/15(水) 22:37:54 ID:LRDP9na2
とりあえず勢いでCM1買ってみた。さほど良くもないね。
ま、ダメでもないんだけど実力ないくせに無理に低音を出そうとして
低音多めのソースは全体としてもっさりしてる。
DB1+は軽快になるのかね。こっちも買ってみるしかないか。
軽快と言ってもELACみたいにシャカシャカ過ぎるのも困るけどな。
へたれアンプだと低音ぶよぶよ。
>>753 なるほど、そういうことか。確かにアンプはショボい。
じゃ、DB1+の前にアンプか。
中古でもいいから、それなりのパワーアンプ入れると未知蛙。
>>749さん
GB1Mご購入おめでとう御座います。
他の(+)用ユニットがはじめから付いているので名前間違いますよねw
さて私もGB1Mを今年購入し使い始めたばかりなんですが、
音場っていうんですかね?SPの向こう側に広がりというか奥行きが無いのが気になっています。
使っているDENONのAVアンプのせいじゃないかと思っているで何処のがいいかと考え中です。
マランツアンプは広がりの出るアンプと聞いていますが749さんどうですか?
宜しければ教えてください。
>>756 749ではないが、音場ならシャープのデジアンSM-SX10が抜群。
かなり品薄で手に入るか分からないけどね。
757じゃないけど補足。
秋葉原のコイズミ無線の近くの店にSM-SX10が先日あったのを見かけた。
19万円ぐらいだったかな。
せっかくなので、FB1+をPM-13S1とSM-SX10で聞いた自分の感想をちらっと。
ソースは主にジャズとヘビメタ。
SX10すっきりはっきりした、とらえ方次第では恐ろしく無愛想な音が出る。
PM-13は聞きやすくて、SX10と比べると耳あたりのいい感じの音がでる。
ただ、PM-13は時々ぼやけてるような印象もあって、個人的にはSX10の方が自分の
聞くジャンルの曲には合ってた気がする。
これが女性ボーカルとかクラシックだと、印象は違うかも。
音場はPM-13の方が窮屈かもしれないけど、全然悪くない。
どっちにしても好みの問題って話になるんじゃないかと思う。
ただ、この両者とも、今現在のボリュームがめちゃくちゃ把握しづらい。
長々失礼。
759 :
756:2007/08/17(金) 23:53:16 ID:n0qsqLvZ
>>757-758さん
レス有難う御座います。
PM13は試聴してみたいアンプでした。758さんとは聴いているジャンルも同じなので感想が聞けて嬉しいです。
デジアンも興味ありです。今現在素っ気無い音なので少し色付けの有るアンプがあればとは思っております。
757さんに折角教えて頂いたのですがSX-10は方向が違うかもしれませんね。
ちゃんと調べてはいませんがJeff Rowland Model 102なんかどうかなとは思っています。
>>759 予算大丈夫ならModel 102良いですね。
でも音場系のアンプではないので注意です。
GB1自体が押し出しの強いスピーカーなので、
満足のいく広がりがでるかどうか疑問。
>>759 あと、デジアンだったらフライングモールとかどうかな?
聞いたことないのでお奨めとかは言えないんだけど。
>>759 クレルかブラデリウスにしとけば間違いないと思うよ。
しかしメタルに音場が必要か?
763 :
756:2007/08/19(日) 01:46:19 ID:GeFFaLGM
レス頂いた皆さん色々と候補を挙げて頂き有難う御座います。
>>760さん
ジェフは予算が大丈夫かと言われるとそうでもないんですがw
見た目がいいのと所有欲を満たすところがいいと思っています。
音場系ではないとのことですが、どっちにしろ買う前に試聴します。
>>761さん
実はフライングモールのスレも見ていました。略語の親モグとか黒モグとかよくわからずどうしたものかと思っていました。
CP高そうなので良いとは思うのでこれも試聴します。
>>762さん
ブラデリウスという名前は初めて聞きました。ググってみましたが凄く高くて手が出せないですよ。。。
クレルはKAV-400xiでしょうか?これも決して安くは無いですが気になっていたアンプのひとつです。
メタルでも色々とありまして、ゴシックメタル系の荘厳な感じが最近の好みなので広がりが欲しいですね。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:52:32 ID:n8OCV+Bg
>>263 ブラデリならまだダイナの処分価格36万であるよ。
クレルは33万だった。
オクならあと7,8万は安いけど。中古だけどね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:49:36 ID:wKAYUfZf
DBM+持ってますが、彫りの深い実直な音で、なかなかいいです。
なにそれ?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:15:50 ID:wKAYUfZf
DB1+だった。
PMCのスピーカーって可愛くね?
