【ｽｶﾞｰﾉ】拝啓、菅野沖彦先生【演奏家訪問４宅目】

評論家も人間ですので、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ
評論家も商売の１つです、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ
評論家は慈善事業ではありません、そこんとこよろしくとの事です。（Ｗ

▽前スレ
【ｽｶﾞｰﾉ】　拝啓、菅野沖彦先生【インプレ２】　←実質３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108212923/

▽過去スレ
菅野沖彦
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106688354/
【ｽｶﾞｰﾉ】　拝啓、菅野沖彦先生　【オッキー！】　←実質２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108212923/

先生よろしくおながぃします>1ｵﾂ

最近はオーディオ雑誌とも縁遠くなり、菅野氏はまだ
ご尊命でしょうか、いやご健在でしょうか。

>1
お千ちゃん、anがとー

>>1
乙

もぐじじは腎虚

ぱしゃぱしゃ、ぱしゃぱしゃ？

このスレはもぐ爺の加齢臭を嗅いでトリップするスレになりました。

全てが無になる時が来る。そう遠くはない未来に。

早速湧いて出た。
ｸｿｸｿ
やっぱり臭っあー！！

1000子さんはこんなに人気あるのにねぇ…

>>11

ネカマ糞もぐと美人のセンコさんを比べるのはそもそも失礼だと思う

比較する年齢層にちょっとズ（以下自粛　ｗ

もぐもぐが文章に『ｗ』付けてもなんか苦しい。素直に

人気に年齢は関係ない品
そんな嫌みしか言えない時点でオカマもぐもぐは、千子に完全に敗北を認めている事と同義

このスレはお千ちゃんが立ててくれたことにも意味がある。
さて、そろそろｽｶﾞｰﾉ氏の話をしよう。
ｵｰﾃﾞｵﾗﾎﾞのSACDって新しいの出てないよね？
欲しいのがまだないんだよ

なぜこのスレを廃棄処分しなかったんだろう
１０００子さん、余計な事をしてくれたもんだ

このスレと一緒にもぐも廃棄処分されればスッキリしたのになぁー

もぐもぐは死なない。
例え処分されても次のもぐもぐ系が現れる。

著名な評論家を侮辱することに喜びを見出すなんてゲスな趣味ですな。
はたから見てて思うのは、どこの馬の骨か分からぬ性別不明な輩の戯言など無価値だが。

あのネカマはピュアAU板一の嫌われ者なんだけど、
ほかのスレに棲み付くと迷惑だから、
このスレで引き取ってやろうや。

菅○じぃはわが道を逝くといったとこでしょう。

あぁ、字を間違えちゃいましたけど、直すのめんどくさいからいっかぁ〜！ｗ

自転車板で活躍してもらぃましょぅょぅ
向こうでガンバってますょぅ？もぐのすけ氏

皆さん、菅野システムの実音を聞かれた方いますか〜？
ハッキリ言って、あまたいるオーディオ評論家の中でもズバ抜けて音いいですよ。
ほかの連中はまったく歯が立たない状態です。
やはり技術と年季と生音経験で、オーディオにバケさせる能力と感性が成せる職人芸なのですよ。
まさに巨匠で、脱帽です。

>>23
残念ながら業者関連じゃないと聴かせてくれないんだよね。
だから直接けなす事が出来ない。
知り合いで聴いた人がいるけど
溜息をついて「いいと言うしかないんだよね」と嘆いていたよ。

>>24

業者関係じゃなくても聴かせてもらえますよ。
ここで具体的なことは書けないけど。

ほんとうにいい音だよ。
24さんの知り合いの方、ほんとうに嘆かれたんですか。

俺は随分前になるが、仕事でオッキーの家に行き1時間位レコード
（まだアナログの時代）を聞かせてもらった事ある。
感想は、う〜んん・・、俺は英国系の渋いオーディオが好きなので
正直好みでは無かった。例えばジュリア・ロバーツのような、誰で
もわかりやすい綺麗さというか・・。

>>26
>例えばジュリア・ロバーツのような、誰でもわかりやすい綺麗さというか・・。

ジュリア・ロバーツ？　あんな下品さが漂うような音じゃないぞ。
それをいうなら、ジョーン・フォンテインとかキャサリン・ヘップバーンとか。

ぃぃのぅ、私も聴いてみたいのぅ。。。ヽ(´ー`)ノ

26さん
アナログのソースは何だったんですかいな。
クラシックやジャズは聴かなかったんですかいな？

>>28
その小さいひらがな、どうやって出すの？　（マカー）

ことえり？

ことえりなら、小さい「ぃ」は、X+Iででます。
ATOKなら、L+I　　＿〆(。。)

>>31
ﾄﾝﾄﾝ

当たり前だけど、けっきょく菅野氏は人を見て音を出してるんだよね。
>26が「誰でもわかりやすい綺麗さというか・・。」と感じたのは、
菅野氏が26氏に相応な音を聞かせたってことだろう。

>>29
その時の記憶では、チャイコフスキーの交響曲と自録音のジャズだった
ような・・。
>>32
オーディオはラーメン屋の味付けとは違うのでは？感覚を疑います。

>>26
まぁそんなもんでしょ。

過去の音も聴いているけど、
いまの菅野氏の音は、もう別格。
なぜアナログディスク時代、
つまり20年以上前の音を聴いた印象のコメントに対して、
34のようなコメントを書くのか、
この人の頭の中、おかしいのではなかろうか。

＞35
＞過去の音も聴いているけど、いまの菅野氏の音は、もう別格。

貴方、ホントに聴いてますね、菅野氏の音。
ステレオサウンドの評論家の中でも間違いなくダントツですね、菅野氏の音は。
聴かぬがホトケってことかな。←聞くと自分の装置がイヤになる？

自分の装置がいい音すぎて嫌になるの？ｗ

あんたには永遠に理解できないでしょぅよw

菅○”わしの音が一番なんじゃ！”

こんな感じ？ｗ

つーかもぐのすけは聴いたことあるのかｽｶﾞｰﾉｻｳﾝﾄﾞ
だったらぅらゃましぃぞ！

もぐの耳にはスガーノフィルターがかかっているので、
聴いても、全部コーラル以下の音と認識する。

もしゃ補聴器カニ！？

補聴器つかってんならスピーカーで聴かないでヘッドホンで聴けばgood

むしろlinein月の補聴器を・・・

もぐたんなら当然真空管式補聴器だね！

そろそろ認知証がひたひたと・・

もぐもぐはとっくに発症しているだろう。
あちこちのスレに汚物をなすりつけて
臭い臭い。

評論毛って老人ばかり。いいかげんにしてほしい！ｗ

ネカマって狂人ばっかり、いいかげんにしてほしい

もぐもぐは補聴器の代わりに借り物のハンスホイヤーを耳に挿して
音楽聴いてるんですよ。借り物のハンスホイヤーがもぐもぐフィルタ。


ネカマの設定はもう捨てたはずですよ。

菅野沖彦先生と宇野功芳先生には学校時代のどんな師よりも多くを学んだ。
まさに人生の師匠。

>>51
どうして、この業界でも一番怪しい２名の名前が出てくるんだ？

まーまー　だて喰う虫も好きずきだから。w

>>53
>だて喰う虫
マジボケ？

仙台名物萩の月でも好物な虫がいるんだろう。

>>51
失敗人生の巨匠？ｗ

↑
お前はそれに粘着することでしか
アイデンティティーを持てない、
哀れな人生の敗残者そのものだな

おじいさんがいつまでも威張ってるから世代交代が進まなくて荒廃したんじゃないですか。
困ったものです。ｗ

荒廃した世界には、こういうのが涌いて出てくるのか。困ったもんだ。

自転車で走ってたまったものを吐き出すがぃぃょ。

業界側からはっきりと”隠居しなさい”って言えばいいのに。

お前のような薄汚いネカマ爺は人生からとっとと引退しろ

かつての巨匠は今や凶匠？ｗ

もぐもぐを実際見てみたい。
アキバ系の中年だったら傑作。

オーケストラがフルサイズだよね菅野の音

聴いてる部屋もフルサイズ

屋根無いの？ｗ

>>65
日本のデッカサウンドと読んでる人もいる

壁も。。。

>>67
ちなみに私はリアルで熊に追いかけられたぞ！
何キロ出てたと思う？

答え
「熊よりは早かった」

クマさん残念！☆

>>65
残響の少ない部屋でワンポイント録音を聞くと、フルサイズって思うことがあります。

でも、普通はリスニングルームの響きが加わるわけですから、
音場でフルサイズというのはイメージしにくいような気がします。

スガーノ氏はエフェクト用リアSPにコントロール？をお使いですが、これを
メインSPに近づけるとずいぶん違うと思います。
まあ、余計なお世話ですけども。

>>72
なんか激しく勘違いしてない？

>>71
コノヤロ〜〜（憤怒
あ、失礼

お前なんか熊に食われたら一口だぞ！
ペロっとな

熊の油は火傷の特効薬だこのヤロー

あ、野郎なんていってすいません

>>73
書き方間違ったすいません（汗

リアのJBLをメインSPの音質に近づける、と言う意味です。
位置を近づけると言うことではないです。

熊さんの名誉のために言いますが、熊さんの毛はものすごく
柔らかくて、恍惚となります
ロシア人の熊でしたが。

>>58
女子大生のもぐちゃんが世代交代なんて言うとわ！

あれ、もう就職したんでしたっけ？

イコライザーやエフェクトSPの事を書くと2ちゃんではいじめられるのでもう諦めましたが
「使いかたによってはとても有用である」

菅野さん、見てたらちょっと応援してくださいよぉ

菅野さんは今、ステサンに載る写真はどのアングルがカッコイイか研究中なので、
2ちゃんなぞ見てる暇はありません。

呼んだ？

呼んでないから帰って宜しい。お疲れ様でした。

クマさん残念でよかったじゃないですか！クマさんお腹壊さなくて済んだし。（'A`)

もぐもぐのばか！ぐらぃは書ぃてもぃぃょ？＞菅野さん

>写真はどのアングルがカッコイイか研究中

本人が研究してどーすんの？ｗ　普通は（以下略ｗ

もぐもぐのように嘘で塗り固めた人生送っているより、
顔出ししているだけでもｽｶﾞｰﾉは立派なもんだ。

石井さんも支離滅裂で頭悪いけど、
巨顔晒して発言しているだけ
もぐもぐよりはるかに上等な人間といえよう。

結局、マトモな奴はおらんのか。。。

魂を悪魔に売り渡した評論家が顔を出しただけで立派なの？ｗ

>>88

やっぱりお前はバカだよな!!

慈善事業じゃないんだからさ、職業なんだから業者に配慮するのは当たり前
その中から本音を読み取るのが必要なだけだよ

まぁー君のような鬼畜には分かるまいがな　人をけなすしか脳のない奴、もううんざりだ。

もぐもぐ、みんなに嫌われて楽しいのか? そこんとこ正直どう思っているのか聞いてみたい。

もぐもぐはね、リアル社会では虐げられているので
このスレで憂さを晴らしていいるんだ。
５０過ぎて口臭がひどくいし、
ネカマやってる変態だし誰も相手にしてくれないの。
嫌われても相手にされればそれで嬉しいんだよ。

>>88
今仕事をしていて、あそこから電話が掛かってくるのを待っている
（電話会議という）時間で書くけど、このｽﾚでのもぐのｶｷｺって、
もぐシンパにとっても見るに堪えないよ。
匿名同士でネットで罵倒しあっている分には、対象の特定性がないけど、
リアルに存在している人を罵倒するのは、名誉毀損になるよ。
ある程度の批判は、論評の法理、という原理で違法性が阻却されるけど、
もぐのｶｷｺが論評の法理の要件を満たすとは思えないよ。

落ち着いて考えてみて。

老化現象は避けられないから引退を奨める事は当然です。（＾_＾）

まぁ最後の悪あがきといったところでしょう。静かになるのを待ちましょう。ｗ

> 老化現象は避けられないから引退を奨める事は当然です。（＾_＾）

失敗人生の巨匠？ｗ
かつての巨匠は今や凶匠？ｗ
魂を悪魔に売り渡した評論家が顔を出しただけで立派なの？ｗ

これらのｶｷｺは、そんなﾍﾘｸﾂで正当化できるような内容ぢゃないよ。
そこには品位・品性のかけらもない。

本当にどうしてしまったというんだよ。

ストレス多ぃんだろぅにゃー
もっと自転車で発散汁！

もぐ爺は昔から品性下劣。
スカトロ愛好者だし。

なぜ菅野先生を悪く言う奴がこんなに多いのだろうか。
私は自宅に菅野先生を「レコード演奏家訪問」でお迎えすることが
人生の究極の目的なのに。それまでお元気でいて下さい先生。

多いんじゃなくて、
ひとりが頻繁に悪口を書き込んでいるだけのような気がするけど。
もちろん他にも悪口を書いている人はいるけども、
悪口のほとんどは、ひとりのネカマによるもの。

石井さんいないね。
鬱期に入ったのかな？

>なぜ菅野先生を悪く言う奴がこんなに多いのだろうか。
>私は自宅に菅野先生を「レコード演奏家訪問」でお迎えすることが
>人生の究極の目的なのに。それまでお元気でいて下さい先生。

マッキン買うとある日ポストに「おめでとうございます」のお知らせが届くよ。
ユーザー登録した人の中から抽選でスガノ先生が来てもらえるんだよ。
中古や並行じゃダメだよ。
「エレクトリ」取り扱い品を買ってちゃんとユーザー登録してね！
あと噂ではマッキン一台買うごとにポイントになっていて貯まると抽選なしに
お知らせがくるらしい。

>>97
まぁ、リアルと同じで誰からも完璧に好かれる人間な
んていないぐらいの気楽な気持で良いじゃない。


嫌いだけど認められる部分や尊敬できる部分が多い人
間、少ない人間はいるけどよ(´・3・)

マッキン＝スガノ先生　　ってことですか？

>>もぐもぐ

不法行為責任が成立する程度のｶｷｺをすると、
２ｃｈに対する発信者情報開示請求権が被害者に生じるので
（ログを辿って、書き込みをした人を特定できる）、
気をつけた方がいいよ。

根釜はほっとけよ

１スレ目から同じことしか言ってないし＞もぐもぐとか言う人

うちの爺さんみたいだ

評論毛の言う事は素直に信じてはいけないというのは正解と思います。

しかし、書籍というものになると真実味を増すのは事実。

情報操作がいくらでもできる世界でもあるとも思う。

老化に伴う能力低下は否定できない。引き際くらいはさっぱりすべきと思う。

まぁ、加齢と共に聴覚の衰えは避けられないが、個人差があるし、
経験でカバーできる部分もあるので、
そのような発言でも聞きたい、という読者がいる限り、
強制的に引退を迫るようなものではないと思う。

少なくとも、特定人を対象として、老化のため判断能力が低下している、
というようなことは、（論評の法理の適用を受けられるように）
言い方を気をつけないと名誉毀損になると思う。

漏れの場合、過去には、高城重躬氏の晩年などは、
他のどのような評論家よりも高城氏の評論をあてにしていた。
それまでの経験値や音を聞き分ける元々の能力が段違いだし、
音を客観的にとらえようとする姿勢も、他の評論家と
一線を画していたから。

もっとも、彼の場合、あまり、一般的な、製品評価はやらず、
我が道を行く、という感じだったが。

経験でカバーっていう事は実際に聞こえていないことについて想像で書くという
事？ほとんど妄想の世界ですね。ｗ

わずかなやりとりだけで、どうしてこんなに嫌われるかよく分かった。

もう、嫁にはもらってやらん。orz

>>109
それじゃだんな、他のいいオサーン紹介しますぜ

>しかし、書籍というものになると真実味を増すのは事実。

これだけでもぐもぐがジジイだってのがよくわかるな。

どんな分野でも「引き際」が大切です

だってよ、もぐもぐ

まぁほっといても物理的に強制退去するでしょうから待ちます。ｗ

ホエホエ。ｗ

まぁ、もぐもぐが一条の煙となる日はもうすぐだな

人間である限り

誰でも生まれた瞬間から

死に至るのですよ。ﾅﾑﾅﾑ　 (人∀･) 仏

そうそう。ｗ

デジタルアンプは嫌いでもデジタル補聴器は好き

シャリシャリ気味がいいかと。ｗ

何で　物理的に強制退去しろ　とまで言われるのか分からん。
そんなに悪人なのか、この人。
実際に音を聞いた人で悪く言う人は殆どいないし・・・
もぐもぐとやらの音と比較してみたい。

あー勘違いしないように。
悪人なのはもぐもぐ。
奈良の騒音迷惑おばちゃんに罵倒され続けた隣人は、
逮捕されたおばちゃんより悪人とはいわないでしょう。

シーメンスからデジタル補聴器発売されてますね。

ぴったり！ｗ

>>122
>悪人なのはもぐもぐ。

そのとおり!! 本人以外はみんなそう思っている。

まぁーバカの断末魔ということで許してやったら・・　　みんなからいくら注意されても止めないんだから
どうしようもないよ、この人・・・　　　悲しいけど世の中にはこういう奴もいるんだなと勉強になったよ。

もぐのすけを見くびるな！本人だって(ry

もう、もぐもぐの学歴、ばらしちゃろかな？

早く死ね、なんて、とても、まともな人間のいうことぢゃない。。。

学歴と人間性の下劣さは直接関係あるわけじゃないし、
そんなこと書くと、
あなたももぐもぐと同様の人間に成り下がってしまうよ。

それにしても、
どんな育ち方をしたらもぐのように卑しくなれるんだろう。

>>94
>>本当にどうしてしまったというんだよ。

ｵﾚも同じ気持ち。もぐってこんなキャラだったっけ？
評論“毛”関連スレのみ、妙につっぱらかるんだよね。

中の人チェンジを要求したいっす

もぐもぐの堕落を嘆くｽﾚはここですか？

いいえ。
もとから堕落しているｵｻｰﾝを嘆くｱﾌｫはいません。
ねかま爺の壊れぶりを観賞するスレです。

おかしな毛が集ってきてしまったようです！ｗ

もぐもぐさんのシステムってどんなの？
スガーノに県下売るってことは相当な（ｒｙ

あんなの！ｗ

もぐもぐ、とっとと市んじゃえよ

それは（以下自粛Ｗ

破壊王でつな

フルむんどとか持ってるらしい。
４３４４を独自チューンしているらしい。
パパは３００Ｂにぞっこんらしい。
でも、さすがに、１５Ａ＋５５５とかは持っていないとおもふ

>>137
うん、自分の頭の中破壊しまくり。
もう脳みそ残ってねぇだろう。

評論毛はある意味業界を破壊した破壊王と言えるでしょう。ｗ

もぐもぐは礼儀、品性、知性等常識的なものをぶっ壊しまくった
破壊王といえるでしょう。

もぐもぐかぁ……可愛そうに……。

改心して本音を告白すればまだ救われるのに。ｗ

ｽｶﾞｰﾉに門前払いをくらったために、
ﾙｻﾝﾁﾏﾝ増大させる惚け老人もぐもぐ･･･
本当に可哀想だ。

みんながオマエモナーとぃゎなぃのはヮザとなんだ

ナモエマオー

もぐたんかわいそう・・・

まぁ今更改心したところで（以下ｗ

悪役もぐ爺もここまで落ちぶれると哀れだのぉ

次は放置でヨロ

もぐもぐよぉー

>まぁ今更改心したところで（以下ｗ

そんなことないよー　今までのことを反省して素直に詫びればみんな許してくれるよ。
もともとはオーデオの知識だって豊富で良いキャラだったんだからさ!!

