【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ　２【NEO】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 11:34:15 ID:CAkSVPO9

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127652718/

公式HP
http://www.teac.co.jp/av/index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:40:17 ID:04wxXBc6

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 13:28:44 ID:U5f0ORn4

３げと

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 16:52:35 ID:mwmC6vTN

VRDS死

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 18:24:53 ID:04wxXBc6

VRDS誤

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 19:29:52 ID:PinqGY/x

VRDS毒

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 20:56:53 ID:0KFezUmU

今日25ＸｓＶｅｒＵｐから帰ってきた。
第一印象　小音量だと、かなりマッタリで焦ったが通常だと微妙にマッタリ程度。
音が若干前に出るようになった。エージングしてからセッティングやり直しだな！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 21:21:42 ID:J9/XPJDd

X-25をバージョンアップすれば幸せになれるかな～？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:17:16 ID:BYK+qDc0

>>1
乙。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:57:05 ID:ebsr2biO

>>8
TEACはボッタクリでウハウハ、ユーザーはプラシーボでウハウハ。
みんな幸せになれます。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 06:34:40 ID:1ZcdrD4+

他メーカーの妨害工作員乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 06:40:36 ID:JDlfsAd1

序々に弱ってる死に体を相手にする暇人はいません

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 06:44:36 ID:1ZcdrD4+

>>12

つ鏡

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:17:58 ID:lHXI0j+Y

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 19:48:01 ID:oe3c5/wx

25XsはDAC部がしょぼすぎ・・・

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 00:07:44 ID:OoHf3H9h

外付けが基本でそ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 15:04:06 ID:b8e5RxBl

25XSのハイライトはメカ部だが、DAC部も一体型としちゃかなりのがんばり
と見る。
オペアンプ、ケミコンが当時の選択なので、今時のエソ機種とはかなり違う。
自作・改造ができる人ならそこを変えてみると良さそう。保証はしないが。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 01:48:28 ID:IfBPWLFz

p-30を使ってるんですけど、VRDSの少々味気ない感じを和らげてくれるDACでお勧めを教えてもらえないでしょうか？
今はMARANTZのCD16D（DAC7）をDAC代わりに使ってます。なんかVRDS-10SEと同じ組み合わせですけど…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 23:05:41 ID:mA+IfJnT

X-30のインシュレーターってちゃんとシャーシにネジ止めされているのでしょうか？
インシュレーターだけ単品で3万円で売っているけど、ネジが見当たらないので。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 23:24:02 ID:dzjNyzMM

>>19
ちゃんとネジ止めされるから心配するな！

それでも心配ならヲデオ店に逝ってゲンブツを見せてもらえ。
あれ、クチで説明するのがちと難しいんだ･･･。
分ればコロンブスの卵なんだけどな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 23:28:46 ID:mA+IfJnT

>>20

ありがとうございます。

VRDS-15に使おうと考えているのですが、使えますかね？

あ、穴を後ろの真ん中に開けないとだめか。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:41:01 ID:SaBGAWlR

VRDS-15はシャーシが貧弱だから、あんまり効果ないよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 19:01:37 ID:/A788jyO

あれって普通のネジ止めのインシュレーターとは違うのでは？
シャーシからボルトが出ていて、インシュ側にネジが切ってある。
ボルト自体はダブルナットで抜けるのかな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 01:38:21 ID:fn8raeuz

X-30等に元々装着されているインシュと単品売りのものは全くの別物です。
HPの写真でも分かりますが、単品売りのものは、細いネジ３本止めのようです。

ボルト貫通型は、シャーシの厚みによりボルト長を変える必要が出るので、
汎用品にならなかったのだと思われます。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:43:48 ID:se3Ujxjp

6803 ティアック 210 +30
急伸で上昇率2位。パイオニアと記録型ＤＶＤ駆動装置を共同開発と発表しており、
材料視されている模様だ。同分野では事業統合に発展する可能性も検討などとして
おり、パイオニアとの提携関係強化の動きを評価する格好へ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:52:49 ID:se3Ujxjp

負け組み同士が組んでどうすんだｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:15:39 ID:eih76+OH

πと組んでるのはパソ用だろ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:16:39 ID:9jUjq+lz

二重否定は強い肯定って例もあるぞ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 03:26:54 ID:HLRCZYW5

こんな物が……

ttp://www.ny.airnet.ne.jp/nachtmsk/new_dailynews.htm

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 06:25:49 ID:QaAbz8k5

>>26
勝ち組に相手にされるわけないじゃん

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:28:55 ID:BO21XJL9

>>21
15に使うなら始めから言え。
安物に無駄。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:47:23 ID:ga6Rvs7k

一体いくらまでが安物？定価15万も越えれば安物とは言わないかと…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:20:22 ID:7Km3O6rZ

このスレ的には20万までは安物ではないかい｡

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:25:37 ID:ga6Rvs7k

15は安物だけど25からは安物でないということ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:18:41 ID:PyqFwTap

このスレとしてはエソじゃなくTEACブランドの物は安物といわれても仕方ないかと。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:26:15 ID:qf1CyE4y

15は値段以下の性能、25は値段以上の性能。

金額じゃなくて、存在価値として安物。15ってのはそういうモンだ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:35:07 ID:7xQeLsf5

思い込みの激しいやつだな。
長岡信者か？
ポップスなら大差無いぞ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:37:18 ID:VWP1yCEl

つ～か、このスレ的には前々スレ辺りから１５粘着のほうが遥かにウザい。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:14:43 ID:qf1CyE4y

差の出ないジャンルで差が出ないことを述べたところで
15の価値が上がる訳じゃないんだけどね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:31:43 ID:zFNZXnMM

初めから上級機買えば良いのに安物買ってインシュ云々ウゼー

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:57:45 ID:3LZpYT/v

25の価値が有ると思い込みたいのか？
XS以外は15以下だろー
だいたい、本当にクラなんて聞いてるのか？
このスレ的にっていう奴は何を使っているんだ？
スレに張り付いているだけだろ～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 20:23:46 ID:VWP1yCEl

１５粘着禿げしくウザイ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:01:47 ID:qf1CyE4y

売れないインシュと売れない15の販促に必死なのは良く分かった。

しかし凄いな、過去ログひととおり眺めてみたが、
何度も何度もダメ出しされてるのにまるで聞いてねぇ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:11:28 ID:BhNenez0

>>41
iPodとCDラジカセ使ってますが何か｡

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 23:50:47 ID:DRPwXUsF

ESOTERICの電源ｹｰﾌﾞﾙって(7100)ってどうでしょうか？
ｴｿﾃﾘｯｸのイメージの硬い音はしますでしょうか？
出来ればエッジ立ってない柔らかな音を探しているんですがどうなんでしょう？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:46:50 ID:QsJXulh9

ケーブルでは音は変わりません。ＱＥＤ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 06:03:08 ID:STPY7DdF

ここのアクセ買う奴は馬鹿としか言いようがない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 06:37:46 ID:Oid/kWzw

つまり、オマエは金がないわけだなｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:09:36 ID:QsJXulh9

>>47

ただの馬鹿、バカ中のバカだよな。

そういう企業姿勢はＣＤプレイヤーにももちろんもろに現れている。

ＶＲＤＳ－１５が唯一まともなコストパフォーマンスのいい機種。

無駄に定価だけつりあげてありがたがるバカをつる作戦だから
ね。

ま、売れていないようだけど。結局ＶＲＤＳ－１５が一番の売れ筋、稼ぎ頭ｗｗｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:12:43 ID:2zCTCigi

やぱーり前々スレからのヴァカ15厨だったか･･･

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:00:04 ID:1BWOXhRb

もう次スレからエソ専用スレにしよう。15厨やXS長岡信者を排除できるし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:02:24 ID:1GPb/x2a

擁護が必死になればなるほど、VRDS15のイメージが悪くなる件について

つーか、VRDS15のみ明らかに異常だから、VRDS15の話題のみ禁止でいいよ。あほらしい。

53 ：お尋ね・・・：2006/03/21(火) 22:29:29 ID:BsfGizW6

VRDS機のような切れ味のよいダイナミックな音が好みなのですが、さらにフィリップス
（Rシリーズ）のような量感もほしくなりました。お勧めの機種ありますか？
DACとしての使用を前提で考えていますが・・・現在は25Xs+外部DACで使用してます。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 06:31:31 ID:+hIRnCpB

15と他の差はブラシーボ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:39:32 ID:dNueEyb9

25xsのアンバラ厨と15厨はホントにタチが悪い・・・('A`)

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 19:17:38 ID:/4vQwg1k

>>55
15厨に関しては同意だが、25xsに関しては逆だろが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 10:54:01 ID:HdlXxhT+

25xsのアンバラ厨は善良な好人物ばかりです。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 11:06:54 ID:vEBZtcbb

15厨も善良な好人物ばかりです。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 13:03:40 ID:rhwSXIbU

15厨はSTAXスレを荒らした

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:01:45 ID:zLUR427Q

みんな良い人なら仲良く汁。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:24:16 ID:V8FuSEU5

>>60
25xsのアンバラ厨と15厨がスレを荒らした事に対して、
一言謝ってくれればすぐにでも仲良く出来る。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:45:50 ID:/0Xh8FTo

>>61
と、バランス厨がドサクサ紛れにホザイておりまつ(w

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 01:14:59 ID:V8FuSEU5

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノﾂﾚﾀｯ!

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 03:19:36 ID:mKufP1bg

まぁ、アンバラバラバラの厨対決は見てて微笑ましいから別にいいよ

15厨は、マジで気色悪いから勘弁

65 ：15厨：2006/03/25(土) 07:16:14 ID:0TWYQObJ

1ppm交換は極性程度の違い

66 ：65の本音：2006/03/25(土) 18:39:15 ID:/kZrIdhW

「VRDS-15はVUの対象機種にすら入ってないから、
　その程度の違いしかないと自分に言い聞かせてるんです。」

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:50:12 ID:PYO4zlJX

15はVerUpの対象じゃないのか。
まあVerUpするようなユーザなら最初から15は買わねえよな。
ティアックの読みは正しいと思うよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:35:57 ID:RVfMtesJ

VRDS15買う層だと、ティアックがVerUpでボリたい金額を出すと思えないからな。
方針としてVerUpを安売りする訳にも行かないだろうし。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 07:15:55 ID:RWv2YGtx

自分より下がいるから嬉しそうだな藻前らｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:58:25 ID:E8RtDKpI

>>69
そんないいもんじゃねーよ。

71 ：25xsのアンバラ厨：2006/03/28(火) 02:51:13 ID:2c6cui+8

アンバランスなバランス♪

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:44:42 ID:6gG+qPQU

VRDS15程度じゃVUしても仕方ないと判断してると思われ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:22:56 ID:Px7jr2vs

秘密の放課後
～あれは15の春でした｡～

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:53:56 ID:vrAY7Oe9

ＶＲＤＳのＶＵ戻ってきた。文句なし。良いでつ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:45:04 ID:vJSM8tdR

>>74
音の変化を教えて下され

うちのＤＶ－５０ＳはＶＵないなぁ
ユニバだから？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:09:29 ID:vrAY7Oe9

>>75
ＶＲＤＳ２５ｘｓなんですが、臨場感が増しました。
すごくリアルな音に変わりましたよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:00:20 ID:x1Kx1KIA

メーカー保証付くし￥５万なら正解だね。

78 ：75：2006/03/28(火) 23:01:10 ID:vJSM8tdR

>>76　
ありがとう～、±1ppmの威力なんですかね。
買い替えすること思えば、ＶＵの５ﾏｿなら安そうですな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 00:39:45 ID:55vSEiU+

先日15買ったのですが、あんまりよくないCDPみたいですね。
アキュのプリメイン買ったので金が無くてこのCDPにしたのですが。どんな対策してもクズなんですかね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 10:14:38 ID:td9YrQZ4

79
他のVRDSに比べれば劣るだけでそんな悪いもんじゃないよ。
でも、ここでは15話題はやめた方がいい。安物て馬鹿にされるだけだから。
対策はした分だけ効果はあります。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:45:47 ID:dxm5DpJj

つーか試聴して納得した上で買えよ。屑が

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:58:00 ID:td9YrQZ4

漏れは79はアキュを無理して買ってしまい、いろいろ試聴した上で残金と音質の兼ねあいで15にしたのかと思ったけど…まさか違うのか

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:00:35 ID:uRG/WwGg

アキュとVRDS15じゃ傾向が違うんじゃないかと心配してみる。

>>80
馬鹿にされるような15厨が居なければここまで馬鹿にされなかった気がw

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:33:08 ID:td9YrQZ4

79、83
本人が良ければ問題ないかと。ｱｷｭと15でも。

これまでどんな15厨がいたかまでは見てないけど、漏れがこの板見た時は、既に15は去れ的な流れだった…
同じﾒｰｶｰの所有者同士仲良くしましょうよ。なんて言うと、またなんか始まるのか…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:22:23 ID:dxm5DpJj

自分がそのブランドのハイエンドかそれに近いレベルの機器を所有していれば楽だよね。
下級機種についての話題になった時、話に交わらずともスルー程度でおさえりゃいいのに、
「うるせー馬鹿」みたいな気性の人間が多いから荒れる。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:27:48 ID:SepGTGG1

15悪くないと思うけどな。
LUXの550Aとの組み合わせを聞いてる友人宅に行ったけど、
A級の濃さをうまく切り裁いてる感じがあって聞きごたえがあったよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:02:16 ID:uRG/WwGg

刺激物と油を混ぜて良いって言われてもなぁ…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:32:24 ID:55vSEiU+

>>47です
以前デノンをつかってたのですがミニムーグ購入の足しにするために売却し、その時期にアキュE407を格安で譲渡していただき、N805も所有していたものですから、財布と相談して15を購入したというわけです。
僕の耳にはロックにあうと思い購入したわけですが、スレみてて不安になってきたので、質問したということです。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:39:41 ID:m2kIXdUE

刺激物と油に例えられてもなぁ…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:12:43 ID:uhWh5mTj

カキコみるだけで不安なら実際にエソを聴いてみればいいよ
安心するか、もっと不安になるかは　あなた次第・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:21:35 ID:27NheTDj

15は素性は決して悪くないんだが、価格相応の味付けがされてなさすぎ。
あと、筐体とか全体的にペラッペラで、安っちい。
旧VRDS処分目的で適当に作られたと言われても仕方ない。

ハマる組み合わせが見つかれば面白くなる可能性はあるが、リスクでかいし
だったら中古でVRDS-25か、上乗せしてX-25or30買えと、そういう感じかな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:17:31 ID:hVa1Ih+P

中途半端な香具師が下を笑うスレ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:56:09 ID:iZpVWlex

>>92
久しぶりに「香具師」って見ました

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 09:26:25 ID:rFGR29Kg

X-30の例のカラカラ音に耐えかねて修理に出しました。
で、前に使っていたパイオニアの65000円の奴で聞いているのだが
やっぱX-30かって良かったと思う今日この頃。
以上チラ裏でごめんね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:55:56 ID:G4Sqy9IW

>>94
X-25バージョンアップ済みはダメですか？
中古花王と思っている罠。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:38:30 ID:iMIPPjdU

>X-30の例のカラカラ音に耐えかねて修理に出しました。
Ｖｅｒ．ＵＰでないのかね？。

97 ：94：2006/03/32(土) 08:55:52 ID:ufka3ak+

>>95
X-25のVU済み中古があるんですか。
値段しだいでは買いでしょうが、前の持ち主がVUまでしてなぜ手放したのか気になりますね。
>>96
お金ないし、現状の音で満足してるのでVUは考えてません。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:01:52 ID:CVNRrk4r

>>97
ｱﾎか？
基本的に中古品というのは、全て訳あって前の持ち主が手放したもんだろうが。
気になるなら新品かえよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:11:33 ID:BFYp3CMr

>>98
よく読め、97は仮定（95がそういう物件を知っていたら）の話をしている。
つまりVerUpしたX-25が中古で出る可能性に疑問を呈してるわけだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:15:05 ID:f5W6QemF

>>98=ｱﾎ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:19:22 ID:sd19lzBi

>>97
人生何がおこるかわからんもんだよ｡
夜逃げでビジネスホテル暮らし｡
長期入院｡
難聴になった｡
単身赴任や海外赴任｡
急に金が出来たので高級トラポに買い換え｡
あと販売店やメーカーの事情で中古品になったとか｡

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:23:45 ID:f5W6QemF

VUしたということはｵｰﾃﾞｨｵの泥沼にはまってしまってる証拠。
こういう人が（こういう人ならなおさら）すぐ手放して上級機に
手を出すことは十分考えられる。

103 ：98：2006/03/32(土) 10:47:50 ID:CVNRrk4r

>>99,100
キミたち思慮が浅いね。>>101のような意味まで考えろ。それが2chというもんだ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:57:54 ID:BFYp3CMr

素直じゃねーな(w。
2chらしいといえば2chらしいが。

105 ：98：2006/03/32(土) 11:03:12 ID:CVNRrk4r

>>104
俺は素直だが、単刀直入バカではない。
まぁ、思慮の浅い人には分からんと思うが。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:46:57 ID:Zd9sOGHf

見苦しい人が集うスレですね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:01:35 ID:bFYYy30D

キモいおっさんが、頭煮立てながらタイプする様を想像すると笑っちゃうね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 01:37:52 ID:n9levAjw

>>94
カラカラ音が気になるそうですが、使用年数はどの程度なんでしょうか？
カラカラ音は仕方のない経年劣化ということなのでしょうか？
私は去年X30を購入したのですが、VRDSを使用する以上はいずれ誰もが経験する症状なんでしょうか・・・？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 01:40:21 ID:iuj/l0BU

カラカラ音ってトレイオープン/クローズの音？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:33:31 ID:/NbCH2Gi

軸受けの磨耗はどうしようもないからなぁ。
結構高いんだよね・・・、軸受け。
たしか8千円くらいしたような。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 20:09:21 ID:bwfgJXIE

からからぱいろっとのからからわらいです

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:38:38 ID:O5s4ou52

音の分かる方、教えてください。25Xsの音も結構気に入っているんですが、
X-50wにすればグレードアップ効果はかなり期待できますでしょうか？X-50ｗ
の音って25Xsに比べると、どのようなタッチなのでしょうか。X-30くらいでは
ダメダメですよね？聞くジャンルはオールラウンドですが、よく聞くのはジャズ、
フュージョン系です。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:47:51 ID:k2YjacBC

最新のVRDS-15をお薦めします。

人気商品のためもう在庫がないプレミアムプレイヤーとなっていますが、
TEAC-ESOTERIC最後のCDプレイヤーですから、技術陣の気合が違いますね。

チップも最新最高のものを使用しています。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:17:15 ID:t/7d3GOx

４月バカは終わったのに・・・。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:33:55 ID:phzVgY0D

>>112
DACの違いで随分と雰囲気は違うけど、、、
ジャズ聴くなら、骨太で踏ん張りが効くX-50Wがお勧めかな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:37:05 ID:dlLiZupY

自分のような貧乏人には、VRDS-15でももったいないくらいッス。
ここの人たちはお金持ちなんだろうなあ…。羨ましい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:44:04 ID:B9w5VGBa

車のグレードを底辺のものに落とすとか、そもそも保有を諦めるとオーディオ投資の
余力ができますよ。
とか言ってみる。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:06:59 ID:ScRAyofK

>>112
５０ｗは一生ものになること請け合い。
ジャズ・フュージョン聴くなら、出来ればメカVU品がなおいい
２５Xsは聴いた事ないが、５０ｗにしておけば間違いないだろう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:40:06 ID:mR01ax0C

X50W最高です。一体型とするとエソで一番でしょう。
どっしりと骨太で、なおかつ繊細な音。
JAZZでもクラでもいけます。

ユニオンにX50wVU＋clock VU品の中古が出てますね。
なかなか出ないものだと思います。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:25:19 ID:j+CItqUB

wadiaのほうがいいんじゃないの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:27:49 ID:Ot6d1ZNH

いまユニオン見たけど、出てなかった。。。
X50Wは友人のところで何度も聴かせて貰っているけど、ロック聴くならVUしない方が
いいと思うけど、クラとかジャズとかのアコースティック音楽を聴くならVUは必須だと
思った。元々良い音がするけど、メカもクロックもVUすると本当にいい音になる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 01:49:56 ID:3rFRal/O

>>121
同意。メカもクロックもVUするとめちゃ化けで驚いた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:21:52 ID:he5kq65e

ユニオンのX-50WVUは多分俺が売ったやつ。
ジャズ・フュージョンは良いがボーカルものは駄目
あとデジタル出力も…
今は861だが音数が違いすぎ
こんな楽器が入ってたのか？って感じ。
携帯からすまん…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:46:16 ID:uBMtzrus

ユニオンのHPにX50WVUが出た時から非常に気になってて、
ずっと見てたのですが、黒い筐体に踏ん切りがつかなくて･･･
そのうち売れちゃったのでちょっと後悔してたりしたんですが･･･

>ボーカルものは駄目
なんかすっきりしました。
別のCDPを探します。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:05:23 ID:Ot6d1ZNH

>>124
ボーカルものがダメというよりは、打ち込み系がダメだと思う。
ジャズとかクラは本当に良いと思うよ。

126 ：124：2006/04/04(火) 23:39:08 ID:uBMtzrus

>>125
>ボーカルものがダメというよりは、打ち込み系がダメだと思う。
まさに打ち込み系のボーカルです･･･orz

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:41:33 ID:bfeDD5BM

現行の03だかは、生音系がイマイチで、打ち込み系ならいけるな～と思った私。
まぁ、ボーカルも生音の一種ですがｗ

さしあたり、好みと使用機材次第だと思うので、まずは試聴したら？

128 ：124：2006/04/04(火) 23:58:40 ID:uBMtzrus

20-30万くらいでCDP探してて、視聴してX30がいい感じだったんです。
それでX50ならもっといいのかなぁと単純に思ったんです。
X50は簡単に視聴できないので、あくまで脳内ですがw

X03は高すぎます･･･

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:10:19 ID:0pK97DgG

人気機種で品薄のVRDS-15はやはり視聴できませんでしたか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:25:53 ID:g8kEy7JO

129はスルーで。

131 ：124：2006/04/05(水) 00:28:57 ID:wkXzENeh

探してる範囲外(20-30万)だったので検討していませんでした。
今HP見ましたが、先月末で生産終了になりましたね。
急ぐ訳ではないので、じっくり視聴しながら探すことにします。
>>125,127,129
いろいろありがとん。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:33:12 ID:XKNfm8ol

>>128
あのさ、X-25やX-30と、X-50Wは全くの別モンだよ。
発売時期も内部構造も外見も音質も何もかも、、、、。

ちなみに、X-25とX-30はTEACブランドの後継モデル、
X-50Wは元々Esotericブランドのモデル。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:36:17 ID:XczhDnhr

エソのユーザってホント差別化が好きだよね(w。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:43:07 ID:dotdRDkJ

差別化というか、音のカラーが違う気はするけどね＜ｴｿ-ﾃｨｱ
TEACは薄暗く、ｴｿは明るい音と感じるんよ。
まぁ、完全な同条件で比較した事は無いのだけど。
個人的には、TEACの音の方が好きだけど、もうTEACブランドでCDP出さんのかな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:12:24 ID:WQWtEOYM

ユニオンX-50WVU元ユーザーだが、うちでは打ち込み系は抜群だった。

ボーカルものが駄目と言うのは、ボーカルが楽器よりやや後ろで歌ってる感じ。

上下のレンジはかなり広いがその分ボーカルの辺りが薄く感じた。
ボーカルから上は若干細めで繊細、それより下はドッシリ骨太。
メリハリ、空間表現は861より上かも…。

また携帯からすまん…まぁ参考になればと…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:32:32 ID:XKNfm8ol

>>135
ボーカルものって、どんな音楽なの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:23:38 ID:WQWtEOYM

１３５です。ボーカルもののほぼ全般で言えるんだが、
ただ聴く分には問題ないが、楽器の方が目立って聴こえる、口が小さいって事です。

アカペラ、フォークなら大丈夫かと…。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:48:11 ID:FQcFSp/g

X-50WVU使ってるけど歌物も悪くないよ。俺が聴くのは声楽、オペラが多いけど。
10機種位視聴して決めたけど、このクラスでは表現力では群を抜いてた。
というか861が相手では価格帯も違うし、比較対象からはズレるのでは？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 03:30:01 ID:WQWtEOYM

１３５です。確かに声楽、オペラは良いと思う。
ただ、ポップス、ロックなんかはボーカルが楽器に埋もれてる感じがする、特に国内もの。

あと、861とだけの比較ではないです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:55:00 ID:v3K7Bp8G

エソの声は魂を感じない。ただの糞音。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:39:36 ID:JCQV8xK2

そろそろVRDS-15隔離スレ作るか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:59:32 ID:Wkx8f/pF

あふぉか？無理に決まってる罠。
ここは自由な場所じゃ！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:37:33 ID:IZ5Aqa/P

>ただ、ポップス、ロックなんかはボーカルが楽器に埋もれてる感じがする、特に国内もの。
それはそう聴こえるようにミキシングしてあるだけなのでは？
CDプレーヤー（トランスポート）が原因とは考えにくい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:09:41 ID:g+oDxm5o

>>143
馬鹿か？お前。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:52:28 ID:naRR7Fdi

>>142
自由と嘘は違う。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:43:03 ID:ULHs4AsB

ＡＺ－１は結局どうなったんですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:46:27 ID:XKNfm8ol

>>139
>ただ、ポップス、ロックなんかはボーカルが楽器に埋もれてる感じがする、特に国内もの。

↑それ、打ち込みって言うんだが、、、、、、。
打ち込みは、あまり良い装置を使わない方がいいと思うよ。粗が見えるだけ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:59:17 ID:dotdRDkJ

シーケンサー使ってないポップス・ロックも多いと思うのだが・・・どうなのよｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:51:38 ID:WQWtEOYM

135です。X-50WVUは粗まで全部出してしまう。
分離が悪い。例えばロックのディストーションのかかったギターなんかは聴き疲れする団子状態…。
ボーカルの魂が抜けた感じには同意。

ただジャズとなると話は別で、シンバルのレガートなんか気持ちが良いし、ピアノ、ウッドベースも魂を感じる。

個人的には、ジャズ、フュージョンしか聴かないって人なら買いだと思う。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:40:24 ID:WQWtEOYM

135です。連書きすまん…。
ポップス、ロックが打ち込み系らしいが、演歌のドラム何かも打ち込みが使われてたりするんで打ち込み系？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:22:11 ID:A9Vt049H

>>150
クラシックとかジャズとかフュージョンとか、そういう音楽以外は
たいてい打ち込み系かと。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:59:27 ID:DFXDL7Jf

安価な装置でもそれなりのノリで聞けるような音つくるには、
打ち込み音の方がナマ音より都合いいからねぇ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 06:02:53 ID:R3pK+BLV

ジャズ、フュージョンにも打ち込みは使われているんだが？
ただドラムは人間が叩いてる。
ポップスはポップスだし、ロックはロックだろ。
打ち込み系ってテクノなんかを言うんじゃね？

まあドラムを打ち込みでやってる様なロックは聴かんが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 07:43:07 ID:geZfmCws

あ～あ、また嫌われ者が

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 07:52:04 ID:DGfMTCLN

このスレの欠点はスルーを覚えないアフォが多いこと

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:26:04 ID:R3pK+BLV

155もスルーをしてない訳だが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:06:59 ID:EPQSnFvj

25xsのアンバラ厨と15厨は相変わらずタチが悪い・・・('A`)

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:51:55 ID:aY5CxfRN

25xsのクロックＵＰは価値アリ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:24:52 ID:PikYqtHF

ピアノが良く鳴るのはどの機種か教えてください。
こんどCDP買い替えようと思ってるんで参考にします。
30万以下で、新品・中古にコダワリません。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:45:53 ID:VX1kHvG9

「打ち込み系」が悪い意味で使われるとしたら、それは低品質な音楽（消費音楽とか）に対してだな。
電子楽器を使用した音楽全般に対して、上のようなニュアンスの「打ち込み系」と称するなら
「馬鹿野郎!!」と声高々に言いたい。

一言で言えば、「電子楽器は糞。おれの聴いてる崇高な音楽と一緒にするな」ってのが気に入らないわけよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 16:33:55 ID:jQvr4QxG

初カキコ、Ｘ５０ｗ＋ＶＵＫ７０＋クロックＶＵで使ってる。
特のクロックＵＰを済ませてからは空間描写が感激ものです･･･
前出のボーカルの件はソフトの問題と思われ、良い録音では口元が見えそう。
あと、スパイクを含め、置き台でまるっきし別物となってしまうぞww
今、インシュはＰ-７０の物を履いてる･･･無難な線で落ち着いてるよ。

それと、イタズラで友達の１５と鳴合わせしたけど････
お値段約5倍の差は？？？　１５ヒイキ目に見てＣＰは高いと思う。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:50:52 ID:VX1kHvG9

Esoの声がいいと思う奴なんて。
頭おかしいんじゃないの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:12:45 ID:j8JFyPDB

>>159

ピアノに限らずオールラウンドプレイヤーがVRDS-15です。
ただし、人気機種のため新品はもちろん、中古でも市場に流通していません。
買おうと思ったら、需要と供給の法則によりかなりの出費を覚悟しておかなければならないでしょう。
30万円払えばもしかしたら買えるかもしれません。

幸運を祈ります。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:17:29 ID:fCBgDea5

15厨がウゼーというより、単に煽りのネタになってるな15(w。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 18:36:03 ID:jQvr4QxG

>163
VRDS15に３０万も出すヤシは彼方だけ？（ぷ
３０万だせばＸ５０ｗの中古が買えるよwww
所詮は残り部品寄集めの処分品･････（折角ホローしたのによwww)
某量販店で９０K台、某中古店で７０K台だったよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:39:33 ID:geZfmCws

>>163
VRDS15いいね～。適度に中低域にゆとりがあっていい。中高域以上の
情報量もまずまず。全体のバランスもいい。25XSで四苦八苦してる人も
意地を張らずに15にすればいいのに。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:31:32 ID:KOs3I8vm

X-01Ltdって、500台完売したら、次はどのようなコンセプトの製品にモデルチェンジするのか。
皆様の予想はどうですか?

