ケーブル否定派のスレ 10

肯定派が勘違い理論を振りかざして乗り込んでくるでしょうが
マターリ眺めて流していきましょう

◇ 話題は電源ケーブルが主ですが、インコネ・SPケーブル辺りまでは可とします。
それ以外は話を逸らそうとする工作員ですのでスルーしましょう。

◇ 電源ケーブル: 差は何もないでしょう。
◇ インコネ: ケーブルでの違いはあっても、人間が差を感じるレベルなのか?

◇ 部屋の差・機器の差・リスニング状態の差などと比べて
有意な差がケーブルにより生じるのか? (たぶん生じない)
◇ ケーブルメーカー・評論家その他、まともにブラインドテストとかを
行っていない(行えない)その事情とは…

前スレ:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138243935/

変わるという人の分類

Ａ．単なる思い込み
Ｂ．ケーブル以外の違いをケーブルの違いと誤認
Ｃ．意図的に音質を変えてあるケーブルの使用
Ｄ．抵抗値や静電容量等が違うのだから変わって当然
Ｅ．本当に違いが分かる
Ｆ．生活がかかってる
Ｇ．引っ込みがつかない

ケーブル否定派の人って機器は何で繋いでるの？

もいちど貼っておくかｗ
普通ビール好きならエビスとスーパードライの区別は付く罠。
糞耳君はこれを砂糖でできたジョッキで試してるんだが、
本人は高いジョッキだからマトモと思い込んでるだけだおｗ

か、激辛食い過ぎてそれを良音と認識するようになってまったんだな。
こうなるとリアルに近しｗ

>>4
モワーと鳴るスピーカー

否定派のオーディオは視界ゼロの海に潜ってるようなものだ

>>6質問をもう一度よくお読みくださいねｗ

>>4
糸

否定派わぁ理論だとかぁ客観てゆぅかぁオカルトって騒がないでぇ

興味ないも〜ん。お金無いも〜ん。

糞耳だも〜うぅん！！

の三点セットでよろすくおながいネ。

ケーブルを否定＝ピュアオーディオ機器を否定
必然的にこうなる罠？
ケーブルを作る技術もアンプを作る技術も基本は同じ俺達凡人には想像もつかないノウハウが使われているたった一つの接点の抵抗を減らすために数万のコストをかけている
ケーブルを否定する奴は
ミニコンポでも聴いてろ！

>>9
だと思った。貶す割には有効手段を持たない烏合の衆

おまいらは必ずケーブルの音の違いがわかるッ！
もっと！　もっと！　ケーブルの音の違いがわかると思いなしゃれッ！
空気を吸って吐くことのように！HBの鉛筆をベキッ！とへし折る事と同じようにッ
できて当然と思うことですじゃ！大切なのは「認識」することですじゃ！
違いがわかるという事は、できて当然と思う精神力なんですぞッ！

>>11

弱いな。

ミニコンなんてもったいないよ。

耳に200Vでも突っ込んどきゃいいんだよぅ。

訂正：ケーブル否定派は携帯電話のFMラジヲでも聴いてろ！

オカルト派のお猿さんたちと、否定派のお猿さんたちを比較すると、オカルト猿のほうが
凶暴な感じがするよね。
どちらのお猿さんのほうが凶暴なのか、一度実験をして欲しいものだ。




無論、ブラインドで。

ピアオデオはかなーりオカルトぽいが．．．
糞耳君はリアルオカルトの怖ろしさが分かってまへんなｗ

ケーブルで音変わるよな？
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　 　(`･ω･´) はい、変わりますとも！
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。ほんまに『糞耳』やねん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 かっこつけたかってん、もてたかってん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、出来損ないやから･･･
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

ブラインドテストを信奉するのも猿だなｗ
普通のビール好きに100人の観客の前でブラインドテストさせてみ。
日頃そいつがエビスとスーパードライの区別がついてたとしてもどうかね。
そんな条件でハズしたとして彼には区別が付かないことが証明されたとでも。
一般ピーポー250人でも結果は見えとろが。
厳正なテストしてみ

と、いっても漏れもケブルの方向となるとブラインドは自信なしｗ

スピーカーケーブルはかなり変わるだろ
RCAは残念ながらあんまり変化ないみいだね
ただスピーカーケーブルは無駄に高級なものより
とにかく短くしたほうがいい
コンポでも持ってたら試してみりゃいい
左右の長さは必ず同じ長さに揃えてなるべく
短くしてみること
音の篭りがビックリするほどとれてくるから

>20
別にそれはそれでそれでいい。
ちょっと動揺したぐらいでわからなくなるほどの微妙な差しかない証明になる。
すくなくとも激変はないってことだ。

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。どうにも判らんねん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 かっこつけたかってん、もてたかってん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、ほんまに『糞耳』やから･･･
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

「ボクは、ケーブルの方向の違いだって聴き分けられるよ。ホントだよ」
　…って、頭から信じ込んでいるお猿さんのほうが、

「いやいや、実際は聴き分けられていない。そう思い込んでるだけだよ」
　…っていう懐疑的なお猿さんより幸せなのかもね。

もしも仮に、ブラインドテストで散々な結果を出したとしても大丈夫。

「100人の観客の前でブラインドテストさせてみ。日頃そいつが区別がついてたとしても
　どうかね。そんな条件でハズしたとして彼には区別が付かないことが証明されたとでも…」

と、テストそのものにケチをつけて、

「違いが判る俺って凄い。お前らが糞耳なだけ。キキーッ！」
　…とやれば、また平和な日々に戻れるからね。

オーディオ装置というのは基本的に音が篭っていることが多い
それは特にTVやラジオの音声を聞くとすぐ顕になる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115224603/l50
こんなスレもたつぐらいらしね
そしてそれはとくに小音量再生時に特に目立つ
しかしこの篭りはボリュームを上げていけばいくほどとれていく
基本的にオーディオ装置というのは大音量で聴くもの
スピーカーに流れる電力が少ないと磁気やノイズの影響を
受けやすいようだ
そしてケーブルをいいものにしたり短くすることによって
音質はかなり改善していく

いいもの？

>>1
お疲れ様でした
またｶｳｾﾘﾝｸﾞ頑張りましょう

銀が最強でしょ
これに全部統一するのが
本来の理想なんでしょうけどね

>>21
そう、スピーカーケーブルは違いがわかるけど、RCAはわかんないんだよね。
AQのダイアモンドバック使っているけど、付属赤白と正直区別付かない。
もっと上物だと違ってくるの？

まっ、糞耳君は世間知らずの思いこみが激しいお子ちゃまつーこと
世の中完全なものなど滅多にない罠ｗ

これからもしっかり無限ループしませうね。

ケーブル否定派が電線を換えても音の変化が分からない糞耳だと
勝手に決めつけて暴走するなよ。
電線換えたら音が変わるのは、そりゃそうかも思うよ。
実際今までの長い経験で変わったことは何度か経験してるし。
で、それがどうしたと云いたいんだよ、否定派としては。
とっかえひっかして楽しめば良い、ってか？それだけか？

>>28
なるほど。要約すると…

　銀　が　最　強　で　、　こ　れ　に　全　部　統　一　す　る　と
　ス　ピ　ー　カ　ー　に　流　れ　る　電　力　が　多　く　な　り　
　磁　気　や　ノ　イ　ズ　の　影　響　を　受　け　に　く　く　な　り
　本　来　の　理　想　の　音　が　得　ら　れ　る

…という訳ね。　つまり、幸せなほうのお猿さんなんだ。

>>32
それと短くするな
なぜTVや小型ラジオの人間の音声が
聞き取りやすいのかよく考えてみることだな
そしてオーディオに繋げてフラットの状態で
聴いて比較することだな

ま、ケブルオタのウッキー度が高いことには賛成。
すかすオデオなんてのはウッキーウッキーしてた方が楽しいだろｗ

当然、いいものにすると音が良くなるそうだから

　銅　よ　り　も　銀　は　よ　い　も　の
　で　も　や　っ　ぱ　り、　銀　よ　り　も　金　は
　も　っ　と　よ　い　も　の

…なのかな？
冬季オリンピックも近いし、丁度いいよね。

>>25
>オーディオ装置というのは基本的に音が篭っていることが多い
それは装置に依って違いますよ。
篭り易い装置には共通点があるように篭りにくい装置にも共通点があります。
その相違に気付き、後者を選択すれば不満は一気に解消されるのです。
修行がまだ不足しているようにお見受けします。

>>25
その「いいもの」ってのは、どういった物なのだか明らかにしてもらわない
と、話が進展しないんだがなあ。

肯定派は、肝心のどういったケブルがイイのか教えないんだよなあ。
なんでだろうなあ。え？タダでは教えられないって？

クスクス

銀にすりゃいいってもんじゃないって

あれほど・・・




てか、糞耳はめでたいから、赤白でいいしょ。

オカルト・ハッピー・モンキーにとって「いいもの」とは？

果たしてこの謎は、解けるのだろうか…。

>>31
オーディオ遊びは針小棒大な差異を大袈裟に評価して喜ぶものです。
貴方はこの趣味に向いていないような気がします。

>>40
噛み付くほどの事を　>>31　が言ったか？

>話が進展しないんだがなあ。


たとえ肝心のところ云ったところで

糞　耳　は　進　展　な　ど　永　久　に　無　し。

無　理、無　茶、無　駄。

>>40
それに、ここは否定派のスレだよ。大丈夫か？

>>36
残念ながら篭っている
低域とか足して迫力でゴマかしている部分も多いがな
それは高域が不足しているから篭っているというわけでは
なく各周波数毎に音が減退しているようだ
元気がない
本来原音というのは近所迷惑になるくらい煩いものなんだ
イコライザで弄くっても不自然な音になるだけだろ
この篭りをいくつか改善方法もある
・アンプのボリュームを思いっきり上げてライン側で
音量を調節して視聴する
・ケーブルを短くする
・ケーブルをいい物にかえるなどの改善方法がある

「針小棒大な差異を大袈裟に評価して喜ぶもの」というのは積極的に
肯定しているのです。微妙な違いを無視する人にはオーディオは向いて
いません。

>>44
残念ですが、貴方は修行不足です。

>>45
なるほど。ある意味“否定派”だな。

自分が気に入らない流儀のオーディオマニアを“否定”するってか？

ケーブル否定派の人が使ってるケーブルが知り隊！
もちろん赤黒のアレだよな？

>微妙な違いを無視する人にはオーディオは向いていません。



微妙も大きいもないんですよ。

本当の糞耳なんですよ。騙されてはいけましぇん。

>>48
赤黒もケーブル。
オカルト派のいう「否定派」は、ワイヤレス派じゃないと困るんだろ？

なんかすごいスレの流れが速いと思ったら肯定派の人が住みついてるのね。
暇ねｗ

リアル糞耳は

耳なんていらねー。


目で音符でもおってろ。

「ケーブル替えても全然何も変わらない」
　って言う、完全否定派にはなかなかお目にかかれないけど、

「糞　耳　…　糞　耳　…」
　って、頭の良さそうなことを連呼するオカルト派には、頻繁に出会えるよね。

>完全否定派にはなかなかお目にかかれないけど、


ほら、そこ、また騙されてる。

脊髄反射タイプ と にやにや(物のひとつも言えない)タイプ

それからナリスマシタイプが居る。

気をつけて。

>>54
>それからナリスマシタイプが居る。

あらまあ…自分の手口を、ここでバラしてどうする？

「糞　耳」そんなに悔しいかｗ
ケブルの変化くらい分かるようになれ
そんでなきゃ小さな積み重ねなんてでけんぞぃ
オデオは西の河原の石積みじゃ

リアルなら黙ってらしゃいｗ

違いが一番判りやすい実験はスピーカーコードの最短化です。
試しにｱﾝﾌﾟの端子とスピーカー端子を向かい合わせて数十センチで
接続してみてください。これで違いが判らないとしたらつんぼです。

>>56
ん？俺はケーブルの違いが判らないなんて言ってないぞ。

いや、>>55 はリアルじゃない。

心根も優しいよ。オイラと同じで遊んでるだけ。

普段影にいて、たまーに、にやにや(物のひとつも言えない)タイプは

100パー真性。

そりゃそうだろ。
100パーは居るには居るだろが
端からオデオに興味持つわけなしｗ

>>57

つんぼに何説明してもダメ。

リアルに限りなく近い予備軍はうようよ。

だから、つこてる機器名もなんも出ない。

基礎も経験もなんもないから、試すこともしない。

悔しがることしかしない。糞、ションベンの類。

試しに今日パワードスピーカー買ってみたけど
結構クリアな音がするな
ただ原音にはそれでもまだ程遠い
ただ品がよくないのか低域が全然駄目だった
それか普通のスピーカーのようにアンプ内蔵して空洞が
ないせいなので低域が駄目なのかとも思った
ミニコンポのような音がする
でもこれはこれでありと思ったよ
クリアで安っぽい音だった

>オデオに興味持つわけなしｗ

いや、それが居るんですってば。オデオ使いの100パー純生。

>>61
幸せなお猿さんは立派だ。
機器“名”は、ドーンと公開したからね。
写真は絶対に出さないけど、機器“名”は公表した。立派だ。
信用性は無いかも知れない。でも機器“名”を公表したから立派だ。
きっと幸せなんだろう。

で↑は運転でけんやさしいカーマニなのかｗ

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。ボッタクリの世直しなんて格好つけてたんや。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 もてたかってん。いいきになりたかってん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、ほんま自分の好みもようわからんねん･･･
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>65

　？

お猿さん、もう終わり？？

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。ボッタクリの世直しなんて格好つけてたんや。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 基準もなんもあらへんねや。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、何がいいか、わるいかもわからんねん･･･
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

お猿さん、かっこいいですよ。

否定派はプラセボの有効性すら否定するからなあ…。
「ケーブル換えて音が良くなった（気がする)から、それで幸せ」すら、
「ありえない！」と頭ごなしだからなあ…。
他人の気持ちいい、幸せ、を自分の脳内理論に合致しないからと否定する。
実際、プラセボは末期癌をも治したという記録があるんだぜ？

AAか、どうやんの？
こうけ

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。ボッタクリの世直しなんて格好つけてたんや。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 基準もなんもあらへんねや。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼だから、いっちゃんエエのをはやとこ教えてんか。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

お猿さん、“仲間”がいっぱいですよ。

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。もろた100円落としてまってん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 探しとったらヶブル踏み潰してもた。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、赤白買おうおもてん･･･ 信じてや。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

お猿さん！　はい、次どうぞ。

>>71
>実際、プラセボは末期癌をも治したという記録があるんだぜ？

どこに？

…日光猿軍団の猿使いの人って、こんな気持ちなのかな？
まあ、それなりに楽しめたかな？

お猿さん、ゴメン今日は終わりね。
明日また来るから。
一日遊んでくれて、ありがとう！

ブラセボだと認めるんなら納得！
ケーブルによる音の変化はブラセボなんだってよー！否定派のみなさーん！

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。いいもんひろてん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 プラセボやて。こら使えるがな〜。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼せやけど100円もらえんか？貧乏やねん･･･ 。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

他人を糞耳って言うからには
自分がそうでない事を証明してからにしてほしいものだ
しかし、それを頑に拒否するのは何故だろう
それは、証明しないでおけばグレーゾーンでいられるから
自分がホントに耳が良いと証明出来ない代わりに
自分が糞耳だと明らかにせずに済むということ
名誉であるより不名誉でない事を選んだという事は
自分が糞耳である可能性が大きい事を自覚しているわけだ
だから他人を糞耳と言う事に異常に執着もする

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。プラセボてなん？
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 かっこつけたかってん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、ホンマ…せこいねん。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。前スレもようみつからへん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 答える順番も忘れてもた。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、ホンマ…くちだけやねん。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>80 は 82みたいな、かわいい糞耳君？

否定派の白赤ケーブルは純正?
100円均一?

はっきり言う。
付属赤白ケーブルと高級ケーブルでは音は顕著に違う。
スピード感が違い過ぎる。

付属赤白ケーブルグレードは50000円製品のお試し品・・・

>51
なんかニートが最近必死になってるみたい。
昨日なんか一日中へばり付いて
無意味な罵倒レスを数十レス一人で撒き散らしてるキチガイがいたし。

今日も似たようなもんだけどナ

クラシックには鈍足ケーブルが似合う。
演歌には俊足ケーブルが似合う。

肯定派の達人は聞くジャンルで選ぶのだよ。ふはは〜

†間違えた。逆だった。

どちらにしても銀より赤黒が最高にｲｲι(´Д｀υ)

[業者]マンデルのレスがあったらコピペしる[無職]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137667425/l50

1 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ：2006/01/19(木) 19:43:45 ID:b94FiZa6
マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2氏のレスをコピペして
その言動から氏の不可解な行動や性格を推測するスレ
たとえ２chといえど他人を欺くレスやいい加減な発言は
極めて遺憾に思う人々達の強い協力により個人業者の
不埒なオークション取引が前向きな姿勢に変わる事が出来れば
悪行家にも救いがある

だれか↓
ttp://www.audiostyle.net/
の電線病を治療しては下さらぬか。

プラシーボが凄いみたいで車のバッテリーを買えたらカーオーディオの
音が良くなったのみならず、車の加速まで良くなったとか。
末期症状になるとこうなるんだな。怖い。

ケーブルを変えろ！
人生が変わるぞ！

>>91
手遅れ

FuJg+CLf
はアキュスレでこんな事書いてる人間です。肯定派なんて
こんなモノっすよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 15:26:51 ID:FuJg+CLf
>聞き比べてくださればご納得されるかと…
GoldMundを積んだことで糞★キュが立証された

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 18:25:36 ID:FuJg+CLf
★キュはヴェールをかぶった音というよりホコリが舞う音だな
空気がきたないんだ、とにかく

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:15:12 ID:FuJg+CLf
PX-650デジタルアンプ
「解像力が高く、音の鮮度が一桁違う印象だ。やはり次元の違う音だ」
↑
ていうことは、従来のアナログアンプは音の鮮度が１桁落ちる、次元の低い音だと
認めたということか。やはり●キュは糞。

すごいスレなのかと思えば数人のＩＤでペースが速いだけなのかｗ

>>20
それを「有意差が無い」というんだよ。アホ。

どーしてもわかんないんだけど、否定派っつうのは音が変わるわけがないって言ってんの?
それともそんな違いなんか認識できるわけがないって言ってんの?

前者なら完全にアホだけど、後者ならまぁ程度によってはアリだわな。

ブラインド試聴も試聴重点ポイントを事前に説明して挑んで貰えば率は上がる。
テストでは無いのだからね。

Aのケーブルは駿足な音を出しエネルギッシュな密度と臨場感を伴い聴衆に迫って来る感じな音
Bのケーブルは鈍足な音で聴衆に迫って来る感じが無くエネルギッシュな臨場感は感じないがさらりとクリアな音


Aは油絵の肉付き陰影的音
Bは水彩画の平面陰影的音

>53

>ケーブルを曲げたら伝送特性がどう変わるんですか？それと音が変わることの
>因果関係は？
>そんなこと行ってたら録音現場はどうなるねん？
>ケーブル変える前に部屋の遮音しなｗｗｗ金があったらなｗｗｗ


ケーブルまげても信号に変化が起こらないとすると、SPから音は出なくなりますけど・・・
ひょっとしたらこういうやつってオームの法則で止まってる?

>>99
じゃあ曲がっているケーブルと真っ直ぐなケーブル
どちらの音が良いんだ？
その違いは？

まっすぐな場合がいいことも曲がってる場合がいい場合もあるわな。
何をもって音がいいって言うんだ?

電気特性の変化のことを言ってんだよ!

その電気特性ってのを解説ﾖﾛ。
電気特性が変わるだけで音は変わらんわけね？

＞ケーブルまげても信号に変化が起こらないとすると、SPから音は出なくなりますけど・・・
ひょっとしたらこういうやつってオームの法則で止まってる?

信号の変化じゃなく伝送特性の変化じゃないの？話をすり替えた時点でアウト
試合終了！

>>96
チミにはエビスとスーパードライの間には優位差なしつうことで。
マグナムドライにしとけ。糞耳は安上がりとｗ

エビスとスーパードライ、オデオでいや単線と撚線ってとこね。

キャパとインダとインピを測れる計測器で測定してみればいいじゃん。
計測器の取説に測り方も試験方法も載っているでしょう。

高級ケーブルを曲げて使っても赤白ケーブルの鈍足感まではいかないよ。

>ケーブルまげても信号に変化が起こらないとすると、SPから音は出なくなりますけど・・・
ひょっとしたらこういうやつってオームの法則で止まってる?

そんなもんだよ。


>アンプの電源を切ってるのに、スピーカーから無線の声が聞こえる事がたまにあって、

に 938 がさりげなく答えている。
こういうレス好き。
捨てたもんじゃないかもとちょっと思う。
その前に突っ込みどころつくっても無反応、プロはどうたら・・・
肯定で煽りくれてるヲタも所詮その程度のヲタ多し。

ここで FM放送がさりげなく聞こえる超耳ヲタ登場
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

ハハハこんなのに有難がってるよこのひと

>否定派っつうのは音が変わるわけがないって言ってんの?
>それともそんな違いなんか認識できるわけがないって言ってんの?

