パラゴンを語ろう〜パート２

前スレより
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111838675/

最初はパラゴンを持っていなかった荒らし

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:46:18 ID:eLFlg8ki
>>110
時々ウーファーやスコーカーがヤフオクに出てたりして、本体も持ってないのに
買っておこうか等思ったこともありましたが（W、それが果たして今後買うもの
あるいは持っているものより良いかどうかが分らないので、どうしたものかと
思ったり。

女房、(w、（W　がキーワード。語尾に「・・・・・かと。」を多用する。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 16:47:14 ID:2McDeWxw
私も質問があります。
万が一買った場合、女房が小物を置きたいと言ってます。
天板は音を出した状態で手で触ってみて、中央寄り、端側、その間のどのへんが振動が少ないでしょうか。

ここで（脳内？）購入

485 ：474 ：2005/04/23(土) 10:02:30 ID:bDNFSBAK
>>474
その後、色々と比較検討した。
分かりやすかったのがヘレンメリルのユードＢソ−ナイスto咬むホームto。
他のスピカだと歪と本来の音がごちゃになっていたので、そもそも最初から
そんな音かと思えていたので気にならなかった。
パラゴンだと歪んでない音と歪みが分離されて聞こえるので、綺麗な音は
そのまま綺麗に聞こえるが、その分歪が歪としてかえって目立っていたことが
判明。
純粋に音楽を聞くなら分離された歪は脳内カットできた筈だが、音楽でなく
音を聞いていた自分に反省。
歪と本来の音が混然としたな音をそういうもんだとして聞くか、分離された
歪を脳内カットして聞くか、議論が別れるところかも。
最初から歪のない高音質録音ならどちらにしろ問題はないのだが。

買ってから確かめなよ

大暴れ開始

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/19(日) 11:47:26 ID:wU6DR7Xk
アルニコとフェライト、どのように違うか、調べてみました。
オリジナルの本体は後期型パラゴンでLE15H、376、075。
これに取りあえず片チャンネル（左）のウーファーだけLE15Aに
替えて比較。
即ち、オリジナル（右）：LE15H、376、075
　　　　　変更後（左）：LE15A、376、075
最初の印象は、オリジナルの方が高音が綺麗によく聞こえる。
ウーファーだけ替えたのに変だなと思い、裏蓋を開けたり閉じたり
しているうちにネットワークのツマミの位置が動いたかと確認するも
位置は最初の４の位置。
次にオーディオチェックCDで聞いてみると、500Hz、250Hzはオリジナルの方が
大きく聞こえ、100Hz、50Hzは変更後の方が大きく聞こえる。
これは、微妙にインピーダンスが違うためLE15Aでは中高域に行く分の電流を少し
食い取ってしまうからなのだろうか。

>>765と名乗りまとまりのない書き込みを繰り返す

842 ：765 ：2005/10/16(日) 01:29:50 ID:brfb7Sej
今日は久しぶりに80年代ディスコ音楽を聞いた。
つくづくジャンルを選ばないスピーカーだと思った。
定位に関して持論をも一つ。
パラゴンの左右スピーカー間距離で適当な距離で聞くと、その間に音が定位する。
２m離れればその距離、５m離れればその距離の位置に。
これは右のスピーカーからの音も左右の耳に入るため、位相差によりその距離に
音が定位する。極端な例では右からしか出ない音は、右のスピーカーの位置その
ものに定位する（同軸やフルレンジなど）。ステレオでは、左右のスピーカーの
間にそれぞれの楽器が定位する。
DSPなどで位相をいじってそれ以外の位置に定位するようしたアンプや録音でない
かぎり、普通のソースでは音が前に迫るとか、遠くに存在するとかはあり得ない。
もし、普通のソースで左右スピーカー間以外に定位するように聞こえるスピーカー
があるなら、位相がどこかでずれていると考えられる。
ところが、音楽を聞きながら目をつぶると、広いホールで遠くの演奏を聞いている
ような錯覚に陥ることがある。しかし、これは脳内でそのように処理されている
だけで、聴覚としての位置は左右スピーカー間にある。これとDSP等による
実際に遠くや後ろに「聞こえる」のと混同してはいけない。勿論、最初から
録音時に位相差をうまく利用してそのような効果を狙ったものもある。
しかし、左右のスピーカー間を2.5m以上にしては位相が狂ってまともなステレオ
感も、そのような位相差を利用した音場感も得られないので注意が必要。
もし、音が左右バラバラな感じ、まん中の音が抜ける感じ等、定位がおかしいと
思ったら、スピーカーの距離が離れすぎてないかもう一度見直す（聞き直す）の
もよろしいかと。

