マイナーAH!どうよ

マイナーなAH!について語ってみてくれ

チューブ4000使ってるんだが、お薦めの真空管教えてくれ
やっぱE288CCか？

マイナー揚げ

いいことを教えてやろう。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！

え、えーと・・・・・・チ、チンコ





でいいのかな　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

Cinco

チンコあげ

マイナー杉age

にゃおーでぃお

>2
6DJ8ファミリー探していろいろ聴いてみたら？
かなり生産された球だから中古ならいろいろあるだろう。
日本の真空管黄金期の球は信頼性抜群だからそのへんからどう？

AH!HAHAHA age

おage

ああ中国！

国内オフィシャルサイト
http://ahjapan.cside.com/frame.html
国内販売代理店
http://dotlabo.cside.com/index.html

音はどうなんでしょう？

ちゃんと鳴るよ。

揚げとくか

すぐに下がっちゃうな……個人的には結構興味あるんだけど、話題少ないね。

どっか試聴できるとこないかなあ？

>>18
>>14に載ってるけど少ないな。

CDプレイヤー
http://ahjapan.cside.com/Tjoeb4000.html
http://dotlabo.cside.com/cdfolder/CD4_1.html

プリメインアンプ
http://dotlabo.cside.com/AHProLogue/ProLogue.html

プリアンプ
http://dotlabo.cside.com/PL345folder/PL301.html

メインアンプ
http://dotlabo.cside.com/PL345folder/PL401.html

真空管オーディオフェアにでも出ないもんかね・・・

俺も興味あるなあ。この業界において値段の根拠が解りやすいというのは素晴
らしい。そこから出てくる音は未知なんだけど。

CDプレーヤの音の傾向ってどう？
クール系？ホット系？

アナログ＆アナクロ

オプション装着＆真空管交換で音はかなり変わるが傾向は同じ

アナクロって何ですか？

いろいろ、ＯＰはあるし、後で弄れる面白そうなＣＤＰだ。
物フェチの自分としては小型軽量過ぎるのが引っ掛かる。
マランツの生産打ち切り品がベースになってるんですよね。
メカの素性を知りたいと、同時期に出たと思われるＳＡＣＤメカ搭載の機種（正価：１０万円位）を購入し、
デジタルアウトから外部ＤＡＣに繋いで聴いてみた。
尤も、読み取りメカは全く別でしょうから、共通するのは発売時期があまり違わないと言う程度だ。
参考の参考と思うが、やはり、軽量級メカらしい音がするのだ。
プラシーボと思い、取っ替え引っ替えしたが、思いこみばかりではなさそうだ。
真空管を替えても、ＤＡＣをグレードアップしても、読み取り部は替えようがない。
それが問題と感じた。

アップサンプラー付き、今はムラードの球で使ってます。
値段以上には遊べるが、どうしても値段の割にイイというエクスキューズはつきまとう
アナログも並行してやってるのでCDから感じるある種の硬さを感じなくて済む利点はある
普通はアナログとの整合性なんて考える必要無いんだろうけど、アナログが良く鳴るセッティングだと
たいがいのCDPやDACは低域がゴワついたり高域がキャンついたりする
AH!はそれが少なく感じるCDPなのが換えよう換えようと思いながら換えられない理由

MSBのDACが我が家に遊びに来てるのでデジタル出力をYAMAHA CDR-HD1000と比べてみた
>>26さんの言う事はある意味正しい、しかしYAMAHA程度との差では大差ないとも言える
その場で切り替えて聴き比べないと判らない程度の差だった、ブラインドだったら当てる自身は無い
VRDSやら優秀で高価なトラポと比べてないのでその程度の差だったんだろう