うちの嫁はGB1Mを柱とか棒みたいなスピーカーといいます
けして可愛いとはいいません
それは嫁が正しい
GB1Mのスパイク受けを10円からアコリバのSPU8に変えた。
音が引き締まってまとまった感じ、10円よりは全然良い。
次はオーディオボードを買うとしよう。
>>763 デジアンには俺も興味あるので、試聴したらインプレ所望。
773 :
sage:2007/08/29(水) 10:53:21 ID:u36XjeyV
正直言ってMB1は低域の解像度が悪いと思う。
明瞭な音階が聞きたくて三年格闘してみたけれど、
どうしても満足するには至らず買いなおしたよ。
本当の低音の質を求めるなら、他のメーカーも候補に上げた方が良いと思う。
あくまで個人的な感想だから、BB5やMB2なんかについては知らないが・・・
>>773 BB5とMB2は凄いぞ。
avalonやウィルソンの方が魅力的な音出してると思うが…。
>773
良い低音求めてます。
お奨め品があれば教えて。
>774
MB2をじっくり聞いたことがあります。
すばらぃ〜の一言。
だが、高すぎる。
776
777
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:08:51 ID:tWOGXUNd
東京周辺でIB1Sまともに聞ける場所ないですかね?
779 :
名無し:2007/09/16(日) 17:57:16 ID:opERgm69
IB1S売りましょうか?今ヤフオクに出そうか迷ってます。
>>779 マジデスカ?
でも、聴いてみないことにはなんとも。
781 :
名無し:2007/09/16(日) 18:41:29 ID:opERgm69
ですよね(笑)もし聴いて気に入ったら相談乗りますよ。
PMCのユニットってATC?
それにしてもPMCもATCもなんであんなに高いんだろう
Vifaの安物
>>782 そりゃ、輸入元が本国の2倍以上の定価付けてるんだから高い罠。
換算レートが250円ってあんた・・・アクシスや大場よりあくどい。
モノは良いんだから、まともな値段がつけば日本でももうちょっと売れるはず。
>>784 イギリスはドルじゃなくてポンドだぞ?
250円はちょっと高いけどそんなにめちゃくちゃじゃない。
安物ユニットを組み合わせただけのスピーカー それがPMC
>>784 現在のポンド換算だと通貨レートは1ポンド230円前後。
英国ではDB1+(チェリー、ブラックアッシュ)が625ポンドで、日本円換算では143750円)。
日本国内で買ったら定価232000円、少々がめてるがぼったくりって程悪どくもない。
しかし確かにこの音質でこの値段はキツイ、昔のDB1って価格と音のバランスが取れてて良質スピーカーって
印象だったんだが、暫く見ない内に倍近くも高価になった印象がする。
やっぱり円安ポンド高の代償が1番の影響でしょう。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:48:16 ID:pSUNJNcS
安物ユニットを組み合わせて高く売る。特に日本ではぼった価格。
それが PMC
何、またアンチ沸いてんの?
いいユニット使っても、ろくでもない音しかしないスピーカーよりはマシ。
タオックの悪口言うな!
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:43:22 ID:+kz/GS59
>>783 残念だったな。俺のはLB1sigだから違うw
>>792 LB1sigもDB1+もBB5もPMCは全て同じVifaユニットをトゥイーターに使ってんじゃないの。
GB1クラスならdenonの1500AEでも問題なく鳴らせる?
アンプを試聴しに行くと言いながらまだ行ってない、、
インプレ待ってる人申し訳ないです。
今デジタルでアンプに突っ込んでるのをアナログインに変更してみたら
なんだかCDプレーヤーのダックを吟味したほうが効果が高い気がしてきたし、、。
ガァガァ ガァガァ ダックです
ダックで音は変わりません ガァガァ ガアガア
いやぁ〜DACですね変な呼び方して済みません。
定位が変わったので変化してると思うのですが変わりませんか、、。
どっちにしろプレーヤーに内蔵の物なのでプレーヤーごと替えるわけですが。
俺も脳内ではダックって発音してるから気持ちはわかるぜ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' . ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
/:::::::ツ { r'、 ,,';;; ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙''ミ } ...| /!