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:33:16 ID:3PH9NMdN

よーわからんが、25XSって何が四苦八苦するの？

15とか25とか30とか言わずに、普通に50買えばいいんじゃないのか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:33:36 ID:Ir3TU+SZ

I-rink追加だけです。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:43:20 ID:zHEkq3k/

>>167
個人的にはあのフロント8DACを単体DACとして使えるようにしてほしいですね。
地デジ2chをG-25Uで192kHzにアップサンプリングして聴いてみたい。
フロント2DACなπAX10iでもかなりいい感じなので（ｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:00:48 ID:/uxX29be

X-50WVU買うくらいなら、WADIA16まで頑張れよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 07:23:03 ID:nregYFyR

金の問題じゃなく出回る数の問題もある

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 07:35:38 ID:/uxX29be

まあ、良い物は皆手放さないから。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 11:23:29 ID:a8g6s2vH

>>163
VRDS15参考にします。
ちょっと前に近くのHOで70ｋくらいであったような......。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:32:14 ID:C2ZmMbcF

174
とりあえずVRDS-15でも全然問題ないよ。

どんな物でもそうだが最下級ｸﾗｽは余り物の寄せ集めみたいな物。
それでも、その会社の製品の特色はつかめる。

車で例えればｶﾛｰﾗとｾﾙｼｵでは、性能面で比べる余地などないが、同ｸﾗｽの他の車種という観点で見ると似たような傾向にある。

だから、まず15を買ってみて使い倒し、他会社同ｸﾗｽと試聴などで比べつつ、お金をため、気に入ればｴｿあたりに行っても何ら問題はないです。
15の中古なら値段的にも大損害にならないですし。
それでも買う前に15の試聴をした方がいいと言っておきます。
あまりに自分の好みから掛け離れてたら買わない方がいいですからね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:42:57 ID:c4ATn+aM

15てトラポとしてはどうですか?

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:23:12 ID:qiKrstDN

過大評価はしないほうが…としか言えません。
同ｸﾗｽで比較すれば上位かと…選ぶD/Aにもよりますが…でも、それなら最初から25ていうのもありですよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:42:12 ID:SQ8tExix

>>158
> 25xsのクロックＵＰは価値アリ？
漏れは価値ありと思う。ＶＵしてしばらく鳴らしていたら段々良くなってきた。
ＶＵ前より繊細な音まで再生できるようになった気がする。
ＣＤＰ買い替えより価値ありだと思うが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:56:13 ID:U1aFn/n3

>>177
同クラスで比較すれば上位…って時点で過大評価。
使い物にならないってはっきり言え。

180 ：158：2006/04/08(土) 13:07:13 ID:QS3I6PPq

>>178
ｻﾝｸｽ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:49:50 ID:qiKrstDN

179
では、実売10万ｸﾗｽでVRDS-15より、上位にくる機種とは？
ﾄﾗﾎﾟとして使い物になる機種を教えてくだされ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:05:03 ID:gpT0EYvV

上位も何もすべて糞なわけよ。
そう、そういう意味では等しい関係だよ。（はぁと

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:22:55 ID:qiKrstDN

すべて糞？ﾌﾟ

批判する割には納得させるような意見もないとはね。まぁ聞いたこともないのでしょうが。

あなたが何使ってるか知りませんが、それ以下の物はすべてが糞なんですかぁ。恐ろしく視野の狭い人なんですね。

店員のお勧めで買わないで下さいね。頼みますから。大藁

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:33:16 ID:b+IN8ep3

モデル末期の投売り時で比較するのはどうかと思うけど。
安価なトラポとしては、VRDS-15は良いですかね。
これにそれなりのDACを合わせるとなると、普通に価格合算した一体型と比較してどうなの？
という疑問が出ますが。

VRDS-15を一体型として使う場合、足をなんとかしないと使い物にならないってのが問題。
なんだかんだで、結構高くかね？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:46:57 ID:qiKrstDN

184
安価なﾄﾗﾎﾟとしてはいいと思いますが、15買って、さらにD/A買うとなると、結構な値段になるので、それなら上位ｸﾗｽいった方がいいかも。
現状D/A持ってるなら、15の中古あたりで遊んでみるのもいいかなとは思います。
15をﾄﾗﾎﾟで使うにしても足は対策した方がいいと思いますよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:32:41 ID:1UvfxMwE

安物セパレート組むくらいならミドルクラスの一体型の方が良い。
何故なら、セパレートはデジケーで音質が決まってしまう。

まぁ、まともなデジケー所有してるなら話は別だが…。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 21:18:35 ID:xNdjAM5Y

セパレートしるとクロック同期が問題と思われ
同価格帯(中級機)なら一体機の方が有利だぞwwww
２５中古をＶＵするに一票････
あのＰ－０もクロックで化けてしまうのよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 12:08:48 ID:/sSvIb4H

トラポからフルデジタルアンプに繋いでるヒトいますか?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 14:24:08 ID:htBoBw/3

P-2sから#SX-100に繋いでいます
P-2s---AES/EBU バランス接続--->MSBのDAC---XLR アナログ接続--->SX-100
　↓
STリンク接続--->SX-100

比べると、デジタル直結はDAC経由に比べると少し音が薄いような感じ。
これは以前から指摘が有るようにSX-100の入力は
アナログ＞デジタル
なせいかも。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:18:09 ID:mlUOEWhq

VRDS-15
生産を終了いたしました。(2006.3.31)

ってなってたけど後継機は？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:15:44 ID:2wWrmhxh

安物からは手を引いたらしい・・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:27:36 ID:16z03ZcZ

ブランドの面汚し機種は不要

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:41:21 ID:TswITCsF

うぐ、エソのプレイヤーまでは買えないので……
VRDSシリーズみたいな安値機種もほしいなあ、と思う俺がいる。

といっても、メーカーからすれば正直半端な価格帯なんだろうなあ。
普通の人からみれば高すぎるし、ハイエンドなオーオタからすれば安すぎる。
コンスタントに入門者がでてくるのならまだ数がはけるんだろうが、
今の世の中オーディオはマイナーな趣味だから、それも少ない。
絶妙に利益が取れない線なのかしら？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:39:51 ID:caEt1ZMh

VRDSのメカの下に梱包材（プチプチパッキン）を折りたたんで詰めてみた。
音が変わるよ。好き嫌いは別として。漏れは気に入ったが。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:44:18 ID:DLH0TOK+

SZ-1はどんな音ですか？
VRDSでは無いから柔らかい音？それとも軽い音ですか？
ご存知の方、教えて下さい。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:47:23 ID:YiBfVsHd

>>189
楕円でも、「デジタル入力は使用せず、アナログ入力にして下さい」
と言われました。
「クロックを替えてもデジタル入力はダメ」ということでした。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 10:22:54 ID:obLC5naD

>195

参考になるか分かりませんが、たまたまＳＺ１聴く事が出来たのでインプレ

すぐに分かったのはＶＲＤＳ搭載機というよりエソらしさは全く感じませんでした。
柔らかいし軽いと思います。個人的には嫌な意味でそう感じました。

ＶＲＤＳに比べ気が抜けたというかダシが抜けたというか・・・。
Ｘ－０３にくらべ解像度や透明感があるようには思えませんし。

個人的にＶＲＤＳ機の音が好きなので魅力は感じません、５０万円なら他の
選択肢があるように感じましたよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:20:30 ID:SBWU+RFL

Ｘ－３０のバージョンアップって、正直微妙じゃありませんか。
バージョンアップ前に比べて、単にこじんまりしてしまったようにも感じてしまいますが・・・。
もしかしたら、その金を、ＤＡＣ購入資金の一部に当てた方が良かったかなあ、と思っています。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:02:05 ID:XhnQS1pf

CD部門はエソに一本化か

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:54:40 ID:obLC5naD

>198
あまり良い結果でまあせんでしたか、私も出すか出さないかでかなり悩んでましたが
５万円あれば将来の機材グレードアップの軍資金になるのでは・・・、と考え断念しま
した。

自分の良く行く店ではＸ２５のユーザーさんが結構出したらしいですが好評だったそうです。
中には？？？って人もいたそうですが。

２５と３０を買う人は好みも違うだろうから意見も違ってくるのかもしれませんね。

201 ：195：2006/04/10(月) 16:08:23 ID:DLH0TOK+

197
早速のレポありがとうございます。
解像度ならX-03の方が良さそうですね。SEは厳しいけど03の中古ならなんとか。試聴時の参考にさせていただきます。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:00:41 ID:RaruKTKA

25と15持ってた。
このスレでも書かれてたけど、
どちらも中域の魅力が薄く、音色も暗めで、力任せに迫ってくる独特な音づくり。
分かってて買う人はいいけど、試聴とかせずに買うのはちょっと危険。
Esoは知らん。

203 ：晒し：2006/04/12(水) 12:19:39 ID:TISFngGm

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40146548

何度か出させて頂きましたFUSIONですが、今回は全国で２０台ほどしか販売実績が無い、
珍しいDAコンバーターで、しかもバランス出力付は２台程しか出てないそうです。
販売価格は６５万円です。

試聴させて頂いた時に、日本製のTと言うメーカーのバージョンアップした、１００万
オーバーのDACを一蹴した事には、笑えました。身近に楽器があり、音楽再生の事を
判ってる、技術者が居るメーカーと、特性表をにらめっこして、データーをあげる事に
神経を注ぎ、上司に怒られない製品を作る事を心がけている技術者がいる、メーカー
との違いです。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 14:26:32 ID:M7u/ug7a

マルチで宣伝してんじゃねーよ！ボケが！！スレ違いだ！！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:05:41 ID:2ywMY1oT

> 特性表をにらめっこして、データーをあげる事に神経を注ぎ、
> 上司に怒られない製品を作る事を心がけている技術者

ぶっちゃけ、それ未満だと思う。
Tを引き合いに出してる段階で、出品者の程度が知れる。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:31:17 ID:CSc5Ju9l

大変だな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:33:36 ID:gLdEPnh0

>>205
続宣伝　乙。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 08:44:30 ID:J+1jUHXF

DACに凝るよりフルデジタルアンプでも買ったほうがよくね｡

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 08:52:07 ID:rFpZLJkp

スレ違いだ。消えろ！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 22:21:28 ID:SRbwcOia

以前X-50WVU使ってたんだが
クロックVUすると細かい音は増えるが全体的にこじんまりしてしまう。

デン系のクロックの方が力感があって良かった。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 00:32:41 ID:wtUxTIG7

TってTEACだろ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 00:33:05 ID:7H60m1ic

>>210
うちの50WVUは、クロックVUで奥行き間がもの凄く良くなったけど。
こじんまりって、セッティングが悪いか、ソースが悪いかじゃないかな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 01:50:23 ID:iAyxaBYb

初めからデン系クロック交換済みのX-50WVU新品を購入、
一年半使用後エソクロックVUしたんだが、
全体的に感情のこもってない無機質な感じ、力感弱く、音像が奥にひっこんだ。
デン系クロックの方がダイナミックでリアル、立体感、押し出しも良かった。

エソはもう買わん。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 03:48:49 ID:XDGCSMJo

自分とこのX-50WVU+クロックVUも奥行き、解像度、リアリティがまして別物のように
クオリティが高まってたよ。誰かの言葉だけど下手なセパレートはいらないかなって位。
まあ >>210 や >>213 にとってはデン系の方が好みだったのかも知れないけど。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 08:30:02 ID:5VyEt7eI

ソースが違うからな｡ソースとの相性もある｡
J-POPとか鳴らしてるヤシだと･･･以下略｡

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 09:00:15 ID:K5GhzBnt

J-POPもピンキリだが・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:52:20 ID:iAyxaBYb

機器がソースを選ぶようじゃあダメだろ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 14:17:57 ID:h/JjshNz

>>217
ソースの差も出さないような機器じゃあダメダメだろ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:46:00 ID:Hl++4f/l

晒しage

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 18:49:06 ID:Hl++4f/l

楽器の生気を感じるモノじゃないからなエソは。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:14:12 ID:Hg9c87Nm

んなあこたあない

222 ：212：2006/04/14(金) 20:43:15 ID:7H60m1ic

楽器はとてもリアルだよ。
クラシックしか聴かないけど、なかなかのもの。
アマチュアのオケで金管吹いてるけど、演奏会の録音ＣＤなんかもいい感じ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:08:17 ID:Hl++4f/l

ふーん。この音をそう感じる人もいるのね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:29:37 ID:iAyxaBYb

俺は２１７だが使ってるのはWADIA861。
どんなソースもキチンと鳴らしてくれるんだが、２１８はWADIA861を否定してる事になる。

前はX-50WVU使ってたが、良いソースはそれなりに、悪いソースはより悪く…歌声には生気がない…。
デジタル出力なんかジッターまみれじゃねえか。どこが良いんだ？
もう一度言うが、まともなシステムはソースを選ばない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:33:05 ID:iS1pinmV

>>224

ぷ

じゃあ、ホワイトノイズもきちんとならしてくれますか？ｗｗｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:39:29 ID:7H60m1ic

確かに、悪いソースに化粧して鳴らすようなシステムを望んでいる人には
向かないね。良いソースは良いままで、悪いソースもそのままで、という
志向だから。
悪いソースに化粧するシステムって、良いソースにも同じように化粧する
から、そういうのが嫌なんですよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:43:33 ID:JU0c4bn0

X-01から861に代えたわだすが来ましたよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:53:11 ID:iS1pinmV

WadiaとEsotericの同価格帯で比べた場合、造りはどっちが精度が高いんですか？

音作りは一切無視して。

実際現物は見たことがないのですが、Wadiaのデザインはかっこいいなと思います。
造りはどうなんでしょうか？

Teacの造りがしっかりしているということは知っています。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:54:38 ID:iAyxaBYb

まあ861と比べるのは861に失礼だな
お前等聴いた事ないだろ
「化粧｣って笑わせんなよ、まあジッター聴いとけ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:18:56 ID:iAyxaBYb

２２８みたいな何も知らん奴が此処には向いてる。ﾜﾗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:21:19 ID:h/JjshNz

もう分ったからID:iAyxaBYbは↓へ逝け。

《DSP》　　WADIA　　Version3.0　《1988》
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142868034/

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:21:57 ID:GkI4ELTI

ぼった栗具合は良い勝負だ。
どっちも自信を持って良い。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:27:16 ID:g6rKhSOa

WADIA850STDに70vuのメカを積んでみた。
いいよこれ。
70のバランス２本取りはどちらかと言うと忠実屋のクラオタ用。
「化粧」わははははは。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 22:43:12 ID:JU0c4bn0

>>228
愚問だな～
造りはそりゃTEACの方が幾分いいかもしらん。
X-01なんて宝石みたいに美しい仕上げだしな。
ていうかそんなことどうでもいいんだな。
いくら造りが良くても音がつまらなきゃどうにもならんがな。
造りは悪くなきゃ十分だろ？ｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:50:55 ID:Hl++4f/l

ソースの良し悪しも何も音自体が死んでるからね。
すべてのソースは等しく死蝋化してしまう。そんなブランドだよね、エソ。

参考としてはこんな感じ
http://image.blog.livedoor.jp/kittyhawkdevilhill/imgs/8/4/84a23207.jpg

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:59:04 ID:PQiikuF6

↑参考に成りましたｗ
でもここまで逝くと作り物に見えてしまう
これぞ死に化粧ｗ

237 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/04/15(土) 00:22:00 ID:p1DOXV1U

>>233
850も交換できたんだっ毛？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:27:42 ID:eIJl/4k8

>>237
あ○し○と、え○に知人がいて･･･
単価は死ぬかと思うかも･･･

239 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ850 ◆KiQ4e5zDAc ：2006/04/15(土) 00:39:10 ID:p1DOXV1U

>>238
へぇ～、頼めばKRELLも交換できるのかな？

費用はどれくらいかかりました？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 00:47:58 ID:7YnKZZCa

>>224
誤まともなシステムはソースを選ばない｡
正まともなソースはシステムを選ばない｡

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:11:16 ID:6h8iSU5J

>>240
え、それこそ間違いだと思うが。
いくらなんでも俺にはミニコンポでまともに音楽が聞けるとは思えんぞ。

俺はどっちかというと忠実派だから、
ソースに入ってない音を出すのもそれはそれで邪道だと思うけどさ。
在り様として、悪いソースでも気楽に聞けるってのは有りだと思うね。
奇麗な人でも厚化粧すりゃ台無し。でもうまい化粧ならもっと奇麗になるかもな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:00:48 ID:zCW1rerD

まぁ何でもいいからいっぺんナマ楽器さわれと。弦でも管でも鍵盤でもいいから電子音じゃないやつ。
それからマトモな演奏家のナマ音じかに聞いてこいと。

それからコンポでもデノンでも聞け。
スッカスカだったりうそ臭く化粧まみれだったりってのが判って聞けたもんじゃないから。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:36:49 ID:FObAkz6c

誰が聴いても生楽器に近い音で再生するのは861の方。
明らかにX-50WVUの方が色付けが濃い、エソヲタの言う厚化粧。ﾜﾗ
だいたいX-50WVUのＤＡＣはWADIA23相当だから古いしグレードも下。

生楽器にあんなメリハリがあるわけないだろ。ﾜﾗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 02:54:18 ID:DBhL2HuY

>>243
>生楽器にあんなメリハリがあるわけないだろ。ﾜﾗ
VU後のX-50Wを聴いたことない人？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:06:31 ID:zCW1rerD

べつに861を否定する気は全然ないぞ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:29:24 ID:gh/7k3fa

>243
ホントに生楽器の音を聴いた事ないのなら、
自分の市区町村でやる名前も聞いた事無いような香具師の公演とか、
おピアノお発表会でｲｲから聞いてご覧よ。
生楽器の音って単品50万だと厳しいと思うよ。
ほんと、何でもｲｲから聞いてご覧な。
もし、奏者と話出来る雰囲気ならFFFとPPPの音、
アタックとミュートの音頼んでご覧。
所詮ｦﾃﾞｦは音楽の缶詰って思うよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 03:58:13 ID:4PrJErcX

生の音っても、演奏者の位置での音、かぶりつきでの音、後席での音で全然違うしなぁ・・・。
目指してる方向性もあれば、部屋の癖や機器の組み合わせでも全然印象変わるし。
家で好感触だった機器が、他所持ってくと立場が逆転って経験無い？
なんていうか、不毛な論争な気がする。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 06:43:58 ID:7MpJzkkk

生音表現（原音だとか忠実だとか）を重視するほどEsotericの音は不自然だと思うはずなんだが。
X-01Limitedは少なくともそう感じるね。X-50WVUはしらね。

音もデザインもセンスのない会社だこと。困ったね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:32:32 ID:Lhlo8aCZ

ワディア861と比べて50WVUがダメって香具師は何考えてるんだ？
倍の価格だから違って当然じゃん。
嬉しくて舞い上がり自慢かｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:43:37 ID:7YnKZZCa

50万や100万のCDP買うヤシの多くは生楽器や生演奏には縁が無いんじゃ
ないか｡知り合いに楽器やってるヤシとか楽団員とかいるけど毎週集ま
って練習するから大変だよ｡俺も昔は楽器やってたけどオーディオは好
きな時に気軽に聴いてた｡原音追求?なんて考えたことなかったな｡音質以前にそもそも音量が違
うし｡

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:52:58 ID:xKobDnes

耳垢掃除すれば、どんなCDPでもハイクオリティーと思う今日この頃。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:55:57 ID:gh/7k3fa

>250
自分の家にBPOとかVPOを招聘出来ないから機材に金をかけるのであって、
生楽器をやってると言う奴の殆どはオナニープレイ。
自己満足近所迷惑でしか無いだろう。
脳内オナニーフィルターがかかる故ラジカセで満足出来ると思う。
楽器に金掛けると普通のサラリーマンではラジカセになるのも無理はないよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:08:50 ID:j7xBIttE

>>249
Wadiaと比べて云々じゃなくて、X-50WVUそれ自体が糞だって事。
まあ金がないならそれで満足してりゃいいんじゃないの。

>>250
何言ってんのお前。馬鹿ですか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 08:55:11 ID:Lhlo8aCZ

藻前さん、痛いなｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 09:33:07 ID:6b33I1Wq

一昨日あたりから寄生しているWadia厨は近々オクで861でも
処分するんでないの？(w

んで買いそうな香具師がいるスレで宣伝かましていると。
一連のカキコ見ると、もう必死杉るもんな(www

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:10:02 ID:FObAkz6c

WADIAユーザーの俺は楽器奏者なんだが、
X-50WVUってボーカルしんでるじゃん。
あの付帯音だらけで過剰な空間表現がピュアオーディオ？ﾜﾗ
X-50WVUの音で幸せに感じる耳が羨ましい。ｹﾗｹﾗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 11:45:20 ID:eagMN2wV

>>256
値段が違うし、DACも違うんだから仕方ないよ。
まあそんなに、煽らないで。
WADIAスレに行きましょう。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 12:53:05 ID:H8ticMQl

煽るわけではないんだが
日本の数少ないプレーヤーメーカーだから
もっと音造りをなんとかしてもらわないと困る。
50Wは自体高級ランクなんだから
wadiaより安いから悪くても仕方ないと言っても通用しないよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:07:55 ID:++ZOHyT7

>>258
自分に好みでないから、煽るっていうのは賛成できない。
自分の好みが絶対とでも思ってるの？
H8ticMQlは多数の50w購入者が満足している事実を謙虚にうけとめるべきだ。

#もちろん、50wを購入して満足できなかった人もいるって事も承知している。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 13:27:51 ID:gnqGO4iZ

煽ってるっていうか事実だからね。
第一、俺は別にWadiaがベストなんて言ってないし。

値段差についても、自国製・海外製の違いもあるから861にいたっては
少なくとも値段差で言い逃れできるものではない。

X-50WVUが絶対的に糞なのはどうひっくり返っても変わらない。

>>255
なぜそういう結論に至ったのかは分かりかねるが
Wadia,Esotericユーザーの音の好みは合いそれぬ関係、レベルなので
このスレに、あんな内容でレスする奴はいないだろう。

馬鹿なんだね。君も。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 14:49:18 ID:FObAkz6c

X-50WVUの中古価格帯ならもっと良いものあるだろ、
俺ならWADIA21を買う。ちょっと上にはWADIA16もある。
まあなかなか手放さないから中古が少ないのは分かるんだが、
X-50WVUみたいに中古が多いのは買っても気に入らずすぐ手放すからだろ。
妥協は後悔する。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:02:18 ID:eagMN2wV

257です。
自分はWADIAユーザーだけど、X-50Wは値段の割に悪くないと思うよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:11:36 ID:4PrJErcX

そういうときは、値段に見合った音　と言わないかえ？ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:33:14 ID:FObAkz6c

値段＞割に悪くない

値段＝見合った音

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:41:07 ID:4PrJErcX

値段に見合わないってことを言いたいんね。
好みの問題だとは思うのだけどねぇ。

ちなみに、じゃあ音からしてどの値段なら妥当と思ってます？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 17:52:23 ID:gnqGO4iZ

（笑）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:30:54 ID:8xPzr5Ij

最近の流れを見てるとWADIAユーザーは気違いが多いとよく分かるｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 22:34:20 ID:f7iP64I9

相変わらず蛆虫一匹に釣られるね、キミらは。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:16:21 ID:1GYW9Fa3

ラジカセで充分

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 23:22:51 ID:mjq4mJk5

http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/208316.html

このランキング本当なのかな？
700万のが上位にくるか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 20:14:52 ID:VSzByi1+

素朴な疑問･･･　X-50wを賛美するヤシとコケ落とすヤシは
共にオーナーや元オーナーなんだろうかね～っ。
店頭チョイ聞き、雑誌情報で語ってる様に思えるのはオイラだけ？
まあ、どの板でも感じるんだどwww

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 20:50:10 ID:ffW6Z4N/

>>271
たぶんヤフオク出品者か出品予定者だろ。
賛美するやつはX50Wの出品者、コケ落とすやつはWadia出品者。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 21:20:34 ID:e767KEVd

>>272
いや、コケ落としてるヤツは安価で落としたい入札予定者かも

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:32:12 ID:oXm/scp2

手放してから真実がやっと書ける元ユーザーw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 22:47:11 ID:AG5XMQwO

>>270
オッキー発見！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 06:03:48 ID:M3DgdgWi

何をお前達は寝言を言っている。最強はX-25だろ？
エソの貧乏人用として開発された機体だが、酷いギスギス音で
速攻生産中止の最悪機種・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:33:26 ID:xf38SUui

X50Wも貧乏人ようだね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 07:47:35 ID:Z0mpGvJz

>>277
そお言うアンタはVRDS-15のオーナー！
持てないひがみ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 07:47:58 ID:lzYd29nm

基地害の溜まり場スレ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:49:59 ID:JZjJpKGT

心の貧しい人多いね、このスレ。
器械命、ミエと成金、拝金ヤシ蔓延。
心の貧者はイネ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 12:58:19 ID:5UjORTNb

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 12:30:32 ID:p13j6brD

普通のサラリーマン向けに、ｉ.LINK出力つきの虎ぽを20ﾏｿぐらいで作ってくれないかなあ。
もちろんVRDSで。
DACは別売り(20ﾏｿくらい？)でいいから。
ﾃﾞｼﾞｱﾝ使いとしてはDACいらないけどVRDSは是非とも欲しい。
いや、VRDSでない虎ぽは買う気にならないんだ。
でもｴｿﾃﾘのは高すぎ。
世の中そんな金持ちばかりじゃないのよ。
けっこうﾆｰｽﾞあると思うんだけどなあ。

TEACさん、お願い。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 13:27:01 ID:tc3X8MmX

まさにEsotericの精神を体現したものが多いよな。
ahahahaha

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 15:57:40 ID:bSVNPUky

みなさんのお薦めのＤＡＣは？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 21:19:24 ID:Z0mpGvJz

>>281
ＥsoでＣＤのみトラポは望み薄だと思われ･･･
コンパチに以降してるから専用機はＰ－７０がラストではないか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:53:27 ID:PPrdjuf8

安く済ませるならＸ－３０だな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:20:59 ID:Ed8yJOal

>普通のサラリーマン

貧乏人はもう相手にしてませんが何か。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:38:19 ID:Fn+DcyD5

まあ貧乏人は相手してないのは同意だが、一体型最強レベルなX-01でもちょっと
した車より安い程度。
普通に食ってて、オーヲタなら余裕で買える値段帯かと。
1000万するSPとかは正直引くが（ｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:04:01 ID:Y0vrN6lD

高価格の製品を金持ちの為の製品と決めつけて買えないって言ってる人は
結局そこまでは出したくないだけ。２０万なんてエントリークラスじゃん。
最低でも５０万（新品定価）は出そうよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:09:59 ID:baiMgh5L

ま、高い金出せば好い音が得られるかっつーと、そういうモンでもないしな。
金を出したという成金的満足感は得られるかも知れんが。

機種を出さず定価ベースで語る>>288みたいのは典型的な後者だねｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:14:27 ID:58o4y6+7

4～50万位までは高い金出せば良い音は得られると思う。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:16:17 ID:Y0vrN6lD

>>289

高い金額出せば良い音が得られるとも限らないって
典型的な綺麗ごと乙w

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:31:19 ID:IK92TTeR

まあオーディオは金しだいってとこもあるけど、金で語ってもつまらんっていうのは確かだね。
「50万未満のCDPは糞、最低でも50万以上でなきゃ」
「いやそうじゃない、100万未満のCDPは糞だ。100万以上のCDPでないとCDの真価はわからない」
なんて話をしてもつまらないよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:44:52 ID:h1vmZvbO

>ま、高い金出せば好い音が得られるかっつーと、そういうモンでもないしな

ま、特にティアックの場合はな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:51:44 ID:7vxrtTnh

皆さん、音悪けりゃ高い金出さんのでしょ？
他の人もそうだと思うよ。
ようは、自分の好みやら使用機材やらに合うかとか、どこまで突っ込めるかでそ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 06:05:25 ID:Wy0HZ+1n

