電解コンデンサーは、千石のがサイコー！！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:46:24 ID:dx3hJhHD

ヒューズの交換で音質がグレード・アップする！？
東信製ＵＴＷＲＺ１００００uF（３００円）
に交換してみた。機材はＣＤプレーヤー。

ど～んと余裕あるサウンドステージ。滑らかで、パワー
にゆとりがあり、煩くならない。

試しに元のMUSEに替えてみる。粗い、とにかく粗い。
そして脆弱。クラウン・マジェスタから、カローラ・ランクス
に乗りかえた、と言えば分かりやすいか。

2 ：（=ﾟωﾟ）ﾉ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/11/14(月) 19:52:38 ID:qwt0drms

ぉぉ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:55:57 ID:8EmCF1ct

ぉぉぉ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:56:42 ID:8EmCF1ct

ぉぉぉぉ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:57:55 ID:8EmCF1ct

ぉぉぉぉぉ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:59:10 ID:8EmCF1ct

ぉぉぉぉぉぉ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 20:00:43 ID:8EmCF1ct

ぉぉぉぉぉぉぉ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 20:00:44 ID:LbFnY6QL

千石イエス

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 20:02:03 ID:T5AT0Qy7

>>1
DUOREX IIとかSANYO PXも試してみれ
ラジオ会館の若松にある

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 20:25:45 ID:zx3jcL5y

>>1
元からついていたMUSEは、FX?FG?KZ?どのグレードでしょうか？
容量から察するにFXの様な気がしますが。
もしかしたら、熱で容量抜け起こしていたのかもしれませんね。
お差し支えなければCDプレーヤの型式をお教え願えないですか？

nichiconなら、SEやVXあたりの安い汎用グレードも素直な感じがして悪くないですよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 10:47:39 ID:fOLnSPyG

おっ高額陣営の反撃がはじまったぞ。期待期待！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:02:44 ID:ewZSXhvK

これ言い出したの某英国人じゃねーよなぁ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 19:43:50 ID:ptx/Ja4W

千石と言えばOS-CONだろう

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 23:32:45 ID:bZYv6SxM

千石ぅ
4VのOSｺﾝも置いてくれー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 23:42:38 ID:E5QKfCR2

>>9
SANYO PXは固有の音色はすくなく帯域は広めって感じですかね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 00:17:22 ID:XXtpBuQh

>>15
＞帯域は広め
そうそう
すっきりしていて電流ﾓｰﾄﾞの帯域がかなり広い気がする
DAC向き

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:09:02 ID:vYY8yTG0

>>16

>すっきりしていて電流ﾓｰﾄﾞの帯域がかなり広い気がする

たった1つ（LRで2つ）ですが、結構効果のある箇所に使いそんな感じでした
ので、確認ためお聞きしました。ありがとうございます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 12:43:02 ID:PdxpeuJF

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000004-cnet-sci

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:40:36 ID:7V6wsmA2

>18

アンプの音の５０％はコンデンサで決まるといわれ重要度はオーディオでも
同様ですね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:24:30 ID:FrERxX6s

こりゃニチコンだめかもわからんね

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 11:00:26 ID:BLdhKWbx

>>20
ｵﾚもそんな気がした
結構いろんなところに波及する気がする

一方SANYOはOS-CONといいｺﾝﾃﾞﾝｻ関連はかなりよいな
本体は駄目駄目だけど

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 19:29:12 ID:OTJ+laRw

nichiconのHNは結構前から２ｃｈで話題になっていたよ
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰｽﾚｯﾄﾞだったかな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 07:11:20 ID:rsiOBg69

某3Aで売っているHNの比べると、HNでもプリントがチャチなんですよ。
なんか国内生産品じゃなくて、ヤバイ所でOE生産でもしているんですかね?
同様にKZGでも同じような事がありましたよね。
WGはどうなんでしょうかね。ヤバ・・オーディオスレでした。失礼。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:45:21 ID:w2D3FSYK

オーディオグレードのOSコンって、どこに売ってる？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:25:22 ID:FASVnU+9

OSコンはなんか五月蝿くなるからきらい。
場所によると思うけどMUSEとかよりタンタル使った方がいい気がするのは
気のせいですか？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:26:01 ID:n79IW2Ek

>>25
hifiなアンプだと癖が無い音だから五月蝿い感じはしないよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 17:08:12 ID:E4ULCu95

タンタル突合せ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:46:11 ID:S85U6UoC

千石は店員最悪！返品不可能です。安さに誘われぬようご注意ください。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 03:20:28 ID:qhlQkcSS

>>28
基本的に返品不可。
ただし、実際には客の態度による。
問題アリな対応だが、そういう店だ。
うまく使え。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 00:08:44 ID:1MHZ/dNI

100個入りで99-98は許す。
5本注文して4本とか、10個に対して9個とか・・・
多い事はマズ無い。
値段以外に魅力を感じない店だな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:17:36 ID:EhEZzN7k

そう。秋月はたいがい多い。千石はたいがい少ない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 00:00:14 ID:xzmj5p6u

こねくり回した部品は売らないで。
バイト? の指紋がリードにばっちり。
イジクルナ!コラ!!

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:19:18 ID:JD0ENkPn

俺も千石の通販で部品足りなかったが、ちゃんと追加で送ってくれたぞ。
電話したら確認もしないでハイハイ送ります。確認しなくていいんですか？って言ったら、
だってお客さんが足りないって言うんだから、嘘でも信用するしかないでしょ？
案外狂言でも通用するかも知れない。（爆）

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 21:29:14 ID:3CBHzali

>>32
科捜研かCSIに回せ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 23:21:36 ID:x6FQSmJj

>>33
>だってお客さんが足りないって言うんだから、嘘でも信用するしかないでしょ？

凄い発言ですね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 06:19:10 ID:4Ej2fyp5

でもカップリングはフィルムコンしか使ったこと無いよ。
1個1000円までしか出したことないから安モンばっかりだけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 23:13:30 ID:PqvvX0hG

安モンでも良いものはある。
高いだけで・・・・　と言いたくなるモノが多いのも確か。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:45:00 ID:RncWAfJD

秋葉原はだいたい大学生バイトかその派生だから、接客なんてプロ意識無いよ。
そんなにまくし立てることは無いよ。他の人もそう感じている人はいるはず。
逆にこちらが礼儀正しく大きく礼を言ってやれ。そうすると蚊の泣くような声で「どうも」と返答が来る。
そして哀れんでやれ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:45:31 ID:8uPN8fDU

UTWRZか。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:38:24 ID:/mqFf/1y

生産終息らしいが、別の仕入れたりはしないのかな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 01:10:00 ID:i+bY177K

実はDACキット作るのにMUSEで全部そろえようと思っていたが、
千石の低ESRでやってみたい気もしてきた。
みんなの意見を聞きたい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 02:55:41 ID:b+kwWbdV

ミューズでもいろいろあるからな。
ＦＧとＫＺでも全然違うし。
とりあえずいろいろ試してみれ。
ミューズ、シルミック、セラファイン、ＢＧ、ＯＳコンあたり。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 22:11:21 ID:uIgWR4uE

>４２
とりあえず千石でいくよ。あ、東信の低ESRね。
だってこれミューズとかに比べて激安なんですもん！
それとOSコンってなかなかどの店も揃ってないことない？
通販でよく揃ってるとこ知ってる人いますか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 10:18:54 ID:K5MlNXRH

平ベルトの９Cmの入荷まだか～

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 20:48:40 ID:gSyhf2gN

>>43
千石、若松（激高）、サトー電子くらいかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 16:41:25 ID:EFLg5x5j

確か、佐賀三洋から直販で買えたのでは？
値段はワカランが。たぶん、購入ボリュームによって違う。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:51:28 ID:/hdLxLxC

>45
やっぱしそのくらいかあぁ。。。
千石のコンデンサは貧乏人にとってはすばらしい味方だ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 12:54:07 ID:/J+72dmh

ニチコン VK汎用品ですが、癖があまりないように感じます。
アキュフェーズが使う訳がわかりました。

49 ：48：2006/02/04(土) 21:12:32 ID:/J+72dmh

癖は少ないようですが、それでも多用すると癖が浮き出てくるようです。
やはり、組み合わせて使うのが原則ですね。近親結婚は良くないみたいな
ものです。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:14:15 ID:+tJo0F9u

DACキット作るのに、
1.全部ニチコンKZか
2.全部千石かで
迷ってます。

どっちがおすすめ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:34:10 ID:KuAftp8z

ＫＺってかなり種類少ないよｗ
まあＫＺで揃わないとこをＯＳコンでいいと思うけど。
シルミックⅡは嫌なのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:39:09 ID:vH8erc04

増幅素子近くのデカップリングはKZとOSコン
他は千石でよいと思う。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 00:59:35 ID:+tJo0F9u

>51
>52
へんじさんくす。
シルミックについてはなにげに全く忘れていたw

OSコンは使う気ないんです。
というのは↓がにこちんのコンデンサ安いので、ここと千石でいこうかと。
あ、千石にもOSコンあったけど、高いし。
http://www.pken.net/ish_mm/parts03.htm

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:02:43 ID:vH8erc04

>>53
やすいでつね！
さんくす！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:07:49 ID:+tJo0F9u

>54
やすいっしょ！
多分、ここと千石で最強だと思うぞおお！！！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 04:08:22 ID:d8Ph1abM

他に比して通販メニューが心細いんですけど・・・。

うん、確かに安いのがある！

でも、欲しいものが揃わなくて困る。ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 21:08:59 ID:cmL+EAWH

東名電子が安いぞ！ＣＲ部品関連は

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:46:00 ID:pUDIqox3

＞５７
しらなかった。なかなかよろしいね！
サンクス。
パーツ屋も探せばいろいろあるもんだな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:52:28 ID:IaiR0xY+

まあ、あれだ。
劣化してるならともかく、ほぼ正常なコンデンサをいいのに交換した
ところで、元々調整されてるバランスが崩れるだけで、いい音に
なったとは言えない。かもしれない。
確かに音が変わるけど、今まで聞こえなかった音まで聞こえて感激って
人は、聞かなくてもいい音まで聞いてることに気が付いていないだけ。
かもしれない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 00:09:48 ID:8oCMDRCA

>>59
まああれだ、元々バランスが調整されていたかも謎なんで漏れは気にしないことにしている。
パーツ（ケーブル）交換の変化は所詮慣れと脳内補完でどうにでもなる程度だしね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:56:23 ID:YZvlOJ21

↓槙原のアドヴァイス

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:17:31 ID:evuDyzL4

↑槙原じゃなくてごめんね

もともとオーディオグレードの部品なんて
5%10%位は平気で誤差があるわけで、ケミコンなんてそれ以上か

安いんだからさ、大量に買ってきて、測定して、誤差1%くらいに持って行けば
精神衛生上いいじゃん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:48:31 ID:YZvlOJ21

ｽﾏｿ誤爆した

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:29:21 ID:1fhg3+J/

抵抗は安いの買ってきて、測定して一番近い椰子を使うことにしてる。
コンデンサはなんとなくいい椰子を使ってしまう。
あくまでもまじない程度だが。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:13:09 ID:LU+O7RBw

安い東信のフィルムコン買ってきてSPのNWに組もうと思ったら
鉄リードだったよorz
シズキにしとけば良かったか

ラジデパ２階の瀬田無線で売ってる松下の誤差1パーセントのフィルムコンも
鉄リードなんだよなあ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:09:30 ID:scvriqnj

＞６５
鉄リードでいいじゃないか。銅がいいのか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 12:14:30 ID:vud/aRhs

えー、音声信号が流れる物に
鉄リードはちょっとマズイんじゃ
SPのマグネットの近くで使うわけだし

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:42:46 ID:v6TkL2tQ

殆ど鉄リード。銅リードはあるの？見たことない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:14:36 ID:vud/aRhs

えーと、磁石近づけてくっつくのが鉄リード、で合ってるよね。

これ、メーカーと品種によって結構バラバラだよ。
セラミック系のコンデンサだと、ほぼ確実に鉄リードだけど、
そうでないフィルムコンはくっつかないのが多いよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 21:43:13 ID:ULZ8q1nT

>67
スピーカーのマグネットからはだいぶ遠いんとちがう？
どうしても気になるなら足をとことん短く切ったらいいのではないですか？

71 ：67：2006/03/02(木) 22:10:11 ID:tG/2vNHM

アドバイスありがと。
以前も知らずに鉄リードの松下や指月のフィルムコンを
ツイータにシリーズに入れてたことがあったんだけど、
あれ、磁石がくっつくじゃん、と気づいてからは、妙に音が歪みっぽい気がしてしまって、
まあ、精神衛生の為なのかな、銅リードを探し求めてるのが

我ながら馬鹿だと思う、笑ってください

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:53:11 ID:NSn2CbW9

リードのせいじゃないと思うけど松は歪みっぽい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 04:39:23 ID:yxaE4t8f

そうかなあ・・オレはＥＣＱＰ大好き。指月は使ったことは無い・・
日本製のポリプロピレンフィルムコンデンサってどこのメーカーのどれが良いのかな？
皆さんはやはり舶来製のフィルコンを使ってるんですか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:02:42 ID:4lRsmbVz

俺は日通工と日立のファン

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 21:55:14 ID:fp6HPSeU

丘やサイコー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:41:27 ID:23vyEjY5

Ｔｏｗａの電解コンデンサーが一押しです。
私、管球アンプの自作マニアでして今までにありとあらゆる
コンデンサーを使ってきました。カップリングコンデンサーも
重要ですが、それよりも出力管のカソードパスコンを変えた
方が顕著に音が変わります。指月やＯＳを経てＢＧで落ち着いて
いたときにＴｏｗａを知り、これを使用したところ次元が変わりました。
分厚いカーテンの向こうで平板に鳴っていたものが、カーテンを
取り去って透明になり奥行きが広がった感じがしました。

実はこのＴｏｗａのコンデンサーは市販されていないようです。
当時の取引先であったＦ通が産業用部品として調達していたものを
補剤部品として融通して貰ったのです。

往年の自作マニアであればＴｏｗａの名前は聞いたことがあるでしょう。
20数年前は秋葉原でも市販されていました。（ただし今回の産業用とは
違い、普及型のものでしたが）
今回ここに書き込む前にＴｏｗａをググってみたのですがヒットしません。
もしかして会社自体網無くなってしまったのかも・・・

コンデンサーの外装フィルムは緑色の金属光沢のあるものです。
市販されていなかったようなので電気街を歩いても見つからないとは
思いますが、中間卸の商社とコネクションがある方は一度調べてみると
良いでしょう。値段も外国製のものよりは安かったはずです。
後悔はしないはずです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 22:51:13 ID:BflAZZGY

TOWAのケミコン？
TOWAのポリエステルフィルム（緑の奴）は見るけどな？

てか、ちょうど千石でTOWAの緑のフィルムコン1μが30円だったんで
50個ほど買ったばかりだけど、TOWAのケミコンってのは恥ずかしながら見た事ないです。

78 ：７６　：2006/03/03(金) 23:07:11 ID:23vyEjY5

>>77
＞TOWAのポリエステルフィルム（緑の奴）は見るけどな？

と言うことはまだＴＯＷＡという会社は存続しているのでしょうか。
今、私の手元には数種類のＴＯＷＡのケミコンがありますが、例えば
100V10μF の外形は直径11ミリ・高さ22ミリの円筒形のものでリードの
引き出しはラジアル型のものです。そして何よりも外装フィルムに
「マイナス側」の表示があり、プラス側のリードはマイナス側よりも
長くなっているという、電解コンデンサーの特徴を表しています。
フィルムコンだったら「マイナス側」表示はありませんよね。
因みにこのコンデンサーの値段は卸で・・（これは言ってはいけませんでした」

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:24:47 ID:BflAZZGY

まだ存続してると思うけど。↓東和電気のHP

ttp://www.towa-el.co.jp/
ただし、HPの製品情報をクリックしても、コンデンサのデータシートは出てこない。

>>78
それはどう見ても電解コンデンサだね。そういえば、若松でTOWAの電解コンデンサ見たような気がする

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 23:41:52 ID:BflAZZGY

http://www.towa-el.co.jp/seihin/densi/list/summary.htm

81 ：７８　：2006/03/04(土) 00:02:17 ID:23vyEjY5

>>79
＞若松でTOWAの電解コンデンサ見たような気がする
　
それは貴重な発見ですね。（私的に）
このスレをご覧の管球アンプ自作派の方は記憶にとどめておくことを
お勧めします。

>>80

おお！　このページがＴＯＷＡですね。
しかし電解コンデンサーが紹介されていない・・・
私もデータシートを確認したかったのですが残念です。
ＴＯＷＡは電解コンデンサーから撤退してしまったのでしょうか。　

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 00:54:14 ID:sywp6ch9

拙者も抵抗器、コンデンサー等は非磁性体かどうか気休めだけど調べてから
使ってますよ。リード線（足）やボディが磁石にくっつけばアウト！
パッと聴きインパクトのあるもの、変に迫力が出るもの、小うるさいものは
だいたい磁性体足（磁石くっ付き）ですね。

抵抗器は足が磁石にくっつかなくとも、足もとのキャップが鉄製なのがあるから注意。
セラミックやガラスに巻いた巻線抵抗が音が素直で良いのは完全非磁性体だからかな。

ニッケミやニチコンの黒スリーブのケミコンはすべてアウト。ミューズはＯＫ。
ルビコンはペケだがＢＧは非磁性体ＯＫ。ＯＳコンは三洋はＯＫ、マルコンはペケ。
固体タンタルはＮＣＣもＯＫＩもペケ。湿式タンタルは高価なのにペケ。
米国製のスプラグアトムやマロリーはＯＫでした。

問題はカップリングコン。一般品の平形フィルム（黄色やグレー）の場合は、
日立はＯＫ。シズキと日通工はペケです。フォス御用達のＵコンはＯＫ。
ギター厨に人気のスプラグビタＱやオレンジドロップ。
コーネルダブラーのフィルム。すべてペケ。鉄足での音作りで人気なのか？
そういえばＪＢＬのＳＰ端子が鉄製だったので交換したら、ドッシャンバッシャン
した音じゃなくなってラシさが薄まったという話を聞いたことがある（笑）
最近定番のＡＳＣはＯＫでした。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 13:24:46 ID:At/h+/fG

TOWAのケミコンってこれですか？
いろいろなシリーズがあるようです。
78 さんのケミコンはメタリックグリーンのものですか？

ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs2/upppu.cgi?action=view&no=25&no2=126&disppage=

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:39:21 ID:IxZKsz2T

TOWAのケミコン、10V1000μFが日米で安かったんで買ってみた。
見た目はいい音しそうだけど、なんに使おうかなあ。
球アンプのカソードパスコンにでもしようかな。
DACの電源周りもいいかも。

85 ：７８　：2006/03/04(土) 22:24:36 ID:TBTVU1wY

>>83

これです！　このメタリックグリーンのものです。
自分の手持ちのものと写真を見比べましたが同じです。
８３さんはどうやって手に入れたのですか？
もしかして私が知らないだけで市販されていたとか。
何かの回路に使用されたことはありますか？

なんだか意味もなく嬉しくなってしまいました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:58:58 ID:Dh4+8I/M

78 さん

>８３さんはどうやって手に入れたのですか？
>もしかして私が知らないだけで市販されていたとか。

東名電子産業 ttp://www.tomeidensi.com/
のCR混入袋10kgに入っていました。
ルートは78さんと同じかも知れませんね。

>何かの回路に使用されたことはありますか？

残念ながらまだありません。なかなか回路に合う容量が無くて……。
アンプをつくる際に使ってみたいです。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 02:23:12 ID:yM1jokQB

あるメーカーがある機種シリーズのために特注で作らせた音響用のような気がしますね。
ですから市販品としては店頭には並ばない。
私の手元にもパイオニアがニッケミに作らせた、黄色やオレンジのスリーブの
ケミコンが各種あります。

１６Ｖ３３０μＦなら球アンプのカソードパスコンにぴったりですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:50:13 ID:N24tn4BT

電源平滑用のELNAグレートサプライの代用になるコンデンサってありますか？
緑MUSE、FineGOLD、日ケミKMHと試したらどれもいまいちで、なぜかKMHが一番良かった。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 05:18:38 ID:qz5keq8h

>>88
若松に日ケミＬＸＺが売ってた。試してみては？
あと、これは個人的な意見なんだけどニチコンのＶＸがいい感じかな・・・
以外に標準汎用品が良かったりするんだよね！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 07:02:14 ID:YQaxiuGr

ここってボリマツ工作員のかほりプンプンだね。w

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 12:58:45 ID:dkf//rjQ

電解とフィルムの違いは分かるけど、フィルムの材質の違いは分からないと思っていたけど
メタライズドポリエチレンとメタライズドポリプロピレンの違いが分かってしまった。
リボンツイータのハイパスに使ったら、ポリエチレンの方はハイが出てないのが分かったよ。
もちろんコンデンサの容量は同じで、リボンと言ってもパイオニアじゃなくてフォステクスのFT7RPだけどね（なんちゃってリボン？）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:38:07 ID:N+9T9lyz

>>88
ラジアルリードなら松下FCをよく使ってまつ。
ちょっと安いし、入手できる種類も豊富なんで助かってます。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 20:54:04 ID:JA8Ub3i/

>>91
容量の誤差は理解しての話かい？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 03:20:39 ID:8nr4JrxU

話の腰を折ってすまないが、
U-CONってコンデンサメーカ、無くなったの？
HPに繋がらないんだが。
オーディオ用のフィルムコンを沢山出していた希ガス

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 10:46:27 ID:KB2VmIrM

ン10年も前に無くなった。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:12:56 ID:EOn9iPwk

皆さん通販だとどこ使ってます？
梱包がしっかりしてるとこがいいんだけど。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:41:47 ID:a1Tph8kl

ちょっと教えてください。
電源平滑用ケミコンを交換するんですが、
元々付いてるのがエルナーの標準品、これをオーディオ用ケミコンに交換しようと思って
購入したのが大きすぎて、取り付けるとケースが閉まらなくなります。
そこで、基板からリード線を20～30センチほど伸ばして、空きスペースにケミコンを置いて、
伸ばしたリード線で繋ごうと思っているのですが、わざわざリード線で伸ばしてでも、
オーディオ用ケミコンを使うのは有効でしょうか？それとも、リード線で伸ばすくらいなら
取り替えない方が良いでしょうか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 23:17:30 ID:PxrPiPaW

>>97
試しにやってみたら如何ですか？元の状態には戻せるのでしょうから。
ただし私なら絶対にやりませんが。

＞基板からリード線を20～30センチほど伸ばして

パスコン（デカップリングコン）は適所に最短距離で配線するというのが常道です。
線材の抵抗値よりもリードインダクタンスが大きく影響します。
電源平滑であれば１００Ｈｚ／１２０Ｈｚの脈流が流れますが
そのコンデンサーに直列にチョークコイルが入ってしまうことを
想像すれば良いでしょう。
また３０㎝の線材から発生する不要輻射も周辺回路に影響を及ぼすのでは？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:15:17 ID:E9rg8OhZ

>>97
球アンプだったら初段（入力部）に近くなければＯＫ。ただし配線材の耐圧を
考慮することね。ＬＵＸのように３００Ｖ耐圧使わないようにｗ

石アンプならば大きな電流が流れるので、バスバー（厚さのある銅版）で繋ぐ。
打ち抜きか積層銅版。細い線材だとダメ。

どちらにせよ、ケミコンが振動しないようにしっかり固定。また交換したケミコン
の実力が発揮されるためには時間（エージング）が掛かるから焦らない。
また、ケミコンにフィルムコンとかを並列に抱かせない。

100 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/03/10(金) 00:18:34 ID:UAKnNBZg

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101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:20:05 ID:3hHUh7Sw

>>97
そこでケースに穴あけですよ。
ケミコンの頭出して只者でないとこを演出しましょう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:58:49 ID:Pzgsb1aC

>>98
ありがとうございます。
やはり伸ばすことによるノイズの影響などは無視できないという事ですね。
しかし、100～120Hzの低周波脈流でも、リード線だけでインダクタンスになるんでしょうか。
無視出来そうな数字にしかならないように思うんですがどうなんでしょうか。

>>99
ありがとうございます。
>ケミコンにフィルムコンとかを並列に抱かせない。
これはなぜですか？フィルムコンのインピーダンスというか、ESRが低いために
整流回路に過大電流が流れてしまう事が問題という事でしょうか。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:08:59 ID:E9rg8OhZ

ケミコンにフィルムコンを抱かせないというより必要がない。
昔はケミコンの高周波特性の悪さを懸念して抱かせておった。
今のケミコンは低周波帯域（オーディオ帯域）では全く問題ない
ほど性能が上がってるから必要ない。
耳にインパクトが欲しいお年寄りは付けたがるけどね。
音作り（気休め）で付けるなら0.5μＦで十分。それ以上はいらない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 19:43:13 ID:GuuMaFLf

いや、近頃は電灯線からも高周波ノイズが入る。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 19:55:50 ID:2fZDH2YT

>102

ＦＦＴアナライザで観測すると偶数／奇数次高調波がどのくらい出ているか
分かりますよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 22:02:36 ID:Pzgsb1aC

>>103
ありがとうございます。
フィルムコンをパラる必要性ということだったんですね。
一応、気休め程度に付けてみようかなとは思っていたんですが、
元がオーディオ用のもので、周波数特性もESRも改善されてる物なので、
さしあたって必要性はすくないかもしれません、、、
それと、やはりなるべくリード線を伸ばさないようにすることにしようと思います。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 12:07:31 ID:9R6wveGB

三洋WXってどうなんですか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 16:38:08 ID:+6SpHQe+

ｓｏｕｓｈｉｎや東信って日本ケミコンの関連会社？(電解コンの防発弁の形状が一緒なので・・)

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:23:22 ID:EKhUDpaN

コンデンサーを基板に固定したいんですが接着剤は何が良いんでしょうか？

瞬間接着剤を使ったら半田付け時に溶けるかなにかでダメでした。目にも沁みたし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 02:58:00 ID:kr2C9Jpq

無茶苦茶だな･･･。
ハンダ付けする間のことなら片方足曲げときゃいいし、
胴鳴りを抑え込みたいならホットボンドで固めたら？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 03:04:12 ID:ekjmW8Hd

>>109
しぬど！もうぜったいやめれ！！

112 ：109：2006/03/14(火) 04:48:04 ID:EKhUDpaN

>>110
いや、ホットボンドは溶けるんじゃないかと思ってたんですが？

CDPの基板見ると白や黄色のコーキング材のようなもので
大型電解コンデンサーを固定してるんで何か定番の製品が
あるんじゃないかと思って。

ハンダ程度の熱では変性しないもの希望です。

>>111
ほんと、目に激烈な痛みがありましたよｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 05:16:38 ID:kr2C9Jpq