.,/ :ヽ、、, _}`ー‐し'ゝL _
" ::::l:::::::\ _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
..:::::l:::::::::::/゙' 、 ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子
800
為替の影響もあるけど、しばらく見ない間にスゴイ価格に
なっちゃったな・・・
PMCあまり見かけませんがB&Wと比較してどうですか。
どこいってもB&W,KEFばっかり目につくんですが。
オーディオ入門者です。jazz系女性ボーカル、演歌をよく聴きます。
おすすめがありましたら紹介してください。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 07:33:47 ID:efCwQfw8
>>801 昨年末にDB1+(ウォールナット)を買ったけど
あれから二度の値上がりがあって、この色だけ
元値の倍だもんな。
10万で買えたときは、値段以上の感じがしたけど
18万になった今は・・・。
805 :
801:2007/10/14(日) 22:20:15 ID:sFtWT0xT
>>804 他の海外メーカーも為替の影響で値上げしているんだけど、
PMC(というか重月)は値上げ幅が大きいから、価格的に
競合する相手が1ランク上のSPになっちゃって購買意欲が・・・
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:46:36 ID:K4BzYEX6
誰かLB1うってくれ
しばらくすれば円高になるからそれまで我慢しる
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:14:47 ID:vxk1+Rz8
入札したけど
取り消されたクソ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:11:25 ID:GfZXLkiI
俺にもLB1売ってくれ
ボッタ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:16:02 ID:Bzmfkq48
うおおお、すげえ欲しい。
金がないorz
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:34:27 ID:48snLvHo
そうかあ?
視覚的に左右が違って見えるのは耐えられない・・・
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:57:11 ID:9RXneUOm
普通のlb1とsigどっちがいいのん?
聴き比べてもほとんどわからん。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:08:28 ID:aZ77+noI
クラのがええんちゃうか
安物ユニットを組み合わせて高く売る。特に日本ではぼった価格。
それが PMC
やっぱり日本のスピーカーが最高。
ここまでぱくって恥ずかしくないのかねソニーは
>>819 酷すぎて吹いたw
そのまんまじゃねぇか。
全然違うよみんなよく見ろ!
てっぺんが銀色だぜ!?
天板はコスト削減だなw
いくら良い部品を使い特性が良くても、しょぼい音しかしないのが日本製品。
安いユニットを使いながら?インパクトのある精緻な音を聴かせるPMCは不思議だ。
ネットワークとかエンクロージャーに秘密があるのだろうか。
それにしても重月はぼったくり過ぎ、代理店代われよ。
パイオニアは頑張ってると思うよウン
PMCファンの方は他のメーカーでお気に入りはありますか。
自分はまだそんなに多くは聴いていないのですが、
AVALONなど独特の音の魅力があり、かなり心惹かれます。
B&Wは音が乾いた感じでつまらなく聴こえ、あまりピンときませんでしたが。
皆さんはどうでしょうか。
○乙さんがJBLとAVALONの真ん中にB&Wがある感じ、ってコメントしてたのでAVALONには興味無し。
PMCなら共鳴管がドンピシャだけど、自作は作例が良くないと無謀だ罠。
7休さんが作ってくれんかねそゆの。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 16:46:07 ID:C9iHtDTD
久しぶりに聴いてみた。
やはりLB1sigはイイ!
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:33:21 ID:k+4do/eD
lb1の ローズウッド手に入れたよ
>>822 70シリーズよりSS-X90EDのほうが先に出てるんだが?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:54:19 ID:KNsLbZ+N
PMCはユニットも安物で、箱も木屑を固めたやつなのに音は良いのか。
そういうことよ
>>831 スレ違いだが、SONYはB&Wの旧型をインスパイヤしたんじゃないかな
要はパクリあいってこったw
違うだろ。
B&Wが前の機種に似てるのは後継機種だから当たり前。
要はどうでもイイってこったw
スレ違いだし
PMCって雑誌とか評論家から無視されてる気がするんですけど気のせい?