2chねらーの主たる年齢層を考えると自分の買えないものを貶めるようなお子様が多いのはわかるんだが。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 07:24:20 ID:rEv1iDnd

この板、油臭いおっさんばかりだから「精神的幼児」は多いだろうな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 08:21:25 ID:oOX7YZby

>>296
ｦﾏｲは肉体的幼児で包茎短小矮小奇形だろ。
ひまわりで働いてこい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:27:23 ID:Jo4MYq6y

いろいろと気を使おうな。良い人生か？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 16:26:35 ID:D2cunqgU

ここはピュア板一の糞スレだと思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 18:38:36 ID:j4hDi6TA

エソユーザーとしては悲しいです

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 20:45:58 ID:yGYLbHJ8

ここ感じ悪いスレだね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 21:29:11 ID:l/Xbb3q7

>>300
同意orz

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:00:41 ID:yB59Rph+

エソだからじゃねえの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 22:15:37 ID:YluFI/zP

春になって、マランツスレもすごいよ。
爆謝くんが楽しそうにはしゃいでいるので、暇な人は見学したらいい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:16:33 ID:ZdcblRq5

やっぱオクの宣伝だったのか。　５０ｗが２つ出品されてるな
まあ、どっちでもいいけど５０ｗはいい製品だよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 01:42:29 ID:ZYx+LI90

X-50Wってショップやオクで良く見かけるが、長期で使ってる奴いるのか？
俺は魂の抜けたボーカルに我慢出来ず１年半で手放した…。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 02:20:04 ID:8c3QAeJl

>>306
ボーカルも種類によってはまったく合わんしねぇ。ソースは具体的に何？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 05:34:04 ID:SIi9K841

>>304
空気（人物層）同じだから。程度の低さを表す意味ではね。
どちらかといえばこちらの方が陰湿で暗いが。

>>305
おめでたい奴。

>>307
全て。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 07:23:01 ID:8bEo22uU

X-50Wの話はWADIAスレに逝けよ！荒れるから。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 10:32:58 ID:H4RKbaZj

>>308
>>281はその爆謝くんの書き込みだしな。
こっちではエントリークラスと馬鹿にされ、向こうでは煽る。
程度が知れてるな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 13:24:14 ID:M5ubukE7

では、名を出すと荒れてしまうX-50Wのような低価格機種は除外して、
X-01クラス以上の話題のみに限定すれば良いのではないか。

品格の感じられない低品質なクラスの話題は要らん。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 15:51:04 ID:YzyVZHTm

隙間商売ぼったくり機種の話もいらないねぇ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 16:39:51 ID:M5ubukE7

失笑

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 17:40:10 ID:Vp0UqCLG

X-01もダメダメだろ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 17:49:36 ID:M5ubukE7

あー、ばれちゃったか。
馬鹿が引っかかると思ったのに。

それ所有してる俺も馬鹿だけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 19:49:51 ID:K+YYrrND

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44550055

こういう機種を見るとティアックという会社の本当の姿が見えてくるな。

スパイクとスパイク受けがいったいになったインシュレーターとかも単なるネタだなｗｗｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 23:24:20 ID:Vf5X0uRb

エソはまあ、TEACではあるが、大間知さんが社長やってるうちは安泰かな。
モノもいいけど、マーケティングが秀逸。
次世代DVD時代になったら、AVアンプ作って欲しいな。
ワードクロック対応のAVアンプ欲しい人は多い悪寒（ｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:15:23 ID:3Wzg6gbz

>>317

つ

6803 ティアックてぃあっく［電気機器］
【ＵＲＬ】http://www.teac.co.jp/
【決算】3月
【設立】1953.8
【上場】1970.4
【特色】光ディスクドライブ等のＰＣ周辺機器が主力。投資ファンドの支援下で再建中
【連結事業】周辺機器製品66(-3)、情報機器製品6(1)、コンシューマ機器製品28(5)、他1(13)【海外】76

【苦　戦】赤字分野撤退等で大幅減収。懸案のＰＣ周辺機器が合理化効果で浮上も期初計画未達。再度リストラ特損で最終赤字。07年３月期は音楽制作、情報機器は順調。が、周辺機器がなおも単価下落激しく不安残す。合理化効果出ても最終浮上微妙か。
【誤　算】営業黒字化でも再建計画（同22億円）から乖離大。06年３月期初繰損３億円は拡大。継続企業の前提に関する注記あり。
【本社】180-8550東京都武蔵野市中町3-7-3 TEL0422-52-5009
【事業所】入間(埼玉)TEL04-2962-7151【営業所】大阪
【従業員】<05.9>連6,754名単462名(41.5歳)[年]625万円
【証券】[上]東京[幹](主)日興(副)大和[名]三菱Ｕ信[監]新日本
【銀行】三菱Ｕ,みずほＣ,三菱Ｕ信
【連結】ティアック・アメリカ・インク
【格付】―
【採用】初20.1万円予若干名(男0 女0 中1)

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:17:02 ID:3Wzg6gbz

>>317

つ

【役員】
(社長)坂井淑晃
(取締)前中茂志
(取締)山口一
(取締)中村成志
(取締)安東泰志
(取締)貴島彰
(取締)樋口理
(常勤監査)山下茂男
(監査)辻武保
(監査)安井桂之介
(監査)志茂坂康史

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:20:21 ID:3Wzg6gbz

>>317

つ

【上場来高値・安値】
東証高値安値
70-02 2610(90) 83(01)
03 283(7) 108(3)
04 249(12) 114(12)
05 237(12) 151(5)

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:21:30 ID:3Wzg6gbz

>>317

つ

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E5%B8%82%E4%B8%AD%E7%94%BA3-7-3&ll=35.709052,139.564637&spn=0.003929,0.011158&t=k&om=1

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:33:36 ID:+dCmaPeJ

3Wzg6gbz が何やら豪快な勘違いをしているらしい件について

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:19:26 ID:AUyNQP0M

か　ま　う　な

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:35:34 ID:VdekZd3w

> 【従業員】単462名(41.5歳)
> 【採用】初20.1万円予若干名(男0 女0 中1)

すごいなこれ。全く新規採用してないじゃんか。
ひょっとして、かなりヤバイの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 08:54:38 ID:RMn49oop

VRDSの化けの皮が剥がれたんじゃね？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 13:07:55 ID:PTsvKFHY

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 03:00:30 ID:03ORnRz7

25xsを購入して3年くらい経つんだがトレイを開けたときに勝手に閉まったり、逆に閉めるときに開いたりするようになった。
同じ症状のあった方いますか？

328 ：327：2006/04/22(土) 03:05:32 ID:03ORnRz7

前すれみたらトレイ不具合の書き込みありましたね。修理だすのめんどくさいからこのままで我慢します。
てか暫く音楽聴けないなんて無理。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 16:07:30 ID:Uut0h9ao

>>327
俺のも同じくらい経つな
そろそろやばいのか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 19:43:24 ID:HIxYMXS9

X-30に使われているDACの型番メーカーは何ですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 23:33:56 ID:ASg5Uq59

メーカーはESOTERIC、型番はX-30です

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 00:21:55 ID:oYl+/qjb

そんなことはここできくよりおきゃくさませんたあにでんわで
きいてみれ・それともなんかきにいらんことでもあったのかね・
型番メーカーではえそのなかのひともこまるだろうな。

んであんたのじんせいにそのかたばんめーかーとやらがだいじなのかい？

333 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/04/25(火) 00:33:51 ID:ACDVILQx

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 00:39:15 ID:oLquZErI

>>332
どうでもいいことにこだわるのが趣味というものである。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 02:36:38 ID:TLn7DDbe

教えてクレ厨のクレクレ行為はこだわりとは言わんがな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 15:30:41 ID:cFJ5FxWC

ＡＺ－１やっと発売されたみたいだけど購入された方います？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 15:44:56 ID:0tUogYIo

http://www.rakuten.co.jp/hanshoya/522918/636724/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 22:45:36 ID:i349+g+S

オクのX-1sて、あれどう見てもX-1だよな？
ジャンク扱いだと型番の相違も許されるのかｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 20:54:30 ID:8yoz+HoF

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:52:18 ID:9w0BN7Ii

まだあったの、このスレ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 01:44:44 ID:xSn8ZYHh

たとえティアックが潰れても、このスレだけは残ってるかと。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 07:51:18 ID:Zbq7TgWM

機器がなくなっても、粘着がいる限りスレは残ってるかとｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:47:28 ID:Kd2W9KEV

生産終了ということであちこちでX-03の安売りが行われてますが、
X-03からX-03SEへの変化ってどんなふうでしょうか。
正直言うほどの差があるのか、って気がしてるので、
今なら買えるX-03を買おうかと考えてるんですが。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:31:35 ID:wCW2GFzI

売れない機種を、SEとか変な語尾つけて、チョロっと部品変えて音色変えて、
新モデルだから店頭に置いてくれって泣きつく。この会社のいつもの営業方法だよ。

元も悪けりゃ次も悪い、そういう機種。分かってて買うならいいんだけどね。
質問の仕方からして、音聞いてないんじゃない？それで買っちゃっていいの？

345 ：343：2006/05/02(火) 00:21:35 ID:o/bDlvlD

単なる粘着たたきはご遠慮申し上げます。
悪いというならどこが悪いかも教えて頂きたいのですけれど。

さて、TEAC/Esotericの音は個人的には好きだから、期待はしてます。
でも買うかどうかは音次第。少なくとも買う前には現物の音を聞いてみるつもりです。
そんなものはオーディオ機器を買う上で当然の話だと理解しております。

それなのにあんな質問をした理由はちゃんとありまして、
ノーマルがある店と、その周辺にSEがあるかどうかわからないのです。
自分で聞き比べられれば最高なんですけどね。それができない場合にも備えておきたいので。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 00:35:08 ID:BbCzQX2q

>>345
SEとの比較はしてないけど、一時期購入を考えて、店頭（試聴ルーム）ですが腰を据えて
数時間試聴させてもらいました。＜X-03
解像度は十二分にあったのですが、ちょいとｷﾝつきが激しく、特にアコースティックなパー
カッションなんかは過度にリバーブかけたかのように音が浮いてしまっていた。
最初1時間程度は、暖まってないのだろうと、別の聴かせてもらいながら待ったのだけど、
そのまま最後まで耳にきつかった。
長時間とはいえ店頭試聴のため、脚の吟味やケーブル等の自由も利かずという状況。
組み合わせ次第で追い込むにしても、ちょっと私の趣向とは遠過ぎ、困難と感じたため、
見送る事にしました。
貸し出し試聴してれば気も変わったのかなぁ・・・。

否定的な情報で申し訳ないけど、参考までに。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 06:06:12 ID:NNBeDfxe

エソって音作りが下手なのが致命傷。電気系が弱い会社（旧デッキメーカー）にはよくあるけど

348 ：345：2006/05/02(火) 13:10:50 ID:o/bDlvlD

>>346
ご意見ありがとうございます。
否定的であっても立派に「情報」なのですから大変ありがたいです。

さて、今日当たり聞きに行ってみるか……

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:21:56 ID:T7pO/TfF

両方聴いたことあるけど、ＳＥの方があのゴリゴリが少し押さえられて
音楽的に聴けたとおもふ
両方とも店での試聴なので、的確がどうか分かりませんが・・・
私は別のエソ持ってます
あとはご自身で判断下され

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 09:58:16 ID:txtORb+4

>>345
聞いた話ですがSEはあまりお勧めしないとお店の方が言ってましたよ。
私はSEの方を試聴したことがないので真偽のほどは何とも言えませんが…
お店の方の感性と合わなかっただけかも知れないけれど
X-03SE＜X-03＜UXらしいですよ？？

最終判断はご自身の判断ですが。

ただ、私もX-03に関して購入の視野に入れていました。
X-03・X-03SE・X-01の展示処分と三つを候補に入れていましたが
X-03SEの値段とX-01の値段が思ったほど変わらなかったので
結果少々無理をしてX-01を購入しました。

良ければ結果を聞かせてください。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:39:02 ID:xs3LWywG

>>350 実際に比較試聴されて買われたのでしょうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:43:17 ID:ZrJ5U8Ae

X-01は箱がいいですよね。
分厚いアルミを使っていて。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:48:21 ID:/TWy0Q5q

お、X-01格安中古発見。

ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/acc/price_u-acc.html

。。。と、今のローン残高と同じくらいだorz
安くなったものですね。
ちなみに足元敏感なので、ボードやインシュには気遣い忘れずに♪

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 11:37:38 ID:txtORb+4

>>351
残念ながら同時比較試聴ではありません。
X-03SEを除き個別に店舗での試聴はさせていただいてます。
UX-3は自宅試聴もさせていただきました。

X-01は現行販売時に何店舗かで聞かせてもいただきました。店の方たちが
どの様に考えているのかも読み取りたかったので。

>>352
SEｼﾘｰｽﾞになって側はすべて同じような感じになりましたよ～

>>353
すごく安いなぁ……正直悔しいかも！！
他の店舗の値段から考えると外見などに難有りとかかも知れないですね。
欲しい人は今すぐ電話か？？

足元敏感とよくいわれていますよね。
私はY社のラックに直置きです。

355 ：345：2006/05/03(水) 21:43:36 ID:2bdqnwxk

結局X-03を買ってしまいましたが、SEは店に無しで視聴不可。

X-03のインプレですが、あっさり目になっていたものの、やはりVRDSの音かな、と。
定位がはっきりしていて押し出しが強い感じがありました。
ただ、高次サンプリングのためか、だいぶ丸い音になってるように聞こえました。
SEになって押し出しが弱くなったなら、さらに聞きやすくなるんでしょうけれど、
VRDSらしさがなくなった、ということでもあるので、人によってはマイナスでしょうね。
SEについてはまたそのうちどこかで視聴して、それ次第でVerUPを考慮します。

以下チラシの裏。
家庭の事情で50万超えの機器はまず買えないので、、
今回のX-03購入はかなりぎりぎりのラインだったわけですが……
（50万ちょい割れ。在庫の関係か、なぜか展示品処分と同額で未開封を買えた）
>>353見て絶望しました。もうちょっと前に知ってりゃそっちにしたのに。

356 ：350：2006/05/03(水) 22:11:13 ID:DCAaM4OY

>>345
購入おめ。

私もVUに関しては少々考え込んでます。なので店の方に
色々聞きながら考えていこうかと。やっぱり10万円は高いよ…

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 13:03:22 ID:S3i4EYC8

>>355,>>356
Ver.UPですが、かなり待ちますよ。
自分は二月下旬にX-03を注文し、納品時にSEにしてもらおうとしてたのですが、
メーカーでのVer.UPの為の部品調達に時間が掛かるらしく、
結局、この連休明けにメーカーに出す模様。
現在、購入店に預けてマス。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 21:24:53 ID:3jXILhrB

AZ-1購入しました。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 21:54:16 ID:dWL8X4nm

購入ome
TEACのアンプ・・・ってどうすか？
UZがVRDSだったらセットで寝室用も考え無くもないんだけどなぁ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:36:09 ID:O4NId9Ex

エソテリックのハイエンドエレガンスシリーズのプリメインアンプが新入荷致しました。

このアンプは完全なデジタルアンプなのですが、
入力はアナログ入力が3系統、デジタル入力が4系統と、
コンベンショナルな構成となっております。

ですから、お手持ちの一体型CDプレーヤーの
アナログ出力とデジタル出力の両方からAZ-1に接続しておき、
前面にある入力セレクターを切り替える事により、
2種類の音を楽しむ事が出来ます。

つまり、CDプレーヤーに元々内蔵しているD/Aコンバーターの音と、
AZ-1に内蔵されているD/Aコンバーターの音を、切り替えて楽しむ事が出来るのです。

言い方を変えれば、AZ-1を購入すれば、
同時に良質のD/Aコンバーターも同時に手に入れる事が出来る訳です。

以前にも、アナログ方式のアンプに
D/Aコンバーターを内蔵させたモデルがございましたが、
これはデジタルとアナログの内部干渉を引き起こす事になり、
AZ-1のケースとは根本的に異なるものでした。

AZ-1のパワーも75W+75Wと充分なものですが、一番肝心の音質のほうも
従来からのデジタルアンプに対する概念を覆すには充分なもので、
音楽が弾んで聴き手から笑顔がこぼれる位の素晴らしさです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:40:43 ID:hsiV7Rkn

>>３６０

オーディオベーシックって雑誌ではダメダメアンプっていう感じの評価がされてたけどｗｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:53:43 ID:uBBBNyYq

デジアンに感心が向きつつあるので慌てて出しているのかな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:58:50 ID:O4NId9Ex

昨年の秋に発売の予定だったものが、５ヶ月ほど遅れてようやく
発売というのはどのような事情があったのでしょう。
同シリーズのプレーヤー類よりもアンプだけ５ヶ月ほど遅れるとは

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 21:02:24 ID:O4NId9Ex

>>361
お布施が足りなかったのでしょう

365 ：逸品キヨのレポート：2006/05/05(金) 22:57:16 ID:O4NId9Ex

総評

今回試聴した、ＡＺ－１は大阪で開催されるオーディオショウに出展するた
めに用意された「最終試作品」で販売されるときにはまだ若干の変更が予想
されると言うことで、詳細な音質は公表しても意味がないし、よけいな先入
観を招いてはいけないので、販売後も変わらないと思われる基本的な音色に
ついてのみお伝えしたい。
デジタルアンプと言うことで予想される「澄み切った冷たい音」を想像する
と期待は裏切られる。どちらかというとＡ級アンプに近いような、中域に厚
みのある「暖かい音」だ。
低域は、重低音までは出ないが、このサイズ重量から予想されるよりは「多
め」に思う。
高域～超高域にかけては、まだ「残留しているデジタルノイズらしき成分」
が完全には除去できていないようで、透明度、伸びやかさ（天井の高さ）と
いう部分に不満を感じたが、その点についてはＥｓｏｔｅｒｉｃも認識して
おり発売までに満足の行くレベルに仕上げると約束してくれた。
今回は、ＳＺ－１との組合せ（アナログ入力）のみを試した。デジタル入力
だと若干音の傾向やクォリティーは変わるだろう。発売後、１号館の新しい
試聴室に展示する予定なので、興味のある方は一度ご自身の耳で確かめ頂き
たい。チェックに値する製品だと思う。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 22:59:15 ID:O4NId9Ex

自分も興味あるのだが、エソの製品は新品でも中古でも
値崩れが激しいからそれまで待つ魂胆

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 00:57:34 ID:X5DKHXuC

> 透明度、伸びやかさ（天井の高さ）という部分に不満

いつもの事だな。

> その点についてはＥｓｏｔｅｒｉｃも認識しており発売までに満足の行くレベルに仕上げると約束

修正されてるのかどうか、ちゃんとレポしてほしいところだ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 12:50:27 ID:99b5paG6

P-30のクロックのバージョンアップされた方いますか？５万出す価値あるかな？
オーバーホールといっしょにやろうか迷ってる。
あとオーバーホールってどのくらいお金かかる？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 12:42:16 ID:5P2ois0K

>>368
P-30をヤフオクで高ーく売ってP-70vuの最終在庫を狙いたまえ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 14:15:31 ID:WKz7tqgK

>>369
P-70vu幾らで買えますか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 17:36:39 ID:asr1JgLe

X-50Wの方がいいだろ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 21:18:20 ID:QlNwoKN1

また50ｗですか

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 14:53:04 ID:Sv2owfsX

>>372
50ﾏｿ以上60ﾏｿ未満。
意外なところに隠れてたりする。
足使って頭使って探すと営業氏が割り当て持ってたりする。
メーカー在庫は捌けた模様。
いや、あと一個あry

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 21:08:30 ID:rZFrGnVp

叩かれることを承知で聞きます。

逸品館のVRDS15のFTやSpecial所有してる人いますか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 22:16:19 ID:zCUg6DpE

>>353
このリストよく見ると、N800とJEFF201もある。。。もしかしてこの人のモノ？

ttp://www.kura-theater.com/rireki.htm

何かあったんだろうか。宝くじ当たったとか、良いことであればいいのだが。。。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:26:06 ID:+jtr6ReY

日記見るとパチスロもやるそうでお金にゆとりがあって
羨ましいです。かわいい嫁さんとわんこまでいるし。いいな～

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:45:06 ID:iRLk2ZGD

嫁さんの写真はどこ？

378 ：375：2006/05/09(火) 00:27:11 ID:a1IpS8GN

いや、晒しな意味じゃなかったんだが。。。
機器遍歴が漏れと近くて、結構チェックしていた人なので。。。
もし、不幸な事に出合っていたら、頑張ってください。。。と本人見てない
でしょうが（ｗ
幸福方面だったら、HP更新してください。。。とやはり本人見てないでしょうが（ｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 00:59:26 ID:vqlb/8Un

800Dの購入資金の捻出、とか更なる高みへ郷、だたりしてな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 03:50:50 ID:WQEfJ/I4

>>374
あそこの改造品はやったら店主好みの癖のある音に改造してるんで
普通の音質アップとは考えない方がいい
AIRBOW改造品のほうが音が悪くなっているという人もたくさんいる
興味があるんなら貸し出しできるんだから自宅試聴すればいいじゃん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 06:19:11 ID:brY53/3w

AIRBOWだの逸品館チューンだのデンテックだのってなんだか
かえってマイナスイメージだな。かくいうおれも某ショップの
ブラックゲート仕様のプリとやらを使ってるわけなんだがｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 07:32:50 ID:IcwwnFrM

エアロパーツつけてヤン車を売ってるのと同じだしな。
気に入ったら買えばいいが、万人受けってのからは基本的に外れてると考えたほうが良い。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 13:08:35 ID:6yaZjVG6

ＣＤを生演奏ぽく鳴らそうというのがコンセプトなのかな？
わざと音をボケさせて倍音ぽく聴かせるか、ＣＤのありのままを引き出して
イタイ音を聴かせるか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:38:47 ID:qc9f0iKD

市販クラスの軽自動車にエアロや給排気チューンしても
フォーミュラーマシーンにはならんからなwww
コンセプトがいくら同じ技術でも･･･

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 22:45:31 ID:CoOoaeCE

ここ頭いいぞ。ＰＳＥマーク勝手に付けると、訴えるぞって。

すべて、当社に任せろよ、って。

金はかかるけど安心しろ、って。

結構収入源になるんだぞ、って。

製造は当社だから勝手にＰＳＥ貼るんじゃないぞ、って。

ビンテージも辞退だぞ、って。　ＰＳＥはウチに出せよ、って。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 00:02:29 ID:77kDwsqq

380氏の言う通り。
逸品館改造モノは自宅試聴してから、買うべき。
一見でも無料で自宅試聴できる逸品館はショップとしては立派。
もちろん、それと音の好みは別な話題（ｗ
買う人は清原さんの好みとマッチするのだから、逸品館に着いていっていいのでは
ないかと。
漏れはそこまで信頼するオーディオショップは2店舗（実質1店舗）程度。
ちなみに関東住まいな漏れは逸品館には逝ったことない罠（ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 19:00:54 ID:9LPxbBya

>>386
をはじめ、いろいろなレスありがとう。
いや、とりあえず逸品館で試聴して考えます。
前にUX-1 SEという機種をラックスのマルチとＰＭＣ、ウィンアコ等で試聴したが
そのあとに現実的な機種を聴く気になれなかった。
あそこの店員はクセのある人もいるが基本的に丁寧だ、音の好みを主張しすぎる人もいるが。
逸品館で聴いてから自宅試聴するのがよさそうだね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 19:09:56 ID:S3HjH9No

VRDSの真実？

「う～ん、なんて歪っぽいんだろう」と思った自分は自分のディスクを出し
「同じこのディスクを再生しても良いですか？」と再生してもらう。

そのプレーヤーの持ち主が本当に驚いた顔をする。
これ以上は言うまい、ただ自分にはこのメカはあわない。

あえてダメとは言わないのは、トランスポート、デジタルケーブルで
音質が異なる理由を説明できないように、データと理論でこのことを説明できないから。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 19:19:54 ID:HEuyTWsS

>>388 「そのプレーヤーの持ち主が...」というのは店主？友人？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 19:41:59 ID:S3HjH9No

>>389
お客さんみたいです。

私もVRDS使いなのでこの発言の真偽が気になっています。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:03:02 ID:hKeevn6D

とりあえず奈良岡以外にこう主張する人が現れてからでも遅くはないと思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:21:55 ID:iLULvFUJ

デジケーで音はかわらねーっつうの　w
デジタル転送のいみねーだろあほ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:23:16 ID:daY+z5Ss

age荒しはスルーで

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:28:21 ID:iLULvFUJ

デジタルケーブルで音が変わると言った瞬間から俺の中でその人の言葉は
信憑性を持たなくなるので。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:28:45 ID:HEuyTWsS

>> 392 でも明らかに変わるのですｗ　直線で結ぶだけでも変わると思うぞ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 20:36:16 ID:HEuyTWsS

>>394 試した結果の話ですか？それとも単なる釣り？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:35:31 ID:8adyAfbS

奈良岡氏、書いてることからしてデジタル系はからっきしダメっぽいな。
「CD音源は粗密波を正弦波に変換」とかいってるし、
シャノンの標本化定理のこともしらないようだし、
量子化誤差と、桁あふれによる誤差についても分かってない。
物理関連でも、軽量のほうが共振エネルギーが小さいなんて書いてる。
（そもそも、共振エネルギーって何？運動エネルギーか？）

複合材料の製法とかについてはちょっと詳しいみたいだが、
（プリプレグなんて言葉聴いたのは大学卒業以来だよ）
そのほかについては…まあゴミといって差し支えないんじゃないか？

物理の話ではない「純粋な音の話」はまずでてこないので、
氏の耳についてはなんともいえないが、イメージが悪い状態で聞いて、
なんとなく「悪い音がするに違いない」とでもおもってんじゃないかね。

氏のもつディスクでいい音が（もしくは悪い音が）するなら、
それはエソの再現力がそのよさ（悪さ）をも再現するってことに他ならんと思うんだが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:44:34 ID:NKTig2lJ

Wadiaの電圧設定も変えれないのに3ヶ月もかけて何を追い込むのかと。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 23:31:26 ID:MNIZH6hQ

>>392-398
スレ違いだから、どっか逝け！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 23:50:53 ID:S3HjH9No

奈良岡氏の言っていることは、VRDS使いにとっては無視できない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:07:26 ID:/FjJOAuL

>>400
奈良岡氏の言ってることなんかどうでもいい。
耳があるなら今持ってるＣＤと同じＣＤを新品で買ってきて比較すればいいだろう。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 01:13:05 ID:SfMzaGJq

>>394
残念ですが、貴方の主張は中学校の理科レベルで止まってる内容であるという事を
理解された方が良いですよｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 08:04:06 ID:QH3Bxc85

とFランク中途退学の方が申しております。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 10:33:02 ID:IIU4WPAI

だから他所でやれ！！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 11:26:47 ID:j3B3Acuk

同じく金属スパイクのDX-SX1は、ゴムの受け手が付いていたよ。
ご参考までに。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 00:28:45 ID:i4ON92Jc

Ｘ－０３ってＤＳＤをＰＣＭ変換してたかい？。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 01:40:35 ID:7LpWW9G7

そもそも、DSDをPCMにすること自体が駄目駄目。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 08:09:05 ID:GpUf9Y+g

X-03につかわれてるPCM1704はDSD未対応らしいので、確実にPCM変換してる。

でも一応情報量的には足りてる(2.8MHz1bit=2.8Mbps→192kHz24bit=4.6Mbps)ね。
マルチビット型でも出力周波数（192kHzの場合は96kHzか？）でLPFかけて量子化誤差は減らすだろうし、
単にマルチビット＝悪でもなく、要は変換の精度の問題じゃないの？

それにDSD入力対応のDACチップといっても、
内部でデジタルフィルタなどをかけてデコードした上で多値出力してるものが多いようで、
本当に1bit出力してるチップは意外とすくなさそう(AD1955、CN4397くらいか？FN1242は違いそうだ)。

もしくはその辺の物理を全部切り捨てて、耳で判断してもいいけど。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:50:22 ID:pe82WsfT

>>402
俺は先日、某コンピュータ・メーカ（毎日ＴＶでいやってほどＣＭ流れてる
あのメーカ）の比較的エラい人（大学の専門学科を優秀な成績で出て、毎日
バリバリ仕事やってますよ！ってタイプ）と話をしていて、「デジタル・ケ
ーブルを変えたら音が変わる」って話を振ったら、大笑いされた。「絶対、
絶～～～対変わるわけないっ！」と断言して。

これだからまったくソフト屋って奴ぁ…。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 10:51:56 ID:pe82WsfT

>>397
>「CD音源は粗密波を正弦波に変換」とかいってるし、

これは、ある意味完璧に正しい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 16:05:52 ID:uHGDOo8u

Ｐ-７０vu・Ｄ－７０vuのＣＤ専用機が生産中止になって一ヶ月････
スレの話題にもならず、このまま消えて逝くのかな。
Ｐ－０３・Ｄ－０３コンビはどうなんよwww
ここの住人はEsoでなく似非トリックだな～っ

オイラも骨董品のＰ－０に執着？粘着してるけど･･･
　

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 17:40:43 ID:5ABcyq+r

>>410
「ある意味完璧に正しい」
「少し妊娠した」と同じで
日本語が変だ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 18:26:21 ID:uHGDOo8u