人生に手遅れなんて無いんだよ! 　いつでもやり直しはきくよ。　自分で諦めたときが終わりってことさ。

なぁー今度カキコするときは他人事のような文章で誤魔化すなよ・・

期待してるよ俺は・・・

評論毛が今頃改心したところで（以下略ｗ

あのぉ、改心するのは評論毛なんですけど〜。（'A`)

まぁ、評論毛が今更改心したところで神がお許しになるとは到底思えませんけど、
おまじないくらいにはなるのではないかなぁ〜って思います。ｗ

もぐもぐは、反省の余地無し。地獄に落ちるべし。

評論毛が素直な耳で書けば救われるけど、もらったお布施で書くから
いくら逝っても、反省は絶対ありえない。

特定の評論毛っていうのではなくオーデオ界全体に言えることだ。
特出してるのがオキヒッコてあるけど。

>評論毛が素直な耳で書けば救われるけど
うん！
＞特出してるのがオキヒッコてあるけど
う、うん。（'A`)

＞特出してるのがオキヒッコてあるけど

これって、出している音の良さが特出しているということだよね。

それはもぐのすけも認めてるんだょ

どの業界でも似たようなもんでしょｗｗｗ

補聴器は相当な技術レベルに逝ってますよ。オキヒコ先生に最適アイテム：
老人用パンパース、デジタル補聴器、心臓ペースメーカー、介護ベッド、
車椅子、白内障用めがね、杖、徘徊時の居所報知用携帯電話、ｅｔｃ。

それはもぐのすけも使っているんだよ

もぐもぐの虚言癖と口臭がひどいんですけど、
治すには何が良いですか？

>>163

それはねぇー　もぐのすけを今後一切すべてスルーすることだよ。
誰もかまわなければそれで消えるさ・・

俺もね、もぐの良心を信じた自分がバカだったと悟ったところさ

なんつーかシカトしても話かけてくる人っているじゃない。
話に混ざろうとすると舌打ちされるような人と言うか。

職場の隣席にそんな人がいる。
正直、芯で欲しい。

この事実は重いな
加えてパイプくわえたら血液循環も悪いだろうし
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm

評論毛に相応しい取り巻きさんですね☆ｗ

もぐもぐ、臭い？

口がね

クサイ！クサイ！

確かに評論毛の文書からはおかしな匂いがしますね。（'A`)

>>172
おまえ、自分が評論家と言われてるつもりか　w

カルシウムをちゃんと摂っていないと骨粗しょうになるぞ！

盛大な悪臭を放つ者は、
もぐのように自分では気付かない。

もぐのすけの脇の匂ぃ？

評論毛のＳＰから発せられる臭い？ｗ

みんな、もういじめるのはよして、過去の功績を称えるとか、
悪いことばかりしてきた訳じゃないから、僅かな余命の評論家
に鞭打つのは後生だから、息ある間は、いじめぬこうじゃないか。

いじめるんすか（ｗｗ

どっちなんだろorz

よく分かりませんがここにモグカメムシ置いときますね
　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　ﾌﾟ〜ﾝ
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

クサイクサイ

A&Vフェスタに行った香具師、リポートきぼん

う〜ん、よくわからないけど賛成！ＷＷ

あっカメムシｷﾀｰ！

もぐもぐ、臭い？

クサイょぅ

>>95
亀レスだがもぐもぐは自転車乗りとは思えない。
もぐもぐは江戸川サイクリングロードを走っているそうだが
江戸川は風が強くて行きと帰りで風向きが逆になる日が多いんだ。
土手の上の道で風を遮るものが何もないからね。
往路は追い風で52×14がクルクル回って45km/hオーバー
復路はモロに向かい風で42×16や17回すのが精一杯で22〜25km/h
なんて日も多いからアベレージ（平均速度）や使用ギヤがいつも綺麗に揃う訳がないんだ。
横風もある。その日の風向きや川が蛇行してるから。
それとももぐもぐの走るときだけ江戸川サイクリングロードは無風なのかね。

>>188

風からも嫌われているんでしょう、きっと。

なんかおじさん臭い説教ですか？Ｗ

あ、クサイもぐおじさんの登場だ！

糞尿まみれで口臭撒き散らしながらも、このスレをここまで盛り上げてくれた
もぐ爺の功績は無視できない。
皆で安らかに葬ってあげましょう。

評論毛を？ｗ

もぐちゃん、年金はもらえるの？

どうよ？

私が年金を受け取る年齢になるにはまだ数十年ありますから、年金制度は崩壊して
いるんじゃないでしょうか。まぁ、無くても構いませんが。ｗ

モグなんか熊に食われてバターになぁれ（はぁと）

>>195
収めてるの？年金

>>195
もし、スガーノちゃんが評論してなかったら少しは許せる？
いや、私も好かんのですけどね、評論は

↑
ロマンの、んこが、なぜここへ？？？
ここは仲間おらんよ。

まあ、俺が200ｹﾞﾄｰ....?

１個だったんこが２個になっただけの話じゃないか。
仲間は、んこ臭いもぐもぐ

ｿｰｯ (´・ω・)つhttp://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=2151

で、お千ちゃんは、ｽｶﾞｰﾉ氏宅にいったことはないの？
感じのいい奥さんが、お茶とおかし（ﾊｲｿな高級品）で迎えてくれるよ

変な画像のリンク貼らないでよ〜！！ｗ

もぐたんって…
ナゾラーランド！

きのう、ｽｶﾞｰﾉがﾄｲﾚから出てくるところ見かけたぞ。

瀬川冬樹になら自宅に「演奏家訪問」してもらいたいと思うが………

スガ〜ノじゃな〜
（´・ω・｀）ｲﾗﾈ

瀬川は死ぬ前には菅野を嫌悪していたというし、この世に未練を残して憤死したから、成仏しておるまい。
リスニングルームで降霊会開いて幽霊を呼び出してみるかなｗ

それではもぐのすけも？

何が”ｿｰｯ (´・ω・)つ”よ！！

そんなものｿｰｯ っと置こうがageで置こうが同じじゃない！バカァーッ！！！！！　　　　　　ｗ

もぐもぐ、臭い？

もぐもぐのイメージ画像
(´・ω・)つhttp://greave.s60.xrea.com/x/futaba/src/1128780852783.jpg

なんで噛みつくかな、
不思議だ。

千葉市が臭いのはもぐもぐが住んでるからです。

新レコード演奏家論、注文したのに全然こねー
どーなってんだ？

新も何もじぃの評論毛ロヨンしかいないからでしょ。ｗ

評論ケロヨン！

もぐよ、まずはオッキーの音を聞いてみろ
話はそれからだ。

聴いてみたいとも思わなんがｗｗ

もぐもぐさんちの音とスガーノ先生んちの音を比べてみれば良いんだよ
良い音している方の言ってることが正しいよ

もぐもぐんちなんて、スゲー臭そう

>先生んち

そんなへんなとこには近寄りたくありませんわ！　　　　ｗ

222

男やもめ同士の対決か。
都内の一軒家と千葉の安アパートじゃ、結果は見えてるな。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

おかしなおじいさんにいつまで踊らされてるんでしょうか。ｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

おかしなおじいさん(もぐもぐ)にいつまで踊らされてるんでしょうか。ｗ

ぉかしなぉじいさんがぉどってぃますね？

「批判したくないものを批評しなくてはならないのが評論家というものである。
自分が好きなものだけ批判していられるならば、こんなよい稼業はない」by 伊藤喜多男

マッキンからいくらもらってんねやろ・・

自分が好きなものを批判してないじゃないですか！ｗ

ぉかしなぉじいさんがぉどってぃます

新しいものが出たら、金を貰って、賛辞を書くのが評論家じゃねえか。
要するに評論家＝メーカー・代理店の手先の営業マンだ。ポリシーが
あるなどと、ふんぞり返っても、金の奴隷には違いない。

ポリシー無いんじゃない！ｗ

もぐもぐ！
臭いくせに偉そうにすんな！

もぐもぐは臭いのがポリシーです

金に正直がポリシーです。

臭いは金に汚いは

>>233
それじゃあ世界の営業マン、広告代理店はすべて悪者でつか。

>>231
それは、自分が好きだったら批判できないでしょうが！

蜂の巣や今回の無指向性ドライバーから察するに、もともとホーンの
「自分だけに語りかけて来る感じ」は嫌いだったんでしょうね。
天井に向けたドライバーを鳴らしてたくらいですから。

しかも「我らコーン党」の党首だったらしいじゃないですか。

結局、原点に帰ったわけですね。

むかし追い求めていた理想に近い製品が、今やっと製品化されはじめている
特性も問題ない、聴こえも良い、これは宣伝しなくては！

とりあえず買おう！
そして良さをアピールしまくろう、そうすれば・・・・

新たなる教祖誕生？ｗ

「新レコード演奏家論」買った。楽しみ楽しみ。

オーディオエッセイだと思って読めば、菅野さんほど面白い文章を書く人はいない。
どだい評論家に腹をたてるなんて、見当違い。好きな商品しか薦めないなんて良心的じゃん。

ベンツ乗りらしいね。声優に似てる人がいるの知ってる？

フェラーリだろ

大阪ハイエンドショウに行って来ました。
いろいろのブースを回ってるうちに、待望の菅野先生の講演の時間が近づいてきました。
いい席で先生の話を聞こうと2時間前から待っていました、先生が入ってこられた時には
ホテルの講演室に入りきれない程の観客でごった返してました、流石カリスマ的存在と
再確認。
講演を控えておられる先生を見ると、ほんとにオーラを感じずにはいられないお姿が・・・
さすがにオーディオヲタクのカリスマ＆教祖だなと、ここでも感じました。
知的なお姿、ハイエンドなフォーマルウェアや腕にはキラリ光るパテック？の金無垢複雑時計。
近づきがたいお姿でしたが、会場で購入していた先生の執筆本「新レコード演奏家論」に
勇気を出してサインをお願いしました。
ビクビクしながら先生に「サインをお願いしてもいいでしょうか」？とお尋ねすると
直ぐに「いいですよ」ととても暖かいお言葉が・・・
他にも気さくにお話していただき感激でした(嬉涙)
先生の話術のうまさ、興味深い講演もあっと言う間に過ぎてしまいました。
そして観衆の拍手喝采はしばらく鳴り止まない中、出口で
会場を後にする人一人ずつに挨拶をしていただき、先生のお人柄に触れた感じがしました。

「なんていい人なんだ」ほんとにすばらしい先生を再認識する一日でした。

・・・・サイン、いいなぁ。。。щ(ﾟДﾟщ)

まあ、好きな音は人それぞれだから、そういった面でこの人が優れているかどうかは分からない。しかし、一つのことにこれだけ熱くなれ、しかも社会性があるというだけで今の若者にはよい見本となる。
一つのことにこだわる人間は他と交わることが苦手。他との交わりが得意な人間は、八方美人で何かを極めることを見下している。特に３０代後半から４０代前半のバブル世代に顕著な特徴。
こうしたことから、菅野氏は現在の若者にとってなくて手本となる存在であると言える。
でも、俺は最近ステサンを立ち読みで済ませている。すいません。

>>248
「新レコード演奏家論」のサイン本は、けっこう出回ってるらしい。
あるおーでお店によれば、サイン会でもあったか何かということだ。
でも誰でも本もってれば、気軽にサインしてくれるよ。
俺ももらったもん。やっぱりにこにこしてサインしてくれたよ。

大阪じゃあね。もう東京では全然人気ないよ。売れなくなった役者が地方巡業
しているのと同じだよね。でも、痴呆行けば歓迎されるから、未だいいじゃな
いか。痴呆で見放されたら精神病院も入れてもらえない。

みんな、なぜにオチの無い話しをするか？？？

要するに総会屋でしょう?

菅野邸の音を聴ける幸せな人が２ちゃんねらーの中に果たして何人いることやら

かくいう俺もまだ聴いたことないけど

>>247
>オーディオヲタクのカリスマ＆教祖だなと

やっぱり教祖なの？ｗ

漏れも東京フォーラムに行ったけど、やはりオーヲタの「カリスマ」の名に恥じないと感じたよ。

遠くから見たけどあの人だけ光ってた、っうか他と違う感じがした。
ベストフォーマルに身を包んで上品で知的紳士っうか・・・
漏れも晩年、老人になったらあんな風になりたいなと思た。

>>255
漏れはまだ30代だけど、教祖だし一つの憧れだよね。
決して、漏れの父ちゃんはあの高貴な上品さはまねできないとおもた。

>>254
>菅野邸の音を聴ける幸せな人が２ちゃんねらーの中に果たして何人いることやら
ﾉｼ

頼んだら聴かせてくれるのか？

御布施積んだら

本当に良い音でないと音楽はわからないし、感動できません。
レコードには我々が思っている以上に素晴らしい音と音楽が入っています。
また、音楽再生を真剣に考えれば、オーディオで本当の音楽が再生出来るようになります。

安物のヴァイオリンが、心良く上等に聴こえるシステムがあります。
これは捏造再生システムといえます。
意識的または無意識的な色づけによる捏造再生ですが、
安物のヴァイオリンと上等のヴァイオリンの区別がつかない、
つまり、本物の音楽は再生できないといえます。
このことから、本物の音楽を再生するためのオーディオ・システムは、
色づけ路線ではなく、Hi-Fi路線をとるべきなのは自明の理です。

ブラインド・テストは無意味です。
例えばスピーカを2つ切替えれば音の聴こえる方向は異なりますから、
目隠しする意味はありませんし、ベストのセッティングをするとなると、
瞬時切替えなどは不可能です。
それよりも、コントラバスのピチカットはどちらがそれらしいか？
音程の変化はどちらが良くわかるか？などの試聴を重ねて良否の判断をしなさい。

またド素人はよく誤解します。
音が良いはずのスピーカを試聴したとき、音がきたなく聴こえることがあります。
ユニットの歪が少なく分解能が高い為、ソースやアンプ系の歪がもろに聴きとれ、
きたなく聴こえたのです。
その証拠にソースやアンプを良いのに交換すると評価が一変します。
しかし、ド素人の瞬時切替え目隠しテストでは誤まったままだったおそれがあります。

コンポーネントの取捨は、好き嫌いではなく、高忠実度を志向すべきです。
音色の違いが良くわかる方、奏法の違いが良くわかる方が、忠実度の高い方です。
この積み重ねは正しい音楽再生への近道であり王道なのです。
愚か者は色付けされた間違った捏造再生に明け暮れて墓場に入ります。

勿論、オーディオ装置はいいものを使用するに越した事は無いけど
更に大切な事は「音を聴くリスニングルーム」
どんなにいい、高価なオーディオ装置を使ってもリスニングルームの音響が
悪ければ、文字通り「宝の持ち腐れ」と言う事を忘れないように。

また、その逆もある、トータルバランスが大切。

あとは他人を侮辱しウンチクを語り
偉そうにオーディオに付いて説教する。
自分が偉いかの様に自ら錯覚するのだ。

それではまるで6ちゃんねるみたいだなw

ｽｶﾞﾉ先生の録音をまとめたサイトない？

菅野録音の素晴らしさとはなんですか？

７チャンネル録音の臨場感の素晴らしさに他ならない。まるで天井の天死が
舞い降りてきたかと思えんばかりのまばゆい燐光が怨場を包み、意地減の世
界へと死聴者を弔ってくれる。

天死なら落ちてくるだお


。。

菅野さんが初めてやったという画期的なアイデア録音方法ってあるんですか？
そこらのただの爺さんではなかったようですね。

ただの臭いジジイだべ！

その辺の、ただの臭いジジイが「ポルシェ・フェラーリ」には乗らんよ(笑)

木を見て森を見ずのフレーズが好きなパイプくわえた置き日子であった・・・

別に菅野氏の肩を持つ訳ではないが自分を棚に揚げてよく云えますな。

フェラーリもご購入されたんですね。初耳です。立派なお爺さんですね。
ベンツは、あれですかね？ドアがランボルギーニのように開くタイプのでした
でしょう？プレイステーション２のテレビゲーム、ＧＴ４にも出てきますね。

スガ〜ノはC/P抜群のスピーカーを
ナガオ〜カよりうまく設計でけんのか？

設計とか言われたらもぐもぐ爺も黙り込むしか無いぞな

頭にゃふにゃふにゃのうんこが詰まった奴だから、ハードの話になるとまるっきり
で、１週間くらい便秘になっちゃうらしい。

マッキンからもらっていません
エレクトリから少しもらっています。

>>267
天使でしょ！ｗ

退院オメ！

フェラーリとポルシェか。
ベントレー買って運転手雇うくらいのことをしてくれ

ポルシェには1967年位からオーナーらしいが、かれこれ40年近く乗り次いでるらしい
事を思うと、この歳でもポルシェを自らの手でドライブしてる。
さすがに同氏はただの在り来たりな老人ではない、歳を超えてると思うねぇ・・・。
自分も年寄りになってもあんな風になんて・・・
一つの憧れですねぇ。

そしてポルシェ、フエラーリやベントレーなどのスポーツカーを自分で運転するから価値がある。
運転手を雇って他人に運転させたのでは何の意味も無いでしょう。

手に震えが来ているから、あまり敏感なハンドリングの車は危ないんじゃないの？
このまえ、爺が急ブレーキ踏んだのを目撃したが道路にタイヤ痕がノコギリ状に
ついてた。

つーかポルポルとかフェラよりR-30GTRのライトチューンの方が早いでしょ
まあ、早い話があの爺の場合、結果じゃなくてブランドが有難いんだよ。
日常生活でもそんなんだから治療は不可能だなｗ

実力とオリジナリティーが欲しければRX-8にでも乗ればいいのに
舶来至高主義が許さないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

半分はすでにＭＡＤＥＩＮ　ＣＨＩＮＡ　もうじき全てＭＡＤＥＩＮ　ＣＨＩＮＡ
なんだが、それでも舶来至高主義か？

確かにRX-8の個性に匹敵出来るクルマは世界広しといえど少ないだろうな

スガーノが「まずブランドありき」という性格がよく解かるな・・・

283>早ければいいもんではない！エンジン音、ハンドリング、デザインなどやっぱり別格だ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

便臭天使もぐもぐ

あばたも笑窪、惚れてしまうと、きちがいと同じだな。

ポルシェやフェラーリって、ＧＴレースとかでは走る障害物状態でしょ。

国産スポーツカーと言えば、目標にしてるのがポルシェでありフェラーリ・・・
を思うと国産は落ちるだろ。
人として、どうせ乗るのだったら目標にしてる格の違う「本物」にするのが人情でしょう(笑)

オーディオも同じ。

R-30GTRって何？

>国産スポーツカーと言えば、目標にしてるのがポルシェでありフェラーリ・・・
>>291 そう思っているのは黄身だけ、

もぐよ、もっと語ろうな？「ほぇ？」じゃなくて。

> 国産スポーツカーと言えば、目標にしてるのがポルシェでありフェラーリ・・・
60年代かよ？

官能と速さを混同してるヤシがいるな

ブスでも惚れた女にゃシビレルよな〜〜

ドイツ女にいかれちまってら〜

　　ｌ:::::::::｀:!,ﾞ´,,　、　　'''"／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:''''''^ﾞﾞ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:''.:.:.:.:.:.:,/ﾞﾞ''''ｰ､　　　.　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　 ｀ヽ::::::::ヽ,　　 ‐､ｧ　iン''''l￣ﾞ‐-t:,､‐--.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.‐--'".:.:.:.:.:.:.:.:`'ｰ ､　　　　　　　 /　/　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　 ! ｌﾘヽｌｿ｀iﾊﾘ) !　　　　､iヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,,r‐‐'"゛.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞ''"'')　　　　/　/
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　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　ﾞヽ　／ﾞ,.r.;;''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''─‐-‐‐''''''''''''─ｰ‐-ヽ､　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｌ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐､　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,ﾉ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　 }:ヽ, !　　　　　　　　　　　　　　　　*　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:ｌ i　　　　　　　　　　　　　　　　:;;:::;;:　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:/ﾞli　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　　　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:/.:.:i　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　　　　　　　　 /|゛.:.:.:.:/.:.:.:lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 ..l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　!　｀'i, /.:.:.:.:l　　　　　　　　　　　　　　　 /:ア／:::　　　　　　　　　　　　 l

>>293-294
そうですかねぇ？
やはり、趣味として乗りたいのは「本物のスポーツカー」じゃないでしょうか？
価格や経済的な問題もあるでしょうが、私は妥協や代用品としてでの国産車は嫌ですねぇ。

はっきり言って国産はスポーツカーじゃ無い、単なる代用品だと思います。

漏れもそう思う。

菅野先生は先駆者だな。

菅野さんは大衆車としての見事な設計に共感を得たといって、かつてシビックも購入したはず。
フェラーリを買ったのは、奥さんに「老け込むのはまだ早い」と尻をたたかれてその気になったらしい。

ポルシェやフェラーリを運転している人の街中での走りはDQNそのもの！！

本当に良い音でないと音楽はわからないし、感動できません。
レコードには我々が思っている以上に素晴らしい音と音楽が入っています。
また、音楽再生を真剣に考えれば、オーディオで本当の音楽が再生出来るようになります。

だって・・
スガーノ信者ってみんなこんな潔癖症なの？・・・きも

>>299
>はっきり言って国産はスポーツカーじゃ無い、単なる代用品だと思います。

プ、プ、プ、プ、プア、プア、プアm.....