HDDからのデジタル出力が一番良いように聴こえる程度の耳なんだけどね・・・
なんでコピーのHDDからの音が良く感じるのか不思議だ

いろいろオプションを加えると２０万円程度になる。となると本当に安いのだろうか。
なんかプラモデルキットを思い出してしまう。

他メーカーから真空管プーレヤーが　そのあたりで出てるから
微妙。。。。。

プレーヤーでした

アッー！

んっ・・・ｱｯ！

って言うかAutoBiasボードは良いのだろうか？

日本での評価は見たことないが、回街では評価されてる。
試聴レポあったらヨロ

オーディオワールドでAH製品がデモに使われるそうです。
聴いてみたい人はどうぞ。
ttp://ge3.biz/

CDP持っています。
なんだかんだでいまやフルオプションになっています。
電源入れてしばらくは、中低音がボンボコ言うのですが、
こなれてくると、血色の良い活発な小学生みたいで、
楽器すべてが自己主張を始める感じです。
ちなみに、このCDPでは、アメリカのジャズを聞いています。

いいからとっととCWALS復活させろや　Decwareのボケ

>>35
電源ケーブルってそれなり効果ある？
今んところ自作ケーブルで済ましているんだが。
電源ケーブルつけたしゃうちもフルオプションだなぁw

AH!って、エーエイチ？
アッ!じゃないよね？

アハッ！
「ハッ」は口蓋音。

>>37
電源ケーブル、替えたときは良くなったと思いましたよ。
すぐ慣れてしまいましたけどね、、、

CDPもいろいろ音に特徴があって面白いですね。
このCDPも手放せない1台かな、と思います。
いろいろいじれるのも、楽しいですしね。

>>40
れすThx.
そっか、こんどケーブルも純正オプションにするかな。
＞すぐ慣れてしまいましたけどね、、、
なれるのが一番怖いな。元には戻れないw
E288CCに代えたときは「おっ！」と思ったんだが、なれちゃったよw

まあ、価格なり。たいしたことねえよ。

age出し豆腐

STAX用に最近購入。
アップサンプリングボードとE288CCとACケーブルを取り付けて、二日間
バーンインしてから聴いてみました。
レンジが広く、刺激の無い厚みのある音ですね。
倍音が心地良いです。
ただ、美音系が重なったためか、少々厚化粧っぽい感じで、見通しが悪く、
緩い低音がどうも・・・。
結局元のDVDH-1000に戻してしまいました。
アップサンプリングボードの本領発揮には400時間ほどかかるとの記載が
あるので、気を取り直して今もバーンイン中ですが、みなさんはどうでしたか？

AH!のスピーカーケーブル使ってる人いない？
今度、買おうかと思ってるんだけど。

前回意気消沈してから二日間、ずーっとCDをかけっぱなしでした。
期待も無く、再度接続して聴いてみたのですが、もうびっくり！！！
霧が晴れたように澄み切っていて、情報量も申し分なし。
一番不満だった低域の量感も大幅にアップして、アタック感も十分です。
自分には真空管の音色が合わないのだと思い、買い換えも考えていたのですが、
まさかここまで大化けするとは思いませんでした。
この筐体、この軽さで、ここまでの音が出るのは痛快ですね。

それは真空管と本体基盤のバーンインがすんだ状態じゃないかな？
UpSamplerのバーンインはもうちょい時間がかかったような気がする

NT4000の問題は貧弱な筐体なので足回りを改善するといいかもしれない
純正オプションの足は必ずしもベストではないらいしい
うちはめんどくさいからそれですましてるけど

>>47
やっぱり最初は標準のまま使った方がよかったでしょうかね。
とりあえずまだバーンイン中ですが、更に良くなると思うと興奮します。

足回りですが、足を外してみると底から大きなボルトが飛び出ており、
純正の足はその部分が削られていました。
市販のインシュは付きそうに無いです。（オプションが何故あの形なのか分かりました）
いろいろと下に置いてみましたが、軽さが災いして、ケーブルのクセで横を
向いてしまうし滑ってしまうしで・・・orz
結局そのまま使ってます。

うちは素のNT4000から初めて、それのバーンインがすんだあとにオプションくっつけたから、
最初から搭載していた場合は事情が違うかもしれない。
UpSamplerのバーンインにかなりの時間がかかるという報告は大抵後からくっつけた場合だから。
ま、今後の音質の向上についてはあまり過度に期待しないでくださいw