ここで語彙力を要求しても･･･www

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 20:29:53 ID:KyGAtCIS

>>409
あるある、、、
PCのモニタケーブルはケーブルの質や長さによって画質が全然変ってくるのを、その人にその話してみて欲しい。
その話も「画質が変るわけない」とあざ笑うのだろうか。
安物で長いの誰でも見て分かるくらい画像が滲んだりするのだが、
コンピュータ業界にいてその程度の事もわからないとは思えない。

理系でも（理系だからこそ？）変るわけ無いと思い込む人いますよね。
昔研究室で、CDとMP3の音質なんて聞いてわかる違いなんてあるわけないと言い張っていた先輩に
本人のPCで実験させた時には面白い反応返ってきましたよ。
PCについてくるおまけみたないスピーカでも全然音違ったからｗ

ちなみに僕もPG・SEだったりします。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 21:07:27 ID:d286YqL6

>>414
PCのモニタケーブルが何を指しているのかわかんが、一番多く使われているのはアナログRGBケーブルだけどね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:52:26 ID:uQBOKO1s

PCモニターケーブルも、DVI-D伝送だとアナログRGBと比べて格段に許容距離短いんよね。
規格策定者はデジタルフォーマットの限界をよく理解しているもので。
と言っても、PCモニタを5m以上引き回す人も少ないだろうから、一般的用途には全く問題無いがｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:26:16 ID:UIFKMrxc

だからさぁ～デジケーネタは他所でやれよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:28:10 ID:I9ZFYIm3

デジケーの限界長が短いのは認識しなくなるからだよ、長さやケーブルの質で画質が変わるからじゃない
勘違いしなようにな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:43:24 ID:Q100Qw/2

僕の腐敗臭、糞尿の腐敗臭、路上で轢死した猫の腐敗臭･･･
冷蔵庫のトマトの腐敗臭、タマネギの腐敗臭･･･
君の腐敗臭はどれ？
僕の精神はゴメスとラファエロの腐敗臭･･･

此処も腐敗してるね･･･
腐ってる･･･
腐敗･･･
臭･･･
･･･

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 00:50:06 ID:ySY34vX8

このスレ自体が腐ったな････　Esoteric がテーマだろうが！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 02:05:08 ID:pAVbdUqX

>>406あたりをみてふと思った話なんですが、
どうもTEAC/Esotericは、１ビット/マルチビットへのこだわりは少ないみたいですね。

WADIAのDACはメカ供給の話もあったので例外的ですが、
発売順序調べるのが面倒極まりないので適当に列挙すると、
かなりいろいろつかってます。

VRDS-10/VRDS-25あたりの時代は安い機種にDAC7、高級機にマルチビット搭載。
RDOTを使い始めたVRDS-50世代はΔΣによる１ビットのほうが高級機になり、
X-25やX-30の時代では、マルチビットの品は出ていないというところまでいきます。
それがX-01/X-03あたりになると再びマルチビットに回帰しましたね。

ひょっとしたら本当に音だけ見て決めてるのかもしれません。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 09:29:35 ID:rBHfMw4U

DAC付けても糞とか言われるから適当に載せてるような気もするが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:22:42 ID:UIFKMrxc

>>421
＞どうもTEAC/Esotericは、１ビット/マルチビットへのこだわりは少ないみたいですね。

には胴衣するが、後がいけない、間違いが２箇所もある。
VRDS-25とX-25はマルチビット。

だから

×　VRDS-10/VRDS-25あたりの時代は安い機種にDAC7、高級機にマルチビット搭載。
○　VRDS-10/VRDS-20あたりの時代は安い機種にDAC7、高級機にマルチビット搭載。

×　RDOTを使い始めたVRDS-50世代はΔΣによる１ビットのほうが高級機になり、
　　　X-25やX-30の時代では、マルチビットの品は出ていないというところまでいきます。
○　RDOTを使い始めたVRDS-50世代はΔΣによる１ビットのほうが高級機になり、
　　　続くX-25やX-30の時代でも同じ情況に。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:25:41 ID:jfsW2h5Y

DACは適当でいいけど、アナログ回路にはこだわりが欲しい。
これだけ高いんだから、A級とか無帰還みたいな凝った回路を搭載して欲しいな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 12:14:36 ID:pAVbdUqX

>>423
VRDS-25は公式Webにないものの、別のページでマルチビットと書いてあるのを発見。
X-25なんかは公式にはっきりとマルチビットってかいてあったorz
X-30だけは謎が残るところで、24ビットΔΣ・PWM差動方式って書いてありました。
ΔΣ変調のPWMというからには１ビットなので、デジタル演算で24ビットにしてからPWM、ということか。
ともあれ、訂正感謝します。

>>424
アナログにどれだけこだわっても、DACがクソでは意味ないですよ。
DACだけ外に引き出して、アナログを内部で、ってわけにはいかないんですもの。
とはいえ、DAC自体の性能はどのDACチップ、フィルタを使うのか、という部分が大きくて、
そこで差をつけるのはなかなか難しい気がしますね。

>>422氏なんかが言うとおり「エソはDACが」とは良くききますが、
「ひょっとしてそれはアナログ回路がダメなんじゃないか」という考えもあり？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:00:35 ID:UIFKMrxc

>>425
＞X-30だけは謎が残るところで、24ビットΔΣ・PWM差動方式って書いてありました。

基本的にはVRDS-50のDACと同じだったと思う。つまり、

VRDS-25XS　→　X-25
VRDS-50　　　→　X-30

てな感じ。違いはブランドがTEACからEsotericへ変更、VRDSメカのVer.うｐ、
フック(インシュレーター)が４本足の分割ピンポイントから３本足の一体型ピン
ポイントへ、そして若干の回路変更(一部高級パーツを投入)といったところか。
DACやアナログの回路自体は差ほど弄ってないような(X-30はVRDS-50と
比べて機能が増えているが)。

＞>>422氏なんかが言うとおり「エソはDACが」とは良くききますが、
＞「ひょっとしてそれはアナログ回路がダメなんじゃないか」という考えもあり？

胴衣。
VRDS-25以降のマルチビット機のDACのベースはD-3辺りが元祖だと思う
のだが、銘記と謳われ今でも愛用者が多いD-3と比べると音が劣る。内部
を見比べると分るんだけど、アナログ回路の作り込みにかなりの差がある。
もっともD-3一台で25XSが３台弱買えたワケだから、音質や作り込み違い
は当たり前だよな(w

実際VRDS-25XSとD-3を組み合わせて使っている香具師が、過去レスに
居たような希ガス。

っつ～か「エソはDACが」という香具師は大概単品高級DACと比較しとる
ワケで、20万前後の一体型CDPとしてはこんなもんじゃない？もっとも50
マソを超える現行高価格機種に関しては、漏れも「エソはDACが」と言い
たくもなるが(w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 20:36:17 ID:OPWeilV6

そうかなあ、個人的に70vuのDACは気に入ってるけど。
AES/EBUの２本出し使うといい音つうか、馬鹿正直な音だと思うんだけど。
DP-85も持ってるんでクロスで遊べるし。
DP-85って良く出来ててトランポ/DACとして単体で使える。
Ｐ70vuから88,4でDP-85に入力すると壊疽の骨格で85特有のきらきらが出る。
逆もなんかふわっとした85の出力を糞真面目なＤ-70vuで受けると
なんつーかな、ちょっと無い音が出るよ。
壊疽のDACってきちんと作ってると思うよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 08:42:27 ID:MLPq4sCj

不思議だな～。
何故かエソテリックの主力である、
セパレートタイプの話題を振ると書き込みが無いよね～。

エソ的には既に単体の機器は例のむにょっとした入門機と
その上は普及機と言うスタンスなんだけどね。

DSDがどうしたとか、DACがどうしたってのは、
バランス2本出し、176で受けて、各ケーブルが10ﾏｿ～じゃないと
語れ無いんじゃないの？
安いケーブルってしょぼい音つーか、
分解能が不足、上下が抜けきらないんだよね。

セパレートのﾔｼは居ないのか？
25も30もエソの製品ではある、
DP-57とかE-212等がアキュ製品であるのと同じように…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:01:03 ID:BXNknIIC

お断りだ！
粘着に貶されるのが判ってて、誰がインプレするかよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 09:12:24 ID:MLPq4sCj

tanntai renkabann syoyuusya no ONANI- sureka.
hinnminn no sukutu ...
ketuno nameai oniaidayo.

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 11:36:42 ID:8djd1Ov/

>>428
無理だって、やっぱり2chはこのようなものを自宅で所有するユーザーはほとんどいないということ。
アクセス数が沢山あってもそういうユーザーはこういうところには来ないんだろ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 14:40:24 ID:k2l32aI5

>>426,427
言われてみれば「エソはDACが」っていう話は統合型CDPばかりで聞きますね。
統合型CDPとセパではかけられるコストも段違いですから、
セパのDACはアナログ部分も含めて作りこまれてて、音が良いのかな。

私もためしに何か単品DACを使ってみようかなあ……

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 14:59:02 ID:Jd/EC8Ce

D3今でも手放せない
P2sとの組み合わせでもう何年の付き合いになるか

SACD機買っても手放さないかもなぁ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:23:17 ID:wD2N29or

生産完了直後に手に入れてずっと使ってるD-3。（+25xs)
最近表示灯がおかしい（消えてしまう）が、音には影響ないようなのでそのままにしている。
現行ＣＤが寿命にならないうちはこのままでいいや。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:52:04 ID:AEMqq8/i

P-30、クロック・バージョンアップすることに決めました。
２００万円の借金完済予定の、あと２年がんばってもらいます。
借金から開放されたら、そのころ中古のP-70VUを探します。
そのころには３５万くらいで買えると思うし。

436 ：435：2006/05/15(月) 00:13:25 ID:eT2pv+FN

あと２年もすれば、ピュアもハードディスクの時代かｗ
３０００枚のＣＤ売り払って、ラクラク購入＋蓄財となれば
しめたものだが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 05:09:30 ID:hPeRoZ67

>>436
すでにピュアでもかなり認められてるぞ
あとは5400回転で質のいいHDDさえつけてやれば
ttp://www.ippinkan.com/cec_tl0x_infranoise_crv555_ccg525.htm

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 07:59:23 ID:+mKZdoKe

HDDはいくら音質が良くても怖いよなあ・・一発で全てあぼーんだし。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:13:59 ID:NEUP28KS

確かに怖い、音がよくなって利便性があってもハイエンドＨＤＤプレイヤーが出ても手は出したくない。

外付けＨＤＤ（アイポッドみたいなのが理想）→デジタル伝送でオーディオメーカーのＤＡＣでいいかな。

スレ違いだな、すまん。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:17:11 ID:pF9n/nUz

オーディオ用途なら当然RAIDくらいかますと思われ。
SACD、DVD-Aのデジタルストレージ認可が降りれば、色んな会社がRAID1の
HDDトラポ出すんでしょうが。。。
ネットで96/24な音源がダウンロードできる時代なんだから、HDDトラポは気に
なりますね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:34:32 ID:+mKZdoKe

raidでデュアルハードにしてもハードの寿命はＣＤより短い、PCデータみたいに
バックアップをディスクに取っていくようなら最初からディスクメディアの方が良い。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 22:47:52 ID:rS0EHESO

いつもはロムってますが･･･
Ｅsoteric＝ＶＲＤＳだと自分は思っています。
トラポとしてＰ－０に惚れ込み、エソのＶＵには毎度釣られました。
ただ、今後も間違いなく付き合っていけるトラポだと確信しています。
組み合わせるＤＡＣでも色々とイタズラして遊べます。
色々なスレで糞と呼ばれてるＤＡＣだって十分生る、自作ＤＡＣでも。
７０コンビに高級なXLRデジケーよりもＰ－０＋Ｄ－７０に
ほどほどなデジケーのが勝って感じた。７０オーナは凹んだけどね。

ほんとにエソが好きならＰ－０試してごらんよ。自分の財産として。
中古ショップやヤフオクでもちらほら安く出て来てるんだから。
このスレ幼稚園のお遊戯みたいで････　何時も笑かしてもらってます。

とりあえず、こんな奴も覗いてるってことで！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:07:16 ID:pZTq0rPV

↑ヤフwww

444 ：製品企画室より：2006/05/15(月) 23:12:26 ID:m80DS0L5

皆さん、今後どのような製品をエソテリックに期待しますか？
プライスゾーン、コンセプト、ルックス、テクスチュア等々。。。
真面目なレス期待します。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 23:21:00 ID:pZTq0rPV

P-0はな～～
冬は電源入れても昼まで動作しないし～
動作音がもろ「ろぼこっぷ」だし～～
トランポだけ隣の部屋に置きたいし～～
まだ此れから値下りするし～～
つ～～訳で2回vuしてないとAES/EBU２本だし出来ないし～～
まあ、一度で良いから素のP-0聴いてみれ、凄い事は凄いし～～。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 07:20:48 ID:57tV9X+w

>>445
雑誌からの抜粋！　エセ評論家！　乙！！！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 08:30:34 ID:R81CgD+n

>446
つーことは、オマエはその雑誌を読んでいると言う事だな。
P-0、見た事も聴いた事も無い田舎の痴呆人、可哀想に･･･
さて、P-0vukとP-70vuの電源入れて暖めるとするか。
まあ、僻んでないで一体型エソテリック製アルバイト商品の
中古でもローンで買って、DACが1bitとかΔΣとか騒いでろ。
痴呆県民にはお似合いだよ～。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 08:54:27 ID:ZTrj6WXi

>>447
妄想癖乙！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 09:36:22 ID:6Yug9Ack

>>444
X-30のような20～30万台のCD専用機出して下さい。
バージョンアップに出すの面倒なので、できればVU仕様で。

ルックスはSZ-1みたいなのでなく、VRDS-25XS～X-50Wみたいな渋いものを。
VRDS-50みたいなゴールドでもOK。（シルバーはシステムから浮いてしまいます・・・）
あとはX-1Sみたいな50万位のCD専用機を。（勿論クロックは1ppm以下で）

もうバブル機の中古を使うのも経年的に限界かと

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 10:50:47 ID:5D2jxxjs

望まれるっていったら、単純に、X-01の後継でしょ。いまさら、PCM変換とか古いし。
ってか、リミテッドはまだ500台完売できてないんかねぇ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 21:30:37 ID:57tV9X+w

>>447
凄いね、P-0vukが有るのにP-70vu･･･
あっ、vukだけのP-0だから176.4dual aes出来ないんだ。可愛そうにのwww
でっ、彼方に質問です。
Ｐ－０のサーボモードについて
マニアルモードでの初期設定値をフォーカス・トラッキング・スピンドル
それぞれお答え下さい。　
またディスプレーを消灯する時はディスプレーキーを何回おしますか？

サクッと答えればP-0ｓオーナーですね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:01:39 ID:SJ/pU/5e

>>451
447が可哀相なやつだというのは書込みから分かるわけで。。。
無差別殺人とかに走って、友人知人に被害出ても困るから、あまり刺激しない
方がいいかと。

453 ：www：2006/05/16(火) 22:18:19 ID:LlrskYdW

>451
P-0Sも持って無いのに詳しそうだな。すげーな、おめ。
カタログや雑誌を必死になって読み倒して暗記して、さも持っている様な嘘たれるwww
可愛そうにのwww可愛そうにのwww可愛そうにのwww可愛そうにのwww可愛そうにのwww
日本語変だよ、君。半島から来たばかりなんだね。www
単体安価でDACがどうしたってじゃれてろ白丁どもwww
おまえ、変なズボンはいて年収200万だろ。www
生活保護でも申請しろ、脳内所有脳内オナニー猿君www

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:33:27 ID:zUl2rliR

>453
451はVRDS-15とか25みたいな安物で
社会の底辺だが音楽らしきものを聴きたい。
年に2回CD-Rじゃない物を買えると言う気の毒な人たちだから。
相手にしない方が良いとｵﾓﾜﾚ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 22:38:30 ID:b6DsjETe

>>454
君らの諍いに興味は無い・・・が、

25安物って言うなー!!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 22:55:27 ID:57tV9X+w

>>452
スマソ、あまりにもくだらんカキコばかりだから･･･
>>453
確かに２００万位だ･･･小遣い。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 23:25:43 ID:admLFAl+

P-0ってエソの汚点モデルw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:32:21 ID:mZ442VRl

そして話題にも上らないVRDS-8。
好きなんだけどね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 10:21:25 ID:0ucw2JBk

X5000もディスコンだし、VRDS-7～10位の需要もありそう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:43:39 ID:pEYuv5Fo

VRDS-8かぁ。2Uなのは結構なんだが、VRDSっつっても確か
ペラペラプラスチックのタンテにちっこいモーターなんだよな…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:26:34 ID:lI+//cFu

エソって修理高いですか？
なんかディスプレイの球切れ気味なんすけど
納期と金額、だいたいどれくらいかかるか分かる方おられます？
ついでに内部点検もした方がいいのかな？
そんなに新しくない機種です

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 22:29:53 ID:A+anlD/2

Ｐ０って．．．．音いいかな．．．ボソ
きっと俺の耳が相性悪いんだろうな．．．．ボソボソ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 08:54:23 ID:bSkvwli6

P-0って･･･完全に産業装置のノリで作った･･･だから温度とか湿度とか･･･ボソ
売って初めて此れでは音楽を楽しめない･･･音の分析アラ探し･･･ボソ
反省と経験を生かして70を･･･社内的にも70vuﾏﾝｾ-･･･ボソ
来年四半後期にFire wire 関連vu･･･ボソ
3ppmを1ppmに交換しても体感できない･･･ボソボソ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 09:08:02 ID:Lo9li3Kn

でかくて音悪い前時代の遺物
きっと数十年後に馬鹿にされるんだろうなw

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 09:32:23 ID:Rr/vQwD3

P0は･･･実は在庫の山だった･･･やぶれかぶれでP0s出した･･･はけた･･･
これに味をしめて･･･その後はvu在庫調整戦略が定着･･･

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 10:41:11 ID:H+YUHQXC

>>451
P0s VUK 使ってるんだけど、リファレンスサーボ値と同じ値を
マニュアルサーボで合わして聴くと
リファレンスサーボで聴く音よりも
マニュアルサーボで聴く方が明らかに音が良いと思うのですが・・・

同じサーボ値なのになー、皆さんのはどうですか？

コレくらいのシステムになると
ディスプレーを消灯まで何回か押すごとに音が変わるのが分るから凄いよね。
もちろん消灯するのが音が一番良い。
昔、Ｐ２ｓ＆Ｄ３使ってた頃はディスプレーの消灯、点等で音質の変化が
分らなかった・・・アンプやスピーカー、その他が今よりプアーだったからかな？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 11:22:01 ID:Lo9li3Kn

メカはごつくモーメントも大きくサーボ電流大
回路面積が広くラジエーション大

引っ込みが付かなかったのか、耳が悪いのか。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 11:34:06 ID:GnPtvL/G

>>461
DENONだけど、ディスプレイ交換は3～4万程だった。部品が無かったのか1ヶ月程かかったよ。
作業時間は4時間とか書いてあったけど・・・
TEAC・エソはメール対応が良いから、メールか電話で訊いてみた方が良いと思います。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:17:29 ID:JEdb3OFe

X-50Wに合う電源ケーブルを探しています。
北米から取り寄せも辞さない覚悟で候補は
MIT ショットガンAC2
PS AUDIO ステートメント
キャメロット PM-800
ハーモニックススタジオマスター350
密度感の高い、パワー感のある、重心の低い音はどれが近いですか？
用途はTASCAM CD-RデッキCD-RW2000 V3への録音です。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:32:05 ID:dnJoGNE2

>>469
その価格帯だとハーモニクスかな。多少ヌケかたが足りないけど、VRDSの解像度が
あればなんとかこなせるレベル。もちろん厚さはピカイチ。
予算許せばNBS Statement Extremeで一生AC買わなくていいところに逝けるの
だけど、さすがに値段が。。。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:51:11 ID:JEdb3OFe

>>470
早速、ありがとうございます。
ヌケを出すとなると壁コンをワッタ381の銀メッキ版381Agにしたほうが良さそうですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:15:09 ID:qqU0hcF0

>>471
銀の抜けの良さから言えば、そういう手もあるでしょうが、ACでの音色操作は
難しいので、ラインやSPでやる方がいいでしょね。
ハーモニクス入れるなら、DAC-PREに銀入れてあげると重さがとれて、大分いい
感じかな、と想像します。
あと銀は基本的に素晴らしいですが、やりすぎるとヌケすぎるので、All Silver
は避けた方がいいです。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:29:42 ID:HVJhZjkm

なんか関係者が大杉(--;

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:40:38 ID:xqAJrQYA

電ケーなんざ付属品でおｋ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 01:08:16 ID:UN62lpll

>>472
丁寧にありがとうございます。
先週末にX-50Wを中古で購入しましたエソテリック初心者ですがよろしくお願いします。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 07:41:00 ID:x7bwcqB6

＞469
X50wVUにSM350使用してます。
比較使用したことのあるのはFURUTECH evolution powerですが、
それと比べるとクセが無いように感じました。
重心、パワー感はあまり変わりませんが、evolution powerの方が
前に出てくる印象でした。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 10:31:26 ID:Ga5cvMH2

電ケーくらい自作しれ
ttp://www.oyaide.com/audio/diy_files/p-03.htm
ttp://www.digitalside.net/ac_1st_step2.htm
ttp://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/accessory/ACcable3.html

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:54:35 ID:UN62lpll

>>476
フィッシュPC3やアコースティックアーツPC2なども気になってきました。
SM350を6月2日～10日間レンタルを予約してきました。
今はPOWER MAXで暫定使用中です。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 11:18:53 ID:FqxTvCrR

>>476
>X50wVUにSM350使用してます。
X-50Wをバージョンアップすると音質傾向は顕著に変わりますか？
私のはまだやっていませんが、気になっております。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 14:54:04 ID:XptjjfQK

>479

買ったときからVUだったので違いは不明です。
ちなみにこのVUはVRDSメカのことです。

クロック・ヴァージョンアップの事を言われているようでしたら、
それほど顕著な違いではないと思います。
ただし、高域が鮮やかになり、奥行き間が増した感じはします。
低域はそれほど変化ないかもしれません。

481 ：451：2006/05/20(土) 15:49:51 ID:RFrI3MXV

>>466
ディスクによっても結果は微妙ですね。
飛ぶギリギリのところまで下げると
音楽の躍動感がより生きてきませんか？

偶に？って思うとプロテクトがオンだったり

でも、際限なく遊べるトラポですよね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 17:14:34 ID:rahzUxpM

同じくX01をバージョンアップした方いらっしゃいますか？
どうしようか迷っているんだが‥

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:37:20 ID:T+eFmwMJ

俺もX-01を購入したがバージョンアップは気になるよ。
まだ時間はあるだろうから情報集めなきゃ…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 19:40:12 ID:HVczZ9aI

漏れもX-01ユーザ。X-01Ltdの印象からすると、音像の表現が抜群ながら、
中低域の押し出しが足りない感じ。
VUの期限が発表されたら、悩んで悩んでVUするだろうけど、ジャズ好きな
漏れは当分VUしません。

まあでも、現実にVUした人の意見は漏れも興味深々。

485 ：466：2006/05/20(土) 20:24:39 ID:3F80bL5K

>>481
当方も昔は(P-0単体使用時)は、音飛びギリまでサーボゲイン下げて聴いて
ました、鮮度が増した感じがしたので・・・（重厚感は無し）

でも、その後システム全体のグレードＵＰ
P-0s VUKにバージョンアップ、G-0sの追加
アンプ、ケーブル類の変更、エンハンサーＣＤによるエージング後

サーボモードはマニュアルサーボポジションで
リファレンスのサーボゲインと同じ値にセットして最高の音が鳴っています。

時には録音の悪いＣＤで中低域スカスカに鳴る場合はノーマルサーボポジションにして
デチューンして聴いたりしてますね。

他社の高級プレーヤーもいくつか聴いたけどP-0s VUKは今だにお気に入りですな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:39:19 ID:FqxTvCrR

>>480
太い低域目当てでX-50Wを使用していますのでクロックVUは悩むところです。
まだ期限は来ていませんが実際にいつまでとなったら悩みどころです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 11:28:28 ID:SVB9Y2tE

>>463
>来年四半後期にFire wire 関連vu･･･ボソ
くあしく。
オーディオインターフェースを出してくれるのですか?

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:37:13 ID:cbu9kQUt

>>487
漏れも気になる。。。が、来年の秋冬でつか。。。
間違って、次世代DVD対応して、P-01Uを250万くらいで出してきたら、トラポは
共用できそう。
さらに、個人的には待望のワードクロック対応AVプリを次世代コーデック対応で
200万くらいで出してくると、AVとオーディオが完全共存できるのだが。。。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:42:34 ID:QC3Hat+0

連休明けからＡ-70の見切り品（B級）がチラホラ出てきてます。値段的には
お買い得感大で視聴しても値段なりにうなづけるものだと思いました。
でも最後の一押し、背中を押してくれるとどめの何かがないんですよ。
ネットで探してもユーザーインプレ殆どないし、だれかユーザーの方いませんか
そしてこのアンプの良いところ挙げていただけると大変ありがたいのですが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 00:39:54 ID:JcGU0SRy

>>ネットで探してもユーザーインプレ殆どないし

つ「全然売れてない」

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 19:30:54 ID:yNJmQStG

X01最近VUしました。
ケーブルも一緒に変えたのでVUのみの効果かどうか
わかりませんが、よく聴く鈴木秀美のチェロなどがより
透明感・静寂感と低域のリアリティが増したような気がします。
硬さが取れたという実感はまだありません。
販売店よりVU後、エージングに少し時間がかかると
言われました。時に私の場合は、VUの申し込みをして
２ヶ月待たされました。

492 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2006/05/22(月) 22:33:24 ID:/KkvOeNQ

>>491
Vup情報ありがとうございます。２ヶ月ですか、結構待たされるのですね。

493 ：483：2006/05/23(火) 10:13:44 ID:2RnAx5gc

>>491
情報サンクスです。考えてみます。

Vuまでの時間ですが2ヶ月というのは結構短くなったと思いますよ。
私はX-30からのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟでX-01を購入したのですがX-30もVuしたのです。
ですがVuするまでに結局4ヶ月ほど待たされましたね。

まあ、もしかすると店員が申し込みを忘れていたのかもしれませんが…

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 11:50:29 ID:1wVZG1rE

自分もX-01Vuしました。
484氏のおっしゃるように自分もジャズがメインなので多少ゴリゴリ感が
残っていたほうが好ましいかなと半年位躊躇していましたが、温まり切ら
ない（2時間以内）時の刺激的な響きが気になり思い切ってvuしました。
結果は透明感が上がり全体にしなやかになり満足しています。
危惧した中域が薄くなると言う事も無くメリットの方が大きいと感じました。
ちなみに待機時間は私の場合も2ヶ月でした。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 21:15:49 ID:4GxbirW9

X-01VUなみなさん、THXです。
特に、494氏の情報は漏れにとっては、気持ちがぐらつきますね。
中低域が薄くならなければ、あの音場表現は魅力です。
うーん、漏れもVUしようかな。。。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:23:20 ID:h+vnFUDi

半年前はほとんどのX-01所有者がVUしないっていっていたのに

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:35:28 ID:n6Hic9nY

VU後のエージングで良い感じになってきたとかかな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 14:59:53 ID:sZvTiMqE

まあ、本体の価格を考えれば安いものだし、
人がVUをしているのを見たら自分もしたくなったのだろ。
その気持ちはよく判るｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 23:20:36 ID:qdqLkXLx

>>489
所有してるよ。ヤ○ギ○の閉店で買ったんだ。
インプレってほどのもんじゃないが、感想は良くも悪くも「綺麗な音」
それから入力3系統（1つはXLRだが）あってフロントでセレクトできるん
でアンプを複数持ってるなら結構便利。
買ったときは破格だと思って視聴もせずに飛びついたけど、現状の値段が
とても気になる。
あと、下取りが安いぞ。

500 ：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/05/24(水) 23:28:22 ID:UY6mnw6K

下取り安いって海外メーカーに比べれば…

501 ：451：2006/05/25(木) 21:16:31 ID:wmXS6gza

トラポとしてVRDSは優れた技術だと思う。
P-0は金属加工の工芸品。次元の違う空間描写力がある。
でも････　操作感がイマイチなんだよね。
スイッチはフェザータッチ？　とても中途半端な印象
押す→すぐ作動、でも更にストロークがあり押し込めてしまう。
ディスクのサーチも、けして早くはないし････
風袋はガチッとしてるのに作動と操作感がね･･････
下手なミニコンにも負けてたり･･･

現行機種のP-01・P-03は触った事ないけど改善されたのかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 00:21:10 ID:9DGpIabd

たぶん、スイッチ→ばね→ボタン、となっていて、スイッチ内のバネに対して
外のばねが強いのかと。つかスイッチの内部バネが弱すぎ？
スイッチ選んだ電気担当者か、外バネ選んだ機構担当者の、どっちかがヘボ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:55:41 ID:Cm0lbbqN

下取りの話が出ていたが、X-01のVU査定は＋８千円也。マジに泣きたくなった。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 00:00:16 ID:8MiVj5Zs

で、店に並べる時は

"希少なX-01「VU」!! STDとは別次元の音"

とかなんとか書いちゃって、01より数万高く売る訳だ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 01:57:50 ID:U+MBkLm2

>>503　本体の査定額も知りたい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 03:27:34 ID:AkmHNNbY

俺はP-01,D-01（ともに展示品処分）の購入を前提でその店で下取りを見積も
ってもらったが本体38.5万だった。半年ほど前のこと、俺はバージョンアッ
プはしてないけど、購入後５ヶ月で約３分の１の査定にはわが耳を疑った。
もちろん買い替えはできず、その後もバージョンアップはしていない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 03:38:54 ID:SynLcKOh

＞購入後５ヶ月で約３分の１の査定

あたりまえだろ？相場知らなさ杉。5ヶ月間どんな扱いしたかもわからんのに。
オクに出せ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:21:40 ID:7gCClLzz

VRDSとステラボックスのST2は相性いいよ
電源ケーブル買うよりはるかに効果大
もちろんVUなんて不要
ムンドの香りが漂って気持ちイイ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:27:22 ID:taku/oYP

ここ2・3日あちこちのスレでST2マンセーが多いな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 09:32:12 ID:VBRW9+69

出品者が頑張ってるんだろw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 10:03:24 ID:g4DiyPDE

P70用のカーボントップ、X50wにも使えそうだな♪

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 10:36:57 ID:hzPjn1JJ

>>511
おれもｵﾓﾀ
けど10万は無いわなｗ

513 ：451：2006/05/28(日) 20:00:28 ID:9uiOwPdM

>>511
ググってみたけど･･･　カッコいいね！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 20:16:18 ID:FA5CavcJ

>>506
ヤフオクに出せばそのセコい業者に出すより1.6～7倍くらい高い値段で売れるぞ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:08:42 ID:CLm2coTF

DV-50の後継機のDV-60が出るみたいだね。
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200605/29/6510.html

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:11:44 ID:B84GQHYq

DV-60には漏れもびっくり。VRDSではないみたいだけど、今更DVDですか？
来年あたり、P-03Uの次世代対応期待してますよ > 壊疽。
漏れはBD派だからBDに逝ってほしいけど、エソがHD-DVDに逝くなら鞍替えしても
いいでつよ（ｗ
あ、でももっと期待してるのはAVプリね。
自動音場補正はπからOEMしてくだたい。。。と妄想気味。逝ってくるorz

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:12:54 ID:VFYWvx7A

DV60...あらら...

