924 :
とおりすがり:2008/03/03(月) 16:14:53 ID:Ax1wXHbi
5000HZ/6dbカットだからしたがだらだら出てます。
仰るとおりです。
でも帯域の話しではなく
しっかりした音楽が出るのです。
シャカシャカ、チリチリではなく、
もちろん低域は出ませんが
音楽が聴けるのです。
この状態でエネルギッシュであれ、
立ち上がりであれ、
滑らかさでもこれを越えるものが無かったわけです。
まあ聴いてみられることですね。
考えても分かることではないんでしょうね。
もしこれを越えるものがあれば変えています。
>音楽が聴けるのです。
それは、周波数特性的に出ているかによる。
聴こえるからエネルギッシュなのではない。
926 :
とおりすがり:2008/03/03(月) 16:55:27 ID:Ax1wXHbi
帯域のことではないのです。
スイープ信号がどこまで出るかなんて問題ではありません。
複雑なパルスの固まりの音楽信号が
どれだけ正確に再生されているかというのを言っているのです。
静と動の幅(ダイナミックレンジ)も取れ、
なまった音、情報の欠けた音が出てない事を言っています。
自然な音以上にエネルギッシュな音はありません。
かつてのJBLの高音のような荒れた高域を
エネルギッシュともてはやす人もいますが
賑やかなだけです。(本当はうるさい)
入っている音楽信号をきちんと再現している以上に
エネルギッシュな音は無いと思います。
これ以上に自然でエネルギッシュな音を出すTWは他にあるのでしょうか?
比べ聴いてみたいものです。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 16:58:36 ID:zbelI49C
単一正弦波からなるスイープ信号すらまともに出せないと、
それこそ多数の正弦波の集合からなる「音楽」なんてどうにも
ならんと思うわけだが。
928 :
とおりすがり:2008/03/03(月) 17:08:00 ID:Ax1wXHbi
それは逆ではないでしょうか?
正弦波の集合である「音楽」がでればスイープ信号はでます。
その逆の保証はない。
今までのスピーカー設計での間違いそのものですね。
無響音室で単一正弦波がきちんと出れば音楽が再生できるとの・・・
それは基本の一つでしかありません。
その結果が今までのスピーカーなのでしょう。
満足していますか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:40:19 ID:w8SLy2sr
>>926 ツイーターだけ再生して音楽が聴こえるかどうかは帯域による。
もし生に近い音が出ていたならば、まわりが多少騒がしくても感銘を受ける。
当たり前の話だ。
多少騒がしいところでも、生のトランペットを鳴らしたら、誰もが振り向く。
生のヴァイオリンを弾いたら、誰もがさすが生演奏だと思う。
リアロンは、A&Vフェスタではそのような音は出ていなかった。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 08:46:14 ID:Smp25IJl
すべての周波数の単一正弦波がきちんと振幅位相ともに出ればインパルスを再生できる。
933 :
とおりすがり:2008/03/04(火) 09:35:30 ID:2EN1aOna
929さん、JBLの075と比べているようじゃどうしようもないでしょう。
930さん、生の音がTWから出るとは言ってませんよ。
中低音のトランジェントの良い音の上に倍音をしっかり再生するTWを載せればればいい音になるでしょう?
そのTWだけの音を聴いたときシャリシャリ、ジャリジャリという音しかしないTWとは違うと言う事を
言っているのです。
TWの再生できる帯域レベルでも音楽になっていると言うことです。分かりますか?
言葉ではなかなか伝えにくいので聴かないと分からないかもしれませんね。
表現が下手でm(__)m。
関係者から聞きましたがリアロンのブースではマイルスを演奏してたようですね。
入り口からかなりの騒音の中このペットの音が聞こえていたらしいですよ。
大きい騒音の中それだけ通る音質だったのではないでしょうか。
でもブースであっても騒音の中での本当の評価は無理なので仕方がないですが、
専門の方は違う聴き方で評価されてるみたいですよ。
佐伯多門氏もプラヅマツイーター興味をもたれており、今度記事掲載されると思います。
一度、借りてみてご自分のオーディオルームで聴くことをお勧めします。
632さん。本当にそう思ってられますか?
世にある特性の良いスピーカーすべてが立ち上がりが良くてきちんと音楽を奏でていますか?
振動板の重さ、分割振動は無視ですか?
複雑な音楽振動が入るとそう単純な話しでは無くなると思います。
オーディオ機器でSPの構造、考え方程進化していないものはありません。
いくら良い再生機器を揃えても肝心な電気を空気の波動に変換する部分が
根本的に一番未発達なのです。
聴いてみて良いかどうか判断してください。聴くのは人間の脳です。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:47:48 ID:PUGO6Kni
>>932 うん。
でもまずもってそんなもの現実世界で作り出すのは無理だな。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:21:38 ID:Smp25IJl
>TWの再生できる帯域レベルでも音楽になっていると言うことです。分かりますか?