TB2とかすごくいいと思うんだけど。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:21:03 ID:PbfxxsZB
+を聞いてみな。
もっといいから。
だれがそんな話してんだよバカ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:06:00 ID:PbfxxsZB
馬鹿に馬鹿と言われてもなあw
ちなみに俺はハードドームのやつはろくなもんじゃないと思ってる。
あの安っぽい音はどうにかならんもんかね。
だから書き込んだんだが何か?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 14:58:44 ID:ijfXBuJL
しつこいよアホ
よっぽど悔しかったんだなwww
TB2は+になって良くなったが、
LB1のバランスには及ばない。
値段が安かったので致し方なしだったが、
今では相応の価値が薄れた。
自分はハードドームタイプのTB1SMを10年近く使っているが充分満足してるよ
購入したばかりの頃は店頭で聴いた印象と全く異なり、
反応の鈍いもたついた音で余程処分してしまおうかと思ったけど、
電源、ケーブルを整え鳴らし込んでいるうちに見違えるように良くなった。
エージングにはかなり時間がかかったのを覚えてる。
少し陰のある響きで個性のあるスピーカーだけど、そこがまた気に入ってるところ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:14:30 ID:iQABOdEk
いまDB1を使ってるんですが、TB1とかGBとかってDBと比べると
どうですか。ロックとかパンク中心なんですが、差は大きいですか?
聴き比べた人いましたら教えてほしいです。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:28:03 ID:MSa8pOej
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:37:23 ID:MSa8pOej
そういうおまえのwwwがウザい。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 11:28:37 ID:8uyP3YyV
物凄い粘着ぶりだ…
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:03:05 ID:+TYOF2/k
age
854 :
sage:2007/12/04(火) 22:31:50 ID:SXUdDYkq
yahoo経由でebayが使えるようになれば各種ボッタクリ屋も改心するかと。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:03:32 ID:aTviXXQw
>>839 PMCはいいスピーカーだよ。たぶん市販のSPで一番原音に忠実だよ。
雑誌で無視されてるのは代理店が弱いからだろう。
TB2はバスレフなのでいまいちだと思う。TMLのシリーズはみな音がいい。
以前はハードドームでエージングに覚悟が必要だったが、今の+がついたのはソフトドームだから大丈夫。
>>856 原音はあんなにつまらない醒めた音じゃないよ。
クラシックの生の音とか、近くの大学から聞こえてくる吹奏楽や弦楽器・ピアノ。合唱等のやかましい音には
もっと音としての潤いやエネルギー感がある。
PMCにはそれがないよ、無味無乾燥で音が死んだような音に聴こえる。
あのSPの音が市販のSP中一番原音に忠実だなんてのは信じられないよ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 00:10:58 ID:p+amCEMT
じゃあどれ買えばいい?
>>857 だな、モニター調(風)の再生音であって原音に忠実(笑)とかやめてほしいw
ユニットも安物、箱も薄っぺらだしチャチいオマケにネットワークもショボい
唯一の特徴がトランスミッションライン(笑)だっけ低音ボーボー響かせてるだけ。
国内の値付けも完全にボッタクリの域だしその内国内から消えんじゃね?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 00:54:18 ID:p+amCEMT
>859
教えろこのやろう
生クラと近所から聞こえてくる喧騒を同レベルで語るなよ
生とオーディオの比較やってみなさい。
ま〜た湧いてるよ
>>861 音楽としては同レベルで語るようなものではないが、あくまでスピーカーを通さないで聴こえてくる
生の真実の音としてみる限り同レベルだよ。
PMCはあくまでスピーカーでそれ以上でもそれ以下でもない、スピーカーの範疇として優秀かどうかに過ぎないよ。
誰が云ったか知らないけど原音忠実とかそんなのおこがましいって。
一言でいうと楽しい音
原音忠実とかいうと拒否反応を示すのはどこのスレでもいるんだなw
確かにSPは原音には遠く及ばない。
だけど元発言は市販のSP中と言ってるんだから、
その範囲でPMCは原音に近いか遠いかを議論すればいいんじゃないの?
野球でいえば誰も10割は打てないが、一番打率が高いのは誰かを決めるようなもんだろ。
釣られすぎ
ついでに釣られてみる
原音に忠実ってことは原音と同じ音って意味じゃないと思う
生の音とスピカから出る音が違うのはスピカだけのせいじゃないと思う
つか、原音って何?