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 00:44:20 ID:sEJi2KFC

SEGMENT X って何なのですか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 06:40:40 ID:Ld9UlYgF

>>518
http://www.finite-elemente.de/en/e,,products,segmentx.html

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 11:52:35 ID:Ge+CpR/h

DV-60出すならDV-50のVUでスケーラー付けてくれ！
マジでお願い！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 21:53:03 ID:ALtR2Nk2

>>520
VP30買えばいいのでは？海外から買えば20万ちょっとだし。
72Hz受け入れるPJなら3:3な映像も楽しめる。。。ってスレ違い（ｗ

522 ：520：2006/05/31(水) 00:05:15 ID:5MCMgD1I

>>521
VP30は高いけどiscanHDならと心揺れつつ
VUしてくれたらそれよりは安いのになあと妄想していたのですが
海外から買えばVP30安いんだね…検討してみます。どうもです。

523 ：521：2006/05/31(水) 08:30:24 ID:lnCOSImT

>>522
AV板スケーラスレにもどうぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118994813

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:00:53 ID:f2AAPjAM

　　以前、UX-3を１週間ほど借りて視聴したことがあります。手持ちのDVDプレイヤー
（パイオニアDV-AX10 1999年発売当時の定価５０万）と比べＣＤの音はかなり情報量が増え
良かったのですが、DVDの映像、圧縮音声ともAX-10と差がなかったので見送った経験があります。
　先日、P-03 UNIVERSALが発売されましたが、UX-3と比較された方、感想を聞かせてください。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 20:04:29 ID:f2AAPjAM

　　524です。間違えていました。UX-3ではなくUX-1です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/01(木) 21:53:50 ID:eFNotu1p

>>511
カーボントップの件メールしたけどこの業者シカトだよ。
在庫が無いなら無いで、問い合わせにたいして何らかのアクションが
あって然るべきでは？　ハラ立つな～。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:04:59 ID:TNZunFRL

まずは餅穴
今までレスが遅れた理由として

システムトラブル
風邪でダウン
親が倒れた
自然災害

等があったよ
中には10日過ぎてから連絡来たケースも

カーボン系商品は利益率高いからね
折角の新規顧客を蹴る事は無いでしょ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/01(木) 22:31:57 ID:eFNotu1p

もうしばらく待ってみるか････
でも、それでよく商売できるよな～
最低だよね。　　返事きても腹はもう決まってから！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:22:50 ID:r49ff0a2

あの電波(((　)))のキモイメールはあなたでしたかっ！
返事しなくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/02(金) 01:05:43 ID:ND3D1vOx

>>529　　餓鬼！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:02:03 ID:pE/Gi0tt

エソでDACとしても使えるCDPってありますか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:30:03 ID:l4HtrvSK

あります

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 23:31:55 ID:pE/Gi0tt

どの機種でしょうか？教えてください。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 08:01:21 ID:tSUZ0p9l

HP見なさい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 17:35:23 ID:O+OhnfMG

見ても解りません。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 18:12:49 ID:ndiLvVfw

X-25

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 18:30:29 ID:LzIpenbk

>>535
536の言うとおりエソ一体型ならX-25。
TEAC時代からだとVRDS-25系列でVRDS-25XとVRDS-25XSにデジタル入力が付いてる。
無印のVRDS-25には付いていないので注意。
それとVRDS-50とX-30にもデジタル入力は付いてません。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:03:47 ID:O+OhnfMG

>>536-537
どうもです。釣りみたいな文ですいませんでした。
本当に分からなかったので。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 11:35:52 ID:mv+W/zj4

逸品館に03が39%OFFで出とる

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/08(木) 17:50:17 ID:ciFGA02w

>>539
メーカーＢ級品って事はデモ機だよな････

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 17:55:28 ID:8Ludyftg

SA-60とDV-60が国内でも発表。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200606/08/15737.html

SACD機安くなって来たけどNEOは非搭載で箱もショボイ。
14㎏か・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:00:21 ID:Krd4cqGF

>>541
SA-60…ＣＤ再生だけなら下手すりゃX-30どころかX-15以下なんジャマイカ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:48:53 ID:nnKKc6Jc

DV-60、ユニバーサルで、
DSDダイレクト変換の1号機
（除くトランスポート）ですね。
興味ありますが、確かに、
軽すぎですね。
値段がもっと下なら
納得もできるのですが。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 20:57:48 ID:yQ/bJ+Zs

エソどうした？　時代錯誤してるんじゃないか？
いまどき・・・

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:38:36 ID:8Ludyftg

エソの剛直な音のキャラってVRDS単体でなく
糞重い筐体を含めたリジットな構造から来ていると思う。
あの分厚い底板を含めた内部3分割の無骨な箱を使い回すほうが、
デザインを一新するより余程ユーザー思いかと。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 22:31:31 ID:bdlsrfys

iLINKフロー制御対応は初めてだっけ？
ナンパなやつも対応してなかったよね。
そこは魅かれる。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:16:25 ID:ADC8r03w

メカ上の重り板も無くなってるみたい・・・
内部写真はパット見DV-50Sとあまり変化ないようだし
重量も値段もDV-50Sより下がったのも気になる・・・

映像がメインで音はどうなんだろか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:25:15 ID:Mk30eINX

新機種自体の音はともかく、SA-60はSACDPといいながら、DVD-Aも対応した
のは白眉。
X-01の次のVU（あると信じてる）で、DVD-A対応期待してまっせ > エソ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:38:05 ID:XX0+IfZC

何か出さなきゃ・・何か出さなきゃ・・　　と言う焦りで出してきた感があるな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:07:34 ID:QEiXQ8XT

VRDS非搭載がそのまま重量の軽さに表れているのかな？
好き嫌いは別にして、VRDSがエソの個性だと思うからそれがないと魅力に欠けるな。
やはりNEO搭載機の低価格化は望めないか･･･。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 12:43:37 ID:pmMtfy2D

>>550
シャーシーも相当骨抜きしとるよ。センター前後２本のフレームのちゃちいことったら！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 20:58:46 ID:GgMQPvl3

>>545
つーか、ぜんぜん３分割してねーよｗ
なにあれ。メカとも天板とも止めてないし。飾り？ユーザーの目くらまし？
しかも上だけ。マジで分割の意味なし。無意味。
あれじゃメカノイズもトランスノイズも筐体中走りまくりじゃんか。

安物のヘロヘロ筐体を使いまわされて喜ぶユーザーがどこに居るのかとｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:48:19 ID:2M4+DunL

日本語理解してないヤシが居るようだな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:05:52 ID:TPksiNjC

これだと、DV-50Sの方が、
SACD、DVD-Aの音がいいのかなー。
それとも、同じDAC積んでいる、DV-9600に
してしまおうかという気になってきてしまった。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:28:52 ID:BiBAEUus

DV-60とDV-9600だと、やっぱり結構音の傾向が違うのでは？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 22:36:15 ID:TPksiNjC

>>555
554です、確かに、かなり違うと思うのですが、
SACDPはあるので、DVDとDVD-Aのみと
割り切ってしまおうかと。
DV-60は、すごいよさそうであれば、
SACDPは、転売して、1台にしてしまおうかと
思っていたのですが、、、

557 ：松本大木ボンド ◆p9gJWXtYKQ ：2006/06/10(土) 23:29:30 ID:FpUswHV0

X-30中古
税込み14万

http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/2f/des.html

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 04:04:08 ID:+cq+gBxC

>>556
"転売"の用法が違います。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 09:05:37 ID:MThYChko

>>558
処分して、に変更します。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 14:18:15 ID:xA7qSNvh

先ず日本語勉強しよーぜ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 20:42:00 ID:etI7ADgF

エソのサービスさんは相変わらず対応良いですね
今日改めて思いましたよ
もういい加減古いモデルなのに親身になって話も聞いてくれるし

これのお陰でエソを使い続けようという気になれる
VUに関しては賛否両論ありますけどねｗ

チラシの裏失礼

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 22:44:23 ID:Lsf6koVV

だがしかし、DV-60は微妙

チラシの裏失礼

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:08:05 ID:fUY4xmHf

微妙だけどアキュみたいにデジタル入力付いてたら文句なしだったかなぁ

しかしエソにとってRDOTってどういう位置づけなんだろう
新製品出す度に付いてたり付いてなかったりと忙しいな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:54:55 ID:ztkPS6P2

DV-60てUX-3の下位モデルでおｋ？要はVRDS無しのUX-3かな
でもVRDSは欲しいから、UX-3SEにデジタル入力付いたら即買いかも
何でもかかるし、セパはもう要らないし、手ごろな価格だし
エソさん、お願いしますｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 18:15:19 ID:reuz0goK

>要はVRDS無しのUX-3かな
ちょっと違うな。
DV-60にはアナログマルチ出力があるし、DSDを直にアナログ変換してるし、
PCMをDSDにコンバートする機能もある。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 21:27:50 ID:ztkPS6P2

そうか、DSD直があったんだ
アナログマルチは要らないけどそれは欲しいな
UX-3SEも直にならないかな
D-03とD-01のSACDを聴き比べて03がいいなと思ったし

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:09:22 ID:G9yUhR4z

> PCMをDSDにコンバートする機能もある

いらない

どうして余計なもんをゴテゴテ付けたがるのかと。安っぽくなるだけ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:39:43 ID:6lEa+Plq

>>567
同意。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 13:39:33 ID:U1C+BadM

>>566
CD聞くとD-03よりD-01の方がいいんだよね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:22:37 ID:IXHaZAhY

>>564

UX-3はDVDのアップスケーリング機能は付いていないだろ？
UX-3はDVI-DでDV-60はHDMI付き……

DV-60は確かDVDの480P信号を1080Pにアップスケーリングして
テレビ類に映し出す機能が付くはず。DENONのユニバーサルと同じ

音声的には間違いなくUX-3が上回ると思うが映像的には
だぶんDV-60が上回ると思われ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 00:42:09 ID:e8cld0Ua

P-03U届かなきゃ、UX-3SE+iscan VP30で幸せかと。
まあ、AV指向なら正直次世代待ちが正解だとは思うが。。。
P-03U+G-0sをもってしても、たかだか10万のHD-DVDに映像で惨敗するわけで。。。
やっぱりソース重要ということで（ｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 18:11:40 ID:Aazr9SYX

UX-1
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62847850

さて、どこまで上がるか。
使用期間質問しても回答なし。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 13:03:52 ID:s9dLDdAn

どなたかご存知または仕様変更した事のある方に教えて頂きたいのですが・・・
当方、VRDS-10SEを所有してますがACケーブルが直出しのため他のACケーブルが繋げないので、
今回ACインレットに改造・仕様変更したいと思っておりますが・・・
メーカーまたはオーディオ店などで改造・仕様変更を請けてくれるでしょうか?
詳しく判る方是非ともお願いいたします。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 16:22:52 ID:H0jgvQCF

質問。UX-1を使用しているんだが、
VRDS機構はディスク取り出し時にディスクが外れて
本体内部に取り残されることって良くある？
今日トレイを出してもCDが入ってなくてかなり驚いた。
結局天板を外したら取り出せたけど･･･。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 17:03:23 ID:YKwNTL+0

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　華麗にスルー
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:06:10 ID:b9mb0G2p

>>573

どんな機種でも、ただフレームカットして内部線をハンダするだけなので大した改造
では無いと思いますので専門店に出してまでやってくれるのかな？？
メーカではまずやらないでしょう

専門店でやってもらったとしても異常な工賃払うくらいならご自身で
トライされた方がよいかと・・・
インレット、内部線、外部電源線を選ぶたのしみもできるじゃない
フレームカットしたくなければ直出しケーブルをギリギリで切ってコネクタ
をハンダづけすれば一緒！？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:12:22 ID:deBYYMvm

>>573
用意するもの

・電動ハンドドリル（100V） DIY店で2～3千円の安物でOK
・鉄鋼用ドリル刃セット (1mm～7mmまでのセット) 同じく1480円くらい
・goot社のハンドニブラ 3000円くらい
・ハンダごてとハンダ（線が太いので40W以上のものが望ましい）
・インレット

まずインレットの外形を採寸。
10SEの蓋を開け、だいたいの位置を決めたら後板を外してマーキング。
その中心に2mmドリルで穴を開け、順に1mmずつ太いドリルで穴を広げる。
7mmまで広げたらハンドニブラを突っ込んで、インレットの外寸に合うように切る。
筐体組んでインレット突っ込んで好みのケーブルで内部をハンダ付けして終了。

怪我しないように。完成したらレポよろしく。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 09:17:28 ID:TJkaOCqV

>>573
最近は工具を買わなくてもコーナン等のホームセンターで
2泊3日程度でハンドドリル類を貸してくれるから
置き場に困るようならそんなやり方もあるよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 19:42:48 ID:jdvXYrxN

>>573
シャーシ加工しなくても･･･　それにインレットで接点増やすし。
極太ケーブル使わないなら、今のケーブルを外しての交換がおススメです。
『tunami』なんかがよいのでは？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:34:44 ID:LS1io1pV

D-2って幾らで売れるかね？
あのP2sだけ欲しいんだ
D-3ならセットで使うんだけどな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 23:49:42 ID:jdvXYrxN

外観悪いよね。　精々一桁だな･･･
でもショップでP-2ｓ結構な金額してる、でもメンテ済品だけどな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:41:16 ID:j4vnVqlT

X01ってどうだい？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 10:14:24 ID:VaZJhA23

>>582
一体型プレーヤーとしてはかなりの出来じゃあないか？
俺はX-30から乗り換えたけど全然違うよ。

ｸﾗｼｯｸやJAZZに全く興味のない嫁がX-01に換えたら「聞けるようになった」
と言ってたよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 11:32:32 ID:I3yAFGxp

UZ-1はどお？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:13:33 ID:j4vnVqlT

P03+D03とX01なら、圧倒的に音は前者がいいかね？やっぱり
それとも僅差？気持ちの問題程度かな？

586 ：583：2006/06/21(水) 13:35:14 ID:VaZJhA23

>>582・>>585
何を基準に音が良いのだ？？

まあ、金に余裕があるなら高いの買っておけばどう？
店員の態度も変わるし、気持ちも精神衛生上も間違いはないだろうからね。

こんなところで聞かずちゃんと店に行って聞き比べてみた方が良いぞ。
俺は庶民なのでX-01以上は他の趣味を捨てなきゃ無理だ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:29:56 ID:JaQ7tO5b

俺は貧民なので他に趣味が無くてもX-03SEしか買えない。
X-01の方が良いかもしれないけど買えないから聞かなかった。
でもX-03SEを買って今本当に満足している。
因みにその前はX-30だけど音は呆気に取られるほどのクオリティアップでした。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:46:36 ID:j4vnVqlT

何がどうクオリティアップしたんだい？
詳しくおしえて

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 16:22:12 ID:sZcRdhgl

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n41439878
最落が書いてあるのにそれ以下で入札する馬鹿がいるなｗ

590 ：松本大木ボンド ◆p9gJWXtYKQ ：2006/06/21(水) 17:29:40 ID:47BbAzW0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n41439878
開始価格を設定できるのに最落を設定、しかも設定後、最落価格を教えて
いる馬鹿がいるなｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:47:59 ID:JaQ7tO5b

>>588
なにがどうって、何もかもだけど。
もちろんSACDではなくノーマルCDでの再生でということで・・・。
スケールも音の細かさも硬軟も強弱も今まで聞き込んだCDほど驚きながら
聞いてます。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 19:59:07 ID:j4vnVqlT

ESOTERICの音って国産だから、音は良いけど、音楽聞くにはつまらない
ことはない？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 20:21:04 ID:I3yAFGxp

すみません
UZ-1をお使いの方はいらっしゃいますか？
VRDS非搭載ということですが、どんな音ですか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 20:21:37 ID:FEnPeMh9

国産だから海外ブランドだからという色眼鏡ありきなあなたには、

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 21:02:03 ID:JaQ7tO5b

音が良くて音楽聞くのにつまらないというのはどういうことなのか・・・。
それは音が悪いということだと思いますが・・・。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 21:15:55 ID:HJFbYKMG

鮮明な画像より、ちょい荒れ気味の画像に興奮を感じたりって事だったりして。
いや、何がどうとは言いませんがｗ

綺麗だけど趣味じゃねぇ・・・という個人的な事を、無理矢理普遍化すると>592になるんでない？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:11:54 ID:j4vnVqlT

色眼鏡でも音が悪いというわけでもなく、なんだろうね。
実際国産機はあまり長く音楽を聞いていたいという気分にならないんだよね。
音楽かけても、すぐ消したくなる（飽きる？）し。
やっぱ特性がフラットすぎるからかね。
こういった面では返って例えば蒲鉾特性型のプレイヤーの方が面白いのかも
しれない。例えばwadiaやLinnのような。
ただ、esotericやアキュは解像度云々といったスペックの面では海外製を
圧倒している面はある。
だからこそ、esoやアキュが海外製的な音の面白みまだ表現できれば
それこそ最高峰なのだろうが。
以上。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:28:13 ID:RISYyCiN

エソがフラット？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:04:13 ID:zd++38vs

そういうのを色眼鏡、プラシーボと言うのだが分かっていないようなので
言っても無駄だな。

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/06/21(水) 23:13:33 ID:MsNclwf+

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:25:12 ID:syey5X7o

実際問題、今現在のエソのラインアップは多過ぎてどれを選んで良いのかわからんのだよ。

前機種一斉試聴会なんてのもやってないだろう

よくよくみるとそれぞれに（機能的な）違いがあるわけだが音質の違いを全部言い分けられるヤシは
まず居ないだろう。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:34:55 ID:L+QPkxlW

ただ一つ共通していえることは
VRDSはCDを劣化させるってことだな
VRDSで聴いてたCDはすんげー音質が悪くなってるし・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 02:34:48 ID:mmqdeNDr

>>602
N岡さん？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:56:45 ID:EluJMcCF

ラインナップ多すぎは俺もそう思う
極端かもしれないが、P(D)-03・X(UX)-01・X(UX)-03
これでいいんじゃないか？　P(D)-01が微妙なトコだな。
UXをもう少し多機能にして、DVは削除。
Zシリーズなんて何が狙いだか分からんからコレも削除。
X(UX)-03の下位はTEACで出せばいいかと。需要があるなら。
・・・以上、P(D)-03を夏ボで狙ってる俺の独り言ｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 21:47:40 ID:QszkCK8m

>>602
また、何の根拠も無いただの思い込み野郎かｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:04:19 ID:R1krFQf2

>>602
何でそんなこというの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:40:32 ID:FyIJy1GB

工作員だろ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:34:27 ID:8et1OjrK

25Xs所有者です。
やっぱ、スパイクを、もっといい物に交換しないと、良さが出ないのでしょうか？
純正の足で、それなりの音がでるはずだ、と自分に言い聞かせてきたが、やっぱ駄目かな・・・と。
今更、高いスパイクを買う気にもならんし・・・。
誰か、かしてくれ～。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:42:21 ID:JMC2EQng

>>608
手近な所で、オクで25XSと50用に真鍮スパイク受け造って出品しているから、
それ試してみれば？
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A4%A5%F3%A5%B7%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A1%A1VRDS&auccat=23764&alocale=0jp&acc=jp

漏れは25Xなんで試せない･･･orz

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 01:08:51 ID:pRdKnzYS

X01って中低域の厚みとか、音の輪郭鮮明な実体感とか出る方？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:56:11 ID:GGLPRCp9

>>610
中低域の厚みは出ないが、音の輪郭鮮明な実体感はお見事。
アクセで大分厚みも出るけど、基本的には解像度、情報量指向。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:43:46 ID:pRdKnzYS

＞＞アクセで大分厚みも出るけど
何がおすすめってあります？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 16:36:49 ID:5idYjubA

>>610　>>611
Ｘ－０１Ｌｉｍｉｔｅｄなら、
基本的に中低域の厚みも出ます。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 18:40:47 ID:zKcvHdK0

困った事にX01でいい音を聞こうと思ったら最低２時間以上経過しないとダメ。
本当においしいところは５時間経過位から。
殆どのオーナーは本当のおいしところを聞いていないんじゃないかと思う。
さらに困った事に通電だけではダメで実際に稼動させないといけない事。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 19:42:31 ID:ndIG3sYa

いや・・・
それって大概のCDPは大なり小なり同じでしょ。
極たまに寿命寸前で温まると音飛びするから電源投入直後専用機ってのは
あるみたいだが

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 21:22:20 ID:wn+k+U/K

確かにだんだん良くなって気持ちよく音楽を聞けるぞというあたりで時間切れ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 20:15:51 ID:3HqaUcVq

俺の場合、

帰宅→機器スイッチON→小音量でCDまわす→シャワー→飯→
嫁の愚痴の相手→PCのメールチェックとか→ヲデヲルーム

これでヲーミングアップ大体完了してるよ
デジタル系は点けっぱなしがいいとか聞くけどさすがに嫌かな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 23:38:37 ID:+5fYGlJ8

まあ、音の良否も気になるけど、コンデンサの寿命の方が気になる罠。
15分程度しか聴けない時は、我慢して寝る漏れはある意味負け組みかorz
まあ休日は良い音で聴きたいから、入れっ放しだが（ｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 23:42:16 ID:Jeu0/suH

>>618
コンデンサは電気通さないで放置しとくほうが寿命が縮まるのだが。
むしろ毎日でも通電させたほうが長持ちするぞ。

620 ：619：2006/06/26(月) 23:43:08 ID:Jeu0/suH

間違い訂正

×　むしろ毎日でも通電させたほうが
○　むしろ一日一回でも通電させたほうが

621 ：618：2006/06/27(火) 00:00:30 ID:MsQkn33w

>>620
マジっすか！電気入れる度に劣化すると思ってましたorz。
疑うようで悪いですが、その根拠は？
教えて君ですまんですが、是非教えてください。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 00:16:08 ID:tpQ0wI/m

>>621
う～ん、スマン。当方要領良く説明できないんで、
どこか他スレで聞いてみてくれ。申し訳ない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 12:10:21 ID:+a2fHO/L

>>617
>嫁の愚痴の相手

判るぞ、その気持ち…。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 11:50:08 ID:82Edd/Qt

さっさとイイ音で聞けるようなＸ01ばりの（ＳＡ）ＣＤＰはないものかね＿？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 22:31:08 ID:1ba92BqV

ない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 22:40:43 ID:YWKTAf8u

あと10年もしたら、X-01が20万くらいで手に入ることを夢見て（ｒｙ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 09:11:57 ID:9bJ5y4A/

X01は解像度は高いが、音楽にのれるような音ではないから
一時期購入しようとは思っていたが、試聴したやめた。
やっぱ、楽しく音楽が聞けるものが良い。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 10:22:26 ID:lsMu6BMd

既出だが、X-01は足元と外部時計でコロコロ音が変わる。
どんな環境でもある程度安定してる01setや03set、古くは70setとは完成度が
違いすぎる。いや、悪い意味で（ｗ
試聴ではX-01の音楽性まで理解できない罠。。。というか「X-01の音」って
表現がとても難しい。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 13:13:05 ID:qlup/vGC

X-01は前にも書いたが是非5時間経過後の音を聞いてほしい。
2時間や3時間ではなかなか真価は聞き取れないと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:51:06 ID:Obv3GUXH

>>629
気持ちは分かるが現実的で無い・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 15:56:26 ID:S9XgM2At

事前にウォームアップ頼んでおくだけで済むんじゃ？＜5時間経過後

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 19:55:05 ID:UU5RZHLH

電気代や故障or磨耗の心配はないのですか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:17:53 ID:CNF4bUmW

俺、P-03&D-03のユーザだけどその下のランクは全く興味なし、
また、上のランクである、エソのP-01＆D-01セットも全く興味ない・・・。
むしろ、海外セパレート機や高級一体型、往年のCD全盛期専用機（中古）
のほうにこそ興味がある・・・。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:23:40 ID:JKunaaVe

アンプのアイドリングとかならともかくCDPの電気代て・・・。
それに、故障や磨耗なんかを気にするならヲデヲしない方が良いかと。
経済的にも精神的にも余裕が無いと楽しめない気がするけどなぁ？
いや、必ずしも高い機械が必要って意味ではないのであしからず。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:41:04 ID:JKunaaVe

>>633
01setでなく03setにした理由をお聞かせ願えますか？
文面から価格面では無さそうなので参考にさせて欲しい。

70vu setからチェンジの予定なんですよ。
下取りが決まっている(スタッフさんが欲しいそうで）から
次期候補機でのCD再生も妥協は出来ない。
ほぼ03setで決まりなんだけど、emmと01set(CDが良い)が捨て切れない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:45:47 ID:1pV0tFvT

>>632
CDPの電気代は多寡が知れてるでしょ。
極端に熱くなる機器でもないので、コンデンサなんかにとっても連続通電より突入電流の方が
傷みを促進し易い構成だと思われ。

637 ：独身貴族@うんこのすけ：2006/07/02(日) 03:41:08 ID:Jil2tcaG

聞く５時間も前にアイドリングしておけってことが非現実的なんだよ。

嫁にそんなくだらんことを頼むのか？ｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 05:51:11 ID:sHO5dJa1

5時間もヒートアップに時間をかけないと真価を発揮できないCDPなんて糞

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 06:21:08 ID:Jil2tcaG

その通りだよな。

関係無いけどフランスおめ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 12:19:20 ID:wPIrqfP+

>627　楽しく音楽が聞けるものが良い

で楽しく聞けたのは何だったですか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 12:39:43 ID:FYU34HGD

>>637-639
５時間は異常だとﾓﾏｴﾗは言うが、他社の高級機も一様にしてそんなもん。
ヒートアップ無しで真価を発揮するＣＤＰなぞ存在しない。高級機になれば
なるほど真価を発揮するのに時間がかかる。それが常識。

まあそういう時間と電気代を一切気をかけない香具師が買うモノなんだよ。
ﾓﾏｴﾗみたいなみみっちいのが気軽に買うブツではない。ｴｿだけに限らずな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:33:08 ID:sHO5dJa1

じゃあ真夏でもCDPの傍でストーブでも付けて過熱でもしたら？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:41:28 ID:1pV0tFvT

ｴｿは知らないけど、プリヒートやら保温やらの回路積んでる機種なら、>642みたいな加減の
困難な事しないで済むと思うけどね。
クロックの揺れ云々より、温度変動の方が音暴れるっしょ。
というか、温度変動するとクロックも揺れるけどさ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 13:51:27 ID:5Atr6uyT

高級機はコンデンサーの容量が大きかったりするからウォームアップに時間が掛かる。
それと澄んだ水は少しの濁りの差も見て取れるのに対し、
濁った水だと小便しようが泥を投げ込もうが水に大した違いは無い。
デジタル系統やディスプレイをオンオフする機能を認識できるか否かについても
同じような事が言えるね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:47:17 ID:LzGUU4EE