この３０レス近くのやりとりを見ると・・

CPも実用性も使い勝手もいいのに、それでも悪いブランドの物をありがたがる・・


☆☆　　ｽｶﾞｰﾉ儲、痛さ爆発　☆☆！！！！

菅野先生。

ほんとにマツキントツシュの好きですか？どうなんですか？

まつきんとつしゅはおかねになるからすきですo

>>305
>CPも実用性も使い勝手もいいのに
趣味にそんなものどうでもいい。

おお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと！！！！
儲の開き直りだーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

ここまで来るとある意味「村」と変わらんな・・・・・。。。。。

>>299
あなたの腕で、国道２９９号を平均時速８０Ｋｍで走れますか？
たんなる、よわっちい、カッコ万をやりたいだけの、げすではありませんか？

叩かれても、叩かれても、這い上がろうとする、老兵の執念には
頭が下がる。彼の資産はたかが知れているのに高級そうに振舞う
執念がすごい。どうあがいても、無いものは無いのに、糞の中身
に金粉をまぶして生き抜こうとする心情に敬服する。

しかし、いくら金粉を塗しても糞は糞、その本質は変わらない。

もぐもぐ、菅野にとっちゃあお前はただの犬のクソだ。わかったか。
犬のクソってのはな、シャベルで道の脇に放られて、ひからびたら
風でどっかに飛んで行っちまうんだぞ。
ひょっとしたら、誰かに踏んづけられ、ぺしゃんこになっちまうかもしれん。
だから、いいか、もぐもぐ、おまえみたいな犬のクソは、いる場所を間違えるなよ。

「人糞、犬の糞を笑う」

>>312
では、まずお前の職業と年収を訊いてやるよｗｗｗ

もみじマークって強制でしたっけぇ〜？ｗ

生もぐもぐがどこかのchatに出没していると聞きましたが

つ、ﾂﾝﾃﾞﾚでした？

あ、犬の糞だ

もみじマークのフェラーリ・・・。いいかも。（'A`)

いいじゃん

もみじじゃねぇよ・・・枯葉が正解。

>>321
犬のクソはひっこめ

>>299 オーディオと違って日本の車は一級品です。余り卑下しない方がいいでしょ
ただしスポーツカーとなるとあまり選択肢がない。ソアラやＺなんてただのクーペだし
Ｓ２０００、ＮＳＸ、ユーノスロドスタぐらい。それでも１，２ｔ以上で重いなあ

しかしポルシェだってフェラーリだってかっこよく完成度は高いが
重すぎてスポーツ感は希薄。あれらはただのブランド商品

ランエボやインプレッサも追加で

私の気持ちとしてはランエボ、インプは却下。理由は重いから
まあポルシェ、フェラーリ同様に却下ということで気を悪くせんでくれ
それとぜひ、出来れば700kg以下のライトウェイトに一度乗ってくれ。
言ってる意味がわかるはずだ

オーディオ製品は日本製より外国製の方が性能だけでなく見た目が良い。
それにもまして重要なのはブランドでデザインの統一感があること。

日本車はたとえばＮＳＸ、S2000、インテグラ、インサイトとホンダのスポーツは
全く統一感なし。ブランドイメージがバラバラ。他社も同じ
ようやくレクサス店でそういった試みをやろうとしてるだけ。

そういう意味で299の言ってることもよくわかる
ただし日本車が外国製品の代用品だとは思わない
日本でボクスター買うならユーノスとかＳ２０００を飼う
９１１ならインプレッサのほうが良い選択肢だと思う

あまりカッコ良くないな。アレ好みはＤＱＮ系。

ライトウェイトしか買えない貧乏人のプラシーボ

スガノ爺さんへ

そろそろキャラクター変えてみませんか？
読者をびびらせるんですよ！
今ガレージにある車は全部うっぱらって、スバル３６０の赤とかどうですか？
オーディオは、ミニコンポで十分だろうとなぜ言ってくれないんですか？

時計は売らなくていいの？

スガノ爺さんへ

ロレックソもうっぱらってください。年金暮らしの人々に対しての嫌みですか？
よしてくださいよ。何党を支持してますか？

ぃょぅ党

パテやルクルトやプレゲは売らなくていいのか
手元の時計はほとんど残る。よかった。

持っているものは全部売り払え。
そうして自分の信じる音楽再生家論を辻説法し、世界中を行脚して歩くのだ。
石持て追われるかもしれん。
でも、モノにしがみつく餓鬼道よりい出て、若かったあの頃のあの情熱を取り戻せ。
人生のロスタイムは、淫靡な物執着主義・ブランド崇拝主義より脱皮し
真の精神世界に生きるのだ。
合掌

マッキン止めてボース製品を売り歩けってことですか？
確かにボーズは辻説法よくやってますなあ

あほ

売り払わんでも、もうじき神にみぐるみ剥がされて、カルシウム塊となる。

カルシウム塊を見るのがイヤだから、酢でもかけて溶かしてしまおう。

人は死して名を残すよだネ！　だから身は無くなってもイイんだ。３年も経たずに
誰も話をしなくなるだろうな。　その割には長岡伝説は語り継がれているな。

長岡さんは別格。誠実の塊のような印象を受けます。
（生前の長岡さんを知らないのですけど）

要するに全て妄想って訳だ。

最近のｽｶﾞｰﾉはSS誌だけ書いてりゃいいのに他誌にでしゃばると、
その号が売れなくなるという恐ろしいジンクスがある。

つまり、もうSS信者以外にはもう用はないって事だ、早々とこの世からも去るがいい。

まぁ、そんなジンクスをいつのまに！！ｗ

>>344
ジジクソは黙っとけ

スガノ爺さんへ

トーレンスのアナログプレーヤーもの凄い豪華な風格ですね？
どこだかの３００万ぐらいのに交代させましたか？

そういや生スガーノは何回も見てるけど、
創造以上に小男だよな。
けっこう昔、いっしょにいった馬鹿な連れが
初めて見る生スガーノ見てはしゃいで、その小ささが壷だったらしく
真後ろに回って「このミゼットがぁ！！」とかやってたら
くるりと御大に振り向かれてたｗ
もちろん俺はしらんふりして彼を置いて立ち去ったけど。　


プヲタってヲーヲタと並ぶ馬鹿だとオモタヨ・・

やっぱ声が似てると顔も似てるもんね？

声優でスガノ爺さんに似てる奴いるだろ？

ミゼットってよく言えば非常に個性的な車だろう？

>>344
あ、犬のクソが落ちてる。
踏んづけちゃうぞ。

>>348
上で書かなかったけど、ミゼットはもちろん正規の意味もあるが
米の隠語で「チビ野郎」の意味がある。
はるか昔、某社が出してた軽車のことではないよ。
↑
馬鹿がなんでそんな難しいこと知っていたかというと
プヲタだったから。俺もそいつのせいで知っただけだけどｗ

>>343
ジンクスが出来たのは一年程度前からだったか？
当時、随分業界内で黒い噂が立った、
それを読者が感じ取ったのか突如、売れ残って書店に山積みという事態が発生した・・
今は部数の調整か、あまり山積みはないが、それでも売れ行きが確実に遅いな。

>>351
>今は部数の調整か、あまり山積みはないが、それでも売れ行きが確実に遅いな。

ぷっ。創作ならもうちょっとうまくオチをつけなきゃ。

で、もぐもぐは臭いの？

>>352
書店の棚の下に必ず引き出しがあるのは知っているか？在庫調整の為だ。
流通業界では「売れ残り感」を出さないように余程即日大量に売れる物でなければ
山積みはあまりしない、というか販売店でのタブーでもある、
売り上げが遅いというのは次号の発売日まで在庫が残っているという意味だろう。
>>351は俺と同じく流通業界の人間、
更に事情を知っているという事はこの業界の流通出版関連の人間だと思われる。

オーディオ誌が売れてないことなど誰でも知ってるだろ。

筆舌につくしがたいもぐ臭が近付いてきました！

すいません、プヲタって何のことですか？

なんと！しょうがもぐもぐだったのか！

印刷された本にまで、醜臭が漂ってしまうんだね！

本屋さん臭くなっちゃうよ〜！ｗ

>>358
IDを確認しる！
この、なかとみのパカタリが！

まじで、この下降気味のオーディオ界を盛り上げ、活性化させられる唯一の方だと思うし
昔からの「カリスマ」だよね・・・。
ここのレス読んでて、氏に対して失礼な言動が多々、全く腹が立つ。

嫉み根性も分からんでもないが、もう少し考えて書き込みしてもらいたいものだ。

chatへの乱入を禁ず

>>362
盛り下がったほうがいいと思ってたりして・・・・・・・

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/11/16(水) 20:59:20 o0Za0PY1
印刷された本にまで、醜臭が漂ってしまうんだね！
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/11/16(水) 22:06:49 o0Za0PY1
>>639 他スレの誤爆です f(^_^;　スミマセン


359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/11/16(水) 22:07:41 o0Za0PY1
印刷された本にまで、醜臭が漂ってしまうんだね！

ｸｿｸｿ　このｽﾚ、犬糞臭い

読者やオーディオマニアもいつまでも騙される程、馬鹿ではないと言う事だな。

いわば「大砲巨艦主義」の時代は終焉した、現在ではミサイル戦略の時代だ、
SS読者はいまだにお布施を積まないと救われないと騙され続けているが
思い込みや刷り込みの無い純粋な他誌の読者には鬱陶しいだけ。
つまりは使っている装置やユーザーの変化により「レコード演奏家論」は
過去の遺物となったという訳だ。

過去の遺物であるｽｶﾞｰﾉの人生も早く終焉して貰いたいものだ。

>367
言いたいことは、わかるが、論理が飛躍しまくってますよ。

CDがではじめのころLPプレイヤーの５０万ぐらいの音と言ったばかな評論家は誰でしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　

実際に会ったことがない人間の人柄を
誠実不誠実と決めつけるのはいかがなものかと思う

耳の感度の落ちているあほなみなさん、こんにちは
ＣＤが世に出たころ
「ＣＤの出現は革命であり、ＡＤは徐々に追放されていくと思う」by 長岡鉄男
「ＣＤは総合的に大衆マーケット向きのもの」by 江川三郎
「これが究極のものとはなり得ないだろう」by 菅野沖彦
「諸君脱帽したまえ、天才が現れた」(ショパンを紹介したシューマンの話を引用)by 高城重躬
「ついに沈黙の世界を……長い旅であった」by 池田圭
http://www.audiosharing.com/people/kasuga/tureduregusa/tureduregusa_02_1.htm

>>369
そんな事をいった人がいるのですか？

一番責任を回避し易い発言をしているのは誰だ？　老猾じじいだ。

長岡さんは意図的に逆説を唱えることがあるからね
「統一見解」とか「大勢」みたいなものを嫌うから

あと高城さんや池田さんはさもありなんと思うよ
高能率スピーカーを使ってきて
アナログ時代の「ノイズ」にさんざん悩まされた世代だから

結局その人達なりの背景があってのこういう発言になってるんじゃないかな

>>374
>長岡さんは意図的に逆説を唱えることがあるからね

逆説になってないんですけど

菅野 沖彦
http://www.audiosharing.com/people/sugano/sugano.htm

新レコード演奏家論
菅野沖彦 著
四六判 ハードカバー 約220頁　定価2,500円（税込）送料別290円
2005年5月21日発売
http://www.stereosound.co.jp/spi/isbn4880731234.html

ＡＤはもう虫の息といったところでしょうか。ｗ

はぁ？

とはいえ、ボロクソにけなしつつも何とかＣＤをまともに鳴らす為に
いまだに研究を重ねている人は江川氏だけだろう、

比べてｽｶﾞｰﾉは高い機械を買えば救われると商売の道具にしているが。

なんとも短絡した人なのですね。（'A`)

もぐもぐ、おまえがな

江川って・・・鳴らしてる音、聞いたことある？
木を見て森を見ずどころか、木も見てない・・・カルトにもならない・・・

いいじゃないですか、カルトの権化が短絡（ｗ

メーカーの開発の人間が江川氏に頭が上がらないのはＣＤの黎明期にも
音質の改善についての研究で莫大な貢献をしているかららしい。
その間スガーノはパイプを咥えてレコードを聴いていた事だろうな

と、悪臭の権化が申しておりますw

ＤＣＳの開発者も江川氏の知人だが、その研究の報酬は貰ってはいない
ただ、江川氏が求めたのは研究者同士の友好関係だけだったそうだ、
他にもアナログなどでも氏には世界中に大量の同士がいる、商売相手ではなく。
いかにも金銭では得られないものを大切にする江川氏らしいが。

>>385
あ〜、だから本が売れなくなっちゃったのではないでしょうか。ｗ

>>388 もぐもぐさんへ
３７９さんのＩＤ見て下さいよ！
84Tですよ？ｗ
回せますか？

ID:nAawp84T
他スレでも煽りしか出来ないでいた無能者か、>>389自演乙。

新レコード演奏家論=自作自演の権化

こんな本が世の中にあること自体けがらわしい

スガーノは引退すべきだろう。
耳の遠いおとしよりが評論家というのはおかしい。

>>393
激笑

今の評論家のメンバー、保ってもあと数年。

もぐもぐも後数年かな？

年寄りの仕事なのか青年の仕事なのか？
ユーザー層が老年なら老年のテスター、青年層向けの評論なら青年テスター
が向いているかもしれない。
どちらににしても、試験制度は必要だろ。
免許更新は必須だ。
ブラインド試験も最低は６０％はあたらないといけない。
５５％だったら失格。

どう考えても老年だな

>>396
ヒョロン毛合格できないじゃないですか！

この評論家は日本にとって、利をもたらすのか？　害をもたらすのか？
場合によっては、集団リンチで葬ろう！！

貴方たちのような中途半端なオーヲタが存在するからオーディオ界も低迷する。

同氏は、現在の低迷するオーディオ界には絶対に必要不可欠！
まさに「ハイエンド」の名にふさわしいししイメージ的印象も抜群にいい。
少しでも盛り上げていただきたい。

地雷踏もうが何しようがとりあえず機器買えば業界の肥やしになる

>>400と>>401に同意です。
スガーノ氏の場合、自宅のオーディオはバランスが取れている様なので、
訪問記のことはスルーして上げなくてはと思う。お仕事だからね．．．。

スガーノに騙されて大金を積んでゴミを買わされるからこそオーディオ業界が衰退した。
都合のいい理論のすり替えはやめておけ、
海外のオーディオ市場が日本より健全なのはスガーノ始めＳＳ誌のような存在がないからだ。

>>403
great age

>>403
飛び込めといわれて、崖に落ちる人？
評論家の言うことなんて、信用している人は少ないだろ。

漏れもゴミを買わされた事、有るけど。鬱．．．。

誹謗中傷するは人の道に非ず。
仕事もオーディオも自分に厳しい人は幸。

誹謗中傷するは人の道に非ず。
仕事もオーディオも自分に厳しい人は幸。

職業としている人は基本的に利益最優先なので、それに反することに厳しくなることは
できないと思いますが。ｗ

某誌でなにげなく交わされていた銃弾が面白い。
フサフサの人に「あなたとは接点がないわ」と言わしめたつるつさんは、つわもの。
その勝負はつるつるの勝利と思ったよ？

つるつるさんは自分のイコライジング方法を記事にしていて、必要な人には
凄く参考になりました。
フサフサさんは全くそのあたりには触れません。
自分も好きで使ってるのに。

菅野ってよくわからん

業界利権のｼﾝﾎﾞﾙのようでもあり
→ﾏｯｷﾝ、ｱｷｭ、高額機器輸入代理店

新しい技術製品に対し寛容に受け入れている場面もあり
→DDDのsp の導入、
　　stero誌での　Sharpﾃﾞｼﾞｱﾝ　や　TimeDomain　への評価

懐古録の上をゆく懐古趣味的だったり
→ｽﾁｭｰﾀﾞ-CDP絶賛し継続使用など

一筋縄では理解できん

フサフサってナフサか何かの親戚ですか？

ひょっとしてシサのいとこなのかなぁ〜。ｗ

嶋さんが書いてたように、耳のいい男ですな。ただ、それに尽きる。
日本のエンジニアとして、唯一、耳のいい男。

自らそのような事をおっしゃられても・・・ちょっと困ります！ｗ

評論家の言うとおりにして、あとで騙されたと騒ぐなんて、恥知らずもいいところ。
どだい趣味の世界で、人の意見を鵜呑みにするなんて、嫁さん選びを人に任せるようなもの。

ははーん
もぐもぐは菅野に騙されたのか
それで粘着か

犬のクソがあると踏んづけるよ
So take my advice dogshit

菅野氏はイメージがいいから、根暗オデオヲタの印象まで明るくなるのは確か。

評価の高い高額機器買って騙されたのではない、それこそ言いがかりだよ。
音質はオデオルームや環境で大きく変わるのはご存知の通り・・・。

なんか最近ここでしかもぐもぐ見てない件

>菅野氏はイメージがいいから、根暗オデオヲタの印象まで明るくなるのは確か。
そうでもない、神田界隈で見かけた江川氏とその仲間は非常に明るかった、
どちらかといえば彼らは音楽ファンに属するのだろうけれども。

>評価の高い高額機器買って騙されたのではない、それこそ言いがかりだよ。
>音質はオデオルームや環境で大きく変わるのはご存知の通り・・・。
その言葉も言い掛かりじゃないかな？
ＳＳ誌はルームアコースティックに関して触れようとはしない、
またその道のプロが機器を知り尽くしておいてセッティングした
インターナショナルオーディオショウの音質の酷さは有名だ。
つまり機器以外に金を掛けるべきではないという刷り込みをしたのもＳＳ誌だ。

>>419
というか、機器以外は自明の前提だろ。
それなりの住まいを持ってる人間だけがＳＳを読むんだろ。
4畳半の下宿住まいで読むかよ。

>>419
>ＳＳ誌はルームアコースティックに関して触れようとはしない
ＳＳ誌はずっと「サウンドスペースへの招待」というルームアコースティック主体の連載をやっていたし、
最近でも、石井伸一郎氏による「あなたの部屋のベストサウンド」とかやってるじゃん。

>>420
実際販売店で聞いた話、SS誌片手に○百万の予算でどれくらいのシステムを
組めるか聞いて来る人はかなりいるそうだ。
勿論広い部屋の持ち主の金持ちが多いそうだが出た音には一切無頓着、
しかもそれを周囲に自慢しているとの事だ。

業界としては一時的に潤うからいいと言っているが
長い目で見るとSS誌は業界を滅ぼすだろうと言っている。

>>422
それのどこにSS誌の責任が？ただ人間の品性が貧しいだけでは。
そういう人はどうせオーディオ続かないでしょ。
どうせ釣りだと思うが。

寝る前に見たらレスがあったか。
別に釣りでも何でもない、数店舗親しい知人がいるだけだ。
趣味のオーディオとしては続かないだろうね、CD派が殆んどだそうだから。
ただ応接間に置いて酷い音を出して自慢しているから閉口しているそうだ、

「これが国内最高権威の評論家に選ばれた機器の出す最高の音だ」と。

そう言う意味で非常に憂う事態だし、業界の先行きを暗くしているのは事実だ。

>>424
まあ、スガーノはルームチューニングを推奨しても一銭も儲からないだろう
そういう代理店やメーカーとは関わりがないからな・・
むしろ、まず部屋ありきと主張する評論家を追い込んで潰そうとする噂まである。

>>425
石井伸一郎氏、危うし．．．。

ステイタスシンボル的扱いを受けるよう仕向けているのは否定できないでしょう。

ステイタスシンボルになるような嫁を、できれば欲しいわな。
あっ、漏れは既婚だが。

にぼしはアナログに詳しいマシなコテかと思っていたが
スガーノ擁護をするところを見ると業者関連だな。

もぐもぐがウンコ臭い件について

犬のクソはウンコ臭いにきまってる

普通の人間がなぜそこまで臭くなれるの？

だから、普通の人間じゃないんだって！！

スピーカーの中にアスベスト入ってないだろうね？吸音材とかどう？

菅野の脳にアスベストの粉塵が詰まっている。

毛に見えてたのはアスベストですか？

もぐもぐのすね毛がこゆい件について

吉田工○店が安全基準法違反を隠している件について

今週末（１１／２６）に石丸の２階で臭い芝居をやるから、臭いセンサーを持込んで
測ると良い。最後の悪あがきが見られる！

この臭い芝居をそっと録音してきて証拠に使うかな！

>>429
漏れは業者じゃないけど、スガーノ割と好き。読み物として面白い。
評論家がどうとか別にどうでもいい。

もうにぼしのレスは信用が出来ないな…。。。

もぐもぐの半かがうんこで出来ている件について

>>442
ひでーな。どうして？
漏れはただの田舎のオーオタですよ。

管翁って実はナベツネと同じような考え方の人？

所詮ゲスコテ

オッキーの勃起ーは、遠くなりにけり。

もぐもぐは５０過ぎても
スカトロビデオで立ちっぱなし。

オーデオラブのSACDインプレきぼん

小柄で卑屈で、セコセコ情報を熱心に仕入れてはいるが、卑屈さが表面に
見えるから、人に嫌われることも多いのがこのジジイ。万人受けする訳で
はないから、大企業には嫌われる。輸入商社とか、アキュフェーズみたい
な、アングラオデオ族のおこぼれで、喰っているヤシだな。