>>112
いやあの･･･一体稼動中何℃までいかせるつもりですか（笑）
溶かすときって160℃だかそこらにして使うはず。

114 ：109：2006/03/14(火) 06:34:22 ID:EKhUDpaN

>>113
いや、だからハンダ付けのときに溶けたら嫌だし・・・と思って

動作時は85℃にもならないと思ってますけど。

じゃあ質問を変えて・・・メーカーが大型コンデンサーを基板に固定するのに
使用している接着剤をご存知の方がいらしたら教えてください・・・で、どうでしょう？

115 ：109：2006/03/14(火) 06:47:58 ID:EKhUDpaN

やっぱり、ホットメルトやホットボンドでやってみます。

ハンダ付けで溶けるほど時間かけたらコンデンサーが死ぬかパターン剥がれちゃうよね。

どもサンクス＞諸氏

116 ：109：2006/03/14(火) 07:09:05 ID:EKhUDpaN

と思って、ホットメルトを持ち出してきたけど・・・やっぱ、エポパテにしときます

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 07:42:06 ID:k4DeyrZ7

>>116
普通はハンダ付けしてからホットボンドなりで固定じゃね？
>>110の方法じゃ駄目なん？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 19:34:52 ID:kr2C9Jpq

むしろ、パテはヒケるときに変なテンションがかかって部品に良くないと思うよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 21:14:20 ID:D9ouGVW4

普通、瞬着もホットメルトもコーキングも、
部品を半田付けしたあとにやる物ですが。

120 ：109：2006/03/15(水) 00:08:23 ID:Oo1RjUNH

>>117, >>119
CDPの電源平滑用にオリジナルよりも大型のコンデンサー
を載せたいんですけど半田付けしてから隙間を埋める作業
スペースがちょっととりにくくて・・・

外したコンデンサーを見ると中心まできっちりと接着剤のよう
なものが土台のように盛ってあったんで、先につければ解決！
と思ったんですよね。

>>118
確かにヒケは気になりますけど、コンデンサーの底ならそんな
に気にならないような・・・

じゃあプラパテ？いや有機溶剤が悪影響ありそうだし・・・
ポリパテ？

そういえば、アルテコがあった・・・って、これまた瞬間接着剤
だし・・・もったいない

やっぱポリパテ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:10:24 ID:bsWiuBpg

>>120
ならばシリコンコーキングはいかがでしょう。
熱にも強いし。ホットメルトも半田の熱では変性しないでしょう。
万一融けたとしても、放置していればまた固まりますし。
第一、熱に一番弱いのはコンデンサーの方ですよ。
半田付けはなるべく手早く行いましょう。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:32:39 ID:lMpaP4tV

ここはｷﾓｲスレですね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:01:52 ID:RsQtRV/z

発想をかえてタイラップ（インシュロック等商品名はいろいろ）で縛り上げてはどうですか。
基板に穴開け必要ですが、やり直しもニッパーで切れば外すのも簡単。
最近は百円ショップで売ってますし。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 16:32:23 ID:m4YujsjW

SMオーディオですな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:12:10 ID:XJQ1mERL

はんだごて握ってる時ってさ、ついつい自分の左手を焦がして遊んじゃうよね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 21:59:55 ID:iuQKHNn7

>>120
ソニーケミカルのSC12N、電子部品接着用
http://www.sccj.co.jp/html/products/index.html
市販はされてないとおもう。一般的には、信越化学のRTVシリコン接着剤じゃね？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:03:23 ID:3qPDEmh1

基板にコンデンサ接着すると音よくなるの？
接着してあるコンデンサは交換するときゴミみたいに伸びてはずれなくて
イラつくんだけど。
交換後は接着してない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 07:13:30 ID:xxHr8n8d

あまりお奨めしないけど、SC608LVZ なら↓に有る。
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=4602&page=0

秋葉原で購入可能なのは信越シリコンのKE347辺り。
ttp://www.silicone.jp/j/products/liquid/index.html
基板の部品固定用にオキシム系は使っちゃダメよ。

>127
メーカーが固定する理由は半田へのストレス防止とか傾き防止とか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 21:37:03 ID:2OESpRzd

千石地下にファストン端子も売ってるんだね
これで○イズミとか○ムラとかでバカ高い端子を買わないで済む

ただ、あの一体成型に気づかずに、ラジペンで引っ張ってしまった。お馬鹿さん
ニッパーで切断しなきゃならないのか

130 ：109：2006/03/18(土) 01:30:27 ID:JODJDZmQ

レスいただいた方々、サンクスでした。

あの後、この際だからと先の曲がったスクレーパーを買って
ハンダ付けのあとでポリパテを埋めてみました。

今のところ問題は無いけどやっぱり作業しにくかったです。

>>123
タイラップは今度やってみます。

今回は２本のコンデンサーをテフロンのテープで巻いているんですが、
別のCDPでさらに大型のコンデンサーを使ってみようかと思ってます。

汎用基板を二つに割ってコンデンサーを寝かせて固定しようかと思って
るんで、その固定にタイラップを使う予定です。

>>126、>>128

助かります。いくつか当てずっぽうで買って試しても良かったんだけど、
たまにしか使わないものとしては結構高いと感じたもので・・・

探してみます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:11:17 ID:Qfr8bved

いつの間にか、千石のOPアンプ売り場に
OPA604、2604、134、2134、OP275、LT1028なんかが入ってる。

これでボリ松にお布施払わないで済むぞ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:07:53 ID:fzwD3DNr

OPA2604は800円だね。海神と同じ階の店で500円ぐらいで買えるのに

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 13:01:39 ID:Lur2/+Ki

そうなんだ千石のＨＰにのってなかったしらなかった。あと2604は海神でも６５０円ぐらいで売ってなかったけ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:10:53 ID:imAGKJGv

サンエレクトロのことじゃないの？＞海神と同じ階の店

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:20:07 ID:giuQ7lLm

いままでで一番良いのはニッケミのＣＥ－Ａ　Hi-Rippleだね
透明スリーブのブロックコンで非常に重い
これに比べたらＢＧやニチコンＧもダメだな
セラファインなんてカスカスでしょ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:47:43 ID:CqGB+282

秋月の松下FCもなかなか
低音でないけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:52:33 ID:8enDc0xn

>>136
安いからつい買っちゃうんだよな・・別に必要という訳でもないのに・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:34:24 ID:NLR8uYwA

>>57
東名電子のCR混入袋には、オーディオ用のコンデンサもかなり入っていますか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:18:48 ID:ZFVkpilJ

電解コンデンサを逆に直列接続すると無極性になる理屈が未だにいまいち分からん

電子の流れを想像するとますます分からなくなる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:22:24 ID:yCVnwBJk

今さらなんだが、>>1のヒューズというのはミューズと読みかえたらいいのか？
高音質ヒューズがどうのって話もあるがそれとは関係のない>>1なんだな？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:04:18 ID:ZFVkpilJ

このスレが立った頃、>>1と同じ本文の糞スレが乱立したんだが、
このスレだけ、微妙な情報交換スレとして残ってしまった。
>>1はひょっとするとヒューズに突っ込んで欲しかったのかもしれない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 12:54:51 ID:UD78zif7

>>139
アルミ電解コンデンサは、耐圧の２割かそこらの逆耐圧を持ち、
直列接続で分圧されるので、見かけ上４割かそこらまで、
大丈夫になるらしいです。だから、耐圧が高めの物を使っている
はずです。

逆耐圧が一瞬でもダメな、タンタルとかＯＳコンは、逆接続で無極性化
できません、という警告がメーカーから出ています。
アルミ電解でもメーカーは保証していないはずです。

なお、特殊なものとして、BlackGate-WKのような、単体でも、動作電圧の
半分の逆対圧を持つものも有ります。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:01:57 ID:V49wDT+o

あれ？ＯＳコンは故障でショートするけど逆耐圧は5ｖほどあったんじゃなかったか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 23:40:42 ID:QVmtfNMu

OSコンは壊れるときショートモードだから怖いが、
逆耐圧は普通のケミコンより高いと、何かで読んだ記憶が

145 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/04/20(木) 00:24:44 ID:dS7LIEV9

タンタルは逆耐圧は全然ダメですか？

146 ：139：2006/04/22(土) 01:07:22 ID:ooY5fhM+

>>142
遅レスだけど、ありがとう。
ケミコンの無極性化の仕組み、７割くらいは分かった
だが、よ～く考えるとまた分かんないな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 11:43:51 ID:uLeV5zpu

故障がショートモードで、自己修復しないコンデンサを逆接続しても、
パルスノイズなどで早々に使い物にならなくなります。

タンタルについては、某メーカー資料には出来ると書いてありますが、
そのくせ、逆耐圧は25℃で1.0Vまたは10%までと書いてあるので
（無極性化が可能とは）信用できません。

また、アルミ電解で逆耐圧を高くすると、静電容量が減少します。
ジェルマックスのWEBサイトが詳しいです。ただし、オカルトをオカルトと
見抜けない人は読まないほうが安全です。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 19:27:03 ID:G1u2gO+I

>>141
1です。これはもともとヒューズの文章ですが、ちょっと面白かったのでAU板の「吉野家」風にﾊﾞｶｽﾚを立ててみた。
ただ、このｺﾋﾟﾍﾟは無名なので、文章の内容をそのまま信じる初心者がいるかもしれない懸念があったので、
何かおかしい、と気付くようにあえて１行目だけ変えずに記した次第。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:27:54 ID:E0aY7+DY

２年ほど前に電解コンデンサで盛り上げた主です。

『パーツ交換及びいじり性症候群』
電圧も容量も書いてある分かりやすいパーツの電解コンデンサに
理系へのあこがれと音響マジックを求めてしまう特に工作初心者の状態をいう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:53:14 ID:rAeeFKff

ttt

151 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/05/06(土) 16:13:54 ID:lmNuWuKZ

>>149
ｷﾞｸﾄﾞｷ

152 ：虫の居所が悪い中：2006/05/06(土) 17:10:21 ID:rxkb0W5r

>>149

それならデカップリングコンデンサーが不要な回路とかコンデンサーの音色を
打ち消す回路を示してみろよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:13:48 ID:Ue/TTMss

Trでリップル・フィルタ組んでやれば、馬鹿でかい C を入れる必要はないよ。
改造厨には無理だろうけど。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:19:37 ID:El8PtImt

音色の違いを楽しんでるだけなのに上級者さんにとってはそれが気に入らない？

155 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/05/06(土) 17:19:50 ID:lmNuWuKZ

めんどくさいからレギュレータで安定化電源（ｗ

156 ：虫の居所が悪い中：2006/05/06(土) 17:22:01 ID:rxkb0W5r

やはりCはのこるんだろう。
なしはできないのか。
それにTrでリップル・フィルタを組んだところで今度はtrの音色がでてくろだろ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:24:55 ID:U0JxhLX4

>>154
初級者さんが素人改造をして火事を出した挙句、｢雑誌で見た｣｢インターネットで見た｣
などと言い訳するのが気に入らないんだよ。
火事まで行かなくても高調波撒き散らしてるんだから、ちっとは遠慮してる振りをしろ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:28:22 ID:EXjf3kQR

乾電池駆動にすりゃ C もなしにできるだろうな。
Tr の音色？好きな石使えよ。
馬鹿でかい C 入れて喜んでるバカ見ると、危なっかしくてしようがないぜ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:28:30 ID:El8PtImt

>>157
じゃあ最初からそう言えば良いんじゃないの。>>149は火事とか関係なしに
ただ初級者をバカにして楽しんでるだけの文章だよ。

160 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/05/06(土) 17:44:32 ID:lmNuWuKZ

別にケミコンに限った事じゃないけど、より特性や音質の良いパーツに
取り替えることの何がいけないんだろう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 17:48:29 ID:El8PtImt

>>160
ここの上級者さんは「馬鹿でかいコンデンサで火事」ばかり言って責め立ててるけど、
単に、ディスクリートで組めない初級者がパーツ交換で喜ぶ様をバカにして楽しみたいだけ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 18:33:51 ID:fUbrLRZr

そういうお前は死ぬまで初級者。

163 ：訂正：2006/05/06(土) 18:34:29 ID:fUbrLRZr

そういうお前は死んでも初級者。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 18:38:07 ID:fUbrLRZr

↑思わずﾜﾛﾀ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:00:41 ID:MzqypbhI

これはひどい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:01:35 ID:MzqypbhI

メールランに書き込んでから気づいたorz

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:14:52 ID:N2B7oWNd

>>159-161
パーツ交換程度で変わるなんて、高が知れてるんだよ。
自作なら回路を検討して練り直すところだが、メーカー製品は練り上げた上で出して
きてるんだから、下手に弄ると悪くなることだってある。
自作の経験がなく測定器も持たないのに、改造に手を出すのには反対だね。
修理する程度なら構わないが。

わかってる人なら、最初からこんなことは言わないか…
せいぜい、事故は起こさないように気をつけたまえ。
感電、火傷、あと鉛とか吸い込まないように換気をよくして。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:39:58 ID:ZUzNi19Y

改造は中古だと思う。
プロはメーカーの現行品がやりきれなかったところをやる。
ロマネスク、AIRBOWとか。
メーカーの技術者だって技術者だからこそ自宅では改造して使っていることが多いはず。

最近アキュの社長だか副社長だかがオーディオ誌で電解コンデンサは音色を持ち
安いので取り払うようにしているといっていた。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:46:22 ID:ZUzNi19Y

「本当はこのパーツを使いたかったんだよな」とやっているはず。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:54:37 ID:8te6lZ6I

電解はやっぱ日立でしょう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:56:43 ID:ZUzNi19Y

>>170
どんなふうにいいの。
低電圧用、どこで買えるか教えて。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 21:59:50 ID:El8PtImt

>>167
自作なら普通はデッドコピーから始めるでしょう。何の知識もないのに
高度な市販品を改造しようとは思わない。

173 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/05/06(土) 22:06:19 ID:lmNuWuKZ

>>167
>メーカー製品は練り上げた上で出して
>きてるんだから、下手に弄ると悪くなることだってある。
だからこそ、下手に回路を弄れない分、できる事と言ったらパーツの交換くらいなのでは？
もちろん、何の知識もなく闇雲にやるのは危険なので反対ですが。
「改造をする」という行為の発端は、現状の音では満足できないから
自分好みに変えてしまおうと言うことでは？
別にやりたければやれば良いんじゃないかとは思うが、改造行為にそこまで
目くじらを立てるほどのことではないと思いますけどね、、、
それに、最初は部品の交換だけかもしれませんが、そこから勉強して
回路の設計までできるようになる人だっていると思いますし。
温かく見守ってあげる余裕もあっても良いんじゃないかと思いますが、、、

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 22:12:25 ID:El8PtImt

>>173
仮に容量や耐圧や抵抗値が同じでもパーツを交換したら回路定数が
変わるから音が悪くなると言いたいんだと思う。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:01:03 ID:BZDZ5Nec

何で鼻の下ではんだごての温度を
チェックしてしまうんだろう…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:01:13 ID:GsonwQhR

ところで肝心の東信のコンデンサのインプレがないですね。
Ｌｏ－Ｄのカセットデッキを見てみると日ケミと東信のコンデンサを
メインに使ってます。あの地の底から響くような低音は東信のコンデンサに
負うところが大きいのではないか。そんな単純なものではないでしょうが
Ｌｏ－Ｄのデッキはいい音してるなぁと思いました。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:04:58 ID:10enKSZw

大手メーカーの場合では
「あくまで安定供給が得られるコンデンサー」
であって音が良いコンデンサーではない

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:07:28 ID:bIwGRspc

DCDCの前に挟むLCフィルターに最適なコンデンサー
を教えて欲しいです　（素人考えで３度失敗　ノイズだらけ）
データーを見たら高周波特性の良い物でと書いてありましたが？です
助けてください！！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:10:28 ID:sfEFa1we

フィルターに使うコンデンサに電解使うアホは居らんだろ。
フィルム、特にポリプロピレンが良い。
松下ECQPかニッセイAPSでもつかっとけ

180 ：178：2006/05/11(木) 00:14:25 ID:bIwGRspc

即レス　有り難うございます　
調べて　実行します。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:16:14 ID:rIMRpO66

ECQP最高！！
ラジデパ２階道路側の店にあったね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 00:18:27 ID:a9Wp2rsi

>>178
電解コンが最適です。
なんといっても大容量で低価格(w

183 ：178：2006/05/11(木) 00:26:52 ID:bIwGRspc

確かに純正は電解コンの青いMって書いた奴でしたが
APS調べましたが容量のPって何ですか？もしかしてピコFとか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 01:46:36 ID:udJB8aqb

>>177
もう一つ言うと”価格”

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 08:27:08 ID:Z4nhflcB

>>178
∀ﾟ)つ OSコン　（耐圧注意）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 08:33:04 ID:Z4nhflcB

ニッセイＡＰＳ　１００Ｖ　100ｐＦ～0.22μＦ
250、400Vは営業担当にお問い合わせ下さい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 13:15:57 ID:BCYvqtli

ニッセイはAPSでも銅リードの奴出さないのかねえ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 12:21:58 ID:C6PS4Q9q

なんかココって「コンデンサー　抵抗　総合スレ」のかわりになっちゃってるよな・・・
別にいいんだけど。

ただ、抵抗の話がしたいんだがdat落ちしちゃって該当するスレがない。
ので無理矢理ここで書くが
・CADDOCKの抵抗を国内で売ってるとこない？
・MILLSの抵抗はどないですか？
・アムトランスで売ってるアルファの箔抵抗オーディオ用（？胡散臭いけど）はどうなんざましょ？
　ttp://www.amtrans.co.jp/jp/diy/resist/02.shtml

I/V変換抵抗なのでちょっと質の良い抵抗が欲しくてね。
DALEのNS-2Bは既に試してるのでそれはパスで。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 12:24:49 ID:TCEfj9Jv

このスレ的には抵抗は秋月カーボンで決定
デール買う金があったら、家中抵抗だらけに出来るぞ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:14:29 ID:lwPOKp5N

秋月カーボンはどうかと思うが・・・
千石KOA金皮100本袋をE12+αで揃えている。
まぁ実験には困らんよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 18:59:13 ID:u22f6I+4

>>188
オヤイデのマンガニン線を、硬質木材に無誘導巻き。エポキシ固め。

それか、秋月あたりでLM3900（ノートンアンプ）を買って、いきなり
ぶち込むのはどうだろう。

192 ：178：2006/05/13(土) 22:26:29 ID:k08ETqge

lcフィルターにosコン入れてみました　何かハイ上がりな傾向で
上はきれいにのびるのですが低音が？でした
こういうもんですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:40:21 ID:C6PS4Q9q

>>192
そういうもんです。
OSコンはハイ上がり
低音欲しかったらBG使ってください
っていうか結局>>179は無視したのか

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:40:58 ID:gyml6026

ケミコンって爆発するときが一番おもろい『バッ・バキーン・・・シュウー・・・・・・・』

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 22:47:26 ID:ZIaIDjjw

>>189 >>190
そういえば、抵抗による音質の違いを比較するサイトがあって
秋月カーボンも比較対象になってた。

196 ：178：2006/05/13(土) 22:55:13 ID:k08ETqge

>>193
いえ無視したわけでなくちょうど手近な所に同容量のos
コンが有ったんで試してみました。フィルムコンも試したいのですが
適応が解らず勉強してます。また良きアドバイスお願いします。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:13:05 ID:C6PS4Q9q

>>196
ちなみに容量は？
適応と言っても現実的な容量とサイズの問題しかないので。
価格もあるけど個人で数個買うなら100円程度どうってことないし。

198 ：178：2006/05/13(土) 23:16:37 ID:wxzt+fUM

>>197
１６V２２０μFです。純正指定はアルミ電解でした。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:25:32 ID:C6PS4Q9q

>>198
LCフィルタと聞いてたので予想してた桁数がだいぶ違うんだが…
フィルムコンの現実的な容量、サイズ、価格としては1μFが限界と思ってもらってよいのでフィルムコンを使うのは無理ですね。
（パラるのは無視の方向で）
まあ、OSコンのハイ上がりな音が嫌だと思ったら緑MUSEにでも替えてください。音は素直ですので。
っていうかノイズまみれになるのはコンデンサのせいじゃないような気がするんだけどね…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:29:37 ID:q7rcJjW8

>フィルムコンの現実的な容量

そうか？100μＦのフィルムコンデンサー　俺使ってるぞ？　SOLEN

201 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/05/13(土) 23:36:04 ID:fSyd3myR

オーディオ用電解フィルムって言うのは？あ、パラる話じゃない？

202 ：178：2006/05/13(土) 23:51:21 ID:wxzt+fUM

>>199
ありがとうございます　緑MUSE試してみます。
DACとかボリュームとか外付けにしてるんでまだまだ
疑うべきは有るのですが素人考えでまずは電源から
疑ってみようと思ったわけでして　ノイズと言っても
ある特定の音域の荒さで聞けないほどじゃないのですが
納得いかないんです。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:55:51 ID:D9jOr1wc

>>158
あるアンプの音を聞いて電解コンデンサの容量を減らせば音色への影響は
少ないかもしれないと思った。
Trも高速タイプのを使わなければならいだろうが。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 23:57:51 ID:C6PS4Q9q

>>200
これこれ、わざと後ろの2つを無視しないでくださいよ。
ウチも同じ物を真空管アンプのカソードパスコンに使用してるのであるのはわかってます。
ついでに費用対効果もどうかと思いましたが「精神衛生上では」非常によろしかったです。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 00:45:33 ID:PQ+IEHwt

秋月に47uFの積層セラミックがある。300円。耐圧25V。日本ケミコン製らしい。
容量を考えると滅茶苦茶小さい。
秋月に行く度にこの手の積セラ買ってたんだけど、これは買いだめしちゃまずいことに気づいた。
行く度に容量がでかくなってるし、その上サイズは小さくなってるし。
この前日米で買い占めた村田の積セラ10uも沢山余ってるしなあ･････

ttp://www.akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%B3%A5%F3%A5%C7%A5%F3%A5%B5&s=score&p=1&r=1&page=75#P-00468

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:16:19 ID:JFqDsYyr

そもそも積層セラミックはAudio用に買うべきではないのだが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:45:12 ID:PQ+IEHwt

もちろん電源デカップリング以外には使わないよ。
カップリングに使ったらそこらの幼稚園児でも
音が歪んでるのに気づく位の音になる（実験済み）。

208 ：203：2006/05/14(日) 23:51:39 ID:NPN0sT7D

どうやら超高性能の定電圧電源回路がよさそうだ。
コンデンサの容量する少なくできることもあるが、本当に一定の電圧を与える
ことがかなり効果がありそうだ。

すまん、純コンデンサネタでなくて。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 00:03:17 ID:st8y+uFw

>>208
>>203を読んで47研やGaincloneのことだと思ってたけど
自作での検討をしてるなら
ttp://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/NewPlan/NewPowerSupply.html
こういうのどう？

210 ：208：2006/05/15(月) 00:43:50 ID:/E30Gpsg

>>209

ありがとう。
最近超高性能の定電圧電源回路を使ったCDP、AMPの音を聞いただが、音場感
、立体感がはすばらしかった。音の形が静的にも動的（時間軸方向）にも鮮明
でまいったね！。
いろいろな楽器の音の質感をそれぞれ高度に表現していてカルチャーショックだったよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 11:02:51 ID:cy1FmpJx

>>208
出力Cの小さい定電圧レギュレータといえば、金田式PushPullレギュレータでしょう。
1980年代の製作で、確か２．２μＦのフィルムコンだけだったはずです。
「ＤＣアンプ」「ＰＰレギュレータ」で探せば、幾つか見つかるかもしれません。
金田明彦著の書籍も店頭にありますが、収載されているかは判りません。
なお、私も作った事も聴いた事も無いので悪しからず。

212 ：208：2006/05/15(月) 16:42:21 ID:/E30Gpsg

>>211
thanks!

