【今日も今日とて】　サンバレー4　【日記で宣伝】

安い物はそれなりです。


サンバレー（ザ・キット屋）
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/top/top.htm

前スレ
【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
サンバレーについて語ろう　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/

2

3バレー

バレバレ

旧聞になったが前回のムラード偽球について
http://db.audioasylum.com/cgi/t.mpl?forum=tubes&m=142908

応援はしてるよ。




でもアンプは音悪かった。

>MullardとしてMullard価格で販売するべきでないのを除いて、BELは全くすばらしいチューブです。

日記で釈明すべき。それともキャッシュバック？

>>5
粘着アンチ必死だなｗ

6だけど。VALVE100使って音良かったんで本格的な真空管アンプ欲しくなって検索したらココが出てきたんだよね。
相談しつつ３０マン近く突っこんで、ついにVALVE100を超える音が出なかったんだ。（漏れ的にはね）
あの忙しさの中で長文のメールをあっというまに返してくる熱意には頭が下がったんだけど。
オクは見てそうなんで某売買掲示板でｺｿｰﾘ処分した。
今は信頼できるビルダーの方をみつけて好みに合わせて作ってもらい、満足する音が出てる。

今だからいえるけど。ここのアンプは安いようで高いね。
同じ値段かそれ以下で、オクでセミプロビルダーのまっとうな部品を使ったアンプが買える。
人と腕を見定める眼力は必要だが・・・

>>10
ちなみに何買ったんだ？
漏れが金突っ込む前に教えてくれ

ラインプリアンプのSV310ってどうなんでしょう。
管球王国37の高津さんの視聴記はとまどっているようで
ほめているようには読めないのですが。

ちょっと前の機種なんだが、アレとアレとしかいえん・・・スマ。

正直、「欲しい音と全然違うんですが？」と言えない関係がツラかったよ。
今のシステムの落ち着き、透明度、心地よさと比べれば、「音が悪かった」としか
いえないシロモノだったのは確かなんだが。

SV310は個性が強い製品だと感じました。
音は豪快っていうか色が濃いいと言うか、チョット大げさに聞こえる感じの音です。
良く言うと豪快でダイナミック、悪く言えば荒く、大雑把かな。
スピーカで言えばアルテック的な感じです、WEのレベルには行ってません。
（WEは思いのほか細かで繊細な音も出します、そこがアルテックとの大きな差かな）

>>10
俺としてはそのセミプロビルダーの方が気になる。
一文字だけ出してあとは伏せ字でいいので教えてくれ

もしかしてこれって枝？おお、西の方角か。
それとも川の西の方？

おおはしさんに相手してもらいたくて定期的に賽銭してます…。
ある意味他とは違う音の味付けなのは認める。

好きになってしまったんですか？

>>14
ありがとうございます。
そういう音が大橋さんの好む音なのでしょうね。

>>14
SV310はWE仕様の限定版（？）もありましたが、
WE仕様だと違いますかね？
一度懲りてるので、評判良くても買わないですが・・・。

なら聞くなタワケｗ

SV501SEって300Bシングルとしては良い機種なんでしょうか
倶楽部のリンク先ではほとんど悪い評判がない、と言うかほぼ絶賛ですが

サンバレーにしては色彩感が多様で楽器の多様な表現を聞く事が出来ます。
が、低域にオーディオ的快感を求めてはいけません。
あくまで10万という価格を考慮してください。それ以上のものではありません。
値段なり、それなりです。いい音を聞きたければ多額の投資をしてください。
オイラを含め、貧乏人にはかなしいですが価格というのは現実ですorz。

といいますか、漏れはアキュのE-530をｹﾞｯﾂした男ですが。
SV91はさすがサンバレー的には高級機な音ですが、価格なりでした。
アキュは安物パーツで組んだアンプですが、定価の価値はありますorz.
あああ、やっぱり値段か！！と思うわけですが・・・

　最近の機種値段の魅力が感じられない。チョッと昔の球が付くと
すぐバカ高になるし。店主球の事良く知らないからすぐ変なもの
掴まされたり、球屋から吹っかけられたりしているし。
　安物アンプKITに専念して欲しい。

あのさぁ、サンバレーって

金にならない客は試聴させてくれないの？

何をおっしゃるウサギさん

デザイナーズブランドの服なんぞを直営ショップで買うと、まぁ
毎月のように○○様の気に入りそうな××柄のシャツが入荷しました
おとりおきしておきますねとかそれはもうツボをつくダイレクトメールが
来るのだけどさ。
バーゲン時期になるとあらかじめプロパーの商品を取り置いてくれたり
継続的に店に来るようにとにっかくまめなのな。マヌカンの人というのは。

Ｏ橋氏ってアパレル業界の人だったのか…そういうところから来てるのね、
この店の基本姿勢…なるほど、と納得。
客層も納得（ｗ　買い物好きなんだろうな。

>>26
学生とニートが嫌いなんだよ。
急に横柄になるんで正直いたたまれないっつーか気分悪い。

>>29
えー、大橋さんって、そんな人なの

そりゃ、商売なんだから、使っていただく金額に比例して
接客も丁重になるんじゃないか。どこの商売だって同じだろう。
一流所のレストランだって貧乏人は隅の席に案内されるわな。

>>31
同じ金額払ってんのにですかぁ？

金の問題じゃないだろ。

男の社会人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女子供

ありがちなタイプ。

価格ページのオイルコン　μ表示あっても電圧表示ないね

東一のビタQで1000VDC以外のグレードとかJENSENのオイルコンで630V以外の
奴を見た事あるの？

>>35
そういう知識が無いと判らないのなら商品説明としてはやっぱり不足。
メーカー銘柄・材質・容量・耐圧・価格
以上が商品説明としては必須だと思います。
店主様よろしく！

店主様自画自賛を開き直っているが、メールでご注進した香具師も
いぢわるだのお。

>>35
Jensenのオイルコンは100V-1000Vとかあるで。

>>37確かにＯ橋さんが言うように、自社の製品を良く宣伝するのは当然だよね。
でも、それが「自画自賛」言われるか「さすが宣伝通り素晴らしいね」と言われるか。
それを評価をするのは市場の客である。
別に漏れは往年の銘機が最高のものとは思ってないけど、そんな香具師は多くいる。
往年の銘機を怒涛するような宣伝文句は敵をつくりやすい事に気づいてないのかな？

最近は他社の営業態度や他社製品の批判はしなくなったんじゃない。
他社を批判すると、逆に自分が批判されても、文句も言えないから
まずいと思ったんじゃないか。
なんか、そんな事があったって聞いたよ。

>往年の銘機を怒涛
日本語で頼むよ

罵倒の入力ミスか

押し間違えるほどＤＯとＢＡは近くないから、生まれてからこれまでの生涯
ずーっと罵倒を「どとう」って読んでたんだろうな…結構恥多き人生じゃないか？

何かをして恥ずかしい思いをするってことは、その時その時を一生懸命生きてるってことだよ。
<甲本ヒロト・歌手>

生きてて恥ずかしくね

ネットで自画自賛が一番恥ずかしい。

広告/宣伝で自画自賛なのは普通だよ。
そうじゃないものを見つけてきてくれ。
怒涛と罵倒を間違えて使うのは普通じゃないけど。

結局サンバレーって

金にならない客は試聴させてくれないの？

トランスを見直せばもっと良くなると思われ・・・・・

みなおしたら、サンバレーの値段にならない（笑

そりゃそうだ！

自画自賛おおいにしてもらって結構だと思いますが。
名乗ってしてるわけだし、ユーザーの評価が食い違った場合責任かぶるのは自分なわけですし。
ここで書き散らしてる連中よりはよっぽど大人の責任を取っていると思いますよ！

キットを組んだ人には分かるが、あのトランスの中味が半分以下の
体積しか無い。最初に買う時はカタログ写真を見て、こんなに
大きいトランスを積んでいるので、音も良いと思うハズ。
上げ底トランスにはゲンナリしたのはオレだけか。

だって、ウエルカムのトランス駄物。みつを

>>52
所詮便所の書き込みですから。悪くもあり、良くもあり。

つーかこのスレ特別レベル低いし。

まともな知識ある連中には最初から相手にされていないから仕方ないが、
これだけが２ｃｈだとは思って欲しくないな。＞Ｏ橋氏

>>56　おまいのレベルがわからないけど　そこそこレベル高いスレ教えてくれよ　マジでよ！！！！
ちなみに　ここのトランスはいくないぜ　特性じゃなく　唸りがよ！　

キット購入すらしてない　>>56　の　もまいって　妄想Ｏ橋ファンなのか？

>>57
そりゃ、君の居ないスレだ罠

漏れも見かけ倒しのはったり底上げうなるトランスは糞だと思う。

そうだよね、トランスはもっと良い物にして欲しい。
SV310のパーマロイライントランスは橋本（サンスイ）製なんだから、
他のパワーアンプも橋本（サンスイ）製トランスを載せたバージョンを
出して欲しい。

でも値段高くなるよ。

どうして、サンバレー信者は、OPTに橋本クラスをつかったら、
「自分では買えない値段」のキットになることに気づかないんだ？

一般的に管球アンプの製作費用の約半分は、トランスのコストだぜ。値段を安くするためには
安いトランスしか使えない。特に、パワーアンプの出力トランスは、良いものにしたら、高くなる。

例えば、300Ｂのシングルステレオアンプの出力トランスに橋本のH-30-3.5Sを採用したとしてコ
ストを考えてみよう。

出力トランス　　　　　H-30-3.5S　　２個　￥34650　Ｘ　2　　
チョークコイル　　　　C-10-200W　　　　￥16485　
電源トランス　　　　　PT-220　　　　　　　￥21000

定価だとトランスだけで約１０万円。これに球、シャシー、他のＣＲパーツ、小物部品入れれば
中国球使っても２０万円コースだ罠。

ハイレベルスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131716894/l50

20万円コースがあってもいいんじゃない？

とは思わないんだろうか・・・。

パーマロイがいい→パワーのアウトプットにも使って

>>62
ＨＰのカタログにトランスは外観上大きくなっていますが、
実際のトランスはコストの関係上小型です　とか書いてあれば
がっかりする事は無いと思うが、皆さんどう思う？

ビンテージ球フィーチャーで高価格にするより、
トランスに高級品を使って高価格にした方がよっぽど音には良い
（特にシングル）んだが、それじゃ売れないんだよね・・・。

売れるものと本当に良いものは違うってことさ。

出力トランスにはコストリダクションタイプを採用し、シングル・ステレオの機種としては大幅なコストダウンを図りました。

それでも、SUN AUDIOのTAMURAがSELに劣る事は無いだろうよ（哂

タムラトランスって数年前に2倍近く値上がりしたんだっけな？
SUNは良くがんばってるねぇ

最初から完成品のタイプには高タムラを使ってて、
全然音ちがうってどっかのスレで読んだんだが、マジ？＞ＳＵＮ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060405i204.htm?from=main2

ボリュームがついてるパワーアンプにプリを通すメリットって何があるの？

>>72
キットと完成品の異常な価格差が生んだ都市伝説。
トランスは同じですよ。

フェアが近いと工作員も少なくて妙な感じだ。w

今度は205パラシングルか・・・。

205D、ちょっと期待している

今日の視聴会行き損ねた

明日行ってこよう・・・・・

トライオードじゃあ　チャイナ製トランスに球じゃないの　205

ゴールデンドラゴンの 845プレミアム使ってる人のいますか？
中国製にしては　　すごすぎる　　と、思うのは自分だけか？

>>80
ほう。それはそれは。
次買うときにはアムトランスあたりにしときなさい。

あっちは2年保証だ。

>>81
お菓子も、もれなく付いてくるしね

>>82
あと3年間有効のポイントカードもあるね。

多少高いのが混じっていても、いい店だと再確認。
サンクス。

本物のWE205Dって、中古でも@10万、NOSだったら@20万はするだろう。
NOSのWE205D使ってパラシングルでステレオ組んだら球代だけで80万。
このレベルになったらトランスをケチっても仕方ないので、タムラや
タンゴ使うんでないかい。
チャイナ（フルミュージック）の205Dだと@1.7万とチャイナ300Bの倍以下
だから安く上がるが、チャイナ205DってWE205Dらしい音するのかな？
300BだってチャイナとWEでは大違いだから、WE205Dと大違いだと、
わざわざ205D使う意味ない気もする。
ググってみるとソフトンのホームページにチャイナ205Dのシングルと
プッシュプルのアンプが載ってるが、誰かこのアンプの音聞いた人いま
せんか？　又はチャイナ205Dを使った事のある人、感想希望。

http://www.icl.co.jp/audio/50s/50s.htm
http://www.icl.co.jp/audio/205D/205DPPAMP.htm

>>84　横浜のソフトン本社で、何回か聴かせてもらったことあるよ。

ソフトンの２０５ＰＰは、出力管が３００Ｂと共用。差し換え可能なんだよね。
オリジナルのＷＥ２０５Ｄは挿さない方が良い。ＡＢ２級ＰＰで出力12Ｗ。ヴィンテージ
球をいたわって使うという感じの設計ではない。明らかに現行中国２０５Ｄを対象に
設計したもの。

漏れ的には　このアンプに挿した状態で、
中国メッシュプレート２０５＞＞＞＞＞中国メッシュナス３００Ｂ　だな。
ソフトンのＨＰにあるアンプの中でも、中国製メッシュプレート２０５ＤＰＰは一番魅力
ある音だよ。まず３００Ｂより音離れが良い。高域に透明感がある。設計者も一番気
に入ってるのではないかな？

>>85
300Bより音離れ良く、透明感があるなら大いに期待できますね。
大変参考になりました。　ありがとうございます。
サンバレーのキットが出たら購入してみようと思います。

>>85
>オリジナルのＷＥ２０５Ｄは挿さない方が良い。

オリジナルの205Dは挿せるの？
ソケット見たことある？

WE205DのベースはスモールUV、845等のUVソケットの小型版でバイオネットが付いた
ねじ込み式。
チャイナ205DのベースはUX、300Bや2A3と同じ。
スモールUVソケットはWE205Dと同じくらい入手難な部品だね。
キットがチャイナ205D専用に作られているとソケットも普通のUXだから、
後からWE205Dを入手してもソケットを換えないと挿せないね。
多分、205D部分はサブパネルとかにして、UXソケット用サブパネルと
スモールUVソケット用サブパネルが用意されるんじゃないか。

>>88
２０５は現行再生産品でいく言うてなかったっけ?
WE205も現行品？

いや、そこは商売上手なサンバレーさんだから、
上位球（WE205D)へのアップグレード対策はしてあるハズです。
ひょっとすると、すでにWE205Dの手配も裏で始めているかも。

♂！！
SV-722ってどうなんでしょう？ボッタ栗なんでしょうか？？

トランスが見物　まさか１本１０万以上するWE球を中国製トランス　パーツに
挿すの？

>>92
さすがWEって言いたいだけだからいいんです。

>>91
作りが安っぽいけど、ガワを買うつもりならいいんじゃない？

>>94
どもです！！
つまる所、坊た栗と……
サンオーデオのSVC-200にしようかな、、拡張性有るし、安いし………

>>94
どもです！！
つまる所、坊た栗と……
サンオーデオのSVC-200にしようかな、、拡張性有るし、安いし………

>>95
SVC-200だと対するはSV-3じゃない？フォノもついてないし・・・

>>97
おっしゃる通りだけど。。
サイズ的に見た目的に比べての事。不純ですまぬ…
どうもSV-3はおもちゃっぽくて。

>>98
なるほど・・・。
で、もしハムが気になるようならEiのtube代えるﾖﾛｼ。

>>99
サンクス。よっしゃ！あれは手配線だし音にも良さ草だ！！

サンバレーって通販メインにもかかわらずサイトのデザイン、商品説明、商品画像
なんかが物足りない飢餓。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25333666

中身の割にケースがでかい。

これはひどい。

　典型的なSV商法？　外観だけで後は口でよいしょ。
アパレル商売ですかね。
　しかしこのトランス、秋葉のガード下の春日無線の3000円程度の
トランスと似ている。このトランス使ったキットペアで15万くらい
してたんじゃなかった？

>>103
まあSVのはなんちゃってコピー商品だからなあ。
カッコだけで中身は全然違うマランツ8Bとか。

ttp://www.e-kasuga.net/

６６３５というのは、上の春日無線のサイトに載ってる。ＵＬタップ無しで
１個￥4180相当のＯＰＴだな。ＵＬタップ付のが５月に発売になるが、
価格は似た様なものだろう。

>>103
この人ベタホメだよ
www.kleiber.org/audio/sv-4/

＞＞106
恋は盲目じゃござんせんかww

結局、試聴しましてA＆Mのプリを注文しますた。
sv-722も試聴出来れば良いんだけどねェ……

>>107
A&Mも良いよねぇ。
俺ならサンオーディオSVC-200よりはA&Mかな・・・。

A＆M,上から下まで綺麗にでてました、SVC-200も柔らかな音で悪く無いんだけど。
流石に値段差が倍。比べるのが酷でした…
只、納期が一ヶ月後…orz

ここはウェルカムにＳＥＬ以上のローコストな春日無線。トライオードの中国
ばかりなのか・・・・
これでユーザー最高との評価はいろいろ比較して本当なの？
ユーザーで他社比較はあまりみないけど

好みは自由だけど、
褒めるならＡ＆Ｍあたりの評価の高い機種との比較をがっつりやって貰いたいよね。
トランジスタの入門器から買い直せば、そりゃ感動もするだろうさ。

ちいさくても幸せは幸せ。
玉手箱は開けちゃいけません。

TU-870、TU-872とキット屋経由で購入して、
いざSVシリーズ！って頃に、店主日記を読んで踏みとどまったな。
何もかもがべた褒めで済むわけがなかろう・・・と。

その後はスナウディオに移行し、専科のも気になりつつ、
ちびちびと自作を始めた。

もし再販されたらsv-4を買おうと思ってきたけど、
トランスカバーの中の正体を見てしまって萎えてしまった。ｗ

店主日記の技術・ノウハウが本当に確かなら、
高級路線へも進んで欲しいと思う。

タンゴかタムラのトランスをバラして、中国でそっくりコピー品を
作らせれば、10万以下でも良いトランスを載せたキットが出来るん
じゃないかな。
サンバレーでタンゴそっくり中国製とか作ってくれないかな。

もう、中国にはタンゴそっくりのトランスがあるよ。でも、性能はどうしても本家にはかなわないみたい。

例えば、最近の角型ケース入りのタンゴ製のトランスは、ずぶ濡れになっても、漏電を起こさないほど
機密性が良い。これは本当の事。湿度の高いところで長年使っても内部の腐食や断線をおこしにくい。

たとえトランスをバラしてそっくりのコピー品を作っても、出てくる音質や品質まで同等の状態になるの
には、何年も試作を繰り返さなければ無理。真空管にしても、本家アメリカやヨーロッパのＮＯＳ球と
比べてやっぱり、音質でも耐久性でも落ちるだろ。ちゃんと同等のものを作るなら、タンゴが工場を中
国に移転してきちんとノウハウを伝授しなきゃ無理。

最近は中国でも管球オーディオが盛んになってきた。中国人も値段は高いが日本製の本物のタンゴ
を使いたがる。中国製使っているのは金の無いやつだけ。中国人はトランスによる音の違いの大きさ
を良くわかっているのか、あるいは自国の製品を信用していない。

結局、サンバレーを買ってる連中は、支那産の偽ブランド品を買って喜ぶような程度の人間なんだな。
コピー商品大好き人間なんだから、安かろう悪かろう以前のレベルなんだな。了解了解。

トランス巻きは技術がいるからそんな簡単にはいかんだろうな

SV91　86　マッキンだかマランツだかQUADだかはみなウェルカムモノだからいったい
ケースの中身のトランスはどうなっているんだ？
重い方が受けがいいでコンクリを流し込んでケース内に固定するようなことはないよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　　　　WELCOME!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

SV-4はQUAD IIの復刻だから出力はせいぜい15W、定格からして、そんなに大きなコアは必要ない。
大きくて、重ければ良いなんて言うと、昔の398スピーカみたいになる。
Luxの名機OY-15だって中身のコアは驚くほど小さい。見てくれだけでの判断は危険。

4000円程度の安物トランスをケースに入れて、
無知なユーザーに、見てくれにより判断させようとしてるのがサンバレー

値段がね、妥当ならば良いですよ。小さくても。
十数万のアンプに使われている事がちょっとね。
あのトランスならせいぜいQuadIIもどきペアで6万て
とこじゃないですか。

>>120

おまい、ラックスのOY-15と春日の６６３５を一からげに小さいコアだと
いうことで一緒くたにするなよ。

OY-15はコアは小さいが巻線技術は当時、おそらく世界最高のレベルだぞ。線が細くて
断線しやすいということを除いて。

>>122
そだね。電源トランス、チョーク、出力トランス全部合計してステレオで3万ぐらいと
すると、パワーアンプにかかるコストの半分がトランスだとすれば、ペア6万くらいで
ちょうど良い罠。十数万もするのならボッタ栗杉。

ラックスがキットをやっていた時の営業さんに聞いた話だが、キットは完成品と違
って、わかっている顧客ならあるていどコストが判ってしまうので、価格もそこそこ
に付けねばならず利益を確保するのが難しい。おまけにしっかりサポートもしようと
思うと完成品以上に大変。だからキットから撤退したらしい。

おいおい、春日の地曳さんが聞いたら悲しむぞ。
あのトランス、結構高度で複雑な巻線してるんだよ。知らないだろう。
カソード帰還巻線がある上に高域特性だって一流トランスと遜色ない。
外観、宣伝とかの諸経費に金掛けず、地道に作ったトランスだよ。

大きさとか重さとか外観とかブランドとかの見た目で判断しちゃいかんよ。

おっと書き忘れたSV-4のOPTは春日のページに載ってる6635と同一品ではないよ。
6635と同じ大きさ、外観だけどカソード帰還巻線が追加されてて、2次のタップの整理
されてる。　6635よりはかなり複雑な巻線で、より高性能。

2次側のKNF巻線付ければ巻線はそりゃ複雑になるが、２次側インピーダンス を
オリジナルの６６３５のように０Ω−４Ω−５Ω−６Ω−８Ω−１２Ω−１６Ω なんて
細かくタップ出ししないで整理すれば、そのぶんコストが吸収できて、そんなにコスト
は上昇しないはずだし、それなりに特性も良くなるのは事実。

だが、外観、宣伝とかの諸経費に金掛けず、地道に作ったという安いトランスを採用
し大きなケースに入れてごまかして、外観だけQUAD IIそっくりにしてボッタ栗杉なのが
問題。

キットは内部をさらけ出しているのと同じだから、いろいろ言われるのは当然のこと。　これについては思いっきりたたかれてもしょ
うがない罠。

おお、博学ですな、OPTの設計に長けた方とお見受けいたします。
コストまで見積もれるとは凄い。

オリジナルQUAD IIのOPTも大きさ、性能、コスト（現代換算の）ともに
春日のSV-4用OPTと大差ないと思います。それほど春日のOPTは真面目に
作られています。
とすると、世界の名機QUAD IIもボッタ栗なんでしょうか？

オリジナルQUAD IIは、４０年以上前に開発されたもの。そして現在ではヴィンテージ
としての付加価値も付いている。こういったものと、それを外見だけまねて、中身はオ
リジナルとは全く違う仕様のキット（完成品ではないもの）と比較する方が間違っている。

出力トランスのコアひとつとっても、当時のコアと同じものは新日鉄は作れん。当時
の製造コストと現代では違ってくるだろうしな。

球はオリジナルは英国GECのＫＴ６６、ＧＺ３２、かたや中国製の６Ｌ６をイミッた、これま
た外見だけがそっくりなＫＴ６６。比較する方が間違い。

オリジナルQUAD IIを真似るなら、外見だけをまねたＳＶ−４じゃなく
オーディオ専科のAP919の方がよっぽど良い。トランスやパーツもせこい
ものは一切使っていないし、外見を真似るような姑息なことはしていない。

回路はクオード型そのまんまで、現在容易に手に入る部品でブラッシュ
アップしたようなキット。こいつとＳＶ−４比べたら、笑っちゃうほど音が
違うだろうな。

ttp://www.audiopro.co.jp/ap919.html

>>128

そんな話題そらしは、どうでもいいから、サンバレーのキットを組み立てたものが、
ミニコンポや数万円の入門用アンプとの比較ではなくて、ビンテージでも今のものでも良いから
まともなアンプと比較して、どういう音が出ているのか教えてよ。

中にはサンバレーアンプたくさん買ったのに処分してTANGOのしっかりした自作
になったのもいるな　クラブ内もサンバレー使用が処分でもしたんだろう減ってる
http://homepage2.nifty.com/Totsan/index.htm
http://www13.ocn.ne.jp/~sendata/index.html
これもウェルカム底上げトランスが４ページに見える。
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/club.htm

2006年04月19日（水曜日）
良い事言ってる。

>>130
SV-4っていくらで売ってたっけ?（ﾏｼﾞで忘れた^_^;
他意は無いのだけど、２２８９００円と比べるのもかわいそうな気もするなぁ。

>>131
そんなアンプが買える香具師がバレーアンプ買うわけ内だろ　バカな質問するな

>>134
ＳＶ−４は１６００００円で、ＯＰＴはケースを入れて７５００円Ｘ２。
球はチャイナとロシアの安物。

ＡＰ−９１９Ｂは、２２８９００円でＯＰＴは４６０００円Ｘ２。
球は１２Ｅ１はＳＴＣ、前段の６ＢＲ７（ＦＥ８６のローノイズ管ムラードの
メッシュ本物）

どっちが良い商品かなんざ、言うまでもないわな。

宣伝広告の力がいかに強力かという良い例だろう。

サンバレーを早く卒業して、自作やオーディオ専科のアンプを組むようになって
ほしいものだ。

商売としてサンバレーのやり方を否定する気は無い。むしろ通常の利益率をとって
商売をしようとおもったら、ああなると思う。むしろオーディオ専科が良心的すぎる
とも言える。がんばれ、オーディオ専科！！！！。

age底　JB2A3
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/tnak/JB2A3.htm

>>137
こっちには敵うまい！
ttp://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/kit/vp3488/vp3488.html

>>138
東一ビタQで自慢げなところが泣ける
その辺の価格ならASCかオレンジドロップの方がマシ

ttp://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/kit/vp3488/vp3488_23.jpg
ttp://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/kit/vp3488/vp3488_24.jpg

上げ底トランス　ﾃﾗﾜﾛｽ

涙ぐましい努力が泣け増すな

>>130　>>136
専科のＡＰ−９１９Ｂだけどさ。　欲しくなってきた。

球は英国ＳＴＣの１２Ｅ１、６ＢＲ７も英国製。予備球の在庫は持っているにしても、あまり数が無いのと違う？
だから、このキットは沢山売れ過ぎても困るわけだ。わかる人だけに買ってもらえればいいというスタン
スじゃねえの？　

わかる人というのは、キットの部品のおよその原価だとかわかっちゃうくらいの人が対象になるから、こ
ういった価格になるんじゃねえの？このキットはトランスの値段がほぼ半分で、採用してあるＣＲパーツ
もＭＩＬ規格のようなものがほとんどだし、原価計算したらすげえ割安なキットだと思う。これから自分でパ
ーツ集めても、よほどうまく買わないとこの値段でおさまらんだろうな。

だからあまり利益もないし宣伝も大々的にはやらないのかな〜？　23万はお買い得だよな。タムラの出
力トランス、値上げ前の値段で原価計算してあったりして？？？

>>136
レスサンクス。

俺只の客なんで原価計算はわからんけど、その内容で方や１６方や23万だと唸る（トランス
ぢゃないよ？^_^;）だねぇ。
まぁ音の違いは仕方ないんじゃないかな。やっぱり音は金のかけ方に比例しちゃう。

卒業云々と言うより狙いの客層が違うんじゃない?