間違いなく後者。

>107

急募

有難いことのひとつも云ってくれ。

>>103
これはおまえか？

>普通のビール好きに100人の観客の前でブラインドテストさせてみ。
>日頃そいつがエビスとスーパードライの区別がついてたとしてもどうかね。
>そんな条件でハズしたとして彼には区別が付かないことが証明されたとでも。

十分に区別がつかないと判断される。
ましてや、常識的に考えて、エビスとスーパードライの差とケーブル同士の差では圧倒的にケーブルの差の方が極少。
ビールは製品ごとの味の違いが即売り上げの差に結びつく。
だからこそメーカーは味の違いの出し方に奔走する。
だが、ケーブルの音の違いと言うものはプラシーボ以下の誤差と見做してよい。
お前のようなのをカルトと呼ぶ。
オウム信者は自分のことをカルトとは思っていないだろう。
同じ構造。

リアル糞耳は 西の河原の石積み 惨め。

つんぼにどんな説明やてすとしても無理。

だから、つこてる機器名もなんも出ない。

基礎も経験もなんもないから、試すこともない。

悔しがることしかしない。糞、ションベンの類。

正直、耳なんていらねー。 目で音符でもおってろ。

オデオ機器はまあなにかの記念だ、持っとけよ。ありがとうは？

>>109
だから前々からいってるんだよ
ケーブル否定派は機器を何で繋いでいるのかって。
有難い質問だろ？

>>112 すまんが、109 はむっちゃ肯定やろうの飛び散りションベン。

>>110
ブラインドじゃ十分区別がつかないのにメーカは違い出し方に奔走するのか？
そうかそうかメーカはオウム真理教かｗ

ところで、チミはエビスとスーパードライの差を肯定してるのか？

> エビスとスーパードライの差は圧倒的にケーブルの差の方が極少

ほう、誰が決めたん？
オウム真理教だろｗ

てか、自分らでABXでテストしてみれ、って言っといてやったといやあ意味なし。

香の香りの違いを当てろ、って言いだしっぺなのにちょっとそれに乗っかった

肯定がいりゃ、有意差でねーよとか。

そんな感じ？

まともじゃないからな。感覚器官には個人差がある。
視覚でも臭覚でも普通にそだろ？

が認められん 『くそ耳』 が自分じゃわからん証拠みしろって悔しがってるんだから。

ヶブルでなくてもいいからよー
自分のオデオで比べて違いの判るものってあるんか？
あっ、
ウーファのエッジが破れ、ツィータボイスコイルもツコンツコン逝ってて
アンプDC漏れ漏れでウーファ『ボン』とつきだっしぱなし。
CDもサーボもまともにかからんけどCD盤はいちよ回るよだっけ。

こっちはもう充分尻論は出てしあわせ。
そのしあわせを分けてあげるよ、と云ってるんだ。ありがとうは？

ピュアオーディオ機器なんてのは ノウハウを理解出来ない人からすればオカルト的な技術の集合体！
ケーブル否定派は無知なだけだからいじめないで…

いじめちゃいない。それにノウハウどうのじゃないよ。
壊れた測定器じゃまともな結果は出ない、ホント、スタートの問題。

>>80
>他人を糞耳って言うからには
>自分がそうでない事を証明してからにしてほしいものだ

証明いらねー。お前何もってても、興味なし、てか 116 が事実。


>名誉であるより不名誉でない事を選んだ

本物の馬鹿だった。
『糞 耳』の他に、『馬 鹿』が加えられた。

おめでとう．ありがとうは？

魚が陸で生活すんな。

バカだから糞耳君なんよｗ
無知を物理だ科学だ〜と正当化しようとするお猿さん。
ｲﾝｼｭの差すらわからんさ。ﾋﾟｱ板じゃ生きる資格なし。

ワケワケメな屁理屈ばっかりだね。
ケーブルの鈍足か駿足かの音を聴き別けろ。
赤白とはかなりの違いが出る。
出ないのはシステムが鈍い。
鈍感なヤツに針を刺しても蚊に刺された程度にしか感じない様システムではダメだ。
高級機云々は関係無い。

ぶっちゃけケーブル完全否定派ってのはピュア板に居ない？
このスレってケーブルをネタにしただけの口喧嘩スレだよね？そうだよね？
だってケーブルによる音の変化なんて常識だもんね♪

相当頭に来たようです

はっきりいってやれや。

水槽から飛び出た魚を戻してやろう、ってしてんだよ。

旨い魚なら食ってもやるってもんだが、尾びれから溶けてやがる。

それを、ぴちぴち跳ね回りやがって

酸素くれか？：そこらじゅうにあるんだよ。馬鹿。

どうすりゃ泳げるの？：歩けってんだ。

あまけに箪笥と壁の隙間に入ったりしやがる。そこで干からびてくれりゃいいんだが、

腐って悪臭まで漂わす始末なんだよ。

もっと壊れて見せて

否定派が糞耳とは一概に言えないね

音質を向上させる一番の早道は電源ケーブルを変える事。
ＲＣＡやＳＰケーブルを変えただけでは、単に音色が変化しただけっ
て思われても仕方ないだろうからね。

無論、否定派って電源ケーブルを変える事にも抵抗あるんだろうけど、
音色がどうこう変化するって段階の話ではなく、純正で付属されてる
電源ケーブルでは、アンプにしろＣＤＰにしろ、１００％その機器の
ポテンシャルを引き出す事の出来ない代物ばかり。
結局、最初からそんな物を同梱してる、メーカーの販売形態に問題あ
ると思える。

輸入スピーカーの多くはＳＰケーブルが別売りだが、それと同様に音
声や電源ケーブルは別売りって形にするべき
最初っから、機器本来のポテンシャルを引き出す事の出来ない代物が
付いてるってこと自体がややこしいよ。

因みに20万前後のプリメインアンプでも２〜３千円程度。
50万前後のプリメインでも１万円程度の電源ケーブルしか、付属され
て無いとの事。
まぁ、おまけ程度のケーブル付けて、クオリティアップはお好みに合
わせてどうぞってトコなんだろうけどね

否定派で大百科をひくと


種類：魚
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。長生きはしない。すぐ腐るがそれからが長い。
目的：なし。客観的見地からは無秩序な動き、生命への冒涜とみなせる。
使い方：なし。
展望：懸命な駆除の必要が迫られている。

電線を曲げると音が変化だあ？
んじゃあおまいはそれがブラインドでも判る自信があるのか？
ないだろ　肯定派のほとんどはこんなもんだ。
あやしい宣伝を真に受けて「たぶんイクなってるはずだ、こんなに高価なんだし」て
ホントは自分でも自信がないけど、それを否定されるのが怖いだけなのよ。

音質を向上させる一番の早道は電源ケーブルを変える事。

> はあ？ンナ訳ないとハナから否定し結論まで結んでいる。

例えば漏れのメインスピーカーはJBLのS5500で、ケーブルを変えると音の
変化が大きいけどサブで使っているB&W Sig805の場合はケーブル弄っても
あまり差が感じられないんだよね。

ケーブル否定の人って差のでにくい機材で聴いてるんじゃないの？

>>128

まさに
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。

ですな。

>音質を向上させる一番の早道は電源ケーブルを変える事。
一番ではない。赤点につき放課後補習が必要。

>差のでにくい機材 ×

壊れた機材 ○

壊れているかどうかも当人には不明→ 大正解

>>126
肯定派にはチミのようなアホが多いから困るんだな。
ケブルの値段なんて気にしちゃダメダメ、自分の環境に持ち込んでみてナンボ。
オデオに正解なんかないのよ。まやかしとまやかし組み合わせて真実を求めてるようなものｗ

>>128
リアルに触発されるお猿の疑似リアル代表だなｗ

>>133
もすかしてお怒りｗ

あの〜


大百科古くないすかぁ？ 新刊のは

いつも同じ動きしかしない。て追記あります。

>>134

どしてもするなら価格勝負じゃなく、コスト勝負ね。

>>112
なんでも同じだから何でも良いじゃんｗ

>>128

自分がそうだ、と思えば相手も同じはずと思い込み。



あなたはエラ呼吸です。間違えないように。

同じことを何度もいったり、言わせないように。

あと指摘した者に感謝のこころ忘れずに。

>>115
で、http://homepage2.nifty.com/ukifune/Genji/ggenjiko.htmの通りにケーブルのブラインドテストをやって
おまえは当てられるのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>129
10万で機器をそろえて残りをケーブルにつぎ込むと違う世界が見えてきますよｗｗｗ

>なんでも同じだから何でも良いじゃん


普通はそうオモうんだ、

それが通じないんですよ。

だから、音を問題にしてるんじゃないんですよ。

カッコつけたいだけですから。

『』はいつもつけてあげるようにしているのですが、

自分でつけたいらしいです。わがままですね。

>>139

死後の悪臭

チンポほいやさぁ！！インポほいやさぁ！！

>>142

いつも同じことを云い同じこと聞くだけだね、マジほかにないの？

エビスとスーパードライの試食には参加しないのでつか？

すっかりもう枯れて匂いもなくなってきてます。カッコ糞耳くんトジカッコ。

>>142の>>139だった。アホ。

じゃ、一部のまだ息のある魚くん。


とりあえずホスピグレードのコンセントと普通のを

比べてくり。

そこからだな。

電源系を蔑ろにしてるメーカーは無い
ケーブル否定派は全メーカーを否定するのか？

配電盤のそばで怯えてまつ。



電気くるよう。こあいよ〜。

ちなみにマッチでも一匹死にますた。

いまんとこそんなところです。

抜けにくさ。音の良さ。シールド性。

ホスピグレード≦越えられない壁≦壁コンに半田づけ
．．．．．．．．．．な訳だがｗ　

あはは、人生言い訳の糞耳君は
「電気工事士の資格がないと違法です」
とかいって逃げの一手ｗ

>>149

良い悪いでなく、変わるかどうか、なんだよ。




頭わるいのか？ 魚か？

逃げじゃね〜よｗ
そこまで拘るんなら電気工事士の資格でも取って試してみれば？
ってんの。素人が壁コン弄るのだってホントは違法なんだからさ。
今までの物量が如何に無駄だったか思い知るからｗ

>>152
で、お前さん壁コンにハンダ付けしたのかい？
どおせいつもの脳内だろｗ

ヶブル否定派　＝　●キュは糞派　＝　自作派　＝　古代オデオ派　＝　

　中古オデオ派（ジャンク品）　＝　etc・・

違法より知覚が阿呆かがここでは問題。

ホスピ買えんなら入院してる魚んとこから引っこ抜いてこい。

>>146 の結果を松。変化なきゃ、頭殴ってでも変化つけろ。でなきゃ

種類：魚
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。長生きはしない。すぐ腐るがそれからが長い。
目的：なし。客観的見地からは無秩序な動き、実は意味のない単動。生命への冒涜とみなせる。
使い方：なし。
展望：懸命な駆除の必要が迫られている。

漏れなくだ。

ホント、魚並みの肯定派がいるぜ。ﾔﾚﾔﾚ
変わるのが分かってるからやってるんだよ。日本語ちゃんと嫁ｗ
味方の揚げ足とってど〜すんだよｗ

皇帝派も脳内が多いからねぃｗ

ねぃ、だったのか。

>ヶブル否定派　＝　●キュは糞派


むちゃ肯定派だが、●キュは糞派なオイラがいつも居ますよ。

詳しく言うとだな

肯定派もグレードが幾段階かある

中堅以下の肯定派　＝　●キュは糞派　

ﾊｲｴﾝﾄﾞを知った上での●ｷｭは糞派もいるんだよーだ

>>160


饐えた定義だな。ナム。

>>160

のように馬脚を現さないように。

たのんだぞ。All皇帝派諸氏。

>161 知ったつもり？

>>164


頼むからA60は純A級です、なんて云う前に消えて。

自分が好きじゃない音は全て糞ですか…
そんな奴は死ぬまで部屋にこもってろ！
人と交わるべからず

>中堅以下の肯定派　＝　●キュは糞派


こんなこと平気で云っちゃうから糞ちびっちゃうんだよ。

●キュって高級品だったの・・・？（恐る恐る・・・

●キュはね、壊れにくいという信頼性が一番の設計理念の会社だよ。

試作段階ではいくら良い音でも安定度の尺度の前では

いくらでも捨てる覚悟も実践もしてる。事実そうだと云っている。

そこがいいところ。信頼こそが高性能の証てなもん。

音とか高級とかは、あまり関係ない。販売のターゲットとしちゃ

中堅シニア向け、その意見は満たしますとはっきり云ってる。

>信頼こそが高性能の証てなもん。

阿Ｑ正伝ってかｗ
しかし、日本はありがたいねぃ。
海外ガレージがおなしもん作ったら目が落ちるっと。

>169
文中に不適切な表現あり

●キュは

現在もバプルを知った以降のユーザ中堅シニア向けなので

最高級、音が最高を狙ったもんじゃないのよ。

恥ずかしくない音、を目指してます。●キュ技術者談。



ところで、魚はコンセント変えたか？

うーん、あの値段でこの音では少々恥ずかしいかも、と思わないでもない。
壊れなきゃ音が悪くても構わないと言っても限度と言うものがあるのではないか、と思う。
しかし、そうは思わない人も居る。そこんとこの境界線は人それぞれと言うところかな。

●キュの設計部隊の奴と酒飲みいって聞いてみ。

中堅シニアに最高！高級と満足してもらいたい。

音だけなら敵わないものはありますよ、って

ターゲットも社内ではっきり統一されてるよ。

みんなマジメで実直だった。

>不適切な表現あり

どこ？ あんたのほうが不誠実と思うが。

●キュ糞派は、ヶブル否定派　よりはましｗ

前者が糞耳とすれば、後者は超糞耳だ

>>174
別にそう言う方針ってことなら好きにしてって感じだ。
シニアの耳は若い〜中年とは生物学的に大分違う特性になっているから、
一種の障害者用特殊製品みたいな扱いと言う話ならば納得できる。

>●キュ糞派は、ヶブル否定派　よりはましｗ


オイラは●キュ使えと言われたら、魚になっちゃうかも。

アキュフェーズファンとしては批判はどーんと来い
どうでもいいことなのさ

ケーブルの話を続けて下され

阿Ｑも填るとこには填るんじゃなかろかｗ

>>179
禿同

アキュだろうがなんだろうが
赤白鈍足ケーブル使ってたら亀速システムでケーブル違いも解らん。
機器間の繋がりが重要なんだよ。
屁理屈語っているヤツは駿足の音を体験したこと無いだろうな。

ホスピタルグレードもメッキ付きのグレードが高い物じゃないと鈍足だよ。

>>179 大人ぁ〜

●キュの人であるアンプの音きいて
これは、凄い、負けた。でも蓋あけて唖然、絶対うちでは製品化はないって。
このあたりも、らしいなあとオモタ。

最近は静特性を犠牲にしても動特性とる設計部分もあるし
相変わらす海外高性能機より出力とると綺麗なもんだよ。
プリは音まだまだ(私見)だけど、kーブルの差ぐらいはなんなく出るし。

あ、ごめん●キュ話はこれでおしまい。

>>183
とりあえず、その●キュの人はドコのアンプ会社の何々に
音が負けたと言ったの？　すごく気になるんだけど。

>183 おまい、何を標準にもの喋ってるのか分らんのよ

>ホスピタルグレードもメッキ付きのグレードが高い物じゃないと鈍足

これには批判的立場だ。


メッキには要注意だ。

>おまい、何を標準にもの喋ってるのか分らんのよ

おまいと亜キュを中心に地球が回っているのはわかった。

おまいはオキュ使いか？ 製作者のコンセプトと言ってること逆。

なむ。

ようするにだな、

メッキがどうのだ・・●キュがどうのだ・・とかは

詳しくは言いたかないが
とあるキッカケで音はどんでん返しするものなんだ

それを知らないうちはオデオではない

安定性、信頼性以前の問題だ。

>188
どわはっは、そうでつねぃ。
切っ先三寸で見切ったつもりが眉間縦割りｗ

>>188
えらい自信でつねぃ。

や〜い。はぐらかしてやんの。

爺向けなの、亜キュは。

爺のいうことは100パー取り入れるの。いい？爺ユーザ多いから仕方ないの。

とあるきっかけでどんでんは、ある意味特殊なこと。

>>188

だから黙っといたほうがいいよ。

パワーアンプはいいものあるよ。

メッキと亜キュ一緒くたにすんなよ。まあ感覚としちゃわかるけどね。

漏れ、こんな板つついてる場合の人間じゃないので
有り難く見切られてやろうｗ

仲良くケンカしなよ・・・一生やってろ

ホスピタルグレードの刃はライブ側が真鑄ニュートラル側はニッケルが良いって？

亜キュプリは昔より、音のトータル性能が上がった訳じゃない。

傾向を変えただけだよ。

上下左右の音場の広げ方は難しいんだよ。メーカさえ認めているつーによ。

>>184 FM611最醜版ね

>>192

こいつ、自分がいいだしっぺだぞ。

こうゆうのを、逃げた、というんだよ。糞耳くんたち。

プリの本質は多機能でキャラがない音にあり

反アキュってなんで必死なん？ひがみ？

>反アキュ

オイラか？ 別にい〜。 好みと用途に合いませんつうだけ。

あと、メーカの理念に合わないこというんだもん。

ひがみとか妬みとかそんなレベルじゃない。
好き嫌いのレベルでもない。
ただただ音が悪い。
それが●ｷｭの問題点。

オカルト派にとってこの状況は、劣勢だったケーブルについての議論をせずに済むから
非常に都合が良いのだろう。

アキュ、アキュ、と必死にはしゃぐ姿も微笑ましい。

>>199

こらこら、亜キュの不充分なとこ、回路と部品の解説つきで指摘できるけど
これ以上裏のほんとのこと言わないようにしてんだから。

はじけさせんといて。

シニア主体だが、SPの主流の変化と若者にもって事で最近は上下左右の音場を加え始めた
でもノウハウは不足している。

さて、大百科をひくと

学名：否定派糞耳野郎
種類：魚
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。長生きはしない。すぐ腐るがそれからが長い。
目的：なし。客観的見地からは無秩序な動き、実は意味のない単動。生命への冒涜とみなせる。
使い方：なし。
展望：懸命な駆除の必要が迫られている。


に戻りませう。

べつに遠慮しなくてもいいよ。
関係者でもなんでもないから。
ただアキュフェーズを嫌うひとの共通点があるような気がしてね。
それがみなさん必死に反論或いは否定しているように見えるんでね。
嫌いなら普通に無視しとけばいいと思うんだけど。

嬉しそうで何よりですｗ

学名：ハッピーモンキー
種類：猿
特徴：伝送系と無縁。銅より銀が好き。機器を写真なしで型式で自慢するのも大好き。とってもユニーク。
目的：オカルト。
使い方：トンデモ理論でオーディオ業界を発展させる。
展望：今後も物凄い理論がいくらでも湧いて出てくるだろう。みんな期待しよう。


まあ、こんな感じ？

リアル糞耳は 西の河原の石積み 惨め。

つんぼにどんな説明やてすとしても無理。

だから、つこてる機器名もなんも出ない。

基礎も経験もなんもないから、試すこともない。

悔しがることしかしない。糞、ションベンの類。

正直、耳なんていらねー。 目で音符でもおってろ。

オデオ機器はまあなにかの記念だ、持っとけよ。ありがとうは？

>>205
なんか幸せそうですね。

>>204
写真だせよ。

>>207
まずはお先にどうぞ。





まあ、期待しておりませんのでご安心くださいｗ

>>203
根本的に違う
ｽﾚ違いだ

お前等須く(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

このスレまだやってんのか(´Д`)ﾌｩ

>>210>>211
放っておいやろうぜ。
幸せなんだろうさ。

劣勢になると、すかさず見慣れないIDの“他人”がどこからともなく出現。なぜかグチをこぼす
のですが、言うまでもなく単なる偶然でしょうｗ

>>205
何か重箱の隅みたいだが
×西の河原
○賽の河原

>>213
良くわからんが、俺はお前さんの書き込みが楽しみで
たまに見に来てるだけさ。

まぁ頑張れｗ

>>214
「にしのかわはら」って、読んであげましょうよ。

優しく接する事が大切なんですよ。こんな時代だからこそ。

>>215
どうも。
また気分が乗れば、例のシリーズを再開しますので気長にお待ちください。

高級ケーブル扱ってるショップの店員とバトルできる真の否定派は居ませんか？

という訳で、今日は終わりです。　すみませんｗ

オカルト派の方は、安心して我が世の春を謳歌してください。
また来ます。　ありがとうございました。

バトル出来るのは居ないでしょう。
赤白の鈍足ケーブルと駿足ケーブルの音違いも解らないで駿足の音も体験していないのだから・・・・

今のショップの店員はスピード感が出ると言う。

222でつか？

本日のニート大賞が決まりました

Date: 2006/02/09(木) 09:31:06 ID:olulhPg0
Date: 2006/02/09(木) 10:01:28 ID:olulhPg0
Date: 2006/02/09(木) 10:14:11 ID:olulhPg0
....略....
Date: 2006/02/09(木) 19:30:19 ID:olulhPg0
Date: 2006/02/09(木) 19:36:57 ID:olulhPg0
Date: 2006/02/09(木) 19:51:04 ID:olulhPg0

朝から晩まで張り付いて本日のカキコ 45件でダントツ1位です。
ほとんど読んでいませんが内容の DQN度も圧倒的のようで
選考委員全会一致で決まりました。

ID:olulhPg0 さん、おめでとうございます

＞221
スピード感って何ですかとも聞けずにわかったような返事しても
実は店員の方もわかってない。
一見会話が成立しているかのように思える珍現象。

ID:olulhPg0は本当にキモいな。
てかオカルト派のレベルが全体的に下がりすぎだよ。
前はちょっとは電気が出来そうな奴が居たのに今は皆無だし。

あれだな。レスを数えている香具師も充分キモイぞｗ

>>223
それってどうやって数えたん？
1つ1つレスを追って？鳥数える奴でカウントして？
そいつも暇人だが、あんたもよっぽどの暇人だな。

俺なら誰が一番多くレスしたかカウントするなんて面倒で、
100万円くらいもらわん限りやらん。

専ブラ入れろ阿呆

ID:olulhPg0は自分の糞耳を隠そうと必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
おまえの経験なんて糞のようなもの。
プラシーボという言葉さえ聞いたことがないらしい。
お　ま　え　の　は　全　て　プ　ラ　シ　ー　ボ。
わかったか、アホ。

>102
>その電気特性ってのを解説ﾖﾛ。
>電気特性が変わるだけで音は変わらんわけね？

>＞ケーブルまげても信号に変化が起こらないとすると、SPから音は出なくなりますけど・・・
ひょっとしたらこういうやつってオームの法則で止まってる?