>>450
少なくともお前の耳よりは信じられる。

信じるものが、輸入商社の手先商品だが、それで満足ならば良いであろう。

>>452
何がそれで不満なわけ？

不当な利益を得ているという点が不満。

>>450,452
心の何処かに嫉妬心か憎しみがあるのでしょうね。

事実を言われると痛いようだな。

色々結託して、能力の無いものをあるようにいいふらして、おこぼれを
もらうのが天命と思っている極悪評論家はあの世で、地獄針むしろ、餓鬼
道に堕ちて苦しみもがくのが見えている。

それはたとえるならave35km/hで巡航・・・ぁ、ぃゃ、なんでもなぃ・・・

>>454
スガーノ程度の不当な利益に嫉妬するより、世の巨悪はいっぱいあるだろう。

>>459
ここはピュア板だ、ピュア板の巨悪はスガーノ！！

他の連中のその手の話は他の板でやっている。

道路特定財源を一般財源化しようとしている奴ら・・・こいつらはいいのか？
そんなことより、予算消化のための無駄な道路工事を無くし、高速道路の件をきちんとし、
税の多重課税や上乗せ税率を何とかするのが先決、その上で考えることだろうに！

>>461
だからそういう議論をしたければ相応の板があるだろうが。。。
そういう話題はそういう板でやれ。
自民党工作員かおまえは？？


いくらスガーノの悪行を反論出来ないからって理論のすり替えをするな、

板違いの話題だ！

>>462
反論ってw
まず「悪行」を具体的に提示してからにしろよ
どっかの株主なんてのじゃなくて数字とか何か具体的なのを
それと株主ってのも、そうかどうかは知らないが、何か証拠を出してくれ

アフォか。根底に関わる問題だぞ、我々の血税を・・・

ここは、尻の青い糞ガキどもの来るスレですか？

高額機が買えない、まともなリスニングルームが持てない糞ガキの溜まり場みたいだけど
己の不甲斐無さを棚に上げて同氏を貶す・・・　最低だと思わないか(笑)

>>465
今、夜中のわりに大音量でそこそこの機材でレコードかけてるけど？
でもスガーノには散々騙された、本当に散財もいいところだ。

70過ぎの聴力
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/2000homepage/chokaku/junon_r.htm
評論家を廃業すべきだ

補聴器つければ問題なしっ

>>466
だから、つきあった女がひどかったからって、紹介してくれた奴のせいにするのかよ。

この中で氏が昔に出した自伝読んだことある人います？

あるよ

>>470
377レスをどうぞ。

>>469
お前頭おかしいだろ？

工業製品と女性の人格を同一視すんのか、さすがオーヲタ。

ぃょぅR日記

http://iyour.exblog.jp/

Commented by (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅZ at 2005-10-06 18:43 x
放置すればいいと思うよ･･･。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:19:29 ID:ofQSYbaf
な２ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃーーーーーーっっっ！！！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:23:35 ID:5vfthW+3
お気に入りに追加しました。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:24:47 ID:UuEMg2K7
四ね

1 KB [ ２ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]

自伝
http://www.audiosharing.com/people/sugano/sugano.htm

　レ　コ　ー　ド　演　奏　家　　　　ﾌﾟ

レコード演奏家ねぇ・・

江川三郎氏がレコードプレーヤーのタンテを手で回して人力で演奏した時は
凄くナチュラルそのものの音がした、
ワウが非常に少ないピッチのコントロールも人間業ではなかった、
お世辞抜きで人間国宝ものだったな。


ああいう人を本当のレコード演奏家と言うのだろう。

おおっ！ウェブで読めるんですね。皆さんありがとう。
昔、古本屋で立ち読みした事があって、でも結局買わなくて後悔してたんです。
記憶では女にふられて落ち込んでる期間が1年以上だったんですが、それほどではなかったんですね。
いや、ふられてそんなに落ち込むなんて思いっきりナルちゃんだなーと妙に納得してたもんで。

>>477
重いタンテの中心近くを回すと案外簡単にできるよ。
少し練習すれば、レコード演奏家。

>>479
重量級なら可能だがE川氏は超軽量プラッターでも出来るよ、神業だ、
前ににぼしのレスが信用できないとあったが本当だな。

>>467
フルレンジ単発で十分すぎますね。ｗ

くさ

>481
フルレンジ一発の怖さを知らないですね

菅野がそれをやると、手が小刻みに震えていたから、ワウフラが１５％位に
なるよ。

なりすましがバレた例
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133002694/

>>482
フルレンジと言うよりスピーチレンジ・・

>>480
こんなネタで・・・？

いやぁ、いいねえ。素晴らしいよ。ボクはこのスピーカーをあちこちで聴いてきたけれども
、これほど魅力的な音で聴かせてもらったのは初めてですね。もう無意識のうちに
音楽の場に溶け込んでしまう見事なプレゼンスとリアリティ・・・・・・。

フルレンジ一発の怖さを分かって無いw

名物のレコード演奏家に関しては、当の菅野翁が別の雑誌で、「他誌で 
やっている連載でいろいろなシステムを聴く機会が多いが、本人は悦に入って 
ても実際には聴くに堪えないような装置も多い。」ってことを語っており、 
果たして今回は本当はどうなんだろうっていう目であの連載を読むと結構 
笑える。あそこに登場するのがステータスだと勘違いしてネットでも俺を 
取り上げろとばかり運動しているような人もいるが、登場即音の良さ、 
オーディオの腕のよさを示すとは、必ずしも言えないようだ。 

そういうことを他紙で言う菅野は・・・問題大ありですなｗ

先日、先生の講演(新レコード演奏家論)聞きに行ってきました。
講演会第一声が、今まで数百人の演奏家を訪問しましたが、ほんとにいい音で再生してる方は
誰もいなかった、とおっしゃられていました。

先生のオーディオルームで一度聴かせていただくのが夢です。

菅野、正直だなぁ。見直した。

あんたらさ？小さい爺さん馬鹿にすんじゃねえんだよ！頼むよ！

そーだそーだ！ちっちゃくてもカタぃんだぞー

>>492
マジで？　じゃあ柳沢ｾﾝｾとかの音も「ほんとにいい音」じゃなかったんだ
菅野ｾﾝｾにとっては

つかネタだろ

自分の以外はクソってことだろｗ

あすほーる

てかその発言ってさ「私と全く同じ音で再生している方は、一人を除いてほとんどおられなかった。」でしょ？
その一人が館山の美容師さんか誰かだったと思う。

おれも自分の装置が一番いい音してると感じる

ボクもキミの装置が一番ぃぃ音してぃる主

>>496
>>492ですけど・・・
先日の大阪ハイエンドオーディオショウ2日目の特別イベントでした。
まだ、各社がイベント試聴用機器のセッティング中、マイクを持たれた先生が
「今まで数百人のレコード演奏家を訪問しましたが、いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・」
とおっしゃられたのには驚きました。

で、ステサンを見る限りけっこう先々号などではべた褒め？　の方なんかおられたのに
過大評価と言うか、どんぐりの背比べ的要素しかなかったのかと？・・・
意外な所で先生の本音？　が聞けたような気がしました。

個人個人、性格がそれぞれ違う以上好みの音質も千差万別と言う事を思うと
まぁ　これも仕方ないでしょうね。
でも、確かな事は先生の音作りに関して言えば万人向き、多くの人が
いい音と感じる音作りされてると言う事です。
装置も重要だけど、聴く環境は更に重要ですと最後におっしゃられてました。

>いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・
ほほ〜、おもしろいね。
しかし、どういうことなのかな。好みの問題か？

だいたい、ＣＤ聴いてる時点でどうかと思うな

人はなかなかいい音では鳴らなぃサー

>>502ですが。

言い忘れましたが、音質と同じくらい重要なのが「音量」と言ったおられました。
音楽再生の時のボリュームには特に神経を使っておられたようです。
ただ、ホテルの大広間と言う特殊な環境下での音量は難しく、なかないい音で
聞いていただく分けには行きません、それを納得の上聴いてくださいとのことでした。

レコード演奏時、大切な事は「再生環境」「オーディオ装置」「音量」
ことに「再生環境」と「音量」は重要で高額な装置を導入しても宝の持ち腐れになる事が
多々有ります、その間違った音質にならない為にも正しい音楽再生を聴いて
耳を鍛えて慣らしてください、間違った音質で演奏されていた方が実に多い事に驚かれたそうです。
ライブ演奏や、他のオーディオでの再生音、いろいろな音を聴いてこそ
ベストな音質でレコード演奏できると言っておられました。

例えば気配感が出たとしてもボリュームしぼれば、とたんにショボい音になるもんね。

因みに、河○無線で来る12月17日14時から、ハーマン主催の講演会があります。

ミネバさまも来る？

菅野さんて、講演とかで他の評論家はほめることあるの？
この前横浜では誰かをほめてたのを聞いたけど、あれっていつもなのかな

菅野さんの昔のＳＳ誌の訪問記事良かったな。
菅野さん推奨のマッキンのＳＰをラックスのアンプでドライブしてた若者の記事。
歌謡曲ガンガン聴かされたらしい。
でも、誉めてた。
ちゃんと自分の聴きたい曲を自分の聴きたい音で聴いてるって。

昔のオーディオ評論家は、とかくクラシックが上手くならないと貶す香具師が多い。
ロックやポップス聴いてるこっちは、クラシックが良く鳴る機械なんかにゃ興味ないってーの！
遠くから聞こえてくる音よりガンガン迫ってくる音を浴びたいんだよ。
わかれよ、バカ評論家どもめ！

しかし、良い機械はジャンルを問わず鳴るものである。
特定ジャンルのみ鳴る機械は駄機と言わねばならない。

聴いてる本人には銘機

オールマイティーな装置って得てして詰まんない

ほう、つまんないねぇ・・・
脚色された音が好きな「いかにもレコード演奏家」らしい発言だわｗ
「普通の音」が出せる人っていうのは凄腕の持ち主の証拠に他ならない。

そういう意味ではムラーイの方がスガーノよりも腕は遥かに上を行くだろうな・・
各誌の記事を見る限り一番「普通の音が出せる（操れる）」のがムラーイだな。

>>514
得てして、踏み込み不足なら分かる。
お宅では、詰まんない音で鳴ってるの？

まあ、確かに『普通の音』を出せる装置は本当に凄い、
打ち込みでも普通の楽器のように聴こえる場合さえある。
しかも温度感とノリの良さを両立させていると何を鳴らしても楽める、
ジャンルに拘るのは変態オーヲタの称号に相応しいな。

脚色されてない音＝普通の音　とは初めて聞いた。。。

コンサートに頻繁に通い、その楽器毎に忠実な音を出すように調整を続けないと
『普通の音』を出すのは不可能。
前のレスにある『レコード演奏家』とかの音が似ていないというのは
「元の音」を知らないでいじくり倒しているからに他ならない。
そういう努力を最低でも5年以上は繰り返さないと『普通の音』は出せない、
“レコード演奏家＝引き篭もり変態オーヲタ”という証拠だろう。

釣られ杉w

>>520
いや、そうでもない、残念だけど釣りじゃないね・・
「好きな音」で鳴らして自己満足している奴はかなり多いのが事実、
指摘すると縁が切れるから最近は言わないようにしているけど。

先日、知人宅で聴いたポータブルレコードプレイヤーの音が忘れられない。
針を置いたとたん、黙って耳を傾けさせる音ですごいと思った。
シンプルイズベストだと思った。

まぁそういう意味では菅野ｾﾝｾは日常茶飯事で生の楽器の音を聴いているからなぁ
何せそれがお仕事なわけだから

昔自分もｾﾝｾの講演で　「チェンバロやアコースティックギターを実演ではあり得ないほど
大きな音で鳴らされる方もいるが、それはどうかと思う。」的な発言を耳にしたことがある。

>>519
お前、『普通の音』って何なんだよ。
その『普通の音』とやらと、レコーディング・エンジニアの仕事との関係を説明してみろよ。

しかし・・・

>>524
加工の少ない音、例えれば生の音は白いおいしいご飯、
それにふりかけをかけたり混ぜご飯にするのが
「レコーディング・エンジニアの仕事」余計な仕事だ。
スガーノは元レコーディング・エンジニアだから自己正当化すのは
当然至極の行為、だから酷い録音技師だろうが許容する、
着色を讃え、演奏行為より録音を重視する邪道そのもの。

スガーノは音楽業界も蝕む癌細胞でもあるだろうな。

テレビ画面で自分の好きなように色を変えたとする。
これが世間で通用するだろうかﾊﾃﾅ
オデオに限っては自分の好きなように色を変えることが
さも当たり前であるかのように錯覚されている。
目覚めろや、ヴォケども。

「白いご飯」が何を意味するかも云っておこう、
再生時にカラーが加わるのは仕方がない、避け様がない、
つまり「加工の少ない録音でも味付きで再生される」という事実だ。

ふりかけや混ぜご飯では演奏家の意図や表現や作曲家の思慮等は伝わらない。

『おらぁ顔は橙色が好み、空の色は緑にする』
そんなテレビを評価するなら
「ほほぉ、○○さんらしい色彩感覚ですな」
はっきりいって色弱以外の何者でもありゃせぬわ

>>529
まあ、そういう意味ではAV機器の評論家の方が
まだまともな仕事をしているだろう。
「この色はこうだ」とか表現しているが
メーカーや代理店癒着のオーディオ評論家の多くは
読者を騙せると騙し切れると信じている、誌面から音は出ないからな、
そういう評論家自身のいつも聴いている
部屋の音をCD化して雑誌の付録にすれば連中は廃業だな。

>ID:fOkozyFI
お前がバカだと言うことはよーくわかった。
菅野翁は嘗てレコーディング・エンジニアを写真家に喩えたことがあったが、現在のレコーディングを言うならば、その仕事は“画家”のそれである。
マイクを立てればそこで聞いたような音が自動的に録音されるとでも思っているのか？
自分の好きなレコーディング・エンジニアの名を１０人挙げて、その右にその特長を書き出せ。
それすら出来ないバカがレコーディング・エンジニアリングとは何かについて書くなどおこがましいというか、単なる無知、アホだな、こりゃ。

ID:r/fw/ZXI
お前が余計なふりかけや混ぜご飯を作っている録音屋だと言うことがよーくわかった。
どこかで見たレス内容だからな。

←ＣＤのミックスの音が悪いと思う人の数→
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130405608/
そういう反論はここ↑でやれ、
お前みたいな連中に対しては話すだけ時間の無駄だ。

>>532
自分の好きなレコーディング・エンジニアのたった１０人の名も挙げられずに、「音」が語れると思うなよ、アホよ。
時間の無駄はこちらの科白。無知ほど恐ろしいものは無いね。

＞ID:r/fw/ZXI
読みにくいんだよ、改行も忘れるほど頭に血が昇っているのﾜﾛｽｗｗｗ

>>533
では、自分の好きなレコーディング・エンジニアの名を１０人挙げて、
その右にその特長を書き出してください。

パッケージになった時点で加工物なわけだが・・・

>>526
なんかオーディオ家がどうでも良い言葉遊びして得意気になる姿を
見る度に滑稽だと思う。
ひけらかしたいだけ。
伝えようなんて意図はない無意味な表現だ。

>>537
>>526-530
までの流れの一部で何が滑稽なのやら・・・・
ｽｶﾞｰﾉが録音業界まで毒しているという話が読めないのか？
それとも言い訳が出来ない＞ID:r/fw/ZXIが回線切って自演しているのか・・

>>538
何むかついてんのかしらんけど『言葉遊び』が滑稽だと言ってるわけで

そうかね・・言葉遊びというよりは解かりやすい表現に噛み砕いて例えている
そういう感じがするけど・・このスレの評論家の曖昧な表現より的確だと思う
食べ物だから初心者にもわかりやすい言葉の使い方だと感じるけどね・・

レコーディングエンジニアなんて野暮な仕事だな。録音担当って
ことだろ。レコーディングディレクターも野暮だな。やっぱし演
奏家（レコードじゃないよ、楽器だよ）が一番だね。

>541
オーディオは生演奏の再現を目指すものではないと言う基礎中の基礎もわからずにオーディオ板などに書き込むのはやめることだな。
録音を否定するオーディオ・マニア。これほど滑稽なものはないだろう。
自動車の製造技術や運転技術を否定するドライバー。
自己否定というより、完全な馬鹿だwww.

>534
普通のブラウザを使え。読めない感じがあるからといって改行のせいにするなｗｗｗ
わからない漢字くらい辞書で引く癖をつけろ。

>533
フランス語のわからない人間にフランス語で説明してもしょうがないということがわからない馬鹿のようだな。
情報はgive&takeだ。
俺の挙げるレコーディング・エンジニアの１０人のうち、お前が一人も知らなかったらどうする？
情報のgive&giveだ。こちらに得することは何も無い。

>>540
多分俺が潔癖症なのかもしれん。
別に微妙なニュアンスでもないのにわざわざ…って気もしてくんのょ。


まぁ、その話題はおいといて、
『着色していないから伝わっている』
『相手の意図に近い』
ってのはある意味怖い発想かもね。
音楽って抽象的な表現だから理解に辿りつくのは難しい。
どこまで頑張っても曲解だらけのような気もする。


この前、小説書いてる人に『〜って所はどういう意図なの？』って聞いたら
『いや、普通に楽しんでよ』とか言われた。
内容が細かく重厚だっただけに肩透かしをくらった。
でも作り手の意図って以外とこんなもんなのかな？


なんかね、会話や文章ってどれだけ伝わってんだろって思うわけよ。
そうなると音楽で『伝わっている』ってのはなかなか言えない。

『ちょっと感情的な表現に対して自分の気分がのっただけ、
勝手に伝わったような気分になってるだけじゃない？』


って、そんな風な事考えちゃったりもするんだよ。

TVモニター、きちんと調整すると一般人には受け入れられない。
一般人はどぎつい派手な色、コントラストきつすぎでぎらぎらした画調を高画質と思っている・・・

芸術的再生？
おめぇらのやってることは伊藤美咲を写したら
ピカソの人物画になるカメラのようなものだ。
オレはそんな芸術的カメラはイラネ。
伊藤美咲を写したらエルメスたんが写るカメラが欲しい。

>>542
自分にレスするとは冷静さを完全に失っているね・・・
しかも更にｗを付けるならVIP板にでも逝けばぁ？
音楽を聴く目的って何かね？？
別に俺は演奏そのものを聴きたいんであって、
VIPPERみたいな精神の下手なエンジニアの不味い料理なんかは食うのはご免だし、
その下手な料理代や加工賃を払いたくもないが。

やれやれ。
ごじぶんを省みる事を知らないと見える。
さぞそらぞらしい音をお出しなんでしょうね。
正しい音とやらを。

やっぱり音は人なりだと思う。
だからレスでどんな音出してるかある程度想像できる。

何時まで経っても進化しない猿ってことで、演奏家（レコード）を肴にビールと
空豆で楽しむのもイイもんだ。子供なんだよなこのジジイは。俺は、俺は、俺は
って、年に数百回言っているぜ。如何に小さい人間かってことが全く分からない。
殆ど、布団の中にいるダニと同じ身分と運命なのに、分っていないところが蛆虫
らスイ。

想像するのは勝手だけどいわゆる二重人格に近いからね、
叩く為に書き込んでいる時は鬼のような性格になるよ。
普段は自己主張とかはしない、いわゆるネット弁慶という奴だ。

なるほど。
レスで人柄が分かるなw

>>541
その通り☆

でもヴァンゲルダーはいい仕事してると思う。
あれを「普通の音」で採られてたらおもしろくない。

ここは匿名掲示板だ、このスレではミサイルの誘導で相手を攻撃するようなもの、
直接人と話す時とは全く違うし、見えない相手だからこそ攻撃も出来る、
まあここが一種のゲーム感覚といえばそれまでだ。
質問スレではちゃんと答えているしね、スレで態度や姿勢は全く変わる。
無差別爆撃はしてはいないし、救護活動もしている、でもｽｶﾞｰﾉは虫唾が走るんでね。