と、あちこちで繰り返されてる訳だよな
録音やマスタリングの環境なんか音源毎にまちまちなんだからさ、
どんな音源でも生々しく再生できます、なんて都合の良い再生環境が
存在するわけ無いじゃない。ちょっと考えれば解るでしょ。
言い尽くされてきた事だけど、市販の音源を再生する以上、原音追求はナンセンスだよ。
871 :
387:2007/12/09(日) 19:34:18 ID:5Ig1eeqx
まず原音が分からないしね。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:07:36 ID:hlysFodY
原音の話になると必死な人が湧いてくるね。
オーディオ機器の評価で原音々々言ってる人って、主張の内容が明らかに変なのに
グダグダ蘊蓄垂れるから、見てて苛々するんだよ。
録音環境とペアでの話なら、まだ解るんだけどさ。
スルー
原音(「=生演奏の現場で聞こえる音」と仮定)と再生音を比較して
再生機器の良否を語る連中は、全員本質的に言っている事がおかしい。
>>877 それは間違い。
昔、オーディオベーシックだったかの評論家訪問の記事で、
訪問先のオーディオの評価をするのに、フルートの音がおかしいなどと指摘していたが、
それは正しい評価方法だ。
例えば、ヴァイオリンの音が、電子ヴァイオリンみたいに聴こえたとして、それを指摘するのは正しい。
(ソースは各所、複数機器で再生して、変なものではないことを確認した上で)
>>879 どういう観点で「正しい評価方法」なのか。
その例は、単にソース(の録音・マスタリング環境)とのマッチングを評価したに過ぎんでしょう。
裏を返せば、その機器に合わせてソースが作られていないだけ、という見方もできる。
明らかに可聴帯域よりレンジが狭いとか、特性にディップがあるような再生環境なら話は別だが。
基準が無ければ何でも有りになってしまう。
基準は必要。
それは、生楽器を再生して、フルートがピッコロに聴こえたら、それはおかしい。
マッチングを聴いてるだけだから、それでもおかしくないと言ってしまっては、評価不能。
> マッチングを聴いてるだけだから、それでもおかしくないと言ってしまっては、評価不能。
しつこいようですが、「原音に近い=優秀」という基準を正としてしまうと、再生機器単体では
本質的に評価が不可能だと言ってるんです。
より多くの音源をそつなく鳴らせるのが優秀な機材、という評価方法であれば貴方の話も
理解できますが、いわゆる原音再生主義って、本質的にそういう物じゃないですよね?
別に原音と比較するかどうかに関わらず、再生機器単体ではなく、ソースも含めて評価しているのは変わらない。
よって再生機器単体ではないから不備ってことにはならない。
原音関係なく同じ条件だから。
何と「同じ条件」なのか知らんが、機器の評価をしたいのにソースも含めて
評価しちゃってるなら、その評価方法自体に不備があるでしょ。
「ある特定のソースに対しての評価」と割り切るなら問題ないだろうが。
>機器の評価をしたいのにソースも含めて
>評価しちゃってるなら、その評価方法自体に不備があるでしょ。
原音と比較しなくても、ソースを含めて評価している。
もともと、ソースを含めて比較しているのだから、問題なし。
>>882 おまえはアホか。
PMCはモニターだろ、一般的な民生用オーディオ機器とは向いてる方向がちゃう。
PMCの目指す基準は原音再生(原音に近い=優秀)だろ、ご丁寧にそのための組み合わせ推奨機器まで指定して。
>>882 PMC(The Professional Monitor Company)は、プロフェショナルモニタリングにふさわしいラウドスピーカーを作ろう
という考えのもとに設立されました。
スピーカーを開発するに当たり、人の声を正確に再現できるということを基本軸に、リスナーが座っていても立っていても、
またコンソールの端にいたとしても、しっかりとしたステレオパフォーマンスを得られることを最重要課題としました。
PMCは、人の声を正確に再現できるということを基本軸に、ですよ。
落語を聞くとすごくいいので
最近吃驚した。
>>886-887 再生機器単体で原音再生を語ること自体が片手落ち。
本当に原音再生を目指すなら、録音環境とのキャリブレーションは必要不可欠です。
>>889 ここでうだうだいってないでPMCに文句をいいに行けよ。
素人のたわ言が向こうに相手にされるか知らんが、何しろあっちは世界一正確な原音の再生を目指すってんだからな。
だからさ、原音再生に関係なく、もともとソースも含めてオーディオ聴いてるし、評価もしてるだろ。
このスピーカーは低音の量感が多いか少ないかと聴く時に、ソース無視で聴くわけない。
低音がさびしいソースをかけたら、低音がさびしい音が出るのは当たり前なんだから、
原音再生に関係なく、ソースは無視して聴いてない。
ヴァイオリンを再生して、ヴィオラに聴こえたら、それはおかしい再生音だ。
だからおかしいと指摘するのは正しい。
ただし、変なソースではないことを承知の上でそういうことを言わなければいけない。
しかし、それは原音再生に関係なく、普通の評価でもやっていること。
低音がボワボワのソースをかけたら、ボワボワの音が出るのは当然だから、
もともと、そういう癖が無いことを確認したソースで評価するなどしている。
なので、マッチングを聴いてるだけだから、評価方法がおかしい、とはならない。
原音再生を目指さないなら、そもそも「再生音を正解と比較する」行為をしない訳だから、