>信号の変化じゃなく伝送特性の変化じゃないの？話をすり替えた時点でアウト
>試合終了！

本格的なアホだな。
オームの法則以前だわ。
伝送特性が変わったら信号も変化するんだよ、伝送特性が変わっても信号が変化しないって
いう理論を聞かせて見れ。

>>230
伝送特性の何がどのくらい変化する？
定量的に説明して。

どれくらい変わるなんてこと誰が論点にしてんだ。

伝送特性変わったら信号も変化するっていう当たり前の話だろ。
お前は日本語勉強しろ。

>>232
だから、どの程度変化するか質問してるの。
答えられないなら答えられないと言って下さい。

お前もほんっとアホだな。

「アクセル踏んだらどれくらいすぴいどがあがるんですか?
定量的に説明して。」

これに答えてみろ。

おまいら
オーディオテクニカのHPケーブル教室でケーブルに付いて勉強して下さい。
またアクセサリーカタログでもペーパー教室開いているから此方でも勉強して下さいね。
次いでにHPのマイク教室でコイル関係も勉強してね。

>>234
必死に言い訳を考えたみたいだね。
こちらの質問に答えられないなら、答えられないと言って下さい。

こちらが期待している回答例を以下に示そう。
アクセルを○○mm踏み込むと、スロットルワイヤーが△△mm動く。
このとき、エンジンの出力は××kWとなり、平坦舗装路面での均衡速度は
□□km/hに達すると予想される・・・
定量的に言うと、こんな感じだ。

どこが定量的?
気圧は?、酸素濃度は?、車重は?、要素なんて無限にあるんだよ。
電気でもおんなじだ。

わかってるようなフリすんなよ。
こんな質問するお前がぜんぜんわかってないね。

おはよう

そんなの語っても赤白ケーブルは俊足ケーブルにはなれず鈍足ケーブルのままだよ。
耳を鍛えて違いが解る様になった方がオーディオシステム構築には有効だよ。

>>234
定量的というのはね、対応的ということなんだよ。
プラス1の操作（変化）を与えた結果、被操作側にはプラス２という結果が生ずるとする。
プラス2の操作（変化）を与えた結果、非操作側にはプラス４という結果が生じた。
そうして結果（経験）を見ていけば、演算装置がどんな操作（変化）を与えているかが明らかになる。
これは操作側と被操作側が対応的だから導き出される。
定量的な操作に対して出鱈目な結果が生じるのであれば、もちろん結果も定量的にはならず、対応的ではない。
対応的でないものを、さも対応的であるように語っている君を含めた肯定派がバカである所以だ。
結局は、個人がそう感じるんだからそうなんだ、という独我論に逢着するしかないのが肯定派。
主観を沢山集めてきて間主観的にし、対応的な数式なり言語なりで記述するのが現代人。
ケーブルがカルトでないと証明してくれ。

>>237
気圧も酸素濃度も車両重量も定量的に計測できますよ。
砲弾の飛行経路を定量的に見積もる場合は湿度や地球の自転速度も数値化して計算できるそうです。
これも定量化できます。

では、話を本題に戻しましょう。変化する要素は？どの要素がどのくらい変化するの？
もしかして・・・何がどれくらい変化するかわかってないんじゃないですか？

>>237
>気圧は?、酸素濃度は?、車重は?、要素なんて無限にあるんだよ。

その対応性を記述してくれ。

>>241
>何がどれくらい変化するかわかってないんじゃないですか？

そう、それが対応性と呼ばれるものなのです。

>241
お前の認識している要素っていうのが少なすぎるんだよ。
いいところインダクタンスぐらいのもんだろ?
そもそも違うテーブルでの話しにどうして俺が付き合わないといけないの?
それとお前みたいに常時画面に張り付いてないからこれ以上付き合いきれん。

勝手にやってろ。

>>244
どういう要素が変化するんですか？
答えて下さい。
答えられないなら答えられないと潔く言って下さい。

>>244
要素なんてどうでもいいのですよ。
殺人犯が殺人を犯した理由について、その原因の要素をあげつらっていけば、３歳の時に蛾が口に入ったせいだとも言える。
しかし、裁判所はそんなものは考慮しない。
問題は対応性。１という操作に対して１つの結果が生じるということ。
トーンコントロールで１ｋHzを４ｄB上げたら、50Hzが８ｄB下がるは200Hｚが10ｄB上がるはでは使い物にならないでしょ。

>>243
対応性について未解明であっても、結果のみを比較することは出来ると思います。

ダブルバスレフの動作は解明されていませんがスピーカーAとBの特性を無響室で
測定し波形を比較できます。
さまざまな作用の結果として、どの程度違いが現れたか数値化はできるでしょうね。
ケーブルでは、そういったデータが乏しいので信用しません。

まだやってるし。


お前みたいな偏狭な知識の中で物事を判断できると思っているのがそもそもの間違いだ。
ひとつの変化に対して起こりうる変化の要素を表記するって言うことがどういう作業かわか
ってるか?
>236の回答例で速度の変化を定量的に表現したつもりか?
お前の期待している回答は、俺にとっては正答ではないんだよ。
お前の偏狭な知識に合わせた回答をどうして俺がする必要がある?

現実は机上の算数とは違うんだよ。

>245に対する回答だ
「ひとつの変化に対するあらゆる変化が変化の要素だよ。」

>>248
あなたにとって納得できるかどうかは関係ありません。
こちらの質問に答えていただけるか否かを問うているのです。

ひとつの変化と言いますが、代表的なものを一つ例示して下さい。
あらゆる変化については際限が無いので要求しません。ケーブルの電気的要素に
限定して答えてくれますか？抵抗・インダクタンス・容量などがひとつの変化で
どの程度の影響を受けるか。そして、音への影響は。話を簡単にするために、
純抵抗で終端した場合に限定しますから答えて下さい。

俺にもお前が納得できるかどうかは関係ないね。

ケーブルの電気的要素についても係数が多すぎると思わんか?

>>251
たとえばどんな要素について？
もしかして、何がどの程度変化したかわからないんじゃないですか？
答えられないなら答えられないと潔く言って下さい。

だーかーらー

ケーブル曲げたときの電気的変化(抵抗・インダクタンス・容量等)に関係する係数いくつあると
思ってんの?

>>253
答えてくれないので質問を変えます。単純な質問です。

ケーブルを曲げたら電気的特性が変化すると言いますが、
それはどの要素がどの程度変化するんですか？

だーーーーーかーーーーらーーーー

お前の質問は質問として成立してないんだよ。
お前の期待しているはしょっていい要素をはしょると答えになんねぇんだよ。

たとえば、ケーブルの純度ひとつでも曲げたときの電気的変化はまったく違う
だろーがよ。
お前ケーブルの純度の違いによる特性変化定量的に答えられるか?
曲げたことによる金属疲労がもたらす特性変化を定量的に答えられるか?

わかんないのはお前だろ?

ねみーからもうねるよ。

>>255
何度も何度も申し上げますが、答えられないなら答えられないと潔く言って下さいと何度も言ってるのですが理解されてますか？

曲げの量と電気的特性の変化量です。どの程度曲げたらどの程度変化するんですか？
要素をはしょらずに説明してもらってかまいません。

いやだね。
お前が納得しようがしまいが俺には関係ないし。

>234の問いに対して俺が納得する答えを出したら答えてやるよ。
お前もお前が納得できる答えを要求してるわけだから、先に納得できる回答を見せてみろ。

そもそも一方的な問いに対してここまで付き合ってやったんだからありがたく思うこった。

できないんなら「私の質問は愚問でした」っていえよ。

>>258
私は自動車の専門家ではないので定量的な見積もりができません。
答えられないので、答えられないとはっきり申し上げますが何か？

＞伝送特性が変わったら信号も変化するんだよ
と言うからには、どの伝送特性が変化して結果的に信号がどの程度
変化するかわかるんですよね？わからないならわからないと言って下さい。

>259

どうしても答えてくれないので質問を変えます。

ケーブルの曲げと伝送特性の変化、そして信号への影響について、
あなたはケーブルのモデルを用いて定量的な説明できますか？

>259

ケーブルを現実的にぐるぐる巻いてみたところで、耳に聞こえるレベルの特性変化なんかしないんだからｗｗｗ
丸っきり無意味な話してるなあ。

>>ID:DBWhwwqT殿

あなたが説明できるか否かを問うているのです。
単に、「変化する」としか言えないんですか？
そして、「どの程度？」と質問されたら答えられないんですか？

>>264
ケーブルの、音に対する影響に興味があります。
「曲げ」が音に影響するという話は今まで聞いたことがありませんでした。
私は、曲げの影響は無視できるほど小さいと思うのですが・・・。

>>266
重箱の隅つつくようなのが趣味の世界だからね。その無視できるほど小さい問題を大問題として
かんかんがくがく、あおすじ立てて、いい大人がけんか腰で議論するのが趣味よ。まあひと言で
いえばおばかの世界よ。ケーブルの話なんぞでムキになったりしてね。干してあるパンテー盗む
奴となんら次元は変わらないよ。

>>266
スピーカーケーブルならば、多少は有り得るかもしれないとは思うよ。
気がつくかと言ったら難しいような気がするけど。
インタコ辺りだとまず測定器でも有意な差が出るかどうか・・・。

ただね。めちゃくちゃに曲げ曲げ曲げ曲げ曲げ曲げ曲げ曲げ曲げ曲げしたら、
硬い芯線だと金属疲労とまではいかんが結晶構造が変わったりはするかもね。

何事も程度問題で、普通に大事に扱うならば・・・ま、これも一種の定量的な
アプローチなのかねｗｗｗ
だいたい、コネクタ部分の状態の方がケーブルの曲げ具合や巻き具合よりも
かなり支配的だと思うので、えらい瑣末なところを槍玉に挙げている感がある。

機材も電線も剛体に固定し制振したい。
機材も電線も電気的磁気的相互干渉を排除したい。
いい音の為の約束事だ。

1　　ケーブル曲げる
2　　伝送特性が変わる
3　　信号が変わる
4　　音が変わる

最後の4のところを説明できなきゃ話にならん！ケーブルオタのアホども。

>殺人犯が殺人を犯した理由について、その原因の要素をあげつらっていけば、
３歳の時に蛾が口に入ったせいだとも言える。

お脆いこと言う香具師居るねぃ。
ゲブルで音が変わるのもそんなとこかもだなｗ

いやあ

>>240 p6D4IX5A
>>254 Pc61UzMg

こいつほんとの馬鹿？

ともだちどうし、ちんぽしごいてなにが、どれくらい、いつ、どんなふうに、かわったり、とおくまででるか、ためしてみれってかんじ。

おはようございます。

深夜（というか早朝？）に、典型的なオカルト問答があったようですね。
楽しく拝見させて頂きました。
「答えられないなら答えられないと潔く言う」のだけは、何が何でも避けたいという彼の
純粋な気持ちには心を打たれます。　感動的でさえありましたねｗ

世間一般のオカルト派にとっては大変厳しい時代ですが、オーディオ界はそんな彼ら
が比較的自由に活動出来る、数少ない聖域（サンクチュアリ）のひとつなのでしょう。

逆風に負けず、今後も頑張ってほしいですね。

で、これっすよ、やっぱ。
　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。説明されても変化わからんねん。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 かっこつけたかってん、もてたかってん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、出来損ないやから･･･
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

要は、今のとここうだと断定に至る確としたデータも理論もない。
電線の抵抗変化と聴覚に対する一個人のしきい値すらマジメに探ったデータはない。
それだけのこと。しかし、変わるもんは変わる。
オデオやっててそれがわからんのは『糞耳』
自己の潔癖症の癒しを他人に求めるバカ＝『糞耳』ｗ

で、はっきりしてるのは

リアル糞耳は 西(にし)の河原の石積み 惨め。

つんぼにどんな説明やてすとしても無理。

だから、つこてる機器名もなんも出ない。

基礎も経験もなんもないから、試すこともない。

悔しがることしかしない。糞、ションベンの類。

正直、耳なんていらねー。 目で音符でもおってろ。

オデオ機器はまあなにかの記念だ、持っとけよ。ありがとうは？

いいよなあ、ここのひと
ただ変わったあ変わったあ、で喜べるんだからな。

かわらん、かわらん ＝ シニタイ

1　　スピーカ凹ます
2　　伝送特性が変わる
3　　信号が変わる
4　　音が変わる

最後の4のところは『糞 耳』だから到底説明できない！『糞 耳』アホども。

ハハハ結局は丸投げか

最後に臭い屁までひってよｗ

ところで、ぜひ聞いておきたいんだけどｹﾌﾞﾙ否定派って
ｲﾝｼｭによる音の変化も否定するのか？

ケーブル否定派ってのは「ケーブルによっては音が変わる」ことも否定するの？

>臭い屁までひってよｗ

おかげでかける。

水槽から飛び出た魚を戻してやろう、ってしてんだよ。

旨い魚なら食ってもやるってもんだが、尾びれから溶けてやがる。

それを、ぴちぴち跳ね回りやがって

酸素くれか？：そこらじゅうにあるんだよ。馬鹿。

どうすりゃ泳げるの？：歩けってんだ。

あまけに箪笥と壁の隙間に入ったりしやがる。そこで干からびてくれりゃいいんだが、

腐って悪臭まで漂わす始末なんだよ。

>ハハハ結局は丸投げか

アホじゃないとこ見せてね。

否定派 ＝ 出来損ない

否定派って比喩論だとむちゃ書き込みしたり
説明したりするね。


でも『音』そのものの関連のこと聞くとまず返ってこないね。

ここ何処かわかってる？

ハッピーモンキーさん、本当にいつも凄いですね。

ムキになっていらっしゃるのを微塵ほども感じさせない、その上質な書き込みはハッピーさん
がケーブル交換による微かな音質の変化をも決して聴き逃さず、敏感にそれを感じ取れる感性
の持ち主でいらっしゃる事を如実に物語っています。

ハッピーさんがいらっしゃる限り、このスレは笑いの絶えない幸せな場になりそうですね。
いつもいつも、本当にありがとうございますｗ

ケーブルを否定する＝ポテンシャルの低い機器を使用してる
結局そう言う事なんでしょ？w
予算10ﾏｿ以内で揃えたCDP･アンプ・SPなら、確かに付属のケーブルでもそれなりに聴こえるからね

納得。

>>283さん
自己批判してるんだね。感心。
ここにいるより文学スレに行ったんさい。

>>286
毎回無視ID登録するのが面倒だからトリップ付けてほしい。

>>285
不正解

否定派＝現実主義
オカルト派（肯定派）＝現実逃避

>>289 魚くんこそ場違いでしょ。大百科をひくと

学名：否定派糞耳野郎
種類：魚
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。長生きはしない。すぐ腐るがそれからが長い。
目的：なし。客観的見地からは無秩序な動きのようだが、実は意味のない反射運動。生命への冒涜とみなせる。
使い方：なし。
展望：懸命な駆除の必要が迫られている。

だよ。お間違えなきよう。

>290
ID:olulhPg0 = ID:HHSN/zym が今日の優勝候補?

いい加減透明化が面倒ではあるね

>>292
やっぱキミはあっちへ行ったほうがええよ

(´･ω･`)ん？お腹空かない？

>ともだちどうし、ちんぽしごいてなにが、どれくらい、いつ、どんなふうに、かわったり、とおくまででるか、ためしてみれってかんじ。

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。いわれたとおりちんぽしごいてんけど。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 しごいたかて、ごっつちいさいねん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、息子も出来損ないやから･･･ 笑わんといてな。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>ともだちどうし、ちんぽしごいてなにが、どれくらい、いつ、どんなふうに、かわったり、とおくまででるか、ためしてみれってかんじ。
　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。ともだちどおしってあるねんな。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 ともだちいないねん。しごいたかて、なんもかわらん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼自分、耳とおんなじやねん。･･ 笑わんといてな。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

AAって好きではありませんが、せっかくなのでAAでつっ突いてみますねｗ

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　Are　You　Happy？
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

思わず笑って鼻を鳴らして吹き出した状態を

意図的に再現するのはむずかしい。

生理的な事象を

意図的に再現するのはむずかしい。

結局どんなに電磁気学やら力学が解ったとしても
『糞耳』のままだと真から納得できる音には到達でけまへんがな。
ずーっとその虚無を２ちゃんで開放し続けるのかな。

ｹﾌﾞﾙ？ｲﾝｼｭ？CDP？ｱｿﾌﾟ？・・・SP？の変化も否定しるかｗ

宣伝になるから商品名書けないけど、溺れそうなネーミングの電源ケーブルが
あるメーカーから発売されてる。１m6000円前後もする。失敗を承知で4m買ってみた。
1000円程度の国産のホスピタルグレードのコネクタと、4000円程度のオーディオグレードの
コネクタを組み合わせて、電源ケーブルを作ってみた。それまでは、メーター3000円の
ケーブルを使ってて、それなりに満足してたが、今一つ物足りない。

付属の安物のケーブルよりは大分良い音がしてたが、やっぱりいつも通りボーカルが他の音と混ざりぎみと言うか
前に出てこない。ボーカルは前に出て来て欲しい。評判のいいワディアのようなプレーヤーや
その他のハイエンド機器はちょっと買えないので、最低限の投資で理想をかなえたい。
それで、例によって懲りずに比較的安いケーブルに投資してみたわけだ。安物買いの銭失い。

さっそく工作。このケーブル、４重のシールド構造になっていて、ホスピタルコネクタを作るのも一苦労。
完成してアンプとDVDプレーヤーに使ってみた。
エージング済んでないのに、いきなり音が違う。ボンボン暴れてて聴くに耐えなかった低音が、
本物の心地よいどっしりした低音に変わってる！！しかも、永年の念願だった、
ヴォーカルを前面に出したいという理想がかなってる！！ちゃんと目の前で歌っている！！
おまけに音場も広がって、いっそういろいろな楽器の音が細やかに聞こえだした。

とりあえず、もうこのケーブルは離せない。人気があって店では一時期入手困難だったそうだ。皆よく知っている。
インチキ電磁波遮断シートを出しているメーカーだったので大嫌いだったが、さすがにちょびっとだけ見直した。
もちろんプロジェクターにも使ってみた。一挙に絵が緻密になった！！それに色数が増えて、
一層鮮やかになった。情報が増えると、一挙に絵が細密になる。細部まで、ビシッとクッキリ。こうなると、
別になんとも思わなかった女優もいきなり魅力的になった。キーラナイトレーって、結構イケテたんだなあ。
金ない時はケーブルですよ、ほんとに。

○○ミ？

>>302
４重のシールド構造?
教えてyo

>>303
たぶんツナ○じゃないか。

>もちろんプロジェクターにも使ってみた。

その程度はまだまだだね。

ケーブルを変えたら今まで静止画だったのが動き出して踊ってるよ
ニュース映像もアナウンサーが歌い出してミュージカルになったよ

>>301

だ・か・ら、こうなんですよ。

ウーファのエッジが破れ、ツィータボイスコイルもツコンツコン逝ってて
アンプDC漏れ漏れでウーファ『ボン』とつきだっしぱなし。
CDもサーボもまともにかからんけどCD盤はいちよ回るよ〜だ。

とおっしゃっているんですってば。

>>302

なんかものすごいしあわせそう。

>>302
ｹﾌﾞﾙ卒業おめｗ

>>306
さてさてﾘｱﾙは何人ここに居るのやら
虚無はいくら放出しても虚無のままｗ

書いててきがついた。

魚たちは、CDが回ってるだけですごくしあわせなんだ。

そうかあ、きがつくのが遅いってんだよねー。

ばかたったあ。

夕べ ﾘｱﾙ イパイ ｲﾀﾈ。

ここえらく抽象的なスレだね。

ずっとこのまま行くの？

(´Д`)ﾃﾞ、ﾃﾞｶｵｰ

>なんでも同じだから何でも良いじゃん

普通はそうオモうんだ、

それが通じないんですよ。

だから、音を問題にしてるんじゃないんですよ。

カッコつけたいだけですから。

『』はいつもつけてあげるようにしているのですが、

自分でつけたいらしいです。

�@証明しろ！ → 大掛かりなわりに無理


�A糞耳！ → ありがとう


�Aが簡単でつね。了解よろすく。

いつまで業者のﾚｽ見なきゃならないんだ？
ここは否定派ｽﾚだよ。
頭が悪いから毛無たり宣伝したりして購買させようとするんだよなー
3000/m以内が１番いいんだよ
太さが重要
買わせたいんなら安くしろよー。製造ｺｽﾄは1/10だろーがｗ

(´･ω･`)ん？ケーブル否定？プリアンプでも自作してみれば？

>いつまで業者のﾚｽ見なきゃならないんだ？



ものすごい馬鹿発見！

念のためです。気にしないでくださいｗ

　【お約束の注意事項】
　　●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
　　●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
　　●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
　　●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。
　　　他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。


ひとり暴れている今回のようなケースでは、テキトーにつっ突いてその反応を愉しむのが
一番良いのかも知れませんね。

では、どうぞ。

(´･ω･`)ん？何そのルール？このスレの存在自体が不適切ｼﾞｬﾏｲｶ？

>プリアンプでも自作してみれば？

『糞耳』にそんな芸当は無理、無駄。

しかしだ、ケーブルオタどももな、1mで約100pFのケーブルなら関心をもって
こんなんじゃダメだ！50pF までだ、スピード感がでねー、なんてな。

というくせに、

カプコンの0.01μFのCが切れてても無頓着でいるんだよなー。
影響はこっちのほうがまず問題にすべきだろー、なんてな。

昨日の●キュ馬鹿のトンデモにもまいったし
こちとら、そんな皇帝『糞』やろうにはむっちゃ馬鹿か！もうアホか、といいたい。

それにだ、機器の完全OHはともかく

定期的に接点の洗浄くらいちゃんとやれってんだ。

それもほったらかしで、何がケーブルだ

何が音色が良くなっただ、もうむっちゃ馬鹿かと、アホかと。

糞耳星から来た糞耳星人を尊重しろといわれてもねぃ。
糞耳星人は実用的情報の出力ゼロのくせ、感謝の欠片もなく要求するのみｗ

>定期的に接点の洗浄くらいちゃんとやれってんだ。

たぶん、これのせいで糞耳君な人多いと思われ。
特にｱｿﾌﾟ等のｾﾚｸﾀ、配電盤・室内外配線関係の接合部。

> ID:HHSN/zym

昨日も張り付いてたニート大賞君か・・
余計な心配だがおまい仕事してんの？
それとも爺か？

おまいのシステム以外の音は皆糞扱いみたいな吹聴で
世界で一番幸せな、典型的な悪い意味でのヲーオタですな。

>>291
不正解

否定派＝駄耳逃避
オカルト派（肯定派）＝現実逃避

>システム以外の音は皆糞扱いみたいな吹聴で


そうおもたら、正直すまんかった。

>糞耳星人は実用的情報の出力ゼロのくせ、

だって入力がないもん。出しようがないじゃん。哀れ。

>>291
あ、オカルト派は正解してますた。


否定派＝駄耳逃避
オカルト派（肯定派）＝現実逃避

なんだか恥ずかしいなぁ。

>>321
肯定派もそれくらい当然やってるだろ。
自分だけ目の付け所が違うとでも言いたいのか？

オイラ ID:HHSN/zym 哀れ。

>自分だけ目の付け所が違うとでも言いたいのか？

そう思ったら、正直、すまんかった。

>>331
楽しそうだなｗ

>>327
どう見てもリアルオカルトなモノでも大きく音を変えるのがあるんだなこれが。
しかし、波動の世界に迷い込んで帰って来ない香具師居るからねぃ。
糞耳君には刺激が強杉だあなｗ