足.、ちょうど良いものないかねぇ。

フェイト　「なのは・・・、がんばって！」
なのは　「ああ、全ッ然大丈夫だ！・・・ゲフッ」
フェイト　「死んじゃうわ、止めてなのは！」
なのは　「いぃや、・・私はまだやる！ここで止める訳にはいかない！漢が・・漢が廃るゥ！！・・グフゥ」
フェイト　「・・わかったわ、行って！行くところまで行くのよ！私は・・見てるわ。」

あ、久々の誤爆だ。ｽﾏｿ。

(*´д｀*) AH!

あれから一週間、ずーっとバーンインしてました。
今日久しぶりに聴いてみると、アレ〜？また音が変わってる。
もう一点の曇りもなく、前にも増して解像度が上がりました。
空間表現も見事。
特筆すべき点は、とにかく音の立ち上がりが早い！
普段聴いている演奏が、妙に早く感じられました。
真空管＝マタ〜リという既成概念が吹っ飛びましたよ。
もうDVDH-1000の無機質で薄っぺらい音には戻れません。
最初はシャーシの補強やインシュレーターの交換を考えていましたが、
この音を聴くと、もうどうでもよくなりますね。
最初は本当に凹んでいましたが、買って一番満足しましたよ、これ。

みんなしょうがないなー
ＡＨ！で素晴らしいのはＣＤＰじゃなくてアンプだよアンプ。
プロローグ良いぞ。

どうも人がいないので上げちゃる。

DACはどうなったんだ‥

DACか・・・
そんな話題もあったねぇ・・・・（遠い目）

なにゆえＡＨ！はかくもマイナーなのか？
モノはいいとおもうんだがなぁ。

中身は異常なくらい真面目に作ってあるんだけどね。
CD再生に関しては、中途半端なユニバ機なんぞ足元にも及ばないし。
ただ、いくら良いと言われても、ブランド志向の人や初心者はまず買わないと思う。
雑誌には登場しないし試聴も難しいし、オールオプション付けると20万円近く
になるし、外見はアレだし。
ある程度経験を積んで音で納得できる人や、ちょっと神経質な機器に疲れた
ような人が買ってるのかなぁ。
前スレでもVRDS機から転向した人が多かったし。（自分も持ってますが）
唯一の不満はオプションの電源ケーブルの長さ。
しなやかで癖も無くて使いやすいんだけど、うちではちょっと短いのよ・・・

StereophileでクラスＢに入る機材を全く採り上げない日本のオーディオ誌と
評論家どもは腐りきっていると思う。

やはり東京で試聴できないのが痛いな。
これは代理店の努力不足か？
でもダイナなんかはこういう高ＣＰの商品は嫌いそうだなw

京都市内在住なので代理店で好きなだけ試聴して納得ずくで購入
店長さんに聞いたら休日はかなり試聴希望者があるし
かなりの数売れてるそうです。

やはり代理店の存在は重要でしょう。
ただ、販売数が増えると総代理店の体力に不安が出てきますがw

Njoe Tjoeb 4000
興味ありますし、購入したいと考えてるんですが
まとめると
アナログ＆アナクロ感があって活発系
ＣＤの硬さを感じなくて済む利点があって
解像度は高め、自己主張感有り
球交換で多少は違ってくる
んな感じですか？
残念ながら視聴は無理っす。
音楽のジャンルはどういったものが合いますかね。

貸し出してもらって試聴したら？

え？貸し出し可能すか！
ちと調べてみます。

>>61
自分は最初からアップサンプリングボードと電源ケーブルとSiemens E288CCを
付けたから参考にならないかもしれないけど、まさにそんな感じ。
皆のインプレ通りと思って良いと思うよ。
ブレークインが必要なのもインプレ通りで、最初は本当に凹んだ。
一週間連続PLAYで激変するから、早期に結論を出さない方がいいよ。
エソテリやWADIAのVRDS使いとしては、非常にショックでした。