合ってるかどうか分からないけど、専科って真空管アンプ・テクノフェアで
美音技研と同じブースでデモしてて、ハーベスのHLコンパクトだか鳴らしてたよね？

あの音でしょ？透明感や音情感が無くて、雰囲気が悪いというか見所がない音というか。
ここで薦めてる人さ、本当にイイと思って薦めてるのかねぇ？
昔はアレでも良かったのかも知れないけど、今の水準じゃ程度の低い音でしかないと思ったよ。
少なくとも、若い人たちを引きつける良さは無かったでしょ。
これじゃ、若い世代を育てられないんじゃないかと心配になったね。

安心しろ、専科がその程度の音だったとしても、内容からいって、サンバレーの音質が専科を上回る事は絶対無いから。

大阪試聴会、話術は一流

>>144
１４５が自分で認めちゃってるように、カタログオタなんじゃね？

専科の回し者か？

専科やサンは、サンバレーの客が将来自分の客になるとは思ってないんじゃないか？

>>149
ちょっと向いてる方向が違うよね。
サンバレーの向いてる方向に突き進んでいくと、佐久間アンプに行き着くような
気もする。

でも、サンオーディオの社長さんと佐久間さんは仲良しらしいしなぁ・・・。

佐久間さんも森川さんを師と仰いでるんだっけ？
そんなことがＭＪの佐久間さんの記事に書いてあったような。

4月20日の店主日記・・・

DAC作る脳がないからOEMで仕入れてるんだよね？

全商品OEMじゃね？？

あれま。そうなんだ？

SVシリーズの真空管アンプだけは
設計してるんだと思ってたけど・・・。

「サンバレーは小社なので、商品の設計や製造業務は外部に依託しているが…」
と、管球王国のvol39,59ページに書いているりよ。そりゃ他社に設計お願いしてリャ
日記で絶賛島くる罠…

>>154
小社→商社、ね。すまソ…

今日の日記もいいね。自分の考えだけが正しいんだ。

店主の独り言、読むにつれヒイテいき…キット買う気失せたのは
漏れだけじゃ無いはず…
毒を吐けば吐く程、立場が悪くなるのだって築いた方が良いぞ…

てこたぁ、最近ヤフオクに出てるwelcomeを買うのと
あんま変わらんっつうことですな？

オクのwelcome製品の方が、まだ魅力的に見えるね。

>>151
サクマが勝手に師と仰いでいるのは、浅野氏。
ただし浅野氏が生きていれば、とっくに破門だろうｗ

ここの製品　早めに壊れないかい　うちの５０１も２年で壊れた
壊れたレポート貴ボンヌ
ほかの製品は壊れない

専科の音は確かに古典的で最近の美音志向とは違うんだな。
昔の管球ラジオのガッツリした音が好きな人に向くと思う。

>>142
オーディオ専科のＡＰ−９１９Ｂは、ＭＪ無線と実験の９１年９月に掲載され、オーディオ真空管アンプ
製作テクニックに載ってる６２ＢＴプッシュプル・モノラルアンプをステレオ化して出力管を１２Ｅ１に変
更してキット化したものだと思う。

この記事によると、オリジナルQUAD IIについて、以下のような記載がある。

以下引用
「現代の視点からみると、使用されているトランス類が小さい、配線の線材が細い、ケミコンの容量が
少ないなど、部品面からの問題点や音質上のいくつかの不満も指摘できる。しかし、基本的な回路設
計の点からみると、簡単な構成の割りににはユニークで合理的であり、あなどりがたいものを持って
いる。」　

欠点を修正して現代的な視点で設計し直したものだろう。もし買って音が出たら、どんな音なのか
詳細キボンヌ。

アンプ等のキットの販売は店頭での対面販売からネット等の通販に
主力が移ったからな。エレキット位の規模があれば、効率的な
受注、配送のシステム化も可能だから、販売店を通さない直販に
切り替えるって判断もありだろうな。
これも時代の流れだ、過去の付き合いを持ち出して、文句言っても
仕方ないよな。

AP-919Bは作ったことはないけど、QUAD�U型は回路デザイン上シンプルだけど
よく出来てる。追試製作はしたよ。
前段EF86、出力管KT66、整流管5V4GでOPTアイエスオーの試作品（KNF巻線追加）
で試したけど、音質はシャッキリの高解像型。
出力インピーダンスもかなり下がるので、今風スピーカーでも低音がボン着かない。
測定すると１００、１ｋ、１０ｋの歪率カーブが揃わないのがシャクの種なんだが。（ｗ
音はかなりオススメできる。
QUADの原器にはOPT中点にかかる＋Bが、チョーク無しのインプットC一発の簡易型。
でも919Bはチョーク入りなんだよね。
ｐｐバランスが取れていれば、原器どおりにした方が音に生気を感じる。
残留雑音もかなり低いし。
専科の919BはNFB量が減らされ、DFが４になってる。
原器の構成で追試すると、KNF巻線が１６Ω位でもDFが１５くらいになる。
専科のキットのDF値が大体４〜５程度なのは、専科の考える「球らしさ」の
解釈があるのではないかと考えてる。

>>164
自分で設計できないAC乙。
キットと他人のピーコしかできないヤツに
回路を語る資格なし！

お上杉のピーコ

>>165
じゃ、代わって君が解説してくれ。
164は参考になったよ。

>>156
>>157
削除してしまった。

今日の店主の日記一部諸般の事情により削除…知りたいのだが…言いたい放題の店主が削除しなければならないほどの内容とは…内容覚えている人教えて！

>>169
今までシコタマElekit製品を販売してやったのに、
今度の新製品（ヘッドフォンアンプ）は卸さないとは何事じゃ！！

てな事が書いてあったのさ。

>170
もっと詳しく知りたいなあ。

本当は今日の日記のツカミはエレキットの管球
ヘッドフォンアンプキットについて書く予定を組ん
でいたのですが、大変残念な結果に終わってし
まった事をお伝えしなくてはなりません。
　結論から先に申し上げると出ることは出るよう
です。品番も決まって値段も決まっている。でも
私どもからお求め頂く事はできません。そう、この
製品はメーカ直販のみでしか買えないのだそう
です。
　メーカ担当者に「なんでこの製品だけ直販な
のよ？」と訊くと「会社としては販売店さんが値
引き販売されていることを問題視していて、直
販で定価購入されるお客さんにご迷惑が掛か
っていると認識しています」という回答。それは
違うんじゃないですか！と志を同じくする者として
私見を申し上げておきました。製品の流通チャ
ネルというのは決して一つではありません。その
中からどれが自分にとって一番望ましいか判断
するのは消費者の権利です。とにかく安いに限
る、という選択肢もあるでしょうし多少高くてもあ
そこはアフターサービスが良いからなあ、という判
断によって敢えてそちらを選ぶことだってあるかも
しれません。逆に言うと複数のチャネルが競合
するからこそ、市場で競争原理が発生し本当の
顧客メリットというものが醸成されてくるのです。
それを仮にも今まで問屋流通制度の乗っかって
問屋さんや小売屋さんにお世話になっておきな
がら、「お客さまに迷惑が掛かるから直販」という
のは理屈として余りに都合が良すぎるような気
がしました。

　こちらは卸してもらう方ですからメーカが「売ら
ない」といえばそれまでですが、結局のところ直
販の大変さはやってみなければ絶対に分から
ないと思います。傍目には利益が総取り出来
て良い、なんて見えるかもしれませんがトンデモ
ない。まずは在庫金額が凄く増えて資金の流
動性が下がります。また問屋流通制度では一
遍に10台，50台，100台と送り伝票をつけれ
ば翌月にはお金が入ってきます。でも直販は一
人一人のご注文に答え、一人一人のお支払
い方法，ご入金を確認し、一人一人のお届け
日時のご要望を承ってこれを間違いなく処理し
なければなりません。目先の何かに気を取られ
て直販の大変さ、責任の重さを本当にメーカは
認識できているのかな・・・そんな気がします。

　まあ、半年もやってみれば自ずと答えが出る
でしょう。きっと全国の問屋さん，小売屋さんか
らも「なんでこの製品だけ直販なんだ？」という
問合せが来ていることでしょう。モノの流れの適
否は最終的に市場が決めるものだ、という事は
自分で此れを体験してみないとナカナカ分から
ないかもしれません。
　私がこの件について敢えて書いているのはメー
カへのクレームが言いたいからではありません。メ
ーカにはメーカの果たすべき責任があるというこ
と、特にエレキットさんのような業界のリーダには
管球ビギナーの市場をより大きく、磐石にしてい
く為にもチャネルを広くとってお客さんの目に触
れる機会を狭めないで欲しい、という事だけで
す。本件については今後静かに見守っていきた
いと思います。

勃ちの悪いアンプ転がし屋だ…

>>150
ＪＢ　完成品で買ったのに２年で２回壊れた。１回目は真空管、２回目は
コンデンサー　台湾のじゃなくて　自分で日コンに交換した。
トランスが小さいから結局ばらしてＩＳＯのトランスで作り直した
音を大きくしても低域がぐっと伸びるようになった　おすすめ汁

>>160と>>175はなんか変な書き方が似てるな
自演か？

いかにも知能指数が低そうだね。ちゃんと教育受けたのだろうか？

エレキットの件はキット屋支持だけど、みんなはどうすか？
だいたいエレキットのもんはキット屋価格じゃなかったら絶対買わないけどな。

直販価格で購入だと確かに魅力半減ではあるね。
まあ、エレキット内部で直販オンリーに決定したのにはそれなりに
理由があるってことでしょうな。ヘッドフォンアンプがどの程度売れるのか
未知数の部分があるわけで、様子を見つつ有る程度の利益を得るには
直販のほうが得だと判断したのかな。

一方サンバレーの店主が日記を撤回したのは、エレキット側に配慮しての
結果かな。エレキットもお得意さんだから、波風を立てるのはやめたほうが
得策だと判断したんだろうね。大人の対応かな。
まあ、最初っから思いとどまって日記に書かないというのが一番
まともな対応ではあるが。

「ネットショッピング先行発売」とエレキットのページにアンジャン。
メーカーとしてもドンだけ作ればいいか様子見してんでしょ。
大量に創刊号を刷って全国のコンビニで売りだして、相手にされず創刊号が
最終号になった伝説のコミック紙、コミックジャパンじゃないんだから…
メーカーも必死汁！！

>汁
>汁

ここのも直販だけだよ　エレキットはいろいろなショップで他メーカーのものと
比較試聴できるからいいじゃない。。。

エレキットも馬鹿だなあ。キット屋だから馬鹿売れしたのがわかってないみたいね。
ヘッドホンアンプなんてそんなに売れる訳ないし、最終的にはキット屋に泣きつくん
じゃないかな。
エレキットの営業まぢばか。

>>183
一応先行ってあるから売れなきゃ出すでしょ。
しかし、デザイン酷いな^_^;

直販の大変さって、エレキットは以前から直販もやってるじゃん

>>183
微妙。キット屋ってエレキットより知名度低いでしょ。
それに今回のはハンダレスだったり量販店でiPod等
携帯オーディオ売り場狙いなんじゃないかな。

ヘッドホンアンプを買おうという人は
まったくのオーディオ初心者ではないでしょう。
そういう人がハンダづけなしのキットに
魅力を感じるだろうか？

オーディオ初心者じゃなくてもハンダ付けができない人って結構
いるんでないの？エレキットの従来品だって完成品を買う人がいる
くらいだからね。
それにしてもデザインがださいな・・・買う気がしない。

メーカにとっては、数を売ってくれる販売店は強い味方なんだが、
いくら数を売ると言っても、過度の安売りをされると、直販や
その他販売店との関係で困った存在になってしまう。
少々やり過ぎて困った存在と見られたんじゃないか。
サンバレーも業界最大手になったんだから、業界全体の調和を考えなきゃ
ならん立場になったって事でしょう。

>製品の流通チャ
ネルというのは決して一つではありません。その
中からどれが自分にとって一番望ましいか判断
するのは消費者の権利です。とにかく安いに限
る、という選択肢もあるでしょうし多少高くてもあ
そこはアフターサービスが良いからなあ、という判
断によって敢えてそちらを選ぶことだってあるかも
しれません。逆に言うと複数のチャネルが競合
するからこそ、市場で競争原理が発生し本当の
顧客メリットというものが醸成されてくるのです。

これが彼の考える調和なんじゃない？

サンバレーが新興勢力で既存の商売方法に対抗して伸び盛りの時は、
消費者に支持されるが勝ちを錦の御旗にしてれば良かったし、
周りも、それはそれで納得してたんだがね、業界トップともなると、
自由競争、商売上手が勝って当然だけでは通らんのが世の中だよね。
親会社のトヨタだって、自由競争だ、GMやフォードが売れんでも
しったことかでは済まんのと同じだね。

どうしてヘッドホンアンプなどというつまらんものをエレキットは出し、
そして直販しかしないのか全く意味がわからない。
全く欲しくないなあ。
何度も言うがエレキットはキット屋価格でしか買う価値なし。

ただ単にキット屋の値切りが酷かったってだけの話だろ。

なるほろ

もとからエレキットなんてキット屋価格が適正だと思うが。

エレキットはこういうものもあるんだからいいんじゃない？
http://www.elekit.co.jp/catalog/hakopika/

一昨日から貧乏人が必死だな

キット屋が必死ですね。

底上げトランスの音質に対する有用性を説明してくれ！

>199
底上げすることによりトランスが宙吊り状態になるだろ。
そうするとシャーシからトランスが解放される訳だよ。
要はシャーシとトランスを振動的に絶縁するということ。
タイムドメインの理論に似ていると思って間違いない。
これにより驚くほど音質がアップする。
価格で言うと５万のアンプのトランスを底上げすると50万の音になる。
あと、あくまでも結果的に、見た目も豪華になる。

自分のところの日記は消せても2chのログは消せないんだから
変な自演用語をしない方がいいと思うんだけどね〜大橋さんは

底上げトランスはコアボリュームを大きく見せる欺しじゃないのですか？

トライ系のキットは中国の旧スパーク、現カインブランドを作ってる会社の
OEM品だろ。　大量産工場だから規格サイズのトランスケースが幾つかあって、
トランスの大きさに合わせて規格サイズのトランスケースを選ぶから、
どうしても少し大きめのケースになるってだけの事だろう。

詳しいヒトに聞きたいんだが、
「メーカー直送」つーのはアレはなんなの？
Ｋ光堂とかネットショップで買うとよくあるんだが。
それくらいならメーカー直売のが利があるんではと素人ゴコロに思ってたのだが。

同じ物でも、売る人によって、全く売れ方が違うって事だよ。
売るのが巧い人が売れば売れるが、下手な人が売れば、全然売れない。
物を売るのも才能だあね。
才能のある人がメーカに代わって売りまくる、その結果、物自体は 「メーカー直送」。

しかしいくらなんでも>200をスルーしすぎ。

>>206

俺は、200が本気で書いてるとは思っていなくて、ネタとしてもつまらないのでスルーしている。

>>200＝店主の頭の中身

タムラを防震ゴム経由で付けたらどうなりますか？

>>209
このまえやってみたが、音がふにゃふにゃになる。
どうしてもしかなければならない場合にはJ1Projectのシートの方がいい。

>207
おっと反響きました! きました! ムラード以来ですね！！！
>209
それはおそらくウェルカムのトランスを凌駕した画期的なものとなるでしょう。

底上げトランスはコアボリュームを大きく見せる欺しじゃないのですか？

>>210
レポありがとうございます。アンプ自体を制震の上に置いたのと違うのでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>213
(自作)アンプ作成中に仮組み状態で音だし。出力トランスをケース内部に納める予定だが、
取り付け金具未作成。タムラトランスだと、筐体上部に穴を開けて取り付けるような形態なので、
ケース内部に納めるのには一手間必要。
とりあえず、基盤絶縁用ゴムがあったので、その上にトランスを置いて固定してみた。
ケース上に直置きと比較するとぼけた音になった。
手元にJ1Projectのシートがあったので、それを切ってスペーサーの代わりに入れていたが
こちらのほうが影響は少ない。
ということで、トランスの下にゴムを敷くとダメという結論。

底上げトランスの音質に対する有用性ってのは　>>200　の妄想だけなのか？他にないの？？？？？
だったら詐欺ケテイじゃねえの　三馬冷

コアボリュームを大きく見せる為の騙しですね！　おやすみ・・・・

トランスを大きく見せるようなつくりや、スピーカーのマグネットを大きく見せるマグネットカバーなんて普通。
詐欺でもなんでもない。

一流のところはそういう、恥ずかしい事をやらないだけ :p

三栄のキットのトランスってどうなんすか？

>>216
そうか、恥ずかしい事なんだ。
じゃあ、「大橋」氏は「大恥」氏と名乗った方が実体に近いわけだ。

シークレットシューズみたいなトランス。

>>219　 いいこと言うね！づらみたいとも言う。
耐震偽装が騒がれている昨今、あの無意味なはったりトランスカバーいくない。

>>217
今のは知らないけど、昔のは平田電機に特注してたものだから
タンゴ並の品質なんじゃないかと思ってる。見た目は安っぽいが。

三栄はTANGOの平田　サンオデオは田村だから出口にはノープロブレム

で、今在庫しているMullardの球は偽物でFA?

怪しい宗教団体と一緒だな。
安い壺を御利益があるからと高く買わされてるのに近い。

大橋だか大恥だか知らないが、底上げトランスのメリットを説明しろや

たぶん、政治献金をこっそり忍ばせるために儲けてあるのでしょう。

このうざい２ｃｈども
底上げトランスのメリット　みかけがよくて売れるからに決まってるだろ。
このドアホども　旅行で疲れたぜ

しかしヴィﾝﾃｰﾁﾞ球にｼｮﾎﾞｲOPTってのも凄い組み合わせではある

>>228

価格なりの価値を創造するのではなく、単に客に金を使わせる為の商売でしょう。

6だけど。VALVE100使って音良かったんで本格的な真空管アンプ欲しくなって検索したらココが出てきたんだよね。
相談しつつ３０マン近く突っこんで、ついにVALVE100を超える音が出なかったんだ。（漏れ的にはね）
あの忙しさの中で長文のメールをあっというまに返してくる熱意には頭が下がったんだけど。
オクは見てそうなんで某売買掲示板でｺｿｰﾘ処分した。
今は信頼できるビルダーの方をみつけて好みに合わせて作ってもらい、満足する音が出てる。

今だからいえるけど。ここのアンプは安いようで高いね。
同じ値段かそれ以下で、オクでセミプロビルダーのまっとうな部品を使ったアンプが買える。
人と腕を見定める眼力は必要だが・・・

↑大橋さんのセンスに合わない方はオーディオ偏差値が低いと思われます。
自己研鑽に励んでください。大橋さんのおかげで業界が活性化されているのに
VALVEより悪いなんてありえません。センス悪いですね。

オークションで、どんな音か知らない真空管アンプを買う奴の気もしれないのだが、
考えてみれば、組んでみるまでどんな音になるかわからない真空管アンプキットも
似たようなもの？

結局、自分でどうにも出来ない人は、ちゃんとしたメーカーの完成品を買うべきだと
おもうけど、こういうことを書くと、メーカー乙と言われるかい？

偏差値が低いだぁ・・・・
信者の洗脳もかなり進んでるな。

なんかここは歪んでいるやつばかりだな。ｗ

底上げトランスのメリットは見かけが良くなることだったのか！！！
それには気づかなかったぞ！
でもそれじゃあ底上げではなく、カバーの背だけ高くすればいいんじゃないのかい？

vp3488とかちょんって押してやると後ろへこけそうだよね。

サンバレーのアンプは既に神の領域に達しています。
この時代に生まれたことを感謝しています。
既製品のトランジスタアンプでは味わえない趣き深い世界を
堪能できます。当方QUADSPに大橋アンプで至福の時を
過ごしています。

ID:O4NId9Ex

あんまり面白くない

ほんとつまんない煽りばっかだな。
きちがいはしねよ。

大阪日本橋電気街の○中オーディオが店じまい。
また大阪から真空管アンプ専門店の灯が一つ消えてしまった。

今度QUADSPにQUADanp繋いでみ、もっと良い音するから。

エロキットのトランスとどっちがマシ？

「真空管アンプを持ってもいない人がWE300Bがどうのこうの・・・
と情報を開陳する気持ちの悪い時代になってきました。」
今日も毒舌吐いてます。
業者は思っても口にしてはいけませんね。

でも、業者の立場での日記ではおもしろくないよ。

彼の情報入手先はお客さんからの場合が多いわけで、初心者が300Bについて質問
するとき、いつもこのように思ってるのかな、なんて勘繰られたら困るだろう。

俺も持ってもいないのにWEだの300Bだのに興味を持ってる者の一人だが、
それは彼の日記を読んでの影響も大きいです

このゴールデンウィークでサンバレーのVP-3000ver2注文しました。
使用真空管は6SL7GT 6SN7GT 300Bでデザインで決めました。
昔、父は商売で学校の放送設備を頼まれたり、ラジオや白黒テレビを
組み立てて生活していた経験があるので作りたそうな父に製作は任せる
ことにしたのですが真空管は2A3にしたかったと残念そうです。
なんでも昔あこがれの管は2A3だそうです。ちなみに300Bは当時無かった
そうです。ここのスレを読んでサンバレーのキットに音を期待するのは
厳しいということがわかりました。まあ、父のお楽しみのおもちゃとして
はまずまずだと思います。ちなみに父のハンダの腕前は自称プロ級らしく
昔テレビを組み立てていた記憶がうっすらあります。
どんな音がするやら。本当は自分で組み立てたいです。まあ親孝行の為
我慢します。それと大量な真空管をもらいました。東芝、ナショナル、
三菱、フタバ、マツダ、TEN、NHKと書いている球などなどまだまだなんだか
知らん球がいっぱい。さっぱりわからないです。

http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
日本独自の型番は無理ですが大概の球は此処で調べられますよ。

>>246
VP-2000のほうがフラットで素直がするんだけど。
聞き比べると大体の人は2000のほうに好印象もつんじゃないかなぁ。
特に真空管を全く知らない、300Bなんて名前を全く聞いた事がない人には。

>>246
読んで分かっちゃうのか、凄いね。
聞いて分かる方が幸せだと思うがな。

>>245
興味持つのは全然普通だろ。
あの記事って持ってもなくて、聞いたことも無くて・・・なのに３００Bってばさぁ云々って
しったかで喋り捲るｱﾌｫどもが涌いて来たって事じゃね？

>>247 >>248 >>249
アドバイスありがとうございました。
ところでサンバレーの300Bは単品で2万4千円もしますね。
真空管を交換するよなことがあればもう1台買えそうです。
これって高すぎではないでしようか?
2A3なら1本6千2百円こんなに価格が違うとはちょっとびびってます。

>>251
WE再生産品はMPで８８０００円、その他のメーカーのも２〜３万ですなぁ。
３００Bは高いのです^_^;

とはいえ３００Ｂだけそう飛びぬけて生産コストが高いとも思えんのだよなあ。

実際、なんで高いの？＞３００Ｂ

やはりその名声が300Ｂは飛びぬけているからでしょうな。
現行の中国製の３００Ｂと３００Ｂと同じ形状の２Ａ３Ｃの価格は２倍違うが、製造原価はほぼ同じ
でしょうな。ロシア製のエレハモ３００Ｂとエレハモ２Ａ３もまた然り。

売れるからですよ、お嬢さん。

300Bの価格からするとサンバレーのVP-3000ver2は安すぎだね。
ただ真空管の寿命が早いことを考えると真空管の安い(2A3)VP-2000
も捨て難い。VP-3000ver2とVP-2000は真空管を除き見た目が同じ
だけど互換性はないのかな。どっちでも使えたら最高なんだけど
やっぱり無理かな・・・。

もしかしてトランスのタップとバイアスとNFくらいしか変わんないんじゃない？
あ、銘板と

>>251
> ところでサンバレーの300Bは単品で2万4千円もしますね。

これはペア(2本)だよ。あそこのはMP(マッチドペア)となっていれば2本の価格。
中国の球ならまぁまぁの価格。エレキットの補修パーツの300Bは確か1本
15,000円だったはず。どちらも同じ製造元の球だけど、サンバレーのは特注品
のようだ。昔のバージョン持っているが確かに音は違う。

http://blog.goo.ne.jp/virginia-woolf

>>258
そだったんですか。
2本の価格なんですね。よかった。
それなら納得価格です。
ということは2A3は3千百円。なんかVP-2000がめちゃくちゃお得に感じてきました。

>>260
値段だけで決めようとするとそうなるねぇ。
でも確かに３００Bの音ってのもあるのよ。
もちろん２A３の音もね。
サンバレーのを視聴するってのも大変そうだけど、そもそも真空管の音を聞いたことがなさそうだから
どこのでもいいから一度聞いてからじゃないと話にならんなぁ。

5692だって。へぇぇぇぇ？　SVにですか？
球の型番と値段でまた音を語っている。
値段と型番じゃ音は語れないで、よく言ってなかったっけ。
もうぼろぼろ

是非その１０倍近い真空管代をトランスとパーツに

見せかけ底上げトランスの有用性は無しという結論でよいでつね

ｻﾝｵﾃﾞｵSVシリーズの重量　１６ｋｇ

ゴールデンウィークに注文したVP-3000ver2が5/8月曜日即日発送した
みたい。この対応はうわさどおり早い。さすがだ。
水曜日には届くみたいで待ち遠しい。
>>261
真空管のことは詳しくないから300Bだの2A3だのはサンバレーのキットで知った。
けど、家には年代物の真空管ラジオあるしスタックスのイア・スピーカーの
ドライバも真空管。さらに、オーディオ店でクオードとマッキントッシュの
真空管アンプ聴かせてもらったことがある。まあ、詳しいことはダメダメなん
だけど、あこがれのマークレビンソンの半導体アンプより聴き易い音だったよ。
正直年代物の真空管ラジオの音とは全く違う上質さにはびっくり・というか
半導体アンプと真っ向勝負できる音だと思った。
サンバレーのキットはどっちなのかわからないけど、ここのスレだと厳しい
評価なので覚悟はしてる。