>>329
オカルト派はケーブルの選定に必死でOHなんかしないもんだと思ってたよｗ
オカルト派のイメージって言うと、恰幅のいいピザオヤジが日がな一日仕事もしないでパイプ吹かしながら
使い切れないほど沢山のケーブルやインシュをニヤニヤ弄ってるイメージしかない。

>波動の世界に迷い込んで帰って来ない

あい。

現実逃避っつうか、迷宮入りってことでつか？

否定派の捜査も無駄におわりますな。

飯田代表ｗ

あと、ケーブル凝ってるくせに

タバコとか平気で吸ってる奴、もうアホかと、死ねと。

>>329
恰幅のいいピザオヤジが日がな一日仕事もしないでパイプ吹かしながら
業者に出したオーバーホールの帰還待ち…

ってのは駄目か。
肯定派は端子の清掃は神経質にやってそう…

ケーブルで音が変わるか？
変わることは変わる。
だがそれを妄信しすぎるとオカルトの世界に足を踏み込むことになる。気をつけて。

ほんとのほんとは、

常識的、基本的な部分がしっかりしてりゃ

迷宮入りなんて必要なんてまったくないんだがなー。

基本の何処かが破綻してたり、不充分だと

迷宮に逃げ込むんだよ。

ケーブルで迷宮なんて云ってるうちは、基本がねーんだよって感じ。

でも迷宮に入りたがる物好きもいるからな〜。

(´･ω･`)ん？オーディオ機器は君達の言うオカルトの集合体なのだよ？

>>341
それをいっちゃーお終いｗ

>それをいっちゃーお終いｗ


それをいっちゃーお笑いｗ

って自分の無知、無能を晒してクスってるのが否定派糞耳野郎ってこった。

だからせめてポピュラーなソースを使ってこうすればここがこう変わると
具体的に示しておくれよ。オカルトにならないためにも。

>>344

常識的、基本的な部分がしっかりしてりゃ
迷宮入りなんて必要なんてまったくないんだがなー。

な〜んて書いたけど、基本つーのも人により違ったりする(趣味世界だし)
いったいどこから説明しりゃいいの？
あと難しいんだよな〜。趣向っつうのは基本の部分でも係わりを完全に絶つのは
無理だしね。

ケーブル以前の話？

>>344
ハッピーさんに質問する時は気を付けて。
質問には一切答えず、逆に質問してくるから。
「ちゃんと質問に答えてよ」なんて言うと、こんどは逆ギレして、
「お前こそ俺の質問に答えろ！」となるから。





もう知ってると思うけど。　　念のためｗ

そのハッピーさんてのを俺知らないんだよ

>>345で一所懸命詭弁使ってる奴か？

>>346 トン。ハッピー、ハッピー。具体的なことは書かないんだ、オイラは。

誰のシステムでもないから、自分でリアルでなんとかしていくものだし。

信号と振動と電源、そしてそれらのシールド、これが全て。

口にすれば実に単純なんだけどねぇ。

これを効果がある結果、を前提にしないで考え、出来得る手段はみんな講じてみる。

そして部分的に解除してみたりの繰り返し。これを徹底してやって見るべき。

だから真剣にやったらオカルトグッズに手を染める暇はないし、金はかかる。

愚直だけど、挙動が全て計りだせないオデオの世界じゃ、おいらはそうするしかない。

ある種の自己バイアスは持つけど、全体からの測定面、感覚面の定量化はできてくる。

所詮自分にとっての最良の音を出したい訳だからさ。

友人宅へお邪魔したときの話
（５万円前後の機器類　付属品ケーブル類　ＳＰは自作ＢＨ）

日頃から安物使いのくせに音には五月蠅い彼の鼻をへし折ってやろうと、
６角レンチ持参で彼の家へ聴きに行きました。
数曲聴いて感想の受け答えをした後に彼は電話の為席をはずしました。
俺は待ってましたとばかりに片側のＢＨのユニットを固定している
ボルトを全て8/1回転ほど弛めておきました。
ユニットに見た目変化は無し、勿論ぐらつく程の弛め方でもありません。

再び彼が戻り数曲聴くうちに、彼は怪訝な顔をして俺がボルトを弛めた
側のスピーカーの背面をチェックしだしたのです。
（俺は内心ヤバイと思いながらも笑いを堪えていましたｗ）
納得する様子がない彼は部屋を出て行き、しばらくして戻って来たの
ですが次の瞬間、俺は目を疑いました。
彼はﾄﾙｸﾚﾝﾁを持ってきたのです。
（ガーーーーーーーーーーン！！それにしても大袈裟すぎる！！）
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
糞みたいな安物を使ってても耳が良い香具師っているんですね。
俺は猛烈に反省しました。　　　　

あとは、まあこんなとこに張り付いてないで(オイラのいうセリフか？)

リアルでいろんな人の環境で聴いてみることだなー。



ま、オイラは部屋造ってから一段落しちゃったんで

ハッピー、能天気でソースの買いあさりと、メンテぐらい。

夜は３時間くらいはマターリ聴いてる状態ね。

>>348
そうそう。基本がシャンとしてないのにオカルトに走る香具師大杉ｗ

>リアルでいろんな人の環境で聴いてみることだなー。

そんな度胸ないって。糞耳君たる所以ｗ

>>351
大杉？　どれくらい居るのでしょうか？

う〜ん、懐かしいなＢＨの話かあ。

それはそうと、オイラはほとんど制振アクセ(三角コーンとかボード)は

使わない。

コケたら骨折くらいの床と平面性がまず大事だもん。

ただ、マスが凄いと湿気を抜くのはた〜いへんだけどね。

アンプなんかは傾けたほうが音よくなっったりあるんでそれで

どうしても取れないガタツキのあるときだけ何か使う。

だけどなんでもかんでもリジッドもうまくいかないってあるけどね〜。

こんなにやったのに、って呆然となることもある。

>>352
さあね、かなり居るだろ。
村つぶれないものｗ

>「ちゃんと質問に答えてよ」なんて言うと、こんどは逆ギレして、
「お前こそ俺の質問に答えろ！」となるから。

答えたろ。昨日だってちゃんと答えてる。

おまいら、相当の馬鹿だろ。トンクス。

>>355
例えば、どこで答えましたか？

>質問には一切答えず

まだわからんか？

云ったところで

糞　耳　は　進　展　な　ど　永　久　に　無　し。

自閉症や貧乏は克服の可能性はゼロではないが、

糞耳は無理。

他人が香のにほいが完全に判ったとしても

糞耳は無駄。

無　理、無　茶、無　駄。

でも答えちゃった。えへ。

>>354
>>355
ご心配なさらなくても大丈夫ですよ。
始めからキチンと答えて頂けるとは思っておりませんので、いつもの調子でどうぞｗ

>>356


ホントにわかんないの？

やっぱり恥ずかしい。

>>いつもの調子でどうぞｗ


ほーいのほいとな。

>>358

あれ？ ほんとにキチンと答えてるぞ？？

ケーブルの話題だと常に劣勢に立たされるので、話題を逸らしていらっしゃるのでしょうｗ
そういう意味では思惑通りの展開ですし、ご覧のようにはしゃぎたくなるのも無理はありません。





その事を批判するつもりは、全くありませんのでこれまで通り頑張ってください。どうぞ。

>>363

おいおいマジか？




まあ、はしゃいじゃいるな。○黄だ。

正直ケーブルなんてどーでもいい。



『糞 耳』撲殺・・・これもどーでもいい。

誰か止めてやれよ

いい加減哀れだ

否定派を論破できれば一番良かったのでしょうが、それが望めない事が判明してしまった以上
こうやってご自身を慰める以外に、方法はないのでしょう。

しかし書き込みを拝見する限り、自分を慰める能力（自慰能力）には人並み外れたものがある
ようですし、今後の展開によってはオカルト派の巻き返しも有り得ます。
決して希望を捨てず、常駐して欲しいと願っております。

きっと、イイ事もありますよ。　きっとｗ

>366
ニートには何をいっても無駄です

他にすることないんだから...

伝言:
ID:HHSN/zym 氏も素晴らしいカキコを堪能したい人のためにも
ID:HHSN/zym 氏は是非トリップをつけて下さい。

>>367


まだみつかんないの？


うそこけ。

>誰か止めてやれよ

>いい加減哀れだ


ありがとう。

>>369
落ち着いてください。
今こそ、その持てる能力を如何なく発揮すべき時でしょう。




準備はイイですか？

>>368
>他にすることないんだから...

よくぞ見破りましたな。限りない僥倖、至福に包まれましたぞ。
これまでを労われた気が致します。

感謝。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。


これでもやってみれば？
いくつもらえるか試してがってん

>持てる能力


そんなものアタカ？

>373

あろがと。

>>374
「自慰能力」だと、あまりにもアレなんで「マスターモンキー能力（仮称）」とでも
　しておきましょうか？

>>376

いや、「自慰能力」をオーダーする。

オマイラのＢＡＲかよｗ

>>377
わかりました。
自慰能力者による、自慰オーディオという事でよろしいですね？

おろ！『糞 耳』を論破しようなんて思ってる香具師は
端から１人も居ないでしょ。やぱ認識能がアレでつねぃｗ

>>379

自慰から全てははじまるんだ。

自慰丸出し、あぁ、我が人生に一片の悔い茄子。

>>380

論破ールームの世代？ なら、やばい。

鏡よ鏡、鏡さ〜ん。
ボキのホントの姿を映して下さぁ〜いｗ

ホントの姿それは自分で分かるしかありまへんｗ

>要は、今のとここうだと断定に至る確としたデータも理論もない。
>電線の抵抗変化と聴覚に対する一個人のしきい値すらマジメに探ったデータはない。
>それだけのこと。しかし、変わるもんは変わる。

だーかーらー、辞書引けっていってんだろ、カス。
お前は広辞苑を持ってないのか？
広辞苑で「じゅうそうりゆうのげんり」って引けよ。
変わるもんは変わるというのは、バカのいうこと。いやカルトバカのいうことだということまーだわからんのか。クズ。

>ボキのホントの姿を映して下さぁ〜いｗ

『くそ耳』は見たかねーんだよ。なにせ脳汁が耳から垂れてるからなー。

ん、変わるものは変わるよ。
定めぢゃｗ

ぐだぐたいったって
成るモノは成るとｗ

>お前は広辞苑を持ってないのか？

珍糞大百科なら、 えっと、>>384 でひきますると、

学名：否定派糞耳野郎
種類：魚
特徴：生態系と無縁。陸上で激しく泳ごうとする。長生きはしない。すぐ腐るがそれからが長い。
目的：なし。客観的見地からは無秩序な動きのようだが、実は意味のない反射運動。生命への冒涜とみなせる。
使い方：なし。
展望：懸命な駆除の必要が迫られている。

また、でちゃいました〜。種類：屑でも、>>384 ひけまーす。

マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/02/09(木) 23:27:15 ID:5edEvFt1

魔法のプリンセス・ミンキーホモ

　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /＜　ゴメンナ。>>384やけど。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　 屑より塵に近いねん、ちいさいねん。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　　＼俺、相手にもならんねん･･･ 笑わんといてな。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

ありがとう、ハッピーさんの概略が判りました。
いつかご縁がありましたら、オーディオ以外の話題でお付き合いさせて戴きます。
それでは。

>>384 皇帝派に答えて貰えると思ってるの痛すぎ。

1　　スピーカ凹ます
2　　伝送特性が変わる
3　　信号が変わる
4　　音が変わる

＆

1　　アンプ昇天
2　　伝送しない
3　　信号が出ない
4　　音が出ない

1、2、3、4 が判らない。説明なんて無理！
こうゆう『糞 耳』アホどもにいたい何答えろと？

皇帝派　ＶＳ．卑低派

卑低派 = 無価値

卑低派 = 無呼吸おながい。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　 なんで >>384 すぐ死ぬん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

そりゃあー
「じゅうそうりゆうのげんり」
ﾌﾟだものｗ

重症理由の原理でつね。

あい。

卑低派糞ションベンが皇帝派に釣られて悔しがるつう原理でつ。

>>384

さすがもう腐ってたから喰えんな。

ハッピーさん、いつもの深い自慰状態に入りましたね。

あ、すみませんｗ
気にせず能力を発揮してください。どうぞ。

http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi

ここにさあ、使用機器いっこだけのしてみる。

スロット１個だけあけとく。

載るかなあ。

http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/

ちっこいぞ。

もし可能であれば、インチキ臭くない写真のほうが良いですね。

今時チェロ？古ーかねぇ？

>>64

に答えただけ、確かに古いな。

そ、結局信用しねーと。

どーでもいいが。

物量投入型の立派なものだが大騒ぎするもんでもなかろ
意匠はまずまずだが作りはガレージメーカーに毛がはえたもんだ

>大騒ぎするもんでもなかろ

な、そうだろ？ それを見しろ、見しろて

耳糞やろうが煩かったんだよ。

で、・・・

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| こんなんで釣れると思わんかた… 乙
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>409
そろそろ晩飯と風呂の時間にしたらどないやねん？

>>411

まだ拘束じかんチュウだよー。

>>409
そうかスマン

ぶっちゃけ、太っている香具師は痩せてる香具師より耳が悪い。

>>414

それ、オレの経験でも言えるな。

>>415
でしょ。　でもなんでだろうね不思議。

感性が鈍い奴が多いじゃねぇーの？

う〜ん。なんでかな。

評論家の金子なんて、評価記事なんとなーくみても

ホントーに耳腐ってるとオモタ。

>>417
>>418
はははｗ　わかるわかるｗ　

>>418
ああ、ケーブルマニアの金子氏ですね。
激太自作ケーブル…

>>420

あれ最低。強く巻きすぎ、中域締まりすぎて硬く詰まる。

糞けぶる代表。

ID:HHSN/zym 糞やらう、やっと開放。

>>421
強く巻くと音が硬く締まるｗ

ID:HHSN/zym←辞書も引けないクソガキ（ﾌﾟﾌﾟ
ほれ。

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 17:46:53 ID:WDyOn/zm
>要は、今のとここうだと断定に至る確としたデータも理論もない。
>電線の抵抗変化と聴覚に対する一個人のしきい値すらマジメに探ったデータはない。
>それだけのこと。しかし、変わるもんは変わる。

だーかーらー、辞書引けっていってんだろ、カス。
お前は広辞苑を持ってないのか？
広辞苑で「じゅうそうりゆうのげんり」って引けよ。
変わるもんは変わるというのは、バカのいうこと。いやカルトバカのいうことだということまーだわからんのか。クズ。

本日 10件以上カキコあった ID はコレ:

71件 ID:HHSN/zym

17件 ID:kCBzKp07
17件 ID:TbQY/rut
15件 ID:DBWhwwqT
14件 ID:Pc61UzMg

真性キテガイの ID:HHSN/zym はもう仕方ないとして
他もエサをあげないでスルーしてください。
まあ同類なんでしょうけど。

真の肯定派なら... 荒れたスレに書いたって
否定派に勝利したことにはなりませんよ

(´･ω･`)ん？何処の板にいってもこれに類似するスレがあるのは2ちゃんの宿命？

>231の答えなんかいくらでもあるじゃん。
まぁこいつらみたいな偏狭かつ低レベルかつプライドだけは馬鹿みたいに高いやつらには
答えは1個しかないだろうけどな。

何せこんなの禅問答だもんよ。


あとね、糞耳って言う表現はいただけないなぁ。
こいつらは自分の極めて偏狭な理解の範囲でしか物事を捉えることしかできないくせに
自分は一番よくわかっていると思ってる勘違い君達だから、耳が悪いんじゃないよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭が悪いんだよ。

ID:HHSN/zymって頭おかしいのか？
この必死さはナニ？

>>427
そこまで言うからには、あなたはわかってるんだろうね？答が。
話を聞こうか。

>>425
そのレスを読んでると、オカルト派の品性が分かるよな。
必死に冷笑して優位になった気になりたい俗悪さが目も当てられない。

そうなんだよ。ブラジルの勝ち組と全く同じ心性なんだが、この喩えさえわからないガキの集まりらしい。
肯定派というオカルト一派は。

>>431
いや、ちょっとまってよ、君。ケーブルの問題をオカルトと決めつけたいんだろうけれど、いったい何をもって決めてるの？
電気について君はすべてを理解しているつもりかい？その自信が君にはあるの？
もちろん私にも、その仕組みはわからないが、音の変化など、音色、音質、音源の位置関係、音場など、人間が聴きとれる範囲であれば、
自分にはその違いを判断する能力は人並みにあるつもりだ。もちろん趣味でオーディオやってる人々であれば、日々の試聴でその違いが
はっきりわかるようになると言っておこう。
科学は否定からは始まらないし、否定はそれ自身が己の固定観念であって妄想であり、中世的な進化のない考えだ。
電源ケーブルの音質の変化を、オカルトと決めつける君やその他の人たちは、科学の可能性を否定しているのと違いはない。
未来を開くのに、頭から物事を否定してたんでは、進化は望めない。非科学的な思考を止めない限り、進歩は無いんだよ。
そして、オーディオの桃源境に到達したいのであれば、君が受けた画一的な教育に疑問を投げかけるべきだ。
もちろん、その色々な局面で、判断は求められるが、探究心がそれを突破できると私は思う。

>>432
証拠が無い。非科学的。だからオカルト。
以上。

>>432
今あなたがオカルトだと証明してくれました

ケーブルに家電のコード代用してあまつさえ途中でビニールテープ絶縁の連結がある

しかも再生中に連結部触ると音がボソつくしw

もうね。モンスターケーブルとか以前の問題だから。

理系のオカルト派マダー？

ケーブルで音が変わるかどうか。

そんなことはどうでもいいが、とりあえず言えることは

俺は肯定派のお歴々とは、どうやらお友達にはなれそうに無いということだ。

>>435
再生中も音楽に浸れないだろ可哀相にｗ

＞437
＞俺は肯定派のお歴々とは、どうやらお友達にはなれそうに無いということだ。

肯定派とお友達になりたくない、見下してやりたいだけ！

見下すって・・・・・あんた変

いかな共産主義や、ユイセンコ理論（古いか）をもってしても、
違う素材の物は違う特性を有するのであります。
イデオロギーや思想で、素材特有の特性を変える事は出来ないのが、
現代の通説となっておるのです。
肯定、否定のレベルでは最早ありません。
未だに、思想やイデオロギーで物理特性が変わると思っているのは
恐らく、金大将軍様とその御一行様方だけではないかと
推察されます。
終わり。

静かだな。
まさか否定派のおまいら今日はケーブル買いに出かけてるんじゃナイだろな　笑

ID:olulhPg0 , ID:HHSN/zym っぽいのが現れても
完全スルーでお願いします

否定・肯定 以前に議論・意見交換の障害にしかなりません。
今度現れたら削除依頼だします。

白赤ケーブルと高級ケーブルのかけっこ大会でもやっているのだろうか。
白赤ケーブルの鈍亀具合は認識できたかな。

>432　文系のお人ですね・・理系の私にはまね出来ない文章でつ。

>433　証拠を証拠と思えない脳、科学的を科学的と思えない脳・・
　　　天保時代の人間に携帯電話で話が出来ることを必死で科学的に
　　　説明してもオカルト扱いされるのと一緒だ。

>>444
逆だろ

逆って赤白ケーブルの事か？

>>442
今、買って帰ってきたよ！！！
中古アンプのおまけで付いてたキムベル（金鐘？）とか書いてある
ただ太いだけのチョンっぽい名前のケーブルから、
1.5mで千円もするオルトフォンのRCAに換えたとこ。
音、真面目に激変した！今まで俺が間違ってた！
さすが銀コート線、煌びやかな音が広がってるよ。

>>448で書き損じ！
5千円！千円じゃねえよ。5千円もするやつ！
興奮しすぎて数字間違えた！

とりあえずケーブルの特性をグラフ化したような資料ってないの？
出来ればケーブルを作っているメーカーのものだとありがたい。
アンプとかスピーカーではよく見るけどケーブルのって見たことない。

ケーブルって特性がどうのって代物じゃないだべ？
まず機器ありきで ＋αなんだし

聴いて良けりゃ数字なんてどうでもいいだろ。
数字見なけりゃ安心できない病か？

数字見て安心するのはホリ豚のような守銭奴か算数の先生とかかな

乙。今日は静かだねぃ

>否定・肯定 以前に議論・意見交換の障害にしかなりません。

議論とかそんなレベルではないのよｗ
甘ったるい金太郎飴ワールドの中でマニュアルめくって生きてる香具師らが
オデオの現状に耐えられないのはよー分かるんだけど
ケブル程度の差も認知できない糞耳君ではオデオはでけまへん。
糞耳どおし励まし合ったってダメです。早く治療して下さい。

リアルの方は妙な電波を放射して疑似の方を引き寄せないこと。
否定ブラックホールの底に一人楽しく沈んでいて下さい。

ではまたｗ

＞454
あんたのやってることはオーディオじゃなくエクソシスト遊び。

ケブル程度の差も認知できない糞耳君ではオデオはでけまへん。

エクソダスして下さい。

ではまたｗ

オーディオってオカルトだったのか

真っ先に治療が必要なのが>>454だったりしてｗｗ

MITは測定のみで判断してケーブル制作しているらしいが、何故その測定結果を表示
しないのでしょうね

そうです、オーディオは霊媒師でなきゃできまへん。
オーディオ衰退の元凶はオーディオの敷居を高くして素人を入りにくく
してしまったこいつら。

ケーブルで音が変わる
皇帝派　ＶＳ．卑低派

行程派　VS　比定派

．．．．．．．の間違い。

で、数字は出ないの？
数字に出ない何かを感じ取るお耳をお持ちと言うことで合ってますか？

SPであれRCAであれ電源であれ、ｹｰﾌﾞﾙを替えると音は変わる。純正のｹｰﾌﾞﾙから
替えるんであれば誰が聞いても分かる位変わります。
ただ、そこに高音重視とかなんらかの味付けがあるｹｰﾌﾞﾙは趣味の世界だと思う。
あくまで、単純に素直な電流の通り道であるべきだと思う。俗に言うフラット
であれば安くても何でもいいんじゃないでしょうか？
なのであくまで肯定派です。

↑それでは機器類も全て数値で選定するのですか?

