1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/10/28(金) 18:21:31 ID:w/eWP0MN RB-35というモデルを視聴した。 あの値段で考えると、ボーカルの生々しさや、 低音の量感はなかなかのものだと思った。 クリプシュユーザー集まれ☆
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/28(金) 18:38:31 ID:PYBI/8Ek
2
ロックにはぴったりで 気にはなってるが未だに買ってないw 国産なら即買いなんだけどな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/28(金) 19:36:34 ID:WVUKAbt3
シェア米国でno1なんだってね
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 01:04:41 ID:8SPtjR6F
販売総代理店がヤマハなんですよね。 ということは、ヤマハとは競合しないということか。 AV用じゃねーってこと?
クリプシュホーンって、どうなんですかね。 一度聴いてみたい。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 11:17:50 ID:IT7rzCpl
意外とJAZZもいけますよ。
JBLと競合するSPだね。 一度音を聴いてみたいものだ。 ホーン式は興味がある。 本家のHP見るとずいぶんたくさんのモデルがあるなあ。
JBLも嫌いじゃないけど、2wayブックシェルフで、値段も同じくらいの4302と クリプシュのRB-35を聞き比べたけど(もちろん同じアンプ、プレーヤーで) 圧倒的にクリプシュの方が好みだった。高域のキンキンさが全然なく、それでいて ボーカルが前に飛び出てきたのは驚いた。息遣いとかはかなりリアルだったよ。
>>10 高音がキンキンしないのはいいね。
息遣いがハアハアするのもグー
13 :
tuideni :2005/10/30(日) 18:24:28 ID:c18jhwjr
RF-35買いました。 店で視聴したんだが、他の100万クラスのスピーカー よりも明らかに好みの音でした。 とても満足してます。これからクリプシュのセンター、ウーハーと そろえていきます。 それにしてもなんか新しいからかスピーカーから 独特の臭いがするんだけど、新しいスピーカーってこんなもんなの? 嫌な臭いではなくてほのかに甘い臭いです。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 10:47:05 ID:XSzbFR35
>14 外国製品は独特の匂いがしますよね 舶来品って感じで私は好きです
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 11:22:44 ID:8fOLjc+g
なんか、納屋に置いてあった昔のブランドを 誰かが、引っ張り出して、 適当につくった製品に張り付けて売ってる、イメージ。
>>16 見た目がとりわけ高級だとは言わない。
MADE IN CHINAだし。
でも、まずは音を聞いてみれ。
もしブラインドテストされたら、普通に1クラスも
2クラスも上の音に聞こえるはず。
音はこの値段では飛び抜けだよ。
ボーカル好きには本当にお薦め。
自己レスです。 ちなみに自分は10で、神戸三宮の上新電機で聞いた。 前言ったJBLも含め何機種かと聞き比べたんだけど、 静かな良い環境でじっくり聞き比べられたので、 違いも分かりやすかった。
RB-35に合うスタンドを教えてください。 SP外形寸法:236W×483H×274Dmm スタンド高さが40cm前後のものが欲しいのですが。
ロックに合うってふれこみだけど、ポストロックやプログレなんかもいけるのかな? メタルコーンということで、堅い締まった音を期待してるんだけど。
上級機のRF-7あたり輸入しないかな、100デシベル越えの爆音 もっともクリプッシュの能率表示は誇大表示との評もあるみたいだが。
これだけ能率が高いとアンプのボリュームはほとんど上げなくていいの?
興味あるんだけど、アンプが残留ノイズ凄いSx-10だからなぁ 手を出すかどうか悩む
定価10万なんだから、悩む前に買ったら? その程度は誤差みたいなもんでしょ。
価格コムでスピーカーの所に前見た時 クリプシュあったと思うんだけど、今見たらない・・・・。 なんで?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 13:35:51 ID:X3ct4jzt
ヘレシーいいよヘレシー
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 19:12:12 ID:xsQQB9Rr
heresy使ってる俺様が来ましたよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 20:23:14 ID:g1yi0MOy
>>28 どうぞ語ってください アンプは何ですか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 20:40:33 ID:xsQQB9Rr
>>29 エレキット TU-8730
JBL 4312あたりがほしくて、いろいろ視聴していた時期に
偶然これを鳴らしている店に入った。
一発で音に惚れて衝動買いした。
オーディオというより、
ギターアンプから出ている楽器音そのままっぽく聞こえることがある。
能率高いから音離れが良いよね。
音離れよくて、スカッと気持ちいいけど、 決してスカキンではなくて、濃く、温もりもあるのが好きだ。
JBLよりいいの? 良ければ買う。 客観的にどう?
34 :
33 :2005/11/02(水) 23:46:37 ID:29vshAqs
前にJBL4312MK2WX使ってた。 低音のガサガサ感とシンバルの音が気に入ってた。 だけど満足するには程遠い音だと感じた。
トールボーイのタイプを聞きました。 やはりホーンの効果があるのか、 2WAYなのに人の声が1つにまとまってました。 意外かもしれないですが、人の声はDALIのメヌエットに似てました。 JBLの38cmウーファーとホーンドライバー搭載のでかいスピーカーも 聴いたことがありとても感動しましたが、 極端に言えばあの感じに似てました。 サ行が耳に刺さることがなく ピアノ伴奏なども品があってとても心地良かったです。
36 :
33 :2005/11/03(木) 00:27:21 ID:IauD62bC
>>35 インプレサンクス。
JBLのでかいのと印象が似てるのはいい感じだなあ。
自分の場合、店頭でS3800を聴いて感動したことがある。
ホーンサウンドは独特の味があって好印象。
RW-10とRW-8で迷ってるんだけど、10畳くらいの部屋で 聞くんだが、10だと性能発揮できないかな? 8の方がいいのかな? だれかアドバイスよろ。 フロントはRF-35です。
RF−35買いました。 気に入ってるんですが、初期不良にあたりました。 片方だけですが バスレフポートから見える吸音材がスッパリついてませんでした。 片方が比較できる製品だったので気が付きましたが 両方ともアレだったら音が出るだけにそういう物と思ってたかも 当然、かえてもらいました。皆さんのは大丈夫でした?
>>38 オレも最近買ったんで不安になって見てみたけど、
大丈夫だったよ。
RB-35をオンキョーのA-1VLで鳴らそうと考えてるんですが、この組み合わせはどうですか? ロックを主に聴きます。
RB-35をteacのC-1DとA-1Dで使用しとります。 (以前ナイスなスピーカースレかどっかで相談した者です) とりあえず半年ぐらい経ちましたが気に入ってます 印象は低い音でもポンポンと飛んでくるような感じ。 月並みな感想だけどやっぱりキレがいいと思う。 管楽器やパーカッションは気持ちが良いです。
>>41 音が飛んでくるのは最高ですね。
やっぱ音楽はキレが重要だと思う。
ところで購入を検討してるんですが、箱鳴りはしますか?
それだけがちょっと気がかりで。
製品のサイズと重量から想像すると大丈夫かなあと思うんですが。
RF-35ユーザーだけど、ヴォーカルが 綺麗に聞こえるって聞いてたけど、 それ以上にエレキギターの歪んだ音が すごく綺麗に聞こえる。 ロック聴くこと多いんで長い付き合いになりそうです。
クリプシュユーザーで他のスピーカーとマルチ環境やってる人いる? クリプシュって最近のスピーカーの中では抜きん出て高能率だけど、 その分、5.1chとかにした時、他メーカーのスピーカーとかとバランスが 取れるのか気になったんだけど。 クリプシュで統一すりゃいいのかもしれないけど、今手持ちのスピーカーが もったいないんで、出来ればリアとかに使いたいんだけど。
ちょっと興味を持ったんだけどRB-35ってでかいのね。 ヤマハさん、RB-15売ってください。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/11(金) 20:19:05 ID:5sY1/kjJ
おお、こんなスレがあったとは・・・RB-35は凄く気になるなあ。 4312Dを買う金も鳴らせるアンプも持ち合わせていない俺は JBLの安いのを買うよりこっちが賢いかもなあ
>>46 4312Dは高音が汚い。それに音場感がまるでない。
あきらかに過去の遺物。昔のデザインを懐かしむ人が買うSPだよ。
4318を買ってしまった後だけれどもRF-35が気になる。 もやもやを振り切るために、買う気がないけど試聴してこようかな? でもRF-35の方がいい音してたらショックだしな・・・4318も気に入ってるし
クリプシュ絶賛ですね。 4318を買った後に気になるなんて凄いな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/11(金) 21:52:04 ID:5sY1/kjJ
ところで , RD-35、AMP3300とCD3300でうまく鳴らせるだろうか・・・
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/11(金) 22:02:57 ID:RNdxIXbv
>>52 クリプシュのスピーカーは、鳴らし易いはずだから、
行けるんでない?
サンクス!
能率の高いSPはアンプのあらを出しちゃうから いい音が出なかったら、それはSPのせいじゃなくアンプのせいだよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 05:53:11 ID:MXmgUpC1
RB-35の音ってひとことでどんなかんじ? モダンジャズもOK?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 06:18:19 ID:MXmgUpC1
山中千尋のピアノなんかにあうかなあ?
自分も試聴できず音の傾向が気になります。 現在ダリのロイヤルタワー使ってますが、ブルーノートとかの 古いジャズは少し物足りません。 ブルーノートとかに向いているのかな、サックスの音像がリアルに 前に出る音が好みです。
>>58 少なくともジャズとかロックは
クリプシュの方が向いていると思います。
ちょうど一つずつ下のランクになりますが、
ダリのメヌエットUと、クリプシュのRB-35を
聴き比べたことがあるのですが、
ジャズはクリプシュに軍配があがりました。
ダリは上品な雰囲気、クリプシュはストレートみたいな感じでした。
下品な表現ですが、クリプシュは「唾」が飛んできそうです。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 13:18:19 ID:MXmgUpC1
クリプシュよさそうだねえ。 試聴しようかなあ
>59 解りやすくて参考になります。 「唾」が飛んできそうなんて、面白い表現ですね。 今風のワイドレンジの音と異なり、昔のアルテックとかを小型にした感じなのかと 想像してしまいます。 目の前で歌ってる(演奏している)熱くリアルな音なのかなぁ・・・ だとしたら、ビンテージ探すよりいいですね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 14:19:52 ID:xFIWEKDh
逸品館でピアノ系の音楽を鳴らしてるの聞いたけど、キンキンしてたな。 店員は客にいいでしょ?みたいなこと言ってたが、その音楽にあってるとは到底 思えなかったよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 16:28:44 ID:KVZDzJsn
クリプシュってロック聴くならJBLの4312か4318ぐらいのレベル? 40万円のS3800にはかなわんよね? クリプシュ音は良さそうだけどデザインと仕上げがな・・・・ 50〜100万円クラスでデザインと音含めて高級な上位モデル出たら 買うんだろうけど。
中音がグイグイ前に出るのはいいけど 少し出過ぎか?それとも低域が弱いのか
>>63 オレは最初RF-35のデザインに惚れて買ったんだけど・・・。
金色コーンのダサさに、こんなものがいい音のするわけないと 試聴候補にしなかった俺がいます。 ええ、今は後悔してます・・・
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/12(土) 23:44:55 ID:MXmgUpC1
>>66 俺も試聴候補にもしなかった。
どうせ古臭く大味だろうと・・・orz=3
今は後悔していますよ、はい。
栗押
栗をプッシュ
今月給料でたらRC-35買おうかな。
RB-35欲しいなー。でも先にラック買うから金足りないけど。
RB-35 RB-35 RB-35 RB-35 ほっしいほっしい! !
俺もRB-35ほしい。
35シリーズのユーザーで、分解された方はいますか? 中はそれなりに良い作りなのか知りたくて;
結局まだ誰も買ってないだろ。 早く買ってレポートしれ!
リンク先の一番下 “クリプシュホーン試聴会”
2005秋 ヤマハ“デジタルミニシアター体験会”
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/525series/index.html > 東京会場 同日開催企画 “クリプシュホーン試聴会” :
> 米国Klipsch社にて50年の間作り続けられている、伝説のロングセラーコーナー
> ホーン式スピーカーシステム「クリプシュホーン」の特別視聴会を同日開催します。
> 【日 時】12月3日(土)11:00〜12:00
> 【会 場】ヤマハ東京プレゼンテーションルーム(東京都港区高輪2-17-11日生高輪ビル1F)
> 【申し込み】 11月18日(金)18:00より受付開始
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 23:33:29 ID:wrj5Vwz4
RF-35使っています。 RBと悩みましたが、しっかりしたスタンドを買うと返って高くつくのでRFに しました。フローリングべた置きですがまずますです。 7CHを組みましたが、サラウンドにLS3/5A(15Ω)、リアにもLS3/5A(11Ω) センターにはオーラトーン改(10cmフルレンジ)です。 手持ちのSPがこれしかないのでとりあえずつなげ、 AVアンプのオートセットアップを使ってセットしました。 いずれはリアにRBを、と思っていますが。。。当分先でしょう。 HL-5からRF-35に変えましたが、自分にはこっちの方が合っています。 とにかく元気の良いSPでとても満足です。
本家アメリカではRB-75なんてのもあるのね。
RB-35って防磁じゃないのね。
こんなスレがあったとは 今日RB-35と価格が倍ぐらい違うJBLの4318を視聴してきたのですが 明らかにRB-35の方が音質上でした。 ショップの店員も言っていましたが価格の割には音質は 数ランク上だそうです。 明日購入する予定です。
>>81 購入予定おめ!
ぜひレポートよろしく。
自分も購入を検討してます。
…もしかしたら今頃
>>50 さんが
ショックを受けてるかもしれないですね。
でも4318も良いスピーカーですね。
自分もクリプシュ気になってるので
是非レポよろです。
84 :
50 :2005/11/17(木) 23:09:18 ID:6l9tF4Gu
憧れのJBLブランドを手にしたんだからいいんじゃないの? アメリカじゃクリプシュの方が上だけど。 音質も上だけど。
>>85 慰めになってないって
クリプシュ…気になるけどロックや打ち込みなら他を選んだ方が良い?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/18(金) 09:24:59 ID:EWgS8VTA
RF−35って低音膨らんでないか?
ちょっと低音嫌いにはキツイかもね。
>>84 RB-35餅だけど4318が禿しく欲しい…
>>89 教えてください。
RB-35で不満な所は何ですか??
>>86 RF-35ユーザーだけど、ロックや打ち込みが
一番向いてると思うよ。
カタログでもエレキギター持ってる人がでかでかと載ってるでしょw
>>90 不満は無いですよ。
JBLってのは厨房の頃からの憧れでしてw
欲しいのだが高くて買えないのですよorz
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/18(金) 14:09:07 ID:SzM8037k
ロマソは重要
今日RB-35を買うつもりだったのに直前でRF-35に変更しました。 理由は視聴してこっちの方が音良かったからです。 高いから当然だけど。 来週届くのが楽しみです♪ 余談ですがいろいろスピーカーを視聴してみて思った。 ペア50万クラスのスピーカーよりもRF-35の方が音質が いいと思うのは俺だけかなw
クリシュプ人気急上昇だな。 さすが全米No.1だよね。 消費者クレームの多い国でいちばん売れてるんだから実力は間違いないようだ。
どなたかSB-1という2ウェイブックシェルフに詳しい方いませんか? どんな音質なんだろう。
NHTっていうメーカーの密閉型スピーカー。 ブックシェルフは他にSB2、SB3がある。 SB3は昔持ってたよ〜。スッキリ美音系だけど、 わりとメリハリのきいた元気の良い鳴り方。 バランスは低音寄り。量はそれほどでもないけど、 密度があるっていうか、質はナカナカ。 不自然な強調感がイヤだって人もいるみたい。 ↑クラとか聴くなら要注意かも?自分は全く気にならず。 個人的には、すごく完成度の高い、良いスピーカーだと思う。 ロック/テクノ系には間違いなく合う。 以上、SB3のインプレ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
○○オーディオ辞典 RB-35 評価40点
いろいろスピーカーを試聴してRF−35とB&Wの100万クラスと 音を比べたらRF−35の方が音よく感じました。 たぶんブラインドで聞いたら誰でもそう感じると思います。 クリプシュのスピーカーはホントすばらしいと思います。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 19:52:06 ID:YpP3X1BZ
その評判のRF-35の上位モデルはいつ出るん? 2005年中の予定らしいが。 RFは安っぽくて買う気なかったけど、上位モデルは欲しい・・・ トールボーイ1本30〜40万の予定らしい。
好みが分かれるSPかも知れないね。
見た目はともかく音はかなり好み。
癒し系の音が好きな人には向かないけど、 音楽好きにはたまらないSPですね。 クラだってジャズだって打ち込みだって良いはずよ。 だって、能率高いもん。
デザインは悪趣味だがなっ!
ここでマンセーされてるのはRF?RBは?
>>106 癒し系が向かないってことはエンヤとかはダメかな?
でもかなり万能型っぽくてよいですね。
RFは6畳には無理そうだなぁ。
>>109 そういう意味じゃないでしょ。
抑揚が無いきれいなだけの音(音楽じゃなくてね)を好む人には向かない、
っていうことですね。
RBとRFはユニット数が違うから低域の量感がぜんぜん違うが、
RBでも置き方を工夫すれば、結構いけるのではないですか?
111
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 08:49:20 ID:iQovqYMn
へー、最近クリプッシュってこんなの造ってるんだ。 昔ラ・スカラ持っててヤフオクで売ったけど15万にもならなかったなあ。 古いの買った方がお得なんじゃない。ラ・スカラなんか38cmの3WAYだぜ。アルテックのA−7よりは遥かに良い音してたよ。
RF-35は音質だけなら同価格帯どころか100万クラスの スピーカーとも張り合えるね。 デザインはダサいけど。
>>112 >ラ・スカラなんか38cmの3WAYだぜ。アルテックのA−7よりは遥かに良い音してたよ。
ラ・スカラの詳しいインプレぜひ聞かせてください。
かっこいいのでずっと気になってました。
ラ・スカラ、復刻品が現役のようですね。日本には来ていないけど。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/22(火) 11:36:07 ID:RCizoQfk
クリプシュ、音はいいがあの大味なデザインがなぁ
オレはデザインに惹かれたけど・・・。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/22(火) 12:08:14 ID:mArS+IJs
上でNHTの話題があったけど、klipschとNHT聞き比べた人いる? 幾つかのスピーカーを聞き比べたことがあるんだけど、その時良かったのが、 klipschのRF-35とNHT ST4の2つだった。 RF-35はとにかく音の出方が物凄くて他のスピーカーを圧倒していた。 ST4は音の鳴り方が綺麗で音像が小さくよくまとまっている印象だった。 ただし、ST4は他のスピーカーの後ろに置かれているという最悪のセッティングだったので、 一番前に置かれていたRF-35と聞き比べと言うにはちょっと苦しいので、 他の人の感想を聞きたいんだけど。
NHTのSB3なら持ってたよ。 音場感は奥行きがあるタイプで音が前に出るタイプではないね。 音的にはロック・ポップス系が得意だと思う。 メタルもいけるし、女性ボーカルもとても綺麗。 ただアンプに覚悟が必要。
覚悟が必要なのはりゃ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:37:46 ID:MoZ8F/H3
RB-35ユーザーの方 どんな感じの音ですか? メリハリ調でぐいぐい前に音が出る元気な音が好みです。 聴く音楽は80年代POPS、ジャズ全般です。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:52:25 ID:YN9wZiI+
RBじゃなくてRFを強く勧めます!
6畳なんだけど、それでもRF大丈夫?
間にテレビ置く事考えたら、ぜったいRFのほうがいいと思う。 RBは防磁型じゃないし・・・。
126 :
121 :2005/11/23(水) 22:13:27 ID:MoZ8F/H3
うぬう・・・6畳間でスタンドも持ってるもので・・・ RBはダメっすか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 22:37:58 ID:2lIx6inx
私も、現在RB−35がほしいなぁと思ってます☆高校生なんで、予算も限られるし スペースの問題も有るのでRBを考えてます♪ 私は、ROCKや4つ打ちのトランス系を良く聞きます☆現在、タンノイREVEALと NHTのSB3を持っていますが、SB3は、低音はかなり出るのですが、中音のボーカル が弱い感じがします。そして、低音が、私の好みではありませんでした。抜けが悪いです・・・。 私の好きなのは、歯切れ良く「バシバシっ!!」っと軽快に鳴るスピーカーが好みです♪ 現在は、タンノイのREVEALを主に使っています☆少々低域が緩いですが、ロックやトランス を聞いていても、バシバシッ!!と抜けが良く結構気に入っています☆ 20cmコーンくらいの大きいスピーカーにバージョンアップしたいのですが、RB−35は、能率も 非常に高く、鳴らしやすいと思うのですが、抜け良く「バシバシッ!」と鳴ってくれるでしょうか?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 23:03:00 ID:YN9wZiI+
ホントだ! RBは防磁型じゃないんだ。知らなかった。 予算的にも大きさ的にも、当初RB狙いで試聴しにふらっとSHOPに行った のだけど、両方聞いてみて買うなら絶対RFと感じました。 何というか、やはり低音の抜けとしまりとライブ感が全然違った。 それとRBは結構重いのでそれなりにしっかりしたスタンドが必須かと。 しかも置き方(セッティング)でかなり変わる気がします。 それに比べRFはとりあえずそのまま床に置いても結構いけます。 落ち着いたら、下にボードでも置いてみようかと。。。 6畳でRFをガンガン鳴らして下さい! 相当快感でしょう^^
マジで? あんなでっかいのをふつーに6畳でならして低音大丈夫なの? ガンガンならしたら快感どころか不快感爆発しそうだが。
130 :
sage :2005/11/24(木) 02:23:18 ID:oi237qYM
お子ちゃまといわれそうですが、、、 J-POP の DVD を聞く人です。 (2chですが) Dali royal や NHT, PMC (型番失念)と店頭比較しました。 低音がグリグリでてきて、音量を上げても箱がビビらなかったので これにしました。 Dali の女性ボーカルにも惹かれましたが、パワー入れるとだめだったので。 RF-35 に大変満足してます。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 02:28:06 ID:rTpKaUzu
おれも、たまたま ヨドバシで RB-35 を聴いてしまった。 太くて芯のある音なので、びっくりしたよ。 いいなぁ、買った人。
そういや梅ヨドはカタログしかおいてなくて試聴できなかった。 ヤマハの展示店リストに記載されてるにもかかわらず。残念。
なんかここ1週間でものすごく気になり出した。 キレのあるロック、唾が飛んできそうなジャズ聴いてみたい。 まったりめろめろのDALIロイヤルタワー買っちゃったからなぁ・・。 かっこつけてクラシック向きになんてしなきゃよかった。 RF10取り扱い始めてくださいよヤマハ! 86cmの低めトールボーイはコタツ生活の日本市場に合ってると思うぞ。 そしたら84.5cmのDALI売っ払う。
RF-35買いました。 前まで使ってたSX500DEと比べて低音が出るようになり 大変満足しています。 ちなみにSX500DEはリアに使っています。 ゲーム、映画、ポップス中心の俺にとって低音が出るRF-35は まさに理想のスピーカーです。
マッキンのアンプにJBLとどっちが合うかな?