5時間か。
ニートか暇が有り余ってる職業でないと、平日はウォームアップできないな(W。

ま、いいんじゃないの。
やっぱそれだけの高級機を買ったら思い入れもあるだろうし、嫁を除いて人に迷惑をかけるものじゃないしね。
これが車でアイドリング5時間とかいったら、近所の人はブチ切れるだろうが(W。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:52:14 ID:1pV0tFvT

>>645
つ[ 常時通電 ]

環境意識がある人なら、そもそもオーディオなんて道楽品買わないもんな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 14:52:34 ID:dyQzkBQa

どっか25Xs系のカーボントップ作ってくれないもんかね。
使える機種が多いから数見込めると思うんだが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 15:30:12 ID:/Rd+jMJk

カーボントップの効能を詳しく

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 16:49:11 ID:NBI5ksXf

25Xsのユーザーに数が見込めるだろうか・・・
上位機への買い替え資金にするんじゃない？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 16:50:24 ID:NBI5ksXf

あ、25Xs「系」ね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 17:36:30 ID:dyQzkBQa

俺はX-30だけど壊れるまでは新しいの買う気は無いな。
BlueRayもHD-DVDも出てきたし、主流はいまだにCDだし。
まあ、個人的な価値観の問題だけどSACDやDVDプレイヤー
を買う気にはならないな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 00:10:27 ID:Dpl3Ho+N

>>651
SACDスレ覗いてみるといいよ。

死んでるから。ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 00:34:45 ID:ca5dknGz

カセットテープやアナログレコードより出荷量少ないからねぇ＜SACD
ま、DVD-Audioはそれをさらに下回るのだけどｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 02:07:35 ID:xct5o35J

先日、X-03SEを購入しましたが、選択の決め手となったのが
CDを良い音で鳴らせるかといった点です。
SACDはプラスαのような・・・。
リスナーの好みもあるかとは思いますが、CDの再生音は
オリジナルのX-03に比して落ち着きと実体感を増し、相当に
練り込まれた風に感じました。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 11:29:32 ID:0W4IpW2w

中古価格で25Xsと50Xがほぼ同じ、X-30が3、4万アップですが、
正直どれ買ったらいいのか迷っています。
ここのスレの方ならどれがオススメですか？
やっぱちょっとでも新しいX-30がいですかね？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 11:33:52 ID:hNoNOuGT

25Xs使っているのですがフィリップスと相性が悪いのですが、そんなこと無いですか？

657 ：(=´ー｀)ノようＲ：2006/07/03(月) 14:39:04 ID:uPJdnAAH

X01とかってさ、ＣＤ常時回しっぱなしにしたら、何年位ピックアップ交換
しないで済むのかね？電気代はたいしたことなさそうだから、回しっぱなし
でどのくらいもつかによっては、常時回しっぱなしにしようか考えているのだガ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 14:44:04 ID:YQzX7Soc

ずいぶんとまぁピュア板らしいカキコだねｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 16:56:09 ID:tbqdq8tl

>>655
25XS　X-25　マルチビットDAC(比較的ハキーリクキーリ系)
50X　X-30　１ビットDAC(比較的マターリ系)

と中身が違う。これで選べ。あと

25XS　50X　従来VRDSメカ(支持部が樹脂製)　４本脚
X-25　X-30　新型VRDSメカ(支持部が金属製)　３本脚

の差もある。また新しいX-25、X-30はDACの周辺コンデンサを
サンヨーOSコン等の良い部品を使っている。

ヲクでは、25XSとX-30は結構出品されるけど、50Xは少ないな。
X-25は殆ど見かけない。選ぶなら25XSかX-25でない？

なお、新しいメカになったX-25の評価は25XSと比べて一長一短。

>>656
フィリップスの何と相性が悪いんだ？？？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:56:41 ID:yQRgxImL

P-01&D-01×２は、価格、外観ともに少々度を越しているような気がする・・・。
何もかも大げさすぎる・・・。それでいて、ＣＤであの音はないでしょう・・・。
殆ど冗談の域ですね・・・。
そういう意味で、０３セットはお買い得だと思う・・・。
７０セットの音は世間の評判も、あまり良いとは思えないので、
勇気を出して、海外高級一体型でも何でも乗り換えれば、必ず感激があるよ・・・・。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:58:52 ID:ox0nxhKA

>>660 本物を聴いてない証拠だなｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:56:50 ID:h+haL/uJ

いや、まあいい加減なことを書くのが2ちゃんではあるが、660氏はひどい。
一体型で、01セット超えられると。。。まあ音は好みだけどね。
70setの評判が良くない？
まあそれもいいけど、あなたはどう思ったの？01を超える03の凄みはどこ？
70が他社一体型にがっちりした解像度とゴシックな濃さの両方で負ける機種とは？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 00:03:53 ID:cV0OiRmU

>>662
よく読めよ、03セットって書いてあるじゃん？
P-03+D-03だろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 00:05:33 ID:mTzE4OcI

すまん、よく読んでないのは俺だった。
海外高級一体型に対する反論なわけね。

665 ：(=´ー｀)ノようＲ：2006/07/04(火) 01:31:49 ID:Z0irHm3o

まあ、あたしも01セットより03セットの方が音質以前に
好感が持てるな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 09:47:38 ID:9jBI6AWl

X-30って1bitDACだったっけ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 13:49:54 ID:7eyCV6Nw

>>659

分かりやすいご解説ありがとうございます。
X-25ほしくなりましたが、どこにも売ってないですね...

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 19:24:54 ID:rtsnyICu

テアクさん、音が多少悪くなってもいいからさ、(いや、多分変わらないでしょ？)
P-03(D-03)のトレイ、ディスプレイを真ん中にして下さいおながいしますorz

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 20:47:15 ID:izQyfJoT

きちんと上級機に比べてカッコ悪くないと駄目なんですよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:40:01 ID:XpTdcClc

曲線や膨らみの造形は、０３シリーズの方がすっきりしていて、好感が
持てるが。トレイ・ディスプレイの意図的な偏らせは格好悪いと思う・・・。
それでも、保有していることの、全体的な満足感はＰ－０の時よりも
数倍嬉しく、惚れ惚れするよ・・・。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:52:43 ID:CIGT7Nq2

uz-1とDV-60って買うならどっちが良いと思う？
客観的に

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 21:53:53 ID:Voj0W/QY

僕も０３のトレイの位置wadiaみたいで好きだけど、、
でも後ろのコーナーも前と同じR付ければ完璧なのに
海外製みたいな所有欲を満たしてくれないコスト第一日本的感覚が気に入らない

673 ：668：2006/07/04(火) 22:59:31 ID:rtsnyICu

>>670同様、全体のデザインは好きなんですがねぇ。
意図的な偏らせだったら本当に何とかして欲しい＞テアク
>>669にも見抜かれてるしｗ

>>672
僕も・・・て、今のところトレイの位置を気に入ってる方は貴方だけかも？
所有する満足感は海外製品よりもあるとは思うんですよ、私は。
まぁいろんな意見がありますよね。

私はラックに入れてしまえば見えない所の拘りは要らない方なので。
あ、ラックの天板に03をセットしてお使いだったりします？なら重要なのかも。
03は01をうまくコストカットして作ってるとは思うんですよ。

音はもう大満足なので今月末までに決める予定ですが、もしデザイン変更が
あったりしたら買い換えちゃうほどトレイ位置は何とかして欲しいかな・・・。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:11:14 ID:ZxQvXkzt

>>668
ヨソよりメカがゴツい上に筐体肉厚にしてるから、メカを真ん中にすると、
両脇のスペースが半端に狭くて、設計しにくいのかと。

変に細長い電源基板とか変に細長いDAC基板とか、
そういう無理から開放されたステキデザインと思って愛でてやれ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 11:02:43 ID:FoMVoQx4

>>667
オクに出てるよ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64142531

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 11:34:31 ID:TKmnnVH8

いるんだよ　見た目に騙されて買っちゃうヤツ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 12:53:26 ID:nA05q2Wc

いいんだよ、そういうのは。
承知で騙されてるんだから。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 20:19:43 ID:oOFzA3G9

いるんだよ　ＶＲＤＳに騙されて買っちゃうヤツ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 20:30:14 ID:Yeq73Ato

で、Ｐ03セットとやらも、常時ＣＤ回しっぱなしで数時間とかやらないと
本領発揮しないわけ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:03:21 ID:lnUSBl4H

LEVINSONの３９０ＳＬをサブで使っていた頃は、やはり数時間後の音が
妙に良くなっていることを意識しましたが、エソの０３セットはそうでも
ないですよ・・・。
むしろ、信じてもらえないかもしれないが、皆さんお手持ちのクロックを
あえて、外して、両機を純粋にシンクさせて聞いた方が、音が良いですよ・・・。
クロックによって、味付けされない素顔（すっぴん）の音、良いですよ！！！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:51:48 ID:Yeq73Ato

390SLをサブで使うって、メインは何をお使いで？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 00:54:05 ID:yPy5WgJ8

>>675
ほしいっすねー。でもちょっと前に中古で11万円台で出てたんですよねー。オクやったら、15万で誰かがかっさらって行きそうやけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 18:56:43 ID:IEjyZFJZ

680です。
当時のリファレンスは　Ｐ－０Ｓ（ＶＵＫ）+Ｅｌｇａｒ　PLUS　だったが、
３９０ＳＬの方が、ある意味良い音だと思わせる一面は多々あった。
上記のセットに、dcs９７２－２の挿入を経て、今はエソの０３セットで
落ち着いている・・・。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:02:42 ID:U+MLiaxv

自分も以前、P-0s+VUK→Elger Plus1348を使用いていたが、GLOLDMUNDのEIDOS36-2ch
と聞き比べてP-0s+VUK→Elger Plus1348はすごい音がでるのですが音の表現が薄く、
音楽の鳴りぷりではEIDOS36の方が一段上に感じたて、
現在はGoldmundのEIDOS36-2chを使用しています。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 22:44:27 ID:bA/snfcw

>>680
クロックによって、味付け????

良くなった音を出し切れていない。何かに問題がある・・・
まともな高精度クロック使ってるんなら、必ず音は良くなる。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 01:48:05 ID:Zb9nWpVN

超高精度クロックねえ・・・・・・・・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 07:51:28 ID:qrnxiZit

X01はＣＤ回しっぱなしで数時間やらないと本領発揮しないそうだけど
Ｘ01ＬＴＤも同様ですかね？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 08:18:31 ID:PEA+E3FM

大掛かりのｼｽﾃﾑになるほどどんどん音は悪くなる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 09:59:06 ID:zRY4ZEB9

684です・・・。

９７２－２はDDコンです。いわゆるDSD変換にための機器です・・・。
当時のクロックは、せこくて恐縮だが、インフラのCGC-525で同期
させていた・・・。９９２－２ではないよ・・・。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 12:16:49 ID:dILnKdg8

CDプレイヤーのクロックの精度にこだわり過ぎて高精度化しても、CD製作時に
使用するデジタルレコーダーのクロック周波数の精度が良くなければ音質向上に
意味が無い気ガス。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 12:32:57 ID:ZplUoR2I

>>690
きよし師匠も言っとるジャマイカ！

「細かいことからコツコツと！」

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 19:36:38 ID:Zb9nWpVN

超高精度クロックはマジわけわかめ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 17:50:08 ID:vNlL0x0q

X01とUX1の音質って前者のが圧倒的に良い？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:09:19 ID:I+gztZoP

X01とX03ってCD再生時は殆ど差は無し？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 21:04:49 ID:EM6S5N5/

X-01シリーズって、ディスクトレイがペラペラでグラグラ・・・。
妙に安っぽい・・・。デザインも定価の割には妙に安っぽい。
Ｐ－０１やＰ－０３は、その点、トレイも微動だにしない・・・。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 21:32:42 ID:dCsJWsID

PCM1704の4発/chは伊達じゃない。クロックは必須だがorz

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 09:34:53 ID:+8WJqIi+

>>695
‘MarkXを試乗に行ってセールスマンに、セルシオほど静かじゃないとか、
ボディのチリ合わせが今イチだとか言っても、先方も返答に困ると思うんだ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:14:11 ID:D+38l2B/

すいません、UX-3とUX-3SEってどのくらい音質は違うのでしょうか？
実際にバージョンアップされた方いましたら、教えてください。よろしくお願いします。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:53:50 ID:+E/dfyHI

UX-3SEを例えるとこんな感じ↓

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:20:05 ID:k83JYga6

　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　"''''-､,　　" Y "　 ∠_
　　　　　　　　-=ﾆ二￣　　　　　　　　　 "'-､
　　　　　　　　　,､-'"　　　　一休　　　　　Ｔ''
　　　　　　　 ∠.-ｧ　　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　´／　　　 / ,ｲ ./ | .!|.|　　　　　 |'
　　　　　 /イ　/　/|/ .|/　ゝ!ゞ,ヽ　　　 .|　　　　　　　　
　　　　　　　 | /| ,ｲ.,.＝　　　,.＝､`ヽ,　　.|
　　　　　　　ﾚ |（　ｏ　　　ｏ　）　| |⌒'i
　　　　　　　　　 |｀ ‐.7　　一´ 　| |つ |
　　　　　　　　　､__ﾉ＠/　　 .ヽ＠　 | |_ン
　　　　　　　　　 !､__　　`'''-U''´ ＿　リ　,ゝ
　　　　　　　　　　　 |ニニニニ´-‐/ 人　 ,ゝ
　　　　　　　　　 |　　　　　　 / ./:::| ""''''‐
　　　　　　　　　　 _|二二v二ン／:::: |
　　　__,,,,... ､ -‐''''""{＿　　　　.／:::::::　|
.　　/ヽ_,,,.. ､ -‐''''"" |ゝ, ＿.／:::::::::　　|
　 / 　ヽ　　　　　　 ||　　 |:::::::　　　 .|
. /　　　ヽ　　　　 ||　　 i　　　　　 .|
/　　　　　ヽ　　　 ||　　ﾉﾆ ‐--‐ ﾆ|

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 16:31:17 ID:O0DLTWqo

よくよく考えると新製品のSA-60、映像回路が無くて
CD/SACD/DVD-Audioに対応した初めての製品じゃね？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 18:04:56 ID:w+7nlkpT

国産ではね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 19:42:39 ID:O0DLTWqo

あ、そうですか。
無知でした。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:28:26 ID:NEOdeZm3

NEO

VRDSなんて出ねぇYO

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 15:36:07 ID:nKw1pUbn

うちのＰ７０、最近ＣＤ飲み込んでＣＤを読んで総時間と曲数は表示するのだが、
プレイボタンを押してもキュルキュル言ったままで再生がはじまんねえよお。

最初にＣＤを飲み込ませる時にプレイボタンを押しておくと上手く再生できるのだが
故障だろうけど、何処が悪いのだろうか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 21:46:10 ID:CEG2g+Ga

それって、単に一時停止になってるのでは？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 00:50:24 ID:AFjmZY0S

漏れのX-50wは最近、掛け出しで音飛びが続出ｗ
VRDSは夏に弱い？　

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 02:09:43 ID:baxPqg6d

マジレスするとVRDSがへたってきたんでしょう・・・

メカが重いから一定時間使用すると故障するらしい。
回っている最中もVRDS自体の偏心もあると聞いた。＜故障の原因

P-0に至ってはメカの修理費は一回１５万円。。。
メンテ済みの中古が高い理由が分かるよ・・・

NEO はベアリングでメカのゴギングを減らしたそうなので
NEOじゃないのよりは故障しにくいそうな・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 09:11:21 ID:1muSweyg

> メカが重いから一定時間使用すると故障するらしい。

それが原因なら、設計不良で無償修理扱いになるべきなんじゃね？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 09:57:18 ID:Ys1v/6HL

>>707
修理に出したら？

>>708
音飛びの原因なんて、普通は真っ先にピックアップを疑うだろ！
なんでVRDSを疑うのか･･･その神経を疑う。

>>709
もしそれが本当なら、このスレ全体が苦情で溢れる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 14:30:08 ID:7N1GJSV+

>>709
保証期間中は十分に耐えられる設計なので、そういうものは不良とは言わない。
そもそも、「最終的に回転系から破損する事が多い」というのは、VRDSに限らずCDPの宿命だろ。

保障期間中にぬっこわれた場合は無償修理扱いですよ、当然ですね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:13:35 ID:baxPqg6d

>>710さん
こっちこそ言わせてもらうと
自分が過去所有したCDPでピックアップが逝かれたことは「一度も」無い。
現在もCDP、SACDP、DVDP　と３台あるけど全く無問題。

ピックアップが逝ってしまうようなCDP を作る側、買う側に問題有り。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:25:55 ID:qRmHi+Hd

>>712
使用頻度にもよるが、光ディスクのピックアップは消耗品でしょう。
読み出しは可能でも、メンテ時に出力低下を指摘されるような時もあるし。

ＰＣでも最初にぶっ壊れるのは、回転系のＨＤですね。
今やビデオ録再機の主流となったＨＤ内蔵ＤＶＤも、数年後にはクラッシュ続出の
悪寒…。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:52:57 ID:baxPqg6d

>>713さん
自分はDATも使っているのですがDATのヘッドも逝かれたことが無いんですよ・・・
毎日２時間使ってますけどね・・・

正直に言うと、かつて初期型のPS2 が読み込まなくなったことがあります・・・

しかしそれはピックアップが消耗したからではなく、
ロクに遊んでなかったので勝手にいじけたみたいなんですよね・・・

ディスク入れて何度かぶっ叩いたら直りました・・・~(-゛-;)~

叩いたもんでディスクに傷が付きました・・・(大汗;

でも結局素人療法で直りましたね・・・・・。。。。。

HDDレコーダーは既にクラッシュ続出らしいですよ・・・（初期不良？もけっこうあるらしい）
メーカーの修理の方とそこそこ親しいのですが、
HDDレコーダーは修理？したくない（≒修理不能）といつも言ってますね・・・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 21:04:10 ID:Ys1v/6HL

>>712
＞ピックアップが逝ってしまうようなCDP を作る側、買う側に問題有り。

あまりにも暴論杉。ピックアップがどんなものか分っての言葉か？
それにアンタの経験だけでモノ言われても困る罠。

ピックアップのほうが壊れ易いのは、CDPでは常識中の常識。実際の
修理もそこが一番多い。一番頻繁に、しかも不規則・不連続な動きを
するから消耗度も禿げしい。単純に回転しているドライブメカのほうが
負担が少ないとも言える(VRDSが他社より負担が大きいのは認める
が、>>707のような場合の原因に結びつくとは考え難い。普通はまず
ピックアップを疑う)。

あと、ピックアップは使用条件によりあっという間に逝かれることもある。
喫煙者所有のCDPは特に逝かれるのが早い。SACDとのコンパチに
なってからは更に敏感になったみたいだ。SACD系のスレではピック
アップがたった一年前後でイカれたという報告が後を絶たない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 21:20:34 ID:baxPqg6d

なんかくだらん議論なんでやめたいところだが、
オデオルームで喫煙するならせめてイオンクリーナーくらいは導入しろよな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 21:40:50 ID:Ys1v/6HL

>>716
＞なんかくだらん議論なんでやめたいところだが、

アンタが火付けだろが！アフォか！！こっちだって付き合いたくない罠。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 02:41:34 ID:IA0mCRUq

>>715
症状から分かるのは、幾つかのサーボのうちの、どれかがマトモじゃない状態という事だね。

VRDSという機構が、真に面ブレを抑えるというモノであるなら、ピックアップにかかる負担はむしろ減る。
（面ブレに追従しようとピックアップが頑張って動かなくて良いハズなので。）

一方、VRDSはスピンドルモータの負荷が段違いにデカい上、モーターは独自開発くさいので
耐久性には疑問が残る。

普通のモーターって、軸に対して垂直方向にはあまり負荷がかからないように作るもんだけど、
VRDSのモーターは、タンテを磁力で引っ張り上げてるようだし、その力を全部、TOPの軸受けで支えてるみたいだし。
そうなると軸受けには相当の力が掛かってる筈。磨耗は大丈夫かと。

つまりPUの寿命によるフォーカスとトラッキングのサーボ不調より、モーター起因のスピンドルサーボの
不調のほうが疑わしい、という予想は十分、根拠を伴うと思うよ。。

719 ：705：2006/07/25(火) 21:24:41 ID:m3dJowe9

うちのＰ７０の再生しない原因がわかりやした。

原因は外部クロックのＧ－２５Ｕとの関係にあるようです。
内部クロックにすると問題が発生しないことがわかりやした。
しかし、また外部クロックに切り替えると不具合がおこりますた。

クロックケーブルの接続に問題ありか？Ｇ－２５Ｕに問題ありか？はたまた
Ｐ７０の外部クロックの同期に問題があるのかわかりませぬが、
そのどれかに問題がありそうです。

今は外部クロック入力を使用せず、Ｐ７０のデジ出力をＧ－２５Ｕで叩いて
Ｎｏ．３６０ＳＬに放り込む方法で聞いておりやす。良い音でやす。

ども、でした。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:24:29 ID:rCQ2g8Ji

VRDS-15歴8ヶ月の者なんですけど、このメーカー回転系CDP（SACD除く）の生産が終了しちまったから、次のプレイヤーは何を買うべきなの？オーディオ界的に次世代プレイヤーに移行待ちってのが現状なのかな。HDDとかが来るのかな？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:40:22 ID:agd3E2Di

当分亡くならないから心配しなくてよし。

修理代の心配しろ。。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 00:50:19 ID:OU0uHVsT

>>720
とりあえずエソテリックというメーカー（？）の存在を知るべきだと思うが。
それとも知っている上で、純粋CDPが欲しいのかな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:07:09 ID:DoeUIE7C

だなー。社員20人、業界技術者の悩みを聞くふりしてアイデアパクることにかけては
達人だ。あちこちでパクリまくり。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:20:08 ID:D/Ks7Bty

720です。
>>721
CDPが当分廃れないってのは納得。上位機種の中古狙うがベターのようだね。
って、俺のVRDS-15壊れるの確定!?うちのは大丈夫と信じたい。
>>722
あー、まぁ、エソはX-50W（数年前に製造終了でしょ）あたりまでは知ってるんだけどね、
それともCDトラポとDACはまだまだ生産中だから。ってことかな？あれって各100万とかするんじゃないの？
それか、主力はSACDPだからそれをチェックしろよとのことか。でもSACDもDVDAも普及しきってないし・・。ソフト事情・プレイヤー事情の今後を誰か予想してくれないかなぁ。中古が主戦場ってのは切ない・・。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:46:25 ID:OU0uHVsT

勘違いすまん。
TEACの話しか出してなかったので、ひょっとしてエソについて全く知らないのかと邪推した。

「オーディオの主流」がどうなるかっていうのは謎だけど、日本では今のところSACDが支配的だね。
でも、個人的な考えではSACDもDVDAもニッチなもので、結局主流はCDだと思うぞ。
（一般人が高い金かけてSACDとかDVDAなんて買うとは思えん。普通に考えればCDでも十分だ）
なので、SACDやDVD-Aの音に興味を持たないなら、中古上級機を買うのはいい選択だと思う。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:54:45 ID:ZRndYUFH

SACDとDVD足しても、市場的列島メディアこと、カセットテープの需要にがっつり劣るけどね＜ソフトリリース
その中でドングリの背比べ的に比べれば、SACDの方がかなり圧倒している。
DVD-AとDVD-Vの区別がつかない子が、たまにDVDの方が圧倒とか言うのはスルーしてあげるのが礼儀。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:37:31 ID:5JTHeMM7

SonyがBlueray Audio、対抗陣営がHDVD Audioを200x年○月発表・・・。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 02:48:34 ID:lF5LYro6

元ちとせの「ノマドソウル」がCD/SACDハイブリッドで出た時には
ソニー系レーベルの新譜は全てハイブリッド盤になるのかと
思ってたんだが…

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 08:52:12 ID:rfB1U23O

724です。
皆さん、お付き合い感謝です。m(_ _)m

CDよりもグレードの高いソフトが出てるのに、なんでさっさとそっちに移行してくれないんだ！とオーオタはヤキモキしますな。
まあ、現在のJ-POP惨状からしてみて、それを聴いてる多数の非オタさんたちからすれば、「オーディオ」という言葉にさえ立ち入らなそうな領域だもんな。ソフトがこの非オタさんたちに合わされて発売されてる限り、規格の移行は難しいんだろうな。
>>725
SACDやDVDAの音はまだ知らないけど、CDの優秀録音盤は音の粒がはっきりしてて音離れが良いから聴いてて本当に楽しくなる。それに対して、ダメ録音だと「CDという規格が古いんだ」とか「VRDS-15が悪いんだ」とか疑っちゃうｗ　
だからさっさとSACDとかに移行して、みんな優秀録音盤になれ！と思ったりします。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 09:00:55 ID:MEVMod8x

業界はそのうえメディア販売をしないなどと言う馬鹿なこと言い出してるからな
もう・・あほかと。
アイドル系押せ押せの体制なども含めて、自分で自分の首絞めてるのに
気づいていないのは業界自体だということを気づいていないのは業界なので・・・ｗ
購入したパッケージを眺めるのもCD、SACDを買う意義だよな。
話がズレてすれ違いｽﾏｿ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 09:37:52 ID:rIFxULAy

話がずれたついでに、SACD、DVDオーディオなんて
普及どころか、これからますますニッチな市場になる
だろうね。LPと同じで。

普及するには非マニア層の取り込みが必須だけど、
完全に不可能だからね。
だってさ、デジタル出力できないんだもんね。

どこの誰が、今の時代、ピンコード使って等倍速で
ダビングなんかするかっつの。
i.LINKなんて、メーカーから言えば恐ろしく無駄な投資
だし、実際デジタル出力したところで認証受けた機械
同士しかつながらないなんて、「不便さ」を力いっぱい
アピールするようなものだ。

残念だけど、規格が乱立するデメリットとソフト、ハード
への追加投資を考えたら消えてもらったほうがいいメディア。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:12:23 ID:agd3E2Di

一般消費者はSACDもDVDAも興味なんかねえっての

強いて言うならBDかHDDVDに興味持ってる輩が少々増えてるだけ。

BDもHDDVDもリニアPCMならSACDやDVDAの能力？を兼ね備えているのだから
BDかHDDVDが普及するようなことがあったらSACDもDVDAも役割を終えるんだよ。ｗ

BDやHDDVDはDSD対応してないんじゃね？とかゆわないように。ｗ
DSDで録っててもPCMで編集していないソフトなんてほとんど無いんだから。

個人的にはDVD全体の売り上げ枚数（売上高じゃない）が減っているのを聞くと
BDもHDDVDも大して普及しないと思うけどね。

DVDどんどん安くなってるのに売れないのはこれって最悪のパターンじゃん。ｗｗｗｗｗｗ　＜デフレ・業界衰退

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 12:16:34 ID:agd3E2Di

ついでに書くとLPは懐古主義的マニアの需要があるから当分残るっしょ

CDも同様。

何百万・何千万・何億（＜CD）と出荷されたソフトは簡単には亡くならないんだよ

DVDVも然り

LDは中途半端だったんでしょ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 14:50:57 ID:ZRndYUFH

LDはまだ地味に売れてる、新規リリースこそないけど。
DVD-Vの圧縮ノイズが気になる人が買ってるようだ。
とはいえ、需要はやはり DVD-V > VHS > LD なわけだけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 15:42:43 ID:P5m/S4oi

>>732
＞DSDで録っててもPCMで編集していないソフトなんてほとんど無いんだから。

それどころか、マスターがPCMでもワザとアナログで編集しているソフトも多い。
もちろんDSDにもそういうのがあるとかないとか。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 19:55:39 ID:K6Pi3zTb

スレ違いのままチラシの裏を延々と続ける見苦しいスレはここですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 19:59:44 ID:BB0XLbDI

なんでそんな要らんところで攻撃的なの？フォーマットはVRDSの行く末にも
深く関係あるし、スレ遅いからべつにいいじゃん。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 20:15:09 ID:OU0uHVsT

まあ、事実スレ違いではあるけどな。
チラシの裏でもないだろうさ。独り言ではなくて、会話成立してるし。

全般的にSACDの普及には悲観的みたいだけどねー（苦笑）
ただ、ニッチな需要でも、需要があれば商売になるし、
クラシックを聞く人はそれなりの確率でオーディオマニアだろうから、
ジャンルによっては普及するんじゃないかな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 11:39:46 ID:lu33SEkJ

こんちわ。VRDS-15歴8ヶ月の者です。
金欠が理由で上位機種購入は断念し、結局15にDACを買い足すことにしました。
DACスレをあらかた見たところ、BenchmarkのDAC1というのがCP高くて、音の傾向もスッキリ、クッキリ系とのことで、
素人考えでは15に合うかな,と思いました。（初DACですよ、ｗｋｔｋ）

これと同じ様な組合せを経験された方など、先輩賢兄方思うところがございましたらご指摘・ご指導お願いします。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 13:32:19 ID:CONlCRNO