>>465は>>463への質問。

違うよ。
違　い　が　あ　る　の　か　ど　う　か
って話だろ？

>>467
減衰曲線なら、過去スレで業者の広告ページにいろいろ出てた。
URLは忘れた。まぁ単位が/kmだったりで一言で言えば
「差がない」と言って差し支えない。

>>464
問題は付属レベルのものがフラットで味付けの無い自然なものだと
思い込んでる輩が多い事。
安もんの酷い味付けの音に慣らされているだけなのに、
やれ高級ケーブルは味付けがとか、高域がとか
さも知ったような口ぶりで吹聴するのはいただけないな。

フラット・自然というならステルスぐらい使ってから言うべき。

小生は大学と企業の研究室で鍛えられたので「電源ケーブルの音質に及ぼす影響」
を一方的に否定はしないが、肯定派の理論的根拠がいかにも乏しいね...
また、否定派の書込みもお下劣なゴミレスが目立ち説得力がないよ

「ケーブルで音が変わった」という報告を無視するのも理系としては三流だね

追伸：（小生はオーディオ屋じゃないが）ちょっと理系からの意見も入れておくよ
音の波形が直接通過するスピーカーケーブルは別として電源テーブルでは
材質を買えた程度で音が変わるのはアンプの設計ミスになるよ（劣悪ケーブルは別）

アンプの内部では商用電源から引込んだ交流をいったん直流に直して利用している
高品位な直流を確保するために外部からのノイズや電圧変動を考慮した回路設計が
為されているべきだからね...

>>470
俺はまぁ否定派になるんだけど、最後の一文には同意する。
そういうわけで電源ケーブルの差がどんなものかお聞きしたい。
>>471に少し書いてあるけど、ノイズや電圧変動に強くなるの？
構造の違いのことかな？

>>470
自分でケーブルを作るなら、理論云々も分かるがそこまでやってられない。
理論を追求するのはメーカーであり、それを判断するのが客。
それと、理論というが、音質を言う時に
アンプやSPを見たところで1つの理論で解決するようなものでない。
どこぞの人間がここでいう理論的に作ったと言ったら、それで納得できるのか？

結局、理論なんてもんは、後付けの話しなんだよ。
自分の好み・システム・環境に合わせて、理論でなく個々のケーブルのどれが合うか
選別するには、それ以外に手はない。
高級ケーブルならどこも貸し出しあるし、知り合いに借りるとか、
オクで安く買うとか、人の意見を参考にするとか、
幾らでもある手を使って、他人ではなく自分に合った追い込みをするのがオーディオ趣味と言うもんだ。

それが肯定する理由？
スピーカーケーブルごときに、現在確立していない理論があるとも思えない。
それにメーカーは理論ではなく利潤を追求するもんだ。
欲しがる客がいて儲かるなら何でも作って売るよ。

>>471
じゃあ廃ｴﾝﾄﾞもほとんどが不良品だねぃｗ
電ｹｰで音が微動だにしないPOWを教えてつかーさい。
お前さんの自作つうのはなしよぉｗ

>>471
一般的に、ノイズの発生源のひとつに電源ユニットが上げられることは知ってるよね。
交流を直流に変換、又は電源電圧を変圧したりする時にノイズが発生して
音質に影響を与えるとされている。

電源ユニット自身がノイズ発生源なのである。
アンプの設計ミスではない。

>>458
はぃはぃ漏れでつか。
かれこれ二十なん年か前に糞耳は完治しますたｗ

>450
否定派的には、それが出すに出せない(実質上差はない)と
皆疑ってるわけですね。
実際ケーブルの特性なんて >468 も触れているような
レンジで効いてくるんで、他のデバイスでの劣化・変化に
比べれば検知限以下だろうと考えるしかないわけです。

電源ケーブルに至っては素人が考えても関係性が無限小なのは
(変電所〜壁コン & 機器内部の電源部やら配線やらを考えれば)
自明なんでもはやなにも言う気はしないわけです。
ノイズフィルタとかならまだしも。

>>460
ﾋﾟｱとは何段も敷居があるんだけどｹﾌﾞﾙや飲酒はその一段目つうとこ。
音楽はﾗｼﾞｶｾでも聞けまつが何かｗ

>>463
>数字に出ない何かを感じ取るお耳をお持ちと言うことで合ってますか？

そうでつ。
数字にでたって聴覚との相関データはありまっしぇんｗ

何言っても糞耳には通じないんだし 諦めなさい！

>>474
理論が1つなら各社同じ理論で同じケーブルになるはず。
実際には違うし、メーカーごとに音の傾向も違う。
メーカーそれぞれの理論によって作られているわけだ。
利潤とか高い安いは自分の身の丈にあったものを買えば良いだけの話し。

早い話し、1つの理論で事を済まそうと思えば、
みんな同じシステム・環境・好みで聴くソースも同じという条件でも揃わなければ
合致しないんだよ。ケーブルに限った話しじゃない。
ここでいう理論なんてそんなもんだ。
夢みたいな理論を求める方が、どうかと思うがな。

>>474
>欲しがる客がいて儲かるなら何でも作って売るよ。

これもそうでつ。
正直にセールスすると「こうやると良く分かりませんが音はいいんでつ」
なんだが、それじゃあ売れねーだろ。
科学万能教徒に売るためのブーメラン効果の結果ヘンテコリンな能書きｗ
>482のいうとおりｗ

>>471,472,475 ...
電源ケーブルの影響について劣悪品以外はさして差がないと思っているのだが、
むやみに長い場合や屋内配線によっては影響はありうるでしょう
オーディオシステムの設置環境を改善する程度の効果はあるのでは？

ACから到来する一般的ノイズや電圧変動に対してはアンプ内の電源回路に
安定化回路、ノイズフィルターなどが組込まれている
　（最近のアンプでは三端子レギュレータを多用しています）
平均的環境に対してはアンプ側で対策されるべきですね
　（本格的に対策するとなると現行アンプの殆どが失格？）

機械的な構造は振動による音の濁りに大きな影響がありますね
主に電解コンデンサの電極振動によって容量が変動し出力電圧が変動するためで
スピーカーが小さい場合やアンプの設置環境が良い場合はあまり変わりませんが...

>>482
いや、だから、理論は関係なく、高価なケーブルをたくさんの
人が欲しがっているから売られているってことを言いたいんだよ。
欲しがる理由なんて関係ない。
それを求める人がいて儲かるのなら、メーカーとしては作らない理由もないだろ。

>>478
機器がノイズ源である以上
それに接続されている安物ケブルなんかからもノイズが撒き散らされているし、
逆にアンテナになってノイズ受信したりしてるんだ。

電磁波や無線周波が漏れ出ていることは実際に測定されている。
機器の天板を外した状態でもう音違うしね
シールディングはまず重要ということだよね。

素人は、電源ケブル、デジタルケブル
で音が変わる理由がないというが、
ノイズ発生源にまつわるケブルほど
音質が変化すると思うよ。

バカな買い手に悪質な売り手か、こりゃめでてえや

>>483
それは違うと思うが。
少なくともメーカーごとに狙った音の傾向はある。
それができているという事は、それなりの音作りのための理論があるんでしょ。
ただ、自分が使った時に合うかどうかはまた別の話し。

あと、理論を押す人に聞きたいんだが
SPの場合、小型・中型・大型・トールボーイ・密閉・バスレフ・長岡(自作)・ユニットの個数等
分かりやすい形で様々あるが、じゃあ理論的にどれ？と言われて
｢音」で判断した時に万人を納得させる｢理論｣というのはあるのかい？
｢理論」を重要視している人なら、これだけ分かりやすい材料なんだから
この問いにも答えられるでしょ。
答えられないというなら、ケーブルにそんな理論を求める事自体、ナンセンスだと思うが。

>487 今も君の目の前のパソコンからの電磁波があなたを・・・

>>485
何が言いたいの？
なんで欲しがるのか、それを欲する人の環境がどんなものかを考えた事はないのかい？
出ているの音の基準・次元が違うものに日常的に接している人と
同列に語るから、おかしくなるんだよ。

>>488
スピーカーか。
「どれ？」ってのは「どれの音がいい？」って意味？
問題なのは違うのか同じなのかということだよ。
スピーカの場合はメーカーの測定結果なども出ているが、違うと言えるだろ。

>>489
理系だそうだから聞くけど、ケーブルが違えば音が違って聞こえると思ってる？

> それなりの音作りのための理論があるんでしょ。

らすのがある場合もある罠ｗ
それでもホントかは疑問。

ケーブルならお父さんのお小遣いの範囲で買える。　←これ重要。
機器はお母さんの了解を得ないと買えない。

ケーブル屋さんはしっかりリサーチしているよね。

>>490
要は理屈も示せる根拠もないけれど、違うんだよってことだよね。
まぁたかがスピーカーケーブルだが、解明されていない理屈や耳→脳の
働きもあるかもしれないということで言いたいことは理解したよ。

>>445
天保時代も糞もない。
カール・ポパー以来、誰も科学万能主義など唱えてはいない。
だが、それは非科学が科学に打ち勝ったことを意味するものではない。
只の水をガンの薬だと言って高く売りつけることをもって、科学を超えたと叫ぶことほど愚かなことはないということである。

>>491
あなたはケーブルなんて意味が無いと言う人？
それとも高級ケーブルに意味が無いと言う人？

>>495
捻くれた理解をしなくても良いよ。
自分がこれと決めたケーブルが、その人にあった理論で作られているという事だ。
だから、理論なんて後付けなんだよ。
SPも同じでしょ。理論で音を想像して決めるのかい？
聴いてみて良かったSPがこういう理論で作られたSPでしたってのが普通じゃないかい？

ﾏｼﾞﾚｽ悪いけどｱﾝﾌﾟの電源部がしっかりしてる製品だとSPｹｰﾌﾞﾙでの変化は起こりにくくなるんだ。
経験上
反作用て奴さ

>>497
スピーカーもケーブルもなんで音が違うかなんてのは後回しでいいんだよ。
いい音・悪い音もどうでもいい。
違うかどうかを知りたい。
例えば「特性がこれくらい変わる」→「こういう理由で変わる」の前者だ。
今のところ「こういう根拠で変わったと感じられるはずがない」という話しか出てきてない。
だから「こういう根拠で音は（これくらい）変わって聞こえるはずだ」と言う話を頼むよ。
俺が思わずﾌｧﾋﾞｮってしまうくらい完璧な話だとうれしい。

せんこ

>>499
1行目と3行目で矛盾してるしと思うし、
既にファビョっていて、何が言いたいのか良く分からんが、まぁいいか。

変わる根拠ぐらいケーブル見れば分かるだろ。
ケーブルの作りの違いが変わる根拠なんだから。
程度に関しては、参考意見がケーブルスレに腐るほどある。
で、完璧な話しなど無い。
SPやアンプだって完璧な話しなどできないんだから。
結局、あんたは万人が納得できる夢の理論を求めてるって事か。
それこそ、幻想だから早く目を覚ました方がいいぞ。

ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸなどにあんまし意味は無い
ｱﾝﾌﾟの出力など、物の良し悪しは作りを見るべきでｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸは補助に過ぎない
俺は真っ先に電源部のデカさを見るね
ﾏｯｷﾝUserならこのｽﾚの存在はある部分認められるであろう
さよなら

アンプの電源って言ったらNECのA10シリーズはどうよ？
最後のシリーズは鈴木氏が絡んでいると聞いたがガセ？

>>501
スピーカーの話に持って行きたいようだが、スピーカーの特性はメーカーが調べた特性を発表していたりする。
アンプなんかもそうかな。マニア？が自分で測定していたりもするね。
例えばこれが俺の知りたい「根拠」だ。
なんで違うかと言えば、構造の違いや部品の違いなんかがあるんだろうが、それはいい。
「いい音」「悪い音」もどうでも良くて、こういう風に説明してくれ。
ってことを言ってるんだが？
で、君の場合はケーブルの作りが音質に影響するという考えなわけだね？
データも何もないけど、みんながそう言ってるからそうなんだモン、と。
根拠はないがそうなんだって言うのならそう言うだけにしとけ。
まぁそういう意見があると言うことで俺は無視しないが、肯定派の君も疑ってみてはどう？

神様はいるんだよ！！　君には見えないの？
ってのと何ら変わりがないよ。
夢というか幻を見ているのは君じゃないのかい？

>>504
そういう数値のデータが欲しけりゃ、
ケーブル　静電容量とかで検索してみろ。
まぁ、何を調べたらいいかも分からない奴が
データの数値を見たところでどうにもならんと思うがな。
１行目、2行目を読んでも何も分かってない様子だし。
それで、データがどうとかって、笑わさないでくれw

で、俺から言わせて貰えばだ、
メーカー公表のデータが分かった所でだからどうした？って
話しに過ぎないんだが。
ミニコンポのカタログスペックを読んで、これは音が良い物だとか言ってるレベルの
お子様ですか？

>>501
横レスするが、あんた読解力無さ過ぎなんじゃないか？
>>499の1行目
>スピーカーもケーブルもなんで音が違うかなんてのは後回しでいいんだよ。
と、3行目の
>違うかどうかを知りたい。
は矛盾でもなんでもない。
ポイントは「なんで」にある。
HowもWhyも、全ては結果から演繹されたものだろう。
その演繹すべき対象が、初めから前提とされていることに疑義を呈しているんじゃないのか？499は。
例えばNIKONの同一機種でmade in Japanとmade in Koreaとmade in Indonesiaの製品がある。
それぞれの国製のものによって出来上がりの写真が違う、という奴がいたとしよう。
そのHow&Whyは、「気候が違う」「洗浄水が違う」「国民性として器用さが違う」「部品調達までの距離が違う」等々いくらでもあげつらうことが出来る。
（中には無根拠に韓国製だから駄目だ、という馬鹿もいるだろう）
だが、それらは「違う」ということを前提に話をしているに過ぎないのだ。
まずは、それらが違うと思うに到った根拠を示せと言うことだ。
それぞれのカメラで撮った写真を見て、「made in Japanとmade in Koreaとmade in Indonesiaの違いがわからないなんて糞眼じゃないの？」「理論じゃないんだよ」
と言うのはオカルトというか馬鹿だろう。
今までのレスを見る限り、「だって違うから違うんだもーん」というガキレベルのレスしか見られないが。

>>506
おいおい、なんで例え話が同一機種になるんだよ
材料も構造も違うケーブルは特性も違うだろって話だろに、誰が原産国の話してるのよ
例え話するならせめて「ニコンとライカは出来上がりの写真が違う」とか言う話でヨロ

>>505
なんでって見りゃ分かるだろ。
メーカーも違う、線材も違う、皮膜も違う、プラグも違う
この｢違う｣に根拠を示せって何言ってんだか理解できんな。
SPは箱が違う、ユニットが違う、ネットワークが違う
この違うなら、根拠はいらんのか？

それに前提も糞も肯定派だよ、俺は。
じゃあ、SPなんてどれも同じという人がいたとしよう。
箱やユニットが違うだろ、特性が違うだろと言った所で
俺には分からん、感知できなきゃ意味が無いと言われたら
何て言葉をその人に贈るつもりだい？

>>508
>>506宛ね

>>505
だから俺にとって、あるいは君にとって音をどう感じるかじゃない。
違って聞こえるかどうかだ。
その根拠としてカタログデータは参考になるだろう。
それをいい音と感じるかどうかは問題にしていないと何度言えばわかってくれるんだ・・・
そして音が出てくる根拠は電気の力以外にないのだから、何らかの測定にひっかかるだろ。
公表されている特性データからだと聴感上の差は出ないってこった。
それが君には聞き分けてしまえると言うのならそう言ってくれ。
或いはカタログにはない特性データかもしれない。
それならそれで、それを教えてくれ。
んでもって今のところ肯定派の「俺には違って聞こえる」以外のデータしか知らん。

>>507
それは上で出てきているスピーカーの話に近いと思うのでやめようよ。
たとえ話の妥当性なんてどうでもいい。

>>508
スピーカーは測定値なりカタログスペックなりを見せればいいからいいんだって。
違う根拠として充分使えるネタだろ？
君がそこで言っているのは「理由」の方だ。

>>507
本当に幼稚だな。
「ニコンとライカは出来上がりの写真が違う」など当たり前ではないか。
カルトでも何でもない。
大方の人にとって違いを感知することが出来ない、理論上も違うことが証明できないことに対して「違う」と言う人間がいる。
その喩えとして挙げたもので適切である。
ホスピタルグレードなどと言ってありがたっているようだが、それなら延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、ケーブルの特性が違うことが結果にそんなに大きく反映するのなら、数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？
また肯定派の耳がインチキであることはPADがベルデンを使用していることを頑なに認めようとしなかったり、充填液に多大な効果があり、ベルデン自体の特性を凌駕すると主張するところにある。

>>508
お前の言うことは哲学で言うところの独我論である。
他者との会話の成立しない世界だ。

>>508
スピーカーなら、同一のユニットを使っても密閉型とバスレフ型で特性が変わることが示されている。
ネットワークの違いも測定できるよ。根拠は示せる。だが、ケーブルで同様のことができるか？ということ。

>>507
その幼稚な頭ではわかりそうもないからもっとやさしく説明して進ぜよう。
肯定派は、made in Japanとmade in Koreaとmade in Indonesiaでは違う機種であると主張する人間だ。
否定派は、made in Japanであろうがmade in Koreaであろうがmade in Indonesiaであろうが、同一機種である限り、同一の結果（写真）を生むという立場である。
どうだ、これで喩え話の妥当性が理解出来たか？

>>510
わりい、あとで

>>511
> 「ニコンとライカは出来上がりの写真が違う」など当たり前ではないか。
> カルトでも何でもない。
それは、カメラに興味の無い一般人にも言える事なのか？
肯定派から言わしてもらえば
赤白とステルスで違うのは当たり前ではないか、
カルトでもなんでもないって話しなんだがな。
それとPADの話しだが、並行輸入品にバッタもんがあったと言う話を
そこまで大げさに取り上げるとはな。
否定派なのに色々情報収集している姿は偉いとも言えるが
その粘着ぶりは呆れるわ。

>>513
そう思うのは勝手だが、それは単におまえのオーディオ経験が浅いからこそ
導かれた例えに過ぎない。
俺はカメラの趣味はないから、当然、ニコンとライカの差など分からんし、
知ったところでだからどうした？って話しだ。
ここがピュア板という事を知った上での狼藉か？

>429
サルには理解できないよ。

>>513
君のシノプスにノイズが混入してることは良く分かった

>>511
>大方の人にとって違いを感知することが出来ない、
統計でも取ったことあるの？
自分が多数派だと思い込むのは、自己中心的な人が多いと聞いたことがある。

>理論上も違うことが証明できないことに対して
理論的に音の違いを否定できるの？
証明できないことは否定できることと等価ではない。

> 「ニコンとライカは出来上がりの写真が違う」

ブラインドテストでわからんだろｗｗ

>>514
>並行輸入品にバッタもんがあったと言う話

これが、既にブラジルの勝ち組根性なのだよ。つまりカルトの証左だ。

>赤白とステルスで違うのは当たり前ではないか、

それなら、ケーブルをhttp://homepage2.nifty.com/ukifune/Genji/ggenjiko.htmのようなブラインドテストをして当てられるのか？
y/nで答えてくれたまえ。

>>510
違って聴こえるよ。
1つ聞きたいが、聴感に匹敵するような測定データなんて
聞いた事がないんだが、どんなデータだ？
そこまで事細かに測定できるなら、確かにデータは信頼できるが
俺が知りうる限りでは、セッティングの目安程度のもんしか知らん。

ああYes/No枕の人か、、、そっとしとこ

スネークマンショーみたいなスレだなｗ

僕に言わせれば、いいものもある、わるいものもある

>>517
ケーブルで音が変わるというのが多数派だとでも思っているのか？
それこそ統計でも取ったのか？
統計など取らなくともケーブル間の差異に有意差はないということすらわからないカルト信者か？
いいから、
>ホスピタルグレードなどと言ってありがたっているようだが、それなら延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、
>ケーブルの特性が違うことが結果にそんなに大きく反映するのなら、数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？

に答えてみよ。
せいぜい、>>514のピュア板だから一般人とは違う感性を持っているという甘えに逃げ込むしかないのではないか？

ニコンとライカならわかるだろう
ニコンはコンロラストが強めで
クッキリハッキリ
ライカはボケ気味だな
ライカは白黒やポートレート向け

>>519
早い話しブラインドテストという事だろ。
自前のシステムにおいて、ステルス使用者なら
赤白との違いは誰でも分かると思うよ。
てか、このクラスのケーブル使用者のシステムで
出ないと考える事自体、はぁ？って感じなんだが。

>>522
いやいやいやいや、僕なんかですね、今まで使ってきたものなんて、数万本ですよ？数万本！
そこまで使ってみて判ることは、

いいものもある、わるいものもある、、ということですよ！

>>521
結局はブラインドテストの拒否。それで何がケーブルの音が違うのがわかると言えるのか笑止。

ここの連中が言う音ってのは自分に理解もしくは認識できるものだけなんだよ。

「自分の理解の範疇を超えるまたは認識不能=存在しない」

検証会で決着をつけましょう。参加してくれる人募集！

>>523
圧倒的な多数派です。
オーディオを趣味に持ってる人なら当たり前の話しです。

>>524
写れば良い程度の人間には
そういう細かい情報は全てスルーされます。
好きな人には分かるだろうけどね。
でも、なぜかオーディオ趣味のそれは認めないとほざく輩が
この板で粘着してます。