別に厳密なキャリブレーションなんか要らんし、そもそもアバウトな評価しかできんだろう。
話のレベルが全然噛み合って無いのでは。
まだやってる。
ここで原音が一言↓
使うアンプによっ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 07:51:40 ID:BfJoNy3T
原音に忠実に再生するには、原音が演奏された広さと同じ広さの部屋で
原音と同じボリュームで聴かないと駄目。
それ以外は所詮、原音に聴こえるフィルターを通した作られた音。
原音に似てるだけであって完全に別物。
>>896 完全に忠実かどうかと、近さを求める姿勢は別。
完全に忠実にならないからと言って、近さを求めることを否定するのは、筋が違っている。
ここのメーカーの良い音を目指すのではなく、あくまで原音の再現に全てを賭けてる。
その志は大したもんだ。
少なくとも目指す方向性がちゃんと一本、筋の通ったものになってる。
こういう音にとことん厳しいメーカーが一つ位あってもいいじゃないの。
で、否定派は何使ってるの?
900 :
AA阻止:2007/12/16(日) 17:23:34 ID:+ppo1E4a
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:26:01 ID:C/b7ss0A
ずっと眠っていたFB−1を時間の余裕ができてきたのでこれから聞き込んでいこうと
考えております。
AMPはBrystonのBP20+4B-SST、CDPはROTEL RDC1072
ジャンルはJAZZピアノトリオやマイルスを中心にロックも少し聞きます。
+にアップグレードしたほうが幸せになれますか?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:28:04 ID:NCibWUKJ
なれる。
というより、しなきゃダメだよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:09:24 ID:mQ64BhBg
ロック聴くなら+にせずとも幸せいっぱい
ロックには、ウエストレイクオーディオが良いとの噂だが?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:30:49 ID:TTplKa/9
>>903 ダメだよ。
あのハードドームツィーターの音は安っぽ過ぎる
そだね
うちも初代FB1だけど
+より初代のほうがロックは熱いと思うよ。
+はなんでも屋っぽくて器用貧乏な気がするね
モニタースピーカーとしてはそれが正しいのかもしれんが
FB1はモニタースピーカーのメーカーが作っている
民生向けスピーカーです。
ボーナスでオビワンでも買うかな。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:10:40 ID:IEMf9YLm
うちのTB2 逸品館では素晴らしい音だったんだが うちのミドルクラス
AVアンプ、ミドルクラスユニバーサルプレイヤーでは 全くいい音が出ない。
やはり安物の装置ではダメなようだ。
今度リトルプラネットを中古ででも買って試してみようと 思う今日この頃。
たすきがけ
してまっか
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:41:33 ID:7FdAQnIk
>>912 うん。たすきがけもしてるし 1m2000円の安物だけどSPケーブルも
繋いでる。
まあ設置状態はTVの横などで 最悪なんだがデノンの定価6万ペアのトールボーイ
の方が良く聞こえると 他の人に言われてショックなんだ。
まあ俺の耳も腐ってるんだけど 店で聞いた音はゾクっとしたので少しでも 味わえたら
と思ったんだけどなあ。
音の影響は スピーカーが一番あると思ってたんだがなあ。
まあAVアンプもオンキョーの7万位の超安物で DVDはパイオニアの10万位の
ユニバーサルだから 仕方ないんだな。
ぼちぼちお金ためて リトルプラネットとCDを買うつもりだ。
このスレの住人からしたら ものすごく低レベルだがスマソ。
リトルプラネットねえ・・。
音はいいかも知れんが見てくれがおもちゃみたいで萎える
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:05:23 ID:7FdAQnIk
確かに萎える形なんだけど 店で聞いたら大手メーカー品より ぞくっとしたんだ。
俺の腐った耳のレベルで 1番魂を揺さぶらされたんだ。
他に趣味もたくさんあるから アンプで50万とか かっこいいのは買えないんだ。
20万程度だったら 一番ましかなと思っただけなんだ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:38:52 ID:jQ/dQrey
なんだかんだ言う前に、前2chにパワーアンプを追加してみな。
ちゃんと鳴るから。
もちろんLPをパワーアンプ代わりにしてもおk
AVアンプじゃ無理
たすきがけってなに?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:42:48 ID:jQ/dQrey
HP読め
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:01:58 ID:0uWRE3Lc
PMCってBRYSTONが推奨アンプになってるけど
他でお薦めのアンプはある?