>>266
なら自分で聞いて300Bに値段なりの価値があるかどうかを判断すればﾖﾛｼ。
いろんな真空管の音を聞いてみる事ですなぁ。
で、そこに気がついちゃうとある意味不幸な道が・・・^_^;。
300Bに限らず高価な玉はいぱぁいあるからね。

300Bを大型トランスで、本気で作ると中低音がブヨブヨになる。
それでも、泣きながらいい音だ、なんて言ってるのが、フツー。

ウエルカムのような貧弱なOPTと300Bの組み合わせは意外といい結果を生むことがある。

でも、安物は安物だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　　　　WELCOME!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
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サンバレー店主の日記を読んで、作る楽しさ、完成した喜び、
そこに格別な味わいを感じるようなことが書いてあります。
自分もまさにそのとおりだと共感しました。
キットに頼らず自分でパーツを選び、回路を設計できるそんな
レベルの高いひとに憧れますが自分にはとうてい無理です。
そんな自分にはここからスタートなのかなと思っているところ
です。キットを組み立てることで少しでも得るところがあると
うれしいです。VP-3000ver2今日到着予定。楽しみです。

>>271
そのとおりですね
作っているときも楽しいし、
完成して、ちゃんと音が出たときは
とってもうれしいです。
あせらずにゆっくり作るほうが
失敗が少ないと思います。
つい夢中になって、ペースが速まると
思わぬ失敗をしてしまいます。
サンバレーの音が好きだという人も
たくさんいます。
あなたの好みに合うかも知れませんよ。

>>272
安っぽい人間には安いアンプがお似合いだと言いたいのだろうか？

>>273
なんで、そう、ひねくれているの

>>271　ひとのゆうことなんか気にすんな。まして2chでは。
どんなもんであれ自分で作ってのが一番だよ。

ぼくの趣味は、日曜大工でつ。当然、全部自分で作りまつ。
こないだ、ぼくの作った犬小屋で寝ていたら、雨が降って
きました。途端に、寝ているぼくの耳元に、ぽつん、ぽつん、
ぽつん、ぽっつん…。なんということでしょう、天才のぼく
が自分で一から作った犬小屋がまさか雨漏りするなんて…。

なんか、よく分からんが
つまり２７６は
日曜大工で雨漏りがする犬小屋をつくる人の
日記を熱心に読んでいると告白しているのか

サンバレーって

金にならない客は試聴させてくれないの？

2chでぐじぐじ書いてる奴には試聴させてくれそうにないな。

>>278

問題ないと思うよ。価格表の製品は試聴機があれば聞かせてくれる。
昔行ったときは球も換えて聞かせてくれたよ。

>>273
亀レスですまんが、
安っぽい人間がオディヲだけ高額のを揃えていることも多いよね。

VP-3000ver2すごく高級感あるよ。
格好良い。なんか気に入った。まだ、5パーセントぐらい
しか進んでないけどこの先楽しみ。やっぱりキットは良いなあ。

自演？

>>282
わかんない事や迷ったことあったらサポにメールすればその日のうち（2~3時間かも？）
に詳しい返事くれるから、えぃやっ！でやらないように・・・ｗ

三羽霊ー、好みじゃないね。
あの商法も鼻につくし、隙間をついた能書き垂れのやり方も気に食わん。

関西にいる某アンプビルダーの方が、パーツも信用出来るし、音も格段に良い。
価格も明確！

球キット作成を楽しむ素人向けにせこい販売しているだけ。。。。だろ？？

>>282
ちょっと指で押すと底上げ・持ち上げ・ケース膨らましトランスが後ろに付いているから倒れちゃう
気を付けてね

　SVの性格を一つ
　MJ1000号記念でMJに広告を出しているお店がご祝儀のお祝い広告を
普通の広告とは別に出している。MJで商売大きくなったと日記で
書いているSVだが、今では王様（見開き広告を出しているお客様）
な為、ご祝儀広告には参加していない。
　やっぱ金にならない事には手間、金使いたくないのかね。

>>286　
ひょっとしてサンバレーのライバル会社さんですか?
ちょっと指で押してみたんだよね。倒れないよ。ぜんぜん。
底上げ結構・持ち上げ結構・ケース膨らまし結構・ぜんぜん気にしません。

サンバレーをライバル視している会社なんてあるんか？

＞289



ない。。。。

>>289,290

自作、自演丸出し

ユーザーの素直な声を
自作自演と決め付けないほうがいいよ。

>>288
作業中簡単に倒れるよ　TANGOやTAMURAやアメリカ製トランスなんかならそんなことはないけど

大橋氏って富野アニメ好きそう。
なんとなく。

ここのスレは、サンバレー・アンチの集まりなんだね。
個人ユーザーの声とは思えない業者的な発言が多い。
事実もあるだろうけど、ちょっとヒドイ発言に耳を疑う。
私はサンバレーの製品を買った一般客。自作自演は心外。

>>295
ｱﾝﾁはｱﾝﾁでも非常にレベル低いｗ
まぁ最も２Chらしいとは言えるｗｗ

今どき、自作アンプキットなど出してくれる会社は数少ない。
そんな中で出してくれているだけでも感謝、応援しなくっちゃ。
勿論、他の会社もね。

悪口を書いてる一人ですが、DACやらパワーアンプを購入していますし
試聴会にも積極的に参加していました。

買って分かる音の悪さ、好み以前の話だと思います。
今だに球が支持されている事実。これを経験的に理解しようとしてみたのですが
お金と時間を無駄にしました。特にDAC。頂けません。
作る楽しみ。これは良く分ります。
しかし、音楽を聴くための道具としてみると、選択肢は他にもあると言う事でしょう。

私は産婆麗のことはどうでも良いと思っていますが
通りすがりにひとこと。
分解してみるとわかると思いますが
TANGOの角形OPTだって少しは上げ底になってますよ。
少なくとも、シャーシにトランス自体は密着しません。
底部には端子とそれへの配線があるので
どうしても空間が出来るのは仕方ないと思いますが
FW-50シリーズでもスカスカな部分が意外に多くて
吃驚したことがあります。

>>298
model2ですね。もうちょっと詳しく教えてください。


サンバレー叩きもいいけど、他の業者の対応はもっとひどい。これ実感。

>>300
漏れ音がよくて壊れにくくて早く修理がしあがればいいんだけどサンバレーはどう？
ほかの業者でダメなところ教えてケロ

298ではないが、model2はぬるい感じだよ。押し出しのよさとか力強さみないなの
はあまり無い。たしかにあの値段は高いかなも。
日記でのmodel2の評価はかなり良いんだけどねw

＞301
サンバレーのサービスは業界最高でしょう。他が駄目すぎ？
私も３台ほど購入しましたがフォローは良かったな。
もっとも、現用はリコモン付の他社製品ですが　W
しばしば現れるアンチは毎度同じ内容、同じメーカーをほめる。
それこそ業界アンチSV関係者ですか？
音の好みは千差万別。
好みが合えばそれでよし。それこそ趣味趣向ってもんだ。

>>298
サンバレーの音についてはやはり好みの問題と思う。
AFのKOBAさん（倶楽部では長野のT先生）は
音場型のスピーカーを好んでいて、
この点では大橋さんとは好みが違うが、
サンバレーのアンプに対しては良い評価をしている。
また評論家の和田さんも箱鳴りのないスピーカーを
使っていて、これも大橋さんと好みが違うが
サンバレーのアンプに対する評価は高い。
で、私はどうかというとジャズやロックを聴く
サブのシステムでサンパレーを使っている。
クラシックを聴くメインのシステムには合わなかった。

　営業と商品企画だけ、製造は基本的には素人
のサンバレーアンプに、サンバレーの音なんてあるのかい？

>>305
あれれ？
ｱﾝﾁくん、サンバレーの音はﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんじゃなかったの？ｗ

>>302 　ハイエンドのDACと比べれば何だけど 玉を色々変えて楽しめるから
　　　　　価格以上の価値はあると思うけど・・・・・・・！

いやDIOに負けてると思うぞ。
まあmodel2はサンバレーというよりソフトンの製品だからスレ違いぎみ
な気もするけど。

付き合いのある人間の売り物を酷評するバカなんているかよ。

ソフトンのはいいよ。デザイン最悪だがツマミ類の交換で結構見れるようになる。

>>285

>関西にいる某アンプビルダーの方が、パーツも信用出来るし、音も格段に良い。
>価格も明確！

詳細を教えて。

>>310
はいはい、宣伝乙

秋葉のアンプ屋群の方がいいよ。球自体も豊富だし。

>>312
いろいろなメーカーのスピーカーやアンプと組み合わせて比較試聴できるのはいいね

ソフトンはデテントにそっくりの２２接点アッテネータがマジでおすすめだ。
もう何個買ったことか・・・
ボリュームボックスもよさげ。フォノイコもいい。
だがDACはいまひとつなんだよなあ・・・

>>285
Ｙさんのことなら２ｃｈでは触れないでくれ・・・
今より混雑しても困るし、いらん心労もかけたくない。

>>302
model2は録音技術者の間では評価が高いよ。

倶楽部。リンクが切れていたり消されたのがあるね。管理しているのかな

フィリップスのプロ用メカを使ったソフトンのCDプレーヤ（トラポ）も良いよ。
なんでだか知らないが、このCDプレーヤだけソフトンからキットも出てる。
機器の大きさはmodel2と同じなんだがサンバレーとは色が違うので、
サンバレーのキットのmodel2と並べるとチグハグになっちゃうのが惜しい。

>>316
ソースは？？
日記に書いてあっただけだろ？

>>319
（316ではないが）ＫＯＢＡさんは、昔はほとんどスタジオにこもりっきり
のミュウジシャンだったんだよ。だってaudiofanに書いてあったもん。そん
でドラマーだったんだ。だって、audiofanに書いてあったもん。そして、
誰でも知ってる高名なプロ・ミュージシャン（誰かは忘れた）とはマブダチ
なんだ。だって、audiofanに書いてあったもん。そんで、こないだなんか、
どこかのＪＡＺＺ喫茶に置いてあったドラム・セットを叩きまくって熱い
汗を流したんだ。だって、audiofanに書いてあったもん。当然、プロ・
ミュージシャン関係の録音技術者とも親友なんだ。

一つ思うんだが、ちゃんといいモノを安くだしている所はたとえ２ちゃんでも
叩かれないもんなんだね。
叩かれるような所はやっぱりそれなりの理由がある。

叩く側ににそれなりの理由があるのでしょう。

だから叩く理由を作っちゃってるっていってるんだよ。

叩きながらさりげなく自社を宣伝してます。

サイトがリニウアルオープンだぞｗ

>>321
話題にさえならないry

サンバレー・アンチ派のみなさんにぜひ教えて欲しいのですが
具体的なメーカー名と製品をあげてサンバレーのどの製品より
すぐれているのか指導して頂きたいです。
ただし値段が極端に高い完成品(クオードだとかマッキントッシュなど、また
原価がわからない個人製作のヤフオク品も除いてください。)は素人の私でも
良さがわかるので無しにしてください。
サンバレー全部がダメという話も無しです。もちろん経営の仕方が嫌いも
無しです。とにかく具体的に論理的に私にわかるようにご教授どうぞ
宜しくお願いします。ちなみに私はサンバレーの一般客でメーカーとは無関係
です。

↑過去ログ嫁。

具体的にどれがというよりｱﾝﾌﾟの実際の価値より何割増しかの売り文句で売ってるから内心不満だった客がこのｽﾚ見つけて粘着になったんだろう
ｻﾝﾊﾞﾚ以下の値段で五倍の価値はある新造アンプを入手するルートは知ってるが洩れも教えないｗ

>>327
まともな話は出てこないと思われ・・・。

その１　脳内なのでぇ、具体例なんかだせんゎぃ
その２　名前出しちゃうとある事ない事書かれて迷惑（俺もかいちゃってるしぃ）
その３　俺は良いと思ってるけどぉ、客観的にはひでぇ音なんかも？＝俺の感性疑われちまぅ

↑みたいな奴だろからなｗ

>>320
KOBAさんの倶楽部見てもモデル２なんて使ってなかったよ。プリアンプも違ってた

>310

○alve's ○arl○の某氏は、非常に実直で経験値もある。
アンプの音色には好き好きあるので、ベストとは言えませんが、
得体の知れないトランスは使用しないし、価格交渉も明確。
ある程度、勉強してから相談した方が良い鴨。

何処かの能書き垂れのように、OEMを我が作品の様に過大に宣伝はしない。

仕事の大変さを売り物にするどこぞの小僧に共感し、大した中身の無い
アンプをせっせと購入している輩は、ものを知らなさ過ぎる・・・・・。

○ライオー○やOEM先のメーカーも、自分で販路をきちんと構築、見直ししないと
その内に、能書き小僧に良い様にあしらわれる事になる鴨。

書くなっつーの。

フォノイコならオクの某氏、一段下がるがプリとＰＰアンプの某氏もお奨めだ。
（どちらも実使用）

>332
おまいのほうがものをわからない香具師じゃないの？
＞非常に実直で経験値もある
ではなく非常に実直そうに見えて経験値もありそう　なのでは？
ものがわかる人なら回路見ればわかるんじゃ？
＞得体の知れないトランスは使用しないし
サンバＯ−アンプのトランスをタムＯや単語に換えたのとかわらないよ　
ここの信者はそのくらいの腕の香具師沢山いるよ　おまいが知らないだけ
サンバＯ−アンプのほうがよっぽど価格も明確だし安上がりだしな
サンバＯ−アンプ買ってタムＯのトランス買ってもあそこより安いよ
ほんとにものを知らない香具師がタムＯや単語使っているからと
高い金はらわされてんだ＜笑

＞○ライオー○やOEM先のメーカーも、自分で販路をきちんと構築、見直ししないと
＞その内に、能書き小僧に良い様にあしらわれる事になる鴨。
そんなことははじめからわかってやってるんだよ　商売だもの当たり前じゃない
偉大な大橋氏が切られるようなことやると思う？？？　
ほんと物を知らない人だね

なんかへんなのが出てきたな。

>偉大な大橋氏が切られるようなことやると思う？？？　


信者っすか？？

言い換えると
「偉大なる教祖様が、間違った事する訳ありません。だって、教祖様だしぃ〜〜」

場課丸出し。。。。

2chでアンチサンバレーとしてレス書いてる香具師

生気のない死んだ目をしたオヤジ
ウダツが上がらない人間
背中が寂しい中年
孤独

どう？違う？

その2chでアンチサンバレーとしてレス書いてる香具師に暇なアオリレスつけるようなのは
それ以下だろ・・・

そろそろ退社だｗ

>>337
いずれにしてもレベル低いのは同じだぁな。
んでもこういう奴らってすぐ釣れてｵﾓﾛｲｗ

サンバレー　スレらしくていいかも。

結局アンチ派から具体的メーカー名と製品はあがらなかったですね。
私がサンバレーを選んだのはキットだったからです。
良い音重視なら私は絶対キットは選ばないですし雑誌を読み漁って
これぞ名器という物に大金つぎ込みますね。
でもキットを選んだ理由は、組み立てることで勉強になる部分が
ある点で、部品に対する不満も勉強のうちです。
もっと知識が得られれば改造することも出来るだろうし自分だけの
カスタム・アンプを手に入れることも出来ます。
だから、アンチ派の意見も勉強になります。
ただ、アンチ派の意見が具体的ではなく売り方うんぬんでは何の進歩
も感じられずこのようなことを書いてしまいました。すみません。
サンバレーのパーツが安物という話はよくわかりましたので
どこで売られているパーツと入れ替えると音が良くなるとかそんな
話だと嬉しいです。大変失礼致しました。

>雑誌を読み漁ってこれぞ名器という物に大金つぎ込みますね
笑いどころですか

>>341
1台に固執するより、気になる他の物を複数購入されては？
簡単に交換できそうなCR類は、一応設計者が念入りに選定したと
なってるんだしね。by店主日記

サンバレー扱いではない他社キット製品となると、
専科かSUNくらいしかないと思うんだけど、
この辺りになってくると剛性感・質感だけでも
天と地ほどの差があるよ。

>>343
○球王国にはキットの頒布あり。上過ぎVS産婆零あたりで
真っ向勝負の視聴会でもすれば、能書きVS能書きで面白い加茂。

商業誌だから広告主の製品に白黒付ける勝負なんてしないよ。
そうそう、今度＋Cuの会社が幹事をする春のオーディオフェアで
出展各社のアンプを集めて、同じスピーカ同じ曲で聞き比べ会やるんだそうな、
知り合いの出展社の人は困ってたよ。
こういう催しは、勝っても負けても、他社さんと悪い関係しか残らないので、
大迷惑なんだってさ。

カスタムアンプでもちゃんとした人なら回路図と、改造や勉強の指針もくれるよ。

ネットで情報あつめてマンツーマンの取引ができるならマージンを大きく取らないと
いけない企業製キットは太刀打ちできないって結論じゃねーノ？

>>345
そこで勝ち負けがつくと思っているところが+Cuの相変わらず痛いとこだな。
みんな音が違うねぇ面白いねえで終了だという事がわかっていない。

いや違うんだよ。勝負は最初から付いてる、+CuのOTLアンプの圧勝。
集めて、聞き比べをしたと言う事実（前提）が重要なのさ、
それで、OTLアンプ圧勝って騒ぎまくる、書きまくるのさ。

忘れてたが永遠の入門機ならＰ＆Ｃの６Ｖ６シングルだろう。
安いし勉強になるしパーツも一級品。音質も一生モノだ。
http://www.pandcamp.com/ampkit/6v6s/6v6s.htm

ｻﾝﾊﾞﾚは勉強していくと最後はシャーシしか残らん気がしてな――

>>341
ここに居るｱﾝﾁなんてその程度の奴らばっかりｗ。
でも分かったような理屈並べる（しかも穴だらけ）奴らよりは
大橋氏が嫌い、売り方嫌いって言う奴のが素直で良いと思うよ。

ｱﾝﾁくんの中には他社のチンピラ店員（店主は居ないと信じたいが・・・）も
居ると思うんだけど、君らが来ると君の店のｱﾝﾁが出来ることを忘れずにね。

専科もSUNもあんまり魅力は感じないが買えるなら買ってみるのも手ではあるかも。
何故だかサンバレ卒業すると天と地の差を乗り越えてこの辺りに到達できるらしいからｗ
↑ｱｵﾘﾀﾞ、釣れるかな?ｗｗｗ

えらく文章が若いなあ。

専科やSUNに魅力感じない？？？
買えるなら買ってみるのも？？？？買ってもいないのに？？？
頭太上部？

>>351
日本語でおｋ

351> 専科やSUNに魅力感じない？？？
買えるなら買ってみるのも？？？？買ってもいないのに？？？

まったく魅力感じません

タムラが値上げしてSUNは相当お買い得感があるのだが。

>>351
嬉しいこと言ってくれるねぇ。
もうすぐ還暦の身としては光栄の至りｗ

>>352
若者なりに解読してみました･･･。

まったく魅力を感じないものを無理やり買わされてから
他人様に買ってみるのも良い選択であると言わないと
チンピラXXと同じである

↑で良いかな?ｗ

サンバレだろうがハイエンドだろうが、
手豆のできないオーディオは認めん。

俺の倍の年齢とは思えん

ID：Lm3T5Vl6は還暦と言ってみたり、若者なりと言ってみたり・・・・

ほんと大丈夫？　人間性どうなってんの？

本当は還暦近いけど文章が若いと言われてちょっとおどけて若者なんて言ってみてるのさ。
田舎のおじいちゃんも、たまに訳の分からない冗談言うじゃん？

サンバレーは田舎のドン百姓に良く合うと

>サンバレーは田舎のドン百姓に良く合うと
だって視聴しに行くにしても秋葉なんかにあるメーカーじゃ
駅出てすぐに目が回って倒れちゃうだろ。

馬鹿ばっか

>>358
あらまぁ君３０なのかぁ、無駄に年食っちゃったねぇ

サンバレー最高。バンザイ。

バカしか買わないってことだな。

バカにされてることは気づいて始めてアンプを知るんだ。

（サンバレーに限ったことでないよ）

＞バカにされてることは気づいて始めてアンプを知るんだ。

訂正
バカにされてることに気づいて始めてアンプを知るんだ。

こういうときにこういうまつがいをするとバカにされると
366は初めて気がついただろうなぁ。

サンバレーは確かにその色が強いね。
どうせ客にはわかんないだろうという根性が根っこに見え隠れ。
馬鹿に向けて作った商品を馬鹿が買う。
自分が馬鹿だったと気づいたヤシが粘着になる。
サンバレー擁護派の馬鹿っぷりもこれで納得。

VP-3000ver2なかなか良い音だよ。
でも電源の入り切りヒューズ飛ぶんだけど原因がわからない。
測定個所も規定電圧だし配線ミスはないつもりなんだ。
サンバレーにメール送っても返事ない。
今、3Aから5Aにヒューズを替えた。やばいのかもしれない・・。
サンスイのAU-X111MOS Vと比べたらVP-3000は重圧で深みのある音。
なんか渋くてイイ。真空管の世界にハマリそうです。

↑　すぐに飽きると思います。

トライオード系はそう悪かないと思うが。
（チャイナだからコスト的にも）
ちと中途半端だよな。基板使うならエレキットくらいまで割り切った
設計にしてホシー。

サンバレー経由でトライオードを買うのが吉。

まあ、それゆーたら最初からCaiynあたりのチャイナアンプ買えば
似たようなパーツを女工哀史の見事な手配線で組んであるんだがなｗ

チュンの球アンプはエコーが効き過ぎて、とてもピュアとは胃炎ぞ。
透明感もホドホドなレベル。低域は量感はあれど、所詮球レベル。
クリプトンの2wayで聞いたが、あの高域キンキンSPがマッタリとした音で鳴っていたな。
サンバレーは、チュンとは違い緊迫感が出せる。割と迫ってくるからな。
が、音場表現が糞。チュンのも糞レベルだがな。
球なら独逸製のオクターブが逝けてる。が、高すぎる。ありゃボッタクリだ。

開発者の香港人は、ﾏﾆｱ系で汗をかきまくるデブだがいい人だ。
英語が通じるので、漏れのようなヘタレでも意思疎通は普通に出来た@A&Vフェスタ横浜

↑
汗で髪の毛がﾃﾞｺにくっつくデブ香港人は、チュンアンプの設計者な。
ｵﾃﾞｵショップのｵｻｰﾝだけっか。

>371
>↑　すぐに飽きると思います。
あなたは占い師なの?
だって、絶対飽きないものを探すのは難しいけど
飽きるものを当てるのは簡単。
1台作るともう一台作りたくなる。キットにはそんな魔力がある。
だから、飽きるのかな。まあ、どうでもいいけどね。
今は完成したアンプを見てるだけでも幸せだよ。
最近比べるほど不幸になるような気がする。
オーディオの世界なんて正解が無いのに。
たぶんだけどあなたの薦めるオーディオ機器と
好みの音楽CDは、私と同意権ではないと思う。
もし全く同じ趣味だと、ちょっと怖いでしよ。

サンバレー、ガンバレー。

いや、二台目はだまされたことに気づいて本買って勉強するでショ・・・
キットばっか何台も作るヒトって・・・馬鹿？

音場出すなら米のDecwareあたりの方が同じ値段で格の違う音が出るでそ。見た目はしょぼいが

>>379
教えてもらっていることに気づかないバカモノに
何を言っても無駄。

せいぜいサンバレーにお布施してね。

いやいや、3,4台はお布施しないと踏ん切り付かないでしょう。ｗ
私がそうだった・・・orz

>>381　無駄金を投ずるよりも、プロに依頼するのが金と時間の節約。
キットの達成感も、暫くすると、自己満足（尾何ー後の疲労感）に消える。

あの能書きに惚れて信者になるなら別だが・・・。所詮、駄モノを売りつける
素人としか思えん。

工作好き＝オーオタではない。所詮プロには勝てない。

>>383さん
所詮プロには勝てない。
知ってるよ。そんなこと。
でも完成品買っても自己満足て言われるよ。
金と時間を節約するんじゃなくてさあ。
作りたいのよ。わかるかなあ。時間節約するんじゃなくてさあ。
時間かけて作りたいのよ。
ここはサンバレーのスレでしよ。キットの話が中心だと思うだけど
作ることがムダなら完成品バンザイのスレでも立てたらどうでしよう。

>>384
だーかーらね。そんなこと知ってて書いてるんだよ。わからないに奴。

所詮プロには勝てない。
知らないよ。そんなこと。

本当にプロの設計か？と目を疑うものもある。

>>386
ガレージメーカーならともかく大手有名メーカーでもあるからなあ。

プロの中国の山奥のおばちゃんに勝てない事を自慢されてもなぁ

いやだから・・・
アオリ抜きで考えても、一台キット作って腕慣らしをしたら、
その次はＭＪか入門書片手に自作、
それで自信つけたら設計からオリジナルの一台を・・・てのが道だろ？
ステップ一段上がる前には改造につぐ改造でわけわかんなくなってるだろうしな。ｗ

本当に自分のための一台が欲しけりゃ他人の音決めしたアンプで満足なんか
してんじゃねーよ、とおじさんはいいたい。

最初の一台にはキットも悪くないと思うがね。

>その次はＭＪか入門書片手に自作、
ラジ技の電波製作記事片手じゃ駄目ですか

>>389
正論！

能書きにのせられ、何台もキット作って満足している輩には永遠に理解不能？？
（一台はキットでも良いけどね）

自分でゼロから挑戦し、トランスの特性やら偶の特性を知り尽くし、
満足のいく音が出るようになるには、相当の時間と出費を強いられる。

良いトランスなんて今時は滅多に入手出来ず、部品集めから苦労する。
至高の一台を目指すなんてこと、能書きがよく言ってるが、アホラシイ。

でもさあ、凡人が幾ら努力したり、勉強しても、高がしれてる。
その人の才能に見合う物しか作れないのも事実。
自作派が100人いれば、99人までは駄作しか作れずに終わる。
まあ、作ること自体が楽しいなら、それはそれで良いが、
本当に良い物を知る為にも、才能ある人が作った作品を１台は
買って使ってみるべきだよ。

>>392
これも、正論！

プロのアンプビルダーが、使用するSPやら音源、部屋の環境に合わせて
特注したものを聴くべし。

キットを組み立てる満足感が射精後の虚しさに変化する。
勉強の為（ステップアップ）の手段としてキットの一台位を
駄目にするつもりで弄繰り回すことも必要。

プロの凄さが良くわかると思うが・・・・。プロは能書きは垂れない。

ここのは改造もなにもしにくいねえ。トランスも一般的なものでなくてSELとかチャイナじゃあ
タムラ　はしもと　TANGO　アメリカ製もはまらない。
そんな意味でも王国のこの辺を使っているキットやクラフトコーナーの頒布モノは後々長く使え
るからいいんじゃない。
オリエントコアがダメだったら別のコアのものも定格のネジ穴だしね。
健康食品でガンが治った読者の声を紹介するちらしに似ているね。

サンバレー「疑惑の真空管アンプ」

疑惑っつーか　バレバレー

なんで疑惑なの？日記でいつも音いいって言ってるじゃん

メーカー製アンプからキットメーカーのアンプに切り替えた時、あまりの音の良さに私の常識が崩れました。
すぐ不具合が出て部品を高品質な物と交換したのですが、更に音質が向上しました。

これは何を意味するのか…
メーカー製のオーディオ機器を全面否定する気はありませんが、コストありきが常につきまとう製品に
良い物ができるはずはありません。

ここで私の言うコストとは時間です。
電子回路についてメーカーほど詳しくはないですが、音楽を聴く耳には自信があります。
そこで回路は最小限ですが時間をかけて試聴テストして、私自身が納得した品物を提供する努力をしています。

本当にそう？

結局、サンバレー支持者の根拠って、販売者の自画自賛と
キット価格以下の安物アンプと比べた他人のインプレ程度なの？

試聴会１０畳が限度のタンノイスターリングと今時誰が使っているのかのALTEC
だから間引いて聞かないとわからないとおもふ。

サンバレーとトライオードの関係がわかるひといますか?
VPシリーズがトライオード?
SVシリーズがサンバレー?
一緒に売っているのはザ・キット屋だからなのかな。
サンバレーはVPシリーズのサポートはするのかな。
複雑でわからない。

サンバレーがトライオードに発注して、サンバレー仕様の製品を作らせているのでしょう。
サンバレー以前から、トライオードはありました。

また、トライオードそのものも、香港系の企業からOEMを受けています。

>>403
情報ありがとうございます。
なるほど、どうりでトライオードのホームページには無いわけですね。
香港系と考えれば中国製パーツを多用しているのが納得できます。
そのうち中国製パーツも高くなるんでしようね。
サンバレーもそうだけど今が買いなのかな。

>>404
品質・耐久性といった面を無視できるのなら、
いつでも買いでしょう。

>>392
正論ですなぁ。
まぁうちの場合、作るのが楽しいからお手軽にキットで行ってる訳で（たまには自作もしますが^_^;）
純粋に音を求めるならメーカー製なりビルダーさんにお願いして作るのが近道でしょう。事実メーカー製品も
使ってますし･･･。

で、３９１、３９３さん、結局あなたは自作は認めないお立場ですよね。
キットだろうがフルスクラッチだろうが素人が組み上げた物は所詮使い物にならんという事で宜しい?