213 ：178：2006/05/20(土) 23:46:40 ID:uGUljcIM

緑MUZEつけました。おっしゃる通り癖がなく　すっきりとして
バランスの良い　音になりました。　いいかんじです。
一つ問題をあげるならばボーカルがざらつくというか
付帯のノイズ？というか　エージングの関係でしょうか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 13:05:32 ID:VSSkGe5b

>>213
緑MUSEでザラつくの？そういった経験無いなぁ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 22:56:15 ID:Livgdj8v

SPRAGUEてどうなの。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:36:10 ID:2wv4+kBo

高い

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 23:39:43 ID:Livgdj8v

音質は？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:38:04 ID:KJ9qb4em

他界

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 09:58:33 ID:GgfRcGs7

安い（低圧用）

http://www.sakurayadenkiten.com/capelectrolyticcapacitors.htm

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 00:12:56 ID:+dw9qDpK

千石の東信の安いので十分

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 19:20:12 ID:50cr0XRO

まず、磁石にくっつく電解は選択肢から外す。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 22:48:39 ID:5she7ol2

>磁石にくっつく電解は選択肢から外す。

♪そーれーが、どうしたっていう～のよぉ～(@_@)

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 01:09:10 ID:IyPOBV8B

>まず、磁石にくっつく電解は選択肢から外す。

どのくらいなもんかね。そんなに違うの！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:06:25 ID:6Qln/32a

くっつかない電解ｷﾎﾞﾝﾇ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 02:10:24 ID:pRV/CqVv

くっつくけど音は好み
くっつかないけど音は気に入らない

どっちを選ぶ？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 22:30:43 ID:IyPOBV8B

いまは贅沢いえなから、鉄足だろうが音が好みあれば良い。
アキュが世界に通用するかは？だが、アキュも鉄足の電界コンデンサ使って
いるし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:02:17 ID:wnC+NPZ0

リードの材質がどうあれ、音が良ければそれでいいでしょう。
もう一つ、すぐにドライアップしたり簡単にESR値が変化したりしない
耐久性の高さも重要。まぁ1年ごとに換えたりするのが苦でなければ
何でも良い気はする。でも、最低4～5年は普通に使えてほしい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 00:33:11 ID:8+IJc2PB

保守。MUSE　KZってどうよ？
個人的には格安の汎用電子部品至上主義だが
場所によってはコンデンサばかりどうにもならないな。
電源はまだ平滑のために容量のほうが大事だな。
カップリングコン、信号段直前のデカップリングあたりのクリティカルな部分は
オーディオ用と汎用品では判るほど差がでてしまうね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 00:38:07 ID:n/ufiHPj

FXはもう流通在庫だけだぞ！え？東信があるから不要だって？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 00:23:06 ID:4vy+RylS

そうかい。FXは組み合わせで使えるからな。多少は確保するかな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:32:18 ID:h8LnXhRj

KZE 6.3V2200µが10本あるんだけど、何かに使える？
マザーの電解はまだ破裂しそうに無い。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:02:41 ID:Noe1f8jO

直列に繋いでカップリングでもどですかでん

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:16:24 ID:uVrdRUy0

肛門に入れてみたら？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:13:12 ID:wAIFEtZh

やってやるからお前のケツを貸せ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 13:08:40 ID:w+T7KLTu

ウホッ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 00:25:41 ID:kIJ3x3wW

出力カップリングってことか？

237 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/06/18(日) 21:39:27 ID:hfhwY7iy

6.3Vかあ。もうちょっと耐圧が高ければ使い道もあるんだけど、、、

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 17:53:13 ID:CWJdrG79

千石サイコー！
ホスピタルコンセント990円ーー！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 08:01:30 ID:TUtWjqzp

千石　なぜか68　が無い。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:00:23 ID:FtW/pKXS

シルミックとシルミックIIの違いはなに
足が金メッキなだけ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:22:06 ID:+rkjiAvh

足が金メッキはIIαでしょ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:05:40 ID:JyI9VjV8

音は違いますか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:52:31 ID:YbGe+x/I

シルミックIIで十分、IIαは必要ナシ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:53:34 ID:YbGe+x/I

書き忘れ。
ところで、千石にシルミックIIあるの？？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 21:50:22 ID:qZ6f7Xte

鶴見君ならいます。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 23:13:06 ID:KVUYuR18

>>244
ラジデパの瀬田無線にあるよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 15:58:18 ID:ZIeru3gU

シルミックは高音落ちして使えなかったけど
２は改善されてるかなぁ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 21:35:08 ID:IiwA6/Gt

電解コンの半田付けって、どうやったらスルーホールの反対側まで行き渡らせられる？
あまり長い時間コテ押し付けておくわけにもいかんし、かといって短時間じゃ十分な半田付けできんし…

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:49:45 ID:IBXz8OI2

>>248
反対側まで行き渡らせる必要は無い。

250 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/07/04(火) 18:34:10 ID:9sngugBW

共晶半田かなあ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:17:02 ID:6JzPDDaJ

協商　クラック

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 00:06:45 ID:YMyIuAmT

保守
>>248
部品の足ではなくスルーホール自身を十分あっためて鉛をたらすと
反対のスルーホール全体にいきわたった後両面がきれいな富士山型になる。
結構熱めの半田をつかうとうまくいくよ。リード径が太いのはどうしようもないが。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 17:37:35 ID:E9n+r7zY

保守

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 22:30:12 ID:IgyXmOja

＞＞252
さんくす

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:21:08 ID:Ho3L1o/+

パソコンから電解コンデンサーを外しました。
電解コンデンサーについて、なにも判っていません。

ここで質問してもいいかもわかっていません。
よかったら、誘導だけでもお願いします。

外した電解コンデンサーは
G-LUXON　2200uF6.3V
LZ105℃　1017(M)
と書いてありました。

yahoo　オークションで、ニチコン製「2200μF10V」電解コンデンサー100本新品
というのがありました。
これ、使えますか？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42425053

使えるはずないよなと予想はしています。
ほんと、初心者質問ですいません。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:57:09 ID:Ho3L1o/+

間違えました
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40743391
こっちでした。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 02:10:47 ID:niqh1Pj5

文面で見る限る使えるが…
何故外したのか、何故100本入りが必要か謎が多いな…
正直、何もわかっていないなら手を出さないのがお勧めだけど…半田ごてもってるようだから
まるで素人ではないような気もする。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 02:31:56 ID:Ho3L1o/+

ありがとうございます。
２枚の同じマザーボードがあり、それがどちらともコンデンサーがやられていたので
いいとこ取りをして一枚を作りました。

思ったよりもすんなりいったもので、コンデンサーを探していたら
上記のURL を見つけました。

一番気にいしていたのは、10V と 6.3V の違いでしたが
耐圧（電圧の上限）だろうと勝手に判断して
先ほど落札してしまいました。

まわりに、同じく 2200uF6.3V の破裂しそうなコンデンサーをもつマザーを持っていいるので
２０個程度はすぐにつかうと思います。

すいません。お騒がせしました。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 10:28:49 ID:55gWBkGM

>>255
板違い

【膨張】電解コンデンサの大量死 24μF目【液漏】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147801108/

PCマザーボードののコンデンサ交換はこっちでやれ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 10:30:53 ID:55gWBkGM

そうそう
PC用のコンデンサ、特にCPUやメモリ周りのは低ESR品だから
標準品使っても意味ないぞ

261 ：255：2006/08/06(日) 14:56:26 ID:h1fgndjN

>>259
誘導ありがとうございます。

>>260
ニチコン製「2200μF10V」電解コンデンサー HEシリーズ
ニチコンのホームページで調べてみましたが、
はっきり判断出来た別けではありませんが、どうも低ESR品では無いみたいです。
これを、CPU まわりに取り付けたとき、どう危険なのかよくわかっていません。

誘導先で聞いてみます。
お世話になりました。

262 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/08/06(日) 16:52:58 ID:IL64J8c7

CPU用の平滑ならチップの積セラも大量に実装されてるでしょ？
なら電解は普通のでも支障が無いように思うんだけど、どうだろう。
必ず低ESRのとか、OSコンみたいなのを使わないといけないのかしら。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 18:00:00 ID:YHd90tR/

>>261
HEは低ESRだよ。小型大容量低ESRの電解コンの数少ない選択肢。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 18:48:09 ID:xVOr1qDr

せっかく向こうにいったんだから呼び戻すなよ。ｗ
向こうでも嫌われてるんだから。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 19:49:53 ID:irg8e6eG

ジャンク屋かな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 15:47:30 ID:3KsSTVhZ

なぜこの程度の知識の人がマザーのケミコンを替えたがるんだろう･･･

漏れもやったことがあるが、オーディオ機器の片面基板スルーホール無しに慣れた身には
PCの多層基板スルーホールの半田付け・半田外しはしんどかった。実装に余裕ないし

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 22:21:26 ID:k/FiviRR

>>266
つ怖いもの知らず

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 09:16:34 ID:95pjq2fE

>>266
自作PC板の当該スレにはそんなのばっかりですよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:41:15 ID:/eUHI1GB

千石イエス

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:45:33 ID:dsw0CRiE

>>ちょうど千石でTOWAの緑のフィルムコン1μが30円だったんで

おいらもこれを６個ほど買ってきたんだが
何に使うかなやんでる。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 12:11:28 ID:64bFQajq

>270
漏れは危うく衝動買いしそうになって何とか踏みとどまった。
音的にはどうなんだろ？　よさげなら今度行った時に買ってみようかな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 15:02:47 ID:bZIxpJtj

なんだよ、よさげって。

273 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/09/05(火) 20:58:30 ID:deykkXJZ

夜だからsage進行って事ジャマイカ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:56:15 ID:+C20ZAH2

低ESR品調べていたんですが、三洋のWGってどんなもんでしょうか？
音質面での影響とか･･･

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 09:15:57 ID:aL4GQP4b

耐久性の高さも重要。まぁ1年ごとに換えたりするのが苦でなければ
何でも良い気はする。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 21:44:42 ID:7fJT/Guw

>>270
使えるのは最低でもシズキ、マルコンまでです。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 18:45:56 ID:b8j8YXWS

　
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。

製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
　

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 15:29:51 ID:xI1wsHgp

>>277
他のスレでも同じこと書いていなかった？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 20:54:07 ID:C6yVHUCZ

>>277
オーディオ用はあるの。低周波用となると大きくなるように思う。
NECがオーディオ用を作ってくれればよいのだが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 00:24:25 ID:wKbdlL2o

>>277
プロードライザもコンデンサじゃないの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 21:19:34 ID:4H/xXpcA

Fさんのキットを複数製作する為にまとめて数拾ってたらあっというまに一万超えたんで
東名の電解コンデンサ55種50本セット12000円にしたよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 23:59:06 ID:xh6OkCqz

>281
フォステクスのコンデンサーはどう？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:20:41 ID:ZeYNk9F7

>282
フォステクス製は無ないです、たぶん在庫の寄せ集めでしょうけどOSコンが沢山入ってたんでDACの製作で使えました。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:07:22 ID:U5JwhxCP

エルナＲＦＳ（シルミックⅡ）はどんなものですか。
どなたか使った事ありますか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:26:34 ID:gc0dbZne

>>108超遅レスになるが比較的小さい電解コンデンサーは
量産技術が、無い会社が多いので、ニッケミがOEMしている。
小型化するのって難しいのです。液漏れ事故も多いし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 22:33:18 ID:u59ZxJIl

低インピーダンスのコンデンサーって
地下のどこら辺にある？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 07:26:58 ID:gDM13G7R

RFS（シルミックⅡ）はMUSEより好みです。私は。
故に、個人の好み。取りあえず比較してみてチョ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 12:19:34 ID:4tScwI/e

>>286
階段降りて右の一番奧の真ん中あたり(レジの対面)
OSコンなら鈴商にもあるから見て置けば

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 21:08:27 ID:NTUXzesW

>>288
ありがとう！
いつもごった返しているから
助かったよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 00:15:39 ID:XFOK1Hep

>>277
あくまでデジタル回路(パソコン)用として開発したものだから
音が硬くなるとかオーディオ用には向かないと思う。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:13:45 ID:0KG5UXdo

先任伍長

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:21:04 ID:ftL1NVLj

隠忍自重　いんにんじちょう

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 22:55:25 ID:menifrem

千石と他店で電解コンデンサの音違うのか

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:17:46 ID:Dc1oCJWR

もちろん違うに決まってる。
この板でそんなのも聴き分けられないと糞耳認定されちゃうよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 15:26:51 ID:XX46Pta1

ネット注文でコンデンサー１個ずつほしいのに
なんで１０個も買わようとするんだ
腹立つから別の所で買います。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 15:27:32 ID:XX46Pta1

ネット注文でコンデンサー１個ずつほしいのに
なんで１０個も買わせようとするんだ
腹立つから別の所で買います。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:53:44 ID:zAlI62Wr

2CHで一度書き込めばいいのに
なんで二度も読ませようとするんだ
腹が立つから別の所で願います

追伸、経済を学べ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:31:05 ID:fjc4pr4p

オマエが経済を学べ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:26:51 ID:zAlI62Wr

学んだよ
五年いって辞めたが

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:12:19 ID:Y0FNLYjQ

300

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:51:11 ID:fjc4pr4p

＞ID:zAlI62Wr
次はサービスを学べ

302 ：サム：2007/02/07(水) 17:36:25 ID:ma8ObH4K

教えて！！
今着いている電解コンデンサ(6.3Ｖ100uFと10V47uF)を交換しようと探しているのですが、大きい容量のしか売ってありません。
かわりに電圧が同じで大きな容量のものとか、逆に容量が同じで電圧が大きなのものを付けてもよいのでしょうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:01:50 ID:immTUG95

>>302
容量が同じで電圧が大きなのものを付ければよい。

304 ：245：2007/02/07(水) 20:48:13 ID:aHo9GkvE

>>302
その知識レベルだと、触らない方がいいと思うけど.....やっぱり、
詳しい友人に頼んだ方がいいって、いないからここで質問かぁ....

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:57:01 ID:tPjjMJpS

>>303

使っている所にもよるんじゃないですか？
たとえば、普及価格帯のアンプで、電解コンをカップリングに使っていて
低域が薄いアンプだったりすると、容量を大きくすれば多少なりと
低域が厚くなる可能性も否定できない。

ミリミリ言っちゃうと、カット・アンド・トライになってしまうから
元々と同じ容量・高耐電圧の方が、確実ではあると思うけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 08:26:01 ID:R3EqFSKu

なぜ　その耐圧と容量が　決まったのか
判るように勉強しましょう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 17:06:06 ID:bLiUMQdE

>>302　　何故交換したいのか判らない。まるきり無駄かも。
　　　　　　それにさあ、本当に無い？通販とか取り寄せとかは？

>>305　　通常は現状復帰を第一に考えるべき

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 02:01:49 ID:JJJLxwfz

コンデサの容量合わせで例えば同じフイルム系の違ったブランドで組み合わせるのは
避けるべきでしょうか。ｓｐネットワーク用途ですが。
初歩的な質問でアレですが。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 03:22:17 ID:0NFh/UDp

違う銘柄でブレンドしたほうがいいと思うけどな？
ポリプロとポリエステルの組み合わせなら温度補償にもなるし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 06:26:36 ID:LFLpBSPk

同じフィルム系じゃなくて違うフィルム系のほうが良いよ。
たとえばポリカーボ＋ポリプロピレン（またはポリエステル）とかね。
１銘柄にクセがあっても緩和されるし、双方の良い面が出せる期待も生まれる。
ポリカーボは力強さがあるし、ポリプロはクールで繊細。
ポリエステルは穏やかな感じがする（個人的見解だから鵜呑みは不可）
聴くジャンルやソフトによってはオイルペーパーも捨て難いよ。
良く出来た電解も捨て難いけどテスターで容量は必ず測る。誤差が多いから。
安価に済ませるにはＡＳＣのポリプロ使っておけば十分イケるよ。
フィルムも高価なものは限が無いし、インダクターや線材も良いもの
使えばアンプ作れるだけのトンデモ値段になっちゃうよ～。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 09:09:51 ID:lAAshxEa

>温度補償にもなるし
VFO　の話か？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:18:46 ID:+40pz7r3

ポリエステルとポリプロピレンは、温度特性が逆なのさ。
うまく組み合わせれば温度補償ができるというわけで、最初から組み合わせた製品も
一部にある。が、オーディオ用のは無い。というか、店頭では見かけない。

VFOに使うのは、セラミックだね。RFを弄くるのでなければ、忘れてていいかと。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 16:57:01 ID:YY4HheFL

スチコンも負の温度特性だったよね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 18:48:44 ID:idHSFiXz

だから　オーディオの音声帯域で温度保証の必要性に疑問を感じておるのだが？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 18:58:54 ID:JKrcD+uk

熱を持たないアンプなら、温度補償を考える必要は無いな。
カーオーディオでは何も無くても、温度変化が普通に激しいがな。

保証？それはできん(w

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 09:35:25 ID:lckzf4PD

MUSE KWって試した人いませんか？
そもそもどこで売っているんだろ？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 13:38:09 ID:JFn/mAMW

KW？
FWなら暗くてドンヨリした音になる。
色も偽FGみたいな感じだし。

318 ：316：2007/02/19(月) 18:02:43 ID:Vt57iYHP

>>317
KWというのがニチコンのHPに追加されてたんですよ。
現物は見たことありませんけど。

319 ：316：2007/02/19(月) 22:14:15 ID:amzDSiJP

こんなのです。
ttp://nichicon-us.com/seihin/pdfs/kw.pdf

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 23:03:44 ID:9vkxz5f5

買ったままだったので、今ヘッドアンプのを付け替えてみた。
第一印象は、音のキレが良い感じ。悪く言えば音に粘りが無い。
FGみたいに、キツイ色づけはなくフラットな感じがする。
エージングが進むとだいぶ印象が変わると思うけど・・・。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:10:52 ID:LF7RbRLS

ちなみに交換したのはデカップリングの220μと1000μのみ。
入力カップリング用のちいさいのはまだ買えなかった。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 14:17:30 ID:OZWRtQqv

>>320
それはKW？FW？どちらにせよ、FXより小型なのは扱いやすいよね。
FWならたまに秋葉で見かけるけど、どこで買いましたか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 20:35:27 ID:LF7RbRLS

交換したのはKW。
最近はもっぱら通販に頼っている。価格も安いし便利だし。
いつもMUSE　KZとかFineGold買ってる店で聞いてみたら、
何種類か在庫あるっていうから試しに買ってみた。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 22:19:18 ID:aOlxYWrj

クロスオーバーネットワークにいいコンデンサーを教えてください。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:16:55 ID:28zFDuuM

>>324　ちょいと漠然としすぎ。
自作用？メーカー品改造？音的嗜好は？
電解？フィルム？２ｗａｙ？３Ｗａｙ？クロス周波数は？次数は？

双信にマイカコンを特注してください、とか言っちゃうよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 17:36:45 ID:egQ866Gt

やっぱ　PCB入りオイル・コンでしょ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 23:17:31 ID:7pgz5haR

コンデンサを買おうとレジにもっていったら会計のときバイトの女店員が
コンクリの床にコンデンサ落としやがった。一応換えてもらったけど、
あれはちょっとなぁ。電子部品のこともう少しわかって欲しいよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 23:33:06 ID:GEOKt5ku

そんなに気になるならラジオデパート１階の瀬田で買えよ（藁

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 17:53:44 ID:n78OneUK

（藁　とか数年ぶりに見た（核爆

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 18:16:37 ID:rR7GTORH

（ぉ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 01:45:09 ID:l/+1N/Rk

（ﾏﾃ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 08:39:19 ID:eTmYoYwx

あのチンピラのようなオヤジのいる店か？

333 ：イモ野郎：2007/02/27(火) 08:53:03 ID:P1B00Rfh

千石のコンデンサは選別品なんじゃね？
特別音が良いよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 13:28:03 ID:2N/he9Xl

一般市販のコンデンサに選別品なんてあるんですか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 17:02:37 ID:zl1DAiUN

裏秋葉の業者以外お断り区画に、選別品のセリ市場がある（らしい）

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:40:08 ID:90YDmhlC

あの－

電解コンデンサは千石電商のが最高とのことですけど、デノンの設計の人はシルミックが最高と自慢してます。

シルミックってユルユルだと思うんですけど、何を自慢しているのかワカリマセン。

どー思いますか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:51:44 ID:l2DP01LW

CEサイコー

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:16:43 ID:nLLxAxNI

>>335　ふぐ　と同じにいわゆる　袋せり　てやつか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:18:59 ID:xTZzsaC/

>>336
シルミックは最高じゃないか？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 10:22:21 ID:AZRAuYqk

>>336
シルミックは最高だよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 11:54:43 ID:WOtDhosR

個人的にはシルミックとフィルムの音の区別が付かない
と思うんだが、褒めすぎ?

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 16:39:26 ID:d2/pKTlN

俺的、独断と偏見
ＯＳコン>ニッケミAWJ>>MUSE黒＝シルミックⅡ>ブラックゲート>MUSE緑

ＯＳコン→地味な鳴りだが、解像度が高くリアリティを感じる音。ただし、エージングに時間が掛かり、
　　　　　　　その状態だと、中高域が暴れる。

ニッケミAWJ→低域がタイトでやや勇ましい感じだが、全体的に丁寧な鳴りで、しかも華のある音。

MUSE黒→高域の伸びが素晴しく、中低域～重低域の厚みもあるが、ややドンシャリ。

シルミックⅡ→とても柔らかい音で、音が立体的に鳴る。ただ、それがユルユルに感じる時もある。

MUSE緑→MUSE黒以上の高域の鳴りが素晴しいのだが、低域の厚みがいまいち。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 18:11:31 ID:UdGWf3Oa

>>342
悲しい事にmuse緑は廃版です。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 20:41:45 ID:d2/pKTlN

>>343
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 01:31:55 ID:CWjpPCe7

FGは中低域がモヤモヤしてるな。高域も黒MUSEより荒い。低域はまぁまぁ
パスコンで大きめのを突っ込むにはちょうどよさそうだな
ブラックゲートは中低域の分厚さがちょっとやりすぎ感があって好きじゃない
質のいいフィルムとパラで乗せるといい感じにはなるが、やはり中低域は膨らんだまま
東信のは高域は出ないけど、それほど違和感は無いな。カップリングには使いたくない
シルミックは透明感が無い。高級感はあるけど、ブラックゲートとこいつは好みが分かれそうだ
カップリングをソケット化してOSコン(SP等のOFCリード品)を付けるのもありだな
つける前に多少電圧をかけて角を取っておく必要はあるけど、フイルムとも電解とも違う雰囲気。悪くない
どのグレードのOSコンも、カップリングにする時は、ハンダ付けは厳禁

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 03:05:31 ID:3ueZrewN

>>344
海神無線のお兄ちゃんが、ウチにある在庫限りですと申しておりました。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 07:38:19 ID:/Ayf88Qf

カップリングコンデンサ（と抵抗）で終段ＤＣ処理した時点で高級オーディオ業界から笑い者になっております。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 08:21:06 ID:ShijqACD

MUSE緑はELNA ARAと組み合わせると自然な音色になる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 10:22:56 ID:GGbGvgSo

>>347
元ネタが判らんので、うまく釣られてあげそうにないが、
OPampでDC Feedbackをかけるくらいなら、
シンプルにコンデンサで切るのがいい。
もっとも、オーバーオール無帰還でも、mVオーダーに出来るから、
両方ともやらないけど。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 12:47:50 ID:/Ayf88Qf

>349
プリアンプの入力抵抗は何オームのときが最も低音がボケませんでしたか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 12:50:43 ID:/Ayf88Qf

スピーカーは何使っているんですか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 12:51:36 ID:0BnVkOw6

既製品は殆ど全部カップリングコンデンサ入ってるんじゃねの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 13:48:31 ID:GGbGvgSo

>>349だが、>>347は　終段ＤＣ処理　と書いていることに注意。

>>350　LINE系統は47KΩにすることに、大昔にみんなで決めたと思う。
　　　　　第一、そんなひまな実験はしないから答えられない。

>>351もかな？　8.5cmフルレンジ
　　　　　　　　　　実測63Hz～5KHzフラット。両端だら下がり（連続波応答、有響室）

>>352　CuppledとDirectの2種類が選べる製品もあったと思う。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 09:14:36 ID:66i1pCyh

>>345
ＦＧってファインゴールド？そんなにダメですか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 14:39:53 ID:vhTPJPmD

日本で５０万円以上で販売されている米国・欧州製品で、電解コンデンサと抵抗器でＤＣカットしている製品基板をみつけられたら教えてくれ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 16:28:59 ID:6FfpYVda

マランツのアンプでも覗いてみれば？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 16:58:54 ID:FfhPB+sA

>>354
少なくとも、「全部FGにしてみよう」という気は起きない
音の厚みはあるんだけど、なぜか鉄リードのFWのほうが自然に聞こえるときもある

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 19:20:36 ID:qSjZYT4W

ＦｉｎｅＧｏｌｄはオーディオ臭さが鼻につく。
紺色のＶＸが好きだけどもう売ってない？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:10:09 ID:FfhPB+sA

>>358
最近見ないね。緑も廃盤だし、小型のが欲しいときは選択肢が少なくて辛い
仕方なく日ケミのSMGとかKMG使ったりするけど
フィルムを要所に突っ込むと案外まともな音が出てくるから便利
鉄リードは音が悪いなんてプラシーボですよ。音源のＰＣが磁性体だらけなのにｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:34:24 ID:EFhXqJxK

KMGは癖はないけどちょっと大人し過ぎるような

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:26:32 ID:dAHwAId8

松下のMやSUはどうなん？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:42:56 ID:FfhPB+sA

>>360
全部KMGだと、こじんまりしちゃうけどね
サイズ的にゆとりがあるなら、音響用も投入できるし
結果的にまとまればいいかなって感じかな

>>361
松下は歪みっぽいって聞いたよ、俺は使ったことないんだけど
日ケミ、ニチコン、ELNA、ルビコンあたりで代用品が腐るほどあるし
無理して買ってくる程でもないかなって感じ。ケミコンに関してはね
でも、松下の積層メタライズドフィルムは高域ガンガン出るから、隠し味には面白い
何より小型低背だから小容量のケミコンと置換できるし、パラにするにも使いやすい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:49:47 ID:EFhXqJxK

松は電源周りはそつなく使えるけど音の通る所はイマイチな様な

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:52:12 ID:EFhXqJxK

そういやフィリップス君1552Qの入力にフィリップス君のフィルム使ってみた
えらくまったりしてて聴き疲れないね

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:02:36 ID:dk20T6VE

緑muse[FX]のpdfはまだnichiconのサイトに存在はしているのだけども...
無くなるのなら代替探さんとな...
多分代替は、KWとなると思われるがどこで入手できる?