真実を言わないが一番の理由だし、長岡と違うところだろう。

普通の音というと日本製機器は普通の音わりと出しやすいような気がする。
細かく丁寧でフラットな感じなら、日本製が一番じゃないか？
でもどこかつまらない、無色透明というより脱色されたような感じ、
味わい深さがたいてー足りない。
リアルさでリズム楽器系にはかなり良かったりするんだけど、メロディー系に弱い感じ？
総じて味が不足してる感じなのかな？

>>553
つまり、ある意図があって制作というものが行われるわけだ。
プロデューサーやディレクターがいる成果物というものは、>>543のいう小説や文学とは全く違う。
小説や文学というものは、“書く”という行為によって“書かれたいテーマ”を発見する旅でもある。
（純文学と大衆文学、あるいは娯楽としての文学との違いもそこにある。
テーマを作者が全的に把握し、それを読者へ一方的に伝えていくのが大衆文学、娯楽。
テーマ自体を“書く”という行為によって読者と共に発見していくのが純文学）
今日、制作費のかかる全ての成果物は、小説家が小説を書くという個人の行為のようには進まない。
音楽にせよ、映画にせよ、制作というものはあるイメージに沿って成果物へと進んで行かざるを得ない。
プロデューサー、ディレクターという存在が必ず必要にされる。
いや、何もプロデューサー、ディレクターに限らず、凡そ制作に携わる職業においては、イメージを持っている人が一流と呼ばれる。
映画監督しかり、衣装デザイナーしかり、>>544のいうところではカラリストしかり、そして録音技師しかりだ。
ヴァンゲルダーがその名を留めているのは、ヴァンゲルダー自身の判子を作品に押すからだ。
つまりヴァンゲルダーというイメージ、カラーを持っているからそれが買われる。
そういった一流の録音技師は綺羅星の如く存在する。
ヴァンゲルダー以外にそのカラーを持っている一流のエンジニアの名は思いつかないか？

つ「菅野沖彦」

>総じて味が不足してる感じなのかな？
ファーストフードばかり食って本物を知らぬ味覚障害だろう。
お気の毒に。
病院逝ったほうがいいですよ。
もう手遅れでしょうけど。

>>557
文体からしてID:r/fw/ZXIだな、
その意図が何十通り以上もある訳だ、つまり何十以上もの加工やマイクセッティングをしている、
そうなるとその意図を明確に顕す為には
再生の度にセッティング変更をユーザーは強いられる、ｽｶﾞｰﾉ推薦の重厚長大な装置で。
本当に迷惑千万もいいところだな。

殆んどのリスナーは別にエンジニアの意図を求めてはいない、
作曲家と曲目、演奏家でえらんでいるからな。
つまりあんたらは公開オナニーで金を貪るとんでもない暴挙を続けているんだよ。

>>560
まあ、そうだよな。
作曲家に置き換えるとよくわかるけど、演奏家なんてのも、作曲家からしてみりゃ勝手な意図を観客におしつけてる迷惑千万なオナニストだからなあ。
作曲家は演奏家の意図なんぞ求めてはいない。解釈なんてやめてほしいと思ってる。

>>560>>561
お前らの底の浅さにはほとほと恐れ入る。
アラン・ウォーカーが「聞き手と作曲者とが同じ型の無意識の背景を持ち合わせていなければ、両者の間には何の芸術的交流もありえない」
と言っている意味など皆目見当もつかないだろうな。
“意図”というのは＜テクスト/コンテクスト＞のことだ。
意図と意匠の区別もつかんのか。

>>561氏・・
そうだとも言い切れない、
ブラームスの生前の話で二人の演奏家が本人の目で各自の解釈の演奏をした。
一人目の演奏が終わると「うん、その通りだ」と言った、
二人目の演奏が終わると「なるほど、確かにそういう解釈も出来るのか」と言った。
演奏家は何百年も作曲家の意図を読み取る努力をし続けている、
その演奏家達の努力を公開オナニーというのは失礼だろう。

但し録音屋は別だ、譜面が読めても音楽の専門家でもないし演奏も不可能だ、
当然演奏家の意図は読める筈もない、そういう連中が演奏を加工する・・

その結果は言うまでもないだろう。

×本人の目で
○本人の目の前で
・・寝起きだから間違えた、スマン。

作曲家の意図があって、
作詞家の意図があって、
演奏家の意図があって、
エンジニアの意図があって、
そんでジャケットやケースの絵柄やケースにも感じるものがあったり…
そんで聴き手の感性がある。


結局、曲の意図ってなんなんだろね。

録音物も一つの作品です。演奏者だけでも出来ないしエンジニアだけでも出来ない。

お互いが理解し合いながら一つの作品を作るのです。そういう意味で演奏者もエンジニアを尊敬しているし
エンジニアも演奏者を尊敬している。お互いを理解し合いながら作った作品がすばらしいモノになるんです。

だから録音物に対してどちらが上なんて言うのはおかしいと思うんだけどなぁー

誰だったか忘れたけどある有名なソリストがレコーディングの後、モニターの音を聞いて涙を流して

「すばらしい録音ありがとう」と感謝の言葉を述べたそうだ。

お互いが深く理解し合わなければ感動できる作品は生まれない。僕はそう思うよ。

>>560
ケネス・ウィルキンソン（デッカ）

>>557へのレスだ。すまん。

「忠実な解釈とは楽譜そのものではない。作曲家の意図を探り出すことである」　byマーラー

「忠実な録音とは音そのものではない。演奏家の意図を探り出すことである」と言い換えられはしまいか。

イトは大切だ。粘り気があってこそ美味しく頂けるものなのだ、納豆は。

作品、つまり芸術活動に依って作られたものを鑑賞する場合、
鑑賞する側が作品を加工することが許されるであろうか。
例えば絵画を鑑賞中「どうも面白みが感じられぬわ」と呟いて
オサーンはポッケに隠し持っていたマジックインキをごそごそと
取り出し映画に線を引いたり塗りつぶしたりした。
オサーンは緊急逮捕された。

時間芸術作品を鑑賞する側としては、
装置は癖のない素直なものが最善である。
固有の脚色を加える装置は駄機である。

「上善は水の如し」
最上の善を例えるなら水だ。
万物に利沢を与え育て上げ、水自体は利を争おうとしない。
目立たず、万物を潤している。
これが自然の法則に最も近い。
水は丸い器に入れば丸くなり、四角な器に入れば四角になるといったように、
決して万物と争わない。
そもそも水は決して争わないからこそ、他からもうらまれず、最上の善なのである。
「水は方円の器に従う」、つまり水は見事な柔軟性を有している。
「柔弱は剛強に勝つ」ともいう。
最上級の装置は水のようでありたいものだ。

蒸留水は・・・
ミネラルを微量含んだ水じゃないと・・・

「忠実な音」とか言ってる奴って、思考停止したいだけなんでしょうね。
自分の耳がないのかな？

>>563だけど書き忘れていた言葉がある。
>ブラームスの生前の話で二人の演奏家が本人の目の前で各自の解釈の演奏をした。
>一人目の演奏が終わると「うん、その通りだ」と言った、
>二人目の演奏が終わると「なるほど、確かにそういう解釈も出来るのか」と言った。
この後ブラームスはこう言った、
「どちらも正解だ」と。

ブラームスみたいな有名人が言ったのだから
無条件に正しいのですよね

作曲家の３大B、“バッハ・ベートーヴェン・ブラームス”
「音楽の父」・「楽聖」と並び称されるほどの偉大な人物、
として名前が挙げられる程の大人物、音楽史上欠かせない人物の言葉。
それ故にその言葉の重さの凄さがある…

先日の先生の講演会で、単なる当たり前の事だがすごく共感したことがある。

以下講演会の抜粋より・・・
部屋との整合性を取る事が音のプライオリティです。
定在波、フラッター、容積と寸法比などから生じるレゾナンス。
ある程度コントロールされてる部屋なら、経済的で有効な方法として
エンヴァイロンメンタル・イコライザーの積極的な活用を提案します。
イコライザーの活用に抵抗を示す人は、一体全体、アナログディスク、
テープレコーダーのそれを何と考えてるんでしょう？
まさに「木を見て、森を見ず」の典型である。
部屋の整合性を無視して、ケーブルやコネクター類に狂ってる
オーディオファイルが多い。

円であるべき物が楕円あるような画像の歪を放置したまま、解像度、
コントラスト、グラディーション、そして色調などを神経質に
問題にしているようなものです。

そんなにオーディオの電子回路を信用しないのなら初めから
オーディオなどやるべきでない。
中途半端な知識による間違った信じ込みほど危険なものはない。

以上が講演会での一部抜粋ですが、何の変哲も無い、至極当たり前の事だと思います。
これには私個人の30年余に渡るオーディオ経験からしても納得です。

まぁセンセの言う事は一理あるな
イコライジング＝悪　みたいな風潮はオーオタの悪いところかもしれん

>>579
それで、イコライジング装置は使っていますか？

>>581
>>579ですが
現在の音になるまでは実に大変でした。
ことに定在波、フラッター、による低域不足や音の濁りをイコライザーを使って
補正をしながら部屋の調音、補正をして行き現在ではほとんどイコライザーは
フラットになっています。
現在の使用機はマッキンのコントロールアンプMC42についてるイコライザーを
活用しています。
整合性がうまく行った今は頻度も少なくなりましたが、音質の劣る録音盤や
ジャンルによりコントロールしながら聴いています。

大切な事は、ライブやコンサートに行き、脚色されて無い誠実な音を多く聴き
聴覚の感性を養う事が大切だと思います。

>>579
全面的に納得できます。

>>582
その通り！！

でも2ちゃんのイコライザースレに行くといじめられるので、もう行きません。

なお、フラッターをイコライザーで補正するのは不可能です。
その部分は間違っています。

>>579
ここを見ているとしか思えない発言内容だな・・・
電子回路やイコライザーに頼るのは最悪、
フィルターを通して情報量が著しく減衰し、位相も狂いまくる。
いかにも収入源のマッキンマンセーのスガーノらしい発言だ。

ついでに言っとくと「シンプルなシステムの普通の音」にすると
ストライクゾーンは極めて広くなる、イコライザーなど全く必要ない。
機器に頼らなくても部屋やセッティングだけでかなり追い込める、
売らんかな主義丸出しで醜悪そのものだ・・・

地球防衛少女イコ・・・

>>585
>>579は完全にあんたに送る言葉みたいだよ(笑)

>そんなにオーディオの電子回路を信用しないのなら初めから
>オーディオなどやるべきでない。
>中途半端な知識による間違った信じ込みほど危険なものはない。
これをよく読んで勉強しなはれ(笑)

＞「シンプルなシステムの普通の音」

これ自体がもう幻想なんジャマイカと
自身がそう思い込んでいるだけで

　［ロンドン　３０日　ロイター］　英国人の発明家がこのほど、
やかましく騒ぎ立てる若者に対抗するための装置を発明した。
　独自の騒音対策方法を編み出したのはハワード・ステイプルトンさんで、
装置の名前は「モスキート（蚊）」。子供と３０歳以下の若者にしか聞こえない
不快な高周波の超音波を発するのだという。高周波音を聞きとる聴力は
年齢とともに衰えるとされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000691-reu-ent

再生時にデフォルメし過ぎてはソースの持ち味を堪能できない。
芸術性はソース側が追求すべき仕事であり、再生側は明鏡であればよい。

適宜にイコライジングすることはデフォルメし過ぎることとは違うと思うのだが

これだからスガーノ養護は・・・
そういう装置を買う金をコンサート経験や
部屋そのもののチューンに注ぎ込め、
そうすればスガーノの言っている事は営業上の方便でしかない事が解かる。

菅野センセ以上にコンサート（つか生演奏）経験ある人って
このスレに何人もいないんじゃない？

つか向こうはそれを仕事にしてきた人なんだし

前のレスでもあったがレコード演奏家＝引き篭もり変態ヲーオタだな、
このスレはそういう連中の巣窟だろうな。

部屋のチューンや改築は大変だし金もかかる、その後うまく思ったルームアコーステックが
行っていればいいけど、実際装置をセットして音出しして見ないと結果が出ない。

だから「手軽な方法のイコライザーをお薦めする」と言ってる訳じゃないのかな？

しかし
>引き篭もり変態ヲーオタ
なら、他のコンサートにも行かない、ヲーオタ仲間もいない訳だ。
という事は、間違った音で自分勝手に満足してる最悪なヲーオタっう事だな。

だ〜か〜らぁ〜〜〜
スガーノはイコライザー付きプリがメインの収入源だという
言葉の裏くらいは読めよ、文盲か？スガーノ信者は？？

>>586
＞ついでに言っとくと「シンプルなシステムの普通の音」にすると
＞ストライクゾーンは極めて広くなる
おみそれいたしました。

ベテランの方と想像いたします。

つぎがＬＦちゃんなのは想像にかたくなぃ

アル シュミット

イコライザー付きプリが収入源も何も
昔のプリには普通についていたもんでしょ？トーンコントロールも含めて

今の商品が変にストレートワイヤウィズゲインの思想に凝り固まってるだけじゃないの？

パワーアンプにCDPじか付けして聴いたら一番いい音と思ってる訳だよね(笑)
まぁ　ゲインコントローラ位は付けとけよ。

マルチで低音の調音に使う、低域の処理はできあがった部屋では困難だよ、
イコライザーの悪さよりも効果のほうが大きい

>>599

確かにこのお方はベテランだな・・・。
うちのオデオのセッティングもぜひお願いしたいものだ。

ショーン・マーフィー

>>567
ケネス・ウィルキンソン(デッカ）
>>601
アル・シュミット

ようやく巨匠、名匠達の名が挙がったようだ。
だが、その特長については書かれていないようだが？
ケネス・ウィルキンソンの後にわざわざ（デッカ）と書いておきながら、どうしてアーサー・ハディ、ゴードン・パリの名を挙げないのかは不思議だが、録音の“意図”というものを考えるのに彼等を使わせてもらおう。
録音に当たって、ウィルキンソンはジョン・カルショーとどういう話をしたであろうか。
シュミットは、トミー・リピューマとどういう話をしたであろうか。
>>566の言う通り、音楽に対する深い理解と洞察と信頼と技術が無ければ成果物は現れない。
さて、ウィルキンソンもシュミットも名だたる名録音を残した巨匠エンジニアだが、その意図するところは、音楽の違い、時代の違いもあり、違う。
そこを考えてみれば>>563や>>573が如何に幼稚で浅薄なものいいがであるかも自ずと顕かになる。

ブルース スウェーデン

>>607
>ケネス・ウィルキンソンの後にわざわざ（デッカ）と書いておきながら、どうしてアーサー・ハディ、ゴードン・パリの名を挙げないのかは不思議だが、録音の“意図”というものを考えるのに彼等を使わせてもらおう。

ハディ？
君はハディの何を聞いたというのだ？
それからパリって誰だよ　parryはパリーだろが。

ロジャー ニコルズ

>>608
スウェーデンではなくスウェディーンだがな。
>>606のショーン・マーフィといい、どうして急にハリウッド系の大御所が出てきたのやら。
手持ちのＤＶＤのエンドロールから引っ張ってきたか。
名を挙げるだけでなく、彼等の特長も言語化しなければ座興にはならない。

>>610
そうか、ロジャー・ニコルズの名をブルース・スウェディーンの次に持ってきたということはハリウッド系ではなく、７０年代ソフト・ロック・サウンドの立役者を持ってきたと言うことだな。
それなら必要なのはＡ＆Ｍサウンドについての考察だ。

で、ハディの何を聞いたのさ？

トム ダウド（Tom Dowd）

ロイ ハリー

>>609
馬鹿にレスをつけてやる必要はないと思うが一言言っておいてやろう。
Parryを「パリ」と表記するのは相澤氏の表記に従ったまで。
それならHaddyを「ハディ」と表記することにもけちをつけたらどうだ？
ハディはエンジニアとして第２次大戦中に敵艦鑑定の為の録音技術を開発した。
「何を聞いた？」だと？自分こそ何を聞いたか言ってみよ。
情報はgive&takeだ。俺がお前から得られる情報とやらはあるのか？

この文脈でハディの名前が出て来ることがおかしいことに気が付かないお前が馬鹿なんだよ。
相澤氏の表記に従ったまで？
間違いは間違いだ。
誰それに従ったとか、具体的な録音も指摘できないハディの名前をあそこで出すとか
単なる知ったかぶりじゃねえかw

>>617
どうしてハディの名が出るのがおかしいのか説明してみよ。
歴史を繙くときには偉大なる先達の名を出すのが当然だ。
ウィルキンソンとハディはペアで語られることを知らないお前が無知なだけだ。
カタカナ表記において固有名詞の長音を表記しないというのは、誤記でも何でもない。
コンピュータと書くのが誤記で、コンピューターが正しいのか？
とにかく、俺が１行目で書いた通り、お前はやはり馬鹿であったことが証明されただろう。
さて、お前がハディについて知っていること、何を聞いたかを聞かせてもらおうではないか。
情報を持たないのに書き込みをする奴は「しったか」以下。
まさにお前のことではないかｗｗｗ

ロジャー・ニコルズとブルース・スウェディーンで、ソフト・ロック・サウンドと
なるのが まったく解からないが・・・・・

アル・シュミットにしても、そうだけど、それらの一流のエンジニアが
オーディオ機器の評論で食っていくなんて、そんなヒマないだろうと思うだけ。

ほな、お休み。

>>618
>どうしてハディの名が出るのがおかしいのか説明してみよ。

そんなことも分からない馬鹿に教える義理はないやな
情報はギブ＆テイク？　馬鹿からテイクする情報はないよw

>>619
それならクロスオーバー・サウンド生みの親といってもよい（当時はフュージョンというジャンルはまだ無かった）。
ジャズ・フォーク・ロック・サウンドの黎明期にそれらのサウンドをＣＢＳで行ったのがスウェディーン、Ａ＆Ｍで行ったのがニコルズだ。

>>621
あっ、そ。

>>620
いや、もうお前が馬鹿なことが証明されているだろう。これが読めなかったか。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
ウィルキンソンとハディはペアで語られることを知らないお前が無知なだけだ。

早く、ハディについて語れ。どうしてウィルキンソンとハディの名を並べてはいけないのか、その理由をな。
今のところ、お前の書き込みには情報が何一つ無い。
固有名詞ひとつさえな。
ZH8dxXTTはただ固有名詞を並べただけだが、知らぬ者にとっては情報だろう。
お前の書き込みには、何一つ情報が無い。
捨て台詞はいらんから、上記理由を説明してみよ。
逃げる犬を打たぬ方がよいか？ｗｗｗ

>>623のZH8dxXTTはID:6P/Uu+Ndの間違いであったな。
ID:6P/Uu+Ndに大変失礼なことをした。
これほどの馬鹿と取り違えるとはｗｗｗ

>>623
あ、そ。w

ZH8dxXTTの負け。

>>605-626
↓
>>560

>>606-626
　↓
>>546

なんかおもスレー

きん☆

>>607
567だ。>>557がヴァンゲルダーの仕事を判子の一言で片付けていたので
あえて触れなかった。名匠の仕事とヘタレエンジニアの録音は判子や個性
の差だけではないから。
ヴァンゲルダーやウィルキンソンほか名前の挙がった名匠とヘタレエンジニアの
違いは>>557にツッコミ入れるつもりだった。
あと、ロイ・デュナンの名前が挙がっていないようなので追加。