初めからわかっている。
それは帯域による。
普通のツイーターは、再生帯域以下は急激に落ち込む。
だから音楽として聴くのは難しいが、
イオン式は、ダラダラと出ているのだろう。
トランジェントが良いとか、エネルギーがあるとか、HiFiだと言いたいのだろう。
HiFi=高忠実再生=生に近い ということ。
もし生に近い音が出ていたならば、まわりが多少騒がしくても感銘を受ける。
当たり前の話だ。
多少騒がしいところでも、生のトランペットを鳴らしたら、誰もが振り向く。
生のヴァイオリンを弾いたら、誰もがさすが生演奏だと思う。
リアロンは、A&Vフェスタではそのような音は出ていなかった。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:41:01 ID:3VHjwZUT
938 :
とおりすがり:2008/03/04(火) 13:04:51 ID:2EN1aOna
>普通のツイーターは、再生帯域以下は急激に落ち込む。
そういう風に落ち込むと言うことは出力帯域においても余裕が無く、
ある一部分しか音として出ていないから、チリチリとなります。
使われている材質による固有振動部分が強調された発音となります。
プラヅマツイーターはカット周波数を上げていってもエネルギーすら落ちても
その帯域での音楽は鳴ります。固有な振動は認められません。
並べて聴けば違いは明確です。
是非、貸し出してもらい聴いてください。
それから意見を述べて頂いた方が良いのではないかと思います
帯域の問題だとか頭で考えても善し悪しの議論になりませんので
宜しくお願いします。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:23:22 ID:u2GIPE1d
馬鹿ばかりだな
10TH-1000なら100KHz以上まで伸びてるから関係ない
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:05:12 ID:6I4yo+RN
振動板の固有共振は確かにあるけど
優秀なレスポンスと確実に信号を伝えるという点を優先して
RavenやAurumの大型リボンを推すなぁ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:41:21 ID:dHdF+5Eg
アイデンAT-7000を、
使用したことのある方どんな感じの音ですか?
943 :
パイオニアファン:2008/03/11(火) 00:10:58 ID:R5dDhY33
再び失礼します。
再度お尋ねします。理論はともかく,さらにはその時の騒音もともかく,A&Vフェスタのプラズマトィータを聞かれた方の感想をお聞きしたいです。私にはややひずみっぽく聞こえました。
とおりすがりさんがおっしゃるように、周りの騒音の影響が全くないとはいえませんが、その時は比較的大きな音で鳴らしてましたし、それほど埋もれた状態ではありませんでした。
違う環境で聴けばそれなりに印象が変わるのは仕方ありません。だからこそ私の聞いたA&Vフェスタの音の感想をお聞きしたいと思いました。
また、自宅に持ち帰らないといい音では聞けないと言うのではすべてのスピーカを持ち帰らなければなりません。
今まで結構な数のスピーカを自宅とある決まったリスニングルームと外(展示場や店頭)で聞いた経験からも自宅じゃないといい音で聞けないと言うことはないと思いますよ。
で、結局とおりすがりさんはA&Vふぇすたでのプラズマトィ−タは聴かれてないと言うことですね?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:02:06 ID:giw2zkA1
歪っぽいとはおもわなかったけど、どっーてことない音だとは思った。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:10:36 ID:qfNl3ryh
蝙が良い
5HH17,Gがついていないやつ。
947 :
にぼし:2008/03/14(金) 02:38:35 ID:gTy9+uPd
古っ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 15:38:36 ID:Z6OPZGJG
アカペラのイオンツイーター搭載した大型スピーカーが在るみたいだ。
http://www.audiophilia.com/hardware/acapella.htm >The highs of the ION driver were highlights among innumerable highlights.
>This work of art reaches for the stars.I can attest that this glorious tweeter is significantly better than any I have heard
>(yes, much better than the wonderful Esotar and Gallo),
>and blends seamlessly with the horn/driver midrange and bass enclosures.
>The on-board Hartmann & Braun class A amplifier powers the signal directly from the crossover,
>and vibrates accordingly as a treble signal.
>The plasma unit's sound pressure is then amplified by the small,
>bronze-colored horn. The midrange is crossed to the tweeter at 5000 Hz and the Dynaudio sourced midrange driver is amplified by 10dB by the magnificent fiberglass horn.
>The lows are handled by upper and lower sealed enclosures housing the Seas-sourced, 10" bass drivers.
ここでもアカペライオンツイーターは、優れたエソターよりもさらに良い、と言っている。
よって最高のツイーターはイオンプラズマで決定。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 15:50:32 ID:MiUHWC4q
エソター以上のものなんて、この世に存在しません
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:15:58 ID:bTcvoqyX
1000まで続ける。
トゥイーターに凝るのって聴力落ちた爺な件
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 14:00:59 ID:+2vMU4HB
そうそう。知らぬが仏、の世界。
知ると大変なので、サワラヌ神にたたりなし。
オマエはシアワセモノダワ。藁
高音ツンボのおっさんがなんかわらっとんで
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:03:59 ID:rr9h5yhf
まぁ、ツィーター道楽は神から許された者のみの遊び。
一般オーディオマニアは無理ポ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:11:20 ID:rr9h5yhf
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:32:25 ID:+2vMU4HB
つんぼかぁ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:53:01 ID:bubKgzJz
オンケン
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:06:23 ID:TSngxWmH
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:50:36 ID:3NM+822x
つんぼいますか?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:49:00 ID:vOKtx0xK
ディナの癖(こもったジメッとした感じ)が長時間聞く上で我慢できない。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:00:16 ID:gy6jUpnY
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 18:16:17 ID:q0ioLPyg
murataはどうよ?。
いいよ
>>963 20Kより上で切ってTWに
悪影響無い様にすれば良いんじゃない。プラシー坊の銭失いにぴったりだよ。
DCS終わった・・・もうつぶれた。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 15:54:29 ID:IQit6VR9
マジですか?
スピーカーが料理だとしたらツィーターは食材ってとこだよなぁ。
昨今の食品偽装を見てるとオーディオ業界を思い出すから不思議だ。
最高のツィーター?
22TAF/Gに一票。
ソフトドームのホーンってなんでないんだろうね。
ハードドームならちらほらあるのに、なんか理由があるのかな。
あ、ユニット自体に付けられた開口部付近の5mmぐらいのちっこいのは別ね。
あるよ。
B&CのDE25なんかはレスポンスが抜群に高くて、小音量で聴く分にはうってつけだよ。
おお、あるのねー。
一度聴いてみたいなあ。
良く言えば繊細。悪く言えばひ弱。