去り気なく
さりげあるもの！

ＡＨの真空管ＣＤＰ
故障や修理などの報告がないから耐久度は高めだと思って間違いないでしょうか？
修理３回、４回って人はいませんよね。

CDPの耐久性なんぞどこも変わらんよ
NT4000はmarantzの比較的「枯れた」メカを流用しているから信頼性はやや高め
ただし真空管は消耗品

アンプ

p2は品切れみたい。
で、ｐ1と、ｐ4をアッテネータで使うのとならどっちが良いだろう？
p3とp4を両方購入する予算はない。

http://ahjapan.cside.com/frame.html

リンクぐらい貼っとくか

>>68
まともなセッティングができる環境ならｐ４買っとけば？
ｐ３＋ｐ４、ｐ５はｐ１、ｐ２よりセッティングにシビアらしいし。
お金ができたらｐ３を足すということで。

実は人柱キボンだったりして・・・・ｗ
漏れｐ１使ってるので。

AH!のRCAケーブル使ってる人いる？
願わくはインプレきぼん。
age

NT4000はRCA端子の間隔が狭くていけないね
コレクトチャック式のケーブルとかだと、もうギリギリ・・・
取り回しの良いケーブルに変えようかなぁ

>>70
セッティングもなんだが、
そもそもp4p5はp3と組み合わせることが前提で
別のプリやアッテネータじゃ十分に鳴らないんじゃと不安
p1にしといた方が無難かなぁ

>>73
なるほどね。
そうゆうことならドット・ラボに電話で訊いてしまうの手っ取り早いかと。
対応は親切だよ。

身びいきだけどｐ１でかなり満足してる。
同価格帯の石プリメインが粗大ゴミにみえてしょうがないｗ
でも無帰還アンプも興味をそそられるね。

漏れもRCA気になる
某店で見積もり取ってみたけど、値引きまったく無しだね。
まあ元が安いからしょうがないか。

某店のほうが代理店より送料がやや安い。確か。
代理店から直送のはずなんだけど。

>>76
直送じゃなかったよ。店頭発送だったからやや高め。
でもバレットプラグ使ってるし、それでもCPはいいんだろうなあ

ここDACとかも海外のHP見るとあるんだね。
http://www.audioreview.com/cat/digital-sources/dacs/ah/PRD_173666_2738crx.aspx

国内じゃ手に入らないのかなぁ。
海外から直輸入できる所あるかな？

それにしてもAH! Njoe Tjoeb 4000、audioreview.comで113reviewで4.85って凄いな。
海外じゃ結構有名な上に評価も高いみたいだね。雑誌の賞もいくつも獲ってるし。

一応前スレ？貼っときます。

AH!って実際どうよ？
http://72.14.203.104/search?q=cache:rVFfCLvJ7GwJ:hifi.denpark.net/1070360877.html+AH!+TjoUpdac&hl=ja

前スレじゃ評価が異常に高いのは不自然って話になってるね。
でも実際に持ってる人の評価は高いね。

http://www.upscaleaudio.com/product.asp?itemid=15
海外じゃこれ推奨なのですか。?

>>79
おお、ありがと。
このスレどっかで見たけど行方不明で探してたんだ。
さて、AH!をちょっとでもメジャーにするため揚げ。

P1もP3プラスP4も音が柔らかいですね、P2はは少し元気がいいがまだ柔らかい
P3プラスP5は聞いてないがP2より柔らかい予感がする。
カインのアンプと同じ筐体だから、家にあるスパークとも同じ音だと思
っていたが、全然違ってずっと柔らかく歪み感がなかった。
結果P2で十分だろう。立体感はわからなかった。

追記、カインとスパークは同じメーカーらしいのです。

>>82
ここの製品、欧州設計の中国製だよね？
そうだとするとひょっとして、MeiXingが造ってるんだろうか？
このMeiXingって会社はSparkの工場を買って会社を創めたらしく、
Cayin/Sparkと同じような形のアンプ造ってるみたい。