名匠の仕事とヘタレエンジニアの録音は判子や個性の差だけではないから。
↓
名匠の仕事とヘタレエンジニアの録音の違いを判子の一言で片付けてほしくない。

こちらのほうがオレの真意が伝わるか。

なんか、スガノなんか、どうでも良くなってきたな。
まぁ、もともと どうでも良いのだが ・・・・・・

そうだね

このスレはレコード演奏家の話であって


は　っ　き　り　い　っ　て　ス　レ　違　い　、

専　用　ス　レ　に　逝　け　！

じゃぁ、レコーディング エンジニアという看板を下ろせ。

プレイバックはプレイバックにすぎない、演奏じゃない

あっ・・・

二流って付けるんだったらかまわないよ、別に。

>>636
>>638
それは別問題でしょ

菅野録音の意図、弟の邦彦や柳兼子の収録の逸話が著書を読むと
汲み取れる。この話は共感できたが。

う〜ん。つまり、音の再生以降のプロとして振舞えばよいと言うこと。

>>640
レコーディング エンジニアの作品は、著書ではないと思うのだが。

いや、レコーディングエンジニアとしての菅野は共感出来るけど、
オーディオ評論家としての菅野は（ｒｙ

特に、いちおう褒めといて、他の場所でけなしちゃだめでしょ、一般の人を・・・

他の評論家に対しても同じことをやってるし、この人は・・・

けなすなら、その人の前でけなしなさいって・・・

>>642
確かに。柳兼子はもっと生々しい音で撮ってほしかった。
氏の録音はオレの好みと異なるのか少々不満が残るレコードもある。
ヴァンゲルダーやウィルキンソンはレコードを聴いただけで、聴き手に
強烈に訴えかけて来るモノがある。
菅野はそのレベルに達しているかどうかの疑問はあるよ。
意思や理想は素晴らしいモノを持っているけど技術や周囲の環境が
それに追いついていなかったのかなとも思う。

だから、機器に対する評価も信用出来ない・・・

>>644
もう既に認知障害症の進行が・・・

「朝ご飯はまだかい？」
「さっき食べたでしょ！！」

うーん、それはミュージシャン側のレベルも・・・>>646

＞ヴァンゲルダーやウィルキンソンはレコードを聴いただけで、聴き手に
＞強烈に訴えかけて来るモノがある

>>648
いや、そうなる以前から・・・

>>631
余計な前置きはいいから論を展開してみなよ。
出来ない香具師に限ってこういうのうがきを垂れる。

>>651
余計なお世話。だってオレ録音できないし〜のうがきもキライ
ブルーノートでのヴァンゲルダーとアルフレッド・ライオンの逸話はここを見てくれ
ttp://www.blue-n.com/
ライオンあってこそのブルーノートであることが理解できる。自らライブハウスに
足を運びミュージシャンとの関係を深める。
ギャラの支払いもいい加減だった当時、ライオンの残した功績は大。
1500番台の先頭ランナー、マイルス・デイビスもライオンの功績を認め信頼を置いていた。

今日は寒いからこれから暖まりに行ってくる。

>>652
ばっかじゃねーのコイツ。厨丸出し。

>>579

禿同

みんな、エンジニアはこうあるべき、オーディオ家は
こうあるべきみたいな考えあるようなないような。

エンジニア ＝ 明確に、生産行為を行う人
オーディオ家 ＝ 生産行為を行わないことが、明確な人

レコーディング技師の意図にかかわらず、オーディオによって音はいかようにも
変るので「レコード演奏家」論の登場となったのでは？

>>657
おめでたい奴だな、スガーノの取り巻き業界の看板の
『絶好の売り文句』について真剣に考えるなんて、
めでたいのはまだ一ヶ月弱早いぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>542
時がくれば、あなたが蓄えたもの、全てをだれかに託す日が来る。
その時はgive & giveにならなければならない。
あなたは、あまりここでは情報が得られないと思う。

エンジニア ＝ 音楽業界の人
オーディオ家 ＝ マスコミの人

age厨ばかりのスレだな

>>579
これには流石に納得するしかないわな。
ほとんど反論も出来ない・・・。

誰か反論する香具師はいないのか？

>>662
だって、録音時のスタジオモニターがフラットな特性だって、保証されてないでしょう。

また94か・・・やれやれだな。

>>662
その後のレスも当然見ているんだろうな？
延々と反論や暴露を続けているぞ。

韓国人ぽ

スガーノ氏が使っているアナログのパライコ、あれは相当大変なものだと思いますよ。
何が大変って、メモリがないので元の設定を復元する事が不可能。
一発勝負ですよ。

あれの調整には最低5年はかかるんじゃないかな？

>何が大変って、メモリがないので元の設定を復元する事が不可能。
それはデジタル的な考え方、
メモリーがなければメモをすればいいだけの話、
スガーノジジイだったらそういう世代だからそんなに年月はかからない。

>>668
メモするのは大変な作業ですよ〜
小さなつまみですからね。

それに、メモ出来ないのがアナログですってば。
クリックがあれば可能かもしれないですけど、クリックは嫌がる人が多いでしょ

そういう人はアナログはやめたほうがいいな

パライコの設定復元が大変な作業なら、冨田勲はどうやって音楽を作ったんだろうなｗｗｗ

>>667
センセが使ってるパライコってソナタのOP-1のことか
今はデジカメがあるんだから設定を画像で撮っておけば良いじゃん

>>672
あのさ、メモリの位置が同じだからって同じ音が出るわけじゃないの。
だから御大冨田勲先生は死ぬほど苦労したのよ。アナログ・シンセでね。
同じ位置でも2時間で音が変わってきてしまう。要はつまみの位置ではない。
ヴァンゲルダーがインタビューの時に卓の写真を撮らせなかった理由がわかる？

菅野さんて、再婚されてたんですか？
昔、奥様が亡くなったときのお葬式で、K.488の緩徐楽章を流したということを
書いておられたのですが・・・

ﾋﾟｭｱAU板でコテハンに構うと損するよ

＞ヴァンゲルダーがインタビューの時に卓の写真を撮らせなかった理由がわかる？
わかりません。なぜでしょうか？

世界的な作曲家、シンセサイザー奏者冨田勲氏が
モニターに使っていたスピーカー、
それは犬社製ＳＸ−７であった。
知ってた？

舶来マンセー派は知らんだろうな
国産を蔑視してる固定観念の塊だからな

>>676
答えは簡単だ、自分の調理レシピを公開するヴァカな料理人など
この世に存在する筈がない、自殺行為だからな。

>>679
違う。
ルセットを公開し、そのまま作って同じものが出来たと思われるのが嫌だからだ。
例えば、塩一つまみバターひとかけらを使用すると書いてあっても、どんな塩なのかバターなのかで味は全く違う。
ポール・ボキューズが初めて日本に来た時にバターから作らせたのは有名な話。
別に仏料理に限らず、天ぷらなどは調理方法に差は無く、あとは素材の良さと腕次第。
ヴァンゲルダーが卓の写真を撮らせなかったのは、同じつまみの位置なら“ヴァンゲルダー・サウンド”が作れると思うバカを排除する為。

世界的な指揮者カラヤンが使ってたのは

プロなら普通調整卓なんか見せる筈がない、ある程度の技量があれば
どんな塩かバターなのかは解かる、見え見えの嘘はやめておけ。

ヴァンゲルダーに関する情報少ないですね。謎が多い。
ケーブルとかにも拘ってたんですかね。

>>683
そう言えば、そうですけど、エンジニアって みんな そんな感じですね。
マスコミに、のこのこ登場する人って いないですね。

色白で神経質で人前にあまり出たがらない人が多そうですね。

まぁ、おしゃべりが 仕事ではないですからね。

>>685
なんかオーディオみたい

>>682
ポール・ボキューズが誰かも知らないバカが口をはさむところじゃない。
ガキはだまっとけ。

菅野沖彦先生の蜂の巣ホーンに蜂の巣を作らせようオフ

菅野沖彦先生のスピーカーは、古くてダサいと自宅前で叫ぶオフ

>>681
AR3だったかな？

菅野沖彦先生の蜂の巣ホーンに蜂の巣を作らせようオフ

菅野沖彦先生のスピーカーは、古くてダサいと自宅前で叫ぶオフ

菅野沖彦先生のスピーカーは、なんて小柄なんだ！フェラーリ似合わねぇと自宅前で叫ぶオフ

簾蛾野汚鬼批呼先生のセガレは、なんて小柄なんだ！フェラチオ似合わねと自宅前で叫ぶオフ

先日、先生の講演後出口で見送りされてた先生に「先生にお会いできてとてもよかったです」
「講演、すばらしかったですよ」「今後のご活躍期待しております」と先生に言うと・・・。

先生曰く、「ありがとうございます」とニコニコされながら「もう、歳ですからね」と一言・・・
この言葉に、何か、すごく寂しくなってきた。

そんなこと言わず、これからもどんどん頑張っていただきたい。
菅野先生のいなくなったステサンなんか、ステサンではないですよね・・・。

乞う縁、数馬裸死過他です夜、故後の渇厄奇耐死手折増す。と先生に云うと、、
先世曰く、「もう見向きもされなくなりますから」と一言、この言葉に、何か
とても新時代を感じぜずにはいられなくなってきた。
そんなこと言わず、早く消え去って頂きたい。菅野がいなくなれば、どんな
にか、この国のオデオが清浄化される。

自覚してるなら自ら（以下略

もしも、菅野氏が抜けたステサンは、炭酸の抜けたコーラ、冷えたコタツみたいなもの・・・。

んな事になったら漏れはもう買わねぇ。

いいんじゃない？ステサンが滅びれば業界の浄化が一気に進む、
炭酸のような刺激の強い捏造された音
コタツの中で屁をこいたような音
業界の将来の為には滅びるべき音だ。

>>696
大丈夫。私が買うから。ｗ

自転車かぃなさぃ

買うのかよｗ

うん。

なんちゅうやっちゃ・・・

菅野が抜けたステサンは途端に大ヒットするのじゃないの。販売部数は
３倍位になることは間違いない。

アイツが癌なのだ。全てアイツが悪いのだ。年老いて刑務所に入る
奴は後を絶たないが、オデオ界を最悪なものにした責任を考えると
小菅行きでも全く当然。いなくなれば、ステサンが正論を展開でき
るようになる。多くの読者が賛同するだろう。日本のオデオ界も間
違い無く復活する。

しかし、このスレはバカと夜郎自大ばかりなのかね。
菅野翁を目の前にしたら何も言えない腰抜けばかりの癖にここでは口ばかり達者だ。
と言って、実際に菅野翁の前でこのスレにあるようなことを言ったら異常者扱いだろうがな。

スガーノは一応ＰＣ使えるし最近の発言内容は
このスレを読んでいるとしか考えられない、

という訳で早く生き腐れ業界看板ゾンビは死んでくれ。

別にいいけど

資金関係にとらわれることなくｲｲ物はｲｲ!ｲｸﾅｲ物はｲｸﾅｲ!と言い切る、
そうですなぁ、大金持ちのどら息子で英才音楽教育を受けあらゆる
高級オーディオ機器を遍歴し、実は工作室に篭ってアンプやらDACやら
トラポやらスピーカーやら自作したり測定しているのが一番幸せ、
みたいな若手評論家が出現しないものかなぁｗ

タケシがオスギを、メチャクチャにこき下ろすけど、
職業人として評論家とは、そんな立場なのだろうね。

どっちがタケシだよw

>>708
該当する人物は一人だけいるな、製品は全て自腹購入、
自作もハイエンドもやり尽くして悟った若手は唯一人、
「村井裕弥」

>>710
評論家って言ったら、この場合はオスギしかないだろう。

>>711
ムラーイね・・マッキンとフォステクスが並んでいた写真もあったな、、、
確かに記事を深読み出来れば褒め殺しか含み言葉があるか・・だ。
自腹購入は限界はあるから全部は買えないのは確かだが耳は正確だろう・・
訪れた評論家が「フツーの音」と悪意なく褒めているからな。。

>>705
>このスレにあるようなことを言ったら異常者扱いだろうがな。

○野さんが？ｗ

>このスレにあるようなことを言ったら異常者扱いだろうがな。

それはアンタだよ、「もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 」さんよ？ｗ

>>711
単純ですな。自腹購入しかないからですよ。

いや、江川スレで見たが村井は製品を無償で渡した奴には
二度と連絡をしないそうだ。

ﾋｮﾛﾝ毛というのはこの世でただ一人。江川さんや村井さんは立派な評論家と思います！ｗ

こいつは・・・

クサイ、クサイ！

マジで言わせてもらいます。

菅野沖彦先生あってのステレオサウンド誌ですよ。
失礼だが、菅野先生は他の評論家とは次元が違う、信頼度が違う、経験が違う。
それに賓がある。
やはり「オーディオのカリスマ」と言う名にふさわしい方だと思います。

内河所長もカリスマでつ。明日の国会では、頑張ってホスイ。

『「オーディオのカリスマ」看板提灯評論家』

>>721
>他の評論家とは次元が違う

うーん！確かに次元が違う〜！ｗ

女房が台所から飛んでくる評論

昔、故高島誠氏がオーディオ評論家を評して、同級生対決、
みたいなことを言ってたな。
五味対高城、菅野対江川。

様々なオーディオ評論でオーディオを楽しんできた者としては
今こそ菅野氏と江川氏との懐旧録でもいいから、全人生を互いに
振り返ってみてほしいんだけどな。

本当に対極にいかれた二人だから。

もぐのすけvsぃょぅR
ゃべレベル低（ry

もぐもぐの臭固めで一本勝ちだな

菅野先生は、まさに人間のハイエンドですね。

漏れも年とったら、あんな風な人生を送りたいよ・・・。

菅野先生は、まさに人間の廃ENDですね。

漏れが年とったら、あんな風な人生は送りたくないよ・・・。

あたしだって、評論家なんてやりたくないわよ！

オスギより

実際菅野はオデオ屋の勝ち組ではあるな

内河所長も勝ち組では？

うーん、でも、部屋はあんまりﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽくない。

菅野先生はスピーカー換えないのね、マツキントツシュのとかオンボロＪＢ
Ｌに最近じゃあ超ダサイ高域ユニットだかなんだか置いちゃって

歳が歳だから、何でもいいんだ。本人は殆ど音が判らなくなって来ていて、
あてずっぽうで雑誌に記事書いているんだから。彼は、新製品の音を聴く
のじゃなくて、周りの人の様子で、だいたいどんな音か、イメージして雑
誌に記事を書いているんだよ。

菅野さん、蜂の巣ホーンの中に天然記念物の蜂の巣が作られたとします。
どうしますか？

良い言い訳ができた。これで音を聞かなくて済む。大切な天然記念物のためだ
そっとしといてやろうってね。食うために書いているだけで、本当は、もう音
など興味ないんだ。

もう心置きなく隠居生活できるじゃないですか！ｗ

ひも付きから開放された。これで、やっと好きなＳＰで好きな音楽を聴ける。
本物の評論家を目指そうかな？

嘘を付いて本も出して金も貯まったし、
そろそろ自分用の機器を自腹で買おうかな・・？
でもあと何年生きられるかわかんないし・・

私のスレが止まっているじゃないか！もっと褒め称えなさい！！

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿| 　嫌よ！☆ ｗ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

センコタンこんなお酒の販売してたの？
ｹﾞｷﾜﾛｽ･････!!
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1135005023_1.jpg

質問があります。
菅野沖彦先生に兄弟がいらしゃったようですね。
ステサンに書いてありました。

>>744
マルチやめれ。

>>745
そんなこと言っているようでは奥方のいきさつも知らんのだろうな。

国語辞典 [ 奥方 ]の前方一致での検索結果 ( 2件中　1〜2件 )
おくがた 0 2 【奥方】(1)身分のある人の妻の敬称。「―様のお出ましだ」(2)家の奥のほう。その家の主...[さらに]


おくざま 【奥様/奥▽方】(1)内ヘ深く入った方。奥の方。「―へゐざり入り給ふさま/源氏（末摘花）」(2)...[さらに]




>>747
左様です。

価格でしか物の価値を評価できない人間には哀れみさえ感じる・・・

高価な機械を盲目的に信奉するのは自由だが、安価な（数万円という価格は
決して安価だと思わないが）機器とそのユーザーを小馬鹿にしたようなことを
平気で書き散らす態度には、品性を疑わざるを得ない。

安価な機械（１セット数百万円未満の機器）でＣＤを演奏するのは
芸術家に対して失礼なのだそうだが、失礼なのはご自分ではないのだろうか。

音に対するセンスについてはいろいろ評価があるだろうが、同世代の
江川、長岡といった方々に比べて、人徳という点では完全に負けていると思う。

価格が全然性能に関係ないのか？
目安となるでしょ、ある程度。
っていうか、価格っていうのはもともと目安でしょ、対価の。

とにかく欧米製で見た目が良くて高ければ何でも誉めようとするから
音がもはや解からないのかもしれない。
ブルメスターの金メッキシャーシには大喜びだったから
金無垢のシャーシならさぞ喜ぶ事だろう、配線も全部金線、
守銭奴で儲けるには手段を選ばない人間には相応しいだろう。

江川氏、長岡氏はプライベートで人柄としても優れてる
また評論家としても素直だ。
同年齢の江川氏は元音楽関係者でもあり現役の技術者でもある。
ポータブルとハルクロを同列視出来て記事にしてしまえる
評論家は今後出てくるのかと思うと極めて疑問だが。

>750
>価格が全然性能に関係ないのか？
>目安となるでしょ、ある程度。
>っていうか、価格っていうのはもともと目安でしょ、対価の。

そう、目安です、供給者ｻｲﾄﾞから見た単なる目安です
価格が性能に比例する保障はどこのだれもしてくれません
価格が表現している情報は
「この価格じゃないと儲からない」という供給者ｻｲﾄﾞのﾒｯｾｰｼﾞです

そのﾒｯｾｰｼﾞをどのように購入者ｻｲﾄﾞとして評価するのか？
すがーの流だと
「高かろう良かろう」＆「安かろう悪かろう」となるようですね
「高かろう悪かろう」という製品の存在には言及を避け
「安かろう良かろう」とういう製品の発掘には従事しない

v

>「安かろう良かろう」とういう製品の発掘には従事しない
これを提案するのが、コンサルタントだよね。
菅野は儲け第一主義者だから、総研の所長とか、ヒューザーの社長と
同じたぐいの人だね。

>>751
江川が現役の技術者だなんてデタラメもいいかげんにしてもらいたい。
江川工房のアレはシロウトの工作のレベルだろう。
人柄なんかは、相手次第だからどうとでも言えるが…。

＞シロウトの工作のレベル

AVフェスタの評論家自作SP対決では
同じユニットという条件なのに出ている音が一番生の音に近かった
しかも次元が全く他の評論家とは別のレベル、、別次元・・
ブラインドなら出ている音としてはまさにハイエンドと言うに相応しいだろう

>>749
>高価な機械を盲目的に信奉するのは自由だが、安価な（数万円という価格は
決して安価だと思わないが）機器とそのユーザーを小馬鹿にしたようなことを
平気で書き散らす態度には、品性を疑わざるを得ない。

あのぉ、無いものを疑うのはおかしいと思います。ｗ

>>754
そうですね。ｗ

>>756の続き
勿論関係者一同が集合するような場所だからその場に居合わせていた
業界の人間が愕然としていたのは言うまでもない・・

江川信者にはアレがそういう感じに聞こえるのか……ヤレヤレ…。
もう救いようがないし、スレ違いだから余所でやってくれ。

その件に関して業界が封印にかかった、
取材の記事は無かった事になり
江川氏がその設計をその後雑誌で公開する機会すら失った・・
ダンボールのSPに完璧に叩きのめされたのは
業界としては許し難い事態だったからな・・・

ID:Nh8GDx7Aって
ほとんど「ユダヤ陰謀史観」だな

なるほど、確かに雑誌での製作記事や紹介もその頃の後に消えている
間違っても業界の利益にはならないし危険視されるのは間違いないだろうな
雑誌社に圧力が加わるのは当然の事態だろうな

信者って恐い・・・

それらしいダンボールのパイプみたいなSPなら秋葉原で見たことあるよ
北欧から来ていた演奏家が絶賛して部品を買って行ったけど

本当の事を言ったら抹殺されます。

ｼｭｶﾞｰﾆｮ先生が録音したCDがｲﾊﾟｰｲ載ってる資料はないですか。
ｵｰﾃﾞｵﾗﾎﾞはもちろんわかるけど、それ以外に。

あったらどうするの？まとめてぽい？ｗ

おい、糞尿ネカマ
今日という今日は絶対許さねぇぞ。
てめーのような詐称だらけの人生と違って、
ｽｶﾞｰﾉの録音は本物だ。
それをまとめてぽいだと？
てめーなんざ、ウソホルンしかふかせねーくせに

生音に芸術性を付加するというヒョロンケの録音が本物ですって？
おんやまぁ〜ｗ　

てめーなんか、単なるウソホルン奏者だろう。
悪臭しか発することのできないジジイは黙ってろ！！！

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |\/　|\/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=￥=- -=￥=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|

ムーミンもヒョロンケに疑問を抱いたようです 　　ｗ

あー、それはねぇ
おまえの口臭および糞尿臭にムーミンが
顔を顰めているだけだ

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
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　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　ﾊﾟｼｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
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　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`д´；)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　 ｱｲﾔｰ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′>>772
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