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:05:04 ID:FfhPB+sA

>>365
代替品はFWだよ。鉄リードになったけど、音はそれほど悪くは無い
KWは俺も現物見たことが無い

367 ：361：2007/03/04(日) 22:19:35 ID:dAHwAId8

>>362 >>363
㌧ｸｽ

と言うのも近所のパーツ屋には松下のMしか置いてないんだよなorz

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:29:56 ID:126B8FTs

通販だと送料気にして余計なものまで買ってしまったり、なんか思っていたものと違うモノが
送られてきたりするからな…　しかし、出張の機会もないんなら仕様がないじゃない？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:34:41 ID:FfhPB+sA

秋葉までの交通費や時間考えたら、通販のほうがお得だとは思うんだけどね
コンデンサは、よく使う値は多めにストックしてるし
変な値のとか、低ESR品とか特殊なのは通販で頼んでるよ
OSコンなんかは、よく見ないとシリーズ間違えたりするから通販のほうが確実

370 ：まみー：2007/03/05(月) 02:04:34 ID:qgQ9pesx

>>369
ＯＳコン間違えるって、戦国で売ってるＯＳコンはなんと言うシリーズですか？
なんか表皮みてもわからない....ひょっとして製造終了のＳＧシリーズとか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 03:00:11 ID:Va6x4dqX

>>370
千石のはSCじゃなかったかな。鉄リードの標準品
SPを一番使うんだけど、店頭だと値が揃わないことが多くて面倒なんだよね

372 ：まみー：2007/03/05(月) 06:23:23 ID:qgQ9pesx

>>371
情報ありがとうございました。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:53:29 ID:U7CoswSx

>>323
その通販の店名を教えてもらいたいのだけど。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 22:15:52 ID:lCTqSd91

>>373
ttp://www.pken.net/ish_mm/parts03.htm

リストには載ってないけどメールしたら回答くれた
で、220μF/25V、1000μF/25Vを購入してみた

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:40:57 ID:ZYZmsECK

>>374
thxです。わりとそろってる感じがするな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:57:03 ID:8/XRJ16L

その店は0.1～1μFあたりのフィルムも扱ってくれるとありがたいんだけどな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 03:36:48 ID:qN5uU3MM

>>371
SAもあったかも。
ＳＰは若松で割とあるけど、高すぎ。
リードがＯＦＣになっただけでこんなに高くなる訳ねーだろ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 11:37:25 ID:pLzGDiXi

怪人にもあるが、若松並みに高いぞ
つか、千石が安すぎるような希ガス

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 16:22:29 ID:VXgaTBTS

漏れは、鉄リードで充分ですよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 16:37:53 ID:WhV3vT76

確かに千石安いんだけど、ＳＰシリーズってインピーダンス特性が良いのよね
だから千石の標準品だと代用利かない所もあるし、灰燼に品切れの値とかもあるしね
それなりにストックしとくには高い買い物だし、結構悩ましいｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 17:43:56 ID:/duJ08z0

聞き比べしてみたいんだけど、高くてとても手が出せません

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:01:27 ID:8+7fiUPS

高いといっても、osコンくらい気軽に買えるだろw

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:55:24 ID:T9JjIr75

つーか佐賀三洋に直接頼めよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 20:59:13 ID:T9JjIr75

あと千石は、ss、sc、saが入り混じってる。
22μF10Vはss、22μF16Vはscだった。
scは巨大すぎて使えない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 06:57:36 ID:GAfknysP

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50066591
こんなに大きかったけ？　1uFならほしいなー

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 08:28:41 ID:5C8tuPTN

高杉

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:25:12 ID:ovjARub2

電解じゃねぇけどな、それ
そんな古いの買うくらいならSolenあたりでいいんじゃない？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 16:36:22 ID:ra4/H88o

容量抜けで大問題になったやつか！
採用メーカーから訴訟もされてたような・・・
買っちゃいかんぞー

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:52:50 ID:lkOgNEwI

そんな失礼なことを言ってはいけません。
長岡先生御用達のプリアンプのコンデンサです。
Λコンをハンドルにしている人もいるくらいなのです。

でも、オークションで買うこたぁないです。
ジャンク屋の奥の方の隅っこの、ほこりをかぶったダンボールの中から発掘されるべきです。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:45:28 ID:vZrZmVz/

メーカーでは銀錫ハンダが当たり前になって、コンデンサもRoHS指令対応品に代わり
毎日環境問題が騒がれる、そんな時代に、容量抜け、直流漏れすら怪しい古びたパーツを
有難がって持て囃すのは時代錯誤も甚だしい
それにしても、製造の安易さを求めてパーツをホットボンドで塗り固めたり
接着剤でガチガチにくっつけたり、少しの手間で直せる筈の物が直せず
コストダウンのために、耐久性の低い安価なパーツがそこかしこに使われて
たった１本のコンデンサーの為に、今日もまた何かが捨てられる
それでありながら、そうして儲けを稼いでいる立場でありながら
一般消費者には、しかめっ面で資源の大切さを偉そうに並べ立て
インテリ面したマスコミどもが、後ろ手に資本家から小銭をせびりつつ
媚びたニュースを毎日垂れ流している

時代に流されない性能を　トーシン

391 ：385：2007/03/13(火) 11:57:14 ID:BIWQH+i7

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56077411
これにΛコンとＨｉ-Λコンが、124個入ってるらしいね。　

カップリングだと、ΛコンよりASCとかSolenとか電解なんかがいいけど
ツイターのネットワークに使うやつとか
電源の電解にパラにするやつだと、銅箔のコンデンサの音のほうが好きだな。
T-Cap CU　とか　
http://www.taitsu.co.jp/media/jpdf/ch_j.pdf　
（Λコン復活？）
あたりが1.5μFぐらいまでを販売してくれるといいんだが

ニッケミAWJはどこで売っているのでしょうか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:06:06 ID:vZrZmVz/

ネットワークならジェンセンの銅箔巻きでいいじゃん
AWJは、前に売ってる店あったけど、馴染みの店に聞いたら
「ロット単位なら入れてやるよ」だってさ。そんなにイラネｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 21:47:46 ID:3J3PauXP

>>392
小売業なんでしょ？　なんか変。それじゃ問屋じゃん。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:41:44 ID:020DjWgk

チアキ語録より（#3-P126)
「ああそうか
　　バカが活気づく季節だ…」

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:03:05 ID:vZrZmVz/

>>393
小売店はロットで仕入れて小売してるんだよ
だから売れ筋の物しか仕入れてくれない
１個注文して、何千個も在庫抱えてくれる店なんてあっても潰れるだろ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:11:03 ID:SQy8IOco

>>395
だからそれじゃぁ小売じゃないっていうのよ。ロットでしか売らないなら、
なにもそこで買わずに、代理店にいけばいい。その店のマージン抜いた額で
買える。小売店っていうのは、モマイが言っているようにロットで仕入れて
小分けして売るのがスジ。それには当然リスクもある。売れなくて在庫を
抱えるなんてどこにでもある話。小売店がマージン取ってまでロットで
売ろうってのは、外道なのよ。ちゃんとした店なら、ウチでは扱わないから
代理店に行ってくれって言うはず。漏れは、小売してないLSIは代理店から
ロット（レール）で買うよ。小売がロット販売しようだなんて外道ですよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 07:55:13 ID:kUXtMYEA

馴染みだから半ば冗談でからかわれたんだろｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:58:06 ID:h/jXS3Uy

馴染みだから取り寄せてあげるけどロット単位になる、って話じゃん。
馴染みじゃない人には、「売ってない」で終わりなんじゃねえの。
小売と卸やってる店は多いぞ。
それで、代理店で買うか、小売店で買うかは消費者の判断。
最近はどうか分からないけど、代理店は個人客は相手にしてくれないことが多し

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:01:31 ID:VuKb65tR

電源の電解ブロック（２２０００～３００００μＦ）にパラるフィルムコンは
容量最低いくらぐらいでＯＫなの。１μＦあたりかな？
容量小さいほうが安いから助かるんだけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:36:22 ID:FuyBu3zA

>>399
そんなもんだろな。（0.47～2.2μＦ程度）

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:38:05 ID:PXZTxt1x

大きすぎても、小さすぎても良くないから、手持ちで何度か試してくれ
積セラやOS-CONのほうが結果良かったりするときも有るし

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 17:24:12 ID:1602zOnh

ウチでは１μＦだけだとくせがあったので、0.01μＦも付けたよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 23:44:19 ID:6NrGPtTs

0.47μＦおまじない程度にパラってるが、今はつけない方がいいと
いう意見もあるしようわからんな。
砂場もトランスになんとなく入れてる。これも抵抗とコンデンサ容量
がよくわからん。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 03:02:57 ID:YpTVBAzP

>>396
あのぉ・・・お客様・・・
ヒートアップしている所・・・誠に申し訳ございませんが・・・その・・・
音響用コンデンサーは・・・一部の機種以外全て受注生産なんですが・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 07:09:33 ID:qXycUJnn

自分のアンプはMOSなんで、
電源の電解にパラにするコンデンサは、付けないと発振することがある。
電源の電解ブロック以外にも
MOSのすぐそばに、1μFや100μF+0.1μFなどを付けている。
たとえばHMA9500Ⅱだと
18000μF+1.3μFと、基盤に100μF+0.22μF

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 09:30:04 ID:qeSm8Ixo

MOSに限らず、出力段のドレインやコレクタや、ＩＣの電源pinを
セラミックやフィルムで最短距離でアースへ落とすのは、初歩的技術。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 19:41:42 ID:QJ4CHClr

デジタルICのアースなら、ダイオードでクランプするのが安くて確実。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:46:35 ID:RYgu86Gj

OP-AMPのパスコンは、マイナス側に落とすのがいいの？
それとも、ゼロボルトに落とすのがいいの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:33:41 ID:76dEmHkF

0.1μF積セラをGNDに

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:59:00 ID:h5h+9Zz/

>>409
＋－に渡ってパスコン入れてる回路図もあるけど、あれはどうなの？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:16:52 ID:RYgu86Gj

いつもなら普通にGNDに落としてるけど、ふと気になって考えてみた
OP-AMPのマイナス側って、結局マイナス何ボルトの電源であって
落とす先としては違和感があるんだよねぇ
片電源ならGNDと電位が変わらないから同じ事のようだけど

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 11:05:48 ID:rp0EYwpV

電解パラ用は2.2μのポリカーボネイト＋0.01μのポリプロピレンが良い。
2.2はＥＲＯ（１００円）、0.01はＷＩＭＡ（５０円）にしてる。
良いというか、２～３試しただけで、まぁ気分だけなんだけどねｗ

安い電解に1μのＡＳＣ足せば良いというお方もおられたけど、ＡＳＣは
＠１０００円だからなぁ（貧乏人にゃつらいｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:25:19 ID:57DZFFVp

>>410
ふーん、俺以外にも、その（＋－）の妙なこだわりを持つやつがいたか
Webで見れるかい？同じもくろみか比べてみたい。よろしく

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 18:37:41 ID:kcF2drH+

407 ダイオードでクランプとは、ダイオードでＧに接地と言う事？ノイズ電流の逆流止めと言う事ですか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 20:56:35 ID:RYgu86Gj

それだと電圧降下と歪みが気になるな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 15:25:27 ID:SkuyrPaG

グランドに並列で落としても対象の直列ラインの電圧下降起こすんですか？あと機材Ｇではなく、一次電源アースにダイオード入れて落としたらノイズの逆流止めになるんでしょうか？インピは上がるでしょうけど

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:08:23 ID:9ExcHaST

GND＝0Vではないから、およそ0なだけであって、変動は常にあるだろ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:12:34 ID:MoDmtvUi

３０年来使ってるアンプのボリュームやスイッチのガリ取り処理や交換しました。
ついでにケミコンも交換しようと思うのですが、最近のケミコンは小型化してて
同容量では基板に脚ピッチが合いません。大きさをあわせると容量が２倍くらいに
なります。イコライザやトーン回路の素子として使ってわけではないので、容量
増大でも構わないと思うのですがどうなんでしょうか？
またお薦めのケミコンってありますでしょうか。ミューズとかシルミックとか
ＯＳコンとか種類が多すぎてワケ判りません・・・。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:25:20 ID:SvyNEzu3

>>418
耐圧を上げるのは構わないが、定数を弄ってはいかん。
電源パスコンの場合、容量増大すると低域に効くことは効くが、キレが悪くなる。
それ以前に導通角が狭くなって高調波が発生するし、起動時に流れる充電電流が
巨大になって素子を傷め、場合によってはヒューズが飛ぶ。
OSのような有機半導体は、ショートモードで故障するからヤバい。知らないなら使うな。
銘柄は一般品でよい。ミューズやシルミック？好みでどうぞ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:45:34 ID:MoDmtvUi

早速の回答感謝です！容量同じで耐圧上げることにします。
銘柄は一般品で十分なんですね。ＦｏｒＡｕｄｉｏ用使っても私の駄耳と装置
では判らないでしょうから（汗

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:05:16 ID:9ExcHaST

>>420
だから、銘柄も大事だってば
一般的に、音響用ケミコンは標準品よりも低インピーダンスだし
105度品は放熱板近くとかトランジスタ周辺なんかの高温になる場所には必須
電源平滑に、以前の物よりグレードの低い物を使うと吹いたりもするし
カップリングにOS-CONなんか突っ込むと直流でボイスコイル焼いたりする
そういう予備知識が無ければ自力修理はやめておきなされ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:12:49 ID:ZMJbnnzz

>>420
どんなに駄耳でも、コンデンサを変えたことによる音の変化はわかりますよ。
それがおもしろくて誰でも、コンデンサ交換病に一度は感染するけど、ある
程度やってると、音の傾向とか自分に合った音質のものがわかってくる。
そういう過程を経て、ここは標準品で十分だとか、ここはＯＳコンでないと
音がでないとか、ノウハウが身に付いてくる。

ああ、まあそういう世界もあるということです。ということで、これから、
千石にコンデンサ買いに行ってきます。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 15:05:06 ID:sSfLnFyd

手持ちのルビコンの青い汎用品とブラックゲート品の容量を各２個測定してみた
３３μが、青い汎用一般品は５３μと６５μ（あたたた）
ブラックゲートはなんと３３μと３４μ！フィルムコン並の精度にぶったまげた
やっぱ汎用品はオーディオにゃキツイかな
エルナやニチコンのハイクラスもこんだけの精度があるのかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:00:13 ID:YGDX1IlK

ブラックゲートw

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:01:03 ID:YGDX1IlK

MUSEw

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:02:19 ID:YGDX1IlK

OSコンw

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:03:15 ID:YGDX1IlK

シルミックw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:04:56 ID:YGDX1IlK

うん･･･ブラックゲートが一番だ！！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:09:33 ID:cuebzzAI

KMG

だって癖が無いし安いし耐久性抜群だもん
モビルスーツでいうと、ザクみたいなもんだな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:12:03 ID:TT+VeD7C

藁度
ブラックゲートwｗｗｗｗｗｗｗ
MUSEww
OSコンwwｗ
シルミックwｗ
KMGｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:52:20 ID:y79NzYEY

ルビコンの青い汎用品…10年選手のアンプ開けてみると液漏れしてたﾔｼだな。
ニッケミ（ニチコンにあらず）のは何ともなかったのに。
汎用品だからといって精度が悪いのは、はっきりいって品質管理がなってない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:15:59 ID:hoKe4lmJ

正直スペースが限られる場合はnichiconのFWやKWが最強なんじゃないか？
サイズ当りの耐圧、容量＆定格リプルでは音響用ではほかに例がないと思うけど。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:25:03 ID:oF0Ppo2o

>>432
いやいやそんなことはない。KWは一般には殆ど入手できないから置いといて
FWに関して、実際使ったことがある？変な曇り感のあるドンシャリ風味
やたら音響用を乗せればいいってもんじゃない。リードが鉄なのも引っかかる
FXは高域がとても良好だったけど、FWはイマイチの出来としか言いようが無い
FGにしても、高域もちょっと出るできそこないのブラックゲート
KZあたりになれば、ようやっと広く使ってみるかって気になるけど
リプルが出まくるようなスイッチング電源を使うなら、PWのような平滑用のがある
それでも足りなければパスコンに積セラなりOS-CONなりタンタル電解なりを挟めばいい
容量を稼ぐならKMGで十分な時もあるし、スペースが無ければ無理に音響用でなくてもいい
ケースバイケース、適材適所って事だよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:36:12 ID:CmAyfMOX

藻前らに最高のプレゼント
つ[スレタイ]

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 03:21:20 ID:2NNaGjCX

>>430
ブラックゲートのカップリング用は、すごく素直で音質もすごくいいけどな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 04:18:17 ID:NMEQtUaC

プリメインに載ってる電源平滑コンの2200μFと3300μFを20本ずつ
交換しようと思うんですがお勧めありますか？
全部音響用にしちゃうと癖が強くなるような気がしてるんですが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 08:48:40 ID:ZeklATvG

ライデン瓶はカップリングに使えますか

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:16:14 ID:UlQ7USnP

否定的な意見は分かったが、>>433 のおすすめは何？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:37:17 ID:4MAINck1

ライデン瓶ワロス

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:27:10 ID:8pQBw5Wd

フランクリンと源内で音が違います

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 14:47:26 ID:sF/P/WsH

>>436
千石電商で売っている物から予算に応じて選べばよい

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 15:49:49 ID:hoKe4lmJ

>>433
KWは一部通販で既に購入可能。
どこかのスレで店を紹介してもらったので、使ってみた。
音は良く、サイズともども好みなので>>432を書いたんだが
実はFWは使ったことがない。そんなにひどいとは。

FW&KWは千石のと同サイズか。利用価値高いかもしれん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:29:38 ID:9l5s9BAS

>>436
自分で作ったの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:44:27 ID:kgHhqkSz

日米にあったフィルムコン、日ケミ（マルコン）のTACの10uF買い占めたのお前らだろ？
10個くらいかっとくかと思ったら無くなってた。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:27:17 ID:oF0Ppo2o

>>436
耐圧わかんないからサイズが想定できないけど
俺ならPWあたりで様子見るけどな。安くあげるなら千石のUTWRZでもいいかも
それでダメだったら、WIMAのMKSとかOS-CONのSPなんかをパラってみるとか
まったく話にならない位だったら、他の回路も疑ってみる
KMH一発とかでも全然気にならない時もあるし、まぁ試してみて

>>438
適材適所だよ。スペースが無い時は標準品もFWも使う
標準品で十分な場所には標準品をぶち込むし
必要なところにはジェンセンでもASCでもビンテージでも投入する
千石のだってそう悪い印象はないし、電源回りやパスコンには十分使える
ただ、アナログ周りにPC用の低インピーダンス品はあまりいい印象は無いけど
いい部品を使う前に、回路自体を手直ししてやったほうが音は変わるから
その後で様子を見つつパーツを選ぶようにしてるよ
お勧めを書いたとしても、それを全体に使ってもいい結果は出ないし

>>442
もちろん、ああいう音が好きならいいだろうけど、所詮嗜好品の類だしね
タバコやコーヒーの銘柄を殴り合いで順位付けするのと同じ位馬鹿らしいことだから
実際使ってみて感じた事が、あなたの評価だし、一度くらいは試してみて
FXの後継はKWになってるから、FWについてはそういう位置づけなんだろうけどね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:53:23 ID:4hbxIJAi

ｳｿﾞｯ!?ﾏｼﾞﾃﾞ!?Σ(ﾟДﾟ；)
皆お願いだからｶｲｼﾒﾀﾘｼﾅｲﾃﾞﾖ…orz

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:07:45 ID:9l5s9BAS

千石でも、日立エーアイシーのコンデン販売してよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:02:59 ID:E57kj24G

>>445
ケースバイケースなのは百も承知なので、ハイグレードな音響用コンデンサを
必要とする箇所には何を使ってるのかなぁ？と思って・・・。
好みもあるだけろうけど、ニチコン否定派はやっぱりエルナー？

KW売ってる店あるんだ。探さないと。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 01:04:11 ID:uXsguG61

>>436
RSで扱っていたRIFAのチューブラ型がよかったが、確か廃番になったような…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 01:25:27 ID:uUCnaR4o

>>448
>KW売ってる店
このスレの情報じゃ...

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:34:55 ID:O2+wyLVr

>>448
いやいや、俺はニチコンを否定してないし、結構使ってるよ
FWは悪く書いてるけど、シルミックやブラックゲートにしても
それぞれ癖があるわけじゃない。その癖を使い分ける事で
好みの音に近づいていくって事が言いたかっただけ
FWにしても、使いどころを間違わなければいい結果は出るしさ
カップリングに電解使う時は、自作なら最初からフィルムを４パラとかで
考えて組むけど、既製品のリキャップならサイズ的にFXとか標準品になる事も多い
平滑やパスコンなんかでデカい電解を入れる所には、KZかFGも使うし
SpragueとかF&Tなんて洋物も使ってる
DACまわりなんかは、OS-CONとか温度補償積セラ、低インピ電解を遠慮なく使ってる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 10:58:35 ID:E57kj24G

>>450
最初から読んだらありました。問い合わせしてみます。

>>451
なんか否定的に感じたので・・・。
使い所を間違うと悪い部分だけが目立ちますからね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:42:39 ID:cLWskM+7

>>443
cecの3300です。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:47:00 ID:AVamTEbT

俺の使ってる通販にもKW入った。
耐圧容量の都合で使ってたFWと交換したいけど、KWは鉄足じゃないよね？
あとFGと交換して美音過ぎる所を抑えたいがどうだろう。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:49:42 ID:OxYzcjb3

KWも鉄足だったと思うが、、

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:59:13 ID:AVamTEbT

>>455
諦めてFXの在庫漁りまつ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:43:12 ID:jYB+HuLd

>>456
FX確保と並行してKWも試してみる価値はあると思う。
俺の評価だと中域重視派なのでKWが若干上かな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:27:12 ID:s0D1HEYK

ニチコンオーディオ用（８５℃タイプ）は緑ミューズからファインゴールド？とか
最新のＫＺとか変わってきてますね。緑の外皮が環境に悪いから中止となったようだけど、
中身も変わってるんですかね。だんだん大きさがデカくなってるんですけど。

ＰＣ用の１０５℃品はオーディオアンプ用途としてはいかがでしょうか？
安いし小型なので基板実装し易い感じですが。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:03:22 ID:jMay7NRr

>>458
超低ESR品はDACまでにしといたほうがいい気がするが・・・
スイッチング電源なら、二次平滑にPWはちょうどいいけど
105度品が欲しいならKMGにWIMAをパラっておくのも悪くない
まぁ実際試してみて判断する事をお勧めするよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:52:11 ID:2VGUxadJ

緑MUSEは電解液に環境にやばい成分が入ってたんで製造中止になったんじゃなかったっけ？
他のMUSEもRoHS対応になってから皮が変わってるから、皮の問題じゃないと思うけど
小型で使いやすかったんだけど、だんだん入手が難しくなって来てる

低ESRのは、スッキリ系な感じだね。暖かみが好まれる世界では好みが分かれるところかも
個人の好みだろうけど

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:01:26 ID:qS1ot1/9

>>459
電解にパラっとくフィルム、Vishay使ってるけどWIMAの方がおすすめ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:13:53 ID:Z9nItueB

クソサウンドカードのコンデンサをマザボから抜いた物に変えた時はノイズ減った

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:52:51 ID:jMay7NRr

>>461
WIMAのほうが高域がクリアに感じるなぁ。モノはMKS4
Vishayも悪くないと思うけど、MKS3とかERO1826とかが好みに近い
平滑コンだったら積セラ乗っけたりもするけど、OS-CONは使わない
チューブラのWIMAビンテージとかもスペースが許すなら試してみて

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 03:17:04 ID:BFKV/ug+

部品箱の底からU-CONの1μFが出てきた。
これ平滑コンにパラってみるか。
それとも電解コンの同容量個所に、って2個しかないがな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:37:14 ID:QjlkImr9

トランジスタとかオペアンプの足はどうよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 00:54:46 ID:N+vR4R/0

シルバーのロゴ入りの黒いやつなら２個でも良いから欲しいぞぃ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:15:20 ID:iUcvSLad

EROのMKT1826に100V、01Jとしか印刷されてないのが出てきた。
これって0.1μFのJランクと読むんだろうか？
だれか詳しい人解説求む。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:36:05 ID:AQDR7DQp

>>467
腹じゃなく容量は頭に書いてある

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:56:12 ID:WP0rePDL

>>467
小数点見落とさないように注意な

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:41:57 ID:iUcvSLad

そのアタマに01Jとある。小数点は無い模様。
他に10Jと.68Jも出てきた。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 09:25:32 ID:S3kTMsTS

容量判らずに買ったのかｗ
表示はメーカーによりけりだからデジタルテスターで計ったほうがイイよ。
２０００円で買えるから。高級フィルム一本より安いｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 12:37:58 ID:vboMo/ep

>>471
秋月でも逝かなきゃ二千円でデジタルテスターなんか買えないよｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:24:03 ID:Y8Be0boj

推測。有効数字２桁とした。頭の．は消えているのではあるまいか
100V 01J　→　100V／0.01uF　(W:2.5xH:6.5xL:7.2)
10J　→　0.1uF
.68J　→　.68uF

Jの意味は知ってるよな？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:13:49 ID:iUcvSLad

>>471
記憶が確かなら実はとあるカセットデッキからの抜き取り部品。
同時にMKT1822 １K100も数個出てきた。

>>473
上記のMKT1822 1K100が1μF＝100万pFなのでそれぞれ1万、10万、68万pFと仮定して換算したらそちらの推測に合致した。
MKT1826　63V　.68Jなんか少なくともこのサイズ(2.5x7x5.5)68pFとかは無いだろうから。

㌧。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:18:39 ID:iUcvSLad

訂正
誤サイズ(2.5x7x5.5)
正サイズ(4x9x7)

2.5x7x5.5じゃまさに68pFだorz

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 16:19:12 ID:xreBE/fQ

保守

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:51:41 ID:4/ddxgCc

89年のビデオデッキ分解したら、同じスリーブ・形状のSANYOとOHMIYAと
書かれたコンデンサが出てきた。聞いたことないメーカーだなと思って、
ホームページ見たら、この頃に大宮っていうメーカーとサンヨーが合併したらしい。
日本のコンデンサメーカーってルビコンにしろ減少傾向なのかな。

KENWOODのアンプにJAMICONが使ってあって張り替えたくなった今日この頃です。

478 ：マミー：2007/04/14(土) 01:17:01 ID:FBr4Jbt8

コストは無視できないんじゃないでしょうかね。最低のコストで
ハイレベルの音をどれだけ追求できるか競争してるわけだし。

漏れも、肝心なところにはデールとか使うけど、それ以外なら
フィリップス使ったり。音にあまり関係しないところには
千石の金皮だったりする。

電解コンデンサも、電源関係は千石の低ESRを使う。もちろん
信号系にはミューズとかブラックゲートとか使うけど、それらは
肝心なところだけに限定してる。メーカはもっと必死でしょう？
安けりゃなんでもいいっていう感じじゃないでしょうか。
中小のメーカーは、安い外国製に押されて合併しか道はないかもね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 03:02:48 ID:d46qk27n

ちょっと教えて欲しいんだけど、OSコンで
220分の10と分数で表記してあると、幾つを買えば良いの？
千石の地下に在庫あるのかな？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 03:10:22 ID:qgBFwQu5

>>479
おいｗ
10V220μFだろ・・・・・・

481 ：マミー：2007/04/14(土) 03:19:31 ID:FBr4Jbt8

分数は、分母、分子の順に読むから、10分の220。意味は>>480さん。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:45:15 ID:bdXQRISC

　　　　　／　　, -''"´　　　　＼
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　V　/ 　／　　／　　　　　　　 }
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　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　　|￣￣　　　　　　　　 __|__　｜
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　　　//ヽヽぅ　　ヽ　　　 {　　=|
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__人..二.｣' 　　l＞､　　ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-∟_＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　　　　　｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　　　　　＼　　￣　　｀ヽ　＼

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:16:48 ID:ejym9P7t

スチロール・コンデンサの並列接続が最高

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:21:44 ID:ZNpMOoyK

>479だけど、>>480 >>481 >>482のみんなありがとう！

中開けて見直したら、10分の220でしたw
いつもと表記が違っていたから焦ってしまいました。
ホントに助かりました。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:13:11 ID:cCzeF+1E

>>478
なるほど。どこもかしこもいいコンデンサにする必要はないですね。
KENWOODのそのアンプもJAMICONを使っていても音はそこそこいいかなと思っています。
ただ最近SONYの廉価CDプレーヤ(OEMかな)で「YEC」が噴いていたりしていて、
外国製を見ると、つい耐久性の点でそのまま使用するのに嫌悪感が…。
日本製コンデンサは品質で勝負するとなると、やっぱり合併はやむを得ないんでしょうね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:01:06 ID:kg4/YCEN

よく海外製の電解コンを音決めとか言って、有難がる話があるが、ビンテージ機器に使われているPhilipsやFRAKOは、よく、容量抜けやパンク品にお目にかかる。
その点、日本製は信頼性が高いと思う。

487 ：マミー：2007/04/16(月) 01:59:10 ID:hX2PN1do

信頼性が高いのは勿論だけど、機能的にも世界から注目されてる。
外国のオーオタ掲示板にＯＳコンやＢＧの書き込みが散見される。
評価は非常に高い。こんなに電解コンに凝ってる国ってない？かな。
あぁ、フランスに一社あったね。電解コンの凄いの作ってるところ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:45:49 ID:bKr/nucG

ＢＧてルビコンだろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:15:06 ID:7O+zpoT6

製造ラインを貸してるだけ。
稼動するのが、年に数回だか、数年に一回だか、と聞いた。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 05:27:17 ID:LkogAULr

>>487
独逸とか
ttp://www.garrettaudio.com/Electlyticcaplist.html

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:31:21 ID:A7v7I4ZG

ほしゅ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:36:22 ID:WxQfjlWm

ニッケミのAWJって書き込み少ないけど、使ってる人とかいる？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:45:34 ID:lg/oq29m

ニッケミのオデオ用なんて見たこと無い

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 17:30:25 ID:Nuoz1fXC

AWJとAVFなら30個程取り外し品あり
これをピンポイントで使うと他のケミコンの癖抜きに使えるですよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:22:26 ID:jT7TGRkO

ニッケミのAWJが使われてるのって、アキュフェーズとラックスマンくらい？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:33:09 ID:q8e+EojC

日本ケミコンは販売代理店を通さず、直接メーカーと取引きしているので、
一般ユーザーには事実上、入手不可能

ちなみに受注単位は１アイテム１０，０００個以上だそうだ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:14:21 ID:Iu2b3ODl