とりあえずソース
http://www.no-problem.org/mandana/audio/
ここのMeiXingのところにそんなことが書いてある。

こんなことここで書くのもどうかと思うけど、
上に書いたことが本当ならMeiXingのアンプはAH!とたいして変わらないクオリティなのかも。

>>82
>立体感はわからなかった

それが分からないようなら、他のメーカーでも良いのでは？？？

>>84
スレ違いだけど、光学レンズにはドイツ設計の日本製がありますが、
同じ工場で製作した自社ブランドとは全然違います。
だからアンプも違うのでしょうね。
>>85
試聴したスピーカーが定位のわかるような物ではなかったのです。

AUDIO BASICにP1〜2の特集があったね

>>86
低レベルのSPで聞くならP3・P4は必要ない。
P3・P4の良さはSPの外側まで広がる定位、SPの上に広がるステージ感、楽器の前後感、ソロ楽器がぽっかり浮かんでる
産毛のような音とか・・・・、その辺感じられんかったら5万の１Bitで十分。

>>86
＞試聴したスピーカーが定位のわかるような物ではなかったのです。
それで
＞結果P2で十分だろう。立体感はわからなかった。
この結論を書くのは、ｱﾌｫか、厨か、嵐かどれかね？

>>88
>>89
大型スピーカーの方が定位がわかりにくいのです。
この人たちはP3.P4.P5を持っているのだろうか?。

同価格帯のCDPと比べてAH!のNT4000はどうですか？

すみませんＡＨ！のページにある
●Mullard E188CC ゴールドピン　-----￥32,000／2本
っていうのは妥当な値段のでしょうか？

それとSiemens E288CCの真空管はすでに入手困難なのでしょうね・・・
（昔の話でしょうが１本、３０００円とか５０００円とか聞きますが・・・）
どこか売ってるところあるのでしょうか？

このスレ
質問に比べて回答が少ない。
やっぱユーザー少ないのか？

P3..P5いいですね、低域は真空管の音ですが、高域はトランジスタのように延びてる気持ちがいい
中域は艶かしい、ボーカルがピタッと真ん中に定位し音場もスピーカーの外に広がります、低域が
もう少し締まれば文句はないのですが、どうやって改善したらいいものか?。

P3とP4聴きました？
AH!japanのフォーラムにもありますが低域はP4のほうが・・・と
ありましたが。

P4とP5の違いは力強さです、P5でもそれほどダイナミックではないです、P4はおとなしすぎて
欲求不満になりました。P5の低域はおさえが効かないので難しいかも。
聞き慣れてくると艶かしさ半減しました、艶かしいCDPかSP欲しくなりました。
SPはs何処のがいいでしょうか?
CDPはAHか?

真空管をロシアカ管に換えました、艶かしさが出て来ました、真空管の違いは大きいです。

それにしても総代理店のやる気の無さには頭が下がる。
いい加減東京にも試聴できる代理店作ってくれ・・・・・

アハハ挙げ

100

みなさん、トライのスレで暴れないように。
トライのスレには音場という言葉は無いようですので、書いても無駄のようです。

部屋が左右対称でない為スピーカーの位置に苦労している、普通位置が悪いとボーカルが定位
しないし、音場も片よるものだが、P3.P5はしっかりスピーカーの真ん中にボーカルが定位するし、
音場も両側均等に広がる。こんな経験は初めてです。

DACはやく出してくれ・・・・・

どーでもいいけど京都店は呉服屋で広島店はただの民家か・・・
想像を絶する商売してるなｗ

呉服屋じゃねぇよ子供服だよw

>>102
p3+p5ですか。　うらやましい。　不思議なアンプだね。
うちでは左右のＳＰの下の床の材質が違っていて音量が違ってしまった。
セッティングで苦労してどうにかしたけどこの時ほど左右のバランス位
付けてほしいと思ったことはない。