>>525
>自前のシステムにおいて、

では意味がない。リスニングルームを掃除してみよ。
その後では音が良くなったように感じられる。
これを部屋の埃を取ることによって、音の反射率が変わったから（笑）と言うことも出来る。
まあ、肯定派の理論と言うのはこの程度のものだが。
こちらは制作サイドだ。制作サイドがカルトケーブルを使用しなければならない理由を頼むから挙げてはくれないか？
それとも制作サイドではどんなケーブルを使用しても構わないのか？
ポスプロ以降においてのみカルトケーブルを使用さえすればバカなオーオタは満足なのか？ｗ

一つ提案。

CDPやDVD-AやSACDのアナログ出力をADCに入力してPCにいwavに。
んでもってここで聴き当てテストをすればいい。

>>530
>圧倒的な多数派です。

田舎娘がファッション誌を見て、東京の婦女子が皆雑誌に載っているような格好をしていると思い込むようなものだな。
お前に言わせると、オーディオを趣味に持つもの＝ブラジルの勝ち組　ということか。
あほらしい。勝ち組に言う言葉はない。

>>530
本当に多数派？
少数派の中の多数派じゃないの？それこそブラジルの勝ち組では。

訂正

CDPやDVD-AやSACDのアナログ出力をお好きなケーブルでADCに接続して、デジタル出力をPCにてwavに。
んでもってここで聴き当てテストをすればいい。

>>531
あんたの場合は、友達がスタジオの人間ってだけだろ。

で、意味が無い理由が分からんな。
ケーブル変えると部屋が掃除されるのかw

それと制作サイドの話しだが、使った方が良いに決まってる。
ただ、コストや耐久性を重視するから使わないってだけの話しだ。
まぁ、制作サイドの人の中にもそれなりのケーブルを使う人もいるがな。
おまえが知らないだけで。

>>532
既にやっています。違いを当てられた人はいませんでした。

>>537
そっか

>>520
つまり、測定器に出ている微小な差を聞き取ることが出来るという立場な訳だね？
もしくはこの件については測定自体が無駄であると。
オーディオは全てカットアンドトライ的な職人技で成り立っている。
言いたいことはわかった。

どうも私が納得できるようなネタもないようだし疲れたので撤退する。
付き合ってくれてありがとよ＞3LTq84Rn

制作現場って赤白ケーブル使ってんの？

>>533
ブラジルの勝ち組の意味が分からんが
当たり前の事なんです、ケーブルで変化するのは。
認めない、変わらないというのは、知らないだけの話し。

制作サイドの人間だって、検証会を開いて
ケーブルでの変化は認めてる時代に何時代錯誤な話しを展開してるんだ？
高級ケーブルは(俺には)意味がないなら理解できるが
変わらないと言い切るなら、この板にいる必要ないんじゃない？
何しに来てるの？粘着するのが生きがいかい？

どうでも良いが、ニコンとライカの違いを例えに出すってのは
スピーカーやアンプなども含めた「システム全体のブラインドテスト」に対してじゃないか？

ケーブルに対してカメラもしくはデジカメ等を比喩に用いるなら、
「三脚の違い(純粋に三脚そのもののみを変えた場合。サイズや設置条件、撮影者のスキル等は全て同一の元で)は画質に影響するのか」「充電池を変えると画質は変わるのか」
って感じになるんじゃないかと思うが如何か？

ニコンとライカの違いならド素人の俺でも「違いある」くらいなら判別する自信はあるが
上の条件ではとてもじゃないが違いを見つけられる自信はないな・・・

>>536
まあ、お前を私のスタジオに呼んでもいいのだが、アホの威勢のよさは無くなって無口になるのだろうなｗ

>ケーブル変えると部屋が掃除されるのかw

バカかとしかいいようがない。再掲するぞ。意味が分からないのはお前だけだと思うが。

>リスニングルームを掃除してみよ。
>その後では音が良くなったように感じられる。
>これを部屋の埃を取ることによって、音の反射率が変わったから（笑）と言うことも出来る。
>まあ、肯定派の理論と言うのはこの程度のものだが。

>まぁ、制作サイドの人の中にもそれなりのケーブルを使う人もいるがな。
>おまえが知らないだけで。

バカに教えておいてやるが、たった一人だけカルトケーブルを使おうとしていることを雑誌で言った人間がいるが、業界では笑われて終わりだ。
何故だかわかるか。
エンジニアの腕は使用するケーブルとは寸分の関係も無いからだ。
お前は私の問いに答えていないな。

>制作サイドがカルトケーブルを使用しなければならない理由を頼むから挙げてはくれないか？
>それとも制作サイドではどんなケーブルを使用しても構わないのか？
>ポスプロ以降においてのみカルトケーブルを使用さえすればバカなオーオタは満足なのか？ｗ

>使った方が良いに決まってる。
というのはお前の思い込みである。全てのエンジニアはお前を嗤う。統計を取ろうか？ｗｗｗ

>>539
あれが微小なのか？
バランスしか見れない程度のもんで？

>>540
レコスタのことか？
標準ジャックタイプやバランスタイプが90%を占めているので、家庭用オーデイオケーブルのような赤白ピンプラグは殆ど使わない。

>>543
ttp://www.jarec.com/news_letter/project_study_meeting/031208_cable_demo2.html
ほれ。おまえよりよっぽど信用できそうだがなw

>>541
>検証会を開いてケーブルでの変化は認めてる時代に

代理店が開いた見本市を勝手に検証会にするなｗ
そんなものは大本営発表で、実際の制作サイドではアホかの一言だ。
何故かわかるか？
音を変えるにはケーブルに依らずエフェクトに依るからだ。
音を激変させるどれだけのエフェクトを制作で使っていると思っているのだ？
「ケーブルで音を変える必要も必然性もないよな」
これが制作の一致した見解だ。
つまり、ケーブルとはカルトであり、ぼったくりの世界であることに論を俟たない。

で、残りの10%は赤白なのね

>>523
>ケーブルで音が変わるというのが多数派だとでも思っているのか？
別に思っていないが。

>それなら延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、
医療機器の信頼性と、オーディオの音質に相関があるのか？

>>546
雑誌の試聴記事レベルのものはどうでもいいんですよ。
MPEGやmp3の評価のように、ブラインドテストが実施されたかどうかです。
制作者サイドでそのような検証会が実施されたことがあるんですか。

>>546
バカが。既に>>547でコメントをしておいてやったが一言付け加えておいてやろう。
その結果、自スタジオのケーブルを変えたスタジオは一軒もなかったという事実を教えてやるよ。

で、否定派の人は赤白使ってるのね

>>547
>音を変えるにはケーブルに依らずエフェクトに依るからだ。

確かにそうだな。
ダチのギタリストは一時シールドに拘っていたけど、結局エフェクターの音作りに落ち着いた。
また、MIDIの遅れを解消するために、10センチのMIDIケーブルを自作していた。

>>547
>音を変えるにはケーブルに依らずエフェクトに依るからだ。
この一言で、あんたの程度が知れたよｗ

>>542
ケーブルもシステムに含まれると思うんだが。
無ければ繋げられないし、音出ないし。
カメラの事、分からないからなんとも言えんが
現像した出来上がりまで含めると思う。
オーディオが音なら、カメラは写真でしょ。
ただ、3脚はどうかしらんが、がたつくような3脚なら影響出るんじゃないの？

>>549
おい、アンカー先を間違っているぞ。
>>530を見ろ。
>圧倒的な多数派です。
>オーディオを趣味に持ってる人なら当たり前の話しです。
ということはお前とは見解が違うということか？
それなら、530宛てに「多数派ではない」と言え。

>ホスピタルグレードなどと言ってありがたっているようだが、それなら延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、
>ケーブルの特性が違うことが結果にそんなに大きく反映するのなら、数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？

という問いを、

>医療機器の信頼性と、オーディオの音質に相関があるのか？

と摩り替えたのなら、やはり読解力のないアホだということで終わり。提示された疑義の内容を取ることが出来ないようだからな。

認識できるかどうかじゃなくて変化があるかどうかが論点になっているからすごい。

>>551
バカが。
変えない理由はコストと耐久性を重視するからだと言ったろうが。
それと今は547の言う通り、弄る事が前提だから
そこまで素材に拘る必要が無いんだよ。

>>554
現場をみるほうが早いよ。
近所のレコスタに足を運んでみれば？
行動力が無いなら、それこそ「あんたの程度が・・・」と思われちゃうよ？

>>552
否定派ですけど、使っていません。
安物のインターコネクトは接触不良が怖いので。波形が崩れるよ。
スピーカーケーブルは赤白を使っていたけれど見た目が貧相なので変えた。

>>556
ホスピタルグレードと一般コンセントの違いは分かってる？
その違いが分かってれば、
>数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？
こんなアホな問いは出さないはずだが。

>>554
お前こそよくバカを恥じずにそのようなことを書けるものだ。
自分の聞いているソースを何だと思っているのだ？
ケーブルを云々する前に、自分の聞いているソースが、どんなエフェクトを使用しているか判別出来るようになってからオーディオを語れ。
我々は、素材段階（MD前）では、使用MIC、D.I..さえ当てる、というより当然だがその音質を使い分けている。
お前はお前の持っているCDで、エフェクトが使われていないものがあるとでも思っているのか？
アホも極まれり、というかバカオーオタにこういうアホは多いのだが。

>>554
いや、>>547のレスは、曲作りの立場からすれば極当たり前な話だろうに。
勘違いか負け惜しみの発言にしか思えん。

一つ疑問なんだけどさ、基板パターンやジャンパー等は線が細いのに機器を接続する時だけなんで太くなるの？
道路で例えると、一車線なのに、機器間は6車線ぐらいだよねｗ
で、機器に伝わるとまた一車線になるｗ
スピーカーだって、ボイスコイルは6車線じゃないのにさｗ

>>562
優秀録音って言葉知ってるか？

>>562
もって言ってやれ！！がんばれ

>>558
本物のバカへ。
>変えない理由はコストと耐久性を重視するからだと言ったろうが。
↑これと“音質”の関係を説明してくれ。

>>561
カルトとは何か知っているか？
誰もホスピタルグレードと一般コンセントの違いなど問題にしていない。
ただ、
>延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、ケーブルの特性が違うことが結果にそんなに大きく反映するのなら、
>数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？
という問いがあるだけだ。
説明してみよ。

このスレから熱気を感じますｗ
手をかざすと暖かいぞー

距離が長いからじゃないのかな？

>>564
内部は短いから。
太かったら曲がらんでしょ。
ただ、線を変えれば変わるよ。
基盤とかなら銀線とかオーグラインに変更とか
SP内部も普通のSPCに変更とかね。
SPの内部配線変更は普通にやってる人が多いし、
それなりのSPなら内部線材もそれなりのものを使ってるけどね。

>>565
優秀録音とはエンジニアがマイキングテクニックやエフェクトによって録音機材の存在を感じさせないSounstageを現出された録音のことを言う。
何だ、お前にとっての優秀録音とは「エフェクトを使っていない録音」のことか？
アホらしくて話にならないｗｗｗ

ところでさ、接続コード全般にオイル塗ってる？
薄く塗るとさ、軽い力で抜き差しできるから便利だよー。
で、酸化も防いでくれるし、傷も付きにくくなるよ。
めでたしめでたし。

>>572
もちろん、やってますよ。呉工業のコンタクトスプレーを。

>>573
同じもの使ってるのか！
なんかうれすぃ！

>>572
もちろん塗ってるよ。少量塗ると導通が良くなるしね。
でもグリスの銘柄や産地によって音が微妙に変化するから
選ぶのが難しいんだよねｗ
俺、今つこてるの深海鮫の脂。

>>567
わりい、早とちり。
それはエフェクトと同じで、結果を示すのが
コンピュータ上のゼロ・１が分かれば良いだけだからじゃないの。
延命装置を動かすのに、アナログ的な微細な差など関係ないからね。
それで誤動作が起きるなら、今使って書き込んでるPCなんぞ、まともに使えない。
ノイズの塊だからね、PCは。
で、医療用のケーブルってのは、そこらにある家電用のものと同じもんを使ってるのか？

ID変わった途端にスレ違いな雑談モードに移行している、土曜日深夜のクオリティの高さに脱帽した。

接点とかに余分なものは付けないほうがいいよ。
付けると音が滲んで不自然な音にならないか？

>>578
ならんよ

>>576
おいおい、エフェクトが全てデジタルだとでも思っているのかい？
延命装置だろうが、脳外科手術だろうがアナログ信号を使用しているぞ。
それから制作の卓にはな、今やPCが組み込まれている。
億単位の卓でな。
だが、そのノイズを問題にする人間はいない。
何故だ？
そう、それが可聴ではないからだ。つまり無視出来る範囲のものとされるのだ。
で、医療用のケーブルってのはLANケーブルと同じ品質のものと思ってよい。
ま、医療用に開発されたケーブルと言うのは無いわけだ（応用はあるが）。
とどのつまり、音質とは何だ、ということに逢着することがわかったかい？
ケーブルで音が変わるかどうかなんてことは、誤　差　としていい。
誤差に拘るのが趣味と言うのなら、その趣味をカルトと呼ばせてもらおう。
それのどこがおかしい？

>>577
まったく（笑笑

ありとあらゆる接点にオイルを塗ってます。
CPUの剣山部分、PCIカード、USB端子、IDEケーブル、RCAプラグ、コンセント、車のスパークプラグ、もういろいろ。
塗る時に必要なのが綿棒。大人用と赤ちゃん用を使用。

油膜はどう考えても音質劣化の原因にしかならんと思うのだが・・・

>>580
ちょいちょい、コンピューターで使われる信号のゼロ・１を何かと
混同して無いかい？
デジタルケーブルをという意味じゃないよ。
プログラムは全てゼロ・１なんだよ。
だからデジタル信号なんだよ。
ちなみにそのデジタル信号であっても、
1000円以下の安いフラットケーブルをPCで使うと
データ化けを起こすのはPC自作板では有名な話しだ。

それはケーブル自体というよりも、
端子プラグとの接触部分のつくりが粗悪だとか
ロクに外誘ノイズの対策をしてないとか、
そういうことだと思われ。

>>584
安いフラットケーブルはね、皮を破ってカシメするから接点不良が発生しやすいという理由からエラーがでるということだよ。

まぁボリュームの抵抗器の中にもグリスは薄く塗ってあるしね。
逆に、干上がっている方がガリッたり不調になるんじゃない？
コード類は抜き差ししてればメッキも薄くなるだろうし、
そっちのほうが深刻な問題なんでは？
手の脂じゃ酸化しちゃうけど鮫の脂だからね、僕のはｗ
赤ちゃん用綿棒には大賛成バブ〜。

>>584
ちょいちょい、医療用機器のケーブル間を行き来する信号は全てがデジタルじゃないんだよ。
だから、
>延命装置や脳外科手術においてケーブルは重要な働きを担うものだが、ケーブルの特性が違うことが結果にそんなに大きく反映するのなら、
>数万/ｍのケーブルを採用する医療機器メーカーが無いのは何故だ？
と問うたのだ。

>>587
接点グリスだね。タミヤのを愛用してますぜーｗ

>>585
それも含めてケーブルだよ。
俺は昔痛い目にあったからね。
まともなフラットケーブルに変えてからは問題なしだが。

ボリュームは構造上仕方ないだろ。

どうしても必要というわけではないところに、あえて導電的に不純物の多い鮫油で
油膜を被せることから得られるメリットというのを説明してほしい。
金メッキする方が100倍マシだと思うが。

>>588
>>576で自分で話しを振っておいて、違うと思ったから
電源ケーブルの話しに戻すのかよ。
まずは一言、誤りを認めたらどうだ？

それにその問いには既に答えただろ。
それに対しておまえが>>576と言ったんだろうが。
なんなんだ、コイツは。

>>592
わりぃ、>>576じゃなく>>580な。

>>591
んんッ？　音が変わるからじゃダメですか？
他にはですね。しいて言えば渋いから。かなｗ
金メッキ製品は高いってのもあるけどね〜。

>>592
何なんだお前は。誰が電源ケーブルの話をしているんだ？
誰が>>576で話を振ったんだよ。576はお前だろが。
何が誤りだ。どこにどう誤りがある？　アホか？
お前は自分の発言と他人の発言の区別もつかないのか？
>>576はお前の発言じゃないのか？
何を言っているんだコイツは。

接点に膜が出来ると音にも膜が出来る、マジで。

>>591
俺はコンタクトスプレー愛用してるけど、金メッキでもそうでなくても塗ってるよ。
金属同士が擦るのはやはり油分が必要。
抜き差しもらくちんだし、メッキなしの酸化も防げるし、傷も付きにくい。
以前は何もつけない派の一点張りでシンナーで油分を拭き取ってたぐらいなんだからｗ
そりゃー抜き差しがきつくて大変だったさ。
「知人から接点には油」と言われ猛反発したが、今ではすっかり油分派ｗ
理由は、音の違いが無いと判断したから。

あ、そうそう、カートリッジとシェルを繋ぐピンにも塗っている。リード線の抜き差しがとってもらく。
微小信号なのに音の違いが出ないのさ。

きっぱり言おう！油分によるデメリットは無い！

>>588
お前さん、ひょっとして昨日までの常連ID:TbQY/rutとかじゃないか？
いや違ってたら申し訳ないが、普段生暖かく肯定派を弄くり倒してるアイツが
本気出したらこういう感じなんじゃないかなぁと思ったモンでな。

まぁなんにせよ、高度な詰め将棋を拝見した気分だ。GJと言っておくｗ

>>598
残念ながらTbQY/rutではない。
http://makimo.to/2ch/hobby5_pav/1106/1106688354.htmlスレの94である。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>598 >>599
二人とも別人です。

あと訂正してるのに
>>595のこういう突っ込みは感じ悪いです。
もう少し大人な奴かと思ったが、案外ガキだったのね。

最初から付着してる油分で十分じゃん。過酷な環境下の産業用機械ならともかく、
あくまでも足りなくなったら補うものであって、積極的に塗布するようなものではないと思うよ。
それに金メッキしてれば中々錆びつかないので滑らかさは長持ちする。
それにシンナーで油分をふき取るような神経症的執着も、そこから逆極端にふれて万事油に
執着する姿勢も、ちょっとビョーキです。

>>601
訂正します。
ただの雑魚です。

>>601
>>592の文体をそのまま返しただけだが感じ悪いとはこれ如何に？
まあいい。今宵はこれにて落ちる。

>>599
そうか。すまんかった。
まぁそっちのスレは興味ないからスルーさせてもらうさ。

肯定派は話題そらしに必死なようだし十分堪能したから俺は寝るが
よかったらまた弄りに来てやってくれｗ

>>602
反発しているあなたもビョーキですｗ
ま、すきにしなよｗ

>油分によるデメリットは無い！
接触圧が十分にあれば無いよね。

漏れなら電極に油が付いたらベンジンかアセトンで拭くけどな。

>>602
そりゃ最初の内はいいけどさ。
僕の場合だって勿論いつでも塗ったくってるわけじゃないしね
やっても１年に１度かな。
ただ、石油製品は保ちが悪いのと、プラスチックを侵す可能性
も含んでいるので鮫脂をチョイスしているのさ。（機械時計用）
１５年アンプとケーブルつこてるけど端子は良い具合だよｗ

脂肪をもて余し気味な２chネラーなら自分の分泌油でいいんじゃない？

>>609
油って電極にとっては普通に汚れじゃん。
キムワイプみたいな紙ウェスに揮発油を付けて拭うのが
電子機器での普通のメンテじゃないの？
悪いけど神経を疑う。

脳神経のケーブル交換した方が・・w

音は変わります。良くも悪くも・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>611
じゃ接点グリスの立場は？ｗ

基盤の取り回しやケーブルの束ねぬ場所でも音は変わります・・・・・・・・・・・。

いい加減飽きねぇか？1満レスもやり合ってきてるが… まったく進展ないやん！

>>611
キムワイプって知らないけど研磨材でも入ってるんでしか？
メッキの地肌を荒らしてないんだったらそれで良いんじゃないでしか。
ただ、頻繁に磨くのには僕は抵抗ありますね。だいいちメンドイし。
>>610
人間の手の脂等々は酸化するからダメでしよ。腐食を早めますよ。
その為に磨くのも、何だかもの凄くバカらしいしｗ

それより、メッキ愛好家はちょっと曇っただけで磨くんでしか？
それが音にどんな影響があるんでしか？

ﾋﾟｭｱ板には、ここのように時の止まったスレが幾つもございます。

ちゃんとしたオーディオオイルを使うと高域の雑味が少なくなって高域が綺麗になるんだよ。
それと使う場所によっては音の暴れも抑えられるし物によってはエンジンオイルと混合して車でも使える。

否定派に解るかな？

カルトケーブルがカルトオイルになっただけじゃんｗｗｗ

ちなみにスクアランは欠点も多いしやらん方がマシだわ。
エンジンオイルに混ぜすぎて車燃やした例もあるし。

>>620
鮫の脂ってスクアランっていう商品名で売ってんだね。
驚いたｗサンクス。

エンジンオイルには要求される物が違うから
（その為のマルチグレードだし大量の添加剤が入ってるのに）
常識者ならそんな無茶な使い方は始めからしないけどねｗ

ケーブルオタ君がプラグにオイルを塗る行為が信じられん。
単に導通をよくするためならむしろ細かいサンドペーパーで磨いた方がいいのでは？
抜き差ししにくい方が食いついている証拠じゃない？
やってることがわからん、結局音を悪くしているような気がするが・・・

サンドペーパーなんか使うかアホがｗ
鏡面タイプのコンパウンドなら使ったことがあるがな。
この方法は最後の手段なんだよ。

>抜き差ししにくい方が食いついている証拠じゃない？
金メッキはすごく薄いんだよ。食いついているからこそキズついて剥げる
保護のためにも油を注す。

違いも判らんのにくだらんことすんな！

噂どうりこのスレ変態バカばっかりだな

>>622

禿同

線材はそこそこ\1000/mのもありゃ十分。
むしろプラグとケーブルの接点の方が大事じゃないかと思う今日このごろ。

なんで無ハンダとかにこだわる奴が接点にオイル塗るんだよw

また自演かｗ

半田直接電気抵抗に関係する。
オイルは非伝導性なので何の影響も受けない。
なぜなら、圧力で油分を追いやるからだ。
圧力が全くなくスカスカなら、オイル膜に覆われて接触しない可能性もあるからな。