>>739
結果判ってるけど…
まあ、やってみなよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 14:14:51 ID:y1lsxwuU

>>739
スピーカーとアンプは何使ってんの？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 14:16:06 ID:Sb3NJsmJ

既にｗｋｔｋしているならやるしかないだろ。
男なら悩む前に跳べ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 14:44:59 ID:YlsaDQef

739です。
え～～、心なしか反応が良くないっすね。
自分、STAXでSRM-007tとSR-007です。

そんなにお金ないんで、DAC1に期待してるんだけど・・。
まぁ、オクに出せば失敗もダメージ少なそうですが、
できれば失敗したくないっす。DAC１では幸せになれないっすか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 16:32:02 ID:TN38rfBK

>>739
P-0S + DAC1(silver) で１年経ちますが、特に問題ないです。
DAC1付属のボリュームは音が悪いので、オフにすればOKだと思います。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 17:49:52 ID:WxOoh4qU

来た！現役オーナーさん！１５にDAC1で問題は特にないんですね！
よかったぁ～、バンジージャンプで死亡みたいなことなくてすみそうです。744さん、情報ありがとうございました！希望が持てました！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 20:06:31 ID:86LVIAU1

…また、業者のVRDS-15の販売促進カキコですか？

P-0s+DAC1のインプレで、どうしてVRDS15+DAC1を安心できるのか
理解できません…。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 21:14:00 ID:n2KtsB+Z

似たようなもんだ。ｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 22:36:44 ID:5I+uIKDj

逆に、手持ちのVRDS-15にDAC1つけたらどうなるかを訊いているのに、どうして業者のVRDS-15の販売促進と推測できたのかが知りたい。
>>746
って、本当はあなたのことはどうでもいいけどね。

格の違いはあっても、メーカー相互の相性ってものがあるでしょう。もちろん未聴ですから不安もありますけど、同じメーカーなのだから希望をもったっていいんじゃないか？
つか、745読めば、希望って書いてあるだけで、安心してるわけじゃない。

せっかく皆さんに良くしてもらってんだからこんなこと言わすナーーーーーー！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 22:51:24 ID:SU8oZ4qj

VRDS-15の何が気に入らないのか書いてないので知らんが、アンプやスピーカーを
変えたほうがよっぽど音は変わると思うけど。
その「何が何でもVRDS-15!!」って態度が業者って言われてるんだろうに。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 22:52:14 ID:SU8oZ4qj

と思ったらヘッドフォン環境なのか。
AV板へ逝ってきたらいいのに。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 23:15:31 ID:UfNAaNBK

TEACとESOTERIC
色んな意味でスレ分けた方がエエんちゃう？
いや、次スレがあったらだけどさ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 23:27:25 ID:JZ0mtU9I

>>751
以前は分かれてたけど、統合したの！ちたぁ～過去スレ嫁！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 23:38:15 ID:Y/RyKvL6

SU8oZ4qjまあ落ちつけ。君には心のゆとりが必要だ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 01:12:19 ID:olc+xWZZ

買いたいなら買えとしか言えんよ > DAC1

P0とか問答無用で諸手マンセーするような雑誌ですらケチョンケチョンにされるような15。
んなもん過去にいくらでも語られてる。
それ無視して、ただ自信のない購入を後押ししてもらいたいだけなんだろ？

初DACな状況で、トラポとしてすら定評のない15を使おうというのがもう何とも。

15に固執する理由がないなら、まずはそこから考え直したらどうよ？
人柱が趣味なら何も言わずサッサと跳べ。期待してるから。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 01:14:01 ID:ar6usrEi

DAC買う金で足場整えると良いと思う。
悪い冗談のように足で音変わるよ、VRDSって。
ベターなセッティング出せれば化けるけど、化けるまではむしろ価格に比して音微妙だし。
標準足で良い結果出た話を聞かないし、家でも標準足は悪い冗談だったんよね。

それはそれとして、>742に同意。
良いと思ってるならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに飛べ。
持ってるのか持ってないのかわからない有象無象の書き込みで迷う程度なら、その程度のものだろう？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 01:58:22 ID:DHOH3/Tw

>>754
自分で試聴できてないんだから、他人のインプレや意見を参考にさせてもらうのは当然だろ。
自信の問題じゃねえよ。
俺にも十分な資金があったらVRDS-15売った金と合わせてもっとまともなトラポ買うわ。俺だってVRDS-15のダメさは経験的にわかってる。
なんで初級機からのステップアップで中級DACを買い足すという手を好意的に認めてくれないかな。

>>755
足下は付属のインシュに6cm御影石のボード使ってる。これでもポン置きからは相当良くなった。足下大事ね。
それはそうとして少ない金でシステムのステップアップするんだから慎重になったっていいじゃない。２ｃｈにも親切に教えてくれる人だっているんだから。
それをあてにして新参者が経験者にアドバイス求めたっていいでしょ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 02:13:57 ID:bcWVcAYh

>>756
君2ちゃんねるに幻想持ちすぎ。
大体さ、もしここでイイヨといわれて信じて買ってもさ、君の好みに合わない
ケースだって十分考えられるわけで、もしそうなったらここで愚痴でも書く?
参考にするのはかまわんが買うのは自己責任だろ。
それに損することを恐れてちゃ趣味なんて成り立たないって。
損する事が糧になることもあるわけで。
だから>>742

絶対損したくないんなら買わないことだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 06:13:26 ID:xNpFyylO

だからVRDSは結局イラネってことが理解できる。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 07:51:37 ID:mpyLt5lf

もー、こんなんだからVRDS-15とか使ってる奴の人間的成熟度の低さが露呈されるよな。
他人に厳しい意見をするにしても書き方があるだろう。相手の尊厳を守りつつ、言うことは言うとか。

馬鹿ばっか！呆れ返る。音楽聴くよりも勉強とかして自分を高めて、他人にやさしくできる余裕を持て！

760 ：740：2006/08/01(火) 12:43:11 ID:6gfgjU6Q

結局はトランスポートの音が出る(付き纏う)から単体DAC
付けてもVRDS-15単体とそんなに変わらない筈。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 12:55:47 ID:iEXso2Vq

＞変わらない筈
筈ってなんだよ筈ってｗ

762 ：740：2006/08/01(火) 14:27:27 ID:6gfgjU6Q

>>761
単体DACを使ってもトランスポートの音が支配的だから、
VRDS-15単体(内蔵DAC)
VRDS-15+ベンチマーク
で激変はしない筈って事。
基本はVRDS-15の色。グレードもVRDS-15を引きずる。

昔VRDS-10を使ってた時にDACを散々取り替えてもかなり似たような
音しかしなかった。P-50s買い込んで落胆して、店でP-0デモ機を
自宅と同じDACで聞いてVRDS使うの辞めた。
トランスポートの音を聞かされていただけだったから。

｢筈｣って言うのは俺はVRDS-15を使っていないから断言出来ない
からだ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 14:29:18 ID:XRiwJCQ0

>>762
>単体DACを使ってもトランスポートの音が支配的だから

そういうもんなんですか・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 14:49:06 ID:2thjLjpb

先に電源周りに気を遣ってシステム全体のS/Nを高めておかないと
DACの変化なんて微妙にしか感じられない。
20万程度のDACは買うだけ無意味だと思うぞ。薄味でクッキリ聴かせるだけ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 17:10:22 ID:POcbM19N

確かに安いDACはクリアーだけど密度感無いもんね～

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 17:35:15 ID:iEXso2Vq

耳悪いだけだろｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:04:26 ID:ZrIvUZ2i

トラポよりＤＡＣの方が遥かに支配的なわけだが・・・・・・トランスポートに幻想を持ち過ぎ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:27:59 ID:loJ/1CXx

dac1かmini-dacか迷ったんだよな、似たような音だったのでネタも込めてminiを選んだが。
25xs>mini-dac>717>007ならやった事あるけど。モロpops仕様になった。
芯は無いが,解像度とスピード感はなかなか。音色はstax。
SPで対処できないアニソンでも、これなら勢いと音色で誤魔化せるぜ！ってな物になっていたと思う。

007tとDac1だと、柔いのか硬いのかどういう方向性に持ってきたいのか良くわからんが
古目のVRDSにDac1とかmini-dacのような物を合わせるのは正統派な再利用だと思うが。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 02:22:06 ID:Ik+XsWOv

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42318491?
かなり高くなって、手がでなくなってしまった。
でも、なぜ、こんな業者は、使用期間位の質問に
答えてくれないのか。保証書もないし。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 12:15:10 ID:66dEUoP/

みなさんのご意見、あり難く参考にさせていただいています。

VRDS-15にDAC1では、薄味で密度が無いだろうとのことですが、もはやちょっと意地になってきましたｗ
絶対VRDS-15にDAC1で行きます！買いますDAC1

>>768さん
自分の購入選択として、717と007tでどちらが好きかで、007tにして、
ロック鳴らすにあたっては、同価格帯のCDPでは圧倒的にVRDS-15が勝ってたという経路です。
自分の考えでは、プレイヤー段ではスッキリなのに、007tを通すことで硬さをやや緩和して色艶を出せればと。
まぁ失敗したら15を売っぱらうだけです。そしてトラポ選びを楽しみたいと思います。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 13:59:51 ID:smH/olyi

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40146548

何度か出させて頂きましたFUSIONですが、今回は全国で２０台ほどしか販売実績が無い、
珍しいDAコンバーターで、しかもバランス出力付は２台程しか出てないそうです。
販売価格は６５万円です。

試聴させて頂いた時に、日本製のESOTEICと言うメーカーのバージョンアップ
した、１００万オーバーのDACを一蹴した事には、笑えました。
身近に楽器があり、音楽再生の事を判ってる、技術者が居るメーカーと、
特性表をにらめっこして、データーをあげる事に神経を注ぎ、
上司に怒られない製品を作る事を心がけている技術者がいる、メーカー
との違いです。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:41:59 ID:1P+5aDH6

（ ´_ゝ｀）フーン

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 07:31:38 ID:IhPrDQct

確か1つか2つ前の過去スレに15の事でTEACに問い合わせた人がいたな。
「トラポ能力は15で十分だから上級機に買い換えるよりDACを追加した方が良い。」と言われたと読んだ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 10:34:57 ID:E7IA2o7R

X-50W 欲しぃ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 22:44:50 ID:5FBNB8zF

再下層で充分ならそれより上は無駄なのか?
メーカーの人間も本当の事は言いずらいだろうなw

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 03:13:34 ID:dNbVbOf2

15を買ってしまうようなレベルの層には15で十分、ってコトでしょ。

777 ：↑：2006/08/04(金) 15:52:58 ID:t3ikq2tz

お前、他人に対してなにかすげー劣等感もってるだろ。
病院とかカウンセリング行けば？事件起こす前に。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 16:18:35 ID:hd9yHNvJ

ガチガチで余裕の無い人が多い希ｶﾞｽなこのスレは
特に下に対して

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 17:08:49 ID:dqd0j/t6

VRDS15への風当たりはメチャクチャきつい。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 17:27:54 ID:qnopxPdB

安いけどそこそこ音がいいからじゃね？
高いの買ってるとどうしても下を作りたくなるんだろう。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 01:25:03 ID:hWB4F208

>>780
もし音が良かったらこんな扱いされる訳無い。
DAC追加話も暖かく迎えられる筈。
勧めない、反対されるって事は(ry

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 02:32:01 ID:a44NR0dY

最後になるかもしれない、旧VRDSメカ搭載機なんだから、
誰だって、多少なりとも好評価にしたいだろうさ。

多少じゃすまないレベルでアレなんだよ…。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 03:59:48 ID:3kvkMjyD

トレイ式と比較してみ。VRDSの効果ってそんなに無い気ガス。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 06:34:51 ID:aztNJnLj

page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40146548

何度か出させて頂きましたFUSIONですが、今回は全国で２０台ほどしか販売実績が無い、
珍しいDAコンバーターで、しかもバランス出力付は２台程しか出てないそうです。
販売価格は６５万円です。

試聴させて頂いた時に、日本製のESOTEICと言うメーカーのバージョンアップ
した、１００万オーバーのDACを一蹴した事には、笑えました。
身近に楽器があり、音楽再生の事を判ってる、技術者が居るメーカーと、
特性表をにらめっこして、データーをあげる事に神経を注ぎ、
上司に怒られない製品を作る事を心がけている技術者がいる、メーカー
との違いです。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 10:38:44 ID:/RQ4vAtT

で、そいつ売っぱらったカネ元手にしてD-70VU買ってたりしてなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 19:04:49 ID:43dt8cVs

＞特性表をにらめっこして、データーをあげる事に神経を注ぎ
便利な言葉だよな。国産を批判するにはうってつけ。
少ない出荷台数を売りにしてるってのもどうかと思うが。
最終的に比較対照より低価格だって言いたいんだろうが、
この辺の機種買う奴なら65万も100万も変わらないよな。

＞ESOTEIC
どこのメーカーだよｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 22:18:17 ID:HQrfssg5

ぶっちゃけ、壊疽の機器の特性表数値は、悪い。

この出品者は、マジで何も調査しないで書いてるな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:08:15 ID:mFfgeyfe

X-03の買値安すぎorn

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 01:33:05 ID:luYl+Qvq

こんばんは、VRDS-15にDAC1をつけるとどうなるか訊ねた者です。

昨日DAC1が届きまして、1日経って聴いてみた感想を簡潔に。
なんといっても最大のポイントは、DAC1をつけることでVRDS-15の自分の中での欠点（中域薄い、ボーカルかすれる、オーケストラも艶がで無い等）は、
見事解消されたことでした。

自分の中での、DAC1導入満足度は、100点満点中
音の構造的変化：100点　求める音へのグレードアップ：80点　総合満足度：90点　ほどです。
ちなみにVRDS-15のみで相対的に点数をつけると、50～60点ほどですね。

というわけで、自分としては、VRDS-15にDAC1つけるのは大成功でした。
みなさん、ありがとうございました！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 19:48:08 ID:XsCwv82M

総じてDACが音質に対して支配的だとは俺も思う
15を持ってるなら暫くはDACで遊んでみるのも良いかもね
DAC64とかSR DA2辺りも好みに合いそうな気がする

余裕が出来たら中古価格も下がったP2s(我愛器)とかP70とかにトラポ
を変えれば情報量も増えて更に幸せになれるかと思います
ま、殆ど最近はHDDばっかり使ってますけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:30:49 ID:POljdiTz

789です。
いやホント、9割方がDAC１の音って感じですよ。かすかにVRDS-15のVRDSが残ってるような気がします。
結果的にVRDS-15の欠点のみが消えて、VRDSの良さが残ったみたいです。
それにしてもVRDS-15は、STAXのSRM-007tの良さを完全にDEADにしてくれてたようです。
DAC1つけたら、このアンプの特徴がきちんと発揮されたことがSTAX使いとしては何よりうれしいです。
>>790さん
そうですね、色んなDACで比較して好みの音を追求してみたいですね。
でもやっぱり、仰る通り、VRDS-15を卒業して高級トラポにしてみたい！P2s,P50,P70ﾊｧﾊｧです。
ちなみに790さんはHDD何をお使いで？後学のためにどうかひとつm(__)m

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:42:12 ID:BCVIivoV

>>789
おめ。
teacのdacが、やはり足を引っ張ってるってところだったんですね。
vrds15といえど、トランスポートとして金が掛かっている機種ですから、
dacを奢ってやるというのは正解でしょう。

私は25X使ってますが、いまノートPCをトランポ代わりに使おうと色々と
やってます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 07:46:45 ID:dtADiwh9

残念だがSA-60の方がX-03より音が良い

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 08:28:39 ID:1rnVRA0S

>>792
レスｔｈｘです。　参考になります。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 18:38:39 ID:sNglj7AG

>>793
マジで！？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:17:32 ID:8bJu8DWO

釣られるな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:39:55 ID:Hn6OYGZl

で、DACをグレードアップした時になんか前と似たような音だな、おかしいな、、
悩んでケーブル、インシュだ散在して、トランスポートが足引っ張ってる事に
気が付かない罠。
DAC1ですらVRDS-15じゃ真価を発揮しない。
VRDS-15のトラポ、DAC1が優秀なんじゃなくて内蔵DACが糞過ぎるだけ。
比較対象が最下層じゃ勘違いしても仕方ないか。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:50:20 ID:9pQMGgA0

SA-60ってどんな音？
入門用ぽいけど、手抜きまくり？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 22:47:20 ID:bz4Mudo6

>>797
オデオなんて本人が満足できりゃそれがイチバンなんだし、あんまり責めてやるなよ。

売れないVRDS15を捌きたい業者の自演かもしれんが、まぁ、売れないもんは売れんさ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 23:03:12 ID:8bJu8DWO

まあ、上に同意。。

＞本人が満足できりゃそれがイチバン
ホントにそう思うねえ・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 00:42:15 ID:NCNQHnNg

頭沸いてんなー。よっぽどVRDS-15が嫌いなんだね。
別にこのスレにVRDS-15マンセーしてる人間は見当たらないと思うのだが。
でも、一般的な社会的倫理道徳観からして、他人が愛用している物をこき下ろすのは、その物だけでなくユーザーを傷つけることと同じになるよ。
そのくらいわかれ。わかるなら自重しろ。
ま、当然上の書き込みは、VRDS-15にDAC1を聴いた事があるのが前提だよね。
聴かずにゴチャゴチャ言ってるだけじゃ偏見・妄想と変わらない。チラシの裏にでも書いとけ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 00:43:21 ID:oWc+v29i

25Xsで、スパイク3点支持にしたのですが、かなり良くなった気がする。
ＤＡＣをバージョンアップした時より効いている。
なんでこんな事が起こるの？
悪い話ではないのだれど、納得できなくて・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 08:30:32 ID:PqEaEkbC

X-03にDAC64追加でUPになるか？誰かインプレ頼む。

それにしても15を毛嫌いする馬鹿は二言目には「業者」かよ
マジ頭が変だよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 09:03:15 ID:Kz+vHkvs

>>803
SACDが聞けなくなるから意味が無いのでは？

805 ：803：2006/08/11(金) 09:08:07 ID:PqEaEkbC

レスありがと。
最近はSACDに欲しいのがないからトラポにしようかと思ってさ。
誰か居ないかなと・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 12:26:41 ID:LQFb9ank

>>801
>>803
＞別にこのスレにVRDS-15マンセーしてる人間は見当たらないと思うのだが。

過去にそういうことがあったんだよ。

一時期15業者が沸いてスレが大変なコトになったのを知らんのか？
その時のトラウマがスレ住人に残っているんだよ。

807 ：↑：2006/08/11(金) 13:05:11 ID:aBv/JFEQ

こおいうやつなんかｷﾓｲ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 13:08:04 ID:cEpEloUv

知らんのか？って言われてもなぁ…
このスレだけに張り付いてるわけでもないし…
つまり遺恨って事か?

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 17:01:10 ID:LQFb9ank

>>808
をいをい、そんな昔のことじゃないぞ？
まぁそのことはどうでも良いけど。

今ココにカキコしているVRDS-15オーナーは香具師は然程ﾏﾝｾｰしている
ワケじゃないから、目くじら立てて叩かなくても良いと漏れは思うけどね。

ただ801、803のようなカキコもどうかと思うぞ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 17:52:12 ID:PqEaEkbC

http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/fan/hf_moni0237.html
X-03にDAC64を追加しても効果はあるようだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:39:18 ID:1ZrrwtyP

>>808
前スレ見てみたが、年末商戦前後に出没したっぽいね。別にスレそんなに荒れてない。

VRDS15買うかどうか悩んでますって来て、ヤメトケってレスばっかの中で買って、
音いいです幸せです、って締めて終わり。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:13:44 ID:KK5Bx7kT

>>801
VRDS-15使い必死だな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:26:42 ID:TpEpV8ey

糞スレどころか屑スレになったな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 22:06:57 ID:9TCrgjfh

D-2が気になっているんですが、どんな傾向の音なんでしょうか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 23:15:13 ID:8JKYwTs4

↑レンジ感や空気感はあまり無いかな。
輪郭は甘くないけど若干線が細身。

価格も下がっているし、頑張ってD-3逝きましょう
D-1からD-2は音の輪郭が際立ったかな？程度でしたが、
D-3になって奥行きや広がり、透明感など、D-2までで
は感じられなかった空気感が出るようになってると思います。
今もD-3使っていますが、今後も手放そうとは思いません。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:27:40 ID:slVZ+wJy

「X-50W/VU/VUK」と
「X-03SE」
どっちが音、いいの？
定価はほぼ同じだとおもうんだけど
教えて、エロい人！

817 ：814：2006/08/12(土) 04:46:22 ID:PsDs+Ba9

>>815
早速のレスをどうも！

「透明感」は欲しいところなので悩みますよ～

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 09:26:36 ID:o4jjmw8X

>>815
ちなみに２５シリーズのＤＡＣは、回路的にはＤ-３を踏襲しているんだよな。
ＶＲＤＳと一緒にガチガチの筐体に取り付けられているから、ＶＲＤＳの振動が
伝わって、ずいぶん損をしている。

素性は良いので、筐体やＤＡＣ基板の支持金具をフォックでダンプすると、
化けるよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 13:54:08 ID:/ZIK4Pum

X-03よりX-30の方が良い音らしいね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 13:56:50 ID:+qkQF1Bp

吊りか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 14:28:31 ID:iQA7275L

>>819
X-03SEとX-30を持っています。
X-30にはビクターの999DAコンバーターを経由していますが、
X-03SEしか聞きません。
これでお分かりでしょうか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 14:33:00 ID:/ZIK4Pum

そうなのか？リンスレでX-03<X-30と言われたのだが・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 14:54:12 ID:e81Y7rLP

ビクターがダメって事か。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 15:04:56 ID:iQA7275L

>>823
巣のままでももちろん聞いています。
ままだとちょっと素っ気無いのでビクターに入れました。
ビクターに入れることで音色に深みが増すというか艶っぽくなりました。
X03SEはもっと根本的に音の佇まいのレベルが違います。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 15:21:34 ID:iQA7275L

824
素のままでした。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 17:21:14 ID:bnE5KRLQ

ＣＤはＸ－３０Ver.UPのほうがいいだろ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 19:15:47 ID:SPsrO6jE

つまり、素のままのX-03はダメポで、人によってはX-30以下とゆーこと？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 19:30:18 ID:iQA7275L

>>827
分かりにくい表現で申し訳ないです。
X-30で聞いている人を傷つけたくないので持って回った表現をしましたが。
私の装置ではX-30は役不足だったということです。
だからDAコンバーターに入れて聞いていてそれはそれでよかったのですが、
SACDを聞きたくてX-03SEを導入したらさらに良くて今は満足しているということです。
ノーマルCDでも前記の組み合わせを上回っています。
音だけではなく操作感や作りの緻密さなど他の部分でも満足感は大差が付きます。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 21:01:42 ID:q4zBNPP5

エソ最高！！！
日本が世界に誇る名器の数々、
世界の高級機をばったばったと打ち破る。
これを否定するのは、某ド・・ィンだけか？

と言ってみたかった。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 22:52:21 ID:nqWNaH75

X-30の方が無駄な回路が無い分ピュアなのかも・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 23:40:15 ID:5NR7r/Ho

RDOT使ってる時点で･･･。
まだ多少荒くても鋭角的な生々しさのある25系列の方が余程ピュアだわな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 03:21:50 ID:AaES5/I2

X-03対X-30はともかくとして、専用機対コンパチ機に関しては評論家でも
コンパチ機持ってるのに専用機に繋ぎ変えてる人とかいるよね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 05:16:21 ID:iKYPh5ID

>>828
【役不足】の意味、間違えて使ってるが、大丈夫か？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 08:22:37 ID:OmvOsrXA

>>833
揚げ足取りしてんじゃーねーよクズ！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 09:14:33 ID:+jqi119R

828
そうですね。
つい使ってしまいましたが意味としては逆になってしまいますね。
学が無いので・・・。
物足りないといった方が良かったようです。
でもものすごく単純なことですが同じメーカーで開発時期も新しく
価格も倍以上違う機種で安く古い機械の方が音が良いということは
考えにくいと思いませんか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 10:13:12 ID:iKYPh5ID

>>834
>>835
835を読むと、
『価格と新しさとで判断出来るのであれば、
実機を保有していなくても、コメントすることは可能だな・・・』
そう理解すると思いませんか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 10:54:29 ID:r9wX7OQJ

まずは販売店で両方ともお買い求め下さい。（店主）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:10:20 ID:SwIt0wHc

金額と発売時期だけでは、判断できないもんだよ。
特に、社員数が数人～数十人程度規模のガレージメーカーレベルの製品は。

開発者の流入・流出や部品在庫・会社の方針・経営状況によって、
製品の方向性なんて、どうにでも変わっちゃうから。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 07:32:49 ID:FFU2jm2I

不二家にX-03ESが入ったな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 16:53:47 ID:V9q24G+k

DSDダイレクトのあるX-05はまだかね？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 20:30:14 ID:mR1jUNG7

俺は03がSEになってDSDダイレクツになるもんだとばかり思ってた
05？は作りが期待出来そうに無いので、03のダイレクツver.upを早くしろ＞teac

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:58:04 ID:csBnbXIU

らいんあっぷおおすぎまつ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 07:24:10 ID:H++IUMqY

X-03がデノンSA1よりどのくらい良いか俺に教えてくれ！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 09:38:16 ID:BX31XWcn

>>843
差が出るのはノーマルＣＤ部分だそうです。
店員からの又聞きですが・・・。
ＳＡＣＤでは差が無いらしいです。
聞いた人のインプレ希望。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:19:18 ID:Ow0AhyG0

デノンのフラッグシップってＣＤ再生は駄目駄目なの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:54:08 ID:bcSP65Ls

>>845
専用スレで聞け！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:52:36 ID:Ju+qJNac

コロンビア時代から含めて、国産で唯一買った事無いメーカーかも
いや、ふと思っただけですけどね

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 21:35:44 ID:iDxYeagb

まあもっともデノンは値引率はいいよな

849 ：松本大木ボンド ◆p9gJWXtYKQ ：2006/08/19(土) 21:36:58 ID:2lkIiMvV

定価なんて好きに設定できますからね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 17:36:57 ID:x7n/35bX

X-03SE注文記念カキコ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:45:05 ID:N5Kotu1x

X-50W Ver.Up品　中古購入記念 age!!

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:03:07 ID:bR9jfXwu

私もX-03SE注文記念カキコ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:40:35 ID:WTZdKPCe

あんたらアンプは何？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:15:59 ID:+/nJg4s6

>>853
X-03SE2ヶ月程、使ってます。
パワーはCaryの300B、シングルパラですが？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:25:35 ID:VChRQB5W

>>853
マッキンのMC500+4344です。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:44:10 ID:G+ULy0L4

>>851
どっちのＶうｐだよ？？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 07:38:24 ID:KHewvQ8v

イーピン館に入荷したX-03の中古はフロントパネルに３箇所キズがある

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:37:54 ID:QSTjYSJF

>>850.852さん購入おめでとう。
私もＭＣ５００＋４３４４ですがこの機械を導入後
初めて録音現場が見える感覚を味わっています。
今は少しでも聞く時間が欲しい・・・。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:06:54 ID:VoXPY9j5

>>856殿。
>>851です。

VUK-70R仕様にしたモノ。近々、高精度クロック仕様にVer.Upします。
設置・接続してただいま慣らしの最中です。
付属の電源ケーブルは使用せず、オルトSPC-4500XGを使用。
音に潤いがあり、低域はパワフル・中域は厚みがあり・高域はキンキンせずに
繊細で全体的にヌケが良い傾向。
クラシックのフル編成オケ物でもpppはしっかり・fffはキッカリ再生してくれる。
ジャズはベースの芯のシッカリした音・シンバルのカッチリした音。
クラの声楽もジャズのボーカルも明瞭に定位する。
音場の立体感・奥行き感・拡がり感・各楽器の定位(配置)・音の伸び・音の深み・
などなど・・・　　申し分ないです!!

ちなみに、X-50W購入前はVRDS-10SEを使用してました。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:16:22 ID:tZUeiGlx

>>859
クロック変えると方向性は変わらずに更にブラッシュアップされるぞ！
エソのセパレート買う為に手放したが、X-50Wの方が音のまとまり、設置面積で上で
買い直そうかと思ってるorz

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:49:09 ID:VoXPY9j5

>>860殿。
>>859です。

レス、サンクス!!
金額も、￥52.500_ (税込)なので早々Ver.Upに出してみます。

当初は、￥300.000_ 前後で購入出来る新品・中古を問わずで
Wadia 6・Wadia 21・DENON DCD-S10ⅢLが候補でした。
最終的には、エソとWadiaに絞りこんだのだが購入決定時点で
X-50Wは在庫ありで、6 と21 は在庫なしだったのでX-50Wに決めました。
6 も 21 も気になってたのですが・・・
が、X-50Wに大満足してます!!