>>389
ふぅむ、皆が皆ステップアップしなきゃならんとは思わんがね。
それこそプロじゃないんだし・・・。
ただ、作るのが好きな人ってのは上を目指すのは自然なことだから蓋し正論だとは思うよ。
でも現状に満足しちゃう人も居るでしょ。それはそれで良いんじゃない？

つ「疑惑の真空管アンプ」

新ホームページおめでとうございます。

ザ・キット屋、新しいホームページ完成おめでとうございます。
で・で・でね。5パーセントキャンペンを緊急告知し、
出血大サービスと言われましてもちょっと待って欲しい。
6月9日まで急いで買った者勝ち、てな話でしよ。
しかも、高額なものほどお得なキャッシュバック。
それが次回の割引券になる。
今までのお客さんにはなんの還元はないの?

そりゃ無理だろう。
そんな商売あり得ないでしょう。
パチンコの新規開店みたいなもんさ。

創成期のキット屋については以前書いたこともありましたが、実際マル1年
位は殆ど売上ゼロでした。今でも思い出すと笑っちゃうのは、一番最初ステ
サン本誌で出した1/2P広告（ステサンバックナンバーをお持ちの方はNO126
のP322をご覧あれ）なんかは3ヶ月間、問合せすら一件もなかったのです。
如何に新規参入が難しいのか、価格競争が激烈なのか、店の信用で成り立っ
ているビジネスなのか・・・既にこの時その洗礼を受けて大変なショックで
ありました。でも自分なりに商売の世界で生きてきて全然売れなくても不思
議と「何とかなる筈だ」という勘みたいなものがあり、へこたれずに広告を
入れながら自分なりにその後の展開をイメージしていたのですが、今思うと
よく会社は1年も辛抱してくれたなあ、と思います。もし私が逆の立場だった
ら「もう止めてくれ」と早々見切っていたかもしれません。今でも会社に迷
惑を掛けつつも暖かく見守って下さったMさんはじめ当時の会社の先輩達には
本当に感謝しています。

ま、あれだ。高額機種限定で良いから、良いトランス使ってねと。
橋本とかさ、310だけに使ってるじゃん。パワーアンプにも橋本製を使えばね。
安物系は今まで通り、ﾍﾀﾚトランスでかまわないから。
お客さんのニーズは色々あるだろうけど、高級品だとね、安心が欲しい人が多いから。
38なんかゆったりして高級な音がするんだけど、ブランド物が使ってあると、気持ち的に落ち着かない？
高いヤツには、ハッタリというものが必要だと思うんだ。

>>412
IDがYBAってなかなかいいな

>>413
38って何ですか？

38はうぇるかむ！でつよ

村度の球写真だけ載ってないんだけど（怒）

底上げはったりトランス乙

一流バイオリニストでなくて伴奏者の熱とかいうものはいいの？

大橋さん男前だね。かつらかぶって時代劇に出てきそう。

>420
＞かつらかぶって時代劇に出てきそう
笑ったｗ オレもそう思う。

実物見ると色白くてもみ上げスパッと切り、ちょっとおかまちゃん的？

岡っ引あたりが似合いそうｗ

で相談ですが9tと3488ってどっちがお買い得？

おかっぴきてのは同心が雇った罪人などの元ごろつき。
町内で幅を利かせているが幕府非公認。
だが町人には立場を利用してゆすったりたかったり。
なんか似合いますな。

>>406　
○橋の能書き商売が嫌いなだけで、キットもフルスクラッチでも、
どうでもいいのです。ものさえきちんとしていれば！

いくらないんでもひどい言い方

同じ価格だとサン・オーディオのキットはサンバレーのキットよりも
いい音しますか?

>427
まあ好き好きだろうが、オレなら絶対サンオーディオ買うけど。

3年金貯めてアキュにしとけ

↑
ってか、今時のSPなら今時のアンプか。
専科はハーベスで聴いたがぬるいな。まあ、スナウディオ買うなら
もう少し出して専科だろうが。残響感にうさんくささを感じたなら
素直に石にしとけ。要はSPとの相性だ。
アキュも相性次第で評価は天と地。古き人なら球。
球が好きで今風の音が聞きたければ美音技研。
美音技研はスレが立ってないが秀逸。が、100万コース。値段なり。素晴らしい。

連投誠失礼。美音はB&W8000シリーズ向け。かのN804を
官能的なサウンドにて駆動。いとおかし。現代の水準を満たす。

はぁ、上を見たらきりがないって意味では「大橋さんが最高っていう」
権威のついた安アンプ（といいつつ趣味に乏しい香具師には十分高価）
で満足するのが結局のところいいんじゃねぇかと思った。

結局、オーディオセットよりもソフトの方に金をかけた方が満足度は
高いと思うんだが。

しかしなんだな。品のねえやつが多いね、ここは。
専科がいいなら専科へ行きゃいいし、
わざわざここへ来てグジグジと。
キット屋の商売にねたみを持ってるとしか思えん。
いやなら買わなきゃいい。それだけだろ。

キット屋のアンプとSonicImpactを比べて後者を買いました。

商品など端から相手にしていないからどうでも良いけどね
あの知ったかぶりっ子はまずいんじゃないの。低音の吸収
なんて絨毯なんかじゃできないよね。一番困難なんだけどなあ。

いくら良いと言っても、100万とか高くちゃな〜。
買えなければ、絵に書いた餅だもんな。
まあまあ鳴れば安いが一番、そう考える人が殆どだからキット屋のアンプが売れるんだよ。
吉牛の牛丼や猫ドナルドのハンバーガと同じじゃないか。

低音の吸収はできないが反射は抑えれるな。

100万まで出さずとも、良い球アンプは探せばあります。
キット屋はネット販売を上手く利用し、売上を飛躍的に
伸ばした点では商売上手と云える。

試聴が出来ないから、ネット上で美辞麗句を連ね、そこそこ手軽な価格で
販売。自社開発は出来ない単なるディストリビューター。
安化粧品のネット販売と大して変わらないな。

利口な客は1台買えば、直ぐに大したものではないと判断するが、信者に
なってしまうと厄介。教祖が連日、金儲けの苦労話と駄作の美辞麗句で洗脳するから・・。

キットは悪くない。自作も趣味だし、悪くない。
但し、あくまでそのレベル。パーツもトランスも回路も本格的に凝れば、
次元の違う音に巡り合える。全ての測定器揃えて自作するなど、プロ以外には
なかなかお目に掛かれない。プロは測定だけでなく、自分の耳で微調整を施し、
最終の音決めをしている。

１００万１００万って結局のところ信者になって１００万近く払わされている
香具師はここ多いんじゃないか？
それなりに楽しめたのだろうとは思うけど　いま出ている音で１００万円近く支払った
価値があるのだろうか？

っとわしは　言ってみたりする・・・・・

だよな。
まず最初は訳がわかんないだろうけど一台組んで色々と調べてみる。
球アンプでそれなりの音を出したいなら時間はかかるが自身のスキルを上げて
設計段階から取り組むしかないと判る。
あるいは最低５０ﾏｿ以上かけてプロが組んだものを買う。
ああ、、プリも揃えれば１００ﾏｿ近いか・・・
じゃなきゃ折れみたく石かデジアンで安くあげて他にカネを廻すｗ

底age乙！

サンバレーのアンプは安くて高性能だから売れてるんですよ。

＞＞４４２信者乙！お布施100万ってかｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

あれか？キット屋いうんわ2chでも紛れ込んで宣伝しとんのか？

素人目で悪いけどサンバレーの商品は多彩でカタログを見ていても
選ぶ楽しみがある。他社のキットは選ぶ余地がものすごく少ない。
ちょっと欲を出すとびっくりするほど価格が跳ね上がる。
良い音ばかり追求するならともかくいろいろ作ってみたい人には
サンバレーの価格設定はありがたい。
他社もサンバレーのように一儲けしたいなら品質を落としてでも
売れる商品を作るべき。
品質を落とすことにプライドが許さないなら品質で堂々と勝負して
顧客の信頼を勝ち取るべき。しかし日本の現状を考えれば高い商品
は売れなくて当たり前。金持ちは100マソのアンプでも安いと喜んで
何台も買うから中途半端な商品は売れないと思う。
仮に自作設計で安くて良い音のアンプを作っても金持ちから馬鹿にされて
嫌なおもいをする。趣味なんて自己満足なんだからサンバレーで
十分楽しめればそれで良いと思う。
ちなみに、お布施と言う言い方はどこのメーカーにも当てはまる。
ありがたければ誰も迷惑はしていない。

確かにそうだね、サンバレーとエレキット以外のキットメーカは顧客側と言う
より、自分中心に（自分の趣向で）製品を企画してる感じがする。
品種少ないし、値段が高い。
商売なんだから客を満足させる品揃えと価格が一番重要なんじゃないか。

　最近SVのエレキット以外KIT値段が高い。種類が多いのは
他社設計のピンはね業だからだろう。
　悪かろうで良いからもっと安いの出してくれ！

ただいろいろ作ってみたい客を満足させるだけの商品作ってもなあ

キット＝プラモデルのレベルで喜んでいる輩も多いし、
その市場向けには、ええんじゃないかと思ったりもして・・・。

所詮、趣味の世界。
凝れば凝るほど、泥沼で、結局石アンプに戻っていく場合もある。

そもそも人によって音の聞こえ方・感じ方が違うんだから万人に完璧なものなんてない
クリアで平坦な音が好きな人もいれば歪みきった音がすきな人もいるし
自分の耳が信用できない雑誌の評価しか当てに出来ない人は真空管アンプはやめといたほういいよ

>歪みきった音がすきな人

そげなヤツはおりゃーせんで。
ええ加減なこと言うたらいかんわ。

そうですな。

美辞麗句を鵜呑みに、価格とニラメッコして、サンバレーのキットを
買おうとする輩には、何を言っても無駄のように思う。

トランスワンセットで軽く10万超える世界の音と、全てこみこみで
10万そこそこの音と同じに語ること自体が意味無し。

まあ、趣味の世界、ど〜〜でもいいけどね。
ただ、あのしたり顔の日記だけは、止めて欲しいものだが・・・・ね。

あの日記はホームページの
１ページ目に出てくるわけではないので
いやならば日記のページに行かなければいいと思うのだが
どうしても気になるのですか？
いや、そもそも嫌いならばホームページそのものを
見ないと思うが、結局本当は好きなんでしょう？

わしは見ないぞ！馬鹿馬鹿しくて読むだけ時間の無駄！
最近はどんな小笑い話？抜粋求む！

ってここに書き込みも無駄な時間だがなｗ

つーか極論すれば球アンプに対する冒涜だろう。
ｴﾛキットみたく割り切った設定なら買うほうも納得できるが
素人を美辞麗句で惑わすのはいかがなものか。
騙されるほうが悪いのは世の常ではあるが・・・

球によりかかったアムプはいくないと書いていてしばらくするとWEは違うなんて
書き出すからイクナイとおもふ
トランスはやはり有名なものは・・・といふのはどうなの？

底ageトランス乙！

テクネとかのアンプも聴いたことがあるが、
SPによっては、すっきりしすぎてしょぼい音にもなるのが、球アンプ。
普遍的にいい音なんて存在しないわけで、
エネルギッシュで濃厚な音が好きなヤツあり、
古臭いしょぼい音が、「静かでいい」という奴もいる。
（テクネがしょぼいといってるわけではないよ、もちろん）
そのあたりがオーディオの面白さであり、
サンバレーのアンプがヨーロッパの上質（これも主観であるが）
のSPを品よくダイナミックに鳴らすことだってあるわけで。。
日記が気に入らないなら行かなければよし。
買わなければよし。
買った人間が判断して、リピートするもしないも決まる。

CPのよさというのも、買った人間はデリケートに判断しているのだ。
そこそこの値段である程度の音を出すアンプもサンバレーにはあるわけだよ。
そのあたりわかってると思うよ、ユーザー。

結局のところお金が無ければ安い物を買うだけのこと。
ラジカセやミニコンポが悪くても、
これしか買えない人にはありがたい商品だと思う。

まぁ多少利口なら安物買う時はWELCOMEから直接買うけどな。

このスレで語ってる人、サンバレーのAmpを作製したことあるのかな?
確かにOPTトランスはSELで、コアボリュームも小さいと思うが作って1年
経過して、当初の不満無くなってきましたよ。
よく言われるのがPTの唸り音ですが、最近おさまりました。
私、作製したのは SV2-PPです。
高電圧と言うことでビビりながら調整しました．．．．。
確かに一流品のトランス（昔だったら田村）使用が理想とは思いますが、
SEL＝チープ　　とは違うような気が．．．．．。最低限の仕様と価格が
マッチングするものを選択するのも経営的に当然と思います。
オーバースペック＝美音　ではないような。

最終的に出てくる音が、作った本人にとってよければそれで「良し」と
思うのです。

批判スレでしたら違うスレ立てててやればいいのかなと思う　４８才のジジイです。

もともとアンチスレなのだが。

スレ１はちがうよ

>>462

貴方に不満がないのならば、批判も何も気にならないだろう。

結局は、人の評価がないと不安でしょうがないだけじゃないかね？

>>462
作った経験あるが、それは勉強の為でした。
かなりチープなパーツですが、ミニコンポよりはましでした。その程度かな？
あそこの美辞麗句ほどの内容とは思えません、個人差ですが。

当然、改良に次ぐ改良の結果、殆ど原型をとどめていません。
球アンプの修理屋さんに、原型を持ち込んだ折に測定器を覗きながら
言われたのが、酷いねの一言。

トランスは安物で鳴き出すし、球も中国の粗悪品（？）で、改良するより
新調した方が良いとまで酷評され、げんなりした覚えがあります。

日記には、「外注の安物をマージンもそこそこ取っているので、音質は
期待しないで下さい。音質クレームお断り。キットを組み立てる喜びは
何処にも負けません。最低2台は組みましょう。」とでも謳ってくれて
いれば、過大広告にはならないのでしょうけど・・・・・。（って、誰も買わないか？）

>>466

友人が組んだVP-2000(2A3 PP)を測った事があるが、かなり素晴らしい特性を
していたよ。
同価格で自分で部品集めて自作しても、中々あれだけの特性は出せないぞ。
出力トランスが安物とか非難されてるが、特性上では高性能だったよ。
低域も20Hzまできっちり定格出力が出てたから容量的にも十分だし、
高域は100KHz近くまで伸びてて、その先は暴れ、乱れの全くない素直な減衰
をしていた。

製品によって出来、不出来があるのかもしれないが、修理屋の意地悪爺さんに
オチョクられたんじゃないか？　
品のある人は他社の製品をボロクソに言ったりはしない。
口の悪い商売人の言う事は鵜呑みせずに、自分で測った方がいいよ。

つ口の悪い商売人

一般的に商売人は他人を褒めない。

そう、褒めはしないが、
真っ当な商売人は、ボロクソに貶したりもしない。

>>466
アンプ修理工房じゃない？あそこはサイトでも本音でバシバシ書いているから。

>471
ttp://amp8.com/
ここのこと？

つーかＰＰだとトランスの質は音に影響は少ないよね。
シングルだと如実だが。

安いモノはそれなりって>>1で答え出てるしな

音に満足感得たいなら他にしろって事か

勉強にはなるよ、サンバレーは。
vp-mini84mk組んで、エレキットのCDプレーヤー作って、
その後、全段差動を作ってみた。
音は全段差動の方がいいかな。
でもサンバレーで安いのを一台作って、勉強になりました。
因みにエレキットはプラモデル過ぎて勉強にならなかった。
とにかく安くで提供してくれるっていうのはありがたいです。

http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=0_1_22&products_id=110

店主のひとこと:
数年前、某オーディオ愛好会の例会でのこと。内外のD/Aコンバータのブラインド比較試聴会が催されました。
その時100万円以上の並み居る強豪を尻目に見事ナンバー1の座を射止めたのが我がmodel2であったことは未だ
に語り草になっています。別頁で取り上げているTL-51Xとの組合せはまさにCDで聴くアナログサウンドの如き
滑らかさです。

このＭＯＤＥＬ　２持ってる方います？
１００万クラスを圧倒とのことで興味があります。
安いし買ってみようかな。

>476
こっちにしとき。
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/

サンバレー派だが「店主のひとりごと」に疑問に感じることは確かにある。
100万円以上の強豪を尻目になどと言う話を聞くと自画自賛と思われても
仕方ない。確かに音のぱっとしない機器もあるのは確かだが100万円とも
なれば格段に音が良いものばかり目にしているだけに納得がいかない。
また、オーディオで原音に忠実な再生など無理。
うそだと思ったら身近な人の声をオーディオ機器を通して聞いて本人と
聞き間違うか聴いてみればいい。微妙に違うことに気が付くものだ。
セッディング次第で音が変るから楽器だとでも言いたいのかも知れないが
オーディオはいろんな面で欠けている。
写真が2次元で本人と間違うことがないのと同じでオーディオも音の一部
しか再生していない。コンサートホールと同じ状況にはならないのは欠け
ている部分が多すぎるからだと思う。

キットでなくて本家のModel2使ってる。
100万のDACに比べてどうかは知らないが、値段以上の価値はあるかな。
ハイエンドのDACは広帯域、高解像度でダイナミックで切れの良い音質を狙ったものが
多いのだけど、Model2は方向が違うよ。
真空管を使って、温かく、柔らかな音質を狙ってる、そういう音質が好きな人には良い
買い物なんじゃないか。そういう音が嫌いな人にはゴミ。
俺は古い録音とかLPの復刻CDとか良く聞くから、録音の粗を隠して、うまく聞かせて
くれるので気に入ってる。

わざわざＣＤにライントランスかまして聞いたりするしね。
トラポもハイエンドにして３００万以上のスピーカーで聞いていれば
結果はまったく違っていたと思う。
（ＤＡＣは特に高いヤツは次元が違うから）

「たった０万円の機械なのに１００万円のハイエンドを凌駕する！　新じられますか！？」
系の機械で固めたビンボな知人のシステムを幾つか知っているが、
どれも惨憺たるものだったことは付け加えておくｗ

model2はそれなりにお奨め。が、決して安くはないし。
いま安く良い音が欲しいなら本家NOSDACかその周辺の商売を薦めるな。
http://sound-design-okiraku.com/
こんなんとかな。

聴きたいＣＤが録音悪いからこんくらいのアンプで良いんだよ
入ってる音そのまま出てくると耐えられん

>>481

たしかに、そういうセンスの人間のところの音が良い事は、ぜったいないね。

独りよがりな痛い奴んちの音って、相当独りよがりで痛いもんな。自慰、おなに。

ねずみ男・・・じゃなくて根津さんのお嬢さんのＣＤ注文しました。
届くのが楽しみです。お嬢さんは奥様に似てらっしゃいますね。
ではでは〜(　＾ω＾)

>>476
その愛好会の方たちの間ではそうだったのでしょうけど、
基本的にはいい意味で値段なりの音です。
私も購入して使っていましたが、ziaのdacに変更しました。
model2は柔らかで聞きやすいですが、欠点は解像度、透明度、レンジが
致命的に低いことだと思います。cecのエントリークラスを聞いたときと
もそうでしたが。でも良い製品だと思いますし、当方もまだ所持しております。
是非大橋さんの所から購入してあげてください。
この値段はユーザーにとって僥倖でしょう。

その値津というの本人も娘さんのもアマゾンでもCDが見つからないよ。どこから出てるの？

>>486
サンバレーのＨＰから購入できますよ。是非どうぞ(　＾ω＾)

送料６００円もかかるじゃん。ショパンコンクールなら６位までのはちゃんと
したCDになっていてアマゾンで手にはいるよ。順位までいかなかったんだね

489

>>488
税・送料込みで２５００円となっているよ。

素人さんでもお金さえ払えばCDは出せます。

マイクセッティングから編集まで全て自分でやっていると自分のCDを売り込んでいる人が
いるが、、、

【運固出志男さんからのメッセージ】
こんにちは！名古屋の運固です。私の家は掃除…台所から便所まで全て自分でやっています。
通常、この部分は専門家か家内に任せる事となりますが、この部分を全て自分でやる目的は、
運固の鼻で嗅いだ理想の臭いを満喫することにあると思います。
お陰様で、色々な方から「素晴らしい臭いですね！」というお言葉を戴いています。
排便は音と臭いそのものでもあります。どんなに健康的な大便であってもその臭いに魅力が
なければ半減してしまいます。一般のトイレ掃除は排便家にとって理想の臭いに必ずしもなって
いないように思います。それは、掃除会社の掃除作業員さんの清潔性がそこに介入するからだと
思います。
勿論、臭いの感覚にすぐれた掃除作業員さんの掃除したトイレの臭いは素晴らしいです。でも、
やはり自分で納得する為には自分でやるしかないと思いました。私の家のトイレの臭いはその
結果です。私は運固出志男です。私の家のトイレの臭いと「私の生のウンチ」との違いが無い事を
理想としたトイレの臭いなのです。

>>492
それ、これ（↓）に似ている。
確かに、コストかけないためかCD会社が作ってくれないからって自分で作って
そんな風に言うのでは、CD会社も録音技術者も腹が立つだろうね。

【横山俊朗さんからのメッセージ】
　こんにちは！N響の横山です。このCDは録音…マイクセッティングから編集まで全て
自分でやっています。通常、この部分は専門家に任せる事となりますが、この部分を全て
自分でやる目的は、横山の耳で聞いた理想の音色の再現にあると思います。お陰様で、
色々な方から「素晴らしい音ですね！」というお言葉を戴いています。音楽は音そのもの
でもあります。どんなに音楽的な演奏であってもその音色に魅力がなければ半減して
しまいます。一般のCDは演奏家にとって理想の音に必ずしもなっていないように思います。
それは、CD制作会社のディレクターさんの音楽性がそこに介入するからだと思います。
勿論、音楽性にすぐれたディレクターさんの作った音は素晴らしいです。でも、やはり
自分で納得する為には自分でやるしかないと思いました。このCDはその結果です。
私は演奏家です。この「CDの音」と「私の生の音」との違いが無い事を理想としたCDなの
です。

このメッセージ、音楽性と音に対して自分自身で矛盾していないかなあ？

インディーズのようなCDの中味はまさかCD-RにPCプリントではないよね。
そうなら無名だし２５００円はバカ高いよ

完全にオナニー灘

>>495
そうじゃなくても無名だし２５００円はバカ高いよ
普通のCDにしてもコストは200円もかかってないそうだし

有名で何千枚も売れるのならば、安くできるかもしれないが
無名でせいぜい数百枚しか売れないでしょうから、
赤字にならないためには2500円の価格設定はおかしくないよ。
こういうＣＤって1500円だったら売れるというものではないでしょう。
たぶん付き合いとか義理で買う人が多いわけだし。

そもそ知り合いにタダで配るべきものの残りを売って身も知らない他人様からお金を
取ろうとする根性が信じられない。

知り合いのお婆さんは自費出版の俳句の本を知り合いにタダで配ってたよ。
そもそも自費出版なんて、本来儲けようと思って出すものではないしね。

>>494
してない。
>>498
同意
>>499
お金儲けしたいんじゃなくて、横山さんと根津さんの
お嬢さんの演奏を一人でも多くの人に聴いていただいて、
感動を分かち合ってもらいたいからネット通販してるんですよ。
そのくらい理解してくださいよ。大橋さんは守銭奴ではありません。

ならアンプ買った人へふろくで配ればいい。２５００円も取るんでしょ。

調べたらショパンコンクール日本人が４位入賞しているよ。こっちを勧めないの？

口八丁手八丁みえみえで嫌気が差す。

>>500
あんた、馬鹿ですか？
大橋さん個人が金儲けしたいのではなく、お互い持ちつ持たれつつの関係の人の
CDの販売の手伝いをして自分の会社の宣伝もして貰おうってことでしょう。
そんなCDは作った人がタダで友人知人に上げるものだし、何も知らない素人の
他人様からお金をとって売る物ではないでしょう、基本的に。

>>500
つか、ご本人様、見え見えですね。

500は釣りでしょう。
横山さんはともかくも、根津さんのお嬢さんのCDを販売するのは
あまりに「よいしょ」しすぎのように感じますね。

根津さんのお嬢さんの演奏はどんな感じですか？

大橋＝麻原、根津＝上祐、お嬢さん＝サーヤってか？？

信者に何を言っても無駄。○○にでも取り締まられない限り、自己陶酔＆
信者を増やそうとする。

まあ、○○沙汰にはなる話ではないが、気持ち悪い連中と思ふ。。。。。

演奏の内容に感激して、４位や１位の連中よりこっちのがはるかにイイ！
と思ったならぜんぜん構わないんだけどね。
根津氏に頼まれて、「ああ、じゃあウチの客に売ってあげますよ」で本当に
売りに出したのなら、本気で客をナメすぎ。
金ヅル以外の何とも思っていないかぎり（ちょっとでも客を大切に思ってるなら）
できない所業だろうマジで。