悪臭ジジイ、
AAサロンからコピペするしか能がないのか。
日雇い人夫だから、むりもないね

Ｓクラス　バイオリン、チェロ、（ビオラ）、ティンパニ
Ａクラス　ピアノ、ハープ、コントラバス、オーボエ、ファゴット、ホルン、
　　　　　トランペット、トロンボーン、チューバ、サックス、ジャズギター
-----------------　壁　-------------------------------------
Ｂクラス　フルート、クラリネット（水槽ＤＱＮがやたら多いので地位が低い、気の毒）
　　　　　マリンバ、ビブラフォン、バンドネオン、
　　　　　シタール、胡弓、琴、尺八、三味線といった珍しい楽器と和楽器。
　　　　　普通のドラム、上手いクラシックギター、割と上手いロックギター
-----------------　致命的な壁　------------------------------
Ｃクラス　ギター、リコーダー、ハモニカ、アコーディオン、マンドリン
Ｄクラス　ピアニカ、木琴、大正琴、エレクトーン
Ｅクラス　カスタネット他
-----------------　致命的な壁　------------------------------
クマ
-----------------　致命的な壁　------------------------------
虫
害虫
病原菌
-----------------　致命的な壁　------------------------------
レコード演奏家
-----------------　致命的な壁　------------------------------
レイザーラモンHG、ドモホルンリンクル
-----------------　致命的な壁　------------------------------
ホームレス
-----------------　致命的な壁　------------------------------
ウソホルン演奏家

あ〜、日雇いの人に対する侮辱ととれるようなレスはいけないよ〜！

おー、済まなかったな
「日雇いの人」

ホームレスというのもいただけませんねぇ・・・

いくら名無しとは言え節度は必要かと。病的名無しは放置プレイですにゃ〜☆

じゃあ、糞尿ネカマおよび悪臭ジジイはOKか
てめーなんか、
コテハン名乗ってても、
立派な認知症だろう。
人から借りたホルンに脱糞して喜んでいる変態野郎が！

まぁ、低価格帯を使っている人を愚弄するところはヒョロンケと同じという事で。
ますます”おんやまぁ〜”の困った方ですねぇ・・・。

まぁ、職業や使っているシステムの価格帯で人を差別するところはヒョロンケには
ぴったりではないかと。あなたは弟子入りしたら間違いなく気に入られる事でしょう。
とりあえずはおめでとうございます。（'A`)

さすがに変態野郎だけに
論理の飛躍がすげーな
スカトロオナニーのしすぎで
頭にまで大腸菌が回ったか

この人本当に頭おかしいのかな？

頭がおかしいのはお前だと
さんざん指摘されてるじゃねーか。
過去レス嫁

>>783
おまえがいうなｗ

何か不愉快な出来事でもあったのですね。

お前が不愉快

大変残念ですが、諦めて下さいませ。ｗ

これがコテハンの本来あるべき姿だ

イヤだ、この世から消えてなくなれ！

>>790
嫌よ！☆（＾−＾）

それなら、千葉まで引導渡しに逝ってやろうか

あなたに引導渡されちゃいますよ、きっと☆ｗ

江川狂信者と入れ替わりでもぐが出てきたなぁ…。
つうことは？（ｗ

江川さんは立派は評論家です！（えっへん　（＾−＾）

30年ほどオーディオやってる者です。

3つほどの部屋に、それぞれオーディオシステム置いて聴いてますが
いろいろ試してみて、やはり高額製品の方が音質的にも高品位に鳴ってるようです。
低価格製品でもかなりのいい線行ってるのもありますが、取替え引っ換えして聴いても
やはり高額製品に軍配が上がるようです。
知人に聴いてもらっても、やはり同じ意見でした。

>価格でしか物の価値を評価できない人間には哀れみさえ感じる・・・
と言った様な意見もあるようですが、高品位の音質は高額製品に分があるようです。
低価格製品にもいいのがありますが、荒削りと言うか限りがある。
自分の求める音質を追い込もうと思うのなら自然と機器も高額になります。

と言うことを踏まえて、菅野氏の言う事は理解できます。

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>>797
そのままのＡＡ流用はここでは最低ですよ。少しは内容を変えなさいよ〜！
（ほんとにもう！ｗ

>>796
３０年もやっていれば相当ご自分の目標というものが
理解出来ているでしょうが
あなたの理想とする音はどういう音でしょうか？
具体的に述べてもらえますか？

ホエ？σ(・◇・)σ ８００げっとぉ〜！ｗ

最低なのは、どっち？

本当のコストをかけたもの、設計者が懸命に仕上げたものは素晴らしい

いや７９６氏が「どれだけ正しい音」を理解して詰めているのかと思ってね
自分の場合は録音とかもしているから７９６氏の求める音の方向性を聞きたい

安物の量産機には、そんなスピリットを感じないし、音も・・・

あくまで見た目の話しかね？
総じてプラシーボに陥りやすい人間だと思うが

>>799
>あなたの理想とする音はどういう音でしょうか？
>具体的に述べてもらえますか？

ここまで出てるのですが、私如きの文章力では、他の方に「それ」を伝えるのは
大変w難しい、と言うかとても私如きの書いた文章では伝わらないでしょう(笑)
簡単に「理想の音」と言っても言葉には出来ない、簡単に言うのなら自分で納得の行く
いい音、とでも言っておきます。
ここまで来るには大変でした、いろいろな所で幾数聴いた上での音です。

それぞれの部屋(20畳がメインで8畳6畳がサブ)でその日の気分、ジャンル別に聴いています。
因みにメインルームがムンド、B＆W800等、サブがMC602と4344、レビンソン等使ってます。

わずか２０畳や８畳でそのシステムでは相当低音の処理には困るでしょう
また特に各ユニットの音色の統一や低域の位相関連では
正しい方向性の音を聴いているとは思えませんね
法律やルールがある訳でもなし、
勝手にいじくって好きな音を出すのは自由でしょうが
それらのモニタースピーカーが
仮に本領を発揮するなら近所迷惑も考慮してください

あなたのいう正しい音とは？>>807

そして、そのシステムとは？

そして、部屋とは？

また、あなたのシステムと部屋は？

相当頭に血が昇っているようですが冷静に
仮に自分のシステムをや環境を晒すと誰だか解かってしまう身分でしてね
そして>>807への意見を客観的に捉え
ご自身のシステムに反映すれば正しい方向性の音へ変わるでしょう
まずは頻繁に生の音を知るべきでしょうね
それを知らずに正しい音を語るのはまだ１０年早いと思われます
それに他人の持っているノウハウやテクニックを
タダで知ろうとするのは考えが甘すぎますよ

>>807
>正しい方向性の音を聴いているとは思えませんね

自分勝手に判断して他人に押し売りはいくない、と思うよ。

いや現実的にその環境では不可能ですからね
本来モニタースピーカー系とは正しい音を聴くものではありませんよ
スタジオの写真に惑わされている人は実に多いのが現実ですがね

大胆かと思えば小心者だなぁ

多分ホントのプロだからでしょ？
自分のカキコがバレたらまずい立場なら言える事と言えない事はある罠
晒したら大胆というよりバカだと思うがな。

>>816
プロを装ってると判断してる俺が居るｗ

>>812
それならこう訊き直すよ。あなたは『原音再生』と聞いてどう思いますか？
また、あなたはそれを目指していますか？
この答でレベルがわかる。

レコード演奏家でレコーディングエンジニアのスガーノ信奉者に
『原音再生』というのは矛盾してるだろうがな
捏造や歪曲なしではスガーノの存在価値がないｗ

>>819
またゴキブリの如く現れたか。レコーディング・エンジニアリングの何たるかを知らぬ無知蒙昧のバカが。

またゴキブリの如く現れたか。
レコーディング・エンジニアリングの何たるかを知らぬ無知蒙昧のバカが。
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　 　 　曰 ／￣ ＼
　　 　 | |0⌒>　　 ヽ
　　 　 | | 　⊂ﾆﾆﾆ⊃　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　ﾉｼヽ （〃´Д｀)＿　＜　　なーにがクリスマスだ畜生〜
　　　 ||ｬ ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　||　　　　　　.　　　　　　　|| 　　　　　　ﾉ　♪ﾐ
　　　　　　||　　　　　　.　　　　　　　|| 　　　　　イ 彡※ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||||

つーか、ID:qutwuQ36はバカしか言えない人なのかしら。

>>766
ない。
過去スレでもときどき話題になるけど、見た覚えがない。

高額な機器が大好きななのは結構。
一般に低価格機よりも高価格機のほうが優れていることが多いというのもあたりまえ。
そんなこと、言われるまでもない。

ここで問題にしているのは、高額機を使っていない（あるいは使えない）人間に対して、
そんな安物を買うのに悩むなんて哀れだとか、
そんな機械でＣＤを聴くのは芸術家に対する冒涜だとか、
さんざん書き散らして平気で侮辱するという、その信じられないような品性だ。

安物派の長岡氏が代表だが、江川氏にしても、経済的に余裕がない人に対して、
そんな侮辱をするようなことは決してなかった。むしろ、カネがなくても
知恵でカバーするにはどうすればいか、読者にいろいろ示唆を与えてくれた。

個人的には長岡的、江川的な音の方向は全く好みではないが、それでも彼らのことを
悪く言う気にはならない。単なる音の好みの問題であって、立派な評論家だと思う。
爪の垢でも煎じて飲ませたいものだ。

単なる録音担当をレコーディングエンジニアと言いふらし、
金の無いヤシを馬畜生の如く例え、
商社に金品をせびって、読者に損失を与えるようにステサンに書き散らし、
ステサンを介した欺罔行為により人様の金品を商社に僭主させ、その一部
を受取る行為は刑法２４６条の罪に値する。

この間どっかの番組でネタでやってたなぁ。
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

突然音が大きくなる嫌がらせフラッシュらしい。要注意。

なあんだ、もぐもぐって貧乏だったんだ。
かっこわる。

菅野先生ほど偉大な人物は、類をみない。
誹謗する日本のオーディオファンは類のない愚民。

「偉大さ」を憎む愚民。
嘘八百。ゲスの勘ぐり。馬鹿の一つ覚え。男の嫉妬は真っ黒け。
偉人を自分の身の丈に引きずり降ろしたと喜ぶ小人の集まり。
世間から嫌われて当然だ。

>>779
ひょっとして、ご本人さまでつか？

>>825
>単なる録音担当をレコーディングエンジニアと言いふらし、

どこが間違ってる？

>>831
大部屋しか与えられない通行人役の役者が、
主役の役者みたいに振舞ってはいけない、
と言うことででは？

ノーベル賞を取るような学者は、一所懸命初歩的な理科の実験をやってる小学生を
バカにしたりしない。

銘器をもって演奏する一流の演奏家も、安い楽器で音楽を楽しんでるアマチュア愛好家に、
そんな楽器を使うなんて芸術の冒涜だ！などとは言わない。

どうして自称一流レコード演奏家、芸術家のあの人は、低価格機のユーザーを
バカにして貶めるようなことを書き殴るのか、さっぱりわからん。

貧乏人が大嫌いというなら、無視すればいいのに・・・

低価格ユーザーをバカにしている、金満主義ではなく、
それくらいの入れ込み、気持ちでオーディオに取り組め。と言ってるんでしょ。
演奏家、録音エンジニアが魂を込めて作り上げたソースを
ま、こんなもんでしょ。で適当に再生するのではなく、
何が何でも再生してやる。という気持ちで取り組めと。
そうしたら、ラジカセ、ミニコンポではなく、
ある程度のオーディオ機器をそろえるできだろう、と。
物理的に買えない人を蔑んでいるわけではないと解釈できる。

>>834は人がいいのかも…
性善説な考え方だと思う、金額がどうこうじゃなくて取り組む姿勢
つまりは使いこなしが不可能ならば
市販ハイエンドに満足出来なければ自作に走る者もいるし
そこ辺りに関してスガーノは
「自分で考えろ、技は自分で作れ」と突き放している。
こうあるべきな具体的な示唆は避けている、
本当に後進の事を考えればノウハウを提供してこその評論家でありプロのあり方、
スガーノはまさに「売りっぱなし」で無責任。

>834
少々おめでたい方のようにお見受けしますが

必死に小遣いを貯めて２０万円程度のオーディオセットを買おうとしてる学生さんや、
コツコツと長い年月をかけて１００万円のシステムをようやく揃えて
音楽を楽しんでるサラリーマン諸氏に対して、

そんなおもちゃみたいなものを買うのにあれこれ迷うとは哀れだ、とか
そんな安物でＣＤを聴くとは演奏家をバカにしてる、などと
平気で宣う人を擁護する気には自分はなれない。

物理的な音を聞く耳はひょっとしたらあるのかもしれないが、
人間の感情とか心の葛藤とか芸術とかいうようなものを理解することは
全くできない（しかしそれに自分自身では気づいていない）人だと思う。

百万円未満の装置でクラシックを聴くことは芸術に対する冒涜なのである。ｶﾁﾝときますた？

>>837
の言葉を借りて表現するなら
「カラヤンの録音の音質はいい、フルトヴェングラーの録音の音質は悪い、
だからカラヤンの演奏が一番だ」
とか平気で言いそうだ。

一言でいって、下品なんだよなぁ。

>>837
>などと平気で宣う人を擁護する気には自分はなれない。

擁護どころか、批判、断罪、罵倒するわけですね。
その理由は、あいつは悪いやつだから、懲らしめてやる　と

ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞの夜、家人と一緒にﾜｲﾝと食事を楽しんだあと、
家に帰ってこのｽﾚをのぞいてみれば･･･
なるほど、これがﾙｻﾝﾁﾏﾝか

で？
俺の場合はそういう事は馬鹿みたいにわざわざ混んでいる時間を避けて
もう昼に済ませたが>>842は機転が利かないみたいだがな。

賢明だね。
昼にマクドナルドでハンバーガーとは。
君には届かない世界が、オーディオも含めて
いろいろあるから、身近なところで満足できれば、
それは喜ばしいことだ。

太ったブタよりは、痩せたソクラテスの方が、知的だぞ。

>>837
>音楽を楽しんでる

？？？楽しむって何だ？ファッションヘルスに行って姉ちゃんにチンポいじってもらうような行為のことか？
「楽しむ」などちゃんちゃらおかしい。

>そんなおもちゃみたいなものを買うのにあれこれ迷うとは哀れだ、とか
>そんな安物でＣＤを聴くとは演奏家をバカにしてる

とは、全くもって真っ当な言葉ではないか。

そうそう、私の宣伝文句そのまま鵜呑みにして買い物に勤しむが良い、ワハハハ！！
ただし！だ。
私の推薦機種以外は買うな！！
これは神の声として受け取れ！

…そうでないと私の懐には入ってはこないのだからな。

>>846
CDを聴くことを音楽を楽しむと言ってはいけないの？
なぜダメなの？

どうして安い機器でCDを聴くと、演奏家をバカにしたことになるの？
聴き方はどうでもいいけど、高い機械だったらいいっていうこと？

バカでもわかるように、ていねいに教えて。

芸術は金に換算できない崇高なものである。菅野はそれを金に換算して
表現しようとした偉大な馬鹿である。

>>848
http://makimo.to/2ch/hobby5_pav/1106/1106688354.htmlを読め。

今の時間放送しているミュージックバードのCLASSIC 7を聴いてみれば
スガーノがどれだけ糞か分かるよ
曲の紹介さえ自分の言葉では説明すら出来なくて
他人の書いた紹介文を棒読みしてるんだぜ、老害の極みだな

関係ないけど、ミュージックバードも今年の改編から
「貧すれば鈍する」になっちゃったね

>>831
菅野＜＞エンジニアってこと、東大高額部の出身で、音響高額の博士号をもって
いるので、エンジニアでない録音担当が菅野ってこと。

日本に音響工学なんかあったかね？
ボーズ博士は有名だけど

芸術家の演奏を録音再生する場合、余計な変形は慎むべきである。

>>852
>菅野＜＞エンジニアってこと、東大高額部の出身で、音響高額の博士号をもって
>いるので、エンジニアでない録音担当が菅野ってこと。

？？？

>>850

頭が悪くて自分でちゃんと説明できないから
そういう答えになるのだろうが、そういうのはよくないよ。
説明できるなら、ちゃんと簡単に説明してごらん。

>>854
芸術家の演奏と言っても、経済に組み込まれた商材になっているのが現実。

しかし、商売にも誠実と不誠実があるのも現実。

スガノ ＝ 小嶋

>>856
頭が悪いのはお前だろう。
全ては書かれている。自分のどこがわからないかを説明できない阿呆か？

うん、もぐもぐが壊れているのは
今に始まったことじゃないというのがよく分かった。

音響高額の権威が菅野ってこと。

>>856
ゆとり教育の犠牲者？

菅野のようなこの国の恥さらしを産んだのは、総研の所長を産んだのと
同じ理由と思う。業界の頂点を極めた権威のマスクで、極悪非道の権化
となる。この２人は同一人物だ。

>>856
ぼくちんがわかるように授業をやさしくしてくだちゃい。
ぼくちんが解けるような問題を受験問題に出してくだちゃい。
ってか？

>>824
すごい話だな。。。

オレも、昔、５９８や７９８製品を買って、毎日のようにいじって楽しんでいた時、
菅野氏の言葉に心が痛んだ。
耳が悪いと言われようが、自分なりに工夫して、ちょっとした変化を積み重ねると
それなりに音楽が鳴っていたような気がしてたからな。

今、それなりの高級機を使える身分になったが、一部のハイエンド、あの当時の
国産機と変わっているかと言われると、ステレオイメージは別にして、そんなに
方向性は変わっていないような。
なぜ、あの当時、あれ程、文句を言われたのか、また、ミニコンで満足できなかった
層がそれなりに楽しんでいたことを否定されなきゃならんかったのか、今でもオー
ディオが駄目になったのを自分たちが楽しんだあの機器のせいにされなきゃなら
ないのか、悲しくなることはある。

とはいえ、菅野氏が質感に問題がある、という台詞も正しいとは思えるようになった
んだけどね。その意味では信頼している。

>とはいえ、菅野氏が質感に問題がある、という台詞も正しいとは思えるようになった
そんなことは、ノラ猫でも言える台詞だ。

>>864
>それなりに楽しんでいた

それをこそ、菅野氏は忌み嫌っていたのがわからないのか。

>>866
それなりに音楽が鳴っていたと言ったのだ。
音楽を魂をこめて聞いていたし、オーディオと音楽との関係にに一喜一憂
していた毎日だった（当時、音が変わる度に音楽の感興が異なるのが心底
面白く、オーディオが楽しくて仕方なかった）。

忌み嫌われたのが当然なのが分らないのかと言われりゃ、分りたくもないね。

>>867
ムカッときて余計なことを書いた。よく読み返すと、それなりに
楽しんでいた、と書いてた。スマンネ。

おまえら、バカみたいに必死だな。
絶賛するばかりで批判力の欠落した評論家もどきの文章に影響されまくって。
己の判断力はどうしたんだ。

>>867
>>850を読んでから来てくれよ。レベル低すぎ。

所詮老害菅野シンパのレベルはその程度かと

もぐもぐさんは、菅野ｾﾝｾや江川ｾﾝｾにリアルで会ったことはあるのだろうか？
いや、視聴会で顔を見た、とかじゃなくて実際に会話したことが。

臆病なもぐもぐには無理

どうせお宅訪問かなんかに応募したのに、
断られたことを逆恨みしているんだろう。

菅野さんへ
石井伸一郎氏考案の横長配置を試されましたか？

別に石井考案じゃないし

スガノもエガワも会って話したことがある・・・

スガノは自分の推薦した機種の話をしたら大喜び、何故か連れが皆業界人だけ。
エガワは何か厳しさと優しさを兼ね備えた雰囲気、連れというより音楽仲間がいた。

エガワの方が毅然としていてポリシーを感じたのは言うまでもない。

ボッタクリオデオの影武者、菅野とボッタクリホテルの影武者、総研の所長
は同じ類の人物だ。業界の信用を傘に素人から巻き上げる、極悪非道の限り
を尽くす人間だ。

江川先生とヒョロン毛を比べるのは失礼でしょ！！ｗ

江川・・・付き人だっけ、誰かの・・・

>>875
あの部屋元々横配置だと思うが。

失礼ね、もぐもぐと大便を比べるなんて！
もちろん大便のが上でしょう！

>>870
なんだ。刀鍛冶の話か。前に読んだよ。
そんなもので自己陶酔しても何ら正当性にならんと思うけど、
あんたにとっては大事な文章なんだろうな。

スレ違いだから、のぞくだけにするわ。

>>883
馬鹿にでも言えるせりふだな。ちゃんと反論なり立論をしろよ。
おまえにコメント力があるかどうか。それだけの話だ。

>>883
猫に小判だな。自分がhttp://makimo.to/2ch/hobby5_pav/1106/1106688354.htmlに書いてあることの重要性が理解出来ないのを他人のせいにするなよ。
重要なのは>>614以降の94の話。チェリビダケの話と言うのはコレ↓。刀鍛冶の話しか読んでないのか？