>>625
>むしろプラグとケーブルの接点の方が大事じゃないかと思う今日このごろ。

そだよ。だからキズつけないように潤滑剤を導入する考え。
カーワックスのようなコーティングしてしまう油膜はダメ。
抜き差しするだけでコーティングが剥がれるし、膜が強力なら伝道すら危うい。
オイル系は接点の圧力によって移動してくれるら都合が良いということ。

ティンティンと穴だって潤滑材がなければ気持ちよくないｗ
しかも入らないｗ
潤滑材があるからこそキモチイイし感度も上がる

やれやれ一晩で100レスか。全部読めまへんが糞耳乙。

再度貼っておきまつ。

ケブル程度の差も認知できない糞耳ではオデオはでけまへん。
糞耳どおし励まし合ったってダメです。早く治療して下さい。

リアルの方は妙な電波を放射して疑似の方を引き寄せないこと。
否定ブラックホールの底に一人楽しく沈んでいて下さい。

しかし、オイルの種類でも音が変わる。
なんでや？？やぱオカルトｗ

スクワラン、ホオバ、オリーブ、サラダ、556
試してみｗ

ここってピュア板だろ
AV板より程度が低いよ
くだらない理屈を述べるだけの否定派
まさかディスクスタビライザー辺りの円盤での音変化も否定するのかな

＞629
オマエのやってることはオーディオじゃねえよ。
只の線材遊びっっｗ
音が違って聞こえる糞耳は耳鼻科で治療してもらえよ。
そのあとで精○科へもいくことを勧める。

>632
いぇいぇ、線材遊びもオデオ遊びの一部でし。
金突っ込むかは人それぞれちゅうことでｗ

たったの5メートルや10メートルで音の差が出るというやつはちょっとキモイ。
もっと長い1キロメートルとか20キロメートルとかで違いを語れば良いとおもうけど？

はいはい
否定派の皆さん
オーディオテクニカのケーブル教室に入学して勉強して下さい
数値が好きなかたはアクロ先生に質問してください
代表分析値で手を挙げれば教えてくれるかも

>634
漏れもキモイ。
実は10cmでもかわるんだなこれが。
オイルに至ってはμｌでねーかｗ

昔はケーブルで音が変わるなんて事は全然言われていなかったらしい。
80年代に入ってから言われるようになったと聞いた。

ケーブルに何万も出すのとスピーカーやCDプレイヤーの
購入資金に、その何万円かを上積してもっと高性能なのを
買うのとどっちがいい音が聴けますか？

＞638
後者

肯定派の理屈はこれと同一
ttp://www.localmailorder.com/audio1/O/audio1O-1.html

あとはピラミッドパワーでも試してみたらどうだい？
間違いなく効果あるぜ？

ゴキブリをすり潰して抽出した油が一番いいよ
試してみ。

コンタクトスプレーのサラサラオイルで十分。

ﾊｧﾊｧ・・・コンタクトスプレー買ってきました！
めんぼうが黒くなってびっくり。
接続コードの出し入れがめっちゃらくちん
音も良くなったよ！
教えてくれた人に感謝

>>642
うんうんそんな気がしてきました！

KUREのコンタクトスプレーの裏書を掲載しますね。

コンタクトスプレーは、接点上のカーボンや異物を除去して接点を回復させます。
また特殊置換性オイルにより素材を侵さず湿気を除去し接点の腐食を防止します。
匂いの残らない無香性です。

・接点不良を起こしている接点を復活させます。
・特殊置換性オイルで電気接点の接触不良を機能回復させます。
・接点部分の摩擦を軽減し、腐食から保護するので接触不良を防ぎます。
・迷走電流を防ぎます。
・匂いの残らない無香性です。

用途
・自動車、バイクのコネクタ、ハーネス、ヒューズ、各種センサー、バッテリーターミナルなど
・精密機器、テレビ、オーディオ、パソコンの端子、コネクタ、プラグソケットなど

端子の話は他でやってくれ

めんぼう40本ほど消費しました
今日は接点クリーニングで頑張ります

>>629
昨晩のやりとり読んでないのか？それとも負けて逃げ出した犬か？
12時にIDが変わると同時に他人のフリしてる肯定派にはワラタ。

>>646>>648

触れてやるな。

話題逸らし＆ログ流しに必死になってるなんて気づいちゃｲｹﾅｲ。

敢えて発言せず(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするのが現状で最もセレブなこのスレの楽しみ方。

>640
ウワ〜痛ス…

そういえば平日日中にスゲー暴れてたのって
寄生虫勤め人なのかね〜
土日になって下らないカキコは多いけど
あそこまで極端じゃない…

赤白ケーブルの端子にオーディオオイルを塗る
少し鈍足が軽やかとなり高域の雑味が軽減され暴れが若干落ち着き高級ケーブルとの差が縮まる
しかし高級ケーブル端子にもオーディオオイルを塗り元の亀と兎の関係に落ち着きました

これが肯定派の見ている世界。
ttp://www.localmailorder.com/audio1/audio1.html

気持ちわりぃ・・・

>>635
社員乙
あんなの信じるのは文系だけ。

>計測不能領域の自己誘導による微振動を押さえ

どうやって押さえたことを確認したんだろ

>>653
村もうんじゅうまん/ｍのケブル買うのとあましかわらんかもね。
まーオデオはオカルトとの狭間なんだけど、その手のリアルオカルトモノも遊びの遊びと割きって
手当たり次第ってのもお脆いかも。すかす、ふんなことは全てやり尽くしてからだなｗ

ピラミッドパワーといや前に紅茶のテトラパックを吸音材抜いたSpに入れてみたこともあるが今一やった。
黄金分割立方体の和紙の方がよろしかったな。

あ >655 は >653 のスピーカーケーブルのところね

RCA ケーブルには...
> シグナル伝送時のイオンバランスの崩れにメスを入れ、並行イオンバラマンス伝送を
> 可能とする「マイナスイオンオーディオケーブル」

バラマンス伝送... orz

typo はおいとくにしてもスゲーな。
マイナスイオンとかクラスター水とか書いておけば
買う奴がいるってことか。同情する気にもなれん。

しもた。リアルにマジレスしてもたｗ

あ、俺は否定派だからよろしく
もちろん納得できる情報が出てくれば改めるけどねぇ

肯定派のみなさん

今日も元気にファビョッてますか？

否定派の漏れは今日も10m980円のスピーカーケーブルを
買ってまいりますた！

>>661
今日“も”って．．．．．オマイｗ。　消耗品ですかｗ
　　　　どうやら屋外配線してるようだね。
紫外線と酸性雨の対策が施された高額なケーブルを買いなさいｗ

ハンダでも音が変わるらしい。変わっちゃう人にとっては
ありとあらゆる物が音に影響するみたいだな。
やっぱ寒い季節のほうが音、いいですか？

ねえ、否定派の人ってケーブル取り替えて聞いたことあるの？
え、お金がないからそんなことできない？
あ、失礼しました。

ケーブル交換がお金の証明なのか？
何の為にオーディオやってるんだ？

>>665
自己顕示欲だろｗ。「俺は音がわかるんだ」みたいなさ。
んで、周りに騙されて、

店員「このケーブルは○○なんですよ」
>>664「このケーブルは○○だね！うんうん。僕には良くわかる。全く違うねぇ。」

とか返事しちゃって、引っ込みが付かないだけでしょ。

ＵＦＯとか幽霊とか、いるかもしんないけど、まだわかんねーから考えないというのが普通の人。
でも世の中にはそれを商売にしてしまった人とそのカモ達がいる。
それだけでは？

「凡人は己の過ちを認めたがらない」ってのも追加しとく

ＣＤＰでもＡＭＰでも音は変わりません。ケーブルなんて論外。
それから石も球も音の違いなんてありません。出力差だけです。
オマイラはオデオ界の見えない力に踊らされているだけですｗ
パッパラパ〜ほど騙されますけど。

スピーカー以外で音が変わるなんてのは全てオカルトです。
　　　
　　以上。　　　　　　　　　　　否定派代表　志賀

一番変わるのは実はスピーカー同士の
距離じゃないか

いや音量だよ。
最高の音が出たと思っても
音量絞ったとたんショボい音になるもん。

否定派って馬鹿だよね
スピーカーしか考えられなくて
ヘッドホーンもあるだろう
なんのためにヘッドホーンのケーブルグレードが違うも解らないだろう
音量絞ってしょぼくなるのはオーディオシステムが悪いから気が付きなさいよ

>>672
スピーカーケーブルにグレードがあるのと同じ理由だろ？
つまり、気休めってこった。

ボリュームって本当に難しい問題
ギャングエラーもあるし
音量が小さくなると同時に鮮度も下がっている
ボリュームのないパワーアンプで駆動させるのが本当は一番いい
音量はプリやプレーヤーから下げていくと
鮮度も下がらずに音質もかなりいいような感じはする

おねぇさん　　　　　　　　 「あなたも神様の存在を感じたことがあると思いますけど・・・」
普通の人　　　　　　　　　「いや、私は感じたことないですよ？」
おねぇさん　　　　　　　　 「え！　嘘！？　ここに来ている人みなさん普通に感じたことがあるんですよ？」
後ろに集まっている信者「（ウンウン）」
普通の人　　　　　　　　　「神様なんて本当にいるんですか？」
おねぇさん　　　　　　　　 「何言ってるんですか！
　　　　　　　　　　　　　　　　存在を感じたことがある人がこんなに大勢いるのが何よりの証拠です」
後ろに集まっている信者「（ウンウン）」
普通の人　　　　　　　　　「他には？　もっと確実な証拠はないんですか？」
おねぇさん　　　　　　　　 「なぜそんなものが必要なのですか！　これ以外の証拠など意味がありません！」
普通の人　　　　　　　　　「帰ります・・・」
信者一同　　　　　　　　　「神の祝福を得られないまま苦しんで生きるがいい」
普通の人　　　　　　　　　「あっそ。ご自由に」

>>672
貴方はたまに見えない物が見えたりﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしたりしませんか？

>>676
否定派みたく臍曲がった考えないから見えないわ
それと鈍足な音と駿足な音の傾向も知ってるから見えないわ

不毛のスレ、いつまで続く･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>675
僕は神様の存在は比定するけど、ご先祖様の存在は感じますね。
お盆にはお墓参りに行きますしね。行かないと親にバチが当たるぞ
と言われますけど、そんなウチの親は頭がオカシイんですかね？
家族全員、八百万の神は理由なく信じていますが。

神様を比定するんですか?

比べたりしちゃいけませんぜ

>>675
ハィハィ神様。居るかも知れませんねぃｗ
居たとしてもリアル糞耳には微笑まないでしょきっと。

リアル君は糞耳星へお帰えり下さい。
現在、糞耳星がとこにあるか分かりまつね。
そうでつ否定ブラックホールの底でつ。
科学が飛躍的に進歩すればきっと出られまつよ。
期待してお待ち下さいｗ

あのさあ、ここはケーブル否定派のスレなんだろう?
肯定派が遊びにくるのはいいけどデカイ顔してえらそうなこと
云うのはなー、なんかかん違いしてるんじゃないのか。
だいたい池沼な連中だからなに云ってもムダなんだろうけど、
おまえら自分の巣に帰れよ。ここに出てくるんじゃねー

ELPAのRCAケーブルをベルデンに換えてみた。
結果は

>>682
ほいほい。ここは疑似糞耳ホィホィでつ。

兎にも角にも。
ケブル程度の差も認知できない糞耳ではオデオはでけまへん。
糞耳どおし励まし合ったってダメです。早く治療して下さい。

リアルの方は妙な電波を放射して疑似の方を引き寄せないこと。
否定ブラックホールの底に一人楽しく沈んでいて下さい。

霊感自慢されても何ともないです
霊感がタメになるのはそういう業者だけです
それを認知出来ないかわいそうな人は
霊感ブラックホールの底に一人楽しく沈んでいて下さいね

つ[>>363>>367]

まぁ昨夜の一件でその傾向に拍車が掛かったようだ。
南無三。

言い出しっぺが良くも悪くも一番偉い。

後追いは楽。
自分発信でもないくせに偉そうに語る奴はめっちゃ恥ずかしい。

>>687
お前も読んでて恥ずかしいぞ

>>688
お互いになｗ

　過去の失態を告白してみんなで奇声を発するスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139684131/

クレの接点洗浄スプレーはご法度で有名なんだが
1時的にはよくなるが、スプレーだと不要なところへのＯＢはさけされないし、
時間が立つとＯＢ食らった基盤や塗装を傷める。

>>691
だからあれほど綿棒でと書いてあるだろうがーｗ
よく読みなさいよ

ねえ、ここは否定派の人のすれらしいけど、
どんな話するんだろうね？
おい、さっきケーブル変えたけど音同じだったよな？
うん、同じだった、とか言うのかな？

>>691
どこで有名なの？
で、接点に向かってシューーーッとスプレーしてしまう馬鹿っているのか？

参考までに、、
パソコンのケーブルの話
ttp://www.nicmania.net/etc/cable.html

昨晩のID:j+KkVYRf氏の活躍で肯定派はこてんぱんにやられて黙りこむしかなかったのに
なーに今ごろ出て来てバカのひとつおぼえいってんだよ。

>>687
>言い出しっぺが良くも悪くも一番偉い。

最早意味不明。ひょっとして、それが最後の自尊心ですか？ｗ

>>693
ここには釣り師と真性しか居ないじゃなかろうかと思うときがある。

>>693
なかなかこんな名文は思いつかない
さすがというか

>>696
逆だろ。
デジタル信号とアナログ信号の区別が付かない奴が
否定派の教祖様ですかw

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>699
>デジタル信号とアナログ信号の区別が付かない奴

それはおまえだろ。負け惜しみもたいがいにな。

過去からまとめると
電源極性の違いも解らない
デジケの違いも解らない
スピード感も解らない
オーディオオイル効果も解らない
アナログケーブル違いも解らない

解るものがひとつもない
ほ、ほんとかよ

まだあった
デンケ違いも解らない
ホスピタルグレードの質違いも解らない
高級ヒューズの極性違いも解らない

ほ、ほんとかよ

肯定派の論調っていつも極論なんだ。
これで、心ある常識人は話を諦める。
無心論者だって、葬式はするし、初詣に行ったりする。
要はプラグマティックに自分の生活と風習をすり合わせてる。
要は世の中を知ってるつーこっちゃ。
机上の空論というのがある、ピュアを突き詰めると、そんな事になるんかいな。

無心論者　＞　無神論者

肯定派がケーブル買うのに使った１万円のために
アフリカで飢えた子供が5人死んでいく・・・
1000円のケーブルで我慢しておけば３人は助かったかもしれない・・・

結局
ぐだぐた屁理屈と大袈裟な衣は音の感性には必要無い
ただ一つ耳から入った音違いは認識出来る出来ないだけ
非常に単純

>>697
　肯定派の別名　＝　江川の後発　or　なんちゃって江川

１００歩譲っても耳が良いのは江川君だけ。　君等は嘘耳。

まあおれも否定派だけど一応ケーブルはそこそこのグレード使ってる。
否定派って言ってもピュア板に来られる方はみんなそうでしょう？？

いらないLANケーブルを被覆むいて使ってまつ

　炊飯器の電源ケーブルをＡＣドミナスに変えて、
米の味の激変を以前のスレッドで報告させていただきましたものです。
このたび、二年間愛用してきたタイガーのジャーをヤフオクで売って、
新システムを導入しました。松下の新型です。まだエージング中で
炊き上がりが米粒が荒いですが、ポテンシャルは感じます。
エージングが済んだら、また内部配線も変えてみようと思います。

>>711
上の方のレスによると、鮫油がいいらしいよ
「お米にポン」っていうのがあったよね？

ここで、ケーブルで音が変わるとかいってるやつは
もちろんCDは冷やして聴いているんだろな。
あと、CDの外周にもマジックを塗っているんだろうな。
冷やしたCDと常温以上のCDの音の差はケーブルの
比じゃない。何でケーブルだけの音の差ばかりいいた
がるんだ？

アホばかり

昔、ミキサー使って
ソース→Out×２本→別のケーブルでIn二つに回す→ヘッドホンでモニタ
In1とIn2を切り替えてケーブルの比較（赤白とサエク）してみた
んだが、正直に言おう、漏れは糞耳なので全く違いが分かりません
でした。つまり糞耳が業務用機器使っている限りにおいてはケーブル
の違いなんて分からんよ、ということやね。良耳の方が最高級ピュア
オーディオ機器をお使いの環境ではどうかしらんけど。

復活！炊飯器のケーブルを交換しよう！
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10047/1004782054.html

>>713
いや何をやっても「変わる」というのは真実なんだよ。
ただその変化で具体的にどういう音楽をを聴いた場合ここのところが
こう変わるんだという説明がないからオカルト世界を際限なくさまよい
続けているんだよ。
ただ話好きな連中が寄り集まってるだけｗ。

>715
そっとしとき。

哀れな肯定派君たちの幸せを邪魔しちゃいけないよ。彼らは

* レコーディング現場ではマイク直結のプリ+ADCで収録と信じてる
(実際には数m〜数十mのケーブル通るし、PCOCC 単結晶とかでもないのに)
* ミキシング段階での加工については存在を知らない(目を瞑ってる)
いろいろエフェクタやら DSP やらで加工されても
プロがやる分にはピュアで、リビングでやるとピュアじゃなくなるらしい

土曜は糞耳は別として否定派がんばったみたいね。

>>718 プロがやる分にはピュアなんて思ってないしょ？
むしろエフェクタやら DSP やらで加工したい輩でないのかな？
でもそれじゃピュアの名に恥じちゃうんだよ、たいていそんだけ。

正直ケーブルは手法の挿げ替え。
スピカで箱やＮＷ変えればユニットの挙動も変わって音も変わる。
バスレフスピカなんてその最たるものでしょ。

その変わり方は既存の机上での計算や測定だけではやっぱ未だに無理なんで
結局試作を繰り返しヒアリングでまあまあのポイントを探す。

結局そんな感覚をケーブルの手法にそのまま取り込んでしもーた。
そんな処でしょ。
それにオデオ自作しようにも現在じゃ大メーカと同じコストじゃ
トータルじゃとても敵いっこない。ケーブルあさりでもしてりゃ楽
そんなユーザ心理の産物が肥大。

それを皇帝、否定がわかってりゃ別にそれでいいんでないの？

>>717
…とうとう妖精さんが見えたんですね

＞ただその変化で具体的にどういう音楽をを聴いた場合ここのところが こう変わるんだ
＞という説明がないからオカルト世界を際限なくさまよい続けているんだよ。


ｿｰｽにより変わるんかよｗ
違うだろ！周波数特性が変わるなら全てのｿｰｽが変わって当たり前なんだよ
これだから高低波は…ﾛﾏﾝﾁｯｸなんだよ

ポスピプラグに比べどうので皇帝派に詰めよっていたようだけど、
純粋に変化の理屈を求めた書き込みの方向性はわかった。

でもあれはケーブルの水準にプラグももっていっただけだし
医療用でも金メッキなんてしてないプラグは普通だし、
音質目的とはもともと関係ないからねえ。
測定に安全な環境ありきで救急医療車に積んだり、家庭環境に持ち出しで
役に立たなくなっちゃう機材とかもいっぱいあるしょ。

正直とんでもなケーブルはいくらでもあるけど、それを除外しても
音の変化を感じる立場ではあるけど、勝ったの負けたのはどっちでもいいねえ。

CDは冷やして聴いているんだろな、とか
CDの外周にもマジックを塗っているんだろうな、
とか当たり前に簡単にできることはケーブル以前に普通やるだろうよ。ねぇ。

>>715-
糞耳録音技師、乙。
ちゃんとチーフに音の判断してもらうんだよ。

上流がねまってるっからって下流で完全に腐敗さすから糞耳なんだお。
最近は糞耳が作った打込多用の糞録音が痛く多いが
そんなもんでもそれなりに気持ちよく再生するのがオタの醍醐味。

それには鉄の掟がありましるｗ

ケブル程度の差も認知できない糞耳ではオデオはでけまへん。
糞耳どおし励まし合ったってダメです。早く治療して下さい。

リアルの方は妙な電波を放射して疑似の方を引き寄せないこと。
否定ブラックホールの底に一人楽しく沈んでいて下さい。

>>722
結局何も言ってないバカ。
変わるから変わるってのは飽きたの。否定ブラックホールなんておまえだけの妄想（ｹﾞｷﾜﾗ
どう考えてもブラックホールは肯定派だろ。がっこのせんせに聞いてみな。
オーディオが出来ないのはおまえの方なのわからんの？

>>718
>* レコーディング現場ではマイク直結のプリ+ADCで収録と信じてる
>(実際には数m〜数十mのケーブル通るし、PCOCC 単結晶とかでもないのに)
>* ミキシング段階での加工については存在を知らない(目を瞑ってる)
>いろいろエフェクタやら DSP やらで加工されても
>プロがやる分にはピュアで、リビングでやるとピュアじゃなくなるらしい

に、論理的、理論的にきちんと答えてみいや。
おまえは糞耳以下の糞脳だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

このスレの議論に関しては、
「ケーブルで変わる」と思うよ。
ただ、それにかかるコストが妥当かどうかということ。
また、メーカーが「こうしたから、こう良くなった」
というのが間違ってるかもしれないということ。
偶然、別の原因で音がよくなったのかも。

また、このスレに限らず、
個人による聴力の違いって、相当なものだと思うよ。
ましてや、聞こえ方、また、それをどう思うか、
なんて、さらに違うわけだから、
そんな状態で、オーディオのよしあしを客観的に議論するなんて、
無理じゃないか？