最近このスレほめ過ぎじゃねえか? なーんか作為的な感じが。
>>137 工作員がいるかもしれんが、klipschのスピーカー自体は本当にいいものだと思う。
一度聴けば分かるけど、明らかに他のスピーカーとは違う。
それがその人の好みに合うかは、また別問題だが
個人的には擬似的でも良いから低音をズンドコ鳴ってくれればそれでいいが・・・ インプレ見るとエレキギターの音が良いらしいね。 |ω・`) ベーシストのオレとしてはドラムとベースの音が気になります。
>>137 100万のスピーカーよりもRF-35の方が云々てのは嘘臭いね。
そこまで価格帯の違うSP同士を購入候補にいれて聞き比べるなんて普通はしないだろうから。
>>139 ベーシストの貴方には申し訳ないが、
ドラムとベースならドラムが超気持ち良い。
特にバスドラとシンバル。
100万のスピーカーよりっていうのは、嘘か、好みだったんだろうな。
高いスピーカーほど、メタルなんて聴いてられないしw
高い機種(100万超)を基準にどこまで迫れるか 視聴したけど、明らかにRF-35の方がくっきり好みでした。 どっちが良いかはわからん。
RB-35買うぞ〜 まあ、intec205かRK-801につながれるんだが、、
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 22:53:46 ID:rTpKaUzu
>>132 ですけど、昨日はあまり注意して聴かなかったので判りませんが、
定位はどうでしょうか? それと少々音像が大きいかなと感じましたが、
その辺りを、すでに使っている人のコメントをもらえると助かります。
工作員はいるかもしれないけど、 能率の高いSPは基本的に音の出方がいいんだよ。 秋葉の石丸で聴いたが音がくっきりはっきりして音楽になっていた。 他のは、のっぺりした音楽というか単なる音になるね。 RBとRFは、低音の量感違いだと思ったが、ちゃんと聞くと 中高音にも影響があるのかもね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 23:46:58 ID:RrAq3vMS
RF-35が69800 買いかどうか迷う…
>>146 すげえ安いな。
おれ一本79800円で買ったよ・・・。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 02:04:13 ID:1AnLQu9B
おれは一本65000円だったよ。新宿ヨドバシでね。RB-35買うつもりで行ったけどRF-35の音を聞いてあまりの音の違いにRFにしたよ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 02:05:46 ID:1AnLQu9B
↑ちがった。67500円だった。2本で135000円
工作員とか言ってるのって、日本のAVメーカーだろ。 違いは聴けば判るし。その違いを出せなかったのがこれまでのメーカー。 びびってるんだろうな。 試聴すれば一発で判るってのに。
150氏に同意。 工作員なんていねーしw 普通に聴き比べればRF-35が他のと違うことなんてわかるでしょ。 あと俺も他メーカーの100万クラスよりRF-35の方が好みだった。 良いかはわからんが。
>>149 それ、いつの話?
今は79800の10%還元くらいだったと思うけど。
その値段なら激しく欲しい
>>133 梅ヨド置いてあるよ。ただ、ホームシアターの所だけど…。
以前にも書いたけど、もし神戸まで行けるのなら、
三宮のジョーシンに行ってみて。
RBしかないけど、静かな環境で色々聴き比べられるよ。
なんだかきな臭いスレになってまいりましたが、RF-35のはっきりした音は割と好き。 100万クラス云々とかいう野暮なことは言わない。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 19:08:09 ID:8NWw4L0I
場所取らないし、なんだか格好いいからトールボーイを検討し始めて 最初にB&W聴いてガッカリ・・・ こんな変な音なんだと、トールは諦めてRBを聴く。おぉ、こりゃええ! で、どうせトールのWウーハーだからと思いながら一応RFを。。。 おぉーこりゃええ!高音が前へガンガン出てくるしそれに負けずに 締まった低音もガンガン前へ来る! B&Wの、あのへんな音はなんだったのか? こもりきった締まりのない低音は何だ? 単なる好みの問題だと思いますが、 JBL4318とS2400WGと比べても明らかにRFが気に入りました。 ペア15万でおつりがくるのならかなりお得では?
RB-35とRF-37って、そんなに違うの〜? おれはRB買う予定なんだけど、だれか教えて〜 RFは見た目がなあ、、。
>>155 B&Wはオレも苦手だな
高音はキンキンするし低音は薄いし・・・
なんであんなのが人気あるのかさっぱりわからん
>>141 >ドラムとベースならドラムが超気持ち良い。
レスサンクス、むしろ願ったり叶ったりです。
ズンドコ鳴ってくれるのが好きです。
>>157 N804を持っているが、
高音はキンキンではなくシャーッだ!
今のやつは知らん。
あと半年くらいすれば、実際に買った奴らから、
もっといろいろインプレ出てくるだろう。
そしたら考えてみるかな。
日本人は高音好きなんだろうか? オーディオは低音に尽きるとよくいわれるんだが。 綺麗な高音なんて簡単にでるよね。 難しいのは量・質のととのった低音。
>>153 梅ヨドあったんですね。いや、ピュアの方で聞いたら無いって言うもんだから。。
しょうがないからその足で日本橋でRFを試聴して、RB発注しました。送料・税込で8万以内でした。
明日届きます。ワクワク。
RFとっても良かったんですけど、6畳ワンルーム暮らしの為断念。。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 23:52:10 ID:1AnLQu9B
>>152 10月末に購入。表示価格はそのくらいだったと思うけど値切ったら67500円(ポイントなし)になったよ。
いまさら15のIDの惜しさに気付く。。。
クリプシュのSP、気になるのだが・・・ 大阪で試聴できるとこありますか?
雑誌のステレオでは評価低いっぽいね・・・・
今日聞いてきた。RF。 多少広がりはいい気はしたが、それだけ。 解像度が低めでこもった音。 低音はそれなりにでる。でもこれくらい出るのは他もある。 ダメとはいわんけどねぇ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 02:16:48 ID:9TULQdJV
>>166 こもってる?
解像度低い?
試聴してないのバレバレですよw
もしそう聴こえたなら相当のクソ耳。
しかしコレ、マジで音だけは
5倍の価格でも納得できる。
ただ外観が好みじゃないので迷ってます、、、、
このスレ見てると5年ぐらい前、単品オーディオを初めて買おうとした頃を思い出す。 いやね、ヨドバシでオルトフォンコンコルド105が欲しいって言ったんですよ。 そしたら店員が噂や評判だけじゃ駄目です試聴してみて下さいと言うので オンキョーのなにか2万ぐらいのと比較したんですよ。 そしたらね、オンキョーの方が、うるさいBGMの中、高音はスッキリハッキリ、 低音はズットッドンドンと良く聴こえたんですよ。 で、店員が、オンキョーの方が良く聴こえるでしょ?輸入物はデザインばっかりで… みたいなことを言う訳ですよ。で、コロッと気分が変わってオンキョー買ってしまったんです。 ところが、自宅で繋いでみたら、なんか変。 やたら小煩いシャリシャリした高音に、ズンドコした不自然に強調された低音、中域は薄々。 全然楽しくないので、改めて別の店でオルトフォンを購入して、 じっくり自宅で聴き比べてみたらもう差が歴然ですよ。 伸びるふくよかな高音、充実した中域、多くはないが自然な低域。比較にならない。 考えてみたら、オンキョーのは不自然な色づけでバランスを崩して一聴時に印象よくしてたり、 それ以前にインピーダンスが違うから、能率高いオンキョーがうるさいBGMの中ではよく聴こえて 当たり前なんだよね。 まあヨドの店員には2万払って色々勉強させてもらったということでもういいけど、 クリプシュがどれほどいいかは自宅で聞き込んだ人の意見が出るまではなんとも言い難いね。 店頭、特にうるさい店での試聴は全く当てにならないし、 店のマージンが取れるものを売りつけようとする店での試聴も、店員の声で印象変わるしね。
>クリプシュがどれほどいいかは自宅で聞き込んだ人の意見が出るまではなんとも言い難いね。 いままでのレポって全部、店頭での試聴のものだったの?
つーか、誰もちゃんと聴いてないと思うよ だってクリプシュだよ? 大丈夫かなここの人達・・・
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 08:07:59 ID:fpEunSzY
家で毎日きいてますよ! まだ1ヶ月、エージング中^^ ブラームス、モーツァルトもなかなかよい♪ JAZZやROCKとかは、かなり気持ちいい。 映画やライブDVDなんかは、迫力満点。 やっぱホームシアター向けなのかな?
( ´_ゝ`)今日はこの田舎者のオレサマがわざわざ遠出して試聴してきますよ。 まぁ店で聴いてもイマイチ良くわからんだろうが・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 09:52:05 ID:9aRZhvK0
>>171 >ブラームス、モーツァルトもなかなかよい♪
そそられる一言ですね。小音量時は、どんな感じでつか?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 10:30:45 ID:fpEunSzY
>>173 極小音量だと、若干高音が前へ出すぎの様な気がします。
ですが気持ちよく聴けると思います^^
といっても、クラッシックはまだ聴き出したばかりですので
あまり参考にならないかもです、すみません。。。
じっくりと試聴できろお店が近くにあれば良いですね^^
俺は近くのSHOP数件で展示しているので
一番静かでゆったり聴けるお店で色々なCDを試聴しました。
音色の感想って、言葉にするのが難しいです。
まあ音の出方の好みもいろいろだからね。 クラシックが好きな人って奥行き感を重視するんなかったっけ。 そういう人にはクリプシュは向かないんじゃないの? 音が前に出るのを好むのはロック系の人だと思う。 なにしろスレがたって1ヶ月ではまだ判断ができないね。
これからレポがいっぱい上がってくるだろうから、それに期待ってところかなあ。
過疎気味のオーデオスレにしては 一ヶ月で170レスつくことは、 少なからずみなさん興味があるということだね。
>>177 たしかアメリカで一番売れてるスピーカーでしょ?
それが本当だと、これまで日本でほとんど知られてなかったのが不思議。
アメリカではボーズ並かそれ以上の認知度なんかな?
■全米市場のマーケットシェアにおいて1位を獲得
スピーカーの売上ではオーディオ専門店、および家電量販店ともに米国第1位に
位置付けられ、映画館用スピーカーでは推定約50%のマーケットシェアを獲得し
ている。
ttp://www.phileweb.com/hihyou/klipsch/contents-1.html ― 米国での中心商品はどのような商品でしょうか。
SC 米国市場におけるクリプシュの基本的な商品ラインナップは、専門店向け
のリファレンスシリーズと量販店向けのシナジーシリーズとの2系統からなり、
それぞれにヒットモデルがでています。たとえば、RF-3の後継機種にはRF-35と
いう製品があります。これもヤマハエレクトロニクスマーケティングで販売さ
れる予定ですが、全価格帯を通じて、全米でベストセラーになったモデルです。
あるいはサブウーファーでは、KSW-10/12/15というモデルがあり、これが33%の
マーケットシェアを持っています。
クリプシュは特定の価格帯だけで強いのではなく、専門店と量販店のそれぞれ
の販路と商品カテゴリーでNo.1の商品を持っています。これがクリプシュのビ
ジネス面での大きな特長の一つとなっています。
ttp://www.phileweb.com/hihyou/klipsch/contents-2.html
>>178 いや日本でも60代とかのオッサンにとっては憧れのブランドらしいよ。
JBL,タンノイ、クリプシュという感じで代表的なブランドらしい。
そんなに有名なものがなぜ輸入が停止していたかは不明。
アメリカではいうまでもなくNo.1
アメリカ以外の国に進出するときには、 きっちりとリサーチしているような感じだね。 適当に輸入代理店と組んで無名のメーカー群のひとつになってしまうことを避けた印象。 ブレイクせずに尻すぼみ、気がつけば撤退、っていうのはプライドが許さないだろうし。 進出するからにはものすごく本気だろうね。 とはいうものの、ヤマハはSPも展開してるし、 TEACがタンノイを扱うのとは意味が違うからなあ。 ベンチマークは別業種のほうがいいと思うよ。 本国のトップメーカーなら、トップメーカーなりの進出戦術があるし。 そういうのはアメリカ企業は得意なはずなんだけどね。 でも、そこまでちゃんと考えていて、手の内を見せないだけかもしれない。
>>177 便乗してクリプシュ荒らしも出現したけどな。
>>166 あれで音質が微妙ですか?
まあ好みはあると思いますがRFは間違いなく良いスピーカーですよ。
クソ耳とはいいませんがもう少しいろんなスピーカーを
聴いて勉強した方がいいですよ。
>>168 いくら店頭とは言え、ONKYOのペア2万とコンコルド105を比べて、
ONKYOを選んでしまうやつに偉そうなこと言われたくない
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 21:27:21 ID:9aRZhvK0
>>174 >極小音量だと、若干高音が前へ出すぎの様な気がします。
>ですが気持ちよく聴けると思います^^
レス、どうもです。
高能率のSPは小音量時で良いと、どこかで聞いたことが
ありますが、そのとおりと言うことですね。
ますます、欲しくなってしまいました。
金がないのに、どうしてくれるんだよぅぅぅぅ?
大阪で試聴するつもりが時間の都合で没に・・・orz
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 22:01:08 ID:fpEunSzY
>>185 いいえいいえ^^
SHOPでの試聴時は、お店の人はやたら大きな音で聴かせてくれるのですが、
家では近所の手前、実際あまり大きな音で聴けませんので小さめ〜極小音まで
聴かせてもらいましたよ。置き方も、ジュータンの床に直置きでした。
いい音=自分の好きな音
ですので、是非、SHOPでじっくり試聴をしてみて下さいね。
ペア15万弱は、俺にとってはとても思い切った買い物でしたが
納得してから買ったのでまあ良いか!って思います^^
今はゴム足でフローリング直置きです。
早々にKRIPTONのAB2000に、スパイク足で置いてみようと思います。
エージングも進むと思うのでまたレスします^^
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/26(土) 22:36:10 ID:9aRZhvK0
>>187 どもです。ますます良さげですね・・・
欲しくなること、これ以上 書かんでいれぇぇぇ(涙)
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 00:08:34 ID:jkrrkMWf
RF35って、言葉で説明すると、どんな特徴、鳴らし方をするスピーカーなんで しょうか。 試聴できればいいんでしょうが。気になるスピーカーでして。 また、どんなジャンルの音楽に向いている感じでしょうか。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 06:36:34 ID:7xMnt39K
RF35にXR50使っている人いますか?
>>189 音が前に飛んでくる感じで迫力あり。また音が綺麗。鳴りっぷりが秀逸。
ジャンルはロック・ポップスなんでもいけると思う。
まあ聴いたことないけどね。
初心者意見ですがRFー35について 基本的には良く鳴るAVトールボーイ 迫力があり元気、明るくハッキリしてます。 アンプとの組合せもあるでしょうがクラシックは合いません。 またそれに類する音楽も意見がわかれる所かと。 それ以外ですと、驚くほど好印象かと思います。 ホーンの響きが最高。 低音は出すぎ。ですがそれも好感触。 ボーカル聞きやすい。 うるさく言わないイイ音が好きな人向けかと。 自分は独特の音で楽しいSPだと思います。
RFー35はクラシック聴かない人には最強のスピーカーだよ。
この場合のクラシックとはオーケストラのことなのかな?
バッハの無伴奏チェロも向いていない、らしい。 オペラなんかは結構変わった感じで面白そうな気がする。
クラシック向いてないですか。残念。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 20:29:34 ID:Afg63aqZ
AVアンプと5.1CHを聴く環境は、オンキョーでそろえてるんですが、 スピーカの性能を上げたいのと、2chでもいい音で聴きたいという目的で、 今日は、デノンの2000AEとB&Wの703を買う目的で出かけました。 でも、RF-35を聴いて再考しようと、ここに書き込んでます。 みなさんは、このスピーカには、プリメインやAVアンプでどんなのを使われますか? また、AVアンプからプリアウトして、プリメインアンプから、RF-35へ音を出そうと してるんですけど、映画とかみるときに、オンキョーのスピーカだと 違和感感じたりしませんかね?
感じるだの何だのってそりゃ人によって違うがな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 22:23:31 ID:FesJtFLy
その通り^^ 俺はRF−35でクラッシックは充分心地よく楽しめると思うし。 何でみんな人の意見、聴きたがるんだろか? 自分で聴いてよけりゃいい。 それ以外何もないと思う。
クラシックを中心に聴くのなら、クリプシュ以外にも選択肢はたくさんあるけど、 ロックなどなら間違いなくお勧め☆ クリプシュホーンの個性は十二分にあると思う。 個人的には、国産SPにありがちな無難な音造りのSPよりも、 このジャンルでは負けないぜっ!!ていう位、個性のあるSPの方が好きだ。 ロックやジャズには本当に合うと思う。 JBL好きな人は、是非一度、騙されたと思ってクリプシュも試聴しるw
そのうちJBL負けるんじゃね?アメリカみたいに。
>>195 試聴したらチェロの音良かったけどな
低音が響いて
まあ個人差だわな
前にも書いたけど、能率の高いSPは、アンプのあらを良く出すんだよ。 だから試聴記もどちらの評価かわからない場合あり、注意。 それとクラの生はのっぺりとした躍動感のないきれいな音だけの音楽じゃないよ。 クラの躍動感はRFでよくでると思うよ。ごめん、クラでは聴いてない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/27(日) 23:06:47 ID:pmbGIKVl
自宅でRF-35をクラシック音楽主体で使っています(購入後約1ヶ月)。 器楽曲から管弦楽曲まで、普段よく聴くCDを一通り聴いてみたけど、 別に違和感はないですよ。古い録音も最新録音もOK。 元気のよさは感じるけど、決してドンシャリの下品な音ではない、 とても素直でストレートな音だと思う。 ただし、TANNOYのプレステージシリーズようなSP固有の色づけはないので、 管弦楽曲の朗々とした音や、弦楽器独特の艶や輝きを持った音を求めたりする 人には向かない(個人的にはそういう音も好きでSTIRLINGも使っていますが)。 低音がガンガン鳴るというのは、SPのセッティングが壁に近すぎるのでは? (取説に「少なくとも60cm離れている場合に最高の音質となる」との記述あり) また、アンプによってもかなり音が変わります。真空管アンプを使っているので 手持ちの球を色々替えて見たら、以前使っていたSPよりも違いがハッキリと出て なかなか面白い。高能率なSPなので真空管アンプ向きなのかもしれません。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 01:17:33 ID:aCd14yFV
>>204 このスピーカに興味あります。
どういった環境で聴かれてます?
アンプとか。。。
クリプシュのブックシェルフ 低音のこもりや、引っ込みは無い?
この土曜日にオデ屋でRB-35と価格・大きさともほぼ同規格のJBL4302聴き比べた。 ソースはJAZZだったけど、オイラ的には4302の方が好みだった。 低音が4302の方がタイトで腹に響いていたと感じた。RBの方がボヤっとした感じ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 13:20:15 ID:pG994bVL
あのー、作員しかいないスレってここでいいのでしょうか?
>>209 工作員しかいないと思うようなスレをわざわざのぞきに来るんだから
ご苦労様なことですな
JBLもヤバイけど、国産もヤバそう とりあえずオーディオ買っとくかって人たちが よくわからないから国産の中から選ぼうとしてみたら 「全米シェアナンバーワン」 「ハードロックカフェに採用」 そのふたつで、コロリと傾いちゃうんじゃねえの? ヤマハがどれだけ販促に力を入れるか マランツのB&W、TEACのタンノイとは異なり、 ヤマハはスピーカーを出している
国産は最近ずっとやばい。 質が悪いから当然だけどね。 いいSP全然ないじゃん。あのビクターのウンコ色の位か。
ヤマハとクリプシュが組む理由が分からんな。 今のラインナップじゃ価格帯も同じ。 誰がヤマハのスピーカーなんて買うんだと思ってしまう。 一般人や初心者には超有名メーカーなんだが。
XR使いなんだけどXRスレと同じ臭いがするねw あと最初の頃のシャープの1bitスレとか。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 22:56:36 ID:wFV9g5ao
じゃあ便乗して質問します。 XR50とRF-35の組み合わせどうですか? 持ってらっしゃる方いたらご感想お聞かせください。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 23:30:42 ID:Zx3LgPqa
>>205 サブシステムなので大したものは使っていませんが、参考までに。
部屋:洋室12畳(床フローリング)
SP:クリプシュRF-35(付属スパイク+山本音響工芸の黒檀インシュレータ)
アンプ:プリ・エレキットTU-875+パワー・サンバレーJB2A3
プレーヤー:パイオニア DV-S757A
RCAケーブル:ベルデン(随分前に買ったので型番忘れました。50cm×2本で1万円位だった)
SPケーブル:ビクターSC-2003(ベルデン製)
ライントランス:マランツLT-1LFB
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 23:42:47 ID:PvmiE/lQ
>>207 そうですよね、俺は近くに数店舗扱い店がありますけど
試聴できない人も多いですよね、すみません。
HPに扱い店ってありますけど少なすぎますよね。
あまり売る気が無いのでしょうかね?
週末、SHOP展示会でYAMAHAのブースを見ましたが
メインは当然YAMAHA。
横に一応RF−35は置いてありましたけど。。。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 23:44:25 ID:JLevZIpl
RB-35×2とXR55を買おうと思っています よろしくお願いします
>218 誰に何をお願い?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 04:57:43 ID:rDvc36BQ
RB-35買おうと思ってるんですが アコギの音綺麗に出ますか?
222 :
50代のおじさん :2005/11/29(火) 15:33:37 ID:KnvGxeiB
>>180 >>181 >JBL,タンノイ、クリプシュという感じで代表的なブランドらしい。
そんなことないよw
JBLやALTECより格落ちというイメージかな〜
値段はALTECより高かったけど、エレクトロボイスの安くてチャっちいドライバー見るとね〜
しかし、音はエレボイと違うのが不思議だったな…
ま、癖が強いから惚れ込めばアバタもエクボなんだろが。
>そんなに有名なものがなぜ輸入が停止していたかは不明。
60年代末から80年代初め頃まで輸入してたけどね。
輸入が停止した理由?
単純に売れなかったからw
ラ・スカラをA7の市場に割り込ませようと代理店が必死だったらしい。
知り合いのショーパブなんか営業マンがTOAより安い見積もりを提示したんで入れたけど。
>無名のメーカー群のひとつになってしまうことを避けた印象。
>ブレイクせずに尻すぼみ、気がつけば撤退、っていうのはプライドが許さないだろうし。
うん
20年前に「ブレイクせずに尻すぼみ、気がつけば撤退」して「無名のメーカー群のひとつになってしま」ったからね〜w
ポ−ル・クリプッシュ氏は確か1,2年前に90歳ぐらいで亡くなったんだよね。
アメリカ本社のHPのトップにヨボヨボの写真が出てたが、その横に写ってたのが、低音はクリプッシュホーンで、高音はエレボイのCDホーンに良く似た集成材のホーンなんだが、これは市販していないんで気になったな〜
クリプッシュ氏が個人的に研究してたのだろか?
>進出するからにはものすごく本気だろうね。
どうかな〜?w
またおかしなムードの奴が飛来してきたな。 代表的っていう言葉にもいろんな意味があるから、 シェアNo.1ってことでなんじゃないの? 売れてるってことは大衆的なんだし、 実際ペア10万なわけだし、 タンノイなんかと比肩するとは誰も思っちゃおらんだろ。 あとはヤマハ次第でしょ。
ニアフィールドリスナーとしてはRB-15を国内発売してくれればありがたいのだが。
RC-35を2台縦使いでステレオというのはどうだろうか? スペック上は低音出ていないけどね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 23:26:38 ID:hVY5K9XR
思い立って浜崎あゆみを聴いてみた。 とーっても良かった。 こういうのが得意なSPなんだと思った、、、複雑な思い。 しかしいいな。。。かなりいい。
>>226 浜崎あゆみは録音かなりいいぞ。
J-POPでは珍しい位録音に金がかかってる。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 23:32:26 ID:hVY5K9XR
>>227 車で聴く用に買ったのだけど試しにRFで聴いたらびっくりした!
うえー恐れ入りました。。。はまるかも。。。
>>228 ミニコンだと聞き取れないような絶妙なベースラインがRFならくっきり聴こえると思う。
オレも最初大型SPであゆ聴いたときは驚いた。
今では試聴時に持参するようにしている。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 23:56:03 ID:hVY5K9XR
>229 その通り!気づかなかった音がたくさん聞こえ鳥肌立った。 試聴に持参=なるほど!