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:06:33 ID:ndvfDYEt

>>858
有り難うございます。同じシステムですか！
店頭で100万までのCDPを全て試聴して、私も録音現場が見える
感覚を感じたのでX-03SEにしました。到着が楽しみです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:29:40 ID:CCSpxmcF

もしかして、JBL+マッキン+エソって定番？
いや、俺もだけどさ、他にもいそうだな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:10:48 ID:YGFeoixJ

>>863
Jazzファンなら一度はやってみたい組み合わせ。
オーディオマニア的には、解像度確保は必須だから、ソースが壊疽に逝くのは必然。
漏れはパワーにボンジョルノ入れたし、解像度指向だからSPはJBLじゃないけど、
やっぱりJBL+マッキンはちょっと憧れ。
でもちゃんとした箱ないとJBLは厳しいよね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:03:27 ID:qQyblkum

やばいのか？
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082235.html

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 04:27:47 ID:FIelYh+L

>>865
本当ですね！潰れてしまっては、元も子もありませんね・・・orz
自分には新製品を買う余裕など無いので、手持ちの25Xsをバージョンアップします。
これぐらいしかできませんが、是非存続させてください！

867 ：850：2006/08/23(水) 07:27:27 ID:G++v4CEv

>>863
俺の場合は、AMPはマッキンだけどSPはATCだからちょい違う。
X-03SEは明日来るので楽しみだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 07:52:17 ID:XTs0u+UY

X-03SE、黒ければ買ったんだけどなー。俺はMA6900とJBL4428で
店頭でも聴いてみたが、結局中古のWADIA850にしちゃった。
聴いた感じだと03SEの中高音の解像度は凄いと思った。マッキンを
ブラデリウスあたりに買い換えてしまおうかとも考えたのだが・・・。
ちくしょー。購入組おめ！＆ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

869 ：850：2006/08/23(水) 08:14:39 ID:G++v4CEv

>>868
ありがとう。
俺のマッキンはC41+MC202だけど、ブラデリウスS101を買ったばかりだからその気持ちはよく判るよ。
解像度はS101の方が遥かに上だよ。駆動力は互角だと思う。
買うなら不二家に処分がまた出てる。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 09:36:43 ID:BS9PsX4d

>>859
クロック高精度化はお薦めしますよ。　１ランク確実に上がります。
もう受付開始から１年以上経つから、あんまり渋ってると終了してしまうかも・・・
なんで、決断は早めのほうがいいかも知れない。　

今時なら空いてるんじゃないかな。　一度TEACに聞いてみるといいよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 18:17:31 ID:G/XETiCY

>>870殿。
>>861です。
情報ありがとうございます。

さっそくTEAC修理センターに問い合わせたところ、現時点では予約すれば
即対応で土・日・祝祭日を除けば、機器到着後から5日間でVer.Up完了との事です。
9月上旬に予約受付してもらって購入店経由でお願いする事となりました。

だいぶ慣らし効果が出てきたようで、前レスにご指摘などあった
低域が「あっさりしている」や「軽い」という印象はなく、
図太い・骨太な再生音で中域～高域は明瞭でメリハリがあり解像度が高いです。
大袈裟にいうと、いままで聴こえなかった楽器の音が聴こえる・・・
楽器が見える・・・、楽譜が見える・・・ってな感じです。
クロック高精度化すると、もっとスゴイのか!!・・・と思っとります。

Ver.Up完了戻り後にまたレポします。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:50:51 ID:5617l6HH

>>868
X-03SE到着！確かに解像度が素晴らしいです。
スネアのブラシワークなんかそこでプレイしている様な感覚です。
音楽を集中して聴いていたら、ファンが回る様なウーって音が聴こ
えているので何が原因か調べていたら本体のドライブ付近から再生
中に鳴っています。皆さんのも鳴っていますか？ソースはCDなんですが...
因に他メーカーのCDPも持っているので確認したらこちらはほとんど聴こ
えない程度でした。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 07:52:58 ID:zcSetXx0

X-03SEとUX-3SEとではオーディオ面での違いはどの程度なのでしょうか？
やはりオーディオ面ではX-03SEの方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 09:36:57 ID:fcdYMCVs

>>873
俺が某店の店員から聞いた話。

X-03とX-03SEでの話ではSEはダメダメらしい…同じSEならUXの方が
良いらしい。図で書くとこうかな？？
X-03　>　UX-3SE　>　X-03SE

あくまで参考程度によろしく！！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 11:33:44 ID:6ZpxmvTY

又聞きの又聞きね、フーン

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 15:54:18 ID:kBhvT9VA

>>872
ステレオ誌５月号の藤岡氏のレビューより
「気になるのはドライブメカの運転音の大きさ。聴取位置
直近に本機をセットした場合には気になるだろう。」との
コメントあり。気になるようでしたら格安にて・・・。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 18:33:59 ID:sj7auwBA

重たい円盤が高速回転している訳だし、動作ノイズは仕方ないのかも
ただ>>872曰く、CDでも、って言ってるから、NEOはまだまだ過渡期か？
UX3SEを試聴した限りでは気にならなかったけど、念の為自宅試聴させて貰おうかな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 07:14:23 ID:lzzWCXSF

マラ11S1のSACD再生時と同じくらいの回転音がCD再生時でも出てるけどそんなに気になるか？
それと俺のは「シュルジュル」というよくある回転音で「ウー」ではないな。
まあ、1m離れてるけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 07:58:13 ID:lzzWCXSF

いや、すまん。入っていたDISCがSACDだった。
CDだと「ウー」という音がするわ。
それでも試聴位置では気にならないけど・・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 19:56:58 ID:wuOnYr0P

DV-60購入記念age

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:37:48 ID:EtZfCdRJ

>>879
やっぱウーって聴こえましたか...
SONYのCDPとX-03SEをソファーの前に並べて聞き比べを楽しんでいたのですが、
SONYはまったくの無音と言えます。X-03SEは気になりだすとかなり気になってしまいます。
CDPのドライブに耳を近づけると10万程度のSONYのCDPではほんの微かにしか聴こえないのに
70万もするX-03SEでこれだけ聴こえるのは？？？です。サポに電話してみようかな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:48:23 ID:5Pwvlr6D

X-25はCD読み込んだ時に、機体内部から「ピー」という音がするんだけど正常？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:54:39 ID:E1qlgnCd

>>881
他社のプレーヤーはドライブがフローティングだけど
ここのはリジッドだから余計に音が出易いのでは？
>>882
「ピー」と言うか「プー」と言うか、何だか腑抜けた音が出ますね。
正常だと思いますよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:04:40 ID:5Pwvlr6D

>883
㌧ｸｽ
しかし、何の部品が何の為に鳴ってるんだろうか。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:25:51 ID:FCl9WOme

俺はX-03からのVer.Upを使ってるけど
３０センチも離れれば回転音は聞こえないレベルです。
後Ver.Upの前と後ではあまり違いは分かりませんでしたが、
だめだめという事はないです。
４０才の駄耳ですが。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:41:49 ID:lVIFkW7Y

>>882
自分のX-30はたまにその音が右側のスピーカからする時があるorz

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:39:06 ID:SKB23/9Q

私のＸ－０３ＳＥはたいして聞こえません。
４９才の駄々耳ですが。

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2006/08/25(金) 22:40:13 ID:MVZ8koTK

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:53:53 ID:vG2SAcEe

せっかく内部音の話題の流れになっているのでお伺いしたいのですが、
私のX-30は電源投入時にたまにパツーンって感じでバネで何かをはじいたような音がするんですが、
皆さんの機体でもこういう音出ますか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:27:13 ID:ADz3f8c7

>>882
ポーと言うチェックオンが出ます。
>>889
出ません。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:36:33 ID:gJUGQaFE

ﾊﾟﾂｰﾝﾊﾟﾂｰﾝ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:39:10 ID:W/jmBphw

ココの商売上手にノセラレルナョ。総勢20人くらいで集金方法だけは上手い

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:45:00 ID:mKMn8tQE

やっぱり動作を気にされるかた多いですよね。
私もX-30購入当初は気になりました。

それが一段落ついたら、今度はディスクを目を凝らして、よ～く見てみましょう！
ディスクに小さな傷がついている場合があります。
今はこれが悩みの種です・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:46:32 ID:ze23pSQ9

>>889
エンファシスをリレーで切ったか入れたかの音じゃない？
ウチのCDP（≠ｴｿ）でも鳴ることがあるよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:51:07 ID:npVuS2iF

今どき、エンファシス処理なんてデコードチップ内デジタル処理じゃないの？
リレーでON/OFFって…。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 07:35:34 ID:8iBk3H9O

X-03SEの回転音は内周部のトラック1を再生中が一番大きい音だね
外周部に行くにしたがって小さくなってく
CD・SACDに関係なくDISCによって大きさに多少違いがあるがあると感じる

話が変わってスマンが、ネクスジョンは根元がプラ製だから筐体への取り付けが弱いな
ピンプラグがコレックチャットだと緩む場合があるorn

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:45:53 ID:N86ERwXP

>>893
X-30でキズ付くの？どこら辺でしょう？

898 ：893：2006/08/27(日) 20:24:43 ID:nv6qEkxJ

>>897
別にX-30だけに限ったことではないと思います。
トレイのCDシングルの設置位置のエッジが原因かなと思ったのですが
それ以外のところにも傷がつくこともあるのが、解らないんです。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:35:58 ID:ucCbXLD0

ウチのX-01では傷ついたことないでつよ。
neoで何か変わったのかな？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 21:38:08 ID:GqbIe6KV

>>898
個体の不具合だと思うのだが、一度メーカーに問い合わせてみたら？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 04:33:58 ID:RPk18qbR

VRDSは、ディスクに負荷をかけてタンテに押し付けてるから、
ディスクを取り出す際、クランパが外れた時に、トレーに向かって弾かれるように排出されてるのかも。
となると取り出す際、トレーと毎回ケンカしてるかもね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 12:08:35 ID:iX0kRqrG

25Xsのメカとクロックのヴァージョンアップしたのを使ってるけど、
まだまだいけそう。両方ヴァージョンアップした人います？
クロックのヴァージョンアップは、コンデンサも良いのに変えてあるので、
しばらく使ってたら、だんだん良くなってきたと思う。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:00:52 ID:QW/sOeVL

X-03のCD再生はRDOTなの？クロックは何ppｍなの？バランス出力はダイレクツ？
教えてエロい人

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:23:12 ID:ecq2W9K9

>>903
DSRLL,25ppm,not direct

905 ：903：2006/08/28(月) 16:26:15 ID:QW/sOeVL

>>904
サンクス！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 07:57:34 ID:W8HRbTVY

X-03SEのクロックは25ppmかよ、マラ11S1の5ppmやデノンSA1の1ppmと比べると見劣りがするなー
ワードシンク端子があるから1ppmへのヴァージョンUPはないだろうしG-25Uを買えってことか・・・・orn
SA60用に10万以下の安いのが発売されないかな？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 12:55:41 ID:RBZHWnDr

>>901
だからVRDSで再生され続けられたディスクは音が悪くなる。
音が出なくなる訳ではないけど、音が悪くなる。
まずそれに気づけ。

908 ：↑：2006/08/29(火) 14:09:51 ID:PN1pRLF4

Ｍｒ思い込み　乙ｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 16:44:54 ID:l+Lxd0MW

さらにはN岡さん乙ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:11:17 ID:4r1hlzRg

OPEN/CLOSEで傷が付くかもしれん事については>>901が可能性を示唆してるが、
”音が悪くなる”件については、論理的な意見はどこにも無い。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:57:53 ID:Tr1REmFS

実際、タンテにはそんなにテーパーついていない
反動でディスクがトレーに当たって・・・てのは考え難い
それに、X-30等のトレーってCD外周に合わせて段付き加工してあるよね？
P2sのトレーにはそれが無くて、直にディスクを受けていた
傷とか汚れが付きそうなのが嫌で自分で加工した思い出があったり無かったり

912 ：889：2006/08/29(火) 22:06:36 ID:kbwl6C79

レス遅れてすみません。
>>890
出ませんか。やっぱりウチのやつおかしいのかな？
>>894
すみません。その辺はわからないです。

どうも電源切った時の状態でなるっぽい。
出ない時は全然出ないんだけどな～。

>>893
前スレで

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/01/27(金) 23:20:22 ID:ti9ddNRw
X-30を使い始めて数ヶ月。最近ディスクに傷を発見。
「前からあったかな～・・・？」と気にしないようにしてましたが、数枚に同様の個所に似たような傷を見つけました。
「傷のないディスク」と「傷のあるディスク」一体何が原因かと色々考えてみました。
その原因がようやく解ったので、VRDSをお使いの方に確認いただければとレスしました。

まず再生を始めます。そしてポーズをかけます。
その状態でスキップボタンで戻すか進めます。それから再び再生。
こうするとディスクに傷がつきます。
ディスクの中心から約4センチあたりに、1ミリ強の傷が2～3本斜めにつきます。
よくそうしたであろうディスクには同一円周上にいくつもあります。

やはりこれは不良ですよね？
何方か万が一傷がついてもかまわないディスクをお持ちの方がいれば試してみてもらえないでしょうか？
ご意見、アドバイスよろしくお願いします。

ってのがあったけど。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 00:27:43 ID:5yMmEkyz

今時ディスクに傷はマズいなあ・・・

昔のCDP(マランツとか)のトレイだとただの平らな金属板？だったりして
ｸﾏな目で見てたよ。~(-゛-;)~

トップローディングがいいのかなあ。。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:35:30 ID:B95f8n26

X-03SEの動作音について問い合わせた
セッティングにより音の大小は変わるが、基本的には再生動作音はあると言われた
気になるならチェックに出せとさ、チェックは幾らくらい盗られるんだ？
ある販売店で「ティアックさんは点検だけでも見積もり料金と称して請求する場合がございます」と言われたが・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:28:21 ID:o4VQQeta

それは、あばれたもん勝ち。T社に限らず、払ってくれそうな客から取るのが基本。

ふざけんな正常かどうかユーザーでは判断つかないような振動音出る製品つくっといて
その確認でカネとるってのはどういうコトだ、とか言っときゃたぶんOK。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:31:32 ID:usRTAJoQ

TEACって保証期間中に点検出して金を搾取するんすか？

それは無い気がしますよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 07:13:13 ID:NV1zg2/2

>ある販売店で「ティアックさんは点検だけでも見積もり料金と称して請求する場合がございます」と言われたが・・・
これは中古の場合でしょ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 21:10:31 ID:95Kzbcdd

X-50Wを使用してますが、実売￥50.000_ 前後迄でお薦めの
電源ケーブルがあったら案内してください。

クラシック&ジャズをメインに聴きます。
機器の本体価格の 10分の1 を目安にしております。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:00:03 ID:JHo054hH

>>918
http://www.procable.jp/index.html
こういうの試してからでもいいのでは。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:27:06 ID:EGir+6l1

買い替えろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:54:42 ID:zJ0HSPBR

>>919
あほか。
妄想を膨らみすぎて、無茶苦茶な理論を作って自己満足してる奴だぞ。そいつ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:57:44 ID:/2tSCETe

ピンケーブルはともかく電源ケーブルはノイズが出ました。
結局タップもケーブルも怖くて使えない。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:58:33 ID:QNNF7LbC

数十万・数百万のケーブルを無茶苦茶な理論で売ってる奴よりマシだと思うが

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 14:39:49 ID:YmeezKLl

数十万のケーブルを買う奴は限られていてそれなりに納得して買ってるので自業自得。
しかし冬オナのケーブルは多数の一般人が初めてケーブル交換を検討し
数千円と言えども期待して買うだけにその罪は大きい。
あの売り文句を信じた馬鹿は、他の製品も同じだと思いアンチケーブルになる。
オーディオ業界に於いても冬オナの存在はガン。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:42:18 ID:ynYyNUEw

いや、冬オナの文章をみてオカシイと思わない低脳人間こそ、自業自得だと思う。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 12:27:14 ID:vy0yVsMQ

>>919のサイトを信じてる人いるのか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 13:29:47 ID:vy0yVsMQ

ここおもろいけど外出済み？
http://members2.jcom.home.ne.jp/0440581501/ux-1jp.html#0

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:04:24 ID:hcpkOQGw

>>927
ざっと読んでみたけど全く面白くなかった。

ものすごく神経質なオデオマニアが自分の恥を晒しているようなもんだ。

おまいもﾂﾏﾗﾝサイト紹介すんな！！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:05:46 ID:aFHgdISs

古い機種なんですがエソ　P-30のピックアップ修理をTEACでされた方
いらっしゃいますか？今度修理に出そうと思うんですがいくらぐらいかかるか
おおよその値段を知りたいと思いまして、よろしくおねがいします。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:17:02 ID:W6ShUasg

P30じゃないけど、P2Sで各部点検調整込みで2～3万て言われたよ
結局P/Uは無問題で、点検調整で確か1万ちょっとで帰ってきた
音飛び＝P/U死亡とは限らないようですね

TEACのサービスは対応も良いし、一度見積もり出してみては？
症状の出難いD3のトラブルも時間をかけて解決してくれたりしましたよ
P2SもD3も絶好調で、あの時のサービスマンには感謝感謝です

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 19:49:27 ID:aFHgdISs

>>930さん
さっそく見積もりをとってみます。
これを機会についでにVUしようかなと思ってたもので大変参考になりました。

ちなみに今はP-30+D-30のちょっと昔コンビで音楽を聴いています。
ご返答ありがとうございました。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:04:39 ID:UTqF2cqW

1ppm単機能クロックはまだかよ
インフラ買っちゃうよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 16:43:28 ID:UTqF2cqW

誰もレスをくれないので自分で問い合わせまつた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 14:30:17 ID:T65r3D1e

黒のX03はまだかね？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 17:40:28 ID:rZmGFM6N

X01Limitedは電源入れてＣＤ回してどの位で本領発揮するのかね？
ウォームアップにアフォみたいに時間がかかるとどこぞで耳にしたのだが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 22:33:35 ID:qYguTN8k

>>932
アンテロープのOCXにしたら？
かなりいいよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:31:28 ID:ZviT3lCp

>>936
俺注文したけれどまだこねーよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:42:49 ID:o25uXYYk

25XSでバランス出力を使っている人は少ないようですが
アンバランス出力よりも音質的に劣るのでしょうか。
バランス出力でも問題ないければXLRコードを買ってみ
ようと考えています。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:48:51 ID:KylFPUpi

X01ltdって最低、電源入れてから5時間、ＣＤ回して3時間かけないと
寝ぼけた音しかしないらしいな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:51:44 ID:KylFPUpi

しかも、リスニングに際はそれを毎回やらないといけないそうだ。
国産機は寝覚めは早いものが多いと聞いていたが、これじゃ使い勝手が
あまりにも悪すぎるな。
エソ買う位ならアキュやソニーあたりにした方が無難そうだな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 17:03:23 ID:n+eSIOoC

>>938
自分も25XSで、両方試したけど、アンバランスの方が良かったです。
どうやらアンバランスを主に使うように設計されているらしいです。
（聞いた話ですが・・・）

942 ：938：2006/09/06(水) 17:16:16 ID:o25uXYYk

>自分も25XSで、両方試したけど、アンバランスの方が良かったです。
>どうやらアンバランスを主に使うように設計されているらしいです。
了解しました。XLRコードはD/Aコンバーター（XLR仕様）購入まで先送りします。
情報ありがとうございました。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 20:32:06 ID:zeB3S5iR

X-01の寝起きってそんなにひどくはないぞ。
ＣＤ３枚目くらいから音が晴れてくる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 20:41:25 ID:KylFPUpi

３枚も毎回かけ続けなければならんのか。
知人がこれが辛抱貯まらずＸ01ＬＴＤを売り払ったと聞いたが
なるほど頷ける。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:06:29 ID:q9+xKMUL

ウォーミングアップに因る音質変化を聴き取れる耳がありながら
それに掛かる手間を煩わしいと思ってしまうのか

趣味を趣味として楽しめないんだね。残念ですね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:19:13 ID:WuzmyBsA

ウォーミングアップが必要という問題点に対し、
ユーザーが忍耐力を強くする、っつーのは、なんか間違ってるかと。

最初っからマトモな音が出る製品作れよバカ壊疽。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:30:06 ID:zeB3S5iR

そこそこ高級なアンプも目覚めるまで結構時間が
かかるのがあるよ。いい音をじっくり聴きたいのだったら
そうあせらないこと。
すぐ聴きたいときはBose Wave Music Systemがあるよ。
（私はこれも使っている）。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:33:18 ID:WMcjvvst

>>946
電源落とさなきゃいいじゃん。私のＸ－０１は一度も自分で電源
落としたこと無いよ。停電で落ちたことはあるが・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:23:08 ID:KylFPUpi

確かに高級なものには目覚めの遅いアンプもあるが
大概はスタンバイモードのようなものがあり、電源
入れっぱなしで使わないときはスタンバイにしてお
けば、電源を落とさない限り次回からは特にウォー
ムアップの必要性はないのがほとんどだと思うが、
Ｘ01ＬＴＤはそうではなく、毎回時間をかけないと
本領発揮しないところに問題があるね。

950 ：932：2006/09/07(木) 07:27:18 ID:b6RdsBMy

G-25Uの廉価版の発売予定はないと言われまつた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
SA60にワード端子を付けといて合わせるクロックを発売しないとは・・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 09:09:09 ID:gdsTyLdz

通電させている状態と、駆動させている状態では違うと思う。
うちのアンプ（ML、JRDG)ではもちろん、スタンバイ状態
にしているが、輝き始めるのは駆動後数時間かかるような気がする。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 09:52:46 ID:dTN5kXKb

ピックアップレンズの寿命は約10000時間。CD回してなくても電源ON状態
で消耗していくことをお忘れなく・・・。

953 ：937：2006/09/07(木) 10:57:00 ID:VfGkCrIi

>>932・>>950

GU-25かOCXじゃ高すぎるのか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 10:58:44 ID:u/IoByCk

>>952

10000÷24＝416日しかもたないじゃねえか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:21:18 ID:b6RdsBMy

>>953
10マソ以下をキボン

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:21:18 ID:gFrUVYNE

>>952
円盤まわしてない時は、レーザーもコイルも普通全部電源OFFしてるモンですが何か。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:28:38 ID:dTN5kXKb

>>954
それだけもてば充分でしょう。

958 ：937：2006/09/07(木) 12:43:43 ID:VfGkCrIi

>>955
それだとインフラしかないよね。
元々G-0から考えたらG-25Uでも安くなったといえるんだが。

店員はOCXが一番のお勧めとは言っていたけれどね。
そんな俺はX-01とDV-60に繋ぐつもりです。

959 ：955：2006/09/07(木) 13:33:19 ID:b6RdsBMy

>>958
ウラヤマシス(T_T)

960 ：(=ﾟωﾟ)ﾉいよう ◆VUHFR8h3vU ：2006/09/07(木) 15:37:18 ID:Tw5b5Q4D

安置ロープのＯＣＸアレはいいぞ。Ｇ0ｓには及ばないかもしれないが
Ｇ-25Ｕなど足元にも及ばないほどのクオリティー向上につながる。
実売2,30万位だろ。Ｇ－25買う位ならそっち買いなされ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:40:56 ID:VGM6Ffsm

同じ1ppmクロックでそれほどの違いが出るのか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:46:15 ID:akBENu7w

聞いてみればわかる。ＯＣＸのが全然ｲｲよ

963 ：937：2006/09/08(金) 15:45:31 ID:ul7FAhNc

>>955
OCXは24万円でDｹｰﾌﾞﾙ入れると30万円超

DV-60でもかなりCPが高いと思うがSA-60ならもっと上回るだろう。
中途半端な物を買っても無駄金捨てるようなものになるからOCXを奨めるよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:46:59 ID:Qg8PrApR

未来の出品者乙

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:43:38 ID:akBENu7w

ＯＣＸの音質向上度のガチさは認めるが、
遺憾千、値引きが全く利かないのが痛い。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:20:55 ID:VGM6Ffsm

OCX飼ったやつ　25Uを10万で売ってくれー

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:58:17 ID:Y6UiNjFw

っていうか、OCX今はオープンプライスだけど、定価は３０万を予定してたらしいよ。
だから、２割引されてるってことになってる・・・・。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 22:39:26 ID:cnAJMqeR

>>967
ヾ（－－；）ぉぃぉぃ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:40:51 ID:iDwAfYU7

あとＯＣＸすすめてる奴らは概ねダ○ナの島○の受け売りなんだろうが
高額なもの扱ってんだから今時値引きは常識だろうにこの島○とかいう
店員もまったく値引きしねぇから、買う気が失せる罠。
他のダ○ナ店員は割りと値引く。とりわけトレードセンターの店員は良心的で
良い。

970 ：937：2006/09/09(土) 12:32:17 ID:exSS8fpg

>>969

釣りなのかわからんが少なくとも俺はP-03とX-01に繋げてもらって
共に有る無しで聴き比べをさせてもらったよ。
自分のシステムにより近い方が良～くわかるね。

確かに値段は決して安い物ではないが、CPは高いと感じたので
これに限っては値段云々ではないのだが。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 01:19:34 ID:29FbpHOH

>>969
OCXの金額で高額なんて言ってるようじゃ・・・。
相手にされないわな
２４万でしょ。OCXの効果からしたら、かなり安いかと。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:48:39 ID:+zS5srns

25XSのトレイにCDが挟まって開かなくなってしまった。
天板をあけたいんだが買ってきた六角レンチセットがどれもあわない。
正確なサイズわかりますか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 10:07:10 ID:FVtgrlhP

>>972
サイズは分からないけど、六角レンチにはインチサイズとミリサイズがあるから、
いまのと別のセットを買ってくれば良いかと。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 12:23:36 ID:pCuF/BIX

>>972
確か３ミリので良かったはずです。
安いもので十分なので、７本ぐらいセットのものを
買っておくと後々便利かも。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:07:20 ID:N+C/LqPI

>>972
もしかしてＣＤ－Ｒ再生した？

976 ：972：2006/09/10(日) 20:56:44 ID:+zS5srns

>>973
>>974
今持ってるのはインチのだったからミリのを買ってやってみます。どうもです！
>>975
再生してませんよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:33:02 ID:HqVf0ENM

>>972
一般的に国産の物はミリ、アメリカの物はインチだよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:12:21 ID:xcBAmFOb

(;-o-)σｫｨｫｨ・・・

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 07:44:43 ID:z2kHUMFP

六角レンチセットは100円ショップので十分

X-03SEを買ったばかりでヒーヒー言ってるオレが来ましたよ
おまいらの興味は30万のクロックですか？そうですか。
オレを殺す気ですかｗ
買えそうなのは中古10万のインフラ電波時計くらいですよorn

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 08:26:29 ID:D75vkk4/

1ppmVUしたヤツが大量に手放されてる事実

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:12:48 ID:h4e0pG+b

PCトラポに負けている事実

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 07:34:23 ID:8vSX1YVf

次スレよろ↓

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:38:12 ID:/YJx8EX5

J-POPなんてHDDに入れときゃいいや
こんな軽い感じでPCをDACに繋いで使い始めた

結果、トラポの電源が入る機会が減ったのは言うまでもありません

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 02:26:20 ID:OTO/8Eg5

>>917
まあ、OCXを高額といった覚えはないが、
島○は数百万のものでさえ数千円程度しか値引かない。
これに対してトレー○センターの秋○氏は数万円ですら
当たり前に値引けば、納期すら早めてくれる。
この現実を目の当たりにして尚器の小さい欲の皮張り出した
前者から購入したいとする気持ちは微塵も湧かなくなったね。

良い例えだな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 07:01:46 ID:Dv24sA/i

X-03の出力はアンバラとバランスどっちがいいの？
25XSあたりと違って情報が少ないけど

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 20:53:57 ID:0a80C5ub

>>983
J-POPならiPodで充分でそ

987 ：937：2006/09/15(金) 11:27:19 ID:x+O0GudT

>984

917でなく937の間違いでは？
俺はそちらが嫌悪しているところで購入しているが値引きは
きちんとしてくれているぞ？？品物によってなのかもしれないがね。

逆にそのトレード○ンターの方が人間としての対応が不誠実だろ。
全部の階とはいわんがいい加減だよ。少なくても俺への対応はね。

そもそも値引きゃいいもんじゃあないと思うが。
アフターサービス等を含めての買い物ではないのかな？

開封品・B級品を何でも売りつけようとする姿勢のほうが欲の皮が
張り出していると思うがそんなことないかい？？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 11:42:49 ID:8bGw5g+4

ステサンの広告で逸品館のキヨが
最近のESOの音のよさは自分のお陰だと言ってますよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:50:33 ID:TbZI2/+t

>>987 島○だろお前？ｗ　阿漕な商法でカモ引っ掛けて楽しいか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
一切値引きなしの器の小さい奴からは買う気はおきません。

990 ：937：2006/09/15(金) 13:29:27 ID:x+O0GudT

島○だろお前？ｗ　阿漕な商法でカモ引っ掛けて楽しいか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
一切値引きなしの器の小さい奴からは買う気はおきません。

　　　　　　　　　　　　↑

バカ丸出し…
お前こそトレード○ンターの奴だろ？

荒れるからこれ以上は書かん

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 19:15:14 ID:ufSkp0AL

もうスレ自体が終わるわけだが

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 19:25:16 ID:Xq6Cghn4

>>989-990
このスレは君らに任せた。思う存分やってくれたまい

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:01:48 ID:/Vqc/gi6

思　う　存　分　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