根津さんや横山さんの方から依頼したということは
ないだろう。
大橋さんはサービス精神旺盛な人で
（それでキット屋が大きくなったわけだが)
今回も根津さんや横山さんに対するサービスの
つもりで販売を決めたのでしょう。
まあ、買いたい人だけが買うわけだから
一般の客に迷惑をかけるわけではない。
ただ、10万円以上買った人に無料でCDをつけるというのは
どうなんだろう。
根津さんのお嬢さんは新人だから、どういう形であれ
自分のCDを聴いてもらいたいかも知れないが
横山さんは自分のCDがアンプのおまけにされることについて
どう思っているのか？

ねずって、そんなに凄い演奏（音）なの？？馬鹿にする訳ではないけど。
テラーク辺りが、是非録音したいって言うんなら、敢えて買いたいけど
サービス精神だけで売り出してもねぇ〜。

そこのところ、じっくり考えると、やはり単なるプラモ屋かもね。
メーカーの提案にあれこれ注文つけて、製品化してるだけなんだろうから
過大広告（＝自己陶酔）してもらっても、白けるだけ。。。かな？？

>>511
Ｎ響の伴奏者だからスゴイかどうかはまったくわからないよ。
CDも一枚もないし。
昨年の試聴会でもハースーフーとドミソ程度を弾いただけだし。
ＣＤ代持って、石丸ソフトにGoがいいかな。

使っているバイオリンも不明。はっきりしている一流ソリストのストラドとかを
でもないみたい。グラモフォンとかのちゃんとしたCDでないとね。
クラシック界で無名なCD買っても何回聞くかどうか・・・

身近な人の演奏は時として一流の演奏者のそれより
感銘を受けることがありますよ。

それなら、なおさら他人には勧めるべきではないね。

自分の子供の演奏が世界で一番すばらしく思えるのと
同レベル話になってしまう。

東京試聴会いよいよ今週末ですね。
私はもちろん参加します。ここの方でも参加される方
がいらっしゃると思います。大変期待しており楽しみです。
当日の状況などレポートさせていただきますので、興味のある方は
読んでみて下さい。日本の真空管アンプ市場の売り上げの４割は
ここなのですから、本当に規模が大きくなったなーと
改めて思います。ではでは

どーせスターリングを使うんだろ？窮屈な音だぞ？
パワーの音の違いは、素人でも分かるような違いがある。
が、所詮サンバレー。ガンバレー。
俺はもう飽きた。ここの試聴会@神田ホテルは以前出席したが
時間の無駄だと思った。安くて良いアンプはない。金出せ。
アキュ買えとは言わないが、高いヤツに良いアンプはある。それだけ。

もう１さんったら出鼻をくじく様な事言わないでくださいよ〜。
また来てみれば新たな発見があるかもしれないですし。
次回来てみてくださいよ。

確かに高いアンプは良いものが豊富にありますが、
サンバレーのアンプでもそれら以上に感動できるものも
あると思うんです。「良い悪い」ではなく、
「好きか嫌いか」の世界だと思いますから。
僕の言ってる事間違ってますか？

うーん。
まあ夢見させてもらったほうがいいんだろうねぇ。
通（大橋しゃん）好みの真空管アンプで違いの判る俺って。

まぁ圧倒的に良いは買えないから、癖はあるけど好きに突き進むのはありだと思うし。

SV-14LB…何も期待せずに買ってみるつもり。

アキュが良いか〜〜？？
アキュの音って糞真面目リーマンみたいでつまらん。
アキュ買うくらいならサンバレーの方がましだぞ。

>>517>>519
これって、教祖（あほ橋？？）が書いてるのか？

そ〜〜だとしたら、そ〜〜とう気持ち悪ぃぞ。
信者＆無知集めて、お布施の集金でもしてろっつうの〜〜。（爆）

たかりの評論家に集金した金をばら撒いて、また信者集めするのかぁ？
能書き垂れてる前に、もっと良いトランス使えっつうの。

本気ならば気持ち悪いが
どうも釣りのような気がする。

釣りなら、良いが、マジだったら、相当いかれてるね。

後ろめたい事してる奴ほど、弁解＆自己正当化する。
村上か？？（笑）和田かぁ？？

>>520
インプレ期待しております。
>>521
僕も一時期Ｅ−４０８を持っていましたが、綺麗な音ですが、
やや硬めで分析的な音であり真面目すぎる印象がありました。
良い意味でアバウトなところがあるくらいのほうが、聞きやすい
かもしれませんね。

>>522
こんばんわ。僕はサンバレーユーザーです。樽アンプと樽スピーカー
model1 sv-3000を持っております。特に樽アンプがお気に入りです。
高価な部品そのまま価格に反映されてしまいわずかな価格差でも
躊躇される方が増えると思います。裾野を今以上にもっともっと
増やしたいでしょうし難しいところですね。
部品にまでこだわるなら他社製あるいは自作ですね。
サイズが合えば部品だけ別途購入という形でもいけますが。
企業努力に期待しています。

>>523-524
釣りなどではないですよ。
そもそもそんなことしても意味ないですし。
純粋にサンバレーのファンなだけですので、
あたまがおかしいなんて言わないでくださいよ。(*´∀`)

ぉかしぃのはアレですアレ
白い便がでます

樽アンプ＋オートグラフミニ良いですよ。(*´∀`)☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*

線香花火みたいにわずかな時間で作らせてlotで決まっただけ売り切ってまた次の
ものの連続はいくない。売る時期まで先に決めちゃうなんて趣味のものには変かな
どこのメーカーもそんなに数ヶ月でどんどん製品はリリースしない。
しっかり時間をかけてこれはと思うモノだけ売って欲しい。
だからここのアンプは機種毎に音がバラバラに聞こえて○○の音というのはない。

それはおっしゃる通りかも知れません・・・

サンバレーほどの広汎な客層を持っていると、色々な傾向の音質のアンプを
出さなくてはならない、お客の好みも色々だから、柔らか目の音質のアンプも
硬めの音質のアンプも必要なんだよ。
その品揃えの豊富さが魅力なんじゃないか。
しかし、最廉価帯以外の製品の品質はかなり高いよ、サンバレーには多くの
商品企画や販売依頼が持ち込まれるけど、厳しく質を問うので、実際に取引
してもらえるのは、質の優れた極一部の商品だけだそうだ。
知り合いのガレージメーカも数回試作機を持ち込んだが音質がサンバレーの
製品として不十分だと断られたそうだよ。トヨタ流で品質には厳しいそうだ。

代理店として安心してうれるものがいいからね。

あちこちのメーカー品を売っているオーディオ店と変わらないんじゃ？

産婆例＝トヨタ流だったら、下請けは利益は殆ど出せない。
トヨタの下請けで、甘い品質管理とコスト管理してたら、即倒産！

信者が美辞麗句並べるのは勝手だが、厳しく質とコストを問い詰めていたら
OEM先のメーカーは少しづつ、品質を落とすに決まってる。

あまり買い被らない方が良い。

トヨタの車の買い替え方式は、見習ってるのが関の山。
次から次へと、ど〜〜しようも無いアンプに御託の能書き貼り付け
信者にお布施をさせてるのが、実態！

安化粧品をネット販売している如何わしい業者と実態は変わらん。
月々3000台も4000台も売れてるわけねえだろ。

トヨタと一緒にすんじゃねえ。

サンバレーが支持されるのは（売れるのは）販売の上手さに他ならない。
いままでのガレージ球アンプ屋は客を客との思わぬ態度で、（店に入っても
”いらっしゃいませ”の一言も言わん。）
客の好み要望そっちのけで自己中心の製品を売ってた、
さらにユーザサポートは無きに等しかった。
まともな接客で、客のニーズ答えた商品を、丁寧なサポートをして売るから、
あっと言う間に業界第一位になっただけじゃないの。

そうですね、私もメールでの素早い長文対応などに
顧客に対する真摯さ、実直さなどを感じました。
製品もですが、携わっている人達も素敵です。
届いた商品の箱を空けたらパーツ、部品が本当に綺麗に
整然と入れており、そういった細かな点までの気配りも
うれしかったですね。

アンプでもそうですが一度先人達が紡ぎ出した叡智に単に寄りかかって
いるだけでは「自分の音」を表現できません。模倣を経て自分だけの
オリジナルを作り上げる、それこそが「温故知新」。
決して新旧では語れない本質,原点の重みを知るか否かで結果は全く異
なってくる事を今回の報道は教えてくれたような気がします。

同感です〜

その程度で温故知新なんて先人に怒られるぜ

これは、ちょっと危ないですね。
アマチュアが自作でするなら先人知恵を拝借しても模倣しても問題ありませんが、
企業が営利活動として行う場合は、著作権や意匠権、特許権等を尊重しなければ
なりません。
中国の自動車会社は特許権が切れているからとの理由だけで、トヨタ等の20年前
のエンジンを模倣していますが、そういうのはチョット問題です。
それと同じでマランツやマッキンやWEの回路の模倣は企業としては褒められた事
ではありません。

>中国の自動車会社は特許権が切れているからとの理由だけで、トヨタ等の20年前
>のエンジンを模倣していますが、そういうのはチョット問題です。

特許法第１条を読んで見い。金持ちが貧乏人に恵んでやることが特許法の精神。

トヨタ車に趣味性はないね。O橋氏も楽しみはベンツ

>>532
まあね、例えばヒノオーディオにも、持ち込みは素人から業者まで
ウザイほどあったが殆どを断った。爺さん、頑固でね。
お断りの理由は、商売上○×・・・

で、アキュを持ち出して悪かったんだが、SPとの相性というのもあって
自宅では相当楽しく聞ける音となったのが購入理由。SPは最近のもの。
神経質さはどこにも見あたらないし、高音質と楽しさを兼ね備えてる。
球が好きになった過去があったのも、石の音が気持ちよくないと思いこんでいたからだった。
アキュが最高だとは言わないし、ヴィオラが凄く良いとか思い出したくもない。
チラシの裏的には、そろそろこの板は見なくなりそう。
機材に興味が無くなってきた。音にある程度満足できると、音楽に没頭する日々が続くよ〜。

>>538＝517
大橋氏が自分の音を求めるようになったのは、スペック重視なﾊﾟｸﾘ設計を止めてから最近の事だ
というのは、試聴会で本人が自白するよ。275モドキの音を聞いてごらん。酷いから。

>>O橋氏も楽しみはベンツ

えっ、トヨタの駐車場ってトヨタ車以外は入れないじゃなかった？
刈谷の宅急便屋さんは、トヨタ関連企業に配送する時は、トヨタ車限定だって
言ってたよ。

Baka？
社用と個人で分けてるに決まってる

でも、トヨタ車以外を乗り回してると出世に響くかもよ。
特に子会社の管理職なんかだと、目付けられて酷い目に合うぞ。

　大辱ってジャズ派だったんじゃないの？　N凶の人巻き込んでからクラの
話が多いな。音決めって（ヴォイシングとか言っているけどサウンドチュー
ニングって言うんじゃないかな）どの様なソフトでやるんだろう？

失礼ですがベンツ買えるほどの高収入なのでしょうか？
下位クラスの型落ちの中古ＯＲ生活切り詰めて無理して購入ならわかりますが。
一般的な企業勤めの４０代という観点から見て、不思議です。

樽アンプってヒューズ付いてるの？

回路図みたら付いてた

キット屋Ｔシャツほすい

>>548
一般的な企業が何を指すのかわからんが、
40代でベンツも買えないようじゃ、首くくった方がいいんじゃない？

オレはみっともなくてベンツなんか買わなかったがな。
30代前半で十分外車なんか買えるだろ。

社内ベンチャー立ち上げて、一応成功してんだから、
ベンツ買って、オートグラフ買って、家建てて、美人の嫁さんもらう位は当然できるさ。
そうそう、トヨタの役員報酬の上限が1.3億円/月から２億円/月に上がったね。
でも、これでも欧米一流企業に比べれば激安だよな。

OEM先のメーカーからもたっぷり、裏金貰って・・・・・？？
仕入れ高くして、個人の口座かキャッシュ受け取れば、ばれないし。。
源泉徴収と茲数年の購入金額比較すれば、自ずと明白。

そんな訳ないか、教祖様だからね。
売上20億で10％粗利で2億、経費（900万/月間）払って残り、0.92億なら、
十分、インセンティブは受けられる・・・・？？？そんな、ボロイ商売な訳無いか。

訳無い.

とりあえず店長（？）の趣味や収入なんかどうでもいい
パーツでなく実機の音がどうなのか知りたい奴の方が多い
アンチも信者も東京試聴会レビュ宜しく

>>552
SL600帰るかな

自分はサンバレー派だったが突然書き込み出来なくなって
いろいろ調べたらブラックリスト入りされていた。
今は書けるようだけどこんなことするのは、
どっちかわかったような気がする。
もう応援しない。

>>558
↑キチガイさんですか？

↑
歳を取って日本語を忘れたのだろうか？

どーでもいいが
>>557
セレッションのモデルだと思った俺はどうだろうか？

ValvesWorlＯがいいって言うから　300Bのアンプ届いて鳴らしてみたが
シャビシャビの音じゃないか！SV91Bのほうが力強い感じがする
弦もささやくような響きがSV91Bのほうがあります
市販のトランスが良いというわけではないとも思いましたよ
作り手の技みたいなものは感じないわけではないが
最終的に音でしょう？とも思いました
　ちなみにスチューダ＞SV310改＞SV91B改＞３８ｃｍ
SV91Bのトランスは現行市販にはない音でしょ
えらそうな素人アンチが似非ガレージすすめてちゃなぁ〜
買ってええ音出してから　それでもダメならすすめてくれなきゃ　
いい事言われてあれこれ金使わされたわ　バブルス君＞ムッ！

バブルス→ツギハギシャーシ→市販トランス売り→中身ＭＪ→他人アンプの請売り→音ツキナミ→結局高い
(*´∀`)☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*

>>キチガイさんですか？
これ書いたのサンバレーさんですか?
だとしたらショックだね。
業界トップなんだからアンチくんと同じ行動はまずいです。
また音の批判にいちいち付き合っているのも良くないです。
自分の評価は他人がするものでサンバレーの場合、製品の
売上が評価です。また作りたくなる商品こそ本物。
音の良し悪しなど個人差がありすぎてクルマのデザインと
同じで一つに絞れないものとあきらめるべき。
オーディオ・マニアの悪いところは答えが一つだと思って
いるところ。クルマだったら飽きたら乗り換えるだけなの
にアンプは飽きても買い換えない。
下取りを活発にして中古に価値を付ければグチも減るのかな。
とにかく味方の俺をキチガイ扱いするのでなく面白くなければ
スルーする大人の対応をお願いする。

朝っぱらから乙。

>565
もつ

http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq
http://tcnweb.ne.jp/~werry/ranklink/ranklink.cgi?id=biwaq

ワタシ中学生なんだけドォ、いつもアソコがびしょぬれナノ・・・
ムカツクから盗撮しちゃったｗ

>ValvesWorlＯがいいって言うから　300Bのアンプ届いて鳴らしてみたが
シャビシャビの音じゃないか！SV91Bのほうが力強い感じがする
弦もささやくような響きがSV91Bのほうがあります

　アンプに何を求めるかの違い！
　スペック重視？　楽器性？

>>564
やっぱちょっとずれてるんだよね。
…ってこれは釣りだろ？

>>568
スペック求めたアンプにろくなアンプはないわな　
さんバレー　安くて最高だわ！＞ｗ

SVのアンプ、どこが安いんじゃ？
もっとお粗末なトランスで良いから、もっと安くしてくれ！

牛丼の値段しか出せないなら、寿司や河豚を食べたがる事もないと思う。

>>571
バブにくらべりゃＳＶのアンプはマジ安くて高性能です
継接ぎシャーシに市販トランスなら誰でもできるわけで自分で作るべしバブで買うよか最低7万円は浮くぞ！　
穴あけめんどう何て言ってる香具師にはＳＶ様様だろ　だいたい今どきシャーシパンチで穴あけなんて香具師はいないとは思うが
ドリルと彫るそーありゃ一発即穴だし　木工なんかはやわい分もっと楽　7万は大きいと思うがな　考えりゃわかるだろうに

アンプ作りの達人でも、短期間に次から次へと全く違う球、トランス、回路で１台１台
アンプを作れば、本当に良いものは出来ないと思う。

過去に作ったのと同じものとかその延長線上ならいざ知らず、過去に雑誌で発表され
た回路を元に短期間で納得行く音質に仕上げることは、達人であっても非常に難しい。

アンプを作るとき、組みあがって音が出てから、パーツや回路を変更するなど、何度
も音を聴きながら試行錯誤を繰り返して、時間をかけて納得いくレベルまで到達する
んだ。

だから、キットの方が１台だけのカスタムメイドよりも良い音になる可能性は高いかも。

しかし、最近のＳＶのは安い５万円前後のモデルでも自作した方が安くなるものも多い。
SV-9T ver.2 など、自分でパーツを買い集めて作れば球は秋葉原で＠￥300程度だし
３万円前後でおさまる可能性が高い。もし５万円近くまでかけるのなら、もっと高級な
出力トランスが搭載できるので、もっとグレードの高いアンプに仕上げることも可能。

ただし、 SV-9T ver.2 はマッキンのようなスタイルで格好が良いが、自作で外見まで
格好良くしようと思うと結構大変。

なかなかわかっておられる方いるようだのん　その通りじゃな
オンリーワンアンプの悪いとこじゃ！これに騙されてはいかんな

しっかしＳＶも　もう少しだけグレードの高いアンプキットがほしいな＞ｗ
最近のWelcomeのデザインも良いんだがやっぱどことなく古いよ若造にデザインさせたら？

顧客はいかにもオタっぽい方が多いのに
大橋さんはハンサムでそんな気配がないところが
ギャップがあって幸せです。

高い、高級な部品使えば、良い音のアンプが出来ると思っている人が多いな〜。
ぜんぜん駄目だよ。
同じ部品使っても、音楽センスの良い人が組めば素晴らしい音がするけど、
ダサい親父が組めばダサい音しかしない。
部品に文句言う前の、自分の音楽センスの程度を振返って見るべきだよ〜。

誰でも最初は素人！　別に音楽センスなんてなくても器用な香具師ならＳＶキットでおまいよりはいい音だすだろｗ
しかしバブルスの書き込みあってからアンチが引っ込んだな　バブルス系アンチがほざいとったか？外面よくても内あいかわらず陰険だな
その点大橋さんは嫌味なところもたまに正直に見せるからな信頼できるよやっぱり

音楽センスとか・・・。

また電波な奴が出てきたな。

しかし、間抜け橋信者の多い事。感心するなぁ〜。
まあ、教祖といつまでも仲良く、「良い音」ごっこしてるしかないね。
散々、壺（駄作アンプ）やら、水晶玉なんぞ、買わされて、ベンツの車検代でも
お布施してやってくれぇ〜〜。

取り巻きの音楽家のCDなんぞ、一人で五、六枚買うと、教祖が、
「なかなか音楽センスがある」なんて、誉めてくれるかも・・・。

南無〜〜〜〜。。。。

>>581
きちがいしね

横山氏のCDはバイオリンが悪いのか伴奏者のレベルなのかわからないけど
粗い音であった

>>578
お前はアンプ作ったらいちいち外で聞かせて回ってるのか？

大橋さんは本当にイケメンでナイスガイだよ。でもって勝ち組。
音楽センス、文章表現力、対人コミュニケーションも抜群。
大橋さんに粘着してる奴は洗練された美的センスを
もっていない団塊世代の冴えないおっさん。
で、会社でのストレスとサンバレーへの妬みで２ちゃんに
ありもしない事を書き、性格も歪みまくりんぐ。

>>581
自分の良い音ごっこを続ける為には、商売人を神格化するのが
手っ取り早いと思ったのかもね

サンバレー信者になることによって、自己肯定するのです。
つまり考えることを放棄するのです…
何かを妄信して、苦悩から解放した気になる…
まさしく宗教ですな。

顔はサリーちゃんのパパ系ですが、とても気の良い大先輩です。

>>587　オウムでも、CD発売してたらしいけど、似たような感じだね。
殆どの素人が、アンプの泥沼を経験せず、教祖の能書きで踊りを踊っている。

教祖が此れが素晴らしいと言えば、そちらに飛びつき、今度は此れが良いといえば
こっちに飛びつく。まさしく信者。

10年後辺りが楽しみ。どうなっているのかなぁ〜〜？？信者と教祖
結構、醒めてたりして。頑張れ教祖！

ｻﾝﾊﾞﾚ-なんか購入した事ないからどうでもいいんだが、そんなに
信者がいるのか、お布施なんか納めているのがいるのか、一、二台ｱﾝﾌﾟ買った
からって、毎日そのｱﾝﾌﾟに向かって拝んでいるのも少ないだろう、まあ
そんな弱小進行宗教、俺は興味ないな、たまには広告位読んではやるが。

FMチューナとかシステムセレクタのキット等他社にはない製品を
出しているのは評価すべきだと思う。
SACDプレーヤのキットを出して欲しいな。

>○alve's ○arl○の某氏は、非常に実直で経験値もある。
>アンプの音色には好き好きあるので、ベストとは言えませんが、
>得体の知れないトランスは使用しないし、価格交渉も明確。
>ある程度、勉強してから相談した方が良い鴨。
表向きやね　名のあるトランスや綺麗に見せとるだけのことや
某氏はよう知っとるがずるがしこいで〜気をつけや　見た目に騙されんことやな

疑惑の真空管アンプ

宍戸引用、ＭＪ引用、トランスのおかげじゃぁな
作成者、雑誌、メーカーの評判おとしだな　ありゃ

その点大橋氏はそれほど魅力ある人間ってことだよ
メーカーや真空管アンプの評判を上げた功績は大きい
兵Ｏ県のこずるい達人気取りと違ってな

大橋さんは本当にイケメンでナイスガイだよ。でもって勝ち組。
音楽センス、文章表現力、対人コミュニケーションも抜群。
大橋さんに粘着してる奴は洗練された美的センスを
もっていない団塊世代の冴えないおっさん。
で、会社でのストレスとサンバレーへの妬みで２ちゃんに
ありもしない事を書き、性格も歪みまくりんぐ。

貸し出し試聴はできますか？

自社の試聴室まで来てください。
貴殿のワケわからんシステムでは実力を発揮できません。

＞バブの３００Ｂ買ったヒト
ぶっちゃけ、バブがＳＶより音悪いというのはありえないよ。
アオリでないなら、古いオイルコン使ったりしてるから百時間以上エージングしてみ。
それと無帰還シングル頼んだの？
ちゃんと使ってるスピーカー申告して、それで鳴るっていわれた？
ダンピング低めで、低能率でコーンの重い現代スピーカーはターゲットにされていないハズ。
古いアルテック鳴らしてるオヤジを見つけてためさせてもらうか、
クラならGOODMANS、ジャズなら現行のアルテックを入手して相応しいスピーカーを
組んでみることをすすめる。マジで。

NS工房のコメント

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124443240/335

キット屋さんのユーザー馬鹿にされてますよｶﾜｲｿｽ

あと、バブは本当に商売でやってるトコではないんで……
（原価計算すればわかるでしょ？　特に安いのは、完全に好意の産物）
こっちが勉強せずに、「安く音のいいアンプが手に入る」という考えで
作ってもらうのは遠慮して欲しいです。ハイ。

好意なら売るべきではないな　そういうところでお客の信用を得る
それはもぐりの商売で一種悪質な商売なんだよ　

ＨＰではアンプ掲載数も多いが実際売れてはいないものまで　さも売れたように掲載し
キャンセル品までもお客が気持ちよく使用してるかのように掲載している実情です

エージングしてもまともなスピーカーも鳴らせない　
注文するのに勉強しなきゃいけないなんて理由がつくのは
そこまでつめられていない商品を原価に近い値付けでいかにも安いように見せ
いい加減なスペックを掲載しおまけにＭＪ誌のような先生気取りでは
ＳＶのアンプの方が良い音がして当然だろ　不思議でもなんでもない

＞ぶっちゃけ、バブがＳＶより音悪いというのはありえないよ。
しっかりあり得ます　

>>601　こいつ、注文した事ないだろ。
スーツと同じで、吊るししか着たことない奴にオーダーメイドの注文の仕方を解説しても
わかんねえだろうな。ましてや、産婆例のアンプ信奉者に話しても無駄。

馬鹿が注文し、無茶な要求すれば、それなりのアンプになる可能性はある。
恥ずかしながら三馬齢のキットも作成経験あり。能書き日記も読んだことある。

結論、三羽霊＜＜＜＜＜バブってのが結論。
能書き垂れは、能書き垂れ。バブは端から能書きは垂れない。説明はするが・。

度素人のCD＋能書き売ってる神経の方が、可笑しいぞっと。

>>602
きちがい！
>馬鹿が注文し、無茶な要求すれば、それなりのアンプになる可能性はある。
どれもそんなアンプじゃないか　自分で言ってりゃ世話ないな！
注文した本人が言ってるんだろ？
度素人馬鹿にするこそ最低！　

バブさんのアンプはアマチュアぽいって感じだね。当たり外れは多そう。
PSEを満足してるってホームページに書いてあるが、球剥き出しアンプでは
PSEの温度規則を守れない。PSEでは外郭温度が室温20度時に85度を超えてはいけない。
球剥き出しではPSEに合格できないよ。
なんだか、この当たりは素人臭いな〜バブ。