その後、また関係のない話をして登場

917 ：899 ：2005/11/03(木) 09:55:22 ID:Dplqv/zP
>>915
> 中華料理を楽しむときは4人以上が良い感じかも。
確かに中華は家族や大人数で色々ちょっとづつ食べるのが良いと思いますが、私は２人で
３品を分けて食べました。
お客さんが続々やって来たので遠慮して帰ろうとしたら、まだまだ大丈夫、ゆっくりして
いって下さいと言われれて少し（１０分ほど）延長させて貰った。
戸一枚分開いていて音が大きいと漏れるので音量は少し小さめになりましたが（それも大変
申し訳なさそうでした）。
（それでも普通のBGMよりはかなり大きな音量）
パラゴン目的に行く人が増えて、その部屋だけジャズ喫茶コーナーにでもなればと勝手に
思ったりしています。
ジャズ聞かせて下さいと言うお客が増えたらなあ〜。

(wを使う、女房ネタが多い

919 ：899 ：2005/11/03(木) 22:51:28 ID:uwdWiUfS
>>918
> 2人で3品って、誰と行ったの？　答え難い？
じつは、、、、女房とですた（W。

IDを変えて登場

939 ：765 ：2005/11/06(日) 23:48:30 ID:pd1CDpIP
>>931
> 765さんは以前に後ろを上げた方(つまりうつむき加減にする)が良いと書かれていましたが、
>>934さんのおっしゃる通り、そのようなことは言っておりません。
（角度だけの問題なら）前を高くするより後ろを下げる方が簡単なのでは？と
言ったまでですが。
以前も思ったことはありましたが、Jiriさんは、他人が書いている意味を取り違える
ことが多いように思います。
> これはまったくダメでした。
どのような変化がありましたか？
> 何種類か行ったところでは
色々やったところで、
> これは私の家がログハウスで、しかもパラゴンを置いてある部屋の天井が高いためであろうと
この影響を変えることは土台無理があると思います。
それよりも、そういうせっかくの部屋の音響特性を逆に利用しては如何と申しているのですが。
> パラゴンの定位の問題についてですが、私の聴く位置がパラゴンより相当離れているため
> 正三角形どろころか相当に鋭角の二等辺三角形の頂点となっています。
このあたりに関しては、スピーカー間距離について、私の家の庭での離れたスピーカーに
ついての書き込み等を読んで頂けたらと思います。
> いくら家庭用でもポンと置くだけではダメですよ。
変にいじるよりも、よほど良い場合が多いと思います。
何度も言っておりますが、部屋の特性はおいそれとは変化させることはできません。
セパレートなら壁からの距離、スピーカー間距離、向き等でかなり変化はあるでしょうが、
パラゴンの場合、置くべき位置での可変可能範囲内では多少の位置の違いで音質に大きな
違いはないというのが印象です。色々やってみているでしょうから、お分かりのことと
思いますが。

今スレでは>>77,>>79,>>82として登場、科学者と名乗る

148 ：114 ：2005/12/22(木) 00:52:24 ID:OGweOGqa
>>147
> 低音の回り込みは反対の後ろ側だけで充分。
> それが影響を及ぼしている状態です。
意味がよく分りません。
> 片チャンネルだけの音を聴いて見ては？
> 左の音は左側で聞えないのですか？
これも意味がよく分りません。
一度パラゴンをいじらせて貰ってやってみれば分ることですが、機会がなければ
>>97をご参照下さい。

> 本気で実証して確認しているのでしょうか？
私も科学者の端くれ、実証という言葉はとても安直に使えないのですが、ここに書いたこと
は全て自分で確認したことです。

> パラゴンに対しての過度の期待から、無茶苦茶言ってませんか？
実は最初は期待しておりませんでした。音の出るサイドボード、BGMに使えればおしゃれで
便利ぐらいの気持ちでしたが、実際に聞いてみて驚き、それはどうしてか不思議に思い、
理屈と実際を確認しようと考えてみました。無茶苦茶なところがあるのでしたら、間違いを
具体的に指摘して頂ければ幸いですし、それを望んでおります。

これを最後におとなしくしたと思いきや

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 00:46:50 ID:8ne46JFH
>>321
それなら、パラゴンそのものの方が良いですよ。
私も実は音の出るサイドボードのつもりで買ったのですが、その音に驚いたのでした。
ウィスキーぐらい、本体の上に置いても良いし。
私はもっとたくさんの物を置いてます（というか、いつの間にかたまってしまったW）。
敷物はタオルで十分。
これぐらいのことで音に大きな変化はありません。
あったとしても、自分の趣味（あるいはぐうたらさ）の音が加味された訳で、それこそ
自分の生き方の音。
それが嫌な人には勿論お勧めはしませんが（W。

>>596,>598で久々の登場

なのだが。。。。。。。。。。。。。。。。。

カチューシャに引っかかった。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172242477/の>>883のHN
おならぶりぃーぷーちゃんとIDがおなじ
女房ネタ、(Wを使う癖も同じ、よって同一人物と確定

あとは過去スレゆえプロキシを見た
どうもお嬢師匠なんちゃらというのもハンドルネーム
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/208/1163088358
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/208/1168402454
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/208/1160443557

すぐに特定できないがどうも他にも多々あるようだ
最近出てこないと思ったら他スレッドで大暴れ
異常な印象をうける

本当に科学者のはしくれ、か？
以上、初心者のほら吹き君が異常者となる顛末でした

脳内くさいな