肯定派には、ぜひシステム構成と普段聴く音楽を紹介してほしいな。
どれぐらいの高クオリティなシステムを使えばケーブル交換が
意味あるものになってくるのか知りたい。

向上心がないのならラジカセで十分。
心逝くまで音楽をお楽しみ下さいませｗ

>ID:AzHpvNV5

冷やしたりマジック塗ったりお疲れさんです。
そもそも「買った負けた」とかいう考え方自体、
君が持ち込んだ物で誰も相手にしてないよ

>>727

いい加減にしろ！

負けだよ。完全に負け。

スレ自体にもう無理があり、そうかもしれんと認め合えないつうだけだろ？

子供か。

散々糞レスいれるのと、論議することの差異がみつからんな。

>>728
だったら黙ってろよ。
大枚だして購入したケーブルを否定されて悔しいだけなんじゃないのか？
俺にはそのように見えるがな。

あるものに凝ると追求には際限がなくなるだろ？
ケーブルヲタはその好例じゃないのか？

もし本気でボッタクリを問題にするなら
ターゲットのメーカーに訴訟をおこしてみなよ。

皇帝派だって応援するぜ。

>だったら黙ってろよ。

結局こういう人格しか居ないってことか・・・

>>728
おまえ、何か内容のある論議してたか？
スレ検索して自分の無数のカキコ見返してみるんだね

早くシステム紹介してよ、はやくはやく

>>何か内容のある論議してたか？

おまいの目的はなんだ？

>>731
そっくりそのままその言葉をお返しするよ。

議論するんだったらさ、もう少し考えなよ。
「この周波数では違いが確認しやすいけど、この周波数では聴き取り難い」のような書き込みしてきたのか？
サイン波でも矩形波でもピアノの440Hzのラの単音でもいいからさ、違いが出るというデータを持ってきたら？
そうしないと、ただの煽りだけでつまらんだろ。

なんだシステム晒せないのか
さらすと肯定派にとって都合が悪くなるような程度のシステムなわけだ

否定派でありますがシステム一部紹介します！

パナソのSL-CT810　ポータブルCD　or　いPod Nano
　〜30cm位のミニジャックケーブル
SonicImpact T-Amp
　〜2.5m位のふつーなスピーカーケーブル
QUAD 22L

寝室用なんすけどね、いい音すんだこれが。ベッドに入って聴いてると
もうとろとろに蕩けてしまうわけね。しかしこのT-Ampってのは異常に
ｲｲ音するね。電池代が大変だけど。小さいってのはｲｲことなのかもね。
電池駆動だからケーブル３本しか存在しない、てのがｲｲ原因かもしれん
なぁ、と思っているわけですよ。

>>735

いいや、相手する特定の人の耳の能力がワカラ無い限りは
「この周波数では違いが確認しやすいけど、」
としゃべったことろで仕方がない。

これまででいえば、100円以下でもできる事にやってみたよ、の声がひとつでも
否定派になかった。あれば教えてくれ。
それとも前スレ見てない？

>>737

君は、えらい。

>>738
耳で伝えにくいなら目で伝えればいいだけのこと。

そちらこそ過去ｽﾚ確認してみたら？

>>737
SL-CT810の使用状態を音で当てられる？

>>740

やっぱり仕方ないねもう。おまいはマジメみたいだな。
でもわかりあえないようだね。

>>742
「仕方ないね」とか「わかりあえないね」とかずいぶんと消極的だな。
俺は、「煽り厨房になるな、データを持ち込んで大いに主張しろ！」と言っているんだが。

>>741
これは分かる。
充電中は、耳クソが取れそうで取れないあの感じがする音なのだw！

もれもトライパスだお
SPはπの純麦酒樽だが
ケーブルで音が変わることは
肯定するがこだわって散財するのは
バカという立場

>>744
充電中以外は？
AC駆動とDC駆動違い
ポジ1とポジ2違い
イコ補正の従来バージョンと新バージョンの違い

>データを持ち込んで大いに主張しろ！

でもなあ、
否定派から随分ABX検網やるとかの話もあったけど
いまだ皇帝側（自分を含め）しかない。
こういう口調でも
出すまえからワケワカメのデータいらねえーと散々あったからな。

結局ね、MITみたいなワケ判る付属物のついた箱ケーブルの
レントゲンとって、ボッタクリ「撮ったどー」
と喜んでいるんだなーって
否定も肯定もふ〜ん、たいして変わらんなーって心底思ったよ。

>>747
煽る時は元気で、主張する時は弱気か・・・

>>747
11日の夜のやりとり読んでみたら。
否定派と肯定派の地平の違いが良くわかるよ。
否定派は論理的、肯定派は反応的だということがよくわかって面白かった。
反応的というのは、その場しのぎでああいえばこういうという上祐的ということね。
論が無く、ただ、相手がこういったから何とか揚げ足を取ろうとするだけという意味ね。
根拠なしにただ「変わるから変わる」とオウムがえしに繰り返すだけ。
肯定派はソースとゆうものがどういうものか考えたことすらないこともわかったし。

>>748
うん、そう。

ここに参加してしばらくはホントにクソミミなどは云わず、
あくまで皇帝派のボッタクリ反対で通してたけどね。

いいかげん
話しようにも、相手の何処に喰らいつか、ホーけるばっかり、
なるほどな、決定的にこうなんだなって此方の理解の仕方をしたよ。

まあ、もともと暇つぶしだったから
一部の反応見るならバカでも楽しめたし、それでも充分事足りたけどね。
もう飽きてきたからそろそろよそへ逝こうかな…って感じ。

>>746
うわっ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
リモコン使ってないから分からんですよ、
勘弁してちょうだいよ

ピュア板に出入りしてて音の違いも聞き取れないことは恥ずべきことだ。

>>相手がこういったから何とか揚げ足を取ろうとするだけという意味ね。


そうかなあ？ほんの一部除いてその一部によりかかるようにしか
見えなかったな。

>>751
あなたは否定派が似合ってます
一人確定しましたよ

人間の耳で聞き分けられるくらい音が変わるか。
もうひとつ、変わるのではなくて良くなるかどうか。
以上の条件を満たしてm/1万円以下のスピーカーケーブル
があればすぐにでも買いにいきたい。肯定派の方、おすすめが
あったら教えてください。
ちなみに現在使ってるのはヤマダ電機で買った数百円の安物。

>>753
糞耳君っのはオシロの波形から音が見えんのを良いことに
耳を否定してるだけだよ。

同情の余地なしｗ

あ、それからさ、
ここで罵倒されて、ほんのちょっとでも頭きた！とかあるの？

もしあったら、自分のぶんなら正直すまんかった。

どこからともなくの遠吼えに向って
空に向って吼えてるようなもんで
一向に風体あがんないから、本気にならんでもどうでもいいとおもってたけど、
なんか
ホントに頭きてるみたいな人もいるような、いないような？

こういうNet板にくる人（暇な自分含め）の特殊性をいちばん
感じれるスレだったよ。
あ〜、楽しかったよ。

>>757
>ここで罵倒されて、ほんのちょっとでも頭きた！とかあるの？

あるから罵倒の仕返し。所詮主観対主観の罵倒合戦。
そんだけの話しなんだが、疑似糞耳君はそのままでは不幸。
糞やらうの漏れも過去ケブルの差なんて鼻糞レベルと確信しとったｗ

>>752
ピュア板に出入りしていて、わかりもしない違いをさもわかったようにいうことは恥ずべきことだ。

幽霊が見えると主張するのはかまわないよ。けどな、見えないやつは糞というバカはオカルト板へ池。
つーより、ここは否定派のスレな。肯定派のスレでも作って建設的なレスでも書けよ。





出来るわきゃないけどｗｗｗ

>>721
>CDは冷やして聴いているんだろな、とか
>CDの外周にもマジックを塗っているんだろうな、
>とか当たり前に簡単にできることはケーブル以前に普通やるだろうよ。ねぇ。

もういい加減にしろ、と。
なあ、みんな、当たり前にやっているか？そんなこと。

>>760 え？そうなの？

普通マーカは無論、蒸留水で洗って、CD消磁して、冷却、帯電防止の手袋くらい最低するでしょ？
ヶブルヲタレベルなら。

おいらマジそう。病気かな？

びょうけであす

正直言うと、怖いね。そういう人。
『隣人宅のステレオ装置の音が悪いにも関わらず大音量を出すので、
　かっとなって刺した』
とかやりそうだ

>>761
車は洗ったってワックスかけたって性能がアップするもんじゃない。
ガソリン添加剤などのオカルトグッズはあるけんど。
洗ったりワックスをかければ走りに違いがあるというのがオカルト。
おまいさんは、マーカのあるなしと、蒸留水で洗う前後と、消磁す
る前後と手袋の使用の有無を聞き分けられるのか。聞き分けられ
もせずにしているんなら洗車ワックスの話なんだから否定派に何
かをいえると思うな。病気というか神経症だ。

ところで「糞耳」ってのは、
『肯定派って「糞耳」「糞システム」「貧乏人」「志賀教徒」位
しか言うことねぇのなｗ』
っていう、肯定派に対する逆悪口じゃなかったの？

>見えないやつは糞というバカはオカルト板へ池。

スピカも結構なオカルトだけどな
そんなことより「見えないやつは糞というバカ」って

やっぱりこれが糞って云われて本気にしてる言葉なの？
どっちも尻の穴が違う糞違いと思うけど･･･

>『隣人宅のステレオ装置の音が悪いにも関わらず大音量を出すので、
>　かっとなって刺した』
>とかやりそうだ

だね、オイラも自分で危ない(練習ピアノで)と思った。
だから田舎の裏墓場に家建てた。
昼間はお寺が集会所になったり、超リアルなお経聴けたりだけど

正にオカルト属にぴったししょ。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
ID:AzHpvNV5 は書き込み頻度とおバカ度合いから
先週沸いてた粘着荒らしと同一人物、もしくは
同類の荒らしと思われます。

以後相手にせずスルーしましょう。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

最初ちょっとレス書いたオイラも悪かったけどさ...
皇帝派の方もこんなの相手したら皇帝派を汚すだけだよ。

>最初ちょっとレス書いたオイラも悪かったけどさ...


へへ、ご迷惑おかけします。

肯定派って
桜田の壺を２００万円で買って
喜んでいた統一教会員と同じだね

そもそも否定派って ピュアオーディオする意味がないよね
ケーブルに限らず オーディオ機器全てが否定派の言う【オカルト】の集合体なんだしさ

オカルトじゃない部分に価値があれば良い
オカルトのみで成り立つケーブル類はそもそもオーディオじゃない

オカルトのみで成り立つケーブルなどない

あの手この手でインチキちっくななものを売りつけるｗ
評論家に金を積んで語らせるｗ
それを読んだバカヲタが買いまくる。
業者は評論家に金を積んでマイナスになっても、すぐに元が取れるし利益もでちゃう。

あはははｗ

>>773

そこでオデオ捨てるですよ。

あはは。

違って聞こえる方が糞耳もしくは空耳。

あんさん極端なやっちゃなー
捨てんでええがな
構造がしっかりしているものを買えば済むことっちゅーことや
線材なんて差は無いっちゅーことや

まずは違いを教えてくれるだけのポテンシャルをもったSPや機器を揃えるこったな！？
もしかしたら糞耳じゃないかもよ

糞耳だのなんだの、耳のせいにするのはナンセンス。

結局は主観の世界。本人の意志の問題。

耳は何時だって正直だよ。自分の心に嘘はつかない。

>>776

ほーですか、捨てんでいいですか。

ともかく皇帝糞野郎の汚名はワイにまかしとくれなはれ。

いくらでもぶたれまひょ。



一手に引き受けまっさかい。

で、肯定派は相変わらず機材晒せないわけだ。

>>779
まだいるのかよｗｗｗｗｗｗ
さっき飽きたから去るって言ってなかったっけ？
そーか、そんなに気になるのかｗｗ
そうだよなぁ、ケーブルにお金注ぎ込んだのに音が変わらないと結論が出ちゃうと空しいもんなーｗｗ
そりゃ気になるよなｗｗｗｗｗ
必死すぎて可哀想になってきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>779じゃさ、マイク持ってるか？部屋で鳴らした音を録音して聴かせてくれないか？
けぶる変えてまた生録。3パターンほど生録してくれ。
そしてうｐしてくれ。みんなで聴こうじゃまいか

>>781 必死すぎて可哀想になってきた

やさしいね。トン。

>>780

外出で悪い。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:02:53 ID:+IB0oj7x

前使用装置尋ねられて断ったんだけけど、まあいいかってことで

P-70VU、SBP-64X、DSProGenerationII、OMEGA SACD
TA-ER1、Encore1MΩLine2、Suite(電源、シャシ、主基板はメーカCustum仕様 + P301２組の一方はViola OTA Module)
TA-NR1、EncorePower(ステレオタイプ1、モノタイプ1)、Forte、Project24
620A、AE-2Signeture + Luna × 2、CLS2、SPは他にもあり

で許してちょ。今日はOMEGA SACD + Encore1MΩLine2 + AE-2Signeture + Luna × 2 だよ。

>>780

パワアンプは前回のSPのまま、TA−NR1

面白そうだから否定派も機材をどんどん晒して欲しいなー

ムンドオールスターです


















嘘

あれ？静かになっちゃったね。
否定派の人、機材晒さないの？

あとね、前々スレで紹介してもらった電源ケーブル極性に反応しにくいアンプで
YAMAHA B-4を紹介してもらってやってみた。

ちょっとノイズが乗るんで一度信号部だけ接点洗浄して
適当に電ケー交換できるようにXLR端子つけてからやってみたけど
品川の３芯単線新品のと、古川の被服紐組編のやつ。
確かにEncore Powerなんかえらい違ったけど
それに比べると、めっちゃ鈍感。特に低域、ピーク80Wぐらいぶっこんでもたいした差じゃない。
ホントーだった。

逆に集合住宅だった頃SpectralのDMC20 と DMA80プリパワ借りて使ったけど
これはどうしようもなかった。
結果普通のヶブルはハムノイズも高周波も拾いまくり、
ハムは置き方で回避できたけど、詰まった音のままだった。

>>789
あなた、やさし杉ｗ

>否定派の人、機材晒さないの？

やっぱ恥ずかしいんでしょ。無理をいうこともないしょ。
オイラはたいしたもんじゃないけど一度だしたらもう慣れた。

>>790

カミさんがYAMAHA のおひざ元出身なんで、結構まだゴロゴロしてますよ。
ここで教えて貰ったこと実践してみるのも楽しいからね。

じゃあ逆に
否定派がどんなシステムだったら納得するんだ？

>>791
でも、相手には晒せと煽っておいて自分は晒さないってのは卑怯と呼ばれてしまう訳で。
そうならないためにも紳士的な態度に立ち戻ってもらいたいなーと。

>相手には晒せと煽っておいて自分は晒さないってのは卑怯と呼ばれてしまう訳で。

そんなもんなのかなぁ。

何処の誰かもどんな環境かも解んないんだし、

皇帝派とかなら尚のこと使いこなしでナンボと判っているでしょーに。

>>794
フォローになってないですぜｗｗｗ
何処の誰かもどんな環境かも解んないのに、ケーブル否定しちゃっている訳で。

例えばバッテリー電源みたいに低インピな(それはいいけど)で
容量が浅いと、高域まで低インピなスピカを強力に駆動した場合、
突然高域が通らなくなってしまうよ。
まあ保護回路つけなきゃ危ないけどね。
これは高周波で耳に聴こえないとか以前のことだから気をつけよう。

否定派の機器ってよりも、使ってるケーブルを晒して欲しい。
やっぱダイソーの赤白100円ケーブルなんだろ？

>>795 >ケーブル否定しちゃっている訳で

は？オイラは本来、真性糞耳否定派の皇帝派だけど。

>>798
いやいや、あんさんじゃなくて、相手方のこって。

せんこ

>>799

そか、すまそん。草

>>やおい
こちらこそ、言葉足らず申し訳無いっす。

スピーカーはインテリアやからボッタクリでも、見せびらかしを考えるとＯＫ。
でもなあ、ケーブルなんかいくら金かけても、もてへんしなあ。
逆にキモがられるのが落ちやしなあ。それが、常識人クオリティー。

なぜいつも決まって女にモテるかモテないかという視点で
ケーブルを語るバカが現れるのかと

Encore1MΩLine2 て、こまるんだよ。

RCA入力をテープモニタにアウト切り替えてそれオープン状態で聴くと音変わっちゃう。

Fisher(バランス)入力だとその差が少ないけど。

今そのへんでいろいろ試してるんだ。


あとSuite今修理に出してるけど

B100のRCA７番だけ極端に音違うと思ってスロット空けてみたら

７番抵抗はいっとった。

>モテるかモテないかという視点で

あちしのような、幻聴肝ヲタには大モテや。

機器晒しをスルーする否定派が頑張っているスレはここでつか？ｗｗ

>>805 で書いた経験で同じようなのないすかね。

否定派に聞いてみたいす。

前段や後段、そして並列使用してこう変わったとか･･･

>>807
おめー、脳みそ無いんじゃねーの？
Catch22 situationも知らないのか？　辞書引け、辞書すら持ってないのか？

理屈ならいくらでも捏ねて

ケッパル人いるけど、実技になると途端に黙ってしまうのは

何故？

別にそれは恥ずかしがることじゃないと思うんだけど。

オイラだって無知でSP飛ばしたり昔あったからなー。

>>809
あんたは否定派？　機器晒ししてみる勇気ある人？

>>809

知人に居ますよ。辞書引け、辞書引けって

子供には特に煩かったですわ。

でも子供、鬱になって学校も逝けなくなってしまって

今その人もカウンセラーだよりなんですけど、

カウンセラーに聴いてもケースバイケースで

様子みながら、って話です。

いちおう、自分の家も、知人の話も実話です。

８０７は子供だから慎重に扱え、ということか。
了解した。

>>814

あい。

むげに穿りだそうとしなくてもいいですわ。

もし紹介する気になったらどうぞという話です。

子供でもなんでもいいけどｗｗ

ケーブル否定派は機器晒しを要求するけど自分からはしないで煽るだけなのは、動かないよ？ｗｗ

悪いが俺は要求してない。
するつもりもない。
悪いな。

>>811-812
ごまかしのために長文使うな。Catch22 situationの意味を検索することすら出来ない消防か。

なんで意味調べろっていってるかっつーとな、それで>>807がバカだっつーことが証明できんだよ。

>>815


いいじゃないすか、否定派の手の上でおどらっしゃい。


別にリアルで自分の進むべき道を逝けばいいわけでしょ。

そんな否定派なんてちょっとした遊び相手ですよ。

頑固なケーブルとでも思っとけば？

>>818
ああ、つまり、否定派はジレンマで動けないからこれ以上は突いてくれるなと。
最初からそう言えばいいのに。

どうでもいいけど、ID:Cfhsfi90って例え話も論理の使い方も下手だね。

>>821
ばーか。お前の検索能力はCatch22 situation＝ジレンマか。
それだったら最初からジレンマって書くだろよ。
ちゃんと調べろ。ご　げ　ん　て知ってるか？
おまえがばーかなことがわかるぞｗｗｗ

>>823
あーやっぱり引っかかってやんのｗｗ
ばーかｗ

>>817


こ踊りしてみると楽しいのに･･･

自演が酷いなぁ

>ケーブル否定派は機器晒しを要求する

だいぶ以前からいるけどそんな流れはたぶん一度もない。

煽皇帝: 違いが分からないのは糞機器のせいだ、人に言えないような機器使ってるからだ
否定: んなわけねー っていうかオマイラ何使ってんねん
皇帝: こんなのだよ xxxx エッヘン
否定: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (脳内確定かな?)

>>823

あのさ、今、ご ろ ん した。

えへ。云われなくてもバカつーこったねィ。

>>824
ひっかかってもいないものをひっかかったというお前はすごいな。
魚釣りで針を上げたら魚などかかっていないのに、魚がかかっているように見えるんだな、お前はｗｗｗ
さすが、幽霊が見えるやつのいうことはすごい。
検索すら出来ないアホよ。
ほれ、http://www.bellmore-merrick.k12.ny.us/catch22.html
お前がバカなことがよーくわかっただろう。
>>807が恥ずかしい理由が書いてあるのがわかるかーｗｗｗ

>>826
ID:KRkqKhnqで抽出してみ。

>煽皇帝: 違いが分からないのは糞機器のせいだ、人に言えないような機器使ってるからだ
>否定: んなわけねー っていうかオマイラ何使ってんねん
>皇帝: こんなのだよ xxxx エッヘン
>否定: (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ (脳内確定かな?)

こんな勝手な想像されないタメにも一考。

高価な機械を使わないとわからない程度の差ってことなの？
誰でもわかるような差なら、多少ボロ機器でもわかるはずだよな？
どっちなんだ？

つーかCfhsfi90も2F9SGbjXも退行が進んでるぞ。
冷たい水か熱湯で顔洗って来い。

ID:Cfhsfi90が阿呆なところは、説明ができないところだね。
脳内勝利乙ｗｗ

>>831
退行などすすんどらんどー。バカにバカをわっからせるのはたーいへんってこったよ。

>>807=ID:2F9SGbjXがドアホなところはhttp://www.bellmore-merrick.k12.ny.us/catch22.htmlの意味が全くわからないところだねｗｗｗ
負け犬乙ｗｗｗ

ID:Cfhsfi90よ、連投とは必死杉ｗ
面白い見世物だね。

ほいほい、意味がわからんからごまかしかい。
>>807のような卑怯バカのものの考え方。
自分で訳せない→「訳せるんならお前が訳してみ」
ばーか、>>807がCatch 22 situationだっつーのはこっちが提出したのであって、意味がわかんなきゃ、それを引いてくることさえ出来ないんだよ。
そんなことすらわからんのか。
これから飯食ってくるからちゃんと>>807がCatch 22 situationゆえにバカだと言うことを考えておけ。

なんか否定派が論理的みたいな書き込みがあるけど、お子様にはそう見えるのかな?
その論理は矛盾だらけなんだけどな。

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

>>836
勝手に出して相手がそれに付き合うと思う方がどうかしてるぞｗｗ
話を聞いて答えて欲しかったらそれなりの態度を取るのが大人と言うものだｗｗｗ
子供に言われてはずかしーいｗ

>>836
皆の前でオナるなよ。

>>839

Cfhsfi90は、オイラと同じ、｢精神障害｣でつ。




やさすくしてね。

肯定したかったら、別スレを作ればいいのに。