KRELLとかじゃ駄目なのかな
やはりBRYSTONが最善なのか
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:55:10 ID:ALK9ACf1
ほしいけどアホみたいに値上がりしちゃったなあ。
以前との差額がひどくて買う気が失せてしまう…。
高い割に見てくれがちょっとね
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:38:34 ID:j4XuzTKs
見てくれも悪いが スプレーフィニッシュは最悪だ。
最近はアーマーオールでも塗って 艶出し使用に使用かと思ってる。
それなら傷も目立ちにくそうだし。
傷だらけになっているスプレーフィニッシュの中古品をよく見かけますね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:14:47 ID:OfY1bHAc
>>925 手の平でこすっても すぐ白くなるよ。
まして本とかの角なんかでこすったら もう終わりだよ。
200円位のシリコンスプレーで消えるよ
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:02:06 ID:OfY1bHAc
お断りだ!!!
スプレーフィニッシュ仕上げはプロっぽくて俺は好きだけどなあ
実物見た事ない時はスプレーフィニッシュかっこいいなと思ってたけど・・・
ブラックアッシュを買ってしまった。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:39:34 ID:xmOYv7xy
正解だ。
>>930 同志がいて嬉しい。俺も大好きだ。
6年使っているが、未だに見飽きない。惚れ惚れする。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:43:37 ID:cm+i041O
一品感がやたら薦めるスピーカーだが音が悪いな
CP極悪
>>920 つ PASS
KRELLもいいんじゃないかな?
BRYSTONで聞かせてもらったことあるけど、モニターすぎて楽しくなかった(´・ω・`)
ボリボリ
>920
Krell いいですよ
KAV-400xiで使ってますけど最高です。
元気な音ですね。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:19:24 ID:lZDQcbr/
QUAD11LからGB1にグレードアップを検討中です。
試聴したらかなりいい感じで大きさも含め気に入りました。
しかしGB1以上は聞いたことがなくまたGB1は
ドンシャリって言う声も見受けられますので
不安要素があります。長期的使用を検討中でいづれ物足らなく
なるでしょうか?6畳の部屋です。
ポートのウレタン、環境によっては5年持たんらしいよ
>>939 ドンシャリじゃないよ。押し出しの強い元気な音。
使いこなしは難しい部類。本気でセッティングする気がないならB&Wでも買っておけ。
上位モデルは6畳にはちと厳しい。セッティングに無理がある。
追い込んだGB1なら、そう簡単に物足らなくならないはず。
気に入ったなら買っても良いんじゃない?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:21:43 ID:EAr18Z5F
>>941 ありがとうございます。
GB1はストレートで色づけのない音色で11Lと
比べても解像度の高さが試聴してすぐわかり
好みのスピーカーでした。
音楽のジャズ、クラが主でソースに合いそうな
感じもポイントの一つでした。
セッティングはまだオーディオ初めて2年少しで
厳しいかもしれませんが頑張りたいと思います。
>>942 音の解像度で11LからGB1・・・
よい耳を持っていますね。
自分の部屋で長い時間聴いているとわかりますが、
GB1は11Lよりも高いところで耳につく音域があります。
私の場合、これが我慢できなくて手放しました。
↑(人によるので参考程度にしてください)
お店でIB1やLB1と聞き比べると、
GB1は誰でもドンシャリで癖のある印象を持つと思います。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:59:12 ID:wzuxwrIx
置き方ひとつ、部屋の具合ひとつで印象は変わるからね。
色々な意見を参考にがんがれ!
IB1と比較してもねぇ。
それにLB1はそう簡単に買えないし。
ただ今のPMCは高いな。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:11:43 ID:xVdMw97y
<<943,944
ありがとうございます。
上位のクラスと比べたらそれなりの音質の
ようですね。それに値段が上がったのが痛いです。
GB1は候補には変わりませんが
納得いくまで試聴をしてじっくり決めたいと
思います。
BRYSTONのB100SST使ってる人いる。
KRELLのKAV-400xiと比べてどうだろ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:17:05 ID:2AZsEYKA
>>945 同意。
値上げ前の価格知ってると買えない。
値上げ前に買っておけば良かったという気持ちはあるが。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:24:32 ID:FRrfAKk0
>>950 トゥイーターがSEASのソフトドームになるのかな?