274 ：大マジメな１ ：02/10/19 04:01 ID:WmfwwMHy

・オーディオの価値
例えばAmatiとミニコンが同じ音でなる訳はもちろんありません。
話題の「惑星」のSACD、「土星」の最後余韻の中でG線を触って
しまったタコなヴァイオリニストがいるとか、アシュケナージのマラ７の
SACDで５楽章の出だしで妙にリズムと音程の良い咳払いが
聴こえる（苦笑）、なんてのはミニコンでは絶対に聴こえません。
こういうことを含めリアリティが全然違うとか、サウンドステージが
克明とか、私自身「うわぁーいい音！」「ハイエンドの醍醐味だぁ！」と
最初は無邪気に喜んでいたのですが、「だからどうなんだろうか」と、
ある日ふと思ってしまったのです。
私はチェリビダッケが大好きですが、彼の偉大さはミニコンで聴こうが
Amatiで聴こうが変わりません。変わらないことが本質なのだとすると
オーディオは本質には関係ない、ということになのだろうか、と。
すると「本質に関係ない良い音で喜んでいる俺は一体？？」という
ギモンが沸々と・・・。

これの答を94氏ばりに自分なりに書くことだ。自分が84氏と張れるだけの論を持っているとでも？
http://makimo.to/2ch/hobby5_pav/1106/1106688354.htmlにやまのようにいた自我肥大くんか？
とにかくスレを読んでわかったことでも気が付いたことでも列挙してみることだなな。
お前のレベルがわかるからｗｗｗ

>>883
論を言えない香具師は逃げるしかないもんな。

>>885
何か論旨がズレている気がするし、その一因が自分の使った「自己陶酔」というタームに
あったのなら謝らなければならないだろうな。
自己陶酔と言ったのは、他人の発言をもってレベル云々と言い出す.>870氏に対してコメ
ントした次第で、９４氏をさしての発言でないのは分かると思っていたが。
というより、刀鍛冶の話を除いて、９４氏が鑑賞行為における菅野氏の装置云々を直接
議論した箇所はなく、自分がした話に関連する所はそれ以外にないのに、スレを読めば
云々と言い出された好戦的な方に申し上げた話だ。

とはいえ、久方ぶりにまとめて94氏の話を読むと素晴らしいね。この点はあなたに感謝するよ。

個人的に、菅野氏の功罪の内、功の大きな部分は、音楽鑑賞におけるバランスの重要
性を録音現場の個人としての哲学からオーディオ機器の評論に持ち込んだ点だと思って
いるが（菅野氏自身が、趣味としてのオーディオを語る上でバランスだけがオーディオの
楽しさでないことを十分に理解されているのは承知しているが、オーディオ機器に対する
評論としては、一つの座右にしているだろ）、94氏のような現在の録音関係者からすれば、
sound stageへのパラダイムシフトをオーディオ機器の評論の機軸から外している菅野氏
の対応をどう考えているかについては、録音の話ではなく、オーディオ機器の評論の功罪
としてもっと聞いてみたかったなと思っているよ。

ただね、録音の機軸だけがオーディオの楽しみじゃない（こんなことは、94氏は十二分に
ご理解されている話だけどね）。
この間、ステレオサウンドで掲載されていた故高城宅で繰り返し読んだゴトウユニットの
高域改良の話を懐かしく思い出したが、高城氏もまた熱心なアマチュア録音愛好家だった。
録音に対して、高城氏なら一つの哲学をお持ちだったかと思うが、菅野氏とは別の意味で
オーディオの楽しさを語っておられた。
録音技師としての全体像の把握とは違っていただろうが、氏が録音との関係で楽しまれて
いた原音再生のテーマは氏の人生を豊かなものにしただろうと思う。

で、突然、卑近な話になって恐縮だが、自分がそれなりに楽しんでいたオーディオライフで
菅野氏の発言で嫌な思いをした話をして何でレベル云々の話になるんだ（あまりに２ch的）。

888

五味康祐は、高城にさんざんな目にあったと、単行本を出して恨みを綴った。
菅野でさんざんな目に会ったヤツは、少ないのではないか？散財させられた
金持ちは沢山いると思うが、金持ちにとって大した額ではないし、高城に比
べれば菅野のまやかしは、すぐに見破られるので、被害者も出にくいか？

>>889
>五味康祐は、高城にさんざんな目にあったと、単行本を出して恨みを綴った。

高城の方もことあるごとに「さる著述業者」とネチネチやってたね
五味はサウンドステージのような方向性に早くから向いていたし
高城は「ホーンによる原音再生」というローカルな方向だったからはなっから正反対
それを分からず附いていって後から恨み言を言う五味の方が悪いっちゃあ悪いが
ただし当時は高城みたいな立場の方が絶対だったから仕方ないっちゃあない

結局、高城はＮＨＫのレギュラーから下ろされたし、名声も薄れてしまった。
五味のネイムバリューの方がモノを言ったんだろうね。
技術的に高城は優れたものを持っていたかも知れないが、音楽性では、ダメ
菅野は、技術的には低レベル、音楽性でも低レベルだから、誰にも悪影響も
良い影響も与えられない凡人だ。

>誰にも悪影響も 良い影響も与えられない凡人だ。
891に至っては便所の落書き以下の影響力しかないレベル

ただね、五味康祐氏は選択制難聴だったんだよな。

難聴の人がオーディオを語ってもねえ。
健常者の参考にはならんな。

ゴミはゴミ

眼鏡をかけた絵画評論家も画家も映画監督も映画評論家もいくらでもいるがな

＞技術的に高城は優れたものを持っていたかも知れないが、音楽性では、ダメ

むしろ音楽から入った人だと記憶してるが
高城さんは

五味さんの影響ってのは、どの機械がいいとかそういう皮相な事じゃなくて、
オーディオと音楽に取り組む心構えとかのいわば精神的なものだったから、
そういうものが理解できない奴らには、所詮、解らないんだよ。

高城さんは、日本のアマチュア演奏家だから日本のよくないメソッドにハマってしまい、
音は出せるかも知れないが音楽は鳴らない、とそういう感じの批判だったんじゃないだろうか？

>892
オーディオに対する崇高な思想ないし、意思がオーディオの天才を産む。
常に金銭が先行する評論家など、便所の落書き以下の価値しかない。

オキヒコみてちんちんオッキひおこ

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

(ﾉωﾟ)ﾔﾁｬｰ

ゴミの人となりがなぁ・・・

>>895
五味は晩年は補聴器がないと会話が困難であったほどだと
言われている。

眼鏡をかけた絵画評論家とは次元が違う。
色盲とか弱視の絵画評論家がいくらでもいるとも思えないが。

ここで延々と五味さんの話をしてもスレ違いなんだが、
生前の五味宅の音を聴いた人物が「ある帯域にイコライザーがかかってフラットでなかった」と
本に書いている。ということは逆に言えば彼の耳にはフラットに聞こえていたということで、
つまりメガネによる補正と何ら変わりないと思うが…。

すると、市販スピーカーを試聴、評価する時には、
おかしな事になるわけですな。

五味さんはオーディオ評論家がやるような、
市販スピーカーの試聴・評価記事は書いてないよ。

五味氏がやってたのは
「隣の晩ゴハン」みたいのだったな

自分なりに音を追求しただけで、技術的に高城氏のアドバイスを受けた
結果が、自分の求めていたものとかけ離れたものになったということ。
高城氏は音楽家だから、まかせて大丈夫と思ったら、音楽的にとんでも
ない音になったということ。菅野がレコーディング担当だから、音に
ついて任せたらとんでもない結果になるのと同じこと。

キースのサンベア、おかしなバランスか？

>>908
>高城氏は音楽家だから、まかせて大丈夫と思ったら、音楽的にとんでも
>ない音になったということ。菅野がレコーディング担当だから、音に
>ついて任せたらとんでもない結果になるのと同じこと。

無茶苦茶言うなあ
ピアノを弾くのが好きな高校の数学教師が音楽家かい
それに「同じこと」ってどこが同じなんだよ
そんなことじゃ菅野録音は豚に真珠

オキヒコの安物批判に対して反感を示す人がよくいるが、、アホですか？
オキヒコは安物を高級品であるかのように思わせるメーカー、評論家、販売店等含めた
社会的な風潮こそを批判しているのであって
安物を使うこと自体を貧乏扱いして蔑んでいるわけではない
という当たり前のことが、この人達には分からないのだろうか？
そういった誤った風潮のせいで
安物を高級品と勘違いしてるユーザーに対しては
それは違うよ、と啓蒙したいだけだろ。
そんなことも理解できずにただ感情的になるのは
まさに　貧　乏　人　としかいいようがない。

まさにもぐもぐが菅野を嫌う理由はそれ！

お菓子評論家みたいな人達もポッキーとか批判すると怒られるんだろう


　∧_∧
(=・ω・)
(⊃⊂)　(・∀・)ﾎﾟｯｷｰ不味いよ


　∧_∧
(=・ω・)　死ねばいいよ
(⊃　⊂彡☆#)・Д・)

>>911
違うな。そもそも、安物を高級品と勘違いしていると言い出す考えが
余計なお世話。

頂きを見せながら、更に奥深い世界があることを示すのは結構だが、
お前たちが使っているものがオーディオの癌であるかのように決め付け
ていたとしか思えないのが、一時期のオキヒコさん。

どんな物でも満足感は人それぞれ。
一つの物を誉めるのに一つの基準を使えば他の物を貶すことを
伴うのは、どんな評論でも一緒。
whoがタンノイを古い音、額縁に入った音と評価して、オキヒコさんが
規範と言葉を正させるのと一緒で、評価基準は人それぞれ。

で、自分の趣旨に合わない物を否定するにせよ、程度の問題がある
というに過ぎないがね。。
まあ、貧乏人だった時代もオーディオを楽しめたし、高級機と呼ばれる
機器を買えるようになった今もオーディオを楽しめている。
要は、人の楽しみを頭ごなしに否定する輩（あげくに貧乏人、だとよ）は
恨みをかって当然だということだ。

いや、、、貧乏人は言い過ぎたが、、
安物を高級品と勘違いするな、という意見は必要だと思うのだが。
実際聴けば大したことないものを
高級品とみせかけたら、なんだこんなもんかと感じる人も多いだろう。
だから結局業界が衰退する。
音も外観も分相応のセンスで仕上げるのが良識ってもんでしょ。
高級そうに見せるだけが能じゃない。

ま、これはやや非現実的な理想論であるのは分かっているが。
でもオレなんかは本当にそういう良識ある業界になることを望んでいる。

>>915
こちらこそ、すまんね。

ステサンのよかったのは、どんな時でも、いつかは、と思わせる
商品のみを賞賛してた時代（今は、どういう基準で誉めているん
だか、分からなくなったのが寂しいが）。

利害中心に考えているヒョロン毛のような輩が絶滅すれば良識ある業界に
なるのではないでしょうか。

利害を除いて評論家に残るものは何だろう。菅野については何も無いが
答えだ。

>>911
＞安物を使うこと自体を貧乏扱いして蔑んでいるわけではない

全然違う。あなたは本当に彼がオーディオ誌以外の一般誌などに
書き散らしてることを読んでるの？
価格だけを基準にして機器をランク付けし、
たとえば５０万円以下の値段の機械を使ってる人間は
レコード芸術を冒涜するものだ、と罵ってるんだよ。

他の評論家は、価格が安いものの中にもいいものがある、として、
自分が気に入った激安機器を推薦することがある。随分前に藤岡氏が
ティアックの２万円そこらのスピーカーを数十万円クラスの代替機として
ある程度使えると激賞していたのが代表的だが、そのほか江川氏が
安いプレーヤーを奨めたりするのは有名。こうして、経済的な余裕がない人が
どうすればいいのか、他の評論家はそれなりに必ず提案している。

そういうことを一切しないで、値段だけで全てを判断するのが件の自称レコード演奏家。
しかも低価格機を低価格というだけの理由で罵り、そのユーザーを罵倒する。
資本主義の権化という点では立派だが、まさに芸術とは対極にある人物。

まぁ、ヒョロン毛以外は利害を超えた物作りや楽しみ方といったポリシーが
あると思います。

もぐもぐ、臭くない？

>>920
>他の評論家は、価格が安いものの中にもいいものがある、として、
>自分が気に入った激安機器を推薦することがある。

菅野氏がそうしなけりゃならない、あるいはそうした方がいいという根拠はないだろう。
気に入らなければ読まなければいいではないか。

>>923
・・・というあなたも、>>920 を読まずにレスを付けなければ良いだけ。

スガーﾉはもう隠居すべきである。
彼の偏見に依ると例えばJVC sx-500で組んだ100ﾏｿ未満のｼｽﾃﾑでの
クラシック音楽再生は芸術を侮辱する行為に該当するそうだ。
そんなバカな話はない。
高価なだけのﾊｲｴﾝﾄﾞの方がむしろ芸術を侮辱する捏造音を出している。

>常に金銭が先行する評論家など、便所の落書き以下の価値しかない。
これをごまめの歯軋りという。

常に金銭が先行する評論家の論評など、便所の落書き程の価値もない。

インターネットが普及した現在では、彼の言うことをまともに思っているやつはいないと思うよ。
取巻き連中含めて、居なくなったとき、オーディオという趣味が復活すると信じている。

インターネットなんかに関係なく、オーディオ評論家を盲信する方がどうかしている。
そういうマヌケがいなくなった時、オーディオという趣味が復活するかもな？（ｗ

マヌケはいなくならないよ。だから世の中、詐欺が横行する。あなたのような頭の良い人が、教えてあげなきゃ。

瀬川氏は安い機種でもいいものは積極的に取り上げていた

長岡もオーディオ評論家として評価が高い。
菅野の評価が低いのは金にまつわる黒い噂だ。

もう何年も前の話だが、某大手メーカーでは、厳しい評価をする評論家を、雑誌社に脅しをかけることで潰そうとしていた。
現在、それを主導していたやつが、会社で偉くなったりしてる。
評論家も、それと同じ人種ばかりが残ってしまった。。。

都市伝説のオンパレードか
人を批判するなら、匿名板でも具体的なこと書きやがれ

>>924
そういう相対主義は非生産的でくだらない
一行目については何もいえないのか？

菅野沖彦様
あけましておめでとうございます
今年もお元気でますますご活躍ください

オーディファイルに背徳行為を続ける輸入商社の社外取締役を早く
辞任しなさい。

＞そういう相対主義は非生産的でくだらない
他者の意見を認めない姿を唯我独尊
あるいは壺中天ともいう。
一人で勝手にやりたまえ

今年も　エレクトリの社外取締役　務めさせて頂きます
さっそく　ＡＴＣプッシュしときました。

あけましておめでとうございます
今年も菅野先生に幸多からん事をお祈り申し上げます。

しかし、菅野先生あってのオーディオ、ヲタに夢を与える大切な仕事を
担っておられる唯一のお方という事をなんと思ってるんでしょうか？

私は車の趣味も持ってるけど、車だって同じ事でしょう。
「ステサン」と「CG・カーグラ」誌は同じ次元に位置してると思うし
互いに各ヲタに夢を提供してるのは同じ。
例えば、フェラーリなんかは、限られた人達しかなかなかオーナーになれないけど
このCG読んでるだけで何かほんとにフェラーリのオーナーになったような気がする。
ステサンだって同じことが言えると思うんですよ。
ムンドしかり・・・。
上級のコールドムンドやシステム7の一度でもオーナーになってみたい・・・
だけど現実ではなかなか難しいのが常、そこで我々の代表で菅野先生が
自ら試聴して、オーナーになって感想を教えてくださる。

そんな我々の代表たる方を貶してどうするのですか？
今年も、来年も末永く我々の代表を応援して行こうではないでしょうか。

金が無い癖にうるさいやつらはほっといて、どうせ音なんかわかりゃしない
んだから、儲かるものをどしどし、プッシュしてゆこう。ハイエンドに縁の
無いやつらは、蛆虫だ。

ヒューザー＝エレクトリ
検査機関＝評論蚊（菅野）
>938
取締役が儲からないことを言ったら背任行為だから、消費者に損をさせて
企業に利益をもたらすのが当然。結託して、悪銭稼ぎをするのは資本主義
社会の当然の理なのに、おまえは馬鹿すぎ。

>>942
すると、あんたは損をする消費者ではないということで、業者さん？

すがのせんせい、としことおめでとうございます。
今年の目標は、いよいよ横置き配置ですね！頑張って下さい。

メインラックの裏部屋の機材格安で譲って下さい。

すがの先逝、年越しおめでとうござります。
今年の目標は、棺桶遺体安置ですね。頑張ってください。
こんど、耳鼻科で実測した先生の耳の特性表を公表して下さい。

カマボコに一票　ｗ

>>940
とりあえず「同意」かも・・・

オデオも車も、どんなヲタ道も夢(目標)あってこそやりがいがある。
例え買えなくても、不思議にステサン菅野氏の記事読んでると趣味に対しての
意欲が湧くし、一瞬所有したような感覚になるんだよね。
車も同じで、例え所有してる車がメルセデスの安物CクラスでもSクラスを
所有してるような豊かな気持ちにしてくれるんだよね。

さあ？？
奇麗事はそうだとしても現実問題としてＡＡ誌からは原稿が消えたし
Ｓ誌記事の文面（編集部注釈）から煙たがられている様子が見える
よほどの事を各誌編集部に対してやらかした様子だが？
今後ＳＳしかレコードヒョーロンカ講釈を垂れる場所がなくなるんじゃないかね？

良識の残っている編集部はスガーノとは縁を切りたい様子が誌面から滲み出ているよ
編集部員は評論家スガーノの終わりが確実に見えているんだろう

そう、例えば試聴でどうも耳がおかしいとか自宅に訪ねたら音が突如変わったとか・・

>>948
>様子が見える
>様子だが？
>じゃないかね？
>
>滲み出ているよ
だろう
>
>とか・・

自宅の音を聴いた人いるの？

一世を風靡した人も、もうじき終わりか。

なるほどね、アナログの本でも江川氏から技術を習得した事まで暴露しているな
何か相当弱気になる根拠があるんだろう。
顔写真自体ももうかつての強気が失せているな、
不安を抱えている顔にも見える。
高齢の評論家が弱気になる理由、といえば加齢による難聴以外に考え難い。

>950
昔、聴いた。マターリとした音で落ち着きがあって良かったよ。
だから、音について言ってることは分からんでもない。
しかし、この人、いろいろお金が絡むから、おかしな発言するに違いない。

>>953
�d

そうなんだよね、残された録音作品でもいい感じなのに、こと評論となると・・・

>>953-954
それらはあくまで昔話に過ぎない・・・
今現在・・特に昨年の11月過ぎ辺りからは
極めてスガーノ自体の状態がおかしいし怪しい・・
その理由が難聴ならば全てが納得が出来るが・・

>955
それがホントなら、Ｍ浦が喜んでいると思う。ついに俺の時代が来たぁーーー

M浦じゃ、役者が・・・

Ｍじゃ捨て酸も終わりだ・・
コーリキ辺りが次ぐならまだ少しは持つかも試練が・・・
でも、あのオッサンはギョーカイの世渡りが下手そうだからな。

岡氏が亡くなったのが痛いな、菅野の暴走は・・・

>岡氏が亡くなったのが痛いな、菅野の暴走は・・・
いずれ
菅野氏が亡くなったのが痛いな、M浦の暴走は・・・
てことになるんだぜ

コーリキは良いな。
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰで、ｵｰｽﾄﾗﾘｱの何とかいう
ぼったくりADﾌﾟﾚｰﾔｰ貶して代理店の奴ら苦笑い。
確かに世渡り下手だ。

(´・ω・)しかし、コーリキはハゲ具合が欠点かもしれヌ。


　　∧_∧　　ｺｰﾘｷ!!ｺｰﾘｷ!!
⊂(　・ω・)⊃
　ミ⊃　⊂彡