RFで聞いた中島美嘉はエロかった・・・
232 :
& ◆/p9zsLJK2M :2005/11/30(水) 00:13:13 ID:mfKrDltV
アンプは何を使われますか? 来週RF-35を買う予定なんですけど。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 00:14:32 ID:H8dGp8Nl
>>221 RB-35はわからんけど、
俺がクリプシュのHeresyを衝動買いした理由は
店頭でかかってた曲(アート・ガーファンクル)のアコギの音の良さにビックリしたから。
SSWものとか好きな奴にはたまらない音だったよ。
しかしこのスレがこんなに伸びてるの嬉しいな。
RF35での徳永英明は最高だよ
RB-35テレビの横に置いている人いますか? 本家のHPには、防磁みたいなことが書いてあると、スレの前のほうで見て気になっているんですが。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 09:18:43 ID:VXVzMhEv
今でもHeresyとかScala買えると良いのになぁ ヤマハさん何とかして下さいよ
しかし胡散臭いスレだな
>>127 みたいな高校生が
>ブラームス、モーツァルトもなかなかよい♪
とか書いてるのを真に受けたり・・・大丈夫かね?
ブラームス、モーツァルト、 どちらも有名なんだから 別にそこまで疑わなくても良いでしょう。。
>>237 >>127 って
>>171 の「ブラームス、モーツァルトもなかなかよい♪」と同じ人なのか?
>>127 は11月23日にRB-35買おうか迷っていて、
>>171 は11月26日にエージング1ヶ月って書いてるんだが。
237の頭の中は大丈夫かね?
>>239 本当だね。237しか見てなかったからあぁ言ったけど、
それ以前の問題だね(^^;
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 11:36:06 ID:k5pxx8/a
ヤマハに問い合わせたら、週末のクリプシュホーン試聴会でRF35も聞けるって。 メーカー試聴会で何鳴らすのか聞きにいこうかな。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 14:16:13 ID:dMGGEElz
RB-35とRF-35では音質はかなり違ってきますか? みなさんはなんのアンプで鳴らしてますか?
>>239 ああ、ハナから胡散臭いと思って読んでたので
特徴ある文章のやつは工作員だと思いこんでたのでおかしくみられてもしょうがないな
>>238 鳴る鳴らないの問題であって知ってるとか音が出るレベルの話じゃないよ
どう聴いても「なかなかよい♪」じゃなくて「そこそこ不向き」なんだけどな
>>199 みたいなのもどうかと思うけど
まあ通りすがりで妙な雰囲気を感じただけであって
どうでもいいのでスルーしてくださいな
>>243 >「そこそこ不向き」なんだけどな
ってことは実際に聴いたことがあるってことだろ。
それなら工作員とか胡散臭いとか書かず、Klipsch聴いた感想書けばいいじゃないか。
検討してる人の中にはマンセー意見だけじゃなく、欠点とかも聞きたい人だっている。
工作員なんて書くくらいなら、そいつを黙らせるくらいの批評をしてみれ
んじゃ欠点。 あくまでHeresyを聴いてのインプレ。 ストリングス主体の音楽、クラシックとかフィリーソウルとかは不向き。 「アンサンブルを美しく響かせる」ことはできない。 あくまで「楽器の生々しい音を出す」タイプ。 大雑把な例だけど JBL検討者にはよいSPだが、 TANNOY検討してる奴はスルーしてよい。
246 :
@RB-35 :2005/11/30(水) 19:25:10 ID:UEezGU6T
楽器の音を飛ばすのはクラス随一だと思う。 クラシックなどのふわっとしたストリングスは ちょっと苦手かもね。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 21:49:01 ID:m6xnQrWF
店頭で聴いただけだけど、ちょっと音像が大きいような気がした。 どうでしょう? 使っている人、良かったらインプレを。 できれば 定位についても、何か 一言あれば。
>>235 RB−35の防磁の件
メッシュカバーに磁石が埋め込まれてて、
スピーカー本体のネジにくっつく形でカバーとして機能してるんだけど
カバーをつけた状態でスピーカーの表面とTVの画面の間が10センチくらいだったら
画面の色は変わらなかったよ。5センチくらいに近づけると変色した。
カバーを外した状態では近づけても変色はしなかったよ。
ちなみにテレビは10年くらい前のパナソニックのやつ。25型。
ところで何でこんなに人気があるんだ。クリプシュ。 ちょっとおかしいぞ。インプレ本物なのか?
間違いなくネタ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 23:57:41 ID:mfKrDltV
アンプのことを聞かれても、誰も答えてないとこが怪しいかもね。
俺RF35先週買ったけど大満足。 アンプはPMA2000AE。 低音がバシバシ鳴っていい感じ。 決してドンシャリボワボワではなく 解像度が高くストレートに響く。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 18:05:59 ID:351Gtu5q
おまいら酷過ぎるよ クルプシュまんせーしてたのは第2の被害者出すためじゃないか 自分がクルプシュ買って失敗したからって嘘のインプレは無しだろ みんな騙されるなよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 18:55:16 ID:o2nrCrY2
^^まあ聴いてみれば答えは出ますのでネ^^ 俺はDENONの1920というAVアンプで鳴らしています。 RFは確かに奥行きがあります。今は壁から20センチ程度しか離れていません。 これ以上離すと邪魔で邪魔で。 今週末、40〜60センチにして聞き比べてみます。 来週にはボードが届くので、一緒にスパイク足に変えてどうなるか? もっと低音が出て欲しいと最近、感じる様になりました。
>>253 おまい視聴出来ない田舎者だろw
好みはあるにしろ、個性があっておもしろいSPだと思うけどな。
クラシックはともかく、ロック,ジャズには良いと思った。
253は工作員でしょ。
センターなくても声がハッキリきこえるね こりゃいいや
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 09:40:29 ID:obLjSIXu
古き良きアメリカンサウンドの香りが残る「現代版ホーンスピーカー」の決定版。メリハリが利いてぐんぐん前に出てくる、ホーンの音がすごく魅力的です。 切れ味が良く金属的な鋭さのある高域は、乗りの良いジャズのシンバルやつんざくようなペットの響きを独特の味わいで再現します。 硬質な振動板を使った低域は、量感は豊かで軽くスピーディー、ホーンの切れ味に負けないハイスピードな良さに溢れています。 そして嬉しいのは、ホーンでありながら「ホーン臭さ」や「指向性の強さ」をほとんど感じさせないところです。 JBLとALTECの両方の良さを持っている、非常にお薦めのホーン型スピーカーです。 ジャンルはPOPS、JAZZ、ROCKなどに向いていますが、クラシックも十分にこなす、実力のある製品です。
何処かで読んだことのあるような・・・? 確かにそんな感じのSPではあるかなぁと思われ。 個人的には、HOUSE/Crossover辺りのCLUBmusicも 気持ちよく聴けるSPだと思う。
ようはオールマイティ 可もなく不可もない普通の面白みの無いスピーカってことでよろしいか?
>>261 個性はたっぷりあると思うが…。
聴いたことないのか?
「可もなく不可もない」って意味をどう取るかは人それぞれになってきますね。 幅広いジャンルを聴く方で、それなにりなんでも鳴らしてくれた方が 好ましいのであればオールマイティな感じSPもアリだと思うし、 こだわりのジャンルがあって、その特定のジャンルを納得のいくように 鳴らしたいのであれば、そのようなSPを選べばいいのではないかな? もちろん、人によってはクリプシュSPの個性は特定のジャンルに 特化したものと捕らえることもできると思う。 RB-35の低音、自分は「切れのある」締まった感じ(音離れが良い?)が特徴かな? と思ったのですが、この点はRF-35になると変化するのでしょうか? 「切れのある」締まった感じのまま、密な感じで量感が増してくれれば 個人的には言うこと無いんですが。 お持ちの方、教えてくださいませ。
>>263 RF-35はRB-35に比べて切れがよくなって量感が増した感じです。
でも6畳には置けないんでしょ。残念だな。
6畳でRF−35です。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 19:50:23 ID:d8PQJWX+
六畳でもJBLの15インチダブルウーファーいけるぞw
近年、このテの「音を前に飛ばす」SPが少なかったからじゃないかにゃ。 <いきなりブレイク すちーるはんまー、だだっだー♪
最近スピーカーのグレードアップ考えてて(今モニオBRONZE) いろんな所で絶賛されてるからほんとにそうなのか非常に気になる。 工作員ばっかなわけでもないだろうけどちゃんとした比較インプレが少ないし。 今度置いてる店に行って聴いてこようっと。
昔のSPって高能率だったよね。 最近は低能率ばっかり。 そんな中でクリプシュは際立って能率が高い。 時代は巡るってことか?ファッションなんかも20年周期らしいし。 昔の良さが見直され始めてるのでは。
>>269 急に人気がでることを「ブレイクする」というのだょ、ワトソン君。
マンボをかざせ〜♪
低能率にするとF特のコントロールがうまくできるらしい。 で、F特フラットになって音色は良くなるは定位はよくなるは。 だけど音が前に出てこないは、躍動感の無いのっぺりした鳴り方になるは。 今の技術だと能率高くてF特もそこそこ良いのが出来るだろうよ。 音色じゃなくて鳴り方の良いスピーカがもっとでてきてほすい。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 23:15:58 ID:zmjLQlna
>>272 分かってますよw
でもまさかブレイク工業が出てくるとは思わなかったのでw
エアーマン出動!
…orz
しかもageてしまった…orz…
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 00:55:51 ID:Vrv3xWhR
来月CDPとスピーカー買い揃えようと思ってて スピーカーはRF-35に決めたんだが、みんなはCDP何つかってる? アンプはとりあえず今あるAX4600を使う予定 スピーカーだけ買ってipodつなげるか
>>276 RF-35にはiPodで十分すぎるでしょ。
nice choice!
>>276 オレもクリプシュのリファレンスシリーズで揃えてあるけど、
アンプは君と同じ。
マルチも聞きたいから、もうすぐマラのDV9600買う予定。
279 :
kei :2005/12/03(土) 11:02:16 ID:LGjTqcUF
>>213 ヤマハがクリプシュと組む理由は、AVアンプを売りたいからだよ
ヤマハの自社スピーカーははなから主力商品じゃないし、スピーカーよりAVアンプの販売戦略が優先されるんだと思われ
ヤマハのAVアンプは、他社製のものと比べてパワーアンプ部が弱いことで有名
けど、クリプシュのような能率のいいスピーカーとセットで展示すれば、AVアンプがイイ音で鳴ってるように聴こえるw
アメリカのスピーカーでトップシェアのクリプシュ、AVアンプでトップシェアのヤマハ、この二つが組んだとなれば宣伝にもなるし
まあ日本だけでなくアメリカでの販売戦略もにらんでのことなんだろう
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 13:55:56 ID:v7felJCd
>>279 と言う事はクリプシュの話題はピュア板じゃなくてAV板ということで
このスレは板違いで終了と言う事ですね?
ヤマハも思い切って自社のスピーカーやめればいいんだよね。 あきらかにクリプシュの方が音がいいんだし。 その方が販売戦略として理にかなってる。 ヤマハのSP設計の人はリストラか配置転換すればすむ話だし、簡単だ。
RFとRBの違いって低音の出具合だけ? だったら安いほうにしようと思ってるんだけど。
>>282 安い云々はスタンド込みで考えれ
設置条件はRBの方が良いけど
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 14:37:13 ID:PthhVjuh
スタジオ用ニアフィールドモニターのクオリティは世界的トップレベルだが? ホームシアター用途の音の歪んだspが造れないの 勿論楽しく鳴るspも必要だよね AV板のがもりあがりそうだが、、、どうか?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 16:19:42 ID:RN6K7qwg
RF-35はONKYOのA-933で鳴らしきれますか?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 16:46:38 ID:yELgPA1P
>>284 NS-10Mの事ですね。以前のYAMAHAは1000Mとか良いスピーカーを
作っていたけどピュア撤退してAVにシフトしたとたんダメになったね。
俺もクリプシュのスピーカーはピュアAUの板よりAV板の方が適してると
思うと言うか板違いだな。
AV板の方がAVアンプやミニコン、それにユニバーサルの所有者が
たくさんいるので答えが見つかると思うよ。
>>276 AVアンプはあんまりオススメしないなー。
多少無理してでもプリメイン買った方がいいよ。
音質全然違うから。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 18:35:57 ID:Vrv3xWhR
>>288 20万弱くらいしか出せないけど、それでもAX4600とは全然違う?
ロックを聴くんだけど、例えばどういうのがオススメ・・?
>>286 そんな強いアンプじゃなくてもオッケー。
高能率だからアンプはあまり気にしなくてもいい。
JBLがデカいのばかりであきらめた俺としては興味があるな。 ただいかにも安っぽいのが玉に傷か。
>>276 俺は最初DENONのAVアンプのAVC3920使ってたけど
満足できなかったからプリメインの2000AEに変えたら音質が
圧倒的によくなったよ。
20万のAVアンプでも5万円のプリメインより音質劣るから
価格的に当然なんだけど。
能率が高いスピーカーだからアンプの性能が出やすいからねー。
とりあえず試聴してみた方がいいかも。
20万以上出せるなら結構いいの買えるんじゃない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 03:23:07 ID:BGpbieCd
RF-35にXRシリーズだったら総額100万相手でも勝機ありますか?
つーか、ハイCPとか価格以上の実力とかいう宣伝文句に 踊らされるのはいいかげんやめたほうがいいんじゃないか。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 18:16:40 ID:yH6Q3/4G
RF-35、低域は37ヘルツ〜と表記されてるが、 実際計測すると29ヘルツまで下は伸びてた。 ま37ヘルツでもたいしたモンだけど、 しかもJBL4312やB&W805よりも超ハイスピードで ウマー! ベース、バスドラ、ピアノの低域、これらの音のリアル感は 100マソ以上!
テストトーン1kHz正弦波を基準としたら29Hzはマイナス何dbだったのかな。
298 :
& ◆/p9zsLJK2M :2005/12/04(日) 21:00:21 ID:c33+OiCk
RF-35とデノンの2000AEを買いました。 とどくの楽しみ。
購入オメ ボクと同じ組み合わせですね。 バイワイヤにしたほうがいいですよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 06:54:45 ID:3CAcCcuv
>>298 &299さん
足はスパイクですか?ゴムですか?
私はいまゴム足の直置きなのですが。
ボクはゴム無しの直出しですよ。
ボクはまだ買ってませんよ。
301ですがゴム足じゃなくてスパイクの間違いでした。 ちなみにボクは両方試しましたがゴム足よりスパイクの方が 音よくなりますよ。 聴けばすぐ違いがわかると思います。 あと何も付けないのは絶対やめた方がいいです。 最低ゴム足はつけましょう。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 18:37:53 ID:3CAcCcuv
>>304 そうですか!俺も早くスパイク足にしなきゃ。
ボード+スパイク受けを発注します!
情報ありがとうございます。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 19:39:27 ID:8TzqCWz6
誰かヤマハにクリプシュの上位モデルの発売時期聞いておいてくれない? みんな気になるでしょ?
競合も気になってるんだろうなあ
>>306 本国のHP見るとかなーりたくさんの種類があるんだよね。
今回のが好評なら増えるんだろうね。
309 :
ハム太郎♪ :2005/12/05(月) 23:05:46 ID:nOPGRKvU
昨日、博多のビックカメラに行き、前から聞いてみたかったクリプシュのRB−35の試聴を してきました。しかし、店頭試聴ってほんと周りがうるさくてホントよく聞けないですね・・・。貸出試聴 とか出来たらいいのに・・・と思いました。しかし、音量を上げてなんとか聞きましたが、JBL4305Hと 比べて聞いてみましたが、高音はどちらも明るく広がりがあり、イイなと思いました。低域は、RB−35の方が、 キレが良く、押し出し感も少し勝ってた様に思いました。聞いた音楽は、HIPHOPとROCKです。 RB−35が、ほしいなと思うようになりましたが、RB−35をネットで、一番安く買えるお店はどこでしょうか?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 23:22:48 ID:Y8d9RoAQ
K皇道
RB-35使ってます。 一昨日買って今はエージング中ですが、ショップで試聴した時にロックやポップス、モダンジャズに向いたSPだと思い購入しました♪ 組合せは、これまた買ったばかりのオンキョーのA-977なので、これからどんな音を聴かせてくれるのか今から楽しみです(^^ RF-35も試聴出来たのですが、これならもう少し価格面で頑張れるなら、ディナウのオーディエンス72の方が無難だと思いました。 やっぱ上級モデルを輸入して欲しいですね
>>311 Dynaは能率低いからアンプを選ぶよね。
Audience72は聴いたことないんだけど、RF-35と比べて、どんな感じでした?
上級モデルもそうだけど、もっとラインナップを広げて欲しい。
でも、YAMAHAのやる気があまり感じられないんだよな。。。
ディナウは62の方だった(汗
価格の開きがあり椙
>>312 能率低いと判断するか、ナチュラルと判断するかだね。
72は奥行きがあって、中低音も明瞭だけど決してキンキン鳴らない嫌味のない高音域
の出し方が好きです。
低音も前へポンポンと元気よく出してくれますよ。
特筆したいのが、ナチュラルさ故に聴き疲れがない事。
5分だけ聴こうと思ってたのに、気が付いたら2時間聴いてたって事もしばしばです。
62は奥行きこそ72に譲るけど、全体的にシャープになってコンパクトな鳴りっぷりで
す。
低音も躍動感があって、RFを検討してる方にも好感もたれるかも♪
何よりロックやポップスは勿論、クラシックの再生などマルチに聞かせてくれるトコ
がベターです。
RFはクラシック系が弱いと嘆いてる人には打って付かも。
因みに所有してるディナウはFOCUS220だけど、A-977・PM-90(マランツ)・アキュの
E-213とそれぞれで鳴らしてみましたが、大げさなパンチ力はないけどどれも聴き疲
れのない、自然な音色が聴けて気に入ってますよ♪
特にアキュを繋げた時の低域の躍動感とスパッとしたクリアな高域は特筆です。
A-977も基本的に硬め傾向の音を出すのですが、それを柔らかく加工してくれます。
PM-90が一番線が細く大人しい鳴り方ですが、一番聴き疲れしないのはこのユニット
です。
314 :
312 :2005/12/06(火) 15:12:42 ID:OBwnDi5a
>>313 参考になります。
ロックが気持ちよく聴けるスピーカーを探してて、Dynaudioも候補なんだけど
なかなか置いてある店がない。
万能っぽいのはいいね。今度探して視聴してみます。
RF-35も何度か聴いて気に入ってるんだけど、あんまりにも前に音が出てくるんで
長時間の視聴だと聴き疲れしないかなと、そこが心配。
アメリカと同じくらいの販売価格なら、文句なしのコストパフォーマンスなんだけどね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/06(火) 19:58:56 ID:sEABRxW8
今からここはdynaudioのスレになりました
316 :
ハム太郎♪ :2005/12/06(火) 20:26:53 ID:+NYiEznB
>>310 さん
どーもです♪これからもう少しレビュー等を見て、じっくり
考えて購入したいと思います☆
ディナウディオはアンプに覚悟が必要だろ。 ディナスレ見るとみんなすごい覚悟してるよ。アンプも部屋も。 クリプシュは覚悟いらない。
>>317 ホントだ(笑)
オーディエンス62・72、Focus220は、マランツの17SA2やデノンの1500AEでも試聴したけど、全然支障無しに聴けてたから、覚悟も何もいらなかったよ(笑)
しかしRB-35・・・
まだまだ本調子じゃない筈だけど、結構鳴り良いね♪
最近、エージングばっかしてる(-"-;)
板違いかもしれんがフロントRF-35, サラウンド&サラウンドバックRB-35, センターRC-35, サブウーファーRW-8で 7000ESで鳴らしてる。サラウンドなんてほとんど鳴らないんでエージングに時間がかかってる。
>>316 のハム太郎さんへ
どうせ購入してもすぐヤフオクで売るんでしょ?^^
DJ・クラブ板の時のように^^
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 17:25:06 ID:cPKr0Af5
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 20:17:52 ID:MXh1Z9dD
187&305です。 クリプトンAB2000にアコリバSPU8をかませてスパイク置きしました。 後ろの壁までは約400、左右のSPは2500離れています。 低音がとてもタイトになり、伸びも早く、長く感じます。 (一緒にジャンパーケーブルも付けたのでそのせいもあると思います) そのお陰か? 小音量時の高音とのバランスもとても良く聴いていて疲れなくなりました。 (今までは高音が若干気になり、長時間では疲れを感じました) しかし、スパイク足がどうも格好悪すぎ。 特注でもっと低くて太い物を作ってもらいます。 スパイク先端もSPU8に合わせてやや鈍角の形状にしてみます。 ネジ、インチなんだろうな、きっと。。。 これでやっと一段落。SPの存在が気にならなくなりました^^
俺はサランネットを常にはずしてRF-35を使っているのだが 他の方々はどうだろうか? はずした方が音質は良くなるし、何より見かけがカッコよくなる。 RF-35はダサイダサイ言われてるけどサランネットはずせば逆に すごくカッコイイスピーカーになると思うのだがどうだろう?
すごく、ホーンスピーカーです・・・
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 18:50:53 ID:9xPNGfi1
俺はまず見た目(サランネットをはずした写真)を見てとても 気に入り、試聴しに行きました。 それに、RF−35はサランネットが全面を覆うので部屋に置いた場合 とても自然に部屋になじみます。 オーディオ専用ルームを持っていない自分にはとても都合がいいです。 さぁ、エージングしなきゃ♪ ビルエヴァンスから聴こうっと♪
あの見た目が気に入るヤシはいいなぁ。 音はすごく好きなんだけどデザインで購入に踏み切れん。
RF-35は見た目から気に入り買いました。 てかこれよりというか、みんながデザインかっこいい っていうスピーカーって例えばどんなのですか?
>>328 格好いいと思いますが、私はRF-35の方が好きです。
あのコーンの銅色が気に入りました。
オレもクリプシュのデザインすきなんだよね。 なんかプロ用のSPって感じで所有欲が湧いてくる。 ロック好きの人は気に入るとおもう。
かっこいいと思う人結構いるんだな。 やっぱあの銅色コーンがなんといってもがかっこいいよね。 それとカラーは皆さんチェリーとブラックどっちにしました? 俺は両方見比べてチェリーにしたけど。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 01:00:03 ID:4raBCMCz
いやーエヴァンスいいね^^CD4枚聴いてしまった。 途中でCHARのアコギも聴いたけどこれもいい。 村治佳織のクラッシックギターは、まあまあかな? イーグルスとかもかなり良い感じ。 結局自分の好きなCD聴いてるからみんな良いんだけど。 ちなみに俺はブラック。 理由特にないけど、ブラックは少し安っぽいかも。
// .,;: ..:: ∠_/ ;.へ/ ./ ヽヽ //:〃 ...::::::::.、;.-‐ラ>、´/:.:X ',i i,.-‐、/:::_;. /-‐〃´ } 冫 /. .:./ / /,': | / 匕-‐'´ /:t__,,/ /_;.-‐'´:/-.イ〃/ . j .::t { r' {.:ゞ'シ ー---‐ '/_'´/ハ/ .: / ,' ::::ヽ_ヽ `ヾ´ '´ ,.‐ハ/::;イ/:: / 〃 ::/::::::∧ イ,/ ///:::. / /' 333です! ::::::/ 、 /`ヽ、 , /'ツ /´:::;. ' / `ヽ \ i / /,ノ バッチリ☆ゲットです!♪ \ /`ー- ..___,,.ノ´ ヽ::/:::::::::: / _ ̄ 、 ヽ:::::::::: / `ヽ \ ゙、-‐'
このパターン初めて見た
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 03:38:38 ID:hZJanT+V
ぼわわわわわあああああああん。ホーンだね。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 14:27:10 ID:aw/hN1Yo
RF-35でBONNY TYLERのHolding Out For A Heroを聞いたら凄いぞ こないだ試聴しに行った際にその曲を聞いたんだが、CDをバッグから出したら横に居た茶色のスーツを着た店員が少々馬鹿にした様な表情でこっちを見ていた しかしいざ再生したら「これ何てCDですか?」と聞いてきて、逆に俺がCDのセールスしてしまったじゃないか
今ヲデ屋(痴呆都市に1軒しかない割とまともなトコ)でRF-35聴いてきた。 他にJBL4312D,4302とかRB-35やら価格帯が似通ったモノどうしで比較した。 RF-35イイ。4312Dなんてドロンドロンで酷いとオモタ。 ウーハはでかけりゃイイってもんじゃないと解った。 69800円だった。買う気になってきた。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 19:28:23 ID:4raBCMCz
同じく4312Dは勘弁。 試しにとS143を聴いてかなりいい!しかし大幅に予算オーバー。 値段を考えるとRF−35はかなりお買い得かと。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 19:55:19 ID:cRqv3sM4
4312D ドロンドロンってなことは絶対にない 鳴らし方多分無茶苦茶 或いは悪意ある人間
4312Dは知らないけど4318と聞き比べた感じではRF-35の方が 明らかに音質は上だったよ。 好みとかじゃなくて本質的にね。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 20:28:02 ID:8l0wpguW
RFって7万切るのかぁ〜 ネットで2本15万くらいで買おうかとおもってたけど 実際に店探して買おうかな・・・ ところで、フリントRB-35・リアRF-35っておかしいことになるかな・・・?