>>496

と言うことは、秋葉原なんかで売っているニッケミは
直取引で１アイテム１０，０００個以上注文しているってことだよね

おいおい、あの程度の販売規模＆販売網で、何百アイテムも１０，０００個以上注文したら
店とっくに潰れてんじゃないかい、まあ店によっては大規模取引してる所もあるらしいけどさ。

498 ：nobeoka worker：2007/05/09(水) 22:22:42 ID:k1fgGNhI

台湾いいところだ！

499 ：496：2007/05/09(水) 23:17:54 ID:q8e+EojC

>>497
AWJやAVH、つまりオーディオ用電解コンデンサーの話だ

ちなみにソースは海神無線

500 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/05/09(水) 23:30:36 ID:nONa3gOp

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 09:52:25 ID:Tqztb/jh

ラジデパやラジセンのお店は、ある意味共同仕入れ。
皆の注文を纏めて力のある店が直接取引きしてる。
そのお陰でニッケミを揃えられる、しかし販売価格は統一価格でバカ高。
秋月電子や千石は独自仕入れ、在庫費用掛かるから正規ルートの
ニッケミは揃えられない。でもバッタ品か二流メーカ品にはなって
しまうが価格の縛りがないから安い。

502 ：大屁アンプ：2007/05/10(木) 14:07:50 ID:is9FLNDq

正直、電源回路の平滑に使うなら、千石で売ってる低ESRの電解コンで十分だけどね。
それにＯＳコン。鉄足だけどアレで十分。オーディオグレードの電解コンはポイント
使用でいいよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:23:40 ID:mq1NW4Gg

平滑(デカプ)なのかカップリングなのかで意見が分かれそうな。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:20:04 ID:2hiphY8p

平滑に使うのに、低ESR？OS？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:41:55 ID:cJWPuSFD

デカプに低ESRが何かおかしい？>>504

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:36:52 ID:mq1NW4Gg

電源ってもHPA程度のモノから高出力パワーAMPまで色々。
電源平滑用オーディオグレードな電解ったら後者の中にドカドカ入れられてるようなのでしょ。
そらPC向け低ESR品やOSコンでは耐圧も容量も足りないかと。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:08:36 ID:lYAXAV76

OS-CONは容量少なくてもその性能のお陰で普通の電解より
容量が小さくてもそれ以上の平滑能力があるというが
耐圧が低いのは元々デジタル機器向けに設計してるからでは？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:18:04 ID:cJWPuSFD

はーなるほど、でもデジアンならいけるわな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:21:20 ID:cJWPuSFD

あ、かぶったｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:49:41 ID:mq1NW4Gg

デジアンあたりには既に使っていそうだ＜OSコン
ま、PCと同じく基板上でのOPAMPとかへの2次電源としてだろし、
低ESR3300uFが470uFでも足りるってだけで、
ttp://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/explain/con34/index.html
このへんの代用はむりでしょ。

ヨーロッパ系薄型プリメインが好きなので、小型高性能な品が
入手しやすく手ごろな値段であると嬉しいんだけど、無いのよね～。
特に太くて背の低いやつとか。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:47:30 ID:VPuHE/99

TA2020とかのキット使って自作してる人は
電源周りをOS-CONに差し替えてる人も多いよ

512 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/11(金) 23:15:17 ID:l0rKtF1V

電源の平滑用に大容量電解＋OSコンという組み合わせなら結構やってる人もいるのでは？多分･･･
低ESRなら即座に回路に電力を供給できるし。
周波数特性のいいOSコンなら電源に乗ってくるノイズの吸収にも一役買うと思う。
コレで耐圧がもうちょっと高くなってくれれば、、、

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:39:19 ID:/QdE4JtQ

>>512
> 低ESRなら即座に回路に電力を供給できるし。

どういう意味なんだろう？

> 周波数特性のいいOSコンなら電源に乗ってくるノイズの吸収にも一役買うと思う。

OSコンってノイズを吸収するんですか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 04:39:25 ID:sq/r+z6I

>>513
　電流は、流れ易い方から流れ込みます。
　電源の供給インピーダンス（＋配線のインピーダンス）より、すぐ側のコンデンサの方が電流が
流れ込み易く、かつそのコンデンサの内部インピーダンスが低いと、それだけ電流を効率よく
供給できるからです。

　そして、OS-CONは周波数特性が良い、つまりノイズなどの高周波成分に対し、十分に低い
インピーダンスとなるため、電源からきたノイズは素子よりもOS-CONの方に流れ込み、素子まで
届くノイズを押さえることが出来るからです。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 05:13:45 ID:QuDkVVUD

>>513
コンデンサは電気を吸収・放出するいわば電気のポケットみたいなモノなんだけど、
これを直列に繋いだ時、交流(ＡＣ)は通し、直流は通さない特徴がある。
この特性を利用して、信号線に直列に繋ぎDCをカットするのがカップリング。
それに対し、コンデンサを直流(DC)の+と-に対して並列に繋ぎ、直流の中の交流成分(ノイズ)を逃がしたり、
電力消費によって変動し電圧が下がった分をコンデンサから電力を放出させたりして、直流を
より平滑に保つために実装されるのがデカップリング。
コンデンサの中にも電気抵抗があって、それをESRという。低ESRならより素早くコンデンサの中の電力を
吸収・放出する事が出来るって寸法。
更にその吸収・放出する能力も、周波数が高い程特性が下がる傾向があり、
｢周波数特性が良い｣っていうのは、高い周波数でもコンデンサがうまく働くって事。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:17:52 ID:0HenlSmx

>>513
＞OSコンってノイズを吸収するんですか？

うんにゃ。
電源ラインとアース間に入れると、ノイズをアースに逃がす。
あるいは電圧変動を低減する。

信号（ノイズを含む）を吸収する（熱に変える）ようなキャパシタは不良品。
そういう性質（熱に変換）が少なくなるよう改善したのが、低ESR品。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:03:36 ID:8o7zyP8q

コンデンサの話が出てるので便乗で質問しても宜しいでしょうか？
MuseのKW(16V1000uF)をヘッドフォンアンプの電源平滑で使っているんですが、
14Vくらい印加すると発熱が結構凄いのですけど、
これって回路の方に問題があるんでしょうか？
それとも仕様なのかなぁ。。。

コンデンサの許容耐圧の80％くらいまでの電圧で
使えと言われますが、25Vの方が安全なら替えちゃおうかなと。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:23:53 ID:yT4Bozmr

>>517
>発熱が結構凄い
で分かる人などいない。けどコンデンサ換えるより回路を確認した方がいいかな。
その上で25V品に変えれば温度が下がる分寿命は延びるし悪くないと思うけど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 02:26:07 ID:kaa00x6V

こんなやつ、一度コンデンサを爆発させてみりゃいいんだ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 02:45:41 ID:Z20SP5dR

>>517
熱源はどいつだ？話はまずそれからだ
キャップが発熱するようなビッチなサーキット使うなよ
グランドからアンプの熱でももらってるんじゃねぇのか？
まさか極性間違っちゃいねぇだろうな

521 ：マミー：2007/05/18(金) 05:05:53 ID:z8ssz1UV

>>517
電源の平滑程度なら、そんなに熱くならないよ。耐圧以上に電圧が印加
されてるんじゃないの？　あるいは、電流が流れすぎてリップルがすごい
ことになってるとか。いろいろなポイントを、お城で確認した方がいいと思う。

522 ：517：2007/05/18(金) 18:46:27 ID:e/OfP9NM

>>518-521さん

皆様丁寧なレスありがとうございます。
確かに発熱が凄いだけで分かる人はいませんよね。ごめんなさい。

製品版(Dr.DAC)のヘッドホンアンプのコンデンサ(韓国製)をMuseに変えたので
熱量はトータルでは下がっているのですが、>>520さんがおっしゃるように
基板裏面の表面実装のトランジスタの熱を貰っているのが原因なのかも
知れません。少し浮かせてハンダ付けすれば良かったのですが
ケースのクリアランスの問題から基板にぴったり付けてしまったので。

印加されている電圧はテスターで図ったら14.3Vでした。
極性は交換前に写真を撮って、それと交換後もきちんとテスターで確認したので
間違えてはいないです。

電圧を切り替えて、Lowモードの5Vで駆動させている時は
発熱は全くしないので気になってしまって。
どうやらトランジスタの熱を拾っている可能性の方が
高そうですね。もうちょっと詳しく調べて見る事にします。
レスありがとうございました！

>>519さん
電解コンは昔爆発させた事がありますが、2度は味わいたくないですｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:55:41 ID:F/3q4XNa

電源の平滑用ならそれなりの発熱はあると思うが。
と言うかそれが自然。
ミューズは発熱しやすいとかはあるかも。
まあ、俺なら最初から25V耐圧にするけど。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 12:35:27 ID:gNKCHdvu

電解コンの爆発ってほんとすげえよな、10μの16V程度のちっさいやつでも
目の前真っ白になったもんな、こりゃでっかいブロックコンなんかだったら、失明するよ

>>517
気をつけなよ、マジで。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:40:02 ID:lnlrTAsQ

前の仕事で、帯電したコンデンサにうっかり触って電パチ食らったことはあったが…。
バチンと響き渡る音の中、男どもの絶叫が…。

コンデンサ破裂させたことはないが、液漏れは見たことがある。
14Vかけるなら、25V耐圧の方が安パイ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:23:13 ID:wINUTBfM

２００ボルト耐圧４７０００マイクロ電解を２つマイナス同士つなげ１００ボルトに並列に入れたら３分位で煙が吹き出た。マイナス同士つなげで無極性になるかと…。なんで？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 20:17:04 ID:HHkTt3y2

>>526
プラスとマイナスを逆に繋いだからだよw

528 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/22(火) 21:19:58 ID:4P8w6FH9

>>526
AC100Vに二つ繋げた電解だけを並列に入れたんですか？
それは無極性云々関係なくやっちゃダメでしょう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:33:06 ID:wINUTBfM

マンデルさんありがとうございます。最近お見掛けしないので気になってました。書物なら調べているのですが初心者なもので許容リプルなり装着に関し、かみ砕いて説明して頂けたら幸いです。

530 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/22(火) 22:08:53 ID:4P8w6FH9

>>529
もうちょっと状況を詳しくお願いします。
>>526を読むとAC100Vのラインに直接二つ繋げた電解（ケツ合わせとか言います。）を
付けたと言うように読めましたが、、、

図にするとこんな感じ？
　　　――――――――→
　　　|　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　|　+
　　　|　　　　　　＝　200V47000uF
[AC100V]　　　　|
　　　|　　　　　　＝　200V47000uF
　　　|　　　　　　　|　+
　　　|　　　　　　　|
　　　――――――――→

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 23:59:27 ID:4vNp9nkt

>>526
ちゃんと分圧抵抗は入れたかい？耐圧ぎりぎりってのも感心しないが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 01:46:57 ID:Q5bEsBvG

無極性にするには極性逆向きに並列にするんじゃなかったけ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 02:18:37 ID:8nlHbxWA

まあ待て。>>530に対する返答を待とうじゃないか。
安易に釣られすぎ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:32:17 ID:noUV9AdB

何アンペア流れたんだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:34:56 ID:cRolZBXY

>>526
つられてみますが
交流を平滑したいわけでしょうか？
どういう目的で？　何をしたいの？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:40:07 ID:TZ5ZxPYw

>>533
530のマネしたら火事になるだろうよw
これはヤバ杉だろwww

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:59:53 ID:1zmbUk1i

ACショートさせ何するの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:22:45 ID:kwbaDyqk

カップリングではたまにやるが、100Vといっているのがわからんな。
何をするつもりなのか。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:57:29 ID:DLDUTHXb

皆さんありがとうございます。たんにノイズフィルタータップ分解してて、参考にフィルムをコンマ２２からパラって実験してた流れです。マイナス同士つなげで無極性かなとうろ覚えで…

540 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/23(水) 23:05:02 ID:bG0qNG9/

とりあえず、何をしたくて何をしたのかを知りたくての>>530の質問だったんだが、、、

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:28:42 ID:Q5bEsBvG

AC用ノイズフィルタに電解はダメだろ。
素直に鈴商あたりで3uF位の、モータ起動用フィルムコン買うといいよ。

542 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/23(水) 23:30:03 ID:bG0qNG9/

>>539
えー？ではほんとに>>530の図のように繋いだんですか？
よく煙が出た程度で済みましたね、、、
あなたは運が良かった。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 02:09:52 ID:S7NJ7Eem

バイポーラ接続で許容できる交流成分は、使用する電解コンデンサの
耐リプル性にのみ依存します。
汎用の電解コンデンサであれば、耐リプル成分は耐圧の数％程度、多くても
10％未満でしょう。それを直列に繋いだとしたら耐リプルが10%と換算して
200*10%*2個=40V
これは、p-pになりますので、
40V÷√2÷2=14V
となります。
一方、100Vをp-pで換算すると
100V*√2*2=283V
つまり１個あたりにかかった電圧は
283V÷2=141.5V
焼損して当然でしょう。

ちなみに、2Vrms出力をバイポーラ接続で出す場合、50V程度の耐圧で、高
リプル耐性のものが必要となります。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 02:20:31 ID:OS4LnQWq

ド素人が、勘違いして書き込んでるだけだろ。
相手にすんのも、いいかげんやめとけ。

200V/47,000uFを本当に手に入れられる奴が
やるはずが無い。「コンマ22」とかも怪しいもんだ。

545 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/24(木) 15:22:11 ID:/MwihSK6

耐圧もそうですが、47000uFともなると電源周波数である50～60Hzなんて軽く通してしまいますよ。
てことは、等価回路としてみた場合、コンデンサ2つのESR分の抵抗をACに繋いだ事と同じです。
で、標準のコンデンサのESRは、耐圧や容量によって変わりますが、多分一個あたり1Ω以下なのでは、、、
二つ繋げて2Ωだったとしても(コレでも相当ESRを高く設定してるはず)
コンデンサに相当大きな電流が流れる事となります。
で、それはコンデンサで全て消費されるため、全て熱になります。
ココまで書いて気が付きましたが、俺ってまた釣られてる？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:51:28 ID:aKkg69yA

そう。>>543とか気の毒でしょうがない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:10:34 ID:VjP+7TeN

ピュアAU板住人の博識者の皆さんのマジレスにまじで感動した（´Д⊂ヽ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:32:31 ID:fFOwYKus

横からすみません。50000uFを平滑で使っている場合、
どの程度の容量をパラればいいでしょうか？
容量でかければいいと思って、そのまま使ってました(><)

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:41:55 ID:fFOwYKus

書き忘れましたが。整流後の平滑です。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 18:50:26 ID:M60E9toF

なんでパラにすんの？段数増やしたほうが効果的なのに。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 20:14:44 ID:aKkg69yA

リップル低減の効果を求めるなら倍以上にする。
つまり、あと50000ｕＦ追加。
それ以外の目的なら、耳か計測器で測定して決めるから、
一口ではいえない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 08:02:35 ID:3Vw2wpNm

0.数μFのフィルム・コンを入れる

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:58:17 ID:cQ2oE2au

>>539
ノイズフィルターからの実験でケミコンに逝く理由がわからないのだが…
有極性コンデンサは、逆圧がかかるような使い方をしてはいけない。
どんな繋ぎ方をしても無極性になるわけではない。つまり、使用するのは直流回路に限る。
どうしてもAC流したいときは、逆流を阻止する工夫が要る。例えば
┏━━┳━━┳━━━o
┃　　　　+　　＿　
┃　　　〓　　　▲
～　　　┣━━┫
┃　　　〓　　　▼
┃　　　+　　　￣　　
┗━━┻━━┻━━━o
のように、ダイオードでクランプする。もちろん使い方としては薦められない。

直流回路なら、RCスナバにダイオードを加えてRCDスナバとする使い方もある。
in━┳━┳━out
　　＿　＜
　　 ▲　＜
　　 ┃　＜
　　 ┗━┫
　　　　　〓
　　　　　 ┃
　　　　　 ▽
Dを加えることでCのキレがよくなり、Rを好きなだけ大きくできるのが味噌。
スパークキラーに最適。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 09:12:29 ID:67yKY0y9

553様 539です図まで丁寧にありがとうございます。ノイズフィルタータップに入ってるパラＣを容量でかくしたらどうなるのかと、やってしまいました。皆さんありがとうございました。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:03:17 ID:2jok45o3

>>554
感電したら大変だから、商用電源を扱う電気工作はもう止めた方が良いよ。
もしも火災を引き起こしたら、自分だけではなく周りに迷惑が掛かるしね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:25:23 ID:4yF/daJM

んなこといってたらトランス電源や球アンプなぞいちいち作れない
全ては自己責任
家が焼けようが、感電死しようがね

とはいえ目視とテスターで慎重に配線してれば
事故に繋がることもそうそうないでしょ
いざとなればブレーカーが落ちるし

俺が初めて作ったのはトランスレスの球アンプのキットだった
後に電源トランス付けてやったけど
テスターで電圧チェックしてうっかりショートして
火花飛んだときは流石にびびったが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:39:46 ID:14XNp6Tu

まあ自己責任だな。
火事になって隣の家まで燃やして損害賠償(ryになっても
自己責任だから。
間違っても「本(やWeb)に載ってたとおりやったんだから、
そいつらの責任だ」なんて言わないでくれよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:55:14 ID:SAcLb/Eg

誰も23500μの50Hz時のインピーダンスを計算していないのか？
速攻でブレーカーが落ちるはずだが

559 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/26(土) 22:54:54 ID:4LXZR3T0

>>558
一瞬で蒸発して容量抜けが起こったとか。

560 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/05/26(土) 23:08:58 ID:4LXZR3T0

まあ、そもそも普通のケミコンじゃ高周波特性が悪くてノイズフィルターには使えないけどね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:16:23 ID:dfUVmmgA

永いこと使ってたプリメインがブカスカいい始めたのでＣ１７７５＆Ａ８７２の
コンプリを交換したら治まった。

電源ブロックが気になったところエルナーのゴールド品が格安だったんで交換した。
パラってあったマイラーフィルムをＡＳＣにしてみた。

ついでに基板ケミコンも全て交換してあげた。友人に訊いたら優美ならシルミックⅡ、
タイトならミューズＫＺとのたまうので嘘か誠か判らんがＫＺにした。ケミコン交換
してるうちに、マイラーやセラミックも気に入らないので、ニッセイのＡＰＳに交換。

いやややや・・・・
今まで聴いていたのは何だったんじゃろ。泥沼のナマズが渓流の岩魚のように（笑
音程がきっちり判るベース。音粒子が拡散して漂う中高域。某先生が言ってた、ダイナ
ミックでハイスピードとはこのことか。おかげでミキシング時の位相変化のところ
まではっきり判るようになって困った。

あとは整流ダイオードをＳＢＤに交換したらどうなるのかな。どうなるんでっしゃろ？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:25:56 ID:k04Xv5FC

ＳＢＤはノイズが少なく効率がいい。僅かながら出力が増えるので良くなったように聞こえる。
ノイズ対策だけを考えるなら、整流器の前にスパークキラー入れるという手もあり。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:50:55 ID:dfUVmmgA

ＳＢＤはリカバリが早くてノイズも少なくて良いんですよね。ただ、あまりに
澄み切った空気、本日は快晴なり～みたいな音になったらまた困るかも（笑

これだけ各パーツの性能・精度が上がってきてると昔のアンプも見違えるような
音を叩き出すもんですねェ。アンプ回路は３０年前にほぼ完成されてる説が
解るような気がしてきましたよ～。電解交換したからなのか、マイラーをポリプロ
ピレンに交換したからなのか判りませんけど f(^^;

あ、整流器のところの100V 0.1μセラミックは630V 0.1μのフィルムに交換して
おきましたのさ。タップ35Vなので100Vで間に合にあったんだろけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:20:31 ID:dfUVmmgA

ああ～っ、ヤバいっす。千石で買わんで三栄電波で買ってしまった。スマソｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 06:49:05 ID:9kqzBQRD

>>562
常用するアンプにｼｮﾄｷ入れたく無いからな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 19:37:23 ID:woT6nKv9

563すんません。整流器とは電源回路のどの部分をいうのでしょうか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:00:51 ID:gTqm9uyD

>>566
普通はトランス2次側の直近に入れるブリッジダイオードや
チョークコイル、コンデンサのことを指すんでねぇか

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 17:36:30 ID:jxB+iJ1k

うん正解だ。整流器とはダイオード、整流管、セレン整流器とチョークコイルやら
コンデンサーやら抵抗器等の素子を含めた回路（ユニット）のことでありマッスル。

整流素子（ダイオード、整流管、セレン整流器）そのものを整流器と呼ぶ場合もあるね。
この場合には他の素子を含んだ構成を整流回路と称しておます。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:21:27 ID:M64vq46g

質問ですみません。

抵抗器の形状に似ていて、容量もカラーコードで表示してある小さいコンデンサーの名称は何て言うのでしょうか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:13:10 ID:bpVzeHux

円筒形セラコン？

えらく古いなぁ、50年前だぞ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 09:10:05 ID:alxNFrQn

アキシャル・リード型　で検索してみ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 11:32:39 ID:QNu6jy0K

>>569
導通があるなら、そいつはインダクタだぞ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:46:41 ID:SK9n/2dB

ニチコンのKW使ってる人どんな音？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:05:52 ID:E7VkOXHO

>>573
俺じゃないが>>320に感想があるね。
定格リプル・サイズ／耐圧から考えればニチコンのオーディオ用では
割と低インピーダンスな方なんじゃないかと思う。
だとしたら>>320の感想も納得いく感じがするね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:16:55 ID:SK9n/2dB

>>574
㌧。見落としてた。
エージング後はどうなったんだろ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:03:12 ID:AF1EYQLB

KWはFGよりtanδが大きいよ。
それはさておきKWを安定化電源の出力コンデンサとして使ったときは端正な音という印象。
透明感があり繊細。FXのようなブライトな感じではなく、あくまでクリアな感じ。
線が細く、暑苦しさはない。
つまりKWの音が低ESRのコンデンサっぽいことは確か。日ケミのLXZに近く、よりフラットにしたような音。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:22:24 ID:S4KPyRUc

なるほどねー
特別FXが好きな人以外はKWに乗り換えればいい感じかな。
FWはいい評判聞かないからKW取り扱い店が増えればいいな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 13:02:41 ID:iBNjkWx4

>>576
おぉ。ありが㌧。
何か良さげだね。使ってみようかな。

579 ：575：2007/07/13(金) 13:04:26 ID:iBNjkWx4

レス番入れ忘れorz

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 21:58:54 ID:axPR5C8f

KWって秋葉原じゃ売ってないのかなぁ。
FWは結構置いてあるんだけど店頭じゃ見た事ないや｡

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 00:53:23 ID:Pc+vvrqM

>>580
俺はここで買ったよ。対応もよかった。
ttp://www.pken.net/ish_mm/parts03.htm
FWは偽FGみたいな緑がかった色がやだけど
KWは偽KGって感じに見えないのもいい。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:08:40 ID:KrZ/nubV

>>581
丁寧にありがとう。やっぱり通販しかないか…
そこの通販のサイトは秋葉原の店頭の貸しケースでも扱ってるんだよね。
見た事あるけどKWは置いて無かった。
こりゃ普通に通販いっといた方が良さげだ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:58:02 ID:dVYZyZl9

ニチコンRZのような偏平電解を在庫している店はありますか?

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 00:21:18 ID:AwSYDc2D

KW>>581のとこで買ってみた。
HPAの入力カップリングに使ってみたけど、>>320とか>>576のまんまでﾜﾛﾀ。
細かい音も良く聞こえるし、解像度も高い。
FXとは違う明るい感じで悪くない。
ただ、俺的にはちょっと高域が元気過ぎるように聞こえたかな。

ついでに色んなコンデンサを聞き比べてみたんだけど、ニチコンの低ESRのHMが
意外に良かった。滑舌の良い輪郭のはっきりした音が出て、低音も締まってて良い感じ。
同じニチコンの低ESR品でも、HVは曇ってて歪っぽいのに不思議。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:19:00 ID:+VLKBf46

HMは元々オーディオ用途でも使えるみたいだしね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 06:22:31 ID:/5KuBGDW

>>584
低域はどんな感じ？相対的に量不足っぽい書き方だけど、質的な面とか...