バブアンプなら雑誌でこれはといった回路のものをそのまま作れ！ってオーダーすると
いいものができるよ。

そこだよね悪質と言われるのは　うまくはめられている

雑誌先生方の回路がもともと洗練された物が多いと言うだけで
バブが作るといい物ができるってわけでもないんだよな　
誰でも挑戦できればいい物ができると思うよ

宍Ｏ氏のことにしても　実際は商売にしてほしくないんじゃないかな〜

キ○チガイばっか

つーか頼むから君らはバブに突撃したりしないでおいてくれ……
○橋さんならオトナだから、そっちにね？

雑誌の載った回路って、読者が自分用に作るなら自由に使えるけど、
業者が販売用には筆者の許諾を取らないと使えない。これ常識ね。

　↑そんな回路が雑誌に開示されていたのは、５０年前よWWWW

あ”〜名前出しちゃだめだってばぁ
詐欺はばれちゃうぢゃないかぁ
ほんと、うちの客ってｱﾌｫなんだからぁ
ｱﾌｫはうちで買うときだけにしといてよぉ

音の好みは人それぞれだから、ＳＶが良い、バブが良いはなんともいえないな？

バブはオーダーメードが基本だから、自作の出来ない人が自分の好きな真空管を
使って、アンプを作ってくれるところがいいんじゃないのかな？　

自作を手軽に楽しみたいのならＳＶのキットを作って、後はステップアップ
で他のキットを作るなり、完全自作に進むのもよいのでは！

目　糞　鼻　糞

耳　糞

うまいな〜　感心するね

あおり入れておいて　追々　自己批判し
ある程度きたら　中和っと　セオリーだね

頭良いよ！　でもやっぱりずるいな！

アンチも自作自演

トキョーシチョーカイ　店主日記以外インプレないな

>バブはオーダーメードが基本だから、自作の出来ない人が自分の好きな真空管を
使って、アンプを作ってくれるところがいいんじゃないのかな？　

こんな　わかりきった型はめで　ここのお客ははめられているんだろうな？

トランスがどうこう言ってる人はこれ読んだらどう↓

銘木で作った掘建て小屋
　さて、今日の午前中はアンプの修理をチョコチョコやりましたのでその辺の話を少
し。お盆休みの繁忙期の後ということもあり毎年今の時期は修理依頼のアンプたちが
いつもよりも多くキット屋へ里帰りしてきます。現在は残念ながら技術スタッフがい
ない為、アンプの修理はお金を払って外注するか、私自身が行うかのいずれかという
事になります。たまたま今日着手したアンプはいつもの修理とは少し毛色の違う物で
JB300Bの出力トランスをお客さまが自分の判断で他メーカーのモノに載せ換えられて
おり、中を拝見すると主だったCRパーツも殆どキット添付のものから所謂高級ブラン
ドのものに換えられています。配線材もナントカいうスゴイ太さのものに交換されて
おり入力VOLやハムバランサーなどの端子類はケーブルの所為で大きな機械的ストレス
を受けひん曲がっています。「片方のチャンネルからしか音が出ない」というこのJB30
0B（もうこうなるとJB300Bとは言えませんし、そう呼んで貰いたくありません）の不良
の原因は入力VOLの配線ミスで信号がアースに落ちる初歩的なもので直ぐ直すことが出来
たのですが、念のため音を聴いてから周波数特性，入出力特性，残留ノイズ等を測ろうと、
まずSPを繋ぎCDプレーヤーを直結して信号を流してみると、明らかに音が変というかオリ
ジナルのJBが持っていた音とは似ても似つかぬ醜い音でした。聴感上のフラットネスが崩
れ低域がドロドロで少し音量を上げると音像がかぶって混濁し、高域は滲んだ感じになっ
ています。また一番気になったのが高域、中域、低域の音色やスピード感が全然揃ってお
らず小編成の器楽曲やソロの演奏なら何とか聴けるものの編成の大きいオケものなんかは
音楽全体が混濁してしまっており全くお話になりません。

　

まあ、一旦お客さまのお手元に渡った品物をどうこう言う権利は私にはありませんし、
ご自分の判断で何をどう換えようとお客さまの自由なのですが、今回のアンプほど即物的と
いいますか、我々が何ヶ月も掛けてヴォイシングした結果の極めてデリケートなバランスを
全く無視した「単に高ければOK」みたいなパーツ選択を見て正直とても残念な気がしました。
例えばトランス。実はよく有るお話ですが「おまえのところのトランスは何処のを使ってん
だ？」みたいな揶揄を含んだお問い合わせがあり、今回お預かりしたアンプの出力トランス
も某著名トランスメーカーのものに載せかえられていたのですが、この安易な交換によって
JBで我々が狙った繊細な高域の伸び、というテイストが全く損なわれてしまっています。お
客さまは単に一次側3.5K，二次側8Ωなら何でもOKと思ったのでしょうがとんでもありません。
出力トランスを換えるということは車でいえばエンジンとサスペンションを一遍に変更する
位重大なことで、いってみれば全てのバランスを取り直さなければいかないような大仕事で
あることをご存知ない方が実に多いのです。
　正直な印象を述べさせて頂くとこのようなアンプは「銘木で作った掘建て小屋」みたいな
ものでアンプとしての品質を云々できる代物ではありません。アンプは楽器のようなもので
全体のバランスが一番大事、といつも申し上げている積りでありますが、まだまだお分かり
頂けていない方が多いのだ、と思うと一抹の寂しさを禁じえませんでした。たまたま寄って
くれた隣町のSさんと一緒に標準仕様のJB300Bと今回の改造アンプを聴き較べてもらいました
が「こっちのトランスが換わってる方は、暴走族の改造車とおんなじで全く纏まりがない。
単にタイヤが太くて車高が低く、排気音が大きければ満足みたいなもんだ。」なんて言って
おられました。偽らずに感想を申せば私も全く同感です。修理は個人的に嫌いではありませ
んし、手直し自体は喜んでやらせて頂きますが、一旦嫁いだ娘が変わり果てた姿で帰って来
たような錯覚をおぼえました。

口だけ君ご苦労

SV-14LBの内部画像みたい。
で、値段に比例して音質はどうなの。

>>623
ttp://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.05.19.jpg
ttp://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.03.02.jpg
まあ、小さいけどね。

俺も興味あるんで所有者は是非インプレお願いします。

ヘッドフォン、プリはわかったが、バッファってどういう使い方なの？

>620,>621
あのなぁ、この店主日記が単なる宣伝というか、安物部品を使っていることをごまかすための隠蔽でっち上げ記事だということになぜ気づかない？
本当にお客様から預かった物を、その本人を含め不特定多数の人が目にするであろう日記に書くことは、絶対にしない。ましてや営業としては断じてありえない。

この改造云々の話は、（改造されると後々手がかかって面倒なこともあるので）改造しないでくださいね、安物の部品しかつかっていないけど、問題ないんですよという
事を伝えたい寓話なの。

部品を買えて、大橋君が言うほど悪化することはありえないから、みんないろいろと遊んでみよう。

まぁ、つまりオーディオ用のパーツを使っていないと絶対だめだと思い込んでいる人が多いんだわ。これにうまく対応しているのが中国オーディオ。金文字どかの
いかにもえらそうなパーツ多いでしょ。

国産音響用パーツなんざ絶滅危惧種だもんなぁ。もうからんからメーカーもつくらないし、開発をしないしねぇ（開発費を回収できないかならなぁ）。

マーケティングとしては、ウェルカム経由やアドバンス経由などのキット屋製品に極彩色中国パーツを入れるのもありだな。信頼性とのトレードオフだが・・・。

やるとしたら、製造国隠して（もちろん、中国製だろう）、キット屋がヴォイシングして開発したとかなんとか言って、極彩色安物パーツの販売なんかが良いかも。
まぁ今でも燭光の箱とスクリーン印刷ロゴを変えただけで、プレミアムチューブとか言ってあくどくやっているけど、これの部品版だな。

しかし、この大橋君ってのは、心底オーディオマニアを馬鹿にして、食い物にする事に徹しているだけ、やり手ですごい。商売を趣味にしちゃっているほかの中小真空管キットメーカーとは大違い。正直者には商売はむかないんだよ。

>>624
購入しようかなと考えていたのだが…内部写真を見て激しく？だったので
ちょっと考え直し中。

フロントパネルのアクリル窓の意味が激しく謎。
使用部品（コンデンサ）が何これ？
パーツ配置が何これ？コンデンサ焙ってますけど…ひょっとして味が出るの？

なんかもう。このスレで何をいっても無駄だとは思うが。
大橋さんのいっていることはまったく正しいよ。
回路も読めない、自作の経験もない素人による
ミニ四駆的改造で出来上がるのはガタピシの族車だけ。

たとえば安いクルマは安いクルマなりに、経験と知識に裏打ちされた部品選択で、
コストを押さえつつバランスのとれた性能に仕上げてあるわけよ。
そんなクルマに一ヶ所だけ高性能のパーツつけてもバランス崩れるだけ。
だけど、最初からすべてが高性能のパーツで構成された、高性能車というのも
世の中にはちゃんとある。（そこが○橋さんの詭弁なんだがね）

キットを弄り回すのは腕を上げる過程として大切だと自分は思うけど。
それは「死して屍拾う者なし」ってことで、「音が出なくなった」ってメーカーに修理させるのは――
なんつーか、○橋さんも大変だ。

>>624
いいパーツで真面目に作ってあるのはわかるんだけど――
大丈夫かコレ？

もうひとつ。
高いだけのパーツうんぬんといっときながら、
タマを高いのに交換したりＣを高いのに交換したりするオプションを設けるのはアリなのかい？
とつっこんでみたくなる。おやすみ。

>>624
プリとして使用し、earのパワーと繋いでみた感想ですが、

滑らかで艶もありますが、レンジ感が狭く平面的な気がしました。
特定の装置や特定のＣＤソフトの粗を出さずにを心地よく聴きたい場合
には良い選択肢となりうると思います。
気に入れば値段以上の価値はあるでしょう。
是非変換プラグと一緒にご購入されることをお勧め致します。

>>628
同意いたします。
>>630
お客に選択肢を与えて自作の奥深さを提案しているのでしょう。

jb2a3も初期は安いコンデンサーでしたが、最近のものは
最初からビタミンＱが付属しおり、うれしかったです。
シールド線はモガミの物が付いていました。

バブ男くん　いくら市販トランスを使っても族車ではなんともならんのだよ

見た目や怪しいスペックがいくら良くても聴感バランス最悪ではな
よく考えてもみなよ　商売してりゃ○橋氏のように嫌味のひとつも出てきて当然だろ？　
なにもないってのはおかしいだろうにネットでは逆に不利だろ？

この腹が見えるところが信頼を勝ち取り　売り上げも上がっているんだと思うよ
　

レビュー乙。

電解の場合、10℃上がると寿命は1/2になるんだけど。
オイルペーパーの場合はどうなんだろう。
長時間つけてると輻射で相当な温度になるハズ。
よかあないと思うんだが――

まあO橋氏の日記もどうかと思うが普通に考えて知識もなく改造したり
メーカー規格外に改造した奴を修理に出すとか普通の神経じゃないな

>>631
ゲイン切り替えつきのヘッドフォンアンプ兼プリアンプというのは、激しくそ
そられます。

> 滑らかで艶もありますが、レンジ感が狭く平面的な気がしました。
んーむ。私としてもそれほど大仰なものは望んでいないんですけどね。ただ
「平面的」との表現はちょっと気になるところではあります。ちなみに現用プ
リはSV-3です。

購入の際には、変換プラグも視野に入れることにします。ありがとうございま
した!

>>633
「東一の」ビタミンＱって信者多いですがこれって正直破壊的に音が悪い
経年変化が大きい、品質にばらつきがある良いとこなしのパーツに思え
るのですが？
対して、ASCは癖も無く安定していると思うのですが？

まあ趣味の問題だといえばそれまでだけど・・・
ちょっとびっくりしたもんで

>>638
音の良し悪しはここでは書かないが　市場にＯＩＬがなかったこともあり
東○の供給量に各社反応したに過ぎないな　各社有名どころの口ひとつで
売れただけだと思う　

VP-3488 はいくらなんでも安すぎだよね。

店主の日記の上げ足を取るのは大人気ないとは思うが確かに
なんか一言言い返したくなることあるね。
お客さんの紹介は金持ちばっかり。
高級スピーカーが部屋にデンと置いてるとことか
外車の写真とか演奏家のお友達とか
今の時代の勝ち組みばっかりで実感がわかないし
住む世界の違いにやる気が失せてしまう。
サンバレーのキットは値段なりの音と普通の人なら考える
だろうけど店主はこんなお金持ちも絶賛している
と言いたいのだろう。だけど10万円が高いと感じる俺には
自分でも気が付かないうちに嫌味に感じているのだろう
少しずつひがみ感が育ってくる。
キットそのものに魅力はあるのに、
うちの客は金持で知識人ばかりの敷居の高さに
サンバレーに投資させられた錯覚を感じる。
店主に一言、普通の貧乏人の友達も紹介してくれ。
たぶん、そんな貧乏人とのお付き合いなど無い人
なんだろうな。

社会的地位がある人を出した方が、説得力があるからでしょう。
ショールーム開設の際のお祝いの言葉でＨＰに
掲載されているのもＮ響とアラバマ大学の教授のものだし。

普通のおっさんや金ないけどキット屋のアンプ使って楽しんでる
貧乏学生とかも紹介してほしいですね。。
ここの客ってなにも社長や音楽家ばかりじゃないでしょうし。

１０万位のここのキット買ってはじめは自分が作ったアンプから
音が出た！！ってことで結構感動して艶っぽい円やかな
音に満足していたけど、やっぱ４０，５０万クラスの
球、石と比較するとさすがに劣ってる面が多いことに
気づいて出番が減ってきた。空間を切り裂くような鮮烈な
音は苦手なようです。
残念だけどやっぱ値段（コスト）って音を左右するなと感じました。
　リモコン対応の管球プリ出して欲しいです。

641〜644
ひきこもりじゃないとは思うが　何か狭い空間を感じさせるな

いろいろな見かたをするべき　社会的地位のある人や演奏家など
キット屋は安キットひとつでその人たちとコミニューケーションがとれるんだよ

バブ男くんじゃただの自己満で子供用おもちゃのプールではしゃいでるだけじゃん

あくまで見かたのひとつだけど641〜644のようなことは感じなくなると思うよ

キミはそのような高名な人物と付き合いが出来たのか？
サンバレーキット買って？
スゲー奈www

>>646
ひがみ根性全快ｗ

おいおい、どこがひがみなんだよwww

スゲーことでもなんでもないよ　バブ男くんとちがって人との付き合い方をより多く知っていると言うだけ

高名な方とて同じ「人」です（中には変人もいますがｗ）
バブ男くんのような狭い枠を囲っている方には逆に高名な方のほうが近寄りづらいんですよ

なにこれ、>>646に対する肯定？
その高名な人って誰よ？なれそめも教えてくれwww

お決まりだな　もうがっかりｗ

プッ。じゃあ名前はいいよ。その人の職業と馴初めおしえてよwww

ビタＱ基本ジャン。
違いのわかんないやつは糞耳。ラジカセでＪ−ＰＯＰでも聴いてろ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バブ粘着ウザい。

>>643
そんな普通なおっさんや貧乏学生じゃあオデオ誌も取り上げないだろ。
金持ちALLWE球で名器をに決まっているよね。

普通のおっさんや貧乏学生は店主の日記に書く値打ちがないということだね。
わからなくもないが親近感もない。あの世界のトヨタの系列だもんな。
確かに俺なんかラジカセで足りるレベルだ。J-POPでも聴いて今夜も寝るさ。

俺ゆかりんやほっちゃん等しか聞かないから、
空気読んで試聴しずに買った。ほんとはサンバレーのショールームで
試聴したかったけどさ。クラやＪＡＺＺ以外はＮＧなのかな？
Ｎ響とかモーツアルトとかヨーヨーマってそんなにいいのかな。

>>653
ビタQが基本？マジで言ってのかよ。
まあサンバレーじゃ基本のようだが、それがハッタリサンバレーの
証明みたいなものだwww
死ぬほどセンスねえよ。

金持ちはサンバレなんぞ川根。

>>653
かわいそうだなキミみたいな香具師は
キットの出だしが散バレな香具師はこういう信者も出てくるんだろうな

コンデンサ以上に管の方がばらついてる可能性を何故考えないのか？
マジ　　　ｶﾜｲｿｽ

例えばトランス。実はよく有るお話ですが「おまえのところのトランスは何処のを使ってん
だ？」みたいな揶揄を含んだお問い合わせがあり、今回お預かりしたアンプの出力トランス
も某著名トランスメーカーのものに載せかえられていたのですが、この安易な交換によって
JBで我々が狙った繊細な高域の伸び、というテイストが全く損なわれてしまっています。お
客さまは単に一次側3.5K，二次側8Ωなら何でもOKと思ったのでしょうがとんでもありません。
出力トランスを換えるということは車でいえばエンジンとサスペンションを一遍に変更する
位重大なことで、いってみれば全てのバランスを取り直さなければいかないような大仕事で
あることをご存知ない方が実に多いのです。
　正直な印象を述べさせて頂くとこのようなアンプは「銘木で作った掘建て小屋」みたいな
ものでアンプとしての品質を云々できる代物ではありません。

最近のスレ読むと、だんだん三羽霊の悪徳商法に気付いてる人が多いのに
安心してきた。世の中捨てたものじゃないねえ。

能書き垂れの馬鹿橋くん、素人と趣味の世界を舐めては駄目ですよ。
所詮、OEM先の製品にクチバシ挟んで、多少スペック変更したものを偉そうに
語っただけの商売なんて、一時的には流行るけど、その内飽きられるだけです。

次から次へと新製品出して、信者からお布施を巻き上げ、金持ち、能書きたれを
巻き込んで、世間を欺こうと、能書き日記書くだけじゃあ、駄目駄目。

買い手が、てめえのとこのアンプどう改造しようが、勝手だろ。
あれこれ文句つけんじゃねえ。小僧！

十万そこそこのアンプに何目くじら立ててるんだか…
この値段なら悪くないと思うよ。勿論出すもの出せば良いものは沢山あるのだが

>>私どものような数人規模であれば意思統一も可能なのですが、
相手の規模が大きいとヒョンなことから今まで書いていた絵が瞬間的に
ご破算にされる可能性だってあるという訳。
いま或る大きなプロジェクトがまさに危機的状態にあり、早期にこれを
対策する必要があります。最終的には去るものは追わず・・・
次なるパートナーを探すということになるかもしれません。

能書き垂れ過ぎて、OEM先から愛想つかされ、「うちでは出来ません」と言われ
儲け話が絵に描いた餅に終わりそう・・・・。僕の一存で何でもありだから。
三羽霊商法で騙せる相手を探し出して、稼ぐしかない。。。。
２チャンネルであれこれ言われて、大迷惑。いいじゃん、馬鹿な素人騙して
金儲けするくらい。。。。
ベンツだって修理費稼がなくちゃなんないし、僕の日記とメールのセンスで
売り込んでるんだから、文句言われる筋合い無いでしょってとこかな？？

つーか、「悪徳商法」「欺く」とか言う奴はそれなりに覚悟して書いとるの？
法外な値段付けているのならともかく、そうでないなら好悪の感情を超えた暴
言は危険ですよ。

おうおう、ついには脅しかよwww

タムラ、ISO,橋本が取引をやめる、取引しないということじゃないか？

そうね、トランス類は素材の電磁鋼板も銅線も凄い値上がりしてるし、
ライントランスに使うパーマロイなんか主成分のニッケルが10倍近くに
値上がりしたから、トランスメーカは大変みたいよ。
10%とか20%とかの値上げ要求をユーザに提示してる所が多いみたい。
値上げが認められないなら受注を断る所も出てくるかもね。

>>662
てめえでぐちゃぐちゃに改造しときながらメーカーで修理してもらおうなんざあめえ考えなんだよガキ
手直ししてくれるだけマシ　他のところじゃそのまま戻ってこないか即刻返品される

あれマジで信じてるやついんのかよ。
トランス乗せかえるようなやつが修理に出すわけねえだろ。
大嘘ぶっこいてんだよ。>>626がちゃんと解説してんだろ。

大橋氏の日記に代表される発言はなんの事は無い只のセールストーク。
ショールームで試聴も出来るようだが、代理店も無いといった商品を売る以上
印象的な美辞麗句を並べて売る以外ないのではないか？
それを勘付いた上で、生活上どうしても制約となってしまう「リッミター」として
サンバレーアンプを愛用するのは問題無いんじゃないかな？
どんなアンプでも、それが自分史上最高の音ならその人には価値が有るものなワケで。

このスレを見て日記に銘木で作った小屋とかホザイてるのだとすれば、
ただ営業のセールストークを鵜呑みにして素晴らしい商品だと信じ込んでいるだけなのは
ただの白痴。つんぼ、めくら。
このスレを見てそれを書いてるのだとすれば相当な小物だよな。
どんな形であれ本人的に「正しい」ことをやっているの人はコレくらいの事で
ムキになったりはしないでショ。
鈴香容疑者みたいに自分は罪を犯していないと言えば言う程見透かされてるんだよね。
ほんとうに真っ当な事をしてる御仁はもっと悠然と構えてる。もっと余裕がある。
後ろめたい事が有るんじゃ無いかな、大橋氏。
まあ俺は絶対にサンバレーには金払わないけどね。

すまない、文章が変だた。

ただ営業のセールストークを鵜呑みにして素晴らしい商品だと信じ込んでいるだけなのは
ただの白痴。つんぼ、めくら。

このスレを見て日記に銘木で作った小屋とかホザイてるのだとすれば、相当な小物だよな。
どんな形であれ本人的に「正しい」ことをやっているの人はコレくらいの事で
ムキになったりはしないでショ。
鈴香容疑者みたいに自分は罪を犯していないと言えば言う程見透かされてるんだよね。
ほんとうに真っ当な事をしてる御仁はもっと悠然と構えてる。もっと余裕がある。
後ろめたい事が有るんじゃ無いかな、大橋氏。

…と書きたかったワケ.

> JBで我々が狙った繊細な高域の伸び、というテイストが全く損なわれてしまっています。

JBはあの安物トランス変えたほうが明らかにいいような気がしますけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　　　　WELCOME!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

SV14のトランスはどこ製？橋本も取引しないとなったらSELか中国製しか
ないの？

聴いて納得して買う人がいるんだから、外野がどうのこうの言うなよ。

JBのトランスならWELCOMEで１個3000円位で帰るザンス

利益率を上げるために安物パーツを使っていますが、ユーザーには、音質の為の意図的な選択と宣伝します。

>>676
購入迷ってる人間もいるんだから、いろんな情報があったほうがいいに決まってる。
情報が違ってると思えば反論すりゃいいだけのこと。
反論できなくなると良く出る台詞。

安物パーツ云々というのは「暴利でしょ」という文脈に繋がらなきゃ批判にな
らんわな。で、暴利なの?

安物ってはただの事実。被害妄想じゃね？

このスレには、一度も暴利なんて言葉は出てこないが？

>>681 >>682
> このスレには、一度も暴利なんて言葉は出てこないが？
だからこそ批判になっていないと言いたいのだが。基本的に安物を安く売って
るんでしょ? 何が問題?ってことだ。

批判じゃないなら結構なことだろ。
何を問題にしてるかはレスによる。具体的に示せよ。

いや、批判にならないことを、あたかも批判として有効かのように書き込む奴
が多いと思ってね。

だからどのレスがそれに当たるんだよ。
具体的に示せっての。
例えば>>678がそうなのか？

> 例えば>>678がそうなのか？
それでいいよ。

お前、本気で言ってんなら頭悪すぎwww
>>678は誇大広告だって批判。まあここでの批判は主にそれ。

そのくらいにしときいや？
ほんまの小物は繕い隠そうとするとこ見えるもんや　おまんもようみえとるで！
大橋氏わの　腹が見えるんじゃ腹がの　だから信用でける
族車と言われて　当たり前じゃの　

>>688
だって、商品の企画スタート時からおおよその値段の見積もりは常に想定して
いるわけでしょ? その中で、パーツなども適宜選定するわけだ。パーツ交換好
きに合わせてパーツをおごったらあの値段にはならない。だから、もとより限
定がある中での話で、その範囲内でベストな選択というのはありうる。

だとしたら、
> 利益率を上げるために安物パーツを使っていますが、ユーザーには、音質の為
> の意図的な選択と宣伝します。
という指摘はあたらない。

>>690
だったら最初からそう反論せよ。
詭弁を使って煙に巻こうとする根性が気に食わん。

>>678は>>661にいつてのコメントと思うが、つまり高級パーツより氏の
ボイシングwによって選ばれた安いパーツの方が良いという誇大広告に付
いて書いたものと思う。
君のは一般論であってこの場合には当たらない。

まあ、実際氏の仕事ぶりの実際は確かめようがないから、お互い推測に基づく
一般論しか言えないわけだ。

> >>678は>>661にいつてのコメントと思うが、つまり高級パーツより氏の
> ボイシングwによって選ばれた安いパーツの方が良いという誇大広告に付
> いて書いたものと思う。
安パーツの方が全体のバランスから見て良好な結果ということも十分ありうる
話だと思うけどね。元が安いんだから、全方位的に満足な結果を出すことはも
ともと無理なわけで、一定の傾向に特化したりして商品の売りにしたりするわ
けだ。例え高価品への交換でもバランスを崩して悪化なんてことは普通にある
だろう。まあ、これは推測。日記のネタの実際がどうだったのかは知らない。

>>692
もちろんバランスを崩すことはありえるだろう。
それが悪いのなら別に某著名トランスメーカーなどど書く必要はなく
ただトランスを乗せかえられたと書けば良い。
つまりバランスについての指摘がこのような批判を受けないための
仕掛けではあるが、それが誇大広告をさらにいやらしいものへと変貌させている。

伽羅換え自作自演かあ　やっぱりがっかりだなあ　ひとりで寂しそうだから相手しようか？

君が自演と思う根拠を教えてくれよ。

俺はもう寝るぞー。

>>鶴我さんは装置そのものには全く拘りがない。特性がどうだとか、
回路がどうだとか、使っている部品がどうだとか、我々がどこかで
意識してしまう事どもに全く興味がない。出音あるのみ。
理屈なんかは一切関係ないのです。多分普通のオーディオ屋さんは
「このアンプはですねえ、**回路で出力は**Wあって云々・・・」
みたいな能書きを思い切り垂れて肝心な音楽性や響きの違いにまで
言及しなかったんでしょう。

丸橋は、このスレ読んでるのかよぉ〜〜、金持ちや権威（音楽家風情）に
擦り寄るのは、やめろよ。
アマゾンでおめえの売ってるＣＤの売上順位見たことあっかぁ？
９０００位台だったぞ。そんなもん、べた褒めしてると、おめえんとこの
アンプもそれなりっつうことだぞぉ。
たかがＯＥＭに頼ってネット販売しているだけなんだから、もっと謙虚にせぃ。
雑誌がどうこうとか、有名人知ってるとか、能書き垂れはおめえそのものダニ。

　そんなに自分のチューニングした”奴”がいいならCESにでも出品して
世界的に認められろよ。そして海外進出しろよ。
　どうせ今の擦り寄り商売じゃ先が見えてるだろう。

ナイーブだなあ。
商売人が金持ちや権威を頼るのは当たり前じゃないか。

>>699　そ〜いう商売は商売と云って貰いたくないね。たかりだよ。

エレキットの300Bとかのトランスはいくら位で手には入るのかなあ？

>>698
日本のショーに展示して今普通に売れ筋のスピカでどんな音がするのか他社アンプと
聞き比べてみたい。スターリングなんて使ってデモしているメーカーもないからわか
らないよう

>>693
どこのトランスに換えるとどういうバランスになってしまうのいか書いてくれないと
わからない

高級な真空管は手に入れば勧めるのに、高級なOPTを勧めないのはなぜだろね。

ひょっとして、球は○○できるが、田村や橋本のトランスを○○するわけにいかないからか？
# Mullard球の件があったしな。

大橋さん見てたらお願い　倶楽部もいいけど掲示板をどうして作ってくれないの？
ユーザーが情報交換できていいのに。改造とか組み合わせとか。

正直な話、真空管アンプは、出力トランスアンプと言ってもいいんじゃないかい？
出力トランスをいいものに換えると音は確実によくなると思うけど。
JBの安物トランスを高級なものに換えて音が悪くなるとは考えられないけどなあ。
そこらへんが、キット屋わからないんだよなあ。