パイのSA-77TBとRF-35で未だ迷う俺様が来ましたよ。 他に悩んだ方はいらっしゃいませんか?
>>342 オーディオショップの店員さんにペア20万前後で
低音の豊かなスピーカーはないかと聞いたら3184、SA-77TB、RF-35を
すすめてきました。
何回も聞き比べた結果RF-35に決めました。
3184以外はどっちも値段はほとんど一緒でしたがRF-35の方が能率が
高いからか低音に切れがあり迫力があったように思えました。
店員さんもRF-35は倍の値段でもおかしくないと言うほど絶賛してましたし。
あとはデザインがこっちの方が好みでした。
4312DK
4312Dについてだけど、ユニットは良いけど 箱が強度不足と言う話を聞いたことがあるよ。 実際平井堅を聞いたとき、ちょっと籠り気味というか、音離れが悪かった。 多分箱をもっと丈夫にしたら良くなるのかな。 というかちょっとスレ違いだな(^^;
>>343 ホントに低音は素晴らしいと思いますです。
今回はどちらか同じメーカのセンタとウーハ、手持ちのテクニクス(激古)でカジュアルシアタ用
エセ5.1chの予定なのですが、試聴した洋楽ロックならウーハいる?って感じでしたね〜
ただ、SA-77TBもジャンルを問わず良く鳴るのでウジウジ店回りをしているのですよ
ダメナオイラorz
低音のキレがいいというけど密閉っぽい作りだからなのかな? 実際聞いたこと無いんだが・・・ 実際聞いた人どうよ?
オレの脳内ではクリプシュの低音は切れがいいよ もう抜群
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 20:34:36 ID:JUR/kGyp
RF−35でクラプトンのアンプラグドをじっくり聴いてみた。 ピッキングの音まで聞こえてライブを目の前で見ている様だった。 エヴァンスのライブを聴いてみた。 いままであまり気にならなかった、客の声やグラスの音まで ハッキリ聞こえてきて、その場に居る様な錯覚を覚えた。 ライブ会場の奥行き感を感じた。 低音のキレは、セッティングでかなり変わると思う。 フローリング直置きからボード+スパイクにして 後ろの壁との距離を20センチから40センチにして 後ろのバスレフの高さの壁に吸音材代わりにクッションを置いた。 今度はバスレフを少し塞いでみようと思う。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 22:22:45 ID:4oRc+ow2
RB-35のインプレを聞きたい
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 23:33:40 ID:6IXHWkZD
>>345 まあ確かにアンプやセッテイング方法選ぶから、初心者には4312を鳴らしきるのはムズイかもね。
他のすれでもそんなけつろんだったような。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 00:15:55 ID:D7z6G3Fl
>>351 笑止!
4312とRF-35じゃ基本性能がちがう。
聴き比べると圧倒的にRF-35が情報量が多い。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 00:19:35 ID:D7z6G3Fl
ショプで同じアンプで聴き比べると笑いが出る程ちがうね
JBLは爺さんどもの憧れのブランドなんだから、夢壊すようなこと言っちゃダメだっての。 分かってても黙って、逝くのを看取ってやるのが大人ってもんでしょ。 年寄り嘲うな 行く道じゃ
自分がいいと思ったのがいいんだよ。 おい丼はクリシュプが欲しいとです! ボヌスで買っちゃおうかしら? あーーーー迷う!
てか50代60代になったら聴覚の鋭敏性は20代と比べて
3,4割は落ちてるのが当たり前。
視覚面からJBLの音=最高の音とでも言い聞かせないと
オーディオが面白くないんだよ。
だから自分とあまりにかけ離れた評価をしてる人を見たら
年齢を聞いて、50代以上だったら聞き流してあげろよな。
>>351 爺さん長い間ご苦労さん、孫はかわいいか?ぐらい言ってやれや。
親子でオデオやってるけど(親50代、自分20代)356の言う程違わないよ。 スピーカーネットワークを耳だけで調整してもかなり近い定数になるからさ。 例えば高域の感度が落ちているなら、ツイーター、スーパーツイーターで補いそうな感じだけどそれも無いし。 それと4312には元々解像度云々じゃなくいわゆる味とか雰囲気を求めてる気がするけど。 オリジナルの設計が古いし、メーカーも解像度重視してなさそう。 性能云々もいいけど個人の好み云々にまでJBL叩きを絡めるのはどうよ。 クリプシュマンセーは構わないけど読んでて微妙だし。
>>357 JBL叩きとか、脳内とか書いてマンセーしたりとか、逆工作員が入り込んでるんでしょ。
釣り発言はスルーがよろし。
レスが多いのはいいんだけど、まともなレスが少ないのが、Klipschスレの欠点だな
ユーザーが少ないからね^^;
音わかる人買わないからね^^;
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 00:12:30 ID:bXvG3d4J
VANHALENの1984を聞いてる。 元気いいねードラムの音がガンガン迫ってくるね。 やっぱいいわ、RF−35!
RB-35使ってるけど結構気に入ってる。 向こうじゃコレが1本300$、RF-35なんか一本500$で売ってるってんだから そりゃバカスカ売れるわなー。
360はアンチクリプシュの工作員かも。
>>364 そうだね(^^;つい釣られてしまったorz
JBLを悪く言ってクリプシュマンセーしてる人は
自分も反対だけど、
クリプシュは良いスピーカーだと思うよ。
自分は何回も店に聴きに行って気に入ったので
バイト代とお年玉合わせて、正月にRB買うつもりです。
>>365 おぉRBですか。レビュー見ないので是非お願いしまつ
RF-35 RB-35って実売どれくらいですか?
RF-35 67,500〜78,000/本
ウダウダ悩むのも何なんで、RB-35突撃しました。 ONKYOのD-202AXから変更予定。。 XR70+RB-35という構成になりますが、 どう音が変わるか楽しみです。 ネット通販だとあまり見かけず、 sofmap.comが一番手頃なのは意外・・
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 12:47:48 ID:BZ6tkIcg
マンセーばかりでちょっとアンチな書き込みがあればすぐ工作員扱いね…
>>372 逆だろ。
マンセー意見ばかりで工作員が書いてるんじゃないかって言われてたよ、ちょっと前まで。
怪しげなマンセー投稿があるのは事実だけど、まともなアンチ意見がほとんどないのもまた事実。
372はklipsch聴いたの?
RB-35試聴しました。 パンチのきいた音でしたが、ちょっと子供だましな感じうけました。 でもこの価格帯ではいいと思いました。
初めて買うスピーカーの候補として試聴してきました。 Klipsch RB-35+Cec Amp3300とJBL 4302+Arcam A65+の二つで比較。 組み合わせはショップの店員さんのお勧めまんまです。 ソースはJazz→Milestones/MilesDavis、Rock→Nevermind/NIRVANA。 RB-35 ベースの音が潰れず適度に目立っている様に感じる。高音も適度に刺激的で好感を抱ける。 サックスの音は特に好みでは無かったが、別段悪いとは感じなかった。 ピアノは少し弱く感じる。多分ドンシャリ傾向。 アコギもエレキもよく鳴るが、ロックだと自分は高音のシャリつきが気になった。 4302 低音が少ない為か、ベースは他の音に押され気味。ただ輪郭がクッキリ?してるため離れたりして聞くと悪いとは感じない。 サックス、ピアノの音が甘く鳴るように思える。かなり好み。 低音は少なめだけどタイト、中音より上が綺麗に鳴るっぽい。 ロックはRB-35と同様ギターは結構好きで、高音もシャリシャリしてるとは感じなかった。 配置はRB-35の方が上段、4302が中段。RB-35の方が横幅を広くとってあった為か空間が広く感じられた。 素人耳なので、参考の更に参考程度にどうぞ。ちなみに自分は4302の方が好みでした。
>>375 音楽として聴けるのはどっちでしたか?
音色の評価はあんまり意味ないよ。
RB-35はバイワイヤリング接続が可能ですか?
378 :
375 :2005/12/14(水) 23:21:32 ID:jkUYgnRk
>>376 どちらも素人な自分には凄いレベルの高い物に感じられました。
音が広く飛び出してくるような感はRB-35の方があって、リアリティと言うか、臨場感と言うか、そういうのが感じられます。
ギターの弦を弾くような細かな音は両方出せてますが、RB-35の方が多分情報量は上かと。
4302はRB-35との比較の場合ですが明るい感じに鳴っていたと思います。
サックスやピアノの艶は4302の方があるように感じられて、また配置の差も関係しているかと思い自分の中では4302の方が好印象です。若干ですが。
ただ上の方のレビューを見るとRB-35の特徴として実在感の凄さみたいなのが挙げられているので、配置の差では臨場感の差を埋められないかもしれません。
なのでセッティングをある程度詰めたらRB-35の方が上になるような気がして今更また迷ってます。
レビューした事無いので参考になるレビューがよく分からないんですが、こんなんで大丈夫なんでしょうかね?
劣化版ジンガリ?ジンガリと同等?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/16(金) 23:12:26 ID:GTUPpYdW
RFの転倒防止のプラ足と貧弱なスパイクをやめて 真鍮削りだしの頑強な足とスパイクを製作中。 足は左右をつなげて前後に2本。かなり重くなるが仕方ない。 いくらになるか怖い。
>>378 どちらがライブのようにノレル音楽が鳴っていましたか?
音楽ののり、リズムがよくわかるのが良いかと思います。
オイラも現在検討中。
RB-35とJBL4302ヲデ屋で視聴した。勿論AMP、ソースは同一。
難しい事はよく解らんが、4302のほうが自然だとオモタ。
で4312DとRF-35も(他KEFやB&WのRF-35と同じ様な筐体のヤツ)視聴させてもらった。
RF-35断然イイ。4312Dは決して嫌いではなく憧れだったのに。
「ノリ」がいいってなるとオイラはリズムセクションがハッキリした音のほうがイイ。
とすると
RF-35>
>>4302 >RB-35>4312D
だな。4312Dは聞き比べると一番ハッキリしてないと思った。
試聴してRF-35とRB-35の音質の差がかなりあったことに驚いた。 全然違いますよね。 明日RF-35購入します。
384 :
375 :2005/12/17(土) 17:54:36 ID:1wXqmiSZ
>>381 ノリの良さをどう捉えるかによると思いますが、
リズム系の量感ではRB-35、ハッキリさでは4302の方が良かったように思います。
自分はノリの良さではRB-35だと感じましたが、ピアノなどに艶があって気持ちいいのは4302と感じました。
部屋の都合上スピーカーと距離を取れない為かなり近くでも聞きました。
その場合4302のハッキリしたリズム系が量感で他の音に負けているようにも聞こえました。
離れた時は4302の方がベースがクッキリと描かれていて好みだったのですが。
4302の気持ちいい音もRB-35のノリの良い音も両方好みだったのですけど、近くで聞いたときの印象をよく思い出すとRB-35の方の購入に傾いています。
あとRB-35とオンキョーのA-933の組み合わせで使っている人にお聞きしたいのですが、低音域は引き締まってハッキリした音になっているでしょうか。
音がハッキリしていてRB-35との相性も良いと聞くのですが……。
試聴した所にはA-933が無かったので、実際に聞いた方の感想を頂けたらと思います。
RF-35を視聴して気に入ったので買いに行ったら、黒はメーカー在庫切れで納入は1月中旬くらいになるって言われた('A`) もしかして売れまくってる?
>>385 茶色にしとけ。
オレは黒最近買ったけどw
>>385 茶色にしとけ。
俺は3日前黒買ったけどw
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/17(土) 20:24:46 ID:/A8oGZvS
クリプシュ人気凄いなあ 欲しいな JBL4302と迷うな・・・
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/17(土) 20:37:59 ID:Zg4FLyjp
今日、川崎のヨドバシで買ってきた。 同じく、黒は、来月入荷らしい。 黒は、部屋が重い感じになるかと思ったので、茶色にした。 早く届かないかな。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 02:16:19 ID:mmhtSpZ0
RF、メーカー欠品らしいですね。 来月以降の納品だって。 日本では売れまくっているとは思えないしなぁ。 向こうで売れてるのか? しかし買ってやると言ってるのに欠品とは、なめた話だね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 02:24:02 ID:9FwcQRsM
向こうではもともとかなり売れてる 日本でも凄い売れても不思議じゃないと思うよ 個人的にはこの価格帯ではロック聴くならコレ一番いいとおもうし アクション系の映画にも向きそうだ
>>390 >来月以降の納品
別に普通のことだと思うが。
まあ即納してほしいなら、クリプシュに限らず
人気機種は選択肢から削除だよね。
ヤマハのイニシャル目標を達成しちゃったのかもしんないけど。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 03:30:18 ID:gDOb3XnH
試聴してびっくりした これはいいよ。ヤフオクに4312が多数出てくる予感
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 18:55:36 ID:mmhtSpZ0
憧れのJBL、夢にまで見た4312。 俺も音を聞いてがっかりした。 ただし、セッティングも何もしていない量販店で。 同じ様に棚に置いてあったRBの方が気に入った。 でも、ちゃんとセッティングしたらいい音でるんじゃないかな、4312も。
>>394 ポテンシャルが高ければ何もセッティングしてなくても良さの片鱗は出てくるもんだよ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 22:47:44 ID:mmhtSpZ0
なるほど・・・! しかし残念な音だった。
結局どのスピーカー買おうか悩んでたら100万も貯まったよorz 100いくとゼロになった気分になるぞ・・・ しかも何か買おうとすると100万クラスを見るオレ あればあるだけ使っちまいそうになる。目指せ200万か・・・
>395 ポテンシャルが高ければ何もセッティングしてなくても良さの片鱗は出てくるもんだよ。 この程度です、このスピーカ使ってる人って
>>395 それはちがうと思いますよ。
私はRF-35 4312両方所有しております。
4312はエージングもある程度済んでいると思います。
RF35はまだ数カ月。
それでくらべるのもなんですが、
ポテンシャルは4312のほうが断然あると思います。
手をかければその分よくなってくれます。
只、なにも手をかけない4312はしょぼいです。
あまり手の掛からない優等生なRF、
どんどんよくなる4312、
どちらとも気にいってます。
>>400 4312ってどれだよ。型番書かなきゃわかんねえだろ。
>>400 今まさに4312DかRF-35どちらにするか迷ってマス。
両方は無理だし、そのカキコ読むと悩むなぁ。
因みにジャンルは何を主に聴きますか?AMPは高級品ですか?
405 :
400 :2005/12/19(月) 16:49:38 ID:FL0ItmDe
>>401 タコって言ってごめんね。
>>404 ジャンルはクラシック以外色々ききます。
ジャズもきけばテクノまで聴きます。
AMPは中古で購入したサンスイ907MRです。
一般的に4312と相性がいいと言われているアンプです。
なので4312に傾いてるのかもしれません。
音質はRFのほうが解像度もあり密度もあります。
この差は結構あると思います。
只、4312は妙に楽しくきこえてしまいます。
4312は音まわりが悪いです。
ツイタ−から20cm上に耳あげると駄目です。
セッティングがシビアです。
もう試聴されていると思いますが、
次回試聴する機会があるようでしたら、
4312は耳とツイタ−の高さをあわせて聴いてみてください。
長文しつれいおば
これだけRForRBの方がいいという人がいるんならそうなんだろうけど、 JBL、特に4312系は鳴らし切る憧れみたいのがあるよね。。。
RF,RBってホーンだけど指向性はどうなのよ 頭動かしたら音が変わるなんて事はない?
RF持ってるけど解像度はそんなに高くないと思うよ。 別に持っている500DEに比べると結構劣っている。 でもあのノリのいい音はRFにしか出せないから気に入っているが。
この価格帯でロックにはベストなスピーカーと言っても過言ではないんじゃないだろうか>RF
迷ってる人もいるかも?なので簡単にインプレ。
閉店近かったから、ホントに簡単だけど、、。
・RB-35
イキの良い音なのはいまさら言うまでもないかな。
ドンシャリではなく、きちんとバランスは取れている。
RFと比べると、低音の量感やスケール感は劣るが、
思ったほど大きな差ではなかった。逆に中高音あたりの
澄んだ感じはRB勝ってるかも?
>>407 ホーンの指向性は、やや強いか?って程度。
・A640
ちょっとドンシャリ気味で、ボーカルがひっこむような?
4312のよりも、少しこもった音に聴こえた。
悪くはないけど、もっとハッキリした音を期待していたんだが、、。
ちなみにゴムエッジ・リアバスレフ・シングル端子。
個人的には、RB突撃決定。
いや、ROXYはいらん。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 21:00:11 ID:75xF6ovO
ホーンの指向性は強くありません。 それが逆に使いやすい(セッティングしやすい)のだと思います。
このシリーズで揃えたとして、映画とかサラウンドで聴くにはSW必須ですかね?
クリプシュで5.1組んだ。 AV見てびびった。女優のブラのホック外す音聞こえた。 クリプシュ〜萌え〜萌え〜
>>410 両方気になってたからうれしい。
レポ、サンクス!
>>413 部屋が広けりゃね。
知り合いのシステムはSWはいつもほとんど鳴っていない。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 12:59:08 ID:rUmGOj7x
>414 それは、SPが良かったんでなくて、 ソースが良かったんだよ。 物を比べるとき、できるだけ同じ条件にして繰り返し視聴しないと当てにならないんだよ。解った?
>>414 RFだったら4chでよさげに思うがいかが?
センターとSWなしでもいけるんでないの?
俺はRFを4chで使っているよ。 ウーハーやセンターは正直なくてもいいと思う。 場所とるしね。
420 :
369 :2005/12/22(木) 22:39:02 ID:rPuA7A6A
RB-35今晩到着しました。 夜なんでさすがにボリュームを上げる事は出来ませんが、 これ、いいスピーカだと思います。 高音、低音、音の拡がり、解像度全てD-202AXより上に感じます。 何か聞いてて楽しくなります。 後はこれでXR-70のバイアンプを使った時、どうなるか試したいとこです。 しかし、私はオーディオ全くのど素人なので、 あまり凝ったインプレはできません。。 (一応Menuet IIやELAC310.2何かとも比較してたんですが・・)
>>420 >何か聞いてて楽しくなります
これ一番正しいと思えるインプレ。
そうじゃないと聴いてる意味ないじゃん。
評論家の訳のわからの形容詞よりもぜんぜん良いと思います。
>>421 まったくその通りだと思います。
クリプシュはノリの良さでは同価格帯でダントツ
インターネットだと、RF-35は一本7万5千円前後が相場ですかねぇ・・・? なかなか安い店が見つからない・・・
Kとか
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 10:14:10 ID:WjjCvcwJ
クリプシュにXRシリーズ使ってる方おられたらインプレをお願いいたします。
RF-35買おうと思うけどどう?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 20:17:52 ID:sCiTBg3e
今日秋葉回ってきましたがRFを置いてあるところ見つけられませんでした。 置いてある場所ご存知の方いらっしゃいませんか?
429 :
& ◆/p9zsLJK2M :2005/12/25(日) 20:21:30 ID:rNFvx3EZ
先週、買ったRF35の設置完了。 はじめてバイをためしたけど、いろんな音が出ていいですね。 満足してます。音楽を聴くのが楽しくなるのって、久々かな。 ちなみに川崎のヨドバシなら、視聴できるよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 22:05:44 ID:k35NPV6S
購入&設置おめ^^ スパイクで置いていますか?それともゴム足? 俺は最初はゴム足フローリング直置き 次にボード+ゴム足 今は純正スパイク+スパイク置き+J1青です。 ゴム足+直置きでも結構良い音出るのでセッティングは結構楽でした^^
>428 秋葉のヨドにはヤマハのブースで9.1だか7.1だかのシステムが組んであったぞ。 クラプトンのアコースティックなライブがかかってて、 ホールに居る気分にはなれた。
>>428 今はどうだか知らないが石丸(の本店?)にはあったよ。
昨日RF35を購入。最初リアはRBにしようかと思ったけど、スタンド買うくらいなら、と思って4本いってみた KEFとJPLのs3800との比較だが、JPLは論外。高いだけで音の輪郭モヤモヤ。KEFもよかったけど、高音域は意外にも互角で、低音の力のあるクリプシュにした。和太鼓も矢野顕子もいける。最高。家に来るのが楽しみ
RF-35で津軽三味線うまく鳴りますか? マジレスキボンヌ。
>>433 女性Voもイイのですか。
RB-35で考えてますが欲しくなってきました。
RB-35購入しました。単品オーディオ初心者ですが、初心者なりの感想を。 まず第一印象はギターがギュインギュイン前に出てくることです。 予想していたよりも低音が軽く感じましたが、アンプ、ケーブル、設置条件によって変わってくるんでしょうし、低音域の質感、量感はある方だという書き込みもありますので、自分の環境を見直す必要があるのかなぁと思いました。 とにかくこのギュインギュインが自分的にはとても気持ちがイイので、買って良かったと思いましたし、こういう音が好きな方には大変オススメでは。 あと、まだ現物見てない方へ。 コーンの色は写真で見るほどギラギラしてないです。くすんだ落ち着いた感じですので、ネットを外して設置してもSPだけ浮いているようには思いませんでした。 もちろん個人的にはですが。
437 :
京都人 :2005/12/27(火) 07:05:42 ID:mHnX3ZeN
Belle Klipsch を使っています。 とにかくチマチマした所のない鳴り方で 低音のアタックはどこまでも伸びきる爽快感があります。 ただし、最近の一般的なスピーカーに比べると低域のレンジは狭いです(100Hz以下急降下)。 箱鳴りも盛大です。 欠点を探し出せばきりがないスピーカーですが 「それならジャズやフュージョンなどをかけて、聞き終わった後の爽快感をこれだけ出せるスピーカーが他にあるのか?」 と自問自答しながら結局手放せないでおります。 能率は高いので、10畳の部屋で5Wも入れると大変なことになります。 1Wくらいで部屋中に鳴り響きます。 しかもウルサイ感じにはなりません。
最近ちゃんと買った人のマンセー意見多いね。 やっぱそれなりに良いのかな。 かなり気になってきた。 近所に置いてる店がないのですorz
439 :
433 :2005/12/27(火) 14:36:52 ID:eODAjzcz
434 津軽三味線はわかんないけど、尺八も切れの良い音で鳴ってたよ。小太鼓の音はKEFと全く変わらなかったし、三味線も明らかに変な音にはならないと思う。 まだ試聴段階なので、このていどしかわかりません。 あと、女性ボーカルは矢野顕子しか聴いてないから普通の声でどう聞こえるかはわからないな。試聴すべし。
>>434 買っていないけど人に相談されたとき勧めたいSPでつ。お店で試聴。
能率がたかくて音が前に出るので、立ち上がりの鋭い津軽三味線にもよさげ。
バチのアタックを再現させるにはアンプとCDプレヤを選ばないと。
ぼけたアンプが多いからね。
音色がきれいさで選ぶんではなくて、きつい音するアンプを選ぶとよいよ。
441 :
はまはま :2005/12/27(火) 23:27:36 ID:8PdSIX52
今日アキバのヨドバシで視聴してきたけどやっぱりクリはいいね〜 元気で川崎のヨドバシでも視聴できるよ〜 どちらかというと川崎のほうがすいてていいぞ〜
クリをプシュっとするみたぃでエロィ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 01:38:10 ID:YdV9nsQw
クリプシュで喜んでる人には、ぜひ一度、Tannoyホーンの音を聞いてもらいたいなぁ。 音色の美しさは比較にならんから。 ちと高いいんだけどね。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 03:01:04 ID:dta3Jr3D
>>441 やっぱアキバのヨドバシって品揃えいいのか?