今日現在1ポンドが約220円だから実質の値上げか…
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:00:10 ID:moMOmT11
ウレタンが加水分解でモロモロになり、最終的にはCDと溶着してしまうのは、
CD大量保有者には承知の事実。
CDケースに入れる、ソフトなシートのことか?
>>950 ユニットは相変わらず安っぽそう
ツィーターも見た目Excel級じゃないのは当たり前か
ただでさえ値上がっているのに代理店のマージン料入れると微妙だね
初代モデルの倍近く迄値上がりしてる・・・・オソロシカ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 08:53:46 ID:FlLm1+nZ
+ と定価イッショじゃない?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:19:04 ID:RAanBoLd
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:33:28 ID:RAanBoLd
うわはっははは、オビワンケノービが89万円だってよ。
(´-`).。oO(PMCオワタ
とっくに終わってる
正直この値段ならATC買うな。
俺はjoseph audioに行く
おれは中古待ち
もうダメポ
>957のいうとおり去年の値上げから変わって無いじゃん
ウォールナットは値下げして他と同じになった
といっても非常に買いにくい値段だな
うちにあるFB1いいよ。普通に。子供がアンパンマンのCD聴いてる。
うちにあるFB1もいいよ。普通に。NHKのニュース聴きやすい。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:12:20 ID:b4/S37I/
LB1かったよ
970 :
sage:2008/01/20(日) 21:23:38 ID:7bxF0sb9
オビワンいいよ。去年に40万で買ってよかった。次はMB2を狙う。あ、チェリーはものすごく変色するから注意
せっかくオビワンに弟子入りする準備をしていたのに
手の届かない世界へ行ってしまった・・・・
そして、
>>971はダークサイドへ堕ちるのであった…
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 08:16:30 ID:xU2p6Pam
現行FB1ってえらい値段になってるんだな
確か初代はペアで32万円くらいだっただろ
それが今じゃ59万て
FB1も当時から32万でもかなりのボッタクリだったけどな、良いとこペア20万クラスのSPだし
本当にこのまま行けば日本からなくなりそうだ……
975 :
コンタクト:2008/01/22(火) 20:40:31 ID:6tYKc581
いまGB1とか見ると
このサイズで!!
この値段かよ!!
着実に西湖と同じ道を辿ってるな('A`)
978 :
購入検討。。。:2008/01/27(日) 23:59:20 ID:mpGepfvM
TB2のセンターもってるけど、パイオニアの9万x2よりも
1本の方が高・低供上です。
pmcって凄い!!!
FB1-i購入検討だが、安いところで40万で買えるかな???
購入したら詳細なレビュー報告してほしい????
必要ないならZZZZzzzz。。。。。.....
>>978 今、安いところで40万だから、iはもっと上がるだろ。
iはさらに良くなるかな?
なるならそろそろオビワン買おうかな。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 19:44:23 ID:1d4UoXzU
オビワンですか。。。。
TB2でも低音がすごいことになっているのにFB1ーiで十分だと
思うのですが、多分部屋が20畳以上ないと性能発揮できないかもよ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:48:22 ID:NV7dT75H
20畳だと逆に難しくなる。
OB1は8〜12畳がセッティングしやすいかな。
低域が凄いことになっちゃってるのは、どこか問題があるかも。
セッティングが難しいなら面倒だからいいや。
ポンと置けばそれなりに鳴る(最高のなり方をしなくても構わない)
スピーカじゃなきゃ要らんね。
楽そうだからTB2iでいいかな。それともIB1Sの方がいいか。
>>983 拘りがないならPMCやめとけ。
値上げラッシュでコストパフォーマンス悪いぞ。
ディナウディオとか、B&Wとか、ピエガとか、他にも良いもの沢山あるだろ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:19:44 ID:vHYiuA7t
パイオニアの9万スピーカはアンプ低音の周波数の変動に対し鈍感だが
確かにPMCはアンプの設定に敏感に反応するのも事実です。
なのでアンプ設定が悪いと音がこもるが設定がばっちりあったときは
澄み切った低・高音になるときの瞬間がはっきりわかるのでその時は感動ものだ!!!
FB1−i 頼むから40万で購入させてーーー。
澄み切った低音がでて気持ちいいよね