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 08:56:36 ID:EzcSR7JZ

>>585
HMはPC用マザーボードでの液漏れ大量死事件から敬遠してるけど大丈夫なの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:29:40 ID:GY+9O3JH

オーディオはPCほど過酷じゃないから大丈夫だと思うけどな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:45:41 ID:mQ1fKV9r

HMとHNのお漏らし騒動は電解液の過剰注入だかの不良ロットだったから。
正常品は大丈夫。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 03:01:42 ID:J+zLroHR

ttp://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/51029200.html
東信からUTSJシリーズなるオーディオ用ケミコンが出てるんだが、どうなのかな？
今のところ大阪のシリコンハウス共立にしか扱いがないみたい。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 04:08:27 ID:i+Nt0cq8

>>590
見かけはあんまり良くないような感じもするけど、一度使ってみるかな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 19:49:04 ID:/u6ya+T0

高くね？出始めだからかな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 22:27:49 ID:J+zLroHR

>>592
値段的にはニチコンのMUSE KZシリーズぐらいだね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:02:53 ID:T2qK6J1t

>>590
チラシが抽象的杉…
まだシルミックやBGの方が具体的なような

595 ：マミー：2007/07/29(日) 00:41:37 ID:5FzmWtYX

千石でこうたＯＳコンが前触れ無くショートした。初体験。
ＯＳコンってダメージないのに逝っちゃうわけ？
なんにも間違ったことしてないんだけどな。逆電圧もかけてないし
耐圧オーバーもしてない。普通に使ってただけ。電源入れたら
３端子の保護が働いて電圧が出ない。テスターであたったら
０.０５Ω。犯人はＯＳコンだとすぐ悟ったが、これじゃ使えないや。
まさか、ハンダの熱で？　使いまわしはしてないし、普通にハンダ
付けしただけなんだけどな。

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:47:54 ID:zoK5BENM

客か店員が乱暴に扱った品を運悪く掴んだとか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 12:49:46 ID:acCpto3e

そうだね。何万個も使われているのに、他に故障の話を聞かないし。
たまたま不良品をつかんだんだね。

>>595　そのうち、いいこと有るよ、きっとね。

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:59:06 ID:zM5ZL3VN

コンデンサ一個ごときでいいことあるよってなによ

599 ：マミー：2007/07/29(日) 16:11:22 ID:5FzmWtYX

みんな、ありがとう！

死んだＯＳコンは、遊びで作ったアンプに使っただけだったからよかったよ。

仕事で組み込み系のシステムやってるけどさ、やっぱりＯＳコンは使えないなって重タヨ。
もちろん、今までもショート０Ω系のタンタルは使わなかったけどさ。重要な組み込み系
だと、動作しないだけで○億円の損失が出たりするから、ヤヴァイ素子は使えないんだ。
先日納入したシステムも、ＰＩＣで作ったコントローラは４重にした。RS-458で通信して、
１個死んだら、すぐ引き継ぐって感じ。今回カキコしたのは、ちょっとデジ系にＯＳコン
入れてみようかなって、浮気心がでたからなんだよ。で、やらなくて良かったって。
そういう安堵の気持ちが自然にキーボードに向かわせたんだなぁって。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:57:55 ID:e8Y4sFVS

共立で東信のUTSJシリーズ買ってみたが、電解液入っているのか？ってくらいに軽い。
ケースサイズも小さいし、鉄リードじゃんコレ。大丈夫かなぁ。

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:57:31 ID:u/ZO+nw0

>>600
人柱ヨロ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 20:37:22 ID:Qokkoep0

人柱(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:05:10 ID:c7qAtQYQ

>>600
たぶん評価の割といいニチコンのKWも小さいし、鉄リードだけど。
WIMAのフィルムコンでも鉄のがあったりするし。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:05:48 ID:2vceFXlO

>>603
値段からして、ＯＦＣか銅リードにして欲しい罠。ＫＷ並みの値段ならどうでもいいんだけどね。
カタログの謳い文句のわりに、鉄リードでマジ驚いた

>>601
時間が空いたら交換してみるけど、来週かな？

605 ：マミー：2007/07/30(月) 02:26:10 ID:zFsFKMvi

鉄だからって大きく音質に影響するわけじゃないのでわ？
製造する場合、強度的には鉄の方が有利だと思うけど。
小型化するために鉄足選んだとか？

東信の低ESR電解コンは結構多用してるけど、音質的には
中立だと感じてる。UTSJシリーズは興味あるけど、みんなの
インプレを読んでからにしたい。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:32:40 ID:ibx8AkBO

>>605
鉄が不利なのは磁性体であることと導電率が低いこと。
磁性体でなくてもコンデンサは振動するけど、磁性体だと足からも振動する。
あと、導電率が低いとESRが高くなる。

強度を稼ぐため足を鉄にするというのはあり得ない。銅でも細いのあるでしょ？

607 ：マミー：2007/07/30(月) 03:38:13 ID:zFsFKMvi

>>606
なるほど、ありがとう。やっぱりオーディオ用を選ぶのが吉なのね。
そう言えば、自分としては、肝心なところ（信号系）には、オーディオ用
使ってる。電源には、オーディオ用とか普及品とか混在。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 01:10:07 ID:iG2wa3Zm

>>607
半田付けの腕に自信が無い奴は銅足を避けたほうが無難。
銅足は熱伝導率が高いのでコンデンサが煮えてしまいそうになる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 13:49:20 ID:j0dyqsa4

鉄足は、部品実装のオートメーション化のためだと以前聞いた。
鉄は、銅と比較すると格段に堅いので、中心部は銅のものもあったはず。
鉄と銅の二重構造の足は、なんと言う名前だったか？忘れた。

610 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/07/31(火) 22:32:37 ID:XurWNJBC

で、実際に実装した場合のたかだか数ミリ程度の鉄足と銅足での音の違いを聞き分けられるのか。が問題。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:43:06 ID:TQSXqAWO

>>610
もっと言えば、SILMICⅡの金メッキリードはなんの意味があるのかと・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:48:15 ID:O8U3bc9p

>>611
錆びない->長期保管でもハンダミスなし->音が悪い事態にならない
あるいは、見た目＆気分かと。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:18:18 ID:TQSXqAWO

Ⅱじゃなくてαだった・・・

>>612
どうせ下地にニッケルメッキしてあるだろうし、いらんのじゃないかなと。
8年前に買って使わずじまいのKZがあるけど、色艶変わらんよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:39:09 ID:a/w4CHi1

>>609
鉄線の周りに銅箔巻き付けてるのはＣＰ線だったと思が、使ってるのはエルナーくらいじゃないの？

615 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2007/07/31(火) 23:42:36 ID:XurWNJBC

まあ、見た目＆気分ってのは否定しないし、これも確かに大事な要素かもしれない。

616 ：584：2007/08/01(水) 07:24:36 ID:4ZgAi7bb

>>586
ｽﾏｿ。遅くなった。
量不足なわけではないと思う。軽い音ではないので。

「低域については印象に残らない」が正直な感想。
味気ない特徴の無い音。けど、じっくり聴くとちょっと木目が粗い気もする。
質はKZやFWの方が良く感じた。KZは締まってて、FWは丸みを帯びてて滑らかな感じ。

ちなみにFWはクセがすごかった。
低域ドカドカ出るし、ボーカルも前面にバシバシ出てくる。けど全体的に曇ってる感じ。
好きな人は好きかも。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:54:58 ID:MNAVpsoE

>>616
なるほどね。FWの評判が悪いのってFXの代わりだと思われてるからかもね。
傾向としてはKWがFXの代わりになるって言った方が問題が少ないのかも。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:01:53 ID:GZQzPrZA

KWとFXって音の傾向がが違うんじゃないの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:19:53 ID:blA+8nUk

ところで銅箔スチコンって今も売ってる？
?( ･ω･)っ兄

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:30:06 ID:MNAVpsoE

>>618
FWがFXの代替品なのはサイズや価格面であって、音の面ではFXとは
全然違うから、他のところで調整しないといけなくなるけど
KWなら価格は違っても音の面ではFWほどFXと大きな違いがないから
その点個人ユーザ向けにはKWの方が比較的FXに近いんじゃないかと。

621 ：マミー：2007/08/08(水) 01:25:32 ID:m7fi39LN

>>619
売ってる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:10:14 ID:vCnk1/br

サンリング銅箔ポリプロピレンじゃだめ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:05:18 ID:eh4CZ4ye

有害音波出まくりの厨獄製コンデンサでつか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:35:40 ID:FF/7twbI

銅箔スチコン　ってサンリングでしょ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 13:26:15 ID:Jkl2tn10

577 名前：56[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 04:05:44 ID:vkiBncdD
スレ違い気味ですが何かの参考になるかと思って貼っておきますね。

↓SBLIVE以降のカード用(Emu10kのDSP(EAX)でEQ演算処理するプリセット)
http://www.uploader.jp/dl/ERRCHECK/ERRCHECK_uljp00004.zip.html
パス：EAXEQ

626 ：619：2007/08/22(水) 12:44:13 ID:SK9twdcU

>>622
>>624
お二方詳細㌧

サンリング電子、従業員4人･･･
こんなハウスメーカーがあの銅箔コン作ってたのか

627 ：619：2007/08/22(水) 14:14:55 ID:SK9twdcU

×ハウスメーカー
○ガレージメーカー

orz

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:01:38 ID:SP9qVzzH

ttp://blog.livedoor.jp/siliconhouse/archives/51051543.html
Black Gate 生産終了のお知らせ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:37:44 ID:ggsYEnvp

おー、ついに。BG儲がいままでうるさかったけどこれで静かになるな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 01:46:47 ID:SgA248nd

OSコンが５０V以上耐えられればなぁ
BGの代替何にしよう・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 10:08:14 ID:TFy2Tjf8

BG生産終了ですか…PKシリーズが携帯機器に便利で
凄い重宝したのでちょっとキツいなぁ。代替えのコンデンサ何にしよう…orz

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 10:56:25 ID:NZh7iYZs

そういう大事な発表は大本営からは一切報じられず・・・。
昔から都合の悪いことは一切言わない会社なんだろうけど、この後どうするつもりかな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:27:01 ID:EWJ48q/H

供給元が変わるだけだったりして
ニチコンか日ケミかエルナーか…

台湾系メーカーの可能性もあるぞｗ
TEAPOあたりならまぁ許せるが

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:41:04 ID:3ZvbVUn8

っ[GSC]

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:44:26 ID:EWJ48q/H

Ruryconだったらやだな…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 12:18:07 ID:NZh7iYZs

煮っケミは儲からない仕事は絶対引き受けない会社。
エルナーは似たようなコンセプト(混ぜ物系)で今まで多くの製品出してきたから分からんね。
ニチコンは30年近い自社ノウハウがあるから今後もその路線を死守すると思う。
その昔、奇抜なアイディアを聞いてくれた国産メーカーが唯一ルビコンだったから
今まで生産してくれていたようだけど、やはり供給量の多い低インピーダンス系のラインを
拡張しないとメーカーとしてはこのご時世やっていけないだろうから。

とりあえずどこの供給元でもいいけど、液漏れ自爆などの最低限のラインと
銅リードさえクリアしてもらえれば私はいいけれど。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 12:18:20 ID:oQyGfnB+

最近、BG使った製品ってAV機器であったんかいな。
バブル期の製品ではいくつか見たけど、最近はどうだっただろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 12:24:55 ID:TFy2Tjf8

>>637さん
最近かは分からないですけど、Rotelの製品は全てBGのコンデンサだったような？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:39:31 ID:EWJ48q/H

>>636
ついでに、松下や三洋は絶対あり得んね…

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 17:39:34 ID:S0FFNFgA

BG自体の寿命は一般ケミコンより短いって聞いたことがある
あと日立やユニコンにもがんばってほしい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:49:24 ID:vtUMYM73

松下はオーディオ用コンデンサーを作っていなかった？
竹シリーズだとか、なんだかとても胡散臭いのをｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:30:19 ID:ZntgXcVF

>>633
CapXonなんかもまだまし
GSC,YEC,Lelonなんかは…orz

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:00:44 ID:xJ18bsRr

＞595
＞千石でこうたＯＳコンが前触れ無くショートした。初体験。
　　回路を見ないで　無闇やたらと交換すると　こうなる
理由は
　　→オーディオ用電解コンデンサー（ＯＳコンも）は
　　　コンデンサーとしての性能が良い訳でない
　　　「nichｉconＫＺ」　も注意が必要
対策は
　　→頭を柔らかくして　考える．．．．．

644 ：マミー：2007/08/26(日) 15:39:04 ID:ZA1siqE4

>>643
アンプＩＣ使った自作ものです。前段のＯＰアンプの電源パスコンとして
使いました。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:07:07 ID:xJ18bsRr

＞595
その店をとやかく言うのでは無く、一般論です！
　一般に製造メーカー（ＳＯＮＹ、松下等）が部品メーカー（サンケン、ニチコン等）に
　注文する場合、かなり厳しい規格（性能範囲）が規定される
　それのはねられた物が、秋葉の店に出る
たとえば、終段トランジスターやＦＥＴを交換すると、規定出力が出ないのは
　この理由による（メーカーサイドの人なら、周知の事）
繰り返すが　
その店をとやかく言うのでは無く、一般論です！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:09:52 ID:xJ18bsRr

＞＞644マミーへ
　→頭を柔らかくして　考える．．．．．

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:16:15 ID:ttzKaH7F

>>643
オーディオ用コンデンサが特性良くないのはわかるけど、
OSコンって性能は良いんじゃ？使い方に注意が必要なのは分るけど。

ところで、>>590のUTSJとやら買った人レポﾏﾀﾞｰ？
待ちくたびれて自分で注文してしまいそうだ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:09:51 ID:Ni/0dIoZ

改造レポでカップリングＣを電解からフィルムに変更とか見かけますが容量差ありすぎに見えるんですが何か基準値みたいなのがあるんですか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:56:35 ID:1lTUDhN0

>>647
すまん。忙しくてほとんど聞いてないんだが、音はスッキリしていて、クリアー系。
透明感があって細かい音まで再現出来ている感じ。
低ＥＳＲっぽい感じの音だが、それとも微妙に違う気もする。
自社の低ＥＳＲコンデンサの音質改良版といったところかも？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:59:53 ID:1lTUDhN0

ちなみに通電３～４時間なので、エージングが進むと傾向が変化する可能性はある

651 ：マミー：2007/08/27(月) 01:55:12 ID:0ooR3bsG

>>648
基準っていうか、インピーダンスとカットオフ周波数の兼ね合いでしかないはず。
容量がちがえば、カットオフ変わっちゃう。

652 ：647：2007/08/27(月) 21:47:27 ID:/Z9FCPGc

>>649
㌧。なるほど。傾向としてはKWにも似てるってことかな？
カタログが高級そうだから、勝手にシルミックみたいな音を想像していたｗ

とりあえずポチってみたんで、試してみますね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:54:13 ID:ktp/814K

書き忘れたが、鉄リードに加え、妙に軽いので高級感は感じられない

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 08:13:27 ID:ScQ5SWhh

＞＞647
＞OSコンって性能は良いんじゃ？
　良くない！
＞＞648
＞改造レポでカップリングＣを電解からフィルムに変更とか見かけますが
＞容量差ありすぎに見えるんですが何か基準値みたいなのがあるんですか？
　同容量が基本

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:13:09 ID:qCjphD94

651．654ありがとうございました。するとフィルムじゃサイズでかいっすよね？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:22:01 ID:3CD3/by5

>>654
OS-CONが良くないという理由が聞きたい
ショートモードで壊れるから？カップリングで使えないから？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:35:09 ID:b4+iuUsd

OS-CONよりデカプとして優秀なキャパシタも教えてほしい！
>>654

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:36:41 ID:4IbQIRbH

特性と耐久性能は別って話でないの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:51:56 ID:qZMpof22

>>655
まぁ電解コンよりはでかくなるね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:03:49 ID:yc8Uukvq

>>655=648
少し具体的に書こうか。

入力Zが10KΩだとすると、カットオフを 20Hzにするには、計算上
0.8uFになる。これなら、ケミコンでもフィルムコンでも1uFを使える。

普通はカットオフはもっと下げる。10Hzだと計算上1.6uFだから、
2.2uFを使うことになるが、フィルムコンの2.2uFは確かに大きい。
が、ケミコンの1uFも2.2uFも10uFも、大きさはあまり違わない、というかほぼ同じ。
だから、ケミコンの10uFを使って、カットオフ1.6Hzだったかもしれない。

ケミコン→フィルムコンの変更は、サイズの問題をどうにかするか、
入力Zを大きくするか、なんらかの工夫が必要になる。
カットオフが高くなっても構わないというのも有りだろう。

結局、どういう塩梅にするかは、原回路のカットオフがどのくらいかと、
その改造の意図するところ次第となる。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 04:08:16 ID:SOrQ79JA

下の写真をみて、考えましょう！
例１
　　http://amp8.jp/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-4-1p.jpg
　　http://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-4-1p.jpg　画像大きい
例２　真ん中上のΛコンデンサー
　　http://amp8.jp/tr-amp/hitachi/9500mk2/jpeg/9500mkt1o.jpg
　　http://amp8.com/tr-amp/hitachi/9500mk2/jpeg/9500mkt1o.jpg　画像大きい
例３
　　http://amp8.jp/tr-amp/toshiba/jpeg/sy-88-26-f.jpg
　　http://amp8.com/tr-amp/toshiba/jpeg/sy-88-26-f.jpg 画像大きい
例４
　　http://amp8.jp/tr-amp/accuphase/jpeg/c-220-6x.jpg
　　http://amp8.com/tr-amp/accuphase/jpeg/c-220-6x.jpg 画像大きい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 04:24:46 ID:SOrQ79JA

>>661
修正
例３
　　http://amp8.jp/tr-amp/toshiba/jpeg/sy88-26-f.jpg
　　http://amp8.com/tr-amp/toshiba/jpeg/sy88-26-f.jpg 画像大きい
例４
　　http://amp8.jp/tr-amp/accuphase/jpeg/c220-6x.jpg
　　http://amp8.com/tr-amp/accuphase/jpeg/c220-6x.jpg　画像大きい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 05:46:09 ID:xna5tt7r

ＯＳコンって本当にいいかね？
正直、音が硬くてどうも好きになれない。
しかも中域がスッポ抜けた感じになるんだよね。
耐圧が低くて電源系には使えないし（スイッチング電源には多用されてるけど）

MUSEやAWF、DUOREXに戻した方がいい音に聴こえるから不思議。
そもそも三洋ってメーカがどうもオーディオにマッチしないのは気のせいか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 06:55:04 ID:tzYJ6Vz+

>>663
アナログ回路でOS-CON多用すると変な音になりやすいかもね
DACとかデジタルとアナログが混在しているものには効果あると思う

まあ適材適所って事でしょ

665 ：マミー：2007/08/30(木) 02:10:28 ID:H0esxVNn

>>663
>>664さんの意見に同意です。私はＯＰアンプの電源にフィルムコンとパラで使いますが、
それがいちばん癖がないように感じます。単体使用だとキンキンだったり歪んだり。
あとは同じくＤＡＣのデジタル系に使います。並みの電解に比べると印象が良いです。

同じデジタル系でもデジアン周辺に使うと特有の癖に悩まされることになるかもしれません。

ちなみに、使用しているＯＳコンはこのスレタイにある千石で売ってる並品です。
他の電解コンとして、東信工業の低ＥＳＲ品に癖が無いので、こちらも多用しています。
基本的には、それで充分な場合が多いです。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:10:32 ID:jEtKRGZJ

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:36:48 ID:kVB/4hb7

週末に秋葉に行ったら、海神無線のオヤジが「カップリングには積層セラミック！」を力説してたよ。
実は歪みがむちゃ少なく、変な付帯音が無いとか。難点は大電流流せないのでライン用にしか使えない。
日ケミの「音響用」てのが1uF300円でした。値段帯としてはニッセイMTFと同じ位か…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:51:35 ID:3oE9bPzA

普通のチップ積層セラミックかチップ積層フィルムのが良いんじゃ・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 01:36:04 ID:vTduuqOW

＞667
＞海神無線のオヤジが「カップリングには積層セラミック！」を力説してた
　コンデンサーの性能としては１番
　難は、誤差が多い、温度で容量が変化
　ＥＱとかフイルターにはＮＧ

＞難点は大電流流せないのでライン用にしか使えない。
　ヒビが入る

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 06:51:54 ID:47qO8Go7

チップの積層セラミックを普通に電源回路に投入していますが。
整流電源には、25V/4.7uF(3216)＋電解コンとか
電池電源には、6.3V/10uF(2012)＋電解コンとか
他にも、DIP型をパスコンに多用してますが。

ヒビが入るんですか。チェックしてみよー

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:11:00 ID:uoiPnNXK

>>667
＞海神無線のオヤジが「カップリングには積層セラミック！」を力説してたよ
この前試した時、明らかに高域にOS-CONのクセを酷くしたようなのが乗っていて
耳が痛いのですぐにやめたのだが。

つまり、俺が普段聞いている音がむちゃ歪んでて、変な付帯音が有りまくりって事か！！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:32:39 ID:APNI+/ct

カップリングならスチロールコンデンサだろ。
積セラなんてパスコンぐらいにしか使い道ないんじゃない？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 18:41:27 ID:rjN1y4Wb

たまにOS-CONをカップリングに使う香具師もいるな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:30:54 ID:9BYTC8Lz

どっちが攻め？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 04:30:56 ID:e474jc64

ヒビが入る以前に
耐圧の低い積セラに大電流流してるならかなり危険だと思うが。
リップルで振動して割れるなんて目に見えてるし。
ＸコンやＹコンみたいに樹脂モールド品でAC250V耐圧品なら安心だけどね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 10:14:08 ID:B/HJfVlv

ここでも読んで最近の積セラを勉強
http://www.murata.co.jp/articles/ta04f1.html

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 10:44:47 ID:+Ac7F5NZ

>>676
むしろ積セラの方が大電流に強いみたいですねｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:45:14 ID:THqZQlLg

676のリンクにある直流電圧特性(DCバイアス)の項を見てもわかるように
大容量積層セラミックコンデンサは直流電圧で容量が変化するので
カップリングには不適です。補足資料
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=2&action=view&disppage=1&no=95&no2=1476&up=1

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:51:56 ID:HKOBtNQ+

誰か海神のオヤジに再度詳細きいてきたら？
「オーディオ用積セラ」てのがあるのやもしれん。

自分は裏の桜屋でWIMA買うけどw

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 20:20:40 ID:THqZQlLg

同じ積層セラミックでも温度補償用のCH特性、C0G特性、SL特性のものは
常誘電体を使用していて、カップリングに使用できるようですね。

681 ：マミー：2007/09/10(月) 20:42:31 ID:+c0WVHBI

以前、怪人でＴＤＫの咳セラ買ったことある。オヤジがクリアないい音ですよ
の言葉に不覚にも乗せられて。でもパスコンにしか使わなかった。カップリング
みたいなシビアな箇所にはちょっと怖ひ。咳セラで盛り上がってるけど、正直
ちょっと気になる。　で、ＴＤＫのだけど、パスコンに使っただけだけど、違和感
はなかったから結構イケてるかも。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 21:56:43 ID:sKHm36vC

自分はパスコンにはムラタの積セラを使ってるけど
TDKの奴の方が良い感じがするなぁ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:53:43 ID:cvBw8OQB

上げちゃおう。

コンデンサって萌えるよね。
電解はあの円柱っぽさとかくびれがたまらんし、フィルムはガムみたいだし、
タンタルなんて、指で隈なく撫で回したくなる。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:47:01 ID:1TJLq3+g

　　　　　　Y＾´　　　　 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／／, ' , '／ !　｜ｌ }´　　　　〈
　　　　　　〉　　変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　　　　〈　　　態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　／''"´__　｜　ﾊ l丿　態　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃　〃／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／　ヽ､_,.イ　　／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　　　夂　　（ﾊヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　　　〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　〃,'／!　ヽ、＼ヽ、
　! 　　能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､｀ヽ､!　　／　ハﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　心　｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　　ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　（＼
.丿　　　　　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、＼　＼　　　∨ 　し／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　　 / /　　ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼　ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　　態　（ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　）_

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 22:17:39 ID:iDkUKE44

だから弄んでぇ～

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 20:12:23 ID:XZPS2xSN

千石の箱舟

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:38:58 ID:SbBxaUNL

ジェルマックスのページが・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:20:23 ID:+a8M0uEz

ない…

689 ：マミー：2007/10/25(木) 11:59:30 ID:0H+RZajE

ジェル社は解散したからね。もうＢＧは店頭にあるだけ。ルビコンなどのメーカーの
在庫なし状況で契約更新しなかったからね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 22:12:00 ID:ntM8oHdI

要するに生産販売中止とか解散とかなら
普通HPでアナウンスあってしかるべきと思うが。
最後までなかったのは、愛用者として、チョット
淋しいと言う事です。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 00:21:07 ID:D/d1towg

先日、海神行ったとき
カップリングは
オーディオ用積セラと言われたよ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 02:23:13 ID:ni6cdPmd

先
カ
オ

BGを買い占めるって予告か！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 15:09:40 ID:Fc0RAryz

電源平滑のコンデンサは容量大きくしても大丈夫ですか？
大きくする場合はカップリングのコンデンサの容量も大きくするのですか？
それとも単体で大きくしてＯＫですか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 15:36:54 ID:0pQfokBl

千石の東信UTWRZってカップリングに使うとなかなか素直な音でいいね
安いけどフィルムに近い音だ
ほんとはシルミックがでかすぎて何気に買っておいたの使ったんだけど

>>693
電源平滑とカップリングは働きが違うでしょ

平滑コンは無闇に大きくしても意味ないのは既出のような
むしろ突入電流で回路を飛ばす危険もあるみたいだし

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html
だからって↑みたいに逝くのはやりすぎだがｗ

んで、カップリングを大きくするのは大体低音が欲しい場合じゃないの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 19:10:16 ID:Fc0RAryz

ありがとうございます。
かなりばかなことをやっていたようです。ｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 23:17:27 ID:AprzXyLG

コンデンサーは、多ければ多いほどいいようですね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 23:20:33 ID:U5wd6SsJ

カップリングに云万uFもつけるのか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 09:26:52 ID:u7CQk5pq

KZとBlackgate、どっちが低音出る？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:19:24 ID:jF/V2KRg

両方付けた方がいいようですね

700 ：AA阻止：2007/11/05(月) 22:25:51 ID:CaTISp8H

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 02:43:44 ID:LFqd2qcq

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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７０１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

702 ：マミー：2007/11/06(火) 02:56:13 ID:t8kBjX0r

それって反則じゃないの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 15:09:23 ID:ORCuROkL

もう12Rだし、おｋ－、つーことでw

704 ：マミー：2007/11/06(火) 15:27:18 ID:t8kBjX0r

了解！　ごめんね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 06:36:52 ID:87PIYRWj

MUSE-ESをHPAの入力カップリングに使ったらどんな傾向の音になりますか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 07:24:24 ID:VV8h/FKY

人に聞く前に、自分の耳で確かめるのが一番

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 01:31:16 ID:wdJVcG1l

それを言っちゃぁ掲示板が成り立たないｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 05:55:10 ID:tS4x/cF+

>>705
中域が張り出した野暮ったい音で、個人的にはあんまり良い音だとは感じなかったと思う。
けど>>706氏の言ふとおり自分の耳で聞くのが一番。
コンデンサなんて高いもんじゃないし、色々変えて試してみたら？

このスレ内を「カップリング」で検索すれば、色々インプレ報告が出てくるので参考に。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 08:24:30 ID:y0jXZAb3

基本的に音響用電解は「よくある」ような音の傾向になっていくと思う

ニチコンやエルナーのは市販オーディオでも多く使われてるからなあ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 11:55:49 ID:IPOWScKU

ニチコンはONKYOやDENONでよく使われてたっけ？
うちのONKYOは全部ニチコンのブルーコンデンサーだったと思ふ。
マランツとかフィリップスはエルナーのシルミックを採用していたのを覚えてる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:47:02 ID:eEtwLvb4

>>710
ONKYOもELNA大好きっこですよ。昔のもしかり、店頭のA-1VLスケルトンも見るとELNAだし。
てかブルーコンデンサはELNAだったような…。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:50:28 ID:y0jXZAb3

松下なんかはほとんど自社製だったけど、
肝要な部分には何故かエルナーのDUOREXが入ってたな
ソニーもエルナーやルビコンが多かったと思う

部品取り用にジャンクで買ったヤマハのBSチューナーは
電源平滑にDUOREX、デジタル・映像部にはルビコン標準品がたっぷり
で、DACの電源には緑MUSEが乗っかってた

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 14:04:43 ID:IPOWScKU

>>711
コリャ失礼失礼。エルナーでしたか。若松に大量に売ってたので勘違いしてました。
あそこだとエルナーやニチコンのコンデンサに
カロッツェリアとかオンキョーのロゴが入ったコンデンサが売られているんで
メーカーからの流れてきた奴なんでしょうな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 13:59:01 ID:J+wPSpT8

>>694
自分はPHPAで平滑コンを1000uFから3300uFにしたら1時間くらいは普通に聞けてたのですが
それ以後はジュルジュルと雑音が乗るようになってしまいました。
このような症状は突入電流で何処の回路を飛ばしてしまったのでしょうか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 14:26:11 ID:i2sFRipm

どんな部品使ってるのか言ってくれないと分かんない
エスパーじゃないから

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 14:06:10 ID:uejD5+ii

東信音響用ハイグレード品　UTSJ はどんな音ですか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 18:53:40 ID:rDbIL0gX

>>716
>>649

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:02:57 ID:q2Xo+dVk

UTSJも透明感がある音ってことでニチコンKWとの聞き比べをしてみたいところ
共立に25Vが乳化したらつかってみようかな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 21:35:44 ID:w0DAZJM+

FGとBG聞き比べたらBGの方が低音が強くウォームだった。
次はKZとBGを比べてみーよわ。

720 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/11/14(水) 17:54:49 ID:0T9L8Ugc