新宿西口のヨドも結構種類があったよ。 自分で自由にスピーカーの出力を変えるって事は出来なかったけど。 お客さんもあんまり居なかった。 そこでRF-35買った。
>>443 TANNOYも色々あるけど、例えばどの機種?
>>445 俺、ヨド新宿で店員さんが他の接客に行くんで、
「これで変えてください」ってSPセレクターのコントローラ渡されたことがある。
自由に視聴できて良かったよ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:23:49 ID:sgcj7anf
>>443 別に美しさを求めてクリプシュを選んでるわけじゃないでしょ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 12:31:54 ID:g5XpEkMo
4305Hだけど、ここの投稿見てるうちに変えたくなったよ。 RB-35でも4305Hよりヘビメタを堪能できるかな。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 12:38:26 ID:2rkIyMgz
TANNOYは、音色は綺麗だけど、かなり薄い音。クリプッシュとは全然方向性が違う!迫力求めるなら断然クリプッシュ!
>>450 同意。
TANNOYも30万クラスからなら結構好きだけどね。
クリプシュは低価格であの迫力のある音が
聴けるから魅力的なんだよね。
俺は最初JBLの4318を買うつもりだったけど
試聴したら圧倒的に半額のRF35の方が音質良かったので
RF35を買ったよ。
クリプシュを部屋に置ける美的感覚うらやましす
>>452 452の素晴らしい美的感覚に適ったスピーカー教えて
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 17:29:55 ID:YdV9nsQw
RF-35を買いに行ったのですが、どこも在庫なしで次回入荷も未定とのころでした(´・ω・`) 展示品なら6万円代半ばで売ってくれるというお店があったのですが、ダイブしようかどうか悩むる・・・
>>455 アメリカに大量に在庫があるはずだから、2週間も待てば納品されると思うよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 20:48:14 ID:+8eXPhw/
RFかRBで迷ってるんですが、6畳でもRF問題なければ、RFにしようと思ってるんですが、 どうでしょう? 低音が飽和したりしないでしょうか?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 22:22:48 ID:8QCxI7v+
クリプシュ最高!
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 00:11:46 ID:l3JJqJ1B
特注の真鍮製スパイク8個出来上がりました! 一個3000円でかなり良い出来。 直径20mmからテーパ状に削り出し。 見た目もしっかりどっしり^^ 音はこれからじっくり聞いてみます。 プラスチック足代わりの特注足も手配中!
RFとRBって結構音質に差があります? 今日新宿ビックに視聴しに行ったんだけど、店員が感じ悪かったので即帰った。 その前に行った御茶ノ水ユニオンの店員がめっちゃいい感じの人だった♪ でも、クリぷーが置いて無かった(;´∀`)
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 16:47:50 ID:9gJzbxi1
オレのはRF
RF−35を新年に買おうと思うけどどう?
クリプシュマンセーって新手の釣りかと思ってたけど 今日実際にRF35聞いたらかなりよさげでびびった。 4312D買うつもりだったけどこっちにしようか真剣に悩む。
>>464 4312Dはだめだろ。前時代の遺物だ。比べるレベルが低すぎる。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 22:57:35 ID:Vi36jNwS
RF-35を買おうと思っているんですが、もともとは海外のメーカーですよね? 海外のネットショップで購入した方が全然安くかえたりするんでしょうか? そんなに違わないなら国内で一番安そうなきょーでんで買おうと思っているんですが・・・
>>466 アメリカで買ったほうがだいぶ安いよ。本体価格は。
向こうだとRF-35は500$、こっちだと93,450円(定価)。 というか、こんな事もすぐ調べられないなら 悪い事言わないのでおとなしく国内で買っておきましょう。
みなさんレスありがとうございました おかげでだいぶ安く購入することが出来ました。
日本でもペア14万弱で売ってるわけで。 ペア1000ドルで買っても保証無しで送料・関税かかるって考えると 国内で買った方が全然いい希ガス・・・
代理店はヤマハだけど、別にボッてないんじゃない? 楽器の世界なんかもうね、ボッタクリなんてモンじゃないっすよ。
楽器は工業製品だと思って製造原価とか計算しないほうがいいよ。 あれは一種の美術品・工芸品だと思わないと・・・・。 まぁクリプシュはぼってないよね。SPなんて数出るものじゃないし パッケージング・シッピング・PRとか考えたら妥当なもんだよ。
RF-35、バイワイヤ試してみたら、微妙に 音がクリアになった。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 19:56:20 ID:q1bMfk4M
漏れも試そうかな。
皆さんアンプとスピーカはどんなのを使っていますか?
RF-35よさげだな。
RB-35とRF-35どちらにするか非常に迷っています。 価格差はペアで6万円前後くらいですが、音にそれだけの差はありますか? 私は試聴できる環境ではないので聴き比べた方、宜しくお願いします。
>>477 ある。
RF-35置ける環境ならRF-35選んだ方が後悔ないと思うが如何か
>>477 差はあるよ。
俺は最初RB買う予定だったけど視聴して
RFの方が圧倒的によかったのでこっちにしたし。
ここは妥協したら負けだと思う。
RF35に合う10万以下のプリメインってなんですかね? 秋葉淀で色々試したけどあそこ周りの音が大きすぎてわかんね・・・。 主に聞くのはR&B、HipHop、ダンス、ロックなどです。
481 :
ハム太郎♪ :2006/01/02(月) 11:45:10 ID:G4Etano3
>>480 さん
10万円なら断然私はHINAの「HA10r」をオススメします♪駆動力見た目以上にスゴイです☆
覚悟が必要!とか良く言われているDYNAUDIOのオーディエンス42をパンパン鳴らしていました!
価格は10.5万円ですがコストパフォーマンスはかなり良いですよ♪
DENONとか買うぐらいなら断然こちらをススメます☆今までいろんな
アンプを試聴して来ましたが、その中で一番音に歯切れの良いアンプでした☆
私の聞くジャンルは「テクノ、ハウス、トランス、HIPHOP、ROCK、JPOP」などです♪
HA10rはとにかくキックはかなり締まりますよ☆キレの良い音がいかに気持ちイイか分かります☆
「パンパン!バシバシ!!」抜けよく鳴ります☆
それでいて、中高音もキレイで、私が現在所有している「RB-35」で聞くとボーカルもかなり生々しいです!息遣いか聞こえてきそうな
感じです♪♪
ハイスピードな音が好みな方、是非「HA10r」を聞いてみてください♪♪
現在エージング中なので、これくらいで控えておきますwww
これでこのスレでHA10rを買う奴は一人も居なくなったな。
生楽器の音を知らない奴が、歯切れの良い音と評価する装置なんて、恐ろしくて使えないよ(笑
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/02(月) 20:52:34 ID:tqc0xeAy
勉強になりました。
♪や☆が踊ってる時点で読むのやめたぽ
>>480 10万以下なら見た目が好きなの買えば?
どうせ大差なし。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/03(火) 18:36:34 ID:M8vlGIOk
クリプシュのブックシェルフって CECのAMP3300で鳴らしきれるかな? POPS、JAZZを聴きたいんですが・・・JBL 4302を頑張って買う方が良いかな?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/03(火) 21:33:55 ID:doqlwor8
で、買うのか、買わねーのか?
大差ないって、聞いたことあんのかね。金持ってるのか知らんが、よほどの糞耳だな。 悪いことは言わない。JBLと悩むなら試聴してからにした方が良いよ。
ヴォーカルオタクの俺にはこれいいかも。 英語のヒアリングCDなんかも得意?
>>491 情報乙。
最後の方の『万人に受けるとは限らない』と言い切るのが良いね。
日本のスピーカーはまさに万人受けであるために、
欧米ではやはり敬遠されている部分もありそう。
>>492 その万人のほうが変になっているというのが現状ではないでしょうか?
それと、アメリカンサウンドといっているけど一般的な高能率SPサウンドではないでしょうか?
>>487 AMP3300とRBはバランスがとれてていいと思う。値段的にも。
>>490 声通るよね。映画とか見ててもよくわかる。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 06:02:44 ID:I71aEK8c
マランツのPM-14SAVer2とRB-35って合いそうですかね? 聞く音楽はロックメインでカントリーやR&Bもそこそこ聞きます。 このセットで試聴できそうにないんで…
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 09:34:10 ID:gEm+GSYn
ヨドバシアキバに行って来ました。 YAMAHAブースでRF&RBの組み合わせで試聴出来ます! 試聴したい方は良いのではと思いますよ。 私のRF、3ヶ月を過ぎてかなり落ち着いて来ました。 セッティングの変更がかなり効いていると思いますが 低音のキレがとても心地よいです。 ウッドベースの音がとてもクリアになり以前より生々しく感じます。 それに伴い、高音が若干耳につく様になってきました。 もう少しエージングが必要かと感じています。 特注のスパイク足、見た目も含めかなりgoodです。 RFユーザーの皆さん、是非スパイク足を作ってみてはいかがでしょうか?
RB-35、遊びでR-SE7に繋いだら(゚д゚)ウマー
箱がMDFではなくて樹脂製なのに、あんな四角いデザインにしなくてもいいのにと思う。
いや、恐らく箱は木製だと思う。 バッフルにホーンもくっついた樹脂パネルが付いた構造だと思うよ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 500ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
501 :
487 :2006/01/05(木) 20:02:15 ID:sRdc0syQ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 20:12:22 ID:sRdc0syQ
でもクリプシュの癖ってどんな癖なんだろ・・・ 教えて。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 02:04:55 ID:uGbxupJh
RF-35購入。 黒が欲しかったんだけど納期は月末といわれたのでチーク。 凄い厚みのある低音出るねこれ。今まで埋もれていたベースラ インが聴き易くなった。Rockに合うという評価は伊達じゃない。 で、接続にバナナプラグを使いたかったんだけど、この端子は バナナに対応してるんでしょうか?コネクタ−が最後まで取り 外せないし、マニュアルには書いてないし。。。 購入された先輩方、ご教授願います。
クリプシュ、本当大人気だね!リファレンスシリーズ以外は出ないのかな?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 05:17:46 ID:8BXprdnZ
友人邸のRF35でハウスのミックスCDを聴いてみた 丁寧なキックとピアノとハイハットの強弱がしなやかで、正直しびれた 友人はハウスミュージックに興味を持ち、俺はスピーカーを予約した
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 07:56:42 ID:0JbipqBf
ここに書かれていることはやらせじゃないことを信じて 今日秋葉に聴きに行ってきます。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 12:52:08 ID:snVTnDOX
509 :
sage :2006/01/07(土) 14:01:59 ID:3k5dWBwv
PolkとDefinitiveは知らなかった。
ぼけたw
>>508 の順位って本当なの??
BOSEが2位なのも驚いたし、JBLの7位もびっくり!!
何でなんだろ???
>>508 B+WってB&Wのことかな?
だとしたらシェア低いな…
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 20:11:33 ID:LQXW/2Qy
JBL、中国製じゃん。 終わってるよ。
皆アンプは何使ってんの? くっきりハッキリで音が前に出てくるようなアンプが向いているようだけども。
モグラとかマラプロとかhinaとかonkyoとか
CECはどう?あうかな?
あうよ 無難な音のアンプだとどれでもいいような気がする。
能率高いから真空管アンプなんかもいいんじゃない?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 21:44:11 ID:VaGE6kkE
RF35の外観や色などだけ変えたモデルって出る予定ないのかな? ちょっと黒はなぁ・・・ヤマハの525みたいな色がいいんだけどな。
>>503 オレもバナナ試してみようかと思ったけど・・・。
多分対応してないっぽいね。
どうがんばっても端子とれない。
RB35以下のやつも輸入しないかなぁ。。。
>>513 クリプシュも一応中国製。
でも音が気に入ったのでRB-35持ってます。
もちろんアメリカ生産だと嬉しいですが、今の時代、仕方がないことだと思います。
でもBOSEはアメリカ以外に、カナダ、メキシコ、アイルランド製のものもありますよね。
ちょっと意外というか、少なくともCHINAよりは見た感じ良いですね。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 23:41:24 ID:LQXW/2Qy
>>503 メクラプラグでフタをしてあります。
針などでちょっとひっかければ外れますよ^^
しかしゴールドムンドのバナナは全く入らず。。。
ATの安いプラグとかなら入りました。
今はYラグに変更。(ジャンパーケーブルはバナナ)
RFだと設置場所の確保が難しく、予算的にもやや厳しいのでRBにするつもりだった。 しかし今日、部屋の模様替えをしたらRFを設置できそうなスペースができてしまった。 そうなるとやはりRFが欲しくなるもので。 買っちゃうか…でも予算が…アンプも欲しいしなぁ。うーむ。
昨日RF35到着。 4本入れたらスピーカーだらけの部屋になりました。 ロードオブザリングみたら、オークの走り回る音がリアルに聴こえた。解像度も細かい。 まだトランペットの音が固い気がするが、今後楽しみ。
しかしRFも見た目激しく安っぽいな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/08(日) 19:49:07 ID:YsVe9Apw
実売15万円程度のトールボーイの購入を考えてるんですが、 RF35の解像度とか定位は同価格帯のスピーカーと比べてどうですか?
529 :
503 :2006/01/08(日) 22:07:01 ID:FvEnxsEd
>>523 おお、情報ありがとうございます。
ふたもコネクターの一部かと思ってましたが、確かに取れました。
僕のはその安いATバナナなんですがそれでも嵌らなかった・・・。
同じく、Yラグで考えてみます。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 01:40:00 ID:Jf6brpof
>>529 お役に立てた様で何よりです^^
しかし、穴径が小さすぎですよね。
リーマーで少しさらおうかとも思いましたが
奥までさらえなさそうなので諦めました。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 11:47:06 ID:1LGkUCN7
203 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2006/01/09(月) 10:53:04 ID:A/ULIXb80 話題になってるのでRF-35聴きに行ってきましたが そんなにたいしたことなかったよ。 この金額でフロントがプラスチックだったのが信じられなかった。 ↑どう思われます? 脳内妄想で自分は99%買うつもりだったんですが・・・
いいんじゃねーの? プラスチックのほうが安上がりだし
RB-35をTVの左右に10cm程度離して設置したらTV画面に影響しますか?
534 :
ハム太郎♪ :2006/01/09(月) 12:49:53 ID:iECSl+3b
10cmでは分からないですけど、ウチでは、テレビから左右30cmしかないですけど TV画面に特に影響は見られないですね☆♪←(☆、♪マークは私の趣味ですw)
げ、ハム使ってんのかよ・・・
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 15:43:36 ID:dAsGiag2
534は水谷か?
水谷とかハムとか、なんなんですか?一体。 私はクリプシュのRB‐35について詳しく聞きたいのですが。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 16:30:39 ID:ct7ohBgS
さてはオンナだな!
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 20:43:42 ID:m1cKL1DP
オンナ?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 20:57:34 ID:Jf6brpof
この価格でって? 高いって言うことなのかな? 俺、激安だと思うけどな。 見た目とか気にするんだ。 ふーん
見た目が悪いけど音がいい 音がいいけど見た目が悪い だったら俺は圧倒的に前者がいい。
確かに
クリプシュのアンチもRF-35に 関しては見かけしか責める所がないようだw
今日ふとRB-35の説明書を読んでいると、 「バイアンプするな」と書いてあった。 今XR70でバイアンプ中だから、止めてみた。 何か音が薄くなって面白さが減った。 もう一度見直したら 「やるなら同一機種で」と書いてあったから、 再びバイアンプ。 私の耳ではバイアンプの音がやっぱり好みの様です。 途中接続ミスって、AをLEFT、BをRIGHTで繋いだら、 何とも変な音になったんで焦った・・ (ツィーターとウーファーを別駆動にしなきゃいけないんですね。)
RB-35のユーザーがここにも・・・ うらやましいなあ。 4302、コンコルド139S、RB-35 JAZZ、80年代POPSにはどれが合うのだろうか・・・
RF-35をバイアンプで鳴らせるなんて贅沢だ! アンプもうひとつほしいなぁ・・・
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 23:30:45 ID:1LGkUCN7
クリプシュ、ノラ・ジョーンズや小島麻由美なんかもいけますかね。 どうもONKYOは音が引っ込んでよくない
>>545 確かにそれは迷うね。。。
俺の中では、
クリプシュ:スピーカーの真正面でノリノリ
コンコルド:まったりとしながらBGM感覚
JBL:中庸だけど、クリプシュ寄り
ってイメージがある。
RB-35背面の黒い紙?が上半分取れてるんだけど、 これって初期不良? この黒い紙の上半分は貼付けてる跡が無いんから 剥がすものなんだろか??
550 :
545 :2006/01/09(月) 23:56:32 ID:1LGkUCN7
サンクス
もし
>>548 のイメージどおりなら
クリプシュがいいかなあ
一応突っ込んでおくと、 >541 前者も後者も同じ事でしょw
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 555ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/10(火) 21:29:42 ID:T+lyTZvu
RFの取説にもバイアンプ駆動はお勧めしません! と書いてあるのでやめましたが もう一回ちゃんと読んでみたら確かにそのように書いてある! バイアンプ使用の解説の4行目の右端の ・・・・、適切cノなされないと音質の深刻な劣化を招く恐れがあるためです。 ここのCノ??ってどういう意味なの? ホントはCじゃなくてCの下に毛がチョロって生えてる。
Ωだな。詳しくないやつはやるなってことだ。
どんなジャンルにせよ音楽聴きたいならクリちゃん、音を聞きたいなら他のSP。 ちょっとマンセーすぎるかな?
クリがいいのは分かるけど、他にも音楽を楽しめるスピーカーはいっぱいある。 本当に聞き比べてるのか、逆に信憑性が怪しくなる。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/10(火) 22:42:48 ID:T+lyTZvu
Ωじゃないよ!Ω位分かるだろふつう。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/10(火) 23:04:22 ID:+CSznprP
RF-35とパナの77TBって音にてませんか?
>>561 うん、すごい似てる。
価格もほとんど同じだし俺はこの2つで結構迷った。
でも能率の高さと見た目の良さでRFにしたけどね。
77TBはRF以上に見た目がダサい。
RFはサランネット外せば個人的に結構カッコイイと思う。
>>561 ,562
おおー。今からまさに質問しようとしてた内容。
似てるのってパナも低音がバシバシ出てくるってことですか?
他に似てるトールボーイでRFより安いのってないですか?
ってパナじゃなくパイだった。 値段余り差がない。。。
パイはシアター用って感じ。 オーディオ目的ならクリプシュのほうがいいね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 14:57:32 ID:DNwQAptg
RB35には専用スタンドありますか?もし、なければお薦めスタンドのご教示をお願い 申し上げます。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 23:05:37 ID:UnjZ9rNk
自分の好みに合う音のスタンド、探し出すの大変です。 それに、それなりのスタンドを買うお金があればRF買えます。 置き場所に問題なければですが、やはりRFが無難かと思います。 そのままフローリング直置きでも充分楽しめます。 俺もそんな理由でRFにしましたが、やはり奥行きがありちょっと邪魔。
>567 しかもダクトが後ろ向きについているからあるていど空間あけないといけないし。 RBとRF両方持ってるけど低音は圧倒的にRFが出るなぁ。サブウーファー(RW-8)もあるんだけど 使わなくても十分だなぁ。
RBも案外でかいな。高さが483mmもある。 さらに防磁じゃないし。 あ〜ウンコしてえー。
>567 私も同じ理由でRF35にしました。スタンドだと不安定そうだし。値段も変わらないので。 4本部屋に入れたら、想像以上の存在感。部屋が狭く見えるようになりました。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:17:38 ID:9eZpaeTV
センターもRFにしたら完璧ですね。
572 :
570 :2006/01/12(木) 18:24:32 ID:RTNTHoUO
>571 さすがにセンターRFは長すぎます。チンコみたいになっちゃう。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 18:37:45 ID:9eZpaeTV
ハハハハ プロジェクタならサウンドスクリーンで完璧なんですけどね。
>572 センターはRC-35つかってるけどRFの低音の出にくらべて貧弱でバランスがあまり良くない感じ。
俺RFをフロントにしてセンターはRB使ってる。
RCにしようと思ったけど
>>574 と同じくバランスの悪さを感じたので。
RBの方が値引率高いし安く済むので設置場所さえ許せばおすすめ。
そうなのか。 同じメーカーのシリーズなのになぁ。 俺もセンター買おうと思ってたけど…
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 23:33:35 ID:tFxuyiaA
俺もRC検討してたけど、ちゃんとじっくり聞いてからにしよう。 audio proのにするかなぁ。 あ、それから今ヤフオクでたくさん出てるWBCタイプのバナナ、 RFの端子にスッと入ったよ。 締め込むと先端が広がってしっかりとめられます! 音はまだ使っていないので何とも言えませんが作りはよさげです。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 23:34:36 ID:iWiKALCZ
そ〜ゆ〜ときはすべてRCで揃えればOK
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 23:40:28 ID:tFxuyiaA
なるほど! 良い考えかも。 意外と良かったりして^^
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 23:41:45 ID:tFxuyiaA
あ、それから577のWBCはWBTの間違いです。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 08:34:11 ID:3xtzvSni
RB欲しいよお、、、聴いたことないが君たちの感想だけで逝きそう
高校生なら春休みにバイトすりゃそんくらいたまるよ。 体力自信あるなら引越し屋とかね、きついけど。 俺も高校生んとき春で2週間で十数万貯めて初セパレート買った。 ONKYOのD-66とA-815EXだったかなぁ。懐かしい。
親に頼らず自分で頑張って貯めた方がいよ。
>>585 そりゃないですよ。
俺も学生のときはオーディオ欲しいのにお金がない〜って状態だったし。
おっさん丸出しで悪いけど、 自分で稼いでない時期はやっぱりラジカセか安いミニコンポで十分。 単品コンポはどう考えてもぜいたく品だよ。 社会人になってからでも遅くないよ。
>>586 >>587 氏のように優しく言えば良かったねスマン…
>>582 は親=金ずるに見えてしまったもので…
時代が変わったのかもしれんが学生で実家住まいで
温かい飯を食わしてもらってるのに誕生日やらクリスマスやらと
金をせびる手段を考えて甘えた事を言ってるのが気になりましてね…
飯があって雨風をしのげる家が有るだけでも両親に感謝しろと
いやはやスレ違いで皆さんごめんなさい
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 13:01:39 ID:wVZUsw16
一番贅沢しやすいのは学生の間
オデオなんて趣味の世界でピンキリだしさ。 堅苦しく「学生の身分で、、」とか「社会人だから、、」 とかって決め付けはするつもりないかな、俺は。 若い人が育つ=市場の将来性って部分もあるから、 個人的には応援したいと思う。 高校生ならバイトできるんだし、稼いで納得して買うならいいと思うよ。 単車とかパソコンとか他にもお金かかる若人趣味もあるわけだし 若いからっていいオデオ買っちゃいけない道理はないと思う。 自分で稼いだお金なら胸を張れるんじゃないかね。 まーあとで後悔しないように頑張って欲しいね。
でも自分で稼いで自分で買うほうが楽しい。
>>589 そう、ほんとにそう思う。
大学生は自由で時間もあるし、バイトもして金使いまくりだったなぁ。
俺もその気持ちはわかるなー。 社会人でも新入社員なんて生活で精一杯だし、 20後半くらいになってやっと余裕できるかと思ったら 今度はケコーンで嫁が大蔵大臣就任で自由に使えなくなったw RF35はボーナスアップで購入許可出たけど今度は置き場所に困ってる、、 とまぁだいぶ脱線したのでクリプシュネタに戻してみるテストw
クリプシュスレは、根拠のない妄想アンチレスもほとんどなくて、 為になる話も聞けて 良スレですね。 さっき、ふっダイヤスレを覗いたら、低レベルというか何というか…。
595 :
594 :2006/01/14(土) 13:35:03 ID:jEkZdL7s
×ふっ ○ふと
ホントにJAZZ、ROCKにはそんなにクリプシュいいの? 殆ど批判を聞かないからなあ。 ああ、一度聴いてみたいものです。
>596 だね、マンセーばっかじゃ逆に信用できないね みんなミニコンポから買い換えたような素人っぽい人ばっかみたいだし・・・
だね。 聴いたこといえないからなんともいえないけど、 ミニコンポから買い換えたらどんなSPでもハッとするほど音良くなるからね。 ただ、JBLの4312Dを買う位なら・・・という書き込みがあったので、今はそれがよりどころw
>>597 2文目不要。
そんなこと言っちゃダメですよ。
クリプシュに限らず、ビクターにしろパイにしろ、
この価格帯のターゲットは、
その辺りの人も十分入っていると思うので、
それを言っちゃ本末転倒ですよ。
クリプシュ、好みは分かれると思いますが
全然悪いスピーカーではないと思います。
何度もCD持込で試聴したけど俺の聞いた感触はこんな感じ。 今もってるSPがJBL 4312Aなのでそれが基準になってるので 適当に割り引いて考えてくれて結構。 ・良い所 ボーカルがかなり前にでる(特に女性) 中低音の迫力がある スピード感がある 見た目も迫力ある(これは好みの問題w) ・悪い所 音が大味で繊細さにかける 金属的な響きがある(、、気がする) リビング置きはでかすぎて嫁が文句 俺はロックとPOPSしか聞かないのでリファレンスCDは (男Vo)リンキンパークのメテオラと (女Vo)シャーリーンのI've never been to me です。シャーリーンとか書いたら年バレそうだがw ちなみにI've never been to meは生まれて初めて買ったレコードで ほんとに磨り減って聞けなくなるまで聞いてたよ。今はCD版ね。
2chオーディオとして使ってのマンセーなの? 読む感じだとAVでの仕様じゃない?