狭帯域というかかまぼこ型帯域の出力トランスにそれなりのカップリングCの選定で
「真空管」らしい音を作っている可能性はないのかな?CR類、特に信号系路上のCR、
の選定によっては音のバランスが崩れることもあるんでなんともいえない。

経験からいうと余裕のあるトランスに積み替えて低音の力感が出るようになると
高域がマスクされちゃうことはある。
安物のトランス前提でフラットな音づくりしてれば日記のようなコトになる可能性もあるな。

出力トランスの周波数特性の呪縛からは逃れる事は出来ないわけで・・・。

全部高級品で仕上げたアンプ出せば良いのに。
高くて音が良いものよりも
安くてそこそこの物の方が売れるから出さないのかな？

>>708
それは高域がマスクされるんではなく、本来の姿が見えただけでは。

>>704
そりゃ、真空管なら、手軽に差し替えできるけど、
OPTじゃ、そうはいかないということでしょ。
自動車のディーラーとかでもそうだけど、定価は安くしておいて、
オプション装備の追加で儲けるという商法もありだからね。
まあ、サンバレーの真空管の別売り真空管の価格は良心的だとは思うが。

>>706
出力トランスは、管球アンプの中で一番重要な部品。ただし、粗悪な出力トランスでバランスが
取れるように回路を組んである場合、その粗が優秀な出力トランスに交換した場合に出てくるこ
とがある。だから、出力トランスを交換したら回路や他のパーツを見直すことも必要になるよ。

ＮＦＢがかかっているものなら、オシロなどで高域の挙動を観測して、位相補正のコンデンサ
を最適な値にするくらいのことは当然やらなきゃいけない。でも、このくらいのことが出来るような
香具師は、サンバレーの安物キットなど買わないだろうな。

>掲示板をどうして作ってくれないの？

理由その１：偽ムラードとか暴露されたら商売に差し支えるから
理由その２：この便所の落書きスレみたく悪口が溢れかえったら商売に差し支えるから

商売人の大橋チャソは商売に差し支えることはやりませんｗ

素人丸出しだな似非アンチわらわしてもらってます
やっぱり相手してやろうか？　そんなんじゃ誰も出てこないぞ
○alve's ○arl○プッｗ　わしゃＳＵＮに行くわ

定期的に、日本語の不自由な人が現れるのは何故ですか？

ひとりじゃさみしかと思つて。

6/21店主の日記は嫌味が無くてイイ。
ユーザーの声は一番信頼できる。
また自分のサンバレー・アンプの音と一致する。
アンチ君の改造・高級品自慢はハナにつくから信用してない。
事実を正確に伝えてくれる人少ないなあ。

我が意を得たりの日記に同感できるのは分かりますが。
自分が納得できる事は真実、
自分が納得できない事は眉唾、
と簡単に決め付けるのも了見が狭いかもよ。

ところで、日記を読むと、何か困った問題が起きて、急遽上京の様子。
さて、これは良いネタですね。
皆さん、困った問題は何？当てクイズをしましょう！！！

私の予想は
●ウエルカムの親父がヘソを曲げて、サンバレーに三行半を送ってきた。
です。

私の予想
　完成品PSEマーク必要だが、毎度無知な店主、PSEマークは電源耐圧
チェックだけやればいいと思っていたので、本来の電安法の要求を
知ってびっくりし、供給先に相談にいった。

修理に出しているベンツの部品が思いの外、高いので、その交渉。

先ずは、自分がどれ位、ベンツを愛しているか、能書きを垂れ。
市場は安いものを要求していると、強調。
自分の下衆のやり口を、高尚な業界の将来の問題にすり替え、
性能落とした部品使っても良いから、安くしてと懇願。。。。

ってな訳無いか。

>>。一方その下の世代、40代，50代の「これから！」の層が極めて
薄いのです。評論界でもそうですが、黎明期から業界を支えてきた
重鎮の先生が未だ屋台骨を支えている状況でその下の世代が育って
きていない・・・作れる人も語れる人もどんどん少なくなっている
という現実のなか、私どもにも切実な問題が幾つか起こってきており
早急に対策しないと早晩とんでもない事になりそうな気がしています。
そのため急遽上京し、新たなパートナーシップを模索するとともに
今後も真空管オーディオを根絶やしにしないよう打てる手を打って
おこうと思っています。

頭の固いジジイばかりしか居なくて、僕ってそろそろ目立ってきちゃった
から、やりにくくて仕方ない。
最近、能書き日記も少しバレ掛けてるし、ＯＥＭ先の営業力無いオッサンどもも
流石に、叩き過ぎて、文句出てるし、茲は、新しい鴨を探しに、秋葉原辺りを
うろついてみるかな・・・・。
早いところ、鴨の二、三匹確保しとかないと、お飯の食上げになっちゃうし、
も〜〜〜大変。。。。その内、新たな能書き商品出すから、信者の皆さん
ヨロピク〜〜〜。団塊の世代のおっさん達、退職金は教祖のために
取っておいてネェ〜〜〜。

こりゃあ、酷すぎるか。でも冗談だから。。。。あくまでも！

大橋さんは毎日朝の３時半に目覚ましかけて、顧客のため、
業界のため、会社のため、家族のために必死に理想を追いかけて
努力してるのに、ここの人たちひどすぎです。
彼みたいな人がいないと真空管アンプ業界は滅亡してしまうと思います。
揚げ足ばかり取らないで暖かく応援しましょうよ。
日本の真空管アンプ業界における２１世紀のマイルストーンとして。。。

んんー　１０点かな？　やり直し！

ええ〜〜と、ここは悪名名だたる2chですから、
朝日新聞の読者の声みたいな高尚な意見は期待するだけ無駄です。
2chは2chらしく下世話でお下品なのが存在価値なんですよ〜。

でもさ、日記のあの書き方では、何が問題になってるか気になるじゃん、
だから、なんだ〜かんだ〜興味半分で書かれるのさ。
公知すべき問題点があるなら問題点をズッバと書けばええし、
諸般の事情で書けない事なら書かなきゃ良いと思うんだけどね。

ひとりで書いててもつまらんでしょ？
とりあえずひとつほうりこんで２・３日待ってみたら？
辛抱なさ杉　０点。

>>724可愛いねぇ〜〜〜、能書き教祖が居なくなっても、大丈夫。
次から次へとそんな輩は出てくるから。だから、絶対応援はしねぇ〜〜。
能書き（綺麗事も含む）辞めたら、考えるけど・・・。
でも、嫌いだからねぇ〜〜。ＯＥＭ先のメーカーが、残ってくれればいいや。
教祖はポアかな。

>>726　2チャンネル風釣りの手口かも・・・・。
思わせ振りに書いといて、実は新たな能書き商品の仕込みの前フリっていう
可能性も・・・。商売人だから、思わせ振り日記に変更かも。。。

>>727　反省しますっ！＞＜

真空管アンプなど所詮、趣味の世界。○ンバレーなどなくなっても
なにも変わらない、その証拠にHPもないガレージメーカが何社も
毎年真空管オデオフェアに出品している。

　某板の名文句を借りると｢最近の某社の信者は教養もないくせに知識
だけを求めようとする｣だね。

電気も解らないのにWEや村土などとわめき、音大にも行かずクラ飼育
などワカランのに生のばいおりんを気候とする。

趣味を飯の種にしているようじゃ永久に良いモノは造れない。
音響宗教の布教活動で売るのみ。

>>729　リアルに辛口っすねえ〜〜〜

悪口書いてらば自分が偉くなった気がするんだろ

マジ反省しろよｗ　やっぱり０点！

…という、悪口書く側の動機分析などいくらしたところで、

　その「悪口」（＝批判）がはずれているということには
まったくならないので要注意。

　いい例が村上の「ボクは儲けすぎたから憎まれたんですよ！」

　ソレ、ぜってチガウだろ。＞村上

悪口だけの奴は−10点でしょ。

余計なことが多い　たるい！　はい　−１０点！！！

729を悪口と思う香具師は典型的な教養のない信者
(実は自分も心の中でそう思っている)だね。

教養のある椰子なら｢趣味を飯の種にしてどこが悪いんじゃ、
それが悪いという法律あるのかこのボケ〜！｣と思うのが普通。

教養のあるヤシは関西弁は使わないＷ

本当に教養のある人は偉ぶらない。

偉ぶられていると思うのは君の心　はい　-２０点！

かなり以前にもSV-14LBのコンデンサの位置がヤバいと書いたもの
です（四月くらい？）。熱でいじめすぎだよ。

さらに今、回路図を見ていて思ったのはTr Q103の
コレクタを47uFでアースしているのは爆笑もの。
誤差増幅器のゲインを捨ててる。意味ないじゃん。

リップルを除去するためのRCにコレクタを直に繋がず
普通はもう一本抵抗をかましてコレクタでしょ。

安物のトランスを前提として、回路組むっていうのもなんだかなぁ。。。
トランス差し替え可能アンプってのはどうですかね？
わけのわからんムラードにするよりは面白いと思いますが。

6/22店主の日記
緊迫した状況が伝わりこちらも緊張する内容です。
こんな日記が自分は好きです。
良い物を作ろうとする気持ちがびんびん伝わります。
頑張ってください。そして良い報告をお待ちしています。

ちょっと面白かった　30点ｗ

Ｃ社　ＣＡＴＩＣ？

ちなみにスパークは、キャティック社という中国有数のハイテク国営企業の中の
オーディオ愛好家たちが起こした社内ベンチャーブランドが始まりです。
もとは航空機やミサイルを作っている会社だということで、
技術的には強みがありそうですね。

■ＣＡＴＩＣ
→中国国家航空技術輸出入公司
　

わしも応援したくなったな　頑張ってほしいな　良い報告を期待しよう！＋１０点！

ただ単に中国から仕入れるルートを太くして日本のルートを細くする（のか
細くせざるを得ないのか知らないけど）為の言い訳とアリバイでしか無いと
思うのだが。

皆様の為にこれからは中国でこさえてお届けですよ〜♪って事でしょ。

ま、それで質も良くなったりする予感があるのが（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが。

だからこれは応援するしかないでしょ〜♪　いい感じじゃない？　

現在の取引先が読んだら「おい」って内容を載せるということは
既に・・・なんだろうな（ｗ

応援します〜♪　うひひ

自分のわがままのために老人を古記使うの止めようね、
○○バン酢のY田さんなんか入院しちゃったし、ｋ糖さん
も時間の問題だね。
　中国人なら古記使ってもいい？？
おいおいそりゃ政治問題だｗ。

いっそのこと村神ファンドみたいに中国に移転すれば？
自ら中国でアンプを作って日本とシナを行ったり来たりする。
おお！名案　100点

なんか、樽アンプとVP-6200欲しくなったな。
サンバレーは先見の目があるね。
安物は俺の味方。今の給料では夢を語っても仕方ないからさ。
実はサン・オーディオも気になる存在。
サンバレーよりちょっと高いけどトランスが良さそう。
金が貯まるまで潰れないで待っててくれ。
2A3が欲しい・・。

トライオードも確か、中国生産（香港ブローカー経由）の筈。
ってことは、てめえもダイレクトに中国のメーカーと直取引して、
現在支払っているマージンを利益に変えようって腹だね。
やるなぁ〜〜、商売人。

国内の販売力無い（？）メーカーのおっさん達はとうとう見限られるって
事だね。現地との交渉の仕方も、おっさん達脇が甘そうだから、全部ノウハウ
吸い取られて、商流から外され、その内慌てるぜ。

丸橋って、在日じゃねえの？帳合外しも能書きで誤魔化してるけど、
こんな真似が得意なのは、チョンしかいねぇぞ。
ベンツのって見栄はるのも、其れっぽいね。

まあ、メーカー陣は、営業力を外注任せにしてると、下克上の目に会う訳だ。
信者共は、より安いガラクタが入手出来るようになるから大喜び！
お布施も増えるぜ！ってか？？？

いえいえ、実情は、売れて、売れて仕方ないのに、
国内の親父どもが経営するガレージメーカでは必要な量を供給できない、
だから、もっと供給力があって短納期の供給元が必要。
でも、国内でそれをしてくれるメーカがない、って言うか、
国内の親父メーカどもは、やる気もないし、能力もない。
お客様の為に品物を揃えなくてはならないから、より優秀なメーカに
切り替えざる得ない、それがたまたま中国企業だったと言うだけだろう。
トヨタ流の合理的判断なんだと思うよ。

事実カインブランドのアンプは性能もデザインも音質も良い。
外装の仕上げなんて国産ガレージが逆立ちしても敵わない。
あの感じで300Bシングルステレオパワーアンプキットが５万円
とかで出れば最高だよね。

>>754　どうせやるんなら、３００Ｂで5万ってのは、気に入った！
潔し。しかし、どーせ、能書き垂れ小僧は、売上予想台数×単価＝売上の
ソロバン弾くだろうから、そんなに安いものばかりラインナップしてたら
売上が減るから、長続きはしない。。。鴨。

本命は、ジリジリと価格を上げて、安い粗悪品から、割高品へのシフトさせる
能書き書いて、信者より搾取を狙う。

わりかし簡単なマーケッティング手法だから、綺麗事と能書きを垂れ続けないと
成長に限りがくる。。。。。

中国の生産力は、物凄いから、その内、能書き垂れは適わないと見るや、
国内回帰とか、日本イズＮｏ１とか言いつつ、新たな能書きを打ち出す。。。

馬鹿は、死ななきゃ直らない〜〜〜っと。

何でエレキットここでは評判いいのに
サンバレーは評判悪いの？
TU-873LEなんて8万円なのに・・・

753みたいに
大橋さんのことを、ちゃんと大橋と言えずに
丸橋とか書くっていうのは
後ろめたいことがあるのか

エレキットは歴史と技術力や設計力、販売力があるので全て自社開発、
つまりきちんとしたポリシーがある。

参バレは洗脳メールに時間とられ歴史も技術もゼロ、あるのは潤沢な資金のみ
つまり他人のフンドシでアンプ売るだけ、その結果、唸るアンプとかゲイン
あるCH出刃とか造ってしまう。

　中国はもっとひどく、日本の外観コピー(球アンプ自体が日本独特)。
同じ大きさの抵抗でも中国と日本ではW数が倍以上、シナは当然焼ける。
ケミコンも国産だと105℃5000時間なんてのがザラ、外国は同じ大きさ
でもその50分の1以下。
パソコン関係では常時電源ONのモデムがケミコンでよく虎ぶる。

>>754
＞トヨタ流の合理的判断なんだと思うよ。

相変わらず、サンバレー＝トヨタだと短絡思考している奴がいるね。
確かに豊田自動織機が大株主だからトヨタ系と言えば言えるけど、
サンバレーなんて、ただの社内生協みたいなもの。

>>757　何もありませんよ。
能書き小僧の名前呼ぶ必要を感じてないだけ。
奴のマーケティング手法を信者にも解り易く解説してるだけだよ。
でも、信者は馬鹿だから能書きと綺麗事鵜呑みにするんだよね。
ＯＥＭ先のメーカー連中だって、中国移転されりゃ、教祖様ぁ〜〜、
安くていいからもっともっと売って下さいなんて云う訳無かろう。
散々、マージン抜かれて、いい様にこき使われて！挙句の果てにゃあ、
コストアップは認めらんないし、生産もトヨタ並に、欲しい時に
欲しいだけくれなんて、無茶な事言ってるのが落ちだぜ。

教祖はシナ人と手を組んで、ガラクタ売ってりゃいいの。
業界云々なんて、格好つけるこたぁないのさ。

ＯＥＭ先に音質だの音楽性だの訳の解らんこと散々ぶつけて
掻き回してりゃあ、愛想もつかされる。解りきった事じゃねえか。
ど〜せ、○球王○あたりの、物書きに金でも恵んで、あれこれ褒め言葉
欠かせるのかなぁ〜〜〜。。。。。そんなこたぁ、しませんよね。
高尚なセンセ方。

ふつうの客はここまで言わないな。
キット屋に客をとられた同業他社の人間だろう。
あわれだな。

日本では３００Ｂの人気は未だに絶大なものを感じるが、どういう経緯で
３００Ｂを神に祭り上げたのか知っている人教えて。
海外の真空管アンプのＨＰを見ても、３００Ｂを持ち上げている記事が無い。
特にヨーロッパなどの音響機器では、特性はともかく聞かせる音を出しているが、
３００Ｂでは無い。

きっと矢に客とられた業者なんて聞いたことがない、
そもそも客層がちがう、従来型のキットメーカは教養の有る人
を対象に、改造してオンリー1を目指すことを前提に設計されている。
当然趣味の延長だから儲けなど出なくてもいい。年金もらってるし。

客が電気に弱いのをいいことにトランスも交換できないアンプを
十派一カラゲにし売るのはあそこだけ。ン1派か？

「従来型のキットメーカは教養の有る人 を対象に」
って書いているあなたに教養を感じないんですけど。

漏れはキットなど買わないから共用などいらない。
騙されないよう嗅覚だけでいいのだ。

なるほど、犬ですか。

中国に頼ると痛い目に会うよ。
国内のうん十万するアンプを作ってるガレージメーカーはドキュソだと思う。
そんなとこのアンプ買うなら自作するっちゅうの。
うん十万もかかるはずないんで。
確かに５マソ位で買えるアンプは魅力的だと思う。
そういう意味では大橋支持。
ただし底上げトランスや偽ムラードはだめよ！

>>767
パーツを集めて自作すれば5万くらいで買えるアンプがどの程度の
内容かわかると思うんだが・・・

内容は値段相応だと思うよ。
それでも王様のように扱ってくれる接客で気分を良くすれば
どんな高級アンプにも負けない音になるって発明は他社には
なかったな。

>>740
自分に自信が有るならこんな所に書き込む前に直接サンバレーに質問してみろよ。

>>768
> パーツを集めて自作すれば5万くらいで買えるアンプがどの程度の
> 内容かわかると思うんだが・・・
それだけ部品を一つずつ買うと高くなるということ。
それを大量に安く仕入れてセットで売るという企業努力は偉いと思う。
普通に一つずつ高く部品を買って組み立て、儲けも入れて高く売るなんて馬鹿でもできる。
売れるかどうかは別として。

そっか！頭いいね！！
だからムラードも
>>大量に安く仕入れ
たんだね！！



それは大量に安く仕入れられる部品でしか作れないって事だろ？

トライオードは利用されちゃったね

C****ってCARINだよね

SV-2（2007）楽しみですね。

>>771
馬鹿にも分かりやすい例をあげると、
ガレージメーカーが部品１個作るのと、大メーカーが大量に作った場合の単価は
１０００万円と１０円ほどの違いが出るのと同じこと。
１０００万円の方が値段が高いから良いに違いないと有り難がたがる人はそれを
選べばいい。

SV-2って今は13万位だよね、中国製になって20万に値上げなんてガッカリ。
中国製は安さも大きな魅力なんだから、中国製にするなら、値下げして欲しい。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　そうだ！値下げして欲しい。ヾ(▽⌒)　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>776
> SV-2って今は13万位だよね、中国製になって20万に値上げなんてガッカリ。
それはね、
> 内容は値段相応だと思うよ。
みたいなことを言う輩がいるから高くされるんだよ。

やっぱり　無駄が大杉　わかっちゃう　相手しよか？　５点！

そもそも値段相応って言う奴いるけど全然答えになってないよな
明らかに数もってないのにわかったふりをする思考停止したおっさんが考える言い訳

たかが845のシングルで20万？タンゴのOPT(X-10S　一台￥5万以上)
を2台積んでいりゃ話は別だが。外観だけ立派な｢張子のお城｣みたいな
中国OPTじゃやだ。

6/23店主の日記
なにはともあれ、商談成功おめでとうございます。
これでサンバレーは安泰なのかな。
自分は真空管の音を聴いたことがある世代だけど、
自分より下の世代は真空管の音など聴いたことがないから
興味そのものが無いとほとんどの人が言ってました。
ただ(真空管アンプ)=(オーディオ・マニア)という感覚は
石のアンプよりもあるようで真空管アンプを持っているだけ
で尊敬されたりします。(ちょっとオーバーな表現でごめんなさい)
SV-2が高級路線に走るようですが中国と手を組むなら低価格路線
も忘れないようにお願いします。
SV-2 SV-3 SV-4なんて具合に順に高くなると面白かったりしますね。

キットってところがミソなんですかね？
日記で自画自賛
　　　↓
真に受けて買ってみる
　　　↓
あんまり音よくない
　　　↓
自分の作り方が悪いのかな？
店主日記じゃあんなに絶賛してるし、N響の人も買ってるくらいだから
ちゃんと作れば良い音なんだろうな。
　　　↓
よーし、もう一台挑戦してみよう！
　　　↓
振り出しに戻る

>>783
あんまり音がよくない。
とありますがどこのどの製品より音が悪いのか
具体的に書いてもらえますか?
私も音が良いアンプが欲しいので。
ちなみに私はサンバレーの関係者ではありませんから
安心して書いてね。

ダイエット食品や毛はえ薬も同じ。

宣伝→買ってみる→効果ない→また別のものを買う。

これが永遠に繰り返される、つまり売れてるメーカほど音悪い。
宣伝しないメーカのアンプほど音がよい。

vp-mini84mkの作りのあまりの雑さに、やっぱり中国製はだめだなと思った。
プリント基板やシャーシの加工とか、「これほんとに売り物？」って思うよ。
今後も中国製が良くなることは絶対にないとおもわれ。

>>785
一度買ったら二度と買って貰えないガレージメーカーの
負け惜しみですか？

ガレージメーカは趣味の延長だから勝ち負けなどない、
常に精進あるのみ。自由な発想で面白い物を作るのが
ガレージ。面白い物は宣伝しなくても売れるんだよ。

３０年以上前の三栄無線のキットより、音質も設計レベルも部品の質もはるかに低い。
３０年以上の時間のちがいと質の低下はいったい何なのか？人の程度か？

洗脳されてしまった信者って、買ったとか負けたとか
ワケワカランこと言い出して、思考力ゼロみたい。
多箸さん悲しむだろうな。

>>786
でも中国製品は確実に良くなってきているよ。

>>SrfFFKyY
必死だなｗ

1970年代のMJの三栄無線の広告を見るとほとんどが超大型の
タンゴのトランス使用だね、211シングル(\99,500)やVUメータ
付きのKT88pp(\156,000)など3つのタンゴトランスが堂々と
並ぶ姿はいかにも音が良さそう。多摩サウンドもタンゴ。
ヤフオクでも三栄と多摩は人気がある。

トランスと言うものは不思議なもので材料より製作する
国や人間のDNAを受け継いでしまう、日本で売ってる
台○製のOPTはコアがタンゴと同じ新○鉄製なのに音は
日本人好みでない。

＞ヤフオクでも三栄と多摩は人気がある。
安いからなｗ
ガレージメーカーが趣味の延長だとぉ
諸事情でやもえず必死でかつかつの生活しているところも
あるんだよ！あやまれ！
ここに書いてる香具師とはまったく関係ないからな
書き方真似スンナ！

日本語でおｋ

自分はオーディオやってて友達のアンチ君に散々悩ませられた。
こんな奴、縁切れば済むことだけどサンバレーさんは商売だから
永遠にアンチ君に付きまとわれる運命なのだろうな。
自分の馬鹿友は、脳内にあるまだ見ぬ、ずば抜けた高音質な
オーディオ機器が欲しいと訳のわからぬ哲学的自慢をする。
値段イコール音ではないと断言する憎たらしさ。
電気的知識は不要、工夫もムダ、ポンとそこに置いて良い音が
するのが本物だと言う。そして自分の耳こそが確かな測りで
あると・・。こんなアホだから何でも悪く言う。
困ったことにこれに賛同する馬鹿が大勢。
で答えは、買わない奴が一番利口というオチ。
自分はこんな馬鹿よりどこのメーカーであれキットを
組む人の方が好きだ。
サンバレーさんには馬鹿には負けて欲しくない。
頑張れ、サンバレー

797の好き嫌いは判った。

買ってみて　初めて分かる　悪い音

　自分も先日買ってみて、作ることを目的としているもので、
高度な音楽再生を目的としたものではないと感じました。
Ｎ響の人とか全部サンバレーだけど、他メーカーと比較試聴してないのかな。

>>高度な音楽再生を目的としたものではない
というのは同意するが悪い音とは思わない。

鈴木さん乙

自作自演にしか見えなくなってきた

初心者でもちょっと調べりゃ見掛け倒しの典型だって判るはず。
ＯＰＴがヘボいってのは致命的でしょうに。
他の老舗キットは値段なりに納得できる造りだけど。

サンバレーはトランスなしキットを作ってくれたらいいんじゃないかな。
あとシャーシだけとかね。VP-3488とかのシャーシはかっこいいと思うし。

わざわざ中国メーカーと組まなくても台湾、中国トランス、シャーシだけ
作らせて国内で他のパーツ付けて売るとの違うのかと小一時間

ここってひとりなんだね　内容も乏しいし？
なんだ？と思って来てみたけど　飛び火されても困るんでここで書いとくわ
うちとは一切関係ありません　自作自演のどこかのアンチです
IPは拾っておきましたのであまりにひどければお渡しします以上。

もし一匹で更新しているなら、２チャンネルを日記にしていることになるな

そう　ただの似非アンチｗ　さんばれのアンチすれだろ
他に迷惑かけんな！ボケ！

また、よくわからないのが沸いて出たな。

アンチはもっと自分の店のアンプをアピールした方がいいんじゃないの？ｗ

サンバレーを批判したところで自分んところの商品が売れるわけではあるまい？

ttp://www.kit-ya.jp/etc/images/AS00006-B.jpg
見ると、sv-9tのカップリングコン等部品変わったように見えるね。東一の商
品構成変更に伴う緊急避難で、実際に変更されたわけじゃないのかな?