オフセットがかかった出力にカップリングとしてUTSJを使ってみました。
なかなかいい感じです。やはり皆さんのインプレと同じで、すっきり
クリア系でした。高域は伸びやかに、低域は分離良くしっかりです。
ＢＧのＣタイプを超えてるかも。若干癖がありますが、微々たるものです。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 20:20:31 ID:q9nLerPR

容量が200uFくらいまであるコンデンサーで
音がハッキリクッキリして高音が伸びてるのといえば何でしょうか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 20:49:10 ID:x76OJafW

そういう音の電解が欲しいなら低ESRのは意外と合うかも

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 21:52:44 ID:LjJf7h1G

昔、P6Dualマザーから剥ぎ取ったのがそういう音だった
確かSANYOの低ESR電解だったか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 19:36:52 ID:IFyAIw6l

>>722 >>723
回答ありがとうございます。
SANYOのOSコン逝ってきます。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 19:46:34 ID:Tl3pb5ed

おいおい、三洋とはいえ勧められてるのは
WGとかの低ESR電解であり、OSコンじゃないぞ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 19:58:39 ID:IFyAIw6l

またまたありがとうございます。
WGとかの低ESR電解とSANYOOSコンどっちがハッキリクッキリ高音伸びでしょうか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 20:07:02 ID:CnU9ijsU

OS-CONはカップリング使用は推奨されてないよ
何故なのかはググれ

そんなに高音欲しかったら大人しくフィルム使った方がいいよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:49:51 ID:XQACBcTe

タンタルコンを使いたいのですが、
アタマ同士をつなぐのと、お尻同士をつなぐので差はありますか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 10:03:12 ID:auVa0kFt

>>727
重ね重ねありがとうございます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 12:07:16 ID:9qxh3yE2

ブラックゲート製造中止。置き換えになんかいいのないかな？
なるたけクリーンでコシのあるやつ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 12:18:04 ID:dOpHDP7D

OSコン

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 12:50:55 ID:9qxh3yE2

漏れ的にはOSコンて全然クリーンじゃないんだけどｗ
高域にカビはえてる。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 15:19:18 ID:LyQbcFqU

カビﾜﾛｽｗｗ

そんな喪舞に
つ KMG

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 22:35:46 ID:ZXMIRbuQ

東信音響用ハイグレード品　パッケージがダサい。。。。。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 23:12:53 ID:OkuvGMEb

>>733
それニッケミ？セラファインよりましなら使ってみたい気もす。
エルナーは全般にメタリックで抑圧的。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 00:15:56 ID:EAKhC4cc

KMGはニッケミの105℃標準品だな
電源平滑には悪くないと思う
音質はちょっと大人し過ぎる感じもしなくもないが

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 01:08:29 ID:vH/WsIUf

>>735
エルナーでもシルミックは柔らかくてぼんやりな感じだよ。

どうでもいいけど、共立で売ってる松下のMも音に躍動感が出て面白かった。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 01:29:56 ID:DWPKEpFd

コンデンサの表面実装タイプって足が何本生えてるのですか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 02:35:43 ID:w22RCOLL

何本あるのかっていう発想が凄いな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 12:35:25 ID:DWPKEpFd

昨日から裏面がどうなってるか写真無いか探してるんですけど見つからないんですよ。
でも表面実装タイプを取り外し手元にある普通のコンデンサで代換えした
というのを読んだのできっと二本足なんですね？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 12:58:21 ID:/L185Qkt

イヤ～ン見ちゃ駄目！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 13:07:05 ID:KiS4puhr

端子が2つ以上ってブロックコンとかじゃない限りそうないと思うが
そりゃ小型でも一個でLC組んであるEMI/EMCフィルタは3端子以上あるけどさ

743 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/11/24(土) 15:12:09 ID:CudZuYfB

>>738
足は退化したよ。トカゲとヘビみたいものだ。足がないから
それを入れる穴も必要なくなった。

744 ：740：2007/11/25(日) 03:27:42 ID:E9+/50YN

みなさんありがとう。
工夫したら二本足生えた普通のコンデンサの替わりになるかなと思ったんだけど
今市実態が分からないので実際に買ってみることにします。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 10:50:37 ID:sNxDpTIB

やめといた方がいい。
普通のより高いしハンダ付け下手だと扱いにくいよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:00:20 ID:RZQmwBkq

小型化したいんじゃないか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:34:21 ID:PBdk+IcU

表実装と同じサイズ・容量なら小型・低背のラジアルリード使うがな

748 ：740：2007/11/25(日) 22:35:43 ID:E9+/50YN

サンクスです。
欲しい容量のが表面実装のしか無かったんですが
他のコンデンサの足使ったりしてなんとかくっつけるつもりです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 17:56:49 ID:fqMXQtdE

容量なんて少々増えてもかまわんよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 19:14:10 ID:AG62vhN6

>>748
その努力を
「如何にしてラジアルリード品をそこに実装するか」
に注ぎ込んだ方がよほどいい。ラジペンとかピンセットとか使ってな

751 ：板違いとは思いますが：2007/11/28(水) 13:08:37 ID:hBUGNJC1

ノートパソコンのモニタの明かりがしばしば消えます。
「モニタの電源が切れる」を無しにしてもそうなるのと、
「モニタの電源が切れる」時の真っ黒で何も映ってない状態ではなく
よく見ると黒い画面の中に文字や映像が残ってるのが分かる状態です。
こんな状況はコンデンサの交換で直るもんなんでしょうか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 14:03:42 ID:TXiOTXWW

ノートPC
http://pc11.2ch.net/notepc/

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 15:46:46 ID:dCcYXI5Q

>>751
それって単純にバックライトやそのインバータの故障じゃないの？
サポセンで直してもらうしかないと思うよ
高圧かかってるから、分からない場合素人修理はしない方がいいと思うけど

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:00:59 ID:qkv6fvnd

東信のカタログ持ってるけど現物まだ見たことない。
だれか音聴いたことある？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 22:47:07 ID:RqAq1Mem

>754
うちの電源のファインゴールドにパラってみたけど、コストパフォーマンスはいいと思うよ。
千石さんが東信のコンデンサをもっと補充してくれれば試したいんだけど、売り切れだったり大容量品が置いてないからなぁ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:28:39 ID:EXzl73QS

東信UTSJのリードをOFCとした更なるハイグレード版を望む
東信のフィルムコンデンサー・オーディオグレード版リリースも急務である

757 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/12/23(日) 15:12:39 ID:BgpdpZLq

>>756
大賛成！　回路やデバイスの相性によって出る高音部の濁りが
ＯＦＣ化で取れるかも、と期待大です。この調子でオーオタ
グレードのフィルムコンが偶然できちゃったりするともっと楽しい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 20:44:52 ID:/7e4dmLN

UTSJ&UTSKのカタログを見ると、OFCリードのカスタマイズ版等も受け付けると書かれているね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 12:02:47 ID:EGaI8SDC

UTSJは『色づけゼロ』と『高域が荒れている』とで評価が二分しているな
自分の耳で確かめてみようと千石行ったら、目当ての容量は無しときた
カタログ見た限りそれなりのラインナップなんだが……千石もうちょっとやる気出してよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 12:04:18 ID:TMiOdQBZ

共立で買えば？送料\160だし。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 13:46:02 ID:yeLlzk8S

>>759
持ってないけど
そのレビューからすると
モニター系の音だと思う
はっきりくっきりする上に高音が強くでるから
システムによっては高域が荒れてると感じるのでは？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 01:41:45 ID:6mmrwf1I

UTSJはMUSE KZより断然好み。
クリアで低音高音しっかり。
荒っぽさも無し。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 01:10:05 ID:3THs+Jes

一部MUSEからUTSJにしました。
ソースによっては多少高域が気になることがあります。
特に弦楽器の上の方とかが耳に付く感じで。これは時間で。
KZよりは低音控えめですが音に芯と言うか力強さがあります。
ピアノのアタックもヴァイオリンも益々いい感じになりました。
全域で嫌みにならない控えめな光沢感も出た感じです。
僕のシステムと耳にはいいみたい。
ラッパもイイ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 06:12:01 ID:M9m6+Gxu

ボーカルの再現性を重視したというUTSKはどないや

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 18:36:15 ID:J3wSjl0I

高音が荒れてる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 03:36:36 ID:cpUbKAut

鉄リードがいけないんじゃないか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 17:04:43 ID:KxjVcNTa

どうせ中の導体は紙に染み込ませた電解液だし、リード線だけ換えてもなあ･･･

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:05:09 ID:hcORzgqh

>>767
どんな感想だよw 意味分かってないしーみたいな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:55:01 ID:Xybclfys

電解コンデンサの中の導体はアルミ箔と電解液なんだぜ？
それを今更リード線だけを銅の換えたところで銅なんだーみたいな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 04:01:42 ID:6xhv52Ph

ふぁっく

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 05:12:42 ID:ijD+uRJE

OSコンは種類が色々ありますけど音違うんですか？
SPを使おうかなと思っていたら、SEPとかは少し特性が良いみたいで。
OSコンはアナログに多用すると癖が強いみたいなので、
DAC周りに使おうと思ってます。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:53:40 ID:xHqfqR3x

>>769
電解液とアルミと銅と錫の組み合わせより、
電解液とアルミと鉄と錫の組み合わせの方が
電気的特性が良いのであれば、使う価値があるんじゃないの?

漏れは、MUSE FX で OFCリードの半田付けの難易度に閉口したので
鉄足も嫌いじゃないけど。

773 ：771：2008/01/21(月) 04:37:27 ID:Gy3nUiG4

調べてみたら特性に拘ってもキリが無いみたいなので、
普通に評判のいいSPを使うことにします。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 07:51:45 ID:/sKkQ+dU

一番特性が優れているのはＯＳコンだけどコッチは容量と耐圧の選択肢が限られてる。
カップリングで使うにも一工夫必要だし。

電解コンデンサを特性で選ぶならＰＣ用の低インピーダンス品が良いぞ。汎用品並に安いし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 09:20:23 ID:Gy3nUiG4

>>774
レスどうも。
OSコンのSAとSPをメインで容量と耐圧が必要な所は
ニチコンの低インピーダンスでも使ってみます。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 10:07:07 ID:vo+TnbEJ

>>774
そういやPC用の導電性高分子コンデンサを使う人ってあまりいないよな
数分の一の値段で特性はＯＳコン以上なんだが…何か問題でもあるのかな？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 10:18:05 ID:8NIKtlQZ

>特性はＯＳコン以上
ソースよろっ！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 10:29:29 ID:vo+TnbEJ

>>777
http://www.chemi-con.co.jp/press_j/2002/release20020809.html
http://www.edc.sanyo.com/products/capacitor/oscon/download.html
以下PDFにつき注意
http://www.chemi-con.co.jp/pdf/catalog/al-1001k/al-conductive-j-071219.pdf

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 11:29:55 ID:8NIKtlQZ

資料を一通り見てきた。100kHz～300kHz帯域でのESRがOSコンの半分くらいって感じかな？
たとえデジアンのデカプで使うにしても、オーディオ帯域のESRが低いかどうかが問題なのだから、
実際には使ってみないとなんとも言えない。

予想するならリードを銅製にしてオーディオ用途に適合と謳ってる、OSコンのSPシリーズを使う方が無難だし、良い結果が出そうだね。
以下SPシリーズのPDF
http://www.edc.sanyo.com/pdf/oscon/J42_43.pdf

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:11 ID:6uTdpJ7M

ところでリードに24Kメッキしたら良さそうなのに無いよね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 01:10:26 ID:m1xcVezK

シルミック？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 01:14:14 ID:nspN3Q2q

リケノーム？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:10:23 ID:dt9OQy0L

UTSJ目当てに、千石行ったら、16V,50Vしかないのね。
25V,35Vのおいしいところはなかった。
仕方ないので若松行ったらあったけど倍以上高い。
しかも４階だとUTSPとか書いてあり、（中身はUTSJ）まるでだめだめ。
まあ買ったんだけど。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:55:52 ID:HwaJIE/a

UTSJはSONYとFOSTEXの中間的な音がする
ボーカルの浮かび上がる感じが売りか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 05:09:10 ID:DEFvYz2u

STAX SRM-300のコンデンサVRからUTSJに変えたけど
これいいわ。
まあオペアンプ交換してもまだ高音がいまいちなんでボリュームとコンデンサ一部交換したんだけど。コンデンサよりもボリューム交換のが大きかったと思うけどニチコンの音より好み。
高音も結構繊細に切れ込むし、バランスがいい。
これからこのシリーズ使おう。
千石で全部扱ってくれないかな？ボリ松高過ぎ。

786 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/02/08(金) 00:07:46 ID:aDdsuP2W

確かにボリ末は高過ぎ。戦国の遠慮がちの品揃えも何とかしてほしいな。
もう少し大容量のものを電源系に使ってみたいよ。確かに変な癖がない
から使いやすい。結構傑作電解かも。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 02:40:09 ID:2b6hS4Qp

基本的に千石はスパルタンなお店だからな。あんまりオカルト的なモノは置きたくないんだろ。
でも闘神の電解コンデンサは良いものだよ。UTSJはどうかは分からないけど。。

788 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/02/09(土) 10:13:44 ID:HlD7YbAL

> 闘神の電解コンデンサは良い

胴衣だな。茶色の低ESRは実用に絶えるもの。私の電源の定番になっている。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:20:18 ID:T2HjK3C8

776から779で話題になってる導電性高分子タイプのニチケミと
ほぼ同スペックのOSコンSEPCを千石の店頭で見つけて
ニチケミPSC（三栄電波）より安かったのでこっちにしました。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 15:44:32 ID:J7KmXqbC

音響用電解で一番小さいのは何かな。
OSコンSPとKW使ってるけど
他にいいのない？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:29:07 ID:vxm8sESu

小ささで言うんならUTSJ
安定するまでは良くないけどね。
うちの環境だと200時間ぐらいかかった。
他のスレみてみると50時間ぐらいで落ち着いた人もいるみたい。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 19:30:30 ID:1ciwkQP7

東信のコンデンサはどれも安定に時間がかかるな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 17:49:52 ID:d0FdHhq2

UTSJが流行ってるね。
MUSEよりは好みだけどシルミックⅡの方が好き。
OS-CONは平面的に聞こえてあまり良いと思わなかった。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:42:04 ID:nZ9DiRkS

>>791-792同感
取り付けてすぐは、失敗？と思ったｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 01:02:38 ID:dUHHZkGW

>>793
OSコンはむしろ高音がヤバいな
固いを通り越してイッちゃってる
エージングしても焼け石に水

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:25:31 ID:IsKOa6QL

DAC-AHの電源部のコンデンサ、最初はニチコンミューズファインゴールド付けていたけど、いまいちなんでＵＴＷＲＺに変えた。
最初は失敗したかなと思ったけど、徐々に良くなってきた。
アナログ部はシルミック２だけど、時間経てばもっと良くなる感じだ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:01:14 ID:W+LpI1+k

東信のフィルムコンデンサーってどんな音でしょう
傾向そのものは東信の低ESRなんかと同じでしょうか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 15:47:13 ID:D6qhU8Lj

>>779
どうなんだろう。デジ案だと終段スイッチングPWMが数百k～MHzオーダーだから、いわゆるオーディオ帯域のESRだけでは判断できないと思うし。
サニョーのPC向け電解があるんで、D級のデカプ交換して試してみまつ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:33:35 ID:92bBFZQt

>>798
ものっそい遅レスですねｗ
最終出てくる音がオーディオ帯域なのだから、Ｄ級スイッチングでもオーディオ帯域が大事だ思ってるんだよね。
PWMのキャリアのためのデカプは、パスコンとして貼り付けたＩＣ近傍（というかＩＣ足に直付け）の0.1uＦ積セラが効いてくれるから、
デカプは積セラにオーディオ帯域の電力を十分に送れるかどうかが大事だと思うのだ。

試さないと判断できないのは同意です。レポお待ちしてます。

800 ：AA阻止：2008/02/25(月) 08:02:05 ID:qtyyxyls

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 11:52:06 ID:92bBFZQt

>>800
あぁゴメンｗ
「おまえさー絶対こんなスレ読んでないだろ？」的なスレに、キリ番ＡＡ貼られるとイラッとすることあるよｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 12:10:36 ID:kJ3Uqabc

あれって人力だったのか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:19:23 ID:Bzy0Yxeu

ｷﾘ番げｔって
やりだすとｸｾになるみたい。
クッション材のﾌﾟﾁﾌﾟﾁを潰すような気分なんだろうな。

空気の読めなさ加減に、
ｲﾗっとくるときある。

804 ：798：2008/02/25(月) 17:22:28 ID:TlbKSVKf

>>799
ですね。セラミック等のパスコンで高周波応答を改善しつつ、電解（デカプ）で
オーディオ域の改善というのは同意です。
デジ案終段はあくまで高周波スイッチングで、それがLPFで積分される結果
オーディオ帯域の信号に変換されるという仕組みっすから、電源に使うコンデンサ
はESRの低さに加えてオーディオ域とそれ以上の周波数特性にも優れた物が
向いてると思い、高分子コンデンサでも結構イケるんじゃね？という意味のレス
なのでした。

んで、作りたてDアンプキットのコンデンサいじり完了。
一般汎用電解からサンヨーのPC向け低インピダンス電解に交換した結果、
高音で良い方向に聴感変化あり。
調子に乗ってパラにもう一組追加して見かけ倍容量＆ESR半分にしてみたけど
違いがわからんかった…orz
大音量でも出して電力変動を多くしないと変化（効果）は現れないのかな？？
積セラをIC電源ピン近くに追加してみたけど特に変わらず。これは電解交換前に
やってみれば違いを感じられたかも。
スレ的にはUTSJや高分子コンデンサを試してみる価値はありそうなんだが・・・
作業疲れたしｗ
そっちは他の人の報告に期待ノシ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:29:23 ID:92bBFZQt

専ブラなら更新、レス数ソート、キリ番前スレ開く、ＡＡ貼りボタン、キリ番タイピング、書き込みボタン、の6手順だから左手は鼻毛抜きながらでも簡単にできますね。>>802

同じＡＡばかり何年も貼り続けてさー
自分ではお茶目でカワイイ事をしてるつもりだろう感じなのが、輪をかけてイラッとくるｗ>>803

サンヨーのＰＣ向けって型番何です？低音がスカスカにならなかったですか？
パラに足して変化が欲しかったのなら、小容量のフィルムにしないとね。
レポ乙でした。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:06:48 ID:8W7DdI0s

それなりにオーディオ用コンデンサを試してみたけど
シルミックIIαが一番気に入った。
シルミックIIのキレと抜けを良くしたような感じで文句無い。
特性もOCコン並みに良いらしい？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:30:22 ID:5dUlesc0

これな
ttp://kubera.at.infoseek.co.jp/caps.htm

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 05:12:58 ID:+82huuvT

ルビコンのフィルムコンも扱わないか

809 ：798：2008/02/26(火) 17:04:01 ID:Ch9uPALT

>>805
遅レスすま。
サンヨーのWGです。低音は元々SPがショボいんでズンドコ鳴らすような環境じゃないんだけど、
カッチリと締まってそんなに悪い感触ではなかったですよ。
まあアナログ向きじゃないだろうねｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:34:03 ID:bSRCXLjH

レポありがとう。>>809
サンヨーのWGで検索してみたら下のページを発見。
http://naotake.xxxxxxxx.jp/HTPC_M.B.html
ＰＣ世界で認知されてるＰＣ用コンデンサには、もっと上があるみたい。
わざわざＰＣ用を試すなら、この辺がいいのかもね。

ついでにというか、おかげ様でというか、我が家のオーディオ用ＰＣの電源は及第だったのねと再確認できました。（デジタル出しだけど）

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:46:55 ID:1m59nudB

>>810
それ10年ほど昔の記事だぜ・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:55:28 ID:bSRCXLjH

ＳＥＰＣの製造は2003年からみたいだけど？>>811

http://www.edc.sanyo.com/news/2003/sepc.html

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:04:40 ID:1m59nudB

ごめん・・・
使ってるPCが2000年くらいのだったからそう思い込んじまった・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:44:48 ID:bSRCXLjH

イイヨーイイヨー訂正があったならそれだけ情報が増えたことになるんだもん。
相手の間違いを鬼の首みたいに喜ぶ住人もいるけど、アレはどう考えてもおかしい。自分の首を絞めてるようなもんだ。

自分も上のページのカッパ900ＭＨｚは、時代遅れ過ぎてないと思うよｗ再生にデュアルコアやSSE2を使えるのは有利だと思うのにさ。
CPUやマザーの高周波ノイズの心配するより、余裕のある大きい電源積んでアースをちゃんと取ったほうがいいとおもう。
マシンパワーがなければ色んなデジタルフィルタも試せないしね。常用は避けてるけどパライコだって使って損はない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 16:54:41 ID:0rhDD7ot

導電性高分子のOSコン試した人いない？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:58:19 ID:zME/1ruG

>>807
OSコンsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 06:32:07 ID:2DQdg3DK

>>815

16V470uFはなぜかSA(有機半導体）より
SEPC(導電性高分子)が安いから使ってる（千石店頭値段）、
SA同様、癖が無くてより低音の伸びが良い、といった
印象をもってます（デジアン）。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:46:40 ID:T5Baq/iD

古いカーステレオ用のアンプを手に入れたんだけど、
電源に105℃40V10,000uF(22mm×60mm)なんてのがはいってた。
どっか通販で手にはいるとこないだろか？
（もとはルビコンだけど、日本製ならなんでも可）

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:19:49 ID:0pVZd5dA

>>818
普通のは共立
オーディオ用はish_mm

送料安いのはこの辺り。

820 ：818：2008/03/03(月) 13:10:39 ID:YPeXUmoK

>>819
ありがとです。
でも105℃対応で 10,000uFってのが見つからないんですよ。
特に40V以上となると．．．
やっぱり容量の小さいやつで並列接続かな？（はいるだろうか．．）

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 15:21:30 ID:rmjHn8ds

RSや三栄電波にもあるよ。
サイズが少し大きいけど。

822 ：818：2008/03/04(火) 12:30:10 ID:VNQZxyjI

>>819
どもです。
この規格だとやはり自立式になっちゃいますね。
あとはサイズ次第．．．がんばってみます。

823 ：818：2008/03/04(火) 12:30:47 ID:VNQZxyjI

すいません。まちがえました。
>>821 でした。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 13:46:50 ID:xMF+t5me

カップリングに100uFを使うとなると、
電解バイポーラになると思うんですが、
muse以外にもいいもの知りませんか？
すっきりしていて低域弱く感じるので、
もう少し低域の量感が欲しいのですが。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 05:08:01 ID:T2HQ7s6U

SilmicII

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 17:18:59 ID:1aXznNN/

シルミック2は低域の量感少なくない？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 17:38:34 ID:EilszKCF

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:25:27 ID:Swp9fVbL

DC直結

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:12:13 ID:jZBEhGGx

煙が出ます

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 18:48:00 ID:M4Z47l9P

しつもん
コンデンサ変えたら、光出力の音も変わる？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:08:02 ID:JRVi8JnD

色しか変わらん

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:40:40 ID:3QVgU3Zf

>>831
やってみたら腰抜かすぞ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 04:22:06 ID:c2+o36et

音色が変わると、そういうことですね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:18:13 ID:DKxOL1iZ

わかります

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 04:33:52 ID:8xHJIpc5

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080405/etc_onkyo.html
これ見ると、明らかにTK,UTSJ使用だね。
オンキョー御用達になったな。
既に持ってる人は自分で交換のが安いかも。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 06:11:25 ID:KaL4kbJt

そもそもが東信とオンキヨーの共同開発だからな
今後はこれメインでいくんだろう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:20:20 ID:lU405O6g

コンデンサ改造は、さっぱりわからねえ
増やせと書いてあったり、パラれとか、数倍に増やしても大丈夫とかなんとか定電圧とか

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:42:57 ID:kRox9OYd

>>836
kwsk
どっかに記事とかある？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:04:41 ID:qudGeols

>>837
わからないなら、定数変えるな。
電源のパスコンなんかは下手に増やすと、突入電流が巨大になって素子を傷める。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:09:48 ID:KaL4kbJt

>>838
前から言われてはいたが、そもそも>>835記事内にもちゃんと書いてある

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:01:16 ID:kRox9OYd

>>840
それ、「一見UTSJに見えるけど新しいカスタム品を今回作成」という意味で捕らえる人が居て…
や、自分もそうだったんだけど。東信サイドからそういう情報出てないもんかなと。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:35:11 ID:eU+sm++i

http://blog.siliconhouse.jp/archives/51029200.html
>某有名オーディオメーカーがこのコンデンサーを大規模採用したそうです。 (メーカー営業マン談)

そのメーカーがオンキョーじゃね？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 08:47:25 ID:mo9Zag7J

俺のｱﾝﾌﾟにもUTSJを大規模採用。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:06:39 ID:pxEtWNtF

千石でUTSJの在庫がないのは実はonkyoが買い占めたせいで
千石に入らなかったとかか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:41:37 ID:LJmWrqVH

ああいうのってメーカーの余剰在庫分が流れてくるんじゃないの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:30:43 ID:4+Hk0iOg

俺50VのUTSJ10個ずつ注文入れたら47μだけ在庫切れであとは平気だったな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:38:11 ID:vAAgIrjO

千石電商が大阪進出　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:54:09 ID:UkktEBZN

ﾏｼﾞでか？？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:10:45 ID:CIeGXgJd

ttp://www.sengoku.co.jp/modules/wraps/index.php/publish/4C_O_A452.pdf

しかし秋葉に近い中部人な俺には関係ねぇ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:44:46 ID:JV86tgFO

おお。18切符で秋葉目指すよりも安くなる！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:37:07 ID:YNOWEc5b

生産中止のmuseFXですが同社のその他で似た傾向の電解はどれだろう。
FXの高域の艶はすばらしいと思うんだがFXの組成じゃないと不可能なのだろうか。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:47:16 ID:KFI3Bkx7

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 02:22:31 ID:t+PLQew2

KWよりはESじゃね？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:00:56 ID:jw1I8+Et

サイズ／容量考えるとESじゃ厳しい場合もあるでしょう。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:10:38 ID:4TgS8DUG

FXならKWが一番似てる高域の感じがね。
FWは地雷。モコモコ
KZは好みによるが俺は好きじゃない

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:23:00 ID:bLNU3rCm

kwの元はfwでしょ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:23:33 ID:bLNU3rCm

ちがーう！ESの元は。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:48:59 ID:PSFkPnle

なんで千石はTKなんかのオーディオ用を入れてMUSEを入れないんだろう…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:13:02 ID:ZI1LTEEx

千石はスパルタだから。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:04:31 ID:xKn6x/7G

たしかにスパルタンな品揃えだね。
電気特性がたいして違わないのに高額な商品は置かない方針なんだろう。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:47:17 ID:5P7udaVw

オーディオマニアのためだけにやってるわけじゃないからな。
安定供給できるかなどの諸条件考えてオーディオ用はこれと絞ったんだろう。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:54:24 ID:dPbt6gb7

元々ブランド指名買いするような店ではないという認識。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:01:29 ID:J4WLxYpE