600だけどもう一つ悪い所。
小音量での試聴は大味SPだけあって向いてないかも。
ただ店頭って周りが五月蝿いから試聴ではよくわからん。
あと試聴は基本的にRF35です。RBは殆ど聞いてない。
>>601 元々はAV向きかもしれないけど2chのジャンルによるんじゃないのかな。
少なくも俺の聞くジャンルだと2chで「楽しい」と思える音を出してくれるよ。
オールマイティなSPか?と聞かれると「向き不向きはとてもある」と思う。
>>600 具体的なレポサンクス。
ENTRY-Sとか聴いてたけど、それはそれで良いんですが、、、
やっぱり単品コンポならではの迫力が欲しかったんで。
JAZZ、POPSなので多少の大味さより迫力・元気さを求めてるので、ぴったりな感じですね。
あと、こもり音とかはないですか?
4312Dは聴いたことあるのですが、ポコポコした低音で
バスドラの切れ味が物足りなかったかなあ。
低音のスピード感重視ならおすすめできるかなー。 ツインバスドラムのバスドラがちゃんと聞き分けられる感じ。 あと高音に関しては若干エコーっぽく聞こえてしまうことあり。 (多分レコーディング時の壁反射エコーが聞こえてるっぽい) ちなみに4312Dは4312Aや4312MKIIと比べると低音が切れ悪いから あまりおすすめできるSPではないと、4312A使いの俺は思う。 形状も似てるし、コンセプトも似てるからJBLで比べるならS2400がいいかな。 いわゆる43系の音作りじゃないけどね。 ただまぁやっぱり自分で聞きなれたCD持っていって試聴するのが 一番いいと思いますよん。
有難うございます。 いつも試聴するお店が付近になく、 (なんだかんだで往復1万5千円くらいかかる) 聴きにいく時間もないから待ちきれなくなっちゃって つい試聴せず買っちゃうんだよね。
俺も昔地方転勤してたからその気持ちはわかるなぁ。 東京出張ついでに昔から世話になってるショップに頼んで 閉店後に店開けて聞かせてもらったりすることもあるよ。 今は東京近郊に戻ったこともあり 特に嫁に財布握られてからは試聴に試聴を重ねないと 失敗したとき痛すぎるので週末は秋葉原通ってます。
週末秋葉・・・うらやましいなあ。 量販店でもいいから近くにほしいです。 でもクリプシュRB-35・・・買ってしまいそう。
>>605 何往復かしたつもりで買ってみても損はしないと思うよ。
というより買って正解だと思うんじゃないかな。
ちなみに今日も行くつもりだったのだけど 嫁が出かけるというのでガキンチョの面倒見ながらネットw まぁ買うSPはRF35で殆ど決まってるんだけど ほんと設置場所で悩みまくりですよ。 リアバスレフだから後ろ50cmあけろとか聞いたんで、 4312A設置してるとこにそのまま入れ替えられなくてね。 あまり前だすと嫁に怒られるはガキンチョが危ないわ、だから ウジウジと悩んでます。
俺20cmぐらいしか空けれない
やっぱ普通10〜20cmが限度だよねぇ。 誰か買った人で壁に近づけてる人いないんかな。 もしいたら感想希望〜。こもったりしないか教えてほすぃ。
RB-35の黒を買ったんだけど、裏側(スピーカー端子の側)が 黒い紙みたいなので全面のり付けされてるんだが、剥がしていいのかな? ていうか中途半端に剥がれていて、なんじゃこれ?って思ったんですが。
>>612 おお、そんなところもなにげにアメリカンだね。
614 :
612 :2006/01/14(土) 20:08:33 ID:HeAO4eVi
不良品なのかな?初めてスピーカー買ったのでわからぬ。 お客様相談センターに電話したら営業時間外なので月曜まで待たねばならぬ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/14(土) 20:20:56 ID:wVZUsw16
617 :
612 :2006/01/14(土) 20:33:48 ID:HeAO4eVi
あっ、
>>549 と同じだ。スマソ。
それでちょっと剥がしてみたら、茶色の木が一緒に剥がれて
最初から剥がれていた所と見比べると微妙に汚い。
まあ一様明日買った所で聞いてみます。
音自体は素人で語れないんですが、何かはきはきしてる感じ。
rock,popsは気持ちよく聞けそうで買って良かった。
おめでとう。 引き続きレポお願いします。
619 :
616 :2006/01/14(土) 20:41:50 ID:fK8NtEHT
>>617 そうなんですが・・
うちのRBはチェリーなんですけど、そんな板は付いてなかったもんで。
620 :
616 :2006/01/14(土) 20:44:05 ID:fK8NtEHT
まちがい。 そうなんですが・・→そうなんですか・・
621 :
612 :2006/01/14(土) 21:02:15 ID:HeAO4eVi
>>616 >>そんな板
のり付けされていた黒い紙みたいな物の事?
確かにチェリーに付いていたら変だけど何だろね。
今は仮設置状態なのでスピーカースタンドやら早く買わないと。
>>611 俺は10cmもあいてない状態で使ってるが気になったことが無いな…
いやすまん、ただの糞耳って可能性も勿論あるんだが。
毎回聴く度に、手を伸ばせば届くようなリアリティーのあるボーカルの表現に感動してるよ。
後の板の堅さにもよるんじゃない? 近づけても振動するほど音量上げなきゃいいんでないの? 低音が少し変わるかもだけど、バスレフポートに布一枚垂らせばいいかもね。
611です。 レスくれた人ありがとう。 10cmくらいでもなんとかなってる人いるのかぁ。 うちスクリーンいれちゃったんでスクリーンの後ろが50cm弱しかないのよ。 つまりRF置くとぎりぎり10cmくらいのスペースしかない。 今はそこにおんぼろ4312Aが入っててリアバスレフじゃないから どうにかなってるんだけどね。 もうこれは腹くくって買っちまうかなぁ。 音の抜けが悪かったら壁に吸音シートでも貼ったらいいのかな。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 16:12:04 ID:q8o95vZk
RF-35のツイーターって上にある四角い穴の中にあるの?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 20:03:55 ID:VUVgCj0G
>嘘じゃないですよ!1本250千円、ペア500千円でもおかしくないんですよ。 この時点で、なんか評価が嘘っぽくなった・・・。
>>627 ここはしらなかった。サンクス。
>>628 確かに価格は大げさだが、そういいたいぐらいイイ音なんだろう。
と、クリプシュRB-35狙ってる俺としては思いたいw
RF購入予定ですが、ペア50万は言い過ぎw 「ペア50万のSPでもロック・POPS聴いたらRFよりつまらないSPがたくさんある」 ってくらいで考えてたほうがいいと思うよ。 いわゆる緻密で奥行きのある高級SPの音じゃないし、 オールマイティでジャンル問わず鳴らせるとはあまり思わん。 なんていうか・・車とかでいうとムスタングやコルベットだね。 1000万以下で買えて大味だけど馬力とトルクがあって速い。 タンノイがロールスロイスでELACがBMW、、みたいなもんかw 後半はスレ汚しで申し訳ない。
個人サイトなんだしいいじゃない
少なくとも俺の背中をさらに押してくれたのは確か。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 22:08:08 ID:VUVgCj0G
ペア50万なら、美音のTannoyホーンが買えるよ!
組み合わせるアンプがアキュじゃあねぇ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 00:37:01 ID:0nb0WZy9
大味でロック向きみたいな感じですがremix誌でちまちました エレクトロニカのフェネスもすごくいけるとの評価があって どうなんだろ
RF-35をお持ちの方は写真を見せてくれませんでしょうか。 田舎で置いている店が無いので、どちらの色にするか悩んでいます。 検索してもあまり出てきませんでした。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 18:11:14 ID:/kioUr2j
RF-35すごい評判いいけど、さすがに4428と比べた人はいないかな・・・?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 19:12:32 ID:9wZDFF7b
ロック聴くなら完勝
店での試聴じゃトールボーイのほうが有利な気がする。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 21:52:26 ID:+WIEsgmB
じゃあもうちょっとセクシーな感じで
いや、もうちょっとこう…艶っぽい感じで。
スピーカーケーブルを繋ぐあたりのお尻を見せてください
>>640 写真のセッティングだとTVが平面バッフルのようになって低音がだぶつかないの?
黒でもライトチェリーでも正面から見る限り同じではないかと思うのだが。
おまいらワガママだな!
>>644 すまないが低音がだぶつくのが普通だと思って使ってる可能性があるな。。
色々やってはみたいんだが、悲しいことにこれ以外のセッティングが出来ないのよ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 22:43:33 ID:IBpWu8PW
>>646 一応部屋の角に置いてあるよ。
写真、一応撮ろうとはしてる。
ちょっと待っててね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/16(月) 23:04:47 ID:K7i9mPyA
うちとは真逆の置き方だ。 どんな音がするんだろう?
AVアンプはヤマハかい? オレのAX8とそっくりですな。 ピュアはやってるのかい? オーディオアンプで鳴らすとやっぱ違うもんだよ
>>648 とりあえずは満足しちゃってるが…
部屋がもっと広ければなぁw
>>649 ヤマハです。
AX8なんて恐れ多い!
AX1300という安物です。。
(当時高房の俺には精一杯…)
ピュアは父がやってる。
同じくヤマハのAX-2000Aとか色々と。
っと、無駄話ごめん。
>>649 AX8とAX1300、ほとんど同価格帯の機種だったね。
むしろ感じ悪い書き方になってしまった。
申し訳ない。
>>652 褒め言葉さんくすw
マッタリと小田和正を聴いております。
透き通ってるなぁ…タマラン
>>653 小田さんの曲が合うのか。
なんか欲しくなってきたぞw
>>654 詳しい人に言わせたら、
「何言ってんの?全然むいてねーよ。」
とか言われちゃうのかも知れんけど、俺は良いなって思う。
RF-35が届いた日に最初に聴いた曲が、
生命保険のCMで流れてる小田和正の曲だったんだけど、
目を瞑ればそこで歌っているような感覚に正直感動した。
(曖昧な表現ばかりでごめん)
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 00:06:23 ID:EcMaMXYb
>>650 艶、確かにいいですね!
この格好に惚れ、音を聞いてもっと惚れ込み買いました。
ゴム足ですか?
買った当初はゴム足直置きにしていたけど
充分鳴ってくれるんですよ、このSPは。
後ろの壁との隙間ですが、
20センチ、25センチ、40センチ、50センチと変えて見ましたが
どれもあまり変わらないので邪魔にならない25センチにしています。
バスレフ穴位置の壁には吸音クッションを置いています。
あまり大きな音、出せないので変わらなかったのかも知れません。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 00:13:16 ID:ujJGSe+w
ロックとの相性のインプレキボンヌ!(*´д`*)
メロパワのツーバスドコドコの疾走感やデスラッシュのドラムはどんな感じですか? 全体の中で中域の音のバランスはどうですか?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 22:23:15 ID:EcMaMXYb
ヤフオクにRB出てるけど背面が剥がれてるね。 こりゃひどい。。。 612さんとか、こんな感じなんだろな。 俺のRF、今のところ平気だけどみんなのはどう?
>>660 こんなの来たらクレームするけどな・・
チェリー買ってよかった。。
箱がプラスチックってことは、経年変化で劣化するはずだよ。 確か、加水分解とかなんとかって、聞いたことある。 使い捨て文化・消費大国アメリカの製品だし、ひょっとして数年で音にも変化が出るのでは?
ヤフオクのヤツ俺も見た。ありゃーひでぇ。
ブラック買おうと思ってたけどチェリーにするわ。
>>663 金属だって木だって「酸素」(だけじゃないけど)がある限り経年変化していきますよ。
プラスチックの素材やコーティングにもよるけどそれほど気にする必要はないかと。
一本100万クラスの一生モノSPならともかくペア15万ですからね、、、
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 23:33:12 ID:EcMaMXYb
箱、プラスチックじゃないでしょ。 ウレタンゴム、スポンジなどは加水分解しますね。 エッジがドロドログチャグチャに溶けるでしょ。 あれね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/17(火) 23:35:54 ID:EcMaMXYb
それからチェリーも同じ。 チェリー色の化粧紙が貼ってあるのよ。 ヨドバシ川崎のトール見て角が凹んでて剥がれてた。
げ、、チェリーもそうなのか。 音はこの価格帯じゃ一番好きなんだが 購入意欲が揺らいできた・・・汗
見てきた。こりゃ酷いな。。。
んじゃさいしょからはがしておけばよいのだ。 でもなー、ヤマハよ、なんとかせいよ。 明日から売れなくなるよ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 00:58:23 ID:l0iSUY+l
やっぱり何かあると思ってたw 音はイイらしいけどまさかこんな所に落とし穴があるなんてね。 湿気の多い日本だったら顕著にその背面の剥がれが見られるかもねw
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 01:00:45 ID:Fpozm6JK
すいません。 ついでに膣もデジカメでUPしてください。
自分の場合、外見はあまりこだわらないのだが、 外装が剥がれると音に問題が発生したりするんかね?
見た目用の紙が剥がれたぐらいじゃ変わらないよ。 俺も音重視だから気にしないし、のりでくっ付ける。
そりゃ音には変わりないけど、ブラックを気に入って買ったのに それが剥がれたらショックでしょ。 しかもそんな簡単に剥がれちゃうのは問題あり。
剥がれたら壁紙買ってきて貼っちゃう。大理石模様とかがいいかな。
購入して半年ですが、我が家のは大丈夫でした。
676みたいな人もいるし、やっぱり個体差かな。 それとも余程湿気の多い所に置いてたとか…。 スピーカーシステムにとって 湿気はユニット・箱共に大敵だよね。
オレはRFの黒だけど、そんな壁紙貼ってあるなんて、 ここみるまで知らなかった・・・。 てっきり塗装してあるもんだと。 それくらい自然に貼り付いてる。 あんまりそのことは気にしなくて良いんじゃないかな? もし剥がれそうなのに当たったら、交換してもらえると思うし。 なにより肝心の音の方が文句なし!
679 :
672 :2006/01/18(水) 17:47:39 ID:Z6sLMyje
音は変わらないんだ。 剥がれるかどうかも環境次第のようだし、安心した。 購入迷ってたタイミングだったからビビッタよ。 これで心置きなく突撃できる。
剥がれてたらUPしてほしい!
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 19:32:12 ID:FXjkFxfe
音は変わらなくてもやはり剥がれを見ながら聴くのはどうも・・・ 聴く人間の気持ちがNGだとやはり音に影響は少なからず・・・あるよね?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 19:32:39 ID:kXZ5hYpG
はがれたのは保障の範囲にはいらないのかな?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 20:07:24 ID:sTge3l6M
完全に剥がしちゃえば汚らしくないよ
接着剤できれいに貼り直せないの?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 20:22:53 ID:FXjkFxfe
俺ならメーカーに直させる!
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 20:25:38 ID:Cmgupedj
どんな環境だとあんな剥がれ方するんだろ。 信じられん、製品不良としか思えないが。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 20:26:51 ID:SVbY5XTr
窓開けてたら雨にあたったとか?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 21:10:44 ID:FXjkFxfe
買って間もない様だし、クレーム返品すればいいのにね。 何か思い当たる事でもあるのかな?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 21:15:20 ID:sTge3l6M
自分も購入検討中だったので懇意にしてる量販店員経由で YAMAHAに問い合わせてもらったよ。 ・塗装面に問題があることは認識済 ・現在メーカー在庫分及び今後出荷分については「抜き取り」ではなく 「全数」で塗装面のチェックを行っている ・上記理由で現在納品にかなり遅れが出ている とのこと。「今後購入予定」ってことでの問い合わせだから 既存ユーザーについては知らん。 でもメーカーが認識できるのは間違いないので、剥れがあったら メーカーに直接問い合わせてみるのが吉かと思う。
ヤマハがクリプシュ側に作りは丁寧にしてくれ!って依頼したって話の意味がヤフオクRBを見て、すごい理解できた。。。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 21:51:35 ID:FXjkFxfe
アメリカと日本じゃ、品質管理の考え方が違うから言っても難しいだろうな。 音が鳴れば見た目はどうでもいいじゃん的な考え。 その物の機能を満たしていればOK!という考えね。 それを何処まで徹底させるかはYAMAHAの腕次第。
品質管理の考え方の違いには同意できるけど 「音が鳴れば見た目は・・」ってとこはちょっと違うかな。 向こうの場合は問題が発生したら気になる人はすぐクレーム。 商品に問題があってもクレームつけてちゃんとしたの貰えれば それほど不平を言ったり、そのブランドに見切りをつける人が少ない。 それに1ヶ月以内だったら使用中でも気に入らなければ返品できたり 日本とは流通における価値観が違うと言うのが大きい理由だと思う。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 22:07:12 ID:sTge3l6M
>>695 >1ヶ月以内だったら使用中でも気に入らなければ返品できたり
これ日本でもやってくれよ な
>>690 注文したRF-35がずっと納期未定のままなのはこれの所為だったのか・・・
キャンセルして在庫のあるお店で買おうと思ってたけど、待った方がよさそうですね。
貴重な情報サンクスです。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 23:32:43 ID:sto3awAu
JBLの4428と4318とRF−35を聴いてきましたYO! 正直4428は値段的にも完全予算オーバーだったんであくまでも比較として 聴いたんだけど、RF−35健闘してたね。 4428はセッティングのせいもあるだろうけど、若干ボーカルが膨らんで 低域がだぶついてたけど、あのクラスになるとJBLも凄い!と思わせる もんがあったw 対してRF−35は音像すっきり&ボーカルも引き締まっていて、低域も 適度で扱いやすそう。ペア15万としてはすげーイイと思たよ。4318 は正直論外、、、言いたくないけど現代の水準の音には感じなかった。。
つぎはもぐもぐ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 700ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
俺は米のりで頑張る
昨日RB-35試聴してきたけど そんなに大絶賛するほどのものかな〜? 確かにスカッと爽快に鳴るいいスピーカーだと思うけど まあ値段なりだと思った。 あの値段にしてはいいけど、50〜100万のスピーカーに匹敵するって話は言い過ぎ。 RF-35は置いてなかったからなんとも言えないけどね。
50万〜100万に匹敵。 そんなことは一部を除き ほとんどの人は言ってません。
>>702 50〜100万のスピーカーに匹敵、って書いてる香具師はRFだったと思う。
そういう手合いは価格でしか判断できない愚か者だから相手にしないのがよろし。
ちゃんとインプレしてる人は向き不向きがあることは認めてる。少なくとも大絶賛はしていない。
702はRF-35聴いてから判断しても遅くない
RB-35は別に普通だし。 ホーンはやっぱトールボーイだよ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 13:47:51 ID:EvodsfoT
>50万〜100万に匹敵 これは「ワンクラス上の〜」などと同じで、ただの売り文句 いかにその機種は優れているかを言おうとしているのであって 言っている本人も50万〜100万に匹敵するなんて思っていない はず
>50万〜100万に匹敵 そんなことあるわけないだろ アメリカではオーディオに全く興味の無いユーザ向け商品だが知らないのか? 日本でいえばサンヨ−ってところだな
サンヨーかよw
日本の感覚ではBOSEみたいなもん。
OTTO時代は馬鹿に出来ないよ。
ああもう、試聴しに行く暇がねえ! もう試聴なしの通販で買っちゃおうかなあRF-35。 ところでRF-35にオススメの、無難に聴けるプリメインアンプとかありますか? よく聴くジャンルはポップスとロックで、実売5万以内だと嬉しいです。 自分で調べた感じだと、マランツのPM6100SA ver.2あたりが候補なんですが。
>>698 >4318 は正直論外、、、言いたくないけど現代の水準の
音には感じなかった
上の方でも言われてたけど俺も4318よりRF35の方が
断然いいと思うよ。
実際ショップの店員も4318やメヌエットタワーよりRFを勧めてきたしね。
50万〜100万に匹敵するとまでは言わないが実売ペア20万以下では
間違いなくベストバイだろうな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 15:21:26 ID:XKa8ZBBC
50〜100万相手でも聴くジャンルによっては勝つでしょ。 ロック聴く分ならそのクラスにも対抗できるでしょ。
>>711 ONKYOのデジタルアンプはどうよ?
3万ぐらいであった気がする
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 15:25:07 ID:ZzG7iKAI
>>709 米でもBOSEはちゃんと売れてるじゃんw
あっちじゃ上位機種があるんでしょ?
売れてるからもうちょっとしたらそれも出るんじゃないかな。
能率が高いSPは鳴り方が違うのよ。 そういう部分では高級機でも能率の低いのには勝つのだよ。 RFは鳴り方で買うSPだよ。けっして音色がすごく良いとかじゃない。
RF視聴してきたよ〜| まず音がでかい。 定位と分離、音場の広さも幾つか視聴できるなかではダントツ。 低域は周りの音にまぎれて微妙な部分まで聞けなかったけど、量感は十分ある。 ただ高域は派手過ぎなくないかな? 家で聴いたらどうなんだろう。悩む。 そこさえもっとしっとりしてたら即買いだな。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 22:15:54 ID:tDK/oPl+
派手過ぎなくない ってどうなの?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 22:50:54 ID:A+rU9jhX
RB-35欲しいよ。 RFの方が評判良いが、でかすぎるしなあ。
秋葉原近辺でRFがイイセッティングで聴ける店は何処?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:26:53 ID:tDK/oPl+
>>720 俺の家
世界一のサウンドを聴かせてやるよ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:41:05 ID:HjFkX5sO
>>717 セッティングを煮詰めていくと低音が歯切れ良く大きくなるから
そうすれば高音が気にならなくなると思いますよ。
でもホーンのエージングの方が時間かかるだろうからまだどうなるか?