などとしれっと書き込んでみる

ほんとなんもわかってね〜んだな　ヤバイぞ大Ｗ

最近の店主の日記の内容は良いなあ。
自分好みの内容。
やっぱり実際にあれこれやってみる。オーディオの原点はこれだよね。

リボンツィータのインピーダンスが低かっただけと思われ。

あの部屋であのシステムは絶対に鳴らない。
2インチドライバは素人じゃ使いこなせない。

実は正確な知識は殆ど無い教祖、能書きのみで信者を惹き付けているが、
化けの皮は直ぐに剥がれる。しかし、面の皮は厚いので、どこまでも
突っ走る産婆霊ってか。

シナのメーカーと競争する羽目になる国内メーカー陣は、品質で対抗するしかないが、
価格（コスト）はアップするのは防げず、価格改定〜売上ダウン。
国内メーカー品に取って代るシナ人大喜びとなる。

外見ばかりいっぱしのガラクタだけど、マージン率は今までよりも上昇。
教祖も喜ぶ産婆霊商法。。。。ってか？？

頑張ってね、教祖様。

当て字でしか批判できないのか
もっと品格というものをもったらどうか

>>816
> 外見ばかりいっぱしのガラクタだけど、マージン率は今までよりも上昇。
> 教祖も喜ぶ産婆霊商法。。。。ってか？？
品質は値段相応などとうそぶく輩がいるから値段を高くしてマージン上昇されても
仕方がないのだよ。

>>817

2chでそんな精神論ぶっても場違い。
2chに品格を期待するのが間違い。

>>818 此れまで取り扱っている国内メーカー（それらも実は中国製）の
価格は据え置きで、直取引するところの奴は実質値上げってことは、
利益率は格段に良くなるね。

教祖もベンツの修理代は軽く稼げるし、良かったね。

困るのは、日本側のメーカーさん達だけど、教祖がついてるから
心配ないよ。会社が救われなくても、信者でいる限り、心は救われるからね。
南無〜〜〜〜。

>>818
>>820
同意。
サンバレーのは安いところが偉いと思っていたのだが、安いから駄目なんだみたいな
ことを言う香具師（恐らく同業ガレージメーカー）がいるから、そこに付け込まれて
しまう。
安く（値段が）仕上げているところが良いのだと誉めてあげなかった罰だ。
これで客は高いものを買わされるわ、利益率高くなってますます他のガレージは対抗
できなくなるわだ。

ほかはどうでもよくてサンバレーがもっと売れれば安くなっていい

教祖はベンツ乗ってるくせに、なぜ信者には中国勧めるの？
現代とは言わないが、せめてカローラやワゴンR乗ってりゃ
｢安くても良い物はええ｣といばれるのに。

　信者にまずい物を食べさせ、自分だけ美味しい物を食べてた
朝腹焼香みたい。
ベンツって意地費高いよな〜、教養のない信者にはどうでも
いいことだが。

品質は価格相応なんて、そうとう甘い評価なんだけどね。

はっきりいって惨腫れーのキットは屑部品ばかり

ほかのメーカーは糞　ウン十万〜１００万も取ってアンプなんか売れるわけない
サンバレーが頑張ればユーザーは嬉しい

先程、SV310完成しました。連休に作るつもりだったのですが、つい
つい手を出してしまい、予定より早く作ってしまいました（完成し
てうれしい面、できてしまうのが残念なような不思議な気分）。
　前のmailに書いたように、説明書の完成度が随分高くなり、大変
作りやすかったですねえ。勿論回路もシンプルで（すべての無駄を
そぎ落とした・・・というところか？）入力部のシールド線を廃し
ているところなども気に入りました。電圧チェックも無事パスし、
初めてのプリなので、つないで音出しするまでがチョット緊張しま
したが、SV91Bとガルネリから見事な音が飛び出してきました。
　今回、”音出しディスク”は鈴木秀美のバッハ、無伴奏チェロソ
ナタの新譜（SACD)でしたが、それまでつないでいたプリ、EAR864と
比較してチェロの音色に深みがあり、より重心が低く、胴鳴りの再
現がかなり違っています。EARも（例えばマークレビンソンやJRDG等
のハイエンド・プリに比べて）相当分厚い音だな・・・と思っていま
したが、SV310は更に”実体感”あふれる多彩な音ですね。
心配していた残留雑音も見事に抑えられており完全に我が家のメイン
・プリの座を占めそうです。
　トランスというのは、一種のバンドパス・フィルターでもあるわけ
ですが、今回のSV310は見事にワイドバンドで、”新時代のラインアン
プ”としての資質を備えていると思います。
あのシンプルな回路を見ると、この音を作り出しているかなりの
部分はこだわりのトランスなのでしょうね。これからじっくりと熟
成させたいと思います。

>>814
出力トランスの御利益で、サンバレのアンプは
低インピーダンス平気なのヨ。

意味不明

なんだ　ヤバイと信者にナリスマシか？
なさけないの〜ｗ

いつ、だれが、安いから駄目 なんていった？

ダメだから安いのか？

6/26店主の日記
まさにキット屋らしい最高の内容。嫌味が全く無い。
パーツを確保することが難しくなる現状で大変苦労されているのがよくわかった。
またキットを作る喜びが伝わってくる内容。
ますますサンバレーのありがたみを感じた。頑張れサンバレー

損得勘定無視でユーザーに音楽の楽しみを提供する真摯な姿勢
正に衰退する日本オーディオ界の救世主　それがサンバレー

ほめ殺しの手法

今日も今日とて、能書き垂れまくりやのう〜〜〜。
教祖ってある意味凄いね。

日記つまんないので見ない事にした。後は教団で褒めあってね。

で、アンチはどこのアンプがオススメなわけ？ｗ

センカで決まり、キットのベンツ？40年以上の歴史？

↑　正体バレた〜

戦火の椰子はこんな所にカキコしたり、
線脳したりシャクブクしたりしない。

>↑　正体バレた〜
>>839がなにを言ってるのか判らないよ！

専科は若い息子さんが跡取りしてるし気に入ったらいいんじゃない。
トランスもタムラとかだから自作に進んでも使えるし。
専科スレで合うアンプ聞いてみたら？

一般ユーザーによる、まっとうな評価を、商売敵による自社に対する妨害という事にしたい某社。

ＳＶに値切られたＷＥＬＣＯＭＥ？
こんなところに出品している。スタート価格が仕入れ価格のヒントか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45240627

WELCOMEのキットの電源コードって、危ないと思いませんか？
間違って引っかかったりしたら大変だと思うけど。。。

２６日の日記読んで感動した。
一生大橋さんについてくよ（*´Д｀*）

感動とついていくのはまったく別の問題だろ。
自分の判断を他人に預けてるなよ。情けない。

WELCOME信者の発言を見てると、
評価や権威付けを他人に丸投げする奴らばかりだな。

「感動」と「ついていく」のを一緒にする手合いがヒトラーみたいなのに騙されるんだよ。
それに比べりゃ害のない小物だが○橋のやり口は好きじゃない。
少なくとも無愛想な球屋のオヤジは手前で判断のつかない馬鹿は相手にしない良心があったな。

>>849
すごく良い事を言った。

すごい飛躍だな。だいたい>>846はほめ殺しの煽りだろうに。

> 少なくとも無愛想な球屋のオヤジは手前で判断のつかない馬鹿は相手にしない良心があったな。
おまいさんが通人ぶりたいために球アンプが存在するわけじゃないっての。そ
の店主の本意は知るべくもないが、それに惹かれているおまいさんの心根は、
サンバレーでVIP扱いされる喜びとそう変わるもんじゃない。「敷居の高い店
とつきあいのある通な私」ってところだ。そういう喜び方をするのは勝手だが、
それをもって他店を貶めるのは、アホのやるこった。

>>651が言いたいのはそういうことじゃないだろう
当たり前だが向こうは商売で儲け本位でうれりゃ良心なんかどうでもいいんだし
自分で判断できない決断力のない奴はのちのち糞つかまされて泣きを見るから最初からやらない方がいいってことだろ
騙されても泣かない奴ならそれでもいいだろうけど

当然のように、店 vs 店の話になっている点について。

>>852
そりゃ「良心」じゃないっての。良く言えば「矜持」「プライドの拠り所」、
悪く言えば「偏屈自慢」ってなもんだ。そういう偏屈自慢の店主は寿司屋とか
蕎麦屋とかあらゆるところにいる。それでも、そういう人間を全人格的に見た
ときには愛嬌があったりして、客側から見てもむしろ好ましく思える場合もあ
るだろうが、それは「商売の規範」になるようなもんじゃない。そうだとすれ
ば、それを材料にサンバレーを攻撃するのはおかしいってことだ。

真っ当な製品をコツコツと作っているメーカー、ビルダーは、決して
能書きは言わない。迷う相手を洗脳し、買わせる様なことはしない。
買い手が判断すると自信を持っている（筈？？）
少なくとも、私の経験した相手から、歯の浮くような綺麗事なぞ聞いた
事はない。
知識が無い趣味人が、先達に学んだり、文献を読み耽るのは趣味だから当然。
若造の癖に能書を垂れ、業界云々と自分の金勘定と業界の話を上手く綺麗事で
包んで、度素人を騙すあの姿が、大嫌いだ！！
ナルシスト＆口の達者な馬鹿憎の癖に、シナ製ガラクタをシャアシャアと
宣伝するな。

でもさ、業界一位である事は事実なんだから、業界背負って立ってる風な
書き方は当然ではあるさ。実力なんだから文句は付けられない。

でもな、業界一位の日本を代表する真空管アンプ企業なら、これぞ日本製
っていう商品を企画して、他の日本の企業に範たらしめるべきなんだよな。

今度のサンバレーの中国製アンプがヒットすれば、見習うオーディオ屋も
多いだろうから、ますます国内は空洞化かな。

でもまあ、それが消費者の購入の選択から出た結果なら、しょうがないか。

>>855
好き嫌いの話なら、もう何もいえんよ。好き嫌いでも音やデザインについての
ことならともかく、人格についてこんなところで話してもしょうがないだろう。
まあ、嫌いという人がいるというのも解らないではないが、後は日記帳なり自
分のblogででもやってくれ。

>>849
＞少なくとも無愛想な球屋のオヤジは手前で判断のつかない馬鹿は相手にしない良心があったな。
感動した、喪前についてく！

＞少なくとも無愛想な球屋のオヤジは手前で判断のつかない
馬鹿は相手にしない良心があったな。
自分はこういう店では1円も払いたくない。
　こういう店があることが不愉快でならない。
　苦労して稼せいだ金を馬鹿にするのはこんな店だ。
　トランス1コで10万だ!　お前払えないだろハハハ。
　想像するだけでも腹立つ。
　湯水のように金つかわす店は絶対こっち。
　プライトをチクリ刺してトランス1コにローン組ませる。
　まあ、自分のような貧乏人など相手になど全く、少しも、僅かにも
ハナニも掛けないのがこんなオヤジのいる店。大嫌いだ。

>>844
SV91のトランスってWELCOMEのこのあたりと同じようなモノかなあ？
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39268798

>>859
明らかに画売り女に騙されそうな香具師だな

教祖が一番良く和歌ってらっしゃる。

私どものキットに挑戦される方は皆達人ばかりという訳ではありません。
これは予想ですが多分10人に8人は回路図も読めない方だと思います。

回路読めなくても愛嬌あればついて行くのが素人。客相が良く解るのう〜

>>859は中々面白いヤツだな。

>>849の言ってることを、完全に逆に捕らえておるな。

あのねえ、この世の中数字が全て。
サンバレーは業界圧倒的ナンバーワンの勝ち組。
業界ナンバーワンが叩かれるのは常。
叩いてる香具師、あわれに見えるからやめといた方がいいよ。

そんなに無機にならなくても・・・

>>864
はいはい。
ずいぶん狭い業界のナンバーワンだな。
今後は内容もナンバーワン目指してくれ（ｗ

回路図も読めない、読めるようになる気もない客になぜキット？
それをミニ四駆的改造されて、烈火のごとく怒るのも。
最初からゴミ拾い商売なのに、変なプライド持つなよといいたい。

「貧乏でもキットなら市販品よりイイ音が手に入っちゃう！」
ってファンタジーを貧乏人に持たせる商売モデルも下衆でイヤ。

つーかこんな置くだけで部屋がビンボ臭くなるパチモンをよくラックに入れる気になるもんだ。
「俺は技術もアタマも金もないですよ」って象徴じゃん。

>>868

そうなんだよね。ファンタジー。

高級機を買えない貧乏人を巻き込んでのファンタジー。

購入者は購入者で、自分のファンタジーの世界を壊されたくないから、たかが販売者をカリスマ化しようとしたり他を貶めようとする。

貧乏自作系の人間は、基本的にファンタジーの世界の住人なので、驚くほど向上心が無い。

その向上心のある立派なあなた達が、なぜ、わざわざ下を見て下衆なサンバレー
をかまうのか?

美しくないからだよボウヤｗ

へー美しくない
> 購入者は購入者で、自分のファンタジーの世界を壊されたくないから、たかが
> 販売者をカリスマ化しようとしたり他を貶めようとする。
美しい上に賢いですね。

それはオレじゃないけど。

そもそもビンボなのはサンバレーを買っちゃうような人間だからだろ。
そういう人間を食い物にしてベンツ乗ってる教祖様。

美しいか？

さあ? あなたの不快の根拠がどこにあるのか全く解らない。

要するにプラモ屋だろ。
プラモを作りたい奴にプラモを売ってるだけで、別に叩かれる筋合いはないわな。
プラモの車がチャンと走るかどうかなんて、どうでもいいの。作るのが目的なんだから。
音の良し悪しなんてどうでもいいの、作るのが目的なんだから。
叩いてる奴はサンバレーがオーディオだと思うから腹が立つんだな。それがそもそも間違い。
そういう意味では、このスレがピュア板にあることが根本的な間違いなんだな。
要するに板違い。

タタカレテいると思っておる人は心に山しいことがある証拠。

ビンボーアンプ買う人は心も瓶坊なのか？いや中坊か？

>>788=790=ID:SrfFFKyY
> ガレージメーカは趣味の延長だから勝ち負けなどない、
こいつ、負け惜しみの意味も知らんのか？
「負け惜しみ」に「負け」という文字が入っているからと言って、
勝ちとか負けをどうのこうのという訳ではないんだよ。
>>787の意味は、
一度買ったら二度と買って貰えないガレージメーカーが、くやしまぎれに、
> 宣伝→買ってみる→効果ない→また別のものを買う。
みたいに言うことを、負け惜しみと言ってるのだよ。
日本語が不自由な人は、負け惜しみ＝くやしまぎれの言い草
の意味として覚えて下さい。

次にまた同じところで別のものを買うってことは、一度は満足したから。
前回のはよかった。これも、同じようにきっと良いだろうと期待があるから。

最初から満足していなかったら、２度と同じところからは買わないだろう。
だから、あんたんとこは、２度と買ってくれる人はいない。

ところで、
　　　　　サンバレー
　　　　　　　　　　ガンバレー

なんて、天才的なしゃれ、今まで言えたシトいた？

ところてん

ここまで読んだ

>>876
スレタイ見てみろよ。アンチが立てたスレだっての。自分でスレ立てて自分で
腹立ててたら世話無いな。叩きのための叩き、叩きのためのマッチポンプなん
てみんな解ってるっつーの。

>>874
ベンツコンプレックスﾃﾞﾂか?
美しくないじぇｗ

ベンツに飽きたら弁トレーなんちゃって？
だんだん昇降に似ていく？

便器プレイ
　　↑
ここまで読んだ

ただ同然でもらった、安い、古いぼろベンツにナニ反応してるの？バカ丸出し

でもさ〜　業界トップ業界トップっていってるけど売れた数が多いってだけでしょ？
売り上げや粗利なんかは皆知らないだけで上には上がいるでしょう　ばっかみたいｗｗｗ　

旧型弁津って車体は安くても経費かかるんだよねー。
当然それ以外にも車持ってるわけで・・・お布施しようね。

No.1といっても掘り衛門みたいに蕪価総額No.1じゃやだよな〜、
やっぱ厳金保有No.1とかソ○ーみたいに技術力No.1でないと。

　そもそも何がNo.1なの？出荷台数ベース、売上金額ベース？
何故他社の売りや台数知ってるのかな。
　まさかGFK統計じゃあるまい。
　ムラードプリント球や高価WE球で荒稼ぎNo.1なら分かるが

ア　ン　チ　の　お　薦　め　の　真　空　管　ア　ン　プ　（自作キット）　は　何　で　す　か　？

「Oさん、ガッポリため込んでいるらしいわよ。ベンツだって! ベンツ!!なん
か悪いことしてんじゃないの〜」
「悪いことしなきゃ今どき儲かるわけ無いわよね。あの人口うまいし何か信用
できないって感じ。私思うの。地道が一番って」

「あら、でも実際はたいしたことないって話も聞くのよね。」
「やっぱり（嬉）?! そうよね〜。器じゃないわよ器じゃ。私最初からそう思っ
てたの。」
「ね〜。」

おまいら、団地の爛れた主婦か?

店主の日記でいち早く裏情報が聞けるのは貴重だね。
馬鹿を相手にしない球屋のオヤジは高額な真空管アンプを
さらに高額にするよう10万のトランスがなきゃ音出ないと
私のような無知な人間をあわてさせる。
こんなやり方で今まで食ってきたのだろうけどサンバレー
の登場であわてふためいているのがここのスレでよくわかる。
サンバレーのやり方は一石を投じたと応援したくなる。
球屋のオヤジさん。もっと良心的な商売も必要なんですよ。

>>892
音が出ればなんでも嬉しいって香具師もいるんだよな（ｗ

反論のための反論で、あんまりいいスレで無いね。

>>890
自分で設計して、自作して自分好みの音がするアンプが一番かわいいよ。稼働率も一番
高い。一応サンバレーのアンチではない。一応サンバレーのキット１台持ってるしな。
最初から過大な期待はしなかったしまあ値段なりというか、しょせん安いキットなんて
こんなものだという代物。組み上げるのにも５時間しかかからなかったし。俺に言わせ
れば５時間しか楽しめなかった。

自作のアンプなら、回路設計で悩み、パーツ集めに奔走して数ヶ月、試行錯誤しながら
組み上げて音が出るのにまたかかる。さらに気に入った音に仕上げるのに、また数ヶ
月以上試行錯誤ができる。最終的にどうしても気に入らないのなら、分解してトランス
などは再利用する。ただキットを作って感動するよりも、数倍も面白いし、いろんな経
験が出来て楽しい。

まあ、キットをひととおりつくって楽しかったという連中は幸せだな。漏れは、もうそ
れだけじゃ満足できないんだ、自分自身が壊れてるんだろうな。

産婆はカメラでいったら誰でも使えるバカチョンカメラ。
安価で圧倒的に売り上げ台数多い。
球やのオヤジのアンプはレンズ交換ができる高価な一眼レフカメラ。
当然レンズだけで100万なんてのもある。

ばかちょんファンは絶対に一眼に手を出さない(実は技術不足で
手を出せない)。写ればいいのだ。
一眼ファンもバカチョンには手を出さない。写真を極めるのだ。
これが客相の治外というもの。

SONYもついに一眼出したよな〜、なんとアルファーマウント、
ミノルタのレンズも使えるし、新設計のカールツァイスも。
すげ〜。一眼ごときで会社の業績にはたいして貢献しない、
しかし出すことに意義がある。
産婆のプラモ屋にはｗからんと思うが？

　底上げ安物トランスに綺麗なトランスケース、音が良いの連呼、真偽
の分からないムラード真空管、音楽家やSVに不釣合いなCDP、SPユーザー
の大げさな賞賛紹介等が嫌いなだけ。
　顧客対応は良いんじゃないの。日記も毎日更新されている様だし。
　正直意匠以外で使っている部品を考えると決して安くない。それなり
の値段。
　その部品に高価なWEやRCA赤球さして音が良いの連呼がちょっとね？
　その部品でも音が良いなら初めからKITでそのWE球や赤球仕様を
作ったら。なにかシナ球代が無駄だから。
　昔MKIIのP社純正SP音がメタメタで結局オプションSP（これもP社）
がガンガン売れたという商売に似ている。考えすぎかな？

>>891徳島のおばあちゃまがたのほうが稼いでらっしゃいますわよｗ
いくらで買ったのか？あのベンツ相場は１００万前後でしょ
相当吹っかけられてるはずだよ　無ラードと一緒ｗ　お布施しようねｗ

一番高いトランスもSV91でｄも二個二万もしないんだから結構
儲かるんじゃない

顧客対応も商品を批判した瞬間に手のひら返したように悪くなるぞ、
と経験者はいっておく。

>>900
マジですか。
その辺を詳しく教えてください。

だから店主も言ってるじゃないか。
「うちのお客さんは回路図が読めない」って。
その人達用のアンプだろ。
それで全部説明がつくじゃないか。これ以上何を議論したいんだよ？

ばかちょんアンプビルダーでつね？

うちには昔のサンヨーのラジオがある。
電気入れて音が出るまですごく待つ。
それに比べたらサンバレーのアンプ、音が出るまで数十秒しかかからない。
あまりの早さに新型なんだなあ、なんて感心した。
音もAMチューナーを繋いだサンバレーアンプの圧勝。
ピーピーいわないだね。ハムもない。

100円ショップのラジオはONした瞬間に音が出る、100円の勝ち。

最盛期の真空管ラジオやテレビはコスト・カット合理化で電源トランス・レスが多い。
球のヒーターも直列給電で合計100Vになるようなトランス・レス管でヒーターの
立ち上がりのタイミングを合わせてあるから動作するまで数十秒かかる。

>>892
これってシナ、ロシア球でなくてWE赤球にすると別格に・・・
の宣伝と違うの？

>>904は回路図よめないし〜
SVの音が良いのへ理屈に似ている。

>>907

名球云々を言い出す前に、品質の悪いパーツやアウトプットトランスを良くするのが先。

ところが、コストの大部分のトランスを後で乗せかえるのでは、安いキットの意味が無い。

従って、安いキットに高い球は無意味。

ここのSV91やなんかでも１個１万もしない出力トランスなんでしょ。
そこに何万もするWE玉とか挿すの？激変？
１０万アンプに２０万のスピーカーケーブルをつないだら音がよくなったという
感覚と同じじゃねえの。
Ｎ今日とかの寝津とかもぜんぜん音知らないね。
市長会きちんと聞いた？SV310とかあの粗い音あんなのいいの？

売れてるとかだそうだけど倶楽部以外にいい評判ネットであまりないのも
無理はないんじゃない？
中国の１個２０００円とかのトランスにしてさらに儲けるつもり？
そこにまたウェスタンにすると激変するのかな？
１台501SEというの買ったけど恥ずかしくてネットに使用機種とかに入れて
書けないよ。B&W８０３だけどこれでは低音ボヤボヤするし。
メインはケリーの300BとエアタイトのEL34PP　値段も違うけど音もぜんぜん格は違うけどね。
低音もしっかりしてボワンとしていない。
いろいろじっくり聞いてからの方が安物買いの銭失いにならなくていいと思うね。

半分趣味として手がけたオーディオ製品販売が、いつの間にかオリジナル製品の
企画、インターネット販売と広がり、真空管アンプ市場において後発ながら短期
間でシェアトップを獲得、これを堅持するという栄誉に浴することができました。
お問い合わせからご購入後のアフターサービスまで、お客様と直接やりとりを行
い、どなたにもご満足いただく。これが「ザ･キット屋」の基本です。このIT時
代に何とまどろっこしいことを、と思われるかも知れませんが、逆にネットであ
るからこそ、“人の顔が見えるサービス”にこだわっています。
正直申し上げれば、お客様が増えるほど負担が大きくなります。
しかし、これを続ける中で、ご支持とご信頼を着実に増やしていくことができま
した。加えて、より多くのお客様の声を聞くことは、マーケットのニーズを
より詳しく把握できるということになります。
結果的にユーザーサイドに立った製品開発ができ、結果としてお客様に再び喜ん
でいただける…というスパイラルアップを実現しています。
コンテンツをご覧になった方はお分かりいただけると思いますが、
「ザ･キット屋」はオンラインショップであると同時に、「キット屋倶楽部」
という形で、真空管オーディオファン並びにキット製作ファンの交流の場を
設けております。ただ売るだけではなく、お客様とともに喜びを分かち合う場
…と自分で言うのは少々面映くもありますが、これからもこのスタイルは守っ
ていく所存です。
真空管オーディオの面白さを知り、ものを作ることの楽しさを知る。
皆様にとって、そのきっかけが「ザ･キット屋」であったなら、これに勝る喜
びはございません。

>>911
B&Wに合うアンプを選ばないとだめだよ。
だいたいこのスピーカーは石の方がカシっとして解像度が上がる。
真空管アンプはやわらかい雰囲気を味わうものだからね。
路線が違いすぎ。

803も鳴らないんではたぶんどの今のものは鳴らないと思うよ。

>>897

同感。　
キット屋はまともに取りたいけど店主がうそ臭い良音連呼やアルテック賞賛
ばかりするのを見ていると眉唾に思えてくる。　

http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/c8b/c8bcp.jpg

ｓｕｐｅｒ　8B　って　マランツ８Bのコピーだと思ってたらUL接続じゃないんだね
もう売ってないけど

本物の8Bや275はトランスが特殊すぎてコピーなどつくれない。

所詮大した物ではないのに、仲良しクラブ作って、あそこまで、褒め上げるのは
如何なものか？

解説するのは、一向に構わないが、誇張とも思える自己評価は反感を買うだけ
のように思うが、如何であろう？？

中国産粗悪品を賛美せぬよう、きちんとした製品をコストと適正マージンの上に
商売して貰いたいが・・・。

なんか昔のＨＫ煮にてきたよな氏の売り方！

>>919
HK煮ってなあに？

ＨＫっちゃ〜　２４８沿いのとこだがね。

ドルフィンでつか？

羊頭狗肉がはやったことがありました。
羊の頭をみせておいて、｢これは羊の肉だ美味しいよ｣
といいながら、実際は狗肉(まずい犬の肉)を売る香具師。
8Bとか275って誰かさんが喜びそうな羊頭・・・・。

ちょっと聞いてもいい？　ここって凄いことがいっぱい書いてあるじゃない
でも産ばれはいっぱい売れているんでしょ？　ねえねえ〜　どっちがどっちなの？

産ばれが売れているのが本当でここに書いてあるのはただの嫌味的なもの？
それともここに書いてあることが実は本当の意見で産ばれは見かけ売れているということ？
わからなくなってきた＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

買ってみて　初めて分かる　悪い音　

音はわからんけど見た目よさげな真空管アンプを手ごろな値段で作ってみたい！
という人が多いんだからそれに応えているだけでしょ

サンバレーが売れ行きを伸ばしているのは事実。
売れるということは結局ユーザーに支持されているということ。
仮にそれが音の良さよりも、対応の良さによって売れているとしても
この業界を活性化しているわけだから感謝すべきでしょう。
サンバレーのおかげで増えた真空管アンプ好きが
他のメーカーのアンプを買ったりするようになるわけでしょ。

そういうふうに考えるのがふつうと思う。
ここでサンバレーを非難しているのは
自分のとこの製品が売れないのは
サンバレーに客をとられたせいだと思い込んでいる
哀れな業者だろう。

必ずしも、アンチ＝業者というわけじゃないと思う。
ほかの真空管関連のスレに共通することだが、
昔から自作しているジジイ連中は、
（ジジイだが当然、根っからの電気オタクだからPCはできるから、
２ちゃんにだって書き込みするが、たいてい、文字打ちがヘタなので歳がバレバレ……）
大橋氏のようなこれまでにないアプローチで真空管アンプに接するのが、
いろんな意味で、とても気に入らないらしい。
だから、いろんなイチャモンを付けたがる。
というのがオレの分析だが、どう？

真実は、サンバレーに大半の客を取られて、
他のガレージ球屋はにっちもさっちも行かない状況。
客は来ない、金は無い、目新しい商品も作れない、八方塞がり。
なのに相手は若造くせに資金と信用は豊富、バンバン新商品は出すし、
音楽家の先生方との交友、大展示会と派手なパフォーマンス。
愚痴の一つも出るわな。で2chでグチる。
まあ後１年もすれば大半のガレージ球屋は潰れるから、静かになるさ。

アンプの話をしてくれよ。

サンバレー信者の遠吠えみたいだぞ。