デッドコピーでパーツくらいしかいじることができない人間だけじゃねーの
MUSE MUSEウルサイの

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:09:52 ID:M2jg6dnF

SilmicII
どこかSilmicII の鉛品扱ってるところないですかね。
RoHs品、音悪杉なもんで。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:40:38 ID:7b6dpADx

瀬田にあったような気ガス

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:31:18 ID:A7coDWMZ

鉛が入ってない方が音が良いように思うが、設計変更でもしたのか？
流れにくいの頑張って鉛フリー半田を使ってるし

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 08:19:56 ID:uxAEbZvC

カップリング、電源平滑化にしろ千石の茶色のTKでじゅーっぶん！な音でるな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:28:07 ID:QPHyRXF9

うん、UTWRZは案外万能だわ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:56:46 ID:xTqJaDEg

千石に置いてあるもので間に合わせられるならそれで済ますのが安上がりでよい

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 04:26:31 ID:sELDxOhJ

ミューズとかよりTK　UTSJのが好みだけどね。
UTWRZも以外と音良くて低Ｚ105℃　安いといい事ばかり。
千石は抵抗も音いいの揃えてくれるとうれしいな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:43:24 ID:h3V7hY5n

抵抗の差が音質に与える物理的特性差異はまだ見受けられないのに千石が
オーディオ用と銘打った特別なキンピやらサンキンを導入するとは思えない。
熱だぁ？パラって使え！個体間の誤差だぁ？測って使え！とか考えてそうw
なんつーかドライ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:55:29 ID:lO11CPYv

アンプのカップリングへ凡用品のニッケミKMGからはじめて
500時間ごとに交換してみました

ニッケミKMG→思ったより悪くないが少しこもりがちな音。曲によっては歪む
　　　　↓
次は東信の黒い低ESR→高音域が伸びバランスも悪くないが全体的に少し堅苦しい
　　　　↓
MUSEーKZ→低音域がよく出るが少ししまりがない。高音域は更に拡がった

一長一短はありますがトータルで見て現在ＫＺに落ち着いています。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:54:54 ID:6rM6idJx

>>872

>ニッケミKMG→思ったより悪くないが少しこもりがちな音。曲によっては歪む

「歪む」って？

そもそもカップリングに電解はやめた方がいいんでは？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 03:16:49 ID:sY1ku6OJ

アンプはアンプでもオペアンプで組んだヘッドホンアンプなオチだったりw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:41:01 ID:OHJweVS9

それオチになってないぞ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 13:46:49 ID:1ze1CkL+

>>873

ヘッドホンアンプみたいな8Ω～16Ωとかの低インピーダンス用途なカップリング
だとカットオフ周波数から算出して、電解しか容量・サイズ・値段的に選択肢が
無いんだよな。

470uFで\1000以内のフィルムコンとかあったら教えてくれ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:20:10 ID:Uqy4RIAU

俺もカップリングで電解を使っている部分はあるよ
小容量のフィルムコンをパラっているけどね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:45:57 ID:dEUoVlcX

まれに超大量のフィルムコンパラってるのいるけどインダクタンス成分悪さしないの？
無駄にでかくなるなら小型大容量のほうがいいこともあるきがするんだけど

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:37:30 ID:VunmKzEh

>>878
そういう場合は積層型を使えばいい
まあ、オーディオ帯域程度じゃインダクタンスもたかが知れてるけど

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:30:47 ID:X84yhWSg

オーディオ帯域程度と持ち出せばカップリングに電解でなんにも問題ないわけで。
見た目にぎょっとする程度までパラって優れた特性なんてでるわけね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:23:14 ID:/L6F6WLM

千石店員生きてっかあ！？返事をしろぉ！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:39:39 ID:QDX6eKlN

すんません。スレタイと１のヒューズの書き出しの関係がわかりません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:34:57 ID:VunmKzEh

>>880
そう思うなら電解を使えばいい

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 01:30:35 ID:q4r9//PV

>>880　音は良くなるの！　　なーんて・・・・要はＣ交換するのが楽しいんだよねｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:10:56 ID:8KcB3fYZ

これの黒い電話を持ってて、さっき中をあけてみた。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ef/23ec41ad9ffa317025b98143d83d2019.jpg
「スピーカーに入ってくる２本の黒い線の間に（並列に）コンデンサーを挟むと
音がまろやかになると思います。」って書いてあった。
ﾎﾟﾖﾖﾖ～ﾝ　みたいな、間抜けな音を出したいんです。
千石に行けばコンデンサー売ってるはずなんだけど、
どんなのを買ってくればいいのかな？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:39:22 ID:XVHIZkSV

圧電ブザ（圧電サウンダ）しか見えないんだが。これでその音は無理な希ガス

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:37:03 ID:RkefU4Qo

>>885
圧電スピーカーだな
これは普通のオーディオに使われるスピーカーと違って、
インピーダンスがすごく高いのが特徴
だから小容量でも高域がカットされるようになる
ただ、インピーダンスが何Ωかは不明なので、
適当に数マイクロあたりのフィルムコンでもいくつか買って
実際にカットアンドトライで試してみるしかない

888 ：885：2008/06/22(日) 02:15:44 ID:z3l0IV11

>>886さん、ダメですかねー

>>887さん、明日、千石に行ってみます
『適当に数マイクロあたりのフィルムコンでもいくつか
　買って実際にカットアンドトライで試してみるしかない』
カットアンドトライ？？？←難し、わかんね？

アドバイス、蟻が十匹です。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:44:22 ID:HKtnf6qr

カットアンドトライ≒あれこれ取っ替えて試してみるよろし

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:16:16 ID:XI55RnSo

ﾎﾟﾖﾖﾖ～ﾝ　の周波数スペクトラムは、あの発音素子では無理じゃね？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:03:59 ID:YT/vnBc1

ttp://headphonia.com/Lyrix-Amps/Headstage-Lyrix-Pro-USB::10066.html?XTCsid=221a72e6640f06cffdc2280baf411e4c
3300uFのコンデンサの上に写ってるベージュの小さいコンデンサの
メーカー名と機種名分かる方いたら教えて下さい。m(_ _)m

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:18:20 ID:SHpISKax

表実装のタンタルか電解に見える

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:57:36 ID:i0dkT3Cn

タンタル

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:22:58 ID:YT/vnBc1

>>892 >>893
おかげで自分が探してたのが京セラのTAJB336M010だとわかりました。
ありがとうございました。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:45:03 ID:yzOQ0nBA

タンタルは極性表示逆だから注意しろよ。
下手すると指が吹っ飛ぶよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 09:55:52 ID:Mwh8T7Wf

>>895
タンタルコンデンサは、マイナス側に極性表示がある。
プラス側に極性表示がある電界コンデンサとは、逆。
でも足は、通常、プラスのほうが長いのだが、たまに
切りそろえられている物もあるので注意。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 09:57:43 ID:Mwh8T7Wf

>>896
電解コンデンサだったｽﾏｿ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 09:58:40 ID:L5NCj8sm

今度、ONKYOのSE－90PCIというサウンドカードの終端のコンデンサを
OSコンに変えようかと思っているのですが、OSコンは扱いが難しいと聞きました。
正直のところ、どうなんでしょうか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:00:21 ID:qTw2V3RZ

>>898
カップリングに使うならソケット化してハンダ使わない事。
あとHDD用電源端子とかに挿して耐圧に近い電圧をかけ先にエージングしておく。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 12:20:25 ID:L5NCj8sm

>>899
レスありがとうございます。
一応入力カップリングと出力カップリングに使う予定です。
エージングとかソケット化しないとオペアンプが壊れてしまう
ということでしょうか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 12:43:22 ID:qTw2V3RZ

>>900
・コンデンサは製造過程/ハンダ付けの熱で構造の一部が破損する
・その場合容量が減る。またOSコンの場合電流リークが起こる
　・カップリング利用で容量が少ないと低音が出なくなる
　・電流リークがあるという事はDCオフセットが発生する
　　・オペアンプは壊れなさそうだけどアンプやスピーカに良くないかも
・エージングにより構造は自己修復される
　・エージングは耐圧に近い電圧をかけ続ける事で進行する
　・つまりラインレベル程度の電圧ではなかなか進まない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 12:54:50 ID:L5NCj8sm

>>901
詳しい説明ありがとうございます。
まさか、OSコンがこんなに繊細なコンデンサだったとは…
さすがに、DCオフセットが発生するのはまずいですね…
いろいろ工夫してみてやってみたいと思います。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:36:05 ID://st5ojg

SANYO コンデンサ講座基礎編
http://www.edc.sanyo.com/pdf/oscon/J_oscon_basic.pdf
SANYO コンデンサ講座応用編
http://www.edc.sanyo.com/pdf/oscon/J_oscon_applied.pdf

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:44:10 ID://st5ojg

しつこいけど
カタログダウンロード
http://www.edc.sanyo.com/products/capacitor/oscon/download.html
＞漏れ電流の増加などの理由から下記の回路では不具合が予想されますので使用を禁止します
＞カップリング回路

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:45:30 ID:5oDsaX0+

>>896
おい、誰かつっこんでやれよｗｗｗ

タンタルは＋マーク、電解は－側の側面に帯表示

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:15:00 ID:4iITqCES

これで指吹っ飛んだら訴えられるのか根

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:42:06 ID:D1FWQ3+g

飛ばねぇ～よ、クズがw

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 07:50:28 ID:9c+MwRbn

タンタルは表示してある耐圧の1/3以下のボルトで使わないといけないのですか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 08:38:23 ID:NufDyZi8

1/千がいいよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 14:00:56 ID:n/DtGUlH

メーカーの資料検索して調べてみたら？
例えば
http://www.kyocera.co.jp/prdct/electro/product/capacitor/technical.html

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:24:35 ID:9c+MwRbn

Travagan’s Red!!

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 19:46:17 ID:ouhKOIMa

千石のあんちゃん達って感じ悪いよな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 19:57:04 ID:n/DtGUlH

客が悪いんだからしょうがない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:00:38 ID:JIwQsR15

張り付き店員お疲れ様です！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:32:32 ID:9c+MwRbn

>>912
それはね、
学級崩壊世代で大人は自分達の御機嫌取るものと思ってる上に
オタクも見下してるから二段階上人間なんだね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:37:32 ID:RBcGpniv

>>912
お隣の○月の店員が割合感じ良いだけに、ちょっと気になるよな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:38:48 ID:DQw5gQca

よかった・・冷たくあしらわれてるのは俺だけじゃなかったんだなｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:02:40 ID:s/NCfiir

電子パーツ屋に量販店並みの愛想のいい店員なぞいらんだろ？
黙って欲しいの買ってさっさと店を出るべきだ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:40:48 ID:9VvBEP0M

牛丼屋みたいだな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:46:09 ID:EwH4/0XX

千石は店員の質の割にあんまり安くないよね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:55:29 ID:zo2g1soU

流れブタ切ってスマソ。
コンデンサの自己修復のことだけど、
・エージングは耐圧に近い電圧をかけ続ける事で進行する
って耐圧の四分の三くらいだったら自己修復しないですか？
あるいは四分の三足らずの6.3V分の4.2Vでは修復しない？
あるいは耐圧6.3Vのに秋月の安定化されたＡＣアダプタで
ギリギリの6V流したら危ないですか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:40:40 ID:dcvK8vhv

>>921
修復はするけど電圧低いと進行が遅くて時間がかかる、
という認識でいいんでないのか？
6.3Vに6Vは…それがリプルの無い安定化電源ならいいかもしれないけど。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 02:34:23 ID:GBN6dxjN

>>921
＞四分の三くらいだったら自己修復しないですか

使用している機器における印加電圧で不都合がなくなるように回復する。
16V耐圧のコンデンサを5Vかかる場所に使っているとしたら、16V耐圧を
回復することはないにしても、5Vに耐えて漏れ電流を生じない程度には
酸化皮膜が復元するので実使用上問題ない。

＞耐圧6.3V

あれは安定化された3.3～5V電源を用いる回路に使うものだと思って
おけばだいたいおｋ
耐圧の高いものはコンデンサとしての特性もよくなる傾向があるので、
オーディオ的な意味でもあまりギリギリに攻めない方がいい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 18:29:20 ID:zo2g1soU

>>922-923
微妙に分かってるようで分からない部分がはっきりしました。
ありがとうございました。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:14:31 ID:RaxZ3XxY

スピーカーのネットワークコンデンサを変えようと思っているのですが、
電解コンデンサと、マイラコンデンサ？どっちがいいとかありますか？
ちなみに、今スピーカーネットワークについているのが耐圧50Vの30μFぐらいです。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:53:01 ID:R1YPnjGY

>>925
フイルムコンデンサ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=2

927 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/07/15(火) 23:28:16 ID:iDT3gUWO

>>925
電解とマイラだけを比べればマイラの方が音質はいいと思いますが、
他にも音質のいいコンデンサもあります。
>>926氏のサイトを参考にするといいでしょう。
一般的に、フィルムコンデンサでもポリプロピレンの物がよく使われます。
ちなみにマイラコンデンサもフィルムコンデンサのひとつです。
マイラ＝ポリエステル≒PETボトルのPET

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:38:47 ID:b3ALi3/w

>>926
>>927
レスありがとうございます。
電解コンとフィルムコンデンサ
では、どのような音質の変化が見られるのでしょうか？
ググっては見たのですが、よくわかりません…
おすすめのサイトなどありましたらよろしくおねがいします。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:03:51 ID:v/03UZZd

>>928
常識的には、耐圧・容量が同じなら、全て（音質、寿命、etc...）において
フィルムコン>>>[超えられない壁]>>>電解コン　　　　　です。

コンデンサ交換による変化は、客観的に簡単に述べることは出来ません。
フィルムコンも電解コンも安価なものから、その数十倍の価格まで有りますが、
所詮は上に書いた不等式が、ほとんどの場合に成り立ちます。

また、スピーカー内蔵ネットワークでは、極性ありの電解コンを
逆向き・直列につないで、見かけ上の無極性にしているものもあります。
その場合には、電解コンの半分の容量のフィルムコンと交換になります。

さらに、フィルムコンにすると帯域バランスが崩れて、高域寄りになったりします。
　特性が良いため／振動の悪影響／コンデンサの癖
などが理由です。

ですので、同じ容量で交換して完了とは一概に言えません。手順としては、

０．新品の同容量の電解コンに交換してみる　<=== 省略可
１．安価なマイラ－コンで様子を見る。
２．気が済むまでとっかえひっかえや、複数銘柄のブレンドをする。
と、なりますでしょうか。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:06:10 ID:v/03UZZd

ご参考

コンデンサーでオーディオを評価するスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088488954/

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 05:49:28 ID:XzQ/c0ZM

電解コンの特性といえばここだな
ttp://kubera.at.infoseek.co.jp/caps.htm

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 00:39:44 ID:fZbUcQ/z

サウンドカードのカップリングコンデンサに
OS-CONを使おうと思うのですが、
定格35Ｖ、47[μＦ]というのがなくて
耐圧25ＶのOS-CONで代用しようかと考えております。
さすがに、耐圧10Ｖも下げるとまずいですか？
ちなみに、サウンドカードはONKYOのSE-90PCIです。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 00:50:01 ID:1r/8iUKr

OS-CONをカップリングに使ってはいけないってじっちゃがいってた
使うんならソケットにしないとやばいってばっちゃもいってた

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 13:57:31 ID:AMyahc9Y

>>932
いいんじゃない？好きにすれば。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 18:21:18 ID:Vah4hcNM

最低限の知識もないのに良く弄る気になるな。
下手すりゃ死人が出るのに。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 18:38:35 ID:2gXQn77N

自作PC板いけばそれが掃いて捨てるほどいるｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 09:40:06 ID:UV4iMpOp

こっちも似たようなもんだろｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:56:44 ID:Be2LY3tx

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　自作板なんかと一緒にするな！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 03:51:07 ID:I8be5Fel

>>932　
耐圧は守りましょうね。
それとカップリングにＯＳコンを使うんじゃねえよ厨房とＳＡＮＹＯの説明にあったと思います。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 11:25:17 ID:gb8JtA1O

>>932
933が書いてるようにソケットにしてやって耐圧上限付近の電圧を100時間以上
かけてから使うんなら問題ないと思う。

データシートに書いてるカップリング使用禁止っていうのは半田付け時の熱に
よる劣化で漏れ電流が1桁以上悪くなり、なおかつ連続して電圧がかからない
使い方なので自己修復が働かないからという理由だと思う。

それを解った上で適切に処理して使うぶんにはカップリングでも良好ですよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 14:09:36 ID:fnD+IuB9

そろそろこのスレも終わりだが、次はコンデンサー、抵抗総合スレに統合でいいよね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 10:44:43 ID:Gr4TfXCs

昔の電解コンデンサーは過電圧を掛けると、破裂して後始末が大変だったが、
今の電解コンデンサーは、プシュー　と言って終わり？　寂しいね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 12:02:28 ID:sfp6eWd4

防爆弁にハンダを盛るんだ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 12:36:38 ID:DIU6cAGQ

エポキシで固めろ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 13:10:06 ID:QIfILULx

>>943 >>944
そういう手が有ったか、納得。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 13:49:48 ID:OyG+zm3K

効果があるのかわからんけど、制震のために防爆弁にセメダインスーパーＸ
を厚さ1mmくらい盛って固めてみた。

逆接続してしまって破裂したことがあったが、結局防爆弁からブッシューーー
だけだった。樹脂接着剤なんてその程度のものでした。
爆発が見たいなら半田付けとかしておくしかないんじゃないかねｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 15:05:27 ID:/63EBkLM

電解はあきらめてタンタルでやればよろしいのでは…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:59:37 ID:NZBb/K8+

ポータブル機には、コンパクト化する為？にタンタルが多く使われてたりするけど、正直、逆耐圧ゼロ以外の欠点ありますか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:01:48 ID:a3dJQaed

壊れるときに発火or爆発する

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 07:45:34 ID:0Fjc7dTJ

チップタンタルは、中国製品を分解するとだいたいは溶けてる件について。
過電圧で焼いたOPアンプのようにグツグツだったよ。

漏れ電流が少なくて、安定性が良いらしいから、気をつけて使えば良いものじゃないかな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:41:58 ID:oIgal73e

千石のオーデイオ用コンデンサに交換した、音出しが楽しみ。
ついでに電源強化用にコンデンサの追加、さらに楽しみ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:01:59 ID:0Fjc7dTJ

千石でオーディオ用ということは、東信工業のUTSJですね。
ちなみに、同社の低ESRコンデンサ「UTWRZ」とデータシートでは特性が同じだったりする。

ってことで、低ESRのUTWRZ（茶色のやつ）を最近は使ってます。
なかなかオーディオっぽい音がでるよ。

953 ：948：2008/08/16(土) 15:10:46 ID:IqFNEEol

>>949-950
タンタル＝間に合わせ

のイメージが強くて…
結構危ない(場合によっては)素子ですね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:25:00 ID:BXqaG+0F

>>952
千石のオーデイオ用は、銀色でキラキラしていて綺麗です。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:17:05 ID:PgMEOXXE

タンタルはESRなどの特性がちょうどいいんだよね。
電解コンデンサみたいにESRが大きくはないし、かといって小さすぎて
電源回路を不安定にするほどでもない。

特殊なものではないから入手性もいい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:37:28 ID:+2TMvCp1

タンタリュウムってレアメタルなんだね。

957 ：956：2008/08/18(月) 22:42:41 ID:+2TMvCp1

タンタルはタンタルだったｽﾏﾝ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:54:52 ID:VQyQ/cQX

電解じゃないが、千石にオレンジドロップおいてあるのは
バイトの兄ちゃんつながりでギタアン用かｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:43:52 ID:R+lBqH0s

＞そろそろこのスレも終わりだが、次はコンデンサー、抵抗総合スレに統合でいいよね

統合反対！
断固阻止！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:00:22 ID:evjqhiSG

反対する意味が分からん
どうせ内容も重複してるし混乱するだろ

961 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/08/19(火) 23:41:43 ID:9ddn3Gbp

>>948
壊れるときはショートモードになるから、回路によっては他の部分まで道連れにするとか。
とはいっても、耐圧とかの注意事項を守れば大丈夫だと思うけど、、、

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 03:22:50 ID:fyDPNCW7

>961
音質と歪率に問題無ければ、もっと使っても良いかもね。

963 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/08/20(水) 23:10:48 ID:ljy5xafY

OSコンは好きって人いるけど、タンタルが好きって人はあまり聞かないね。
ESRや高周波特性なんかは結構似てるんじゃないかな？どうなんだろう。
故障モードがショートってのも同じだしね。
ところで、タンタルは湿式と乾式、どちらが（ｒｙ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:16:16 ID:p7dUKEk4

オーディオ的なことをいえば、雑音が出やすいのが(乾式)タンタルの欠点。
振動を拾うんだったかな。湿式はその点に関して良いらしいんだけどね。

あと調達に心配のあるレアメタルというところが問題で、そこの解決を
図りつつタンタル電解のよさを引き継いだのがOSコンなどの有機系固体
コンデンサなわけだ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:37:18 ID:R4ABHoND

有機はOSコンの有機verだけ
他は導電性高分子

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:32:47 ID:XFDo8XiT

OS-CONはもうちょっと耐圧高いの出ないかなぁ
25V以上のは小容量なのしかないし

まあ元々デジタル機器用だからしょうがないけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:34:03 ID:VdYLxQ7G

SEPとかSEPCもっと取り扱い店増えてくれないかね。

968 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/08/21(木) 22:08:43 ID:BUoFVNuz

>>964
＞雑音が出やすいのが(乾式)タンタルの欠点。
あ、それは知りませんでした。マイクロフォニックって事ですね。

>>965
有機半導体のと、導電性高分子の2種類でしたっけね。
でもOSコンの"OS"って、Organic Semiconductorの略じゃなかったっけ。
健康によさそうだ。なんつってもオーガニックだし、うん。

最近気になるのはニオブコンデンサ。いったいどんな物やら。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 08:12:01 ID:BZyTuVB7

今度ヘッドホンアンプを自作するんですが、
カップリングコンデンサにいいものありますか?
KWとかUTSJなんかが人気のようですが…
どちらかというと柔らかい音よりも解像度が高く透明感のある音が好みです。
他にも何か良いものがあれば教えてください。

あと、出力6W程度では出力カップリングはケミコンでOKでしょうか?
皆様のご意見をぜひお聞かせください。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 09:15:26 ID:iWcw7ZVj

＞柔らかい音よりも解像度が高く透明感のある音
ならカップリングにケミコンは無いでしょう、フィルムにした方がいいと思いますよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:26:08 ID:GnWfaC7Q

＞出力6W

でか過ぎやがな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:16:04 ID:qlKQZ4kU

>970
フィルムは入力側のカップリングで、という意味ですよね？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:30:01 ID:YUb3BLtc

>>971
多分K1000用なんだろう

974 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/09/09(火) 21:50:20 ID:NMxBGZJ+

千石って店の中が結構混んでんさ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:03:05 ID:R+EF6dfb

秋月の方が（ｒｙ

976 ：sage：2008/09/11(木) 23:56:37 ID:uC4Uhqun

akizuki

977 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:03:54 ID:nyBiCHRq

確かにカーオーディオの世界では

電解コンデンサーがＯＰで別きょう体になってますから、

簡単にパワーアップが図れるし、パワーアンプ本体が

電解コンデンサーの劣化に影響を受けずに済みますな。

純粋にパワートランジスターの消耗だけでしょう。

まあリレーが壊れるか知らんけども。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 05:38:55 ID:3tGF9AH7

千石でもMUSEはじめたらしいんですが本当ですか？
ｽｽﾞﾃﾞｽより安い？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 19:16:53 ID:otLkCh8O

STAXをドライブできるアンプ作りたいんですが出力は何Wぐらいがいいでしょうか

980 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/09/26(金) 20:50:10 ID:w5uCUN9p

>>979
何か勘違いしてなきゃいいけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 21:29:47 ID:Tt2hnSdu

次スレ

コンデンサー抵抗総合スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218465720/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:12:05 ID:q5oDWToX

次スレ行く前にスレタイトルのヒューズについてどなたかお勧めの商品を教えて下さい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:35:15 ID:FcPcs43F

マジレスすると、ヒューズは命に関わるパーツなので一般品を使う事をお勧めします。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:40:49 ID:n5gvJiod

海神で売ってるサーキットプロテクタはどう？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:36:21 ID:q5oDWToX

ヒューズはトランス一次側に入ってるんだっけ？それが飛ぶくらいの電流に反応するブレーカーって無いかな？もしあればヒューズ無しでトランスに直結し、そのブレーカーを東電ブレーカー次段の子ブレーカーにつけて専用回路作ったらどうだろうか？素人発想でごめんなさい。

986 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/09/29(月) 23:40:33 ID:eGt8VIqr

>>985
モーター保護用ブレーカーというものなら1.3A、2.6A、3Aと、小電流用の物があるようだ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:45:55 ID:hPA5zhTE

ポリスイッチじゃだめなのか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 14:05:23 ID:SmMBwsdJ

モーターブレーカーもポリス一致も負荷と直列に抵抗体や電磁石が
入るので、音質には影響する。
ブレーカーにはさらに接点があるし、ポリスイッチは樹脂に導電材を
練りこんだものに電流を通すわけで、ヒューズの方がシンプルでマシな
気もしなくはない。

989 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/09/30(火) 19:33:28 ID:8GKsaFE7

俺の知ってるマニアは、配電盤のバスバーから子ブレーカーを経由しないで
直接オーディオに突っ込んでるなんて事やってるなあ。
当然、機器内のヒューズも撤去済み。ヒューズホルダーにはヒューズの代わりに
同じ直径の銀の棒をつけている。
今のところ大事にはまだ至っていないようだが、もし何かあったら、、、（怖

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 21:46:07 ID:oXa1wM/S

そんなことばっかり言ってるからオカルト扱いされるんだ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 00:53:07 ID:w+QPXndq

でも中には物理的素養の無い人間が自分の理解の及ばないものをオカルト呼ばわりしてる場合もあるよね

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 09:56:23 ID:RJA21L79

OH！カルト

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 02:06:18 ID:Bslwo4kK

>>989
でも、求めるとこの理想系って多分そこなんではないかと思いますよねｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 02:09:45 ID:qCYUEEcW

これか
ttp://modama.net/47lab/acc01.html

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 10:42:53 ID:5NUl7Vd+

>>994
しかしねぇ、家のブレーカーに到達するまでに、電柱のトランスやら、
数十㎞～数千㎞ある送電線、幾多の変電所や
場所によっては直流送電、50/60周波数変換なんかやってるのに、
なんともまぁ、って感じだね。
すれ違いすんまそん。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:13:42 ID:H0xR9z+S

つまりバッテリ最強

997 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2008/10/02(木) 19:17:41 ID:WmSKHY/s

>>995
ヒント：負荷インピーダンスの高い電圧伝送。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:51:50 ID:/jGs6C0Q

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 13:53:59 ID:/jGs6C0Q

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2008/10/03(金) 13:54:51 ID:/jGs6C0Q

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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