うちのRF、ただいま4ヶ月!
あ、あとジャンパーケーブルを変えるとかなり音が変わるので
色々試してみるべし!
>>721 で、どんなセッティングしているの?
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:44:13 ID:tDK/oPl+
>>722 うちは6畳の短面にDS−77Zを背面から30cm空けて
スピーカーの間隔1,8m、リスニング位置は2,2mぐらいで聴いているけど
非常に心地良く聴ける
8畳で聴いてた時よりもイイ感じ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:49:12 ID:tDK/oPl+
コピペ失敗w
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:49:44 ID:HjFkX5sO
あれ?RFじゃないんだ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 23:50:39 ID:tDK/oPl+
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 06:17:09 ID:EI1CAmcv
話題になってるヤフオクにでてるやつ、 自分で剥がしたんだね orz======3
保証聞くなら6万で買ってもいいかなと一瞬思ったけど 自分で剥がして保証聞きません、、ってかぁ・・。 ブラック買ったけど実はチェリーが欲しかった・・とか?w
>>690 はがれてるかどうかの検査であって、対策をこうじてるわけでは
ないよね?
検査ではがれてたものは修理か返品かだろうけど、合格したやつは
オクのみたいになる可能性は今までとかわらないってことか。。
つまり、検査対策後の出荷製品に対しては、 剥がれに対する保障修理等を受け付けないのかね。 全く対応しない、なんてことはないんだろうけど。
自分で剥がさない限り保証期間中は無償修理してくれるはず。期間過ぎたらどうなるか はヤマハしだい。 低価格のスピーカーはだいたいMDF+壁紙式だと思うけど剥がれる不具合は聞いた事な いからなあ。接着剤でくっつきにくい材質とかなのかな。 このスピーカーに限らず海外メーカーかつ中国製のものは仕上げとか雑な場合があるか らその辺に神経質な人は考えたほうがいいかも。
>>690 GJ!
値段このままでそういうの改良されたら俺も買おうっと。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 17:53:29 ID:awm2NMHx
そのまま待てば、もっと気に入ったSP見つかるかも! 正解!
それを待ってる間、 望むスピーカーで好きな曲を聴くことが出来ないわけだ。 俺だったらさっさと買っちゃうがね。
お金まだ無いんすよ
>>717 SPケーブルで調整するか、ツイータの前に布を垂らす。
サランネットの有り無しでの変化を聞いてどのくらいの布にするか判断汁。
日本のように短い距離で聴くようにはたぶん出来ていないと思うよ。
って、買ったらやってみてね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 14:10:16 ID:TZGaG5YU
一つ思ったんだけど、 RFは後ろの壁までの距離よりも LRの距離と聴く距離を少し広くしたほうが良いかも! うちはLRと聴くポイント=2.5m三角形 後ろの壁までの距離は25cm
一昨日、RB-35買いました。 本当は、RF-35買うつもりで行ったんだけど、 聞き比べるとRB-35の方が良くて急遽方向転回です(自分の耳はそれなりなので参考程度に)。 聞いた感じだと、RFは低音がかなり強く、 音楽を聴くのならば、ブックシェルフタイプのRBの方が綺麗に聞こえました。 ただ、映画とか中心ならば、RFでも良いかもです。 ※、RB RFともCPは高いと思う(自分の耳評価) 川崎、ヨドバシの人に聞くと、 やはりクリプシュの出荷は未定だそうです。 内容は既出のように、”剥がれ” 全品メーカーチェック(ヤマハ)のため、出荷が遅れるとのことです。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 17:38:55 ID:MmsvCXWN
RF-35使いの人、教えてください。 ピアノ曲はどんなモンでしょう。 きれいに鳴りますか?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 21:54:09 ID:TZGaG5YU
毎日ビルエヴァンスを聴いています。 いい感じだよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 22:33:53 ID:IdwU+mT/
このSPが評価されてる理由‐‐‐やっぱりホーントゥイーターが利いてるのかな?
今日色んなメーカーのスピーカーと聞き比べてきました。アンプはPMA−2000AE。 やっぱRF−35が視聴した中では一番でした。コミコミ14マソで契約しますた(´∀`) あえて悪い所を書くと、レポにもあったけど、ソースによっては高域がちょっと出すぎかな。 アンプでいじれば問題無かったので気にしてないっすね。 JBLの4312Dも一緒に視聴したのですが、全てに於いてRF−35の圧勝でした。 以上、素人レポ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 22:56:54 ID:IdwU+mT/
>>744 同じ曲(メタル)で視聴して、4312の方はRFと同じくらいの音量で聞いたんですけど、
エレキギターの音が割れたような感じになってしまって、全体が塊になってごちゃごちゃしている
気がしますた。音も綺麗とは思えませんでした。
RFで聞いた場合は、ギターやヴォーカル、ドラムの音がしっかり聞こえて、音の広がりが有りました。
しっかりパートごとに聞こえてまとまっている感じ。
ギターのディストーションも評判通りいい感じでした。
4312は70〜80年代のロックとかが合いそうな気がしますね。
>>745 ナイスレポ!
俺もメタラーで4312DとRFとRBで迷っているので、すげー参考になりました。
リアルさが売りですから
>>746 メタラーの方ですか。曲はMANIGANCEというメロパワバンドの1stで試聴しました。
音質はいい方ですよ。
アングラなブラックメタルでも聞かない限りは、私はRFをお勧めしますよ。
RBは試聴できんかった。
749 :
748 :2006/01/22(日) 00:57:34 ID:W1uQwNZs
どうでもいいけど、1stじゃなくてANGEouDEMONってアルバムでした。。。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 01:30:24 ID:QhjOoshm
スピーカーの購入を検討しています。 近々視聴の旅に出かけるので候補を物色中なんですが、 HR/HMもよく聞くのでRF35の高評価が気になっています。 この機種はオーケストラパートとかクリーンパートも綺麗に鳴ってくれますか? この手の曲中のパートも好きなので・・・ ANGRAやDREAMTHEATER等を良く聞きます。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 01:36:11 ID:y9iTqUzE
>745 30cmクラスのウーハーは、上手く使えば抜けのいい弾むような 低音を聞かせてくれるけど、多くの場合分割振動その他や振動版の癖が出て、 中域まで被ってしまい音抜けが悪くなってる。 4318なんかはまだネットワークで切ってるからマシだけど、4312は 音全体が完全にウーハーの癖に左右されてる感じだよね。 個人的にはJBLは4428以上じゃないとウーハーの中低域が質低すぎて、、、、 RF35はウーハーの低音の弾むみたいな感じと、中域方向への音抜けが抜群に 良くて、その点で評価がいいんじゃないかと思う。高域の繊細さとか上品さなんかで 見るなら他にも選択肢一杯あるけど、この爽快感はこの価格では凄い良いよ。
>>748 MANIGANCEは良いバンドですな。アルバム両方持ってます(´∀`)
アングラなブラックメタルはたまにしか聞かないから、やっぱりRFが第1候補。
来週末、秋葉にでも試聴しに行…けたらいいな。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 02:20:36 ID:v19fElsF
>742 そのとおりです。この機種が良いとか言うよりも、 単に比較して、ホーンの音が派手目で好みだったという事らしいです。
RB-35・・ このスピーカーはオールマイティじゃないけど、 得意なジャンルは恐ろしく良く聞こえる。 ワールドカップ気分で FIFA ANTHEM 2002のJS Radio Editを久々に聞いたら、 抜ける様な爽快感。鳥肌たった。 こういう打ち込み系とかもの凄く合うと思う。 (反面、纏わりつく音の艶みたいなのを求める人には合わんかも) 聞く音楽のジャンルまで最近変わってきたよ。
10歳若返った気分だぜ
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 19:30:24 ID:qJJz8cvR
RB-35(RFもだけど)って凄いんだなー。 ROCKやJAZZなんかでは批判的な意見皆無だな。 もう少し金が貯まらないが、絶対にRB買うぞ!!
レベルの低いヤシがいるな、本質を何も理解できていない
あれ、ヤフオクに出てたの無くなってる?
本質(p
いや〜、ここは盛り上がってますね。 自分は地方なので試聴できなくてイライラしてます・・ ジャズにも合うらしいけど・・自分はブルーノートやソニーロリンズ、 アートペッパーなんかの古い録音のCDを聴くのですが、ストライクゾーン からは外れますか? どちらかと言うと今風の音が得意なのかな?
買った人のレポ見てると、古い録音やアナログはJBLの方がいいかもね。
>>760 どういう聞き方をするかで違うんで内科医。
汗のほとばしる演奏を聴きたいんだったら能率の高いほうがよさげ。
古い録音だから高域が落ちてるはずの音を期待して聞くには不向きかも。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 22:26:09 ID:qJJz8cvR
RB-35を総括すると カラッとした音 ぐんぐん前に出てくる メリハリ基調 やや荒っぽい 繊細さに欠ける ロック、ジャズには最高 クラシックは? という感じでしょうか?
Magnatのvintage120を購入してから2年くらいたったので そろそろスピーカーをグレードアップしようと思い試聴しに 出かけてみた。 試聴用に持っていったCDはメイデンのパワースレイヴです。 まずJBLの4312Dを聴いてみた。だめだった音が良くないって言うか 好みに合わない。 次にKlipschのRF-35を聴いてみた。結構イイ音だなっと思ったが 良く聴いてみると、なんか物足りない。 ベースとドラムの躍動感が無いっていうか音がvintage120より 古くさく感じたのと高音がウルサク感じた。 エージングで変わるかな?と思ったけど120の方が音が良いので 購入を見合わせました。 ちなみにRF-35はDENONの2000AEと1650AEの組み合わせで vintage120は2000?「と1650SRの組み合わせです。
俺も120持ってるけどかなりいいスピーカーだよ。 この音に惚れ込んでるなら同じMagnatの460?だっけ?を買うといいかもね。
MagnatはいいSPと思うけど、俺は音が固く感じたから買わなかったよ。 その点クリプシュはどうかな
>>764 120って音質的にRF-35と似たタイプではないですか?
お聞きのは確かにエージング不足っぽいですね。
120新品が売ってたら値段で120を選択してたでしょう。
(もちろん試聴した上でですが)
なかったのでRF-35買いました。
RF-35届いて早速、取り合えず、音が出るようにしてみた。床にジカ置き。 (引越の片付けの最中でダンボール箱が部屋中散乱しているが。) で、店で試聴した時のように「これイイ!」とは思わなかった。 なんだか「フツーじゃん。」ってな感じ。 店で使用していたアンプはDENONの10万円くらいの椰子、CDPは不明。 オイラは山水α707+CDPはマランツの安いヤツ。 過度の期待はコレに限らず禁物だし、試聴しないで買うのはヤメたほうがイイ。 エージングやらセッティング変更して気が向いたら又レポするわ。
それはひとえにセッティングと部屋の状況とエージング不足が原因ジャナイカ?
はじめはそんなもんだべ
床にジカ置きは非常に良くないよ。 セッティングの問題かと。
>>764 >>765 vintage120はCPの高いスピーカーなんだな
以前、知り合いのオーディオ専門店の店員に、「ドイツのMANGATってメーカーが
あるらしいけどなんで扱ってないの?」って聞いたら、「知ってるけど、あんなの
置いたら30万円クラスの売れ筋のスピーカーが売れなくなるよ」って言ってた。
どうやら業者の中ではかなり有名らしく、下手に店に置くと利益率70%クラスの
スピーカーがまったく売れなくなるらしい。
ちなみにMAGNATのスピーカーは原価がそんなに安くないので、利益にならない
ので、扱っている店がすくないそうな。
これ本当の話。
今はvintage420しか販売していないみたいだけど
なるべく試聴してから決めてみるよ
774 :
768 :2006/01/24(火) 15:36:50 ID:mnbteS59
そーだな、フライングですた。早く部屋の片づけします。 「スパイクを付けるのがイイ」とどこかで見かけたが、あれを見たところ先端がかなり 鋭いので普通のフローリング材には簡単に穴があく。 で、インシュレーター等の上に乗せる事になろうかと思われますが、 インシュ..は高価&入手に時間がかかる(∵田舎)ので、何か安価に済んでお奨めの 台座はありませんか?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 16:59:40 ID:GwhRzwpb
純正スパイク、細くて長すぎて超カッコ悪い! しかも真鍮のスパイク受けの置いたら先端が曲がってバランス崩れてガタガタ。 結局真鍮丸棒25mmから削りだしてしっかりしたスパイクを作りました。 お薦めインシュ(スパイク受け)=アコリバSPU8(7850円) お薦めボード=クリプトンAB−2000(ペア35000円) ※AB−1000じゃ乗らない(RFのスパイクは305mmスパンだから) ボードとインシュの間にはハネナイトゴムシートの0.5mm厚。 これが意外と効くかも!(ハネナイトは工業製品として買えば激安です) 次に気になったのがプラスチックの転倒防止の足。 これをアルミマグネシウム合金(ブラックアルマイト仕上げ)で製作中。 交換したらレポします。
>>774 1. とりあえずホームセンターに売っている厚さ2センチ暗いのパイン材を
購入してスピーカーが乗る大きさにカットしてもらう
2. そのうえにRF-35に純正のスパイクを着けてパイン材に刺す
3. RF-35は高音がきついのでベルデンの497かデノンのAK-2000、
それかVAN-DEN-HALのVRD-7あたりのスピーカーケーブルを合わせると
聴きやすくなる
4. ピンケーブルはビクターのHiFiケーブルでもいいので代える事
ベルデン497は高音きつめだよ。
780 :
774 :2006/01/25(水) 09:26:41 ID:PKmxYW3s
静岡県浜松市。試聴の出来るヲデ屋(オイラの知る限り)一軒しかない。 「音楽の町」なんてキャッチあるけど嘘。 本日午後ホームセンター逝ってきます。 まずは、木の台座+10円玉でトライしてみます。
RF-35、RB-35に合いそうなスピーカーケーブルって何がある?
RBとRFって音質にかなり差があるんですね〜。 今日聴いてきたのですがRFの方が低音の出方がいい感じでした。 RB買う予定でしたがRFに変更しました。
俺なら黒檀ブロックをインシュレータにするな。 メタル系ならTAOC ボードはクリプトンかな。逸品で半額で売ってたきがする あと、ボードにパイン材はよろしくない。MDFの方がまし。 見た目が安っぽいし音がモコつく。 ってか777の好みは俺に言わせるとモコつき路線のような気がする
俺もアフリカ黒檀使ってるよ。 下は御影石だけど…
RB-35注文したんだけど、スピーカーキャビネットの一番外側の板に 不良あって入荷が未定だそうだ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 23:30:51 ID:rnPJIr54
半年後より8畳の部屋で一人暮らしする事になりました。 RF-35買うつもりでお金がたまったのですが。。。 RB-35に方向転換したほうがいいでしょうか。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/25(水) 23:44:21 ID:uBQN68lo
RF-35ってフットが付いていますよね? これって実際の床占有面積は本体サイズよりどの程度大きいんでしょうか? 12畳なんですが窓位置の関係で設置の自由度が極端に少ないのです・・・
789 :
774 :2006/01/26(木) 00:24:44 ID:KYCCXf7J
>>783 アクセサリーオカルト路線?きんもーっ☆
なるべく安く済ませたいので
>>777 の意見は参考になった
>>780 川むこうの店は行かないのかい?
去年の夏にクリプシュを聞きに行った以来
テレビ商会には顔だしてないやw
ケーブルでも買いに行くか…
792 :
通りすがり :2006/01/26(木) 08:21:57 ID:29wTyhq1
>>789 買ったばかりのSPを床の上に置いて
聴いた感想を書く超初心者のアンタには
783の言うことは理解できなくて当然。
もっと勉強してから発言しろ
10年早えーわ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 08:43:26 ID:E8dhqsqh
>>783 ってか777の好みは俺に言わせるとモコ
まで読んだ
>>792 わざわざ通りすがり、なんて名前にしてageですかwwwwwww
必死ですねwwwwwwwwwww
RF-35、フローリングに付属のゴム足置きで満足してるんだが、 それって馬鹿にされるほどの環境だったのかw
>>787 本体から左右に5cmづつ(トータル10cm)足が出っ張る。
ところで、RF-35には袋詰めのネジが4種類同胞されているんだが、
「1.足取り付け用ネジ」「2.スパイク」「3.頭が丸いネジ」「4.木ねじ」。
この「木ねじ」は何に使うの?
オーディオボードくらい買ったらいいじゃん
石丸本店で1時間程度RF-35を試聴したのですが言われてるのと 逆に聴こえました。中〜高音はすばらしい響きですが低音は強目。 曲によってはボワボワ聴こえることがありました。 設置条件かと思いましたがA77TB、L55MK2、D-77などでは 良好だったのでちがうようです。 納期は未定とのことでひとまず予約はしたのですが・・・まだ悩み中。
音はともかく輸入元のヤマハは自律航行型・産業用無人ヘリコプターを 中国に不正輸出していた会社だからな
801 :
↑ :2006/01/26(木) 15:09:33 ID:/ZFEGHDY
だから?何?
802 :
↑ :2006/01/26(木) 15:52:26 ID:5pu0Jx1V
何だ?
>801は>799へのレス。 リロードせずにカキコしたら途中に800が入ってしまっただけのよくある失敗。
805 :
← :2006/01/26(木) 16:21:48 ID:iDJni+f0
>>798 定在波?つまり設置が難しいってことか。。。
ていうか
>>799 は発動機の方だろ
別会社
ヤマハもスピーカ不正輸出してたりしたら笑えるんだが
6畳1Rの賃貸マンションでRB-35の導入考えているんですがこの広さでこのサイズ鳴らし切れますかね? ちとデカイ気もするんですが大丈夫でしょうか? あと、今日ヨドバシの店員に聞いた話だと品質の問題でこのSPの流通一時止めるらしいです。 再開時期は未定とのことなのでほしい人は急いだほうがいいかも。 <チラシの裏> 15とか25シリーズも国内販売してくれないね? いっその事個人輸入とか考えてしまう・・・ だけど俺の英語力じゃだめぽ・・・orz
RFもなのかい?禿しく気になる 2/5にショップに入るって言われたぞ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 20:51:34 ID:F7702MX7
>>796 転倒防止のプラ足に穴開いてなかったっけ?
そこに現合で木ねじねじ込むのかと思ったけど
SPに穴あけるのやだからやめた様な気がする。
今ひっくり返して見よかと思ったけど重いからやめた。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/26(木) 22:03:26 ID:oYWe3a69
>798 家でも低音ボアボアです。それ以外は非常に気に入ってるんですけどね。 TAOCのインシュレータで3点で支えるようにしたらちょっとましになりました。 あの、プラスチックの台はくせものだな。 バスレフポートから中を覗いたらグラスウールとか入っていなくて スポンジが入っていたが、これが吸音材? 市販のスピーカを買うのは初めてなんだけどこんなもんなの?
>810 バスレフポートにタオル丸めて詰めれ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 00:12:54 ID:8LaKw3ZW
>>796 採寸どうもです。
結構な占有スペースでちょっと躊躇しました。
音は気に入っているだけに悩むところ
A-77TBも気になってるから聴いてきてみる
占有スペースは同等かもしれんがorz
>>809 確かにプラ足に穴あいてる。で、SPの底面にもそれ用の?小さな穴があいてるようだ。
オイラも木ねじを本体にネジ込むの嫌で止めておいた。
>>807 それ考えたけど、送料とか加算したら国内販売価格と余りかわらず断念。
>>810 後ろのポートの後ろに吸音材を置いてみるとどうなるか。
うちはそれしたら重厚な低音が出るようになってしまった。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 09:17:01 ID:yiHmhc3t
817 :
↑ :2006/01/28(土) 10:02:03 ID:9gKRpRPs
>三島市 N様邸 わずか6畳のお部屋に充実感あふれるホームシアターを実現しました。 畳にジカ置きだ!このスレ的にはどーなん?
ピュア的にはどうかと思うが、 クリプシュってセッティングにはそれほど神経質にならず あっけらかんと聴きたいキャラクターのような気もする。 おれはまだ持ってないが RB-35欲しいよ。
クラッシックにも合いますか? KLIPSCHのスピーカー。
ここのウーハーってどう?
RB-35の販売開始っていつごろに何のかなぁ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 20:36:45 ID:yiHmhc3t
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 20:58:16 ID:ANOWT6Uu
低音ボアボアしないけどな、俺のRF。 実に歯切れの良い締まった低音で気持ちいい。
>823 アンプは何使ってるの?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 21:25:23 ID:ANOWT6Uu
DENONのAVアンプ、1920っていうのです。
>>825 d。AVアンプもありなのか・・・
音楽は何を?
やはりクリプシュにはDENON系のはっきりしたアンプが合うのかねえ。
AVアンプか。 俺はDENONのAVアンプ3920使ってて音が微妙だったから プリメインアンプ2000AEを足したのだがそうしたら 音質が格段に良くなったよ。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 21:39:29 ID:ANOWT6Uu
7CHを構築しています。(音楽は2CHね) さっきまでジョーサンプル聴いてた。 今はスタンリージョーダン。次はマンハッタントランスファーの予定。
>>829 ジョーサンプル(´・ω・)ワカンネ
低音ってやっぱり聞いてる音楽によって質も違ってくるよね?
でもロックだったら大抵Eベースとかか・・・
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 22:18:21 ID:ANOWT6Uu
いいなー3920、買えなかった。。。 まず7CH組みたかったので1920にしましたが 2ch用にいずれプリメインを買おうかと思っています。 VAN HALEN、KISS、ZEPPELINから ビルエヴァンス、マイルスデイビス、モーツアルトまで 気に入った音楽は何でも聴きます。 どの曲もとても気持ちよく聴いていますが唯一感じたことは クラッシック系はLS3/5Aで聴いた方が自然で気持ちよいかな?
検品チェックしてたRFシリーズがやっと市場に出回りはじめたっぽいね。 よく行く量販店の表示が「入荷未定」から「納期一週間」になってたよ。
833 :
808 :2006/01/28(土) 22:22:43 ID:9AO+Oi5l
RBはどうかな
↑この質問多くね?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 12:09:43 ID:m9mlKpJG
んだ、RFもRBも同じじゃねーの?
箱取ってるんだけど邪魔だなぁ。そろそろ捨てるかな。
今日RF35見てきたけど思っていた以上にでかい。 25、15シリーズなどの下級シリーズも扱って欲しいな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 21:32:57 ID:LbJxDT7s
ホントだね。 でも小さいウーファーで、あの気持ちいい低音が出せるのかな
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 22:05:36 ID:m9mlKpJG
ディーラーは1社だけに肩入れしないと思うよ。
>>822 ライトチェリーは大丈夫ってことかな。
黒にしなくてよかった。チェックしたところで現状はがれてないだけで
将来はがれ易いのには変わりないってことだとしたら、黒は手出さなくて
正解だったと思える。
ライトチェリーもシートを貼ってるんじゃなかったっけ? 外観含め、仕上げはそこそこのスピーカーだから、チェリーなら安心ってことはないと思う。 塗装にしてくれれば多少はルックスもよくなると思うんだけど、コストがかかるのかな?
オイラの1/21納入されたRF-35チェリーだが、シートなんて貼ってないぞ。 セッティングしつつも早1週間。もうちょっと低音が欲しいとオモタ。
私のRF35も年始に到着だが、まだ音が固い。エージングには半年くらいかかるらしい。
847 :
843 :2006/01/30(月) 11:22:46 ID:tt5ZBJeM
>>844 うん。でも微妙に粘着力とかシートの反りとかの対候性が違ったりかなと思って。
>>845 無垢?突き板?違う。
本当に貼ってないとしたら多分それは貼り忘れ。
848 :
845 :2006/01/30(月) 15:56:28 ID:5HnYXnSt
>>847 =843
後面は側板と天板と同じ素材の板だよ。後面右上角にバーコードが入ったシールが貼ってある。
「貼り忘れ」ってこたー無いと思うよ。
849 :
843 :2006/01/30(月) 16:19:26 ID:tt5ZBJeM
>>848 あれ?モデルチェンジ?僕のは精巧な木目調の張り紙。
表面をよく見てみると3色カラー印刷のドットみたいなのが見える。
ちなみに僕のは5面とも木目調プリントシート貼り仕様。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 22:03:37 ID:kCFtsruI
>>846 そんなにかかるんだ、エージング。
ホーンはかかるとよく聞くが。。。
俺のRFはちょうど3ヶ月だから、まだまだだ。
>>850 奇遇ですな。
オレのRFも3ヶ月くらいだよ。
あと3ヶ月かぁ〜
いやいや、ちょっと待て。 いつから半月かかると確定したんだ?
そして半年後、紙がはがれ出す。
>>852 それを言うなら半年だな。
>>853 ありうる。コーンとかでなければよしとするよ。
僕のRF-35はまだ一月ほどだけど、みんなのはエージングが進むにつれて
どう変化したの?
確かに低音は出るし、高音もそれなりに出るんだけど、何かつながりが
悪いというか、キレと元気さがもの足りないというか。
エージングって言ったってそこそこ大きめな音を出してもコーンは目で
見えるほど動かないし。先は長いのか〜。
客観的に見るとちょっと??
このスレが立ったのが昨年10月終わりで、ほぼ同時期からクリプシュマンセー野郎出現。
>>14 あたりの、100万のSPと比べて・・・とか
で結局みんなの手元に到着したのは今頃で、3ヶ月鳴らした人も大した音は出ない・・
あと3ヶ月たったら100万クラスのの音が出るのかな??
25と15シリーズ国内販売マダー?(チンチン)
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 22:46:14 ID:M4n8GLSV
直輸入の店があるよ。 ネットで探すべし!
>>854 うちはまだ2週間だけど抜群に抜けが良い、ノリが良いっていう感じなんだけどなあ。
クラシック聴いてても体がどんどん動き出すスピーカーってどうなのかなって思うこ
ともあるけど。
でも低音がタイト過ぎると感じることはあるかな。このへんが硬いと言う評価につなが
るんだろうか。
工作員がいるなって思う時はあるよね。 ちょっと否定したら物凄く叩かれるし。 俺も「値段の割には」いいスピーカーだとは思うけどね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 09:20:33 ID:le5had3K
単に、ふぉーん初体験で意味も解らず興奮してただけのオチ。
863 :
854 :2006/02/01(水) 09:20:52 ID:IdFKGb53
>>856 RFはもうちょっと大きくても大丈夫なので、5か7を出して欲しい。
RCは35が馬鹿でかくてテレビ台が崩壊しそうだから、25を発売して欲しい。
>>858 うちのアンプのせいかも。それと、イコライザーかけないと
左右ばらばらな部屋に問題があるのかな。
低音は逆に重厚な感じ。悪く言えばどろ〜んとした感じ。
もっとタイトかつしっかり低音が出るようになって欲しい。
>>855 >>861 >>862 |
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/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
ないものねだりコーナー
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 11:00:15 ID:ioz9TJFZ
ポストエレボイの座はクリプッシュで決まりかな
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 20:28:28 ID:soPm6WJ8
おお、知らぬ間にクリプシュのスレッドが。 10ヶ月前に寝室用のスピーカーを探していた時に、秋葉原のサトー無線で試聴したのがRB-35でした。 最初はJBLを考えていたのですが、即決でクリプシュを購入。最近はリビングで音楽聞くより、寝室で聞くことが多いです。当時は参考になるサイトとかスレがなくてもしや買ったの俺一人かと思っていました。
>>854 クラシックだって当時は最新の音楽で今のポップスと同じだよ。
そりゃそうだけど。 今聴くからクラシックというのだし。
何かここって平和スレですね。
>>869 だから身体ゆすって聴いてもいいんだし、それが自然なんじゃね。
音楽は感情だ
先週RF-35買いました。買ったときは納期未定で 納期分かったら電話くれることになってたんだけど、 今日まで電話来なかった・・・。 痺れを切らして今日電話してみて 「入荷しはじめたらしいって聞いたんだけど」って言ったら 「入荷情報はガセですねぇー。まだ未定です・・・」とイワレタ。 うーん、いつになったら来るんだよー。
>>873 (・3・)エェー
1/21に契約→2/5入ります言われたよ、俺。こっちのが一歩早かったんかな、
今売らんでどーするよ。yamahaさんよ
発売2日後のドラクエ状態
>875 warota
じゃあ中古で叩き売られるのを待つか
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 21:33:12 ID:yp8QybQi
今、RFで懐かしのT−SQUAREを聴いてる。 歯切れの良い低音がいいねーとても気持ちいい。 次はpage&plantの武道館ライブでも聴いてみるか!
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 21:41:09 ID:OQuCwMKg
工作員は忙しいのですね
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 21:49:26 ID:yp8QybQi
あはははー この気持ちよさは持っている人にしか分からないからねー 今日は金曜、いつものように気づいたら朝になっている事でしょう。 週末はいつも徹夜で色々なCDを聴いてる。 耳障りな音に感じたCD、今のところ1枚。
俺はRFにしてからクラシックばかり聴くようになった。 特に弦の音色がいいね。しかも立体的で音が空を舞う感じ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 22:22:23 ID:KYMjr9VG
Concorde1614SとRB-35で迷ってます。どっちがいいかなあ。 多分聴き比べた人はいないだろうな・・・
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 23:14:43 ID:felIP1dh
勢い余ってRC買ったけど、RBにないメリットって何だろうか。 RBと比べ、低音出ない重い高いで、ちょっと失敗だった気がする。 工作員以外の方で誰か、落ち込み気味の僕をフォローして下さい。
前の方にもRC買うよりRB買ったほうがいいって 書き込みあったよねぇ・・・確か。 やっぱRCってあまりよくないのかなぁ。 購入考えてるけどRB一本だけ買ってみるかー。 と、失敗談を参考にさせてもらったりw
ああ、やっぱりフォローなしなのか。。。 メリットって横置きして左右対称になるだけかな。 サランネットのロゴも読める方向に、と。ショボーン。
RB-35買ったのですがどうすれば周りからの苦情無く気持ちよく聴けますか?(´・┏_┓・`)
周りに何もないところに家を買う。 地下室を作る。 音量を下げる。 ヘッドフォンを使う。
888 :
886 :2006/02/04(土) 00:52:34 ID:8rLbE5Xf
ちなみに今は防振ゴム畳直置きでつ。メタルガンガン(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
889 :
886 :2006/02/04(土) 00:53:26 ID:8rLbE5Xf
ヘッドフォンわろしゅ
ヤフオク、再出品だね!
あの値段じゃ厳しいだろ・・
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 15:23:53 ID:WabaXJKa
今話題のRCも出たね。 でかすぎて邪魔だし更に音がいまいちじゃいらね・・・
確かに高い。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 19:58:16 ID:goh1NRul
クリプシュRB-35買おうと思ってたけど、急に出費予定が入ったんで、NHTのSB3にしようと思うがどうでしょう。
ソースダイレクトじゃないと駄目でしか?(・∀・)
>>895 ええんじゃないですか?聴く音楽にもよるけど。
気にはなってた機種ではあります。最近見かけないのと、RFにしたのとで、
購入にはいたりませんでしたが。
>>897 あっ、ごめん今見たらもうk光堂は扱ってないのね・・.
でも過去ログでもう1か所安い所あったように思うよ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 08:21:04 ID:IYafzEui
だれか、クリプシュとTannoyを比べたヤツいないか?
何でその2つ?正反対に近いキャラだと思うが、、、
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 12:01:09 ID:Pd2X2Ydm
それなりにちゃんとセッティングされたTurnberry限定モデルと 自分のRFを比べると、、、 残念ながら?Turnberryが圧倒的に良いと思った。 Dimension8も聴いたことあるが、音が前へ飛び出てくる迫力を感じた。 RFも前へ出てくるが、迫力が違った。 金と場所にもう少し余裕があったら、迷わず買い換える。
そりゃ価格が倍以上違いますから
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 17:16:55 ID:IYafzEui
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 17:42:44 ID:Pd2X2Ydm
うん、いかったな。 いずれ欲しいSPだな。
最近のタンノイはかなりいいと思う
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 20:56:54 ID:AYHLhobl
タンノイはいいSPだ。 だがここはクリプシュのスレ。 RB-35のレビューきぼんぬ
908 :
RHR :2006/02/05(日) 21:13:28 ID:gJTrPAb7
クリプッシュは品のいいSPだが、弦のユニゾンとオケの空間再現力ではオリジナルオートグラフ(ゴールド)には及ばない。RHRは鼻をつまんだような堕音。ウエストミンスターロイヤルは空間再現の出来ないゴチャゴヤ音。 タンノイ歴25年。オートグラフ愛して15年。
>>908 あんた最近いろんなスレ荒らしすぎ
タンノイスレとかアキュスレとか
サランネットどうしてまつ?
食べちゃった
>>910 ハメてる。エアコン風直撃はまずいと思い、聴いてる時も聴かない時も。
2/5に来ると思ってたのに…(´・ω・)
おりは良く分からないが音良くなるらしいので外しますたw ところで初めて買ったこの単品スピーカーでエージングというものを理解しました。 スネアがはじけてるo┤*´Д`*├o 高音がすごく気持ち(・∀・)イイ!!
(´・ω・)テラウラヤマシス 俺もコイツが始めてのスピカになるよ RFは3月アタマらしいよ・・・マダー?
>>914 エージング方法とおよその時間は?
低音は一緒?
エージングを直訳すると老化だけどな エージングで音が変わったのか耳が慣れたのか判らなくなることが多い俺
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 18:36:41 ID:Fiw4uV3S
まあ、基本的には聴感のが変化したと考える方が道理だろう。 あと、切磋琢磨したあとのブラシボーもね。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 18:37:09 ID:3nTRpOLp
俺もエージングと何度か書いたがいまいち変化が分からない。 以前に使っていたハーベスHL−5は低音の出方(大きさと締まり)が 変化したのは分かったが、RFはまだ分からない。今3ヶ月ちょっと。 スネアのはじけと書いてあるが、ホーンのエージングは初めて。 ダブルウーハーも初めて。 どう変わるのかな??
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 19:12:41 ID:z4cBe8p8
エージングトークが始まったとこで俺も疑問。 エージングで変わるというけど、どうやって分かるの?ほぼ毎日聴いてる訳でしょ? あれっ何か昨日と音が違うぞ!エージングか!ってなんの??
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 19:42:30 ID:Ur8sRxQ9
それはだな 音をだしたままでかけるんだ
人間のエージングの方が早いけどね。 スピーカーの線を10センチ触っただけで 音が変わるらしいし
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 20:07:18 ID:3nTRpOLp
HL5の時は、散々聴いたCDを10ヶ月位ブランクをあけて聴いて違いが分かった。 違いが分かったのは、途中で音がとても悪く(バランスがバラバラ)なったからかもしれません。 このCD、こんな音がするんだと驚いた。 今回も同じモーツアルトで感じられるか? RFだからJAZZ系の方がわかるのかも?
RFはいつになったら納品されるんだぁ・・・・ まだ未定とは。
RB-35、漏れのオンキョ〜TX-SA503でもなりますか? 大評判なので欲しいんですが。
うちは納品1か月。プラシーボではなく、明らかに音変わったよ。 最初聴いた時、低音があまりにも出なくて正直落ち込んだ。スピーカーだけじゃなくてプレイヤーも買わなきゃ店の時の音には程遠いのかって。 店員からは、エージングには6月くらいかかると言われ、前回そう書き込んだ。 で、今日、最初に聴いたCD、マイルスのドゥバップを聞き直してびっくり。とても低音が出てくるようになった。スネアも跳ねてる。 まだまだ良くなればいいなと期待してる。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 23:33:11 ID:3nTRpOLp
>>926 RB大評判なので欲しい・・・
決して安い物ではないので自分の好きなCDで試聴、納得してからで良いかと。
安いと思うならそれでも良いが。。。
俺は散々聴いて納得してGETした。
俺もRB-35欲しいけど、ドが10回ぐらいつく田舎だから試聴ができるはずもなく 鹿児島でRB置いてるオーディオ店あるのかなぁ それ以前に鹿児島にオーディオ店はあるのかなl
>>928 オラもど田舎だっぺからきけねーべさョ
アンプはいいの買わないといけないかなぁ?初心者ですがよろしく。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 00:02:23 ID:IRMB8trI
やっぱ見た目が厳しいなぁ・・・
999とかに出てくるロボットの顔に見える
見た目って変にナチュラルっぽくて自然派みたいなのも好きじゃないな。 結局ほとんどビニールシートだし。だったらいかにも音をよくするために 考えられたっぽい素材と見た目締った感じがする形状の前面パネルは ありかと思うRF。
毎日聴いているスピーカーの音なんて、エージングが進んだなんて判るもんか。 一体何と比較できるってんだい? 記憶(=過去に聴いた音)との比較?そんなものアテにならんだろ。
ここはエージングのスレじゃありませんよ
937 糞耳乙
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 18:19:50 ID:68y1asXZ
このスピーカー通販で買えますか?
ソフマップで買った。値段は微妙だが。
レスアンカーも付けられない初心者は放置汁
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 21:10:40 ID:k1qrbfVd
937
公式のインピーダンス:8Ω(最低3.5Ω)ってどうゆう意味? アンプが適合インピーダンス4〜16Ωなら問題無いよね?
>>944 確か6割が限度のはずなので、普通に考えると最低4.8オームのはず。
(違ったっけ)
で、勝手にバイアンプとかで接続した時のウーハーかツイーターのどっちか
小さいほうのインピーダンスと解釈しました。
ちなみに今4オーム〜のアンプ使っておりますが、普通に大きめな音で
1時間再生しても安全装置が作動しませんでした。
946 :
945 :2006/02/09(木) 13:12:10 ID:/AcmarcA
訂正 6割→8割 よって最低で6.4オーム
RF35ってあんまり解像度高くないな。 サブのSX500DEと比較してそう思った。 迫力はあるのに残念だな〜。
RF-35でJAZZ・Rockメインなオイラだが、この間CD 屋に101曲入った6枚組の クラシックCDが1890円で売っていて衝動買いした。曲によってはイケルとオモタ。 ワーグナーの「ワルキューレの騎行」(“地獄の黙示録”でヘリが飛ぶ時流してたあの曲ね) なんてドカンとならすとヨイなぁと。 普段クラシックなんて殆ど聴かないからソウ思っただけ鴨しらんが、 クラだって立派に鳴らすんジャマイカ?
そりゃ鳴ることは鳴るだろうけど、外のスピーカーと比べてどうかでしょ
RB-35視聴してみたけど、これほど音が襲いかかって来るって表現が似合うスピーカーは無いんじゃないかと思った。 マッタリと音楽を聞くには疲れるかもしれないけど、迫力ある音が欲しい人やホームシアターには向いてるんじゃないかな? 以上、素人の感想でした。
俺はクラシックな楽器を使ったダイナミックレンジの狭い小編成の曲 (ゲームサントラとかJAZZとか民俗音楽とか)を主に聴くんだが RF-35はS-A77TB、SX-LT55、 NS-525Fと比べてかなりいいと思ったぞ。 聴いたのは持参したFF5のアレンジアルバムとショパンのワルツ集。 なんというかこれまで知らなかったタイプの音だ。 元気がいいとか前に出てくるとかは思わず、 ずっしりとした低音が深いところから前まで直線で出てくるようなイメージ。
ゲームもやる人ならRF35が一番だと思うよ。 Xbox360とかPS3はサラウンド対応だからね〜。
ゲーム中の音声って、TVで出力することを考えてか、変なボヤボヤした効果がかかってたな。 RFで聴いた訳じゃないけど。
955 :
952 :2006/02/11(土) 17:37:19 ID:TDPnpT0Q
RF-35は1月20日ごろに注文したんだが、明日届くと連絡があった。楽しみだ。
>>953 PS2の時点で対応してる……。使ったことないけど。
>>954 確かにゲームの音自体は酷いのが多いな。というかピンキリで差が激しすぎる。
クラシックアレンジのサントラを出すところが結構あるんで、そういうのを好んで聞いてる。
録音のよろしくないCDがほんとツマラナス(´・ω・`)
サラウンドでゲームやってみたいなぁ。 今はサイレン2やってるけどこれもサラウンドモードあるんだよね。 後から屍人or闇人の叫び声が…怖ぇぇぇ><
1月28日にRF注文したけどまだ納期未定・・・。色によって違うのかな?
2月18日までには絶対欲しいんだけど困ったなァ
>>952 さんは色どっち?
>>957 いいな〜、サイレン2。
闇人とかマジ怖そうだな。
俺はサラウンドモードでフロントミッションオンラインとか
バイオ4やったけど迫力がすごいよ。
昔はセット物のスピーカーでやってたんだけどRF35に変えてから
迫力さが格段に増したよ。
スレが変な流れになってきたなw
色ついたSPでは音を選んでしまいサラウンドは罰だよ。
ゲームの話はAV板かゲーム板いけよ
963 :
952 :2006/02/11(土) 22:13:39 ID:TDPnpT0Q
>>958 黒
このスレ見てると、ちょうど自分が注文した直後くらいから他にも注文が増えたみたいなんで、
タイミングがよかったのかも。
剥がれ対策されてるのが来るかどうかは不明。
ヤフオクの剥がれてるやつ4万ならほしい
965 :
958 :2006/02/11(土) 23:53:53 ID:t521iVmx
952さん書き込みサンクス 俺も黒頼んだんだけどタイミングの問題かなぁ。 一応お店からメーカーに問い合わせたら 「在庫品を一度本国に送り返して対策するみたいなんで・・・」 って言われましたよ。こりゃいつまでかかることやら。
今日聴いてきた ピュアで語るほどのもの?ってのが正直な感想 行き着くところは好き嫌いなので、まぁひとつの意見として はあい、すみませんでした
そんな意見も結構大事
クリプシュ神話が揺らいできたな ま、最近のヤマハなんかの眠い音より全然いいとは思ったが
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 11:59:04 ID:aUeg+M21
神話なんて元々ない。 能率が非常に高いので目にとまっただけ。 見た目が気に入って試聴しただけ。 聴いて良かったから買っただけ。 それだけの事。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 12:07:06 ID:mXTBWgJZ
上位モデル早く出ないかな〜 今の値段だと、ピュア板の耳が肥えてる人には魅力がうすいと思う。 10万や20万のスピーカーなんてちょっとね〜 プレミアムシリーズとかが輸入されたら、真の評価が出ると思う。
クリプシュホーンでいいじゃん 部屋全体で鳴らさなくちゃならんけど。 うちの良く鳴るよ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 01:33:17 ID:UEiffE8m
952さん、まだ見てたら質問いいでしょうか? その4つ(RF-35、77TB、LT55、525F)はちょうど私の比較対象とかぶるのですが、 その4つを一緒に比べて聞いてみたことないんです。 簡単なものでかまわないので、それぞれの簡単なインプレお願いできませんか?
973 :
952 :2006/02/13(月) 02:59:15 ID:4yzSv9Yv
かなり好みが偏ってるんで参考になるかどうかはわからないけど、 RF-35 奥から重量級の音がまっすぐ出てくる感じ。重いけれど柔らかい。 金属を叩く楽器の音が物凄く綺麗に聞こえた。 77TB それなりに重い音だけど硬い。疲れそうだった。 全体的につまらないと感じたけれど、 忠実再生というのはこういうものなのかも。 LT55 第一印象で77TBとの違いはあまり感じられず。 ただ77TBより少し丸い感じで、特に高音は求める音に近かった。 525F サイドに回り込むような軽くて広い音。 店員はピアノ好きならこれがいいと言ってたが 何か高音がシャカシャカしていて安っぽい。 求めていたのが強い低音と空間的に広がる高音なんだが、 低音に関してはRF-35>LT55>77TB 高音の広がりに関しては525F(ただし音自体はイマイチ) といった印象だった。 低音に関しては持続するもの(コントラバスとか)しか考えてなくて、 ドクドクとリズムを刻むのは好きでないので考慮してない。
>>973 リズムを刻むのこそRFだと思うけど、んなことない?>RFユーザ
購入後1ヶ月経過。低音出てきたと思われる。
確かにクラッシュなどの音すごく(・∀・)イイ!!
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 23:50:09 ID:cxFp3LSR
ピュアもまあ聴けるがやはりサラウンド向けかと。。。 思う今日この頃=RF イーグルスのDVDなんか良い感じだもん。
978 :
↑ :2006/02/14(火) 09:21:47 ID:CZl2sglz
「ピュア向け・サラウンド向け」って、どこでどーやって決まるん?
それ確かに思う。 ビクターのLT55だって、パイの77TBだって、 ピュアでも全然使える良いスピーカーだけど リアセンター全て揃ってるからシアタースピーカーともいえるしね。 オンキヨーの77MRXとかはピュア一本て感じだけど。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 11:08:29 ID:N6I/3lwb
僕の「サラウンド向け」RF、部屋の都合で壁から推奨60センチも離せず、 低音出過ぎ。現状左が壁コーナーなので、左だけ適当に梱包材を丸めて 詰め込んでます。塞いだ方が音が締るのかなあ。どろーんとした低音も 必要ではあるけど。 リアポート塞いでる人居ますか?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 21:33:45 ID:rXBuMzxw
977です。 ピュアって使っておきながら正確には分からないが ピュア=2ch(ステレオ一部を除く) サラウンド=4〜7ch こう解釈している。 あってるかな?
なぜかAV機器板にはクリプシュのスレがないんだよなぁ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 22:07:08 ID:XyAch668
原音再生を目指したか、聞いての楽しさを目指したか、、、 クリは明らかに後者でシアター用かなと。どちらも大事だ。 ただ自分のスピーカーの色も判らずにマンセーする餓鬼は本当うざい。 いろんなスピーカー試聴する前に、もっと生演奏きけや。ライブいけ。クラブで腰抜けるまでおどれ いいソースしぬきで捜せ。もっと人を感じろ人と出会え。もっともっと深く音かんじろよ このスレの前半とか気持ち悪いとおもっていたRF35ユーザーです ええかなり飲んでます
なんか急にトライパスの製品ラインナップが減ってないか?
すまん誤爆った
RB-35買ってから家帰ってから音楽聴くの楽しくて楽しくてオナーニする時間が1時間に減っちゃった(´・ω・`)
RB-35で音流してオナーニすればいいじゃん♪
>>983 まんまんみてちんちんおっき
まで読んだ
>>981 的外れ応答だな。そんな事訊ーてんじゃないだろ?
マンセー君達って大音量で鳴らせばRF-35だろうとラジカセだろうと区別つかないな絶対 おまえらはとてつもなく幸せなやつだから胸張って生きていいぞ
週末あたりにRF-35買います おまいらよろしくな!仲間だぜ
展示品とか以外は今は買えないぞ。 YAMAHAクヲリティのせいでな。
まじっすか WEB注文してみたんだけど、変なのが届くとか…
変なのwは来ないと思うけど、俺は1/21に注文して3月アタマくらいって 言われたよ。
どこが改良されるんだろ? オレのは前期型ってことか・・・。
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。