ＡＨ！のユーザーは買って満足しちゃうのかインプレもあまり上がってこないね。
それとも２ちゃん好きがいないのかしらん？

>>101
低価格スレ落ちちゃって遊びに逝くとこがないんです。（誰か再建しろよ）
真空管総合は変人の溜まり場みたいだし。
トライオードが来年出すらしい対抗馬には興味あります。

このスレ寂れてるな・・・

トライ関係者と違ってドットラボ関係者は２ちゃんのスレには興味ないようです。

宣伝でもいいから誰か来ておくれ・・・

プリメインは解剖図見るとICらしいものが見えるが
P4・5はピュア真空管なんだろうか？

誰か金持ちいないのか？
試聴しないで買っても非難しないから、
神と呼びますのでインプレください

>>107
94と102がインプレしてますよ。
臨場感を逆に言うと力感が周囲に逃げてしまっているって感じ、Fレンジ、Dレンジは広く
トランジスタ的。しかし、高域はしなやか低域は柔らかくブーミーで真空管的、低域のコントロール
で評価は変わるでしょう。歪み感はない、音は透明で艶やか、真空管を交換すれば尚良い、
臨場感は驚異的、ボーカルはホログラフのようだ。そうだ、これからは「新空間アンプ」と呼ぼう。

>>108
丁寧なインプレ、ありがとうございました。

>臨場感は驚異的、ボーカルはホログラフのようだ。そうだ、これからは「新空間アンプ」と呼ぼう。
萌えました。

＞力感が周囲に逃げてしまっている感じ
空気感だな。その空気感の中にボーカルが浮かび上がる。
定位はSPの外側まで広がり、前後感がすばらしい。
低音はセッティングと電源ケーブルで大きく変わるので何とも。
この値段でこの音が出るとは信じられんって感じだ。

何故かケイコでも売ってるね。
ＡＶ村の村井氏がＰ３＋Ｐ５は３００万クラスの音がすると褒めていた。

村井が褒めたら贔屓の引き倒し

P1試してみた

造りはしっかりしてるが、デザインは明らかにユニゾンのパクリで興醒め
仕上げが綺麗なだけに、却ってかの民族お得意の偽物作りが見えてイタイ

音は良い。これは認める
ただし価格からすると平均よりちょい良いくらいではないか？
真空管アンプメーカは他にあるし
何もあんな国立偽造大学の卒業作品を買わなくても・・・・

113
俺聞いたときはデノンとアキュの５０万クラスより良い感じだったが。
特に音場感はかなり上と感じたが。

Decwareと比べるとどうですか

>>114
石じゃなくて球の他製品と比較してどうですか？
トライオードとかユニゾンとか中華とか

ついにこのスレにも釣りが入るようになったか。
>>113よ、大儀であるぞ。








　　　　　　　　　　　　　　でも自演じゃねぇだろうな？・・・

>>116
他社の球とは比較にならないほど音場は広いよ。

プロローグ１　参考インプレ
http://www.audiostyle.net/archives/cat_1027630.html

>>119
サンクス！
よさげですな
お年玉で、ブラインド買いしちまおうかな

自分で自分にあげるのだが

>>120
実は私もフォーラムと海外インプレだけで買いましたｗ
満足していますが>>119のインプレほど緻密な聴き方していませんｗ

　結構、AHは気になって居るんですが、EARと比較された方はいませんか？
　次のアンプの候補の一つに考えています。
　よろしくお願いします。

EARの音は暗く神経質、よく言うと陰影が深く、艶がある。AHのP1.P4はもう少しあっさりしている。P2
P5はそれに弾力ときれを加え明るくした感じ。

>>123
参考になりました。ありがとうございました。

SPARK.765AとP3.P5を比較したら765Aの方が低域が左右に広がり、音が前に出てくる、
だが、まったりした中域とくっきりした高域に耳が疲れる。P3.P5は後ろに広がり圧迫感がなく
爽やかな高域と適度な中低域なので、ずっと聞いていられる。
SPARKの方が音が広がったのには驚いた。しかし、甲乙つけがたい。

年の瀬に、P5を購入しました。視聴はせず、他の真空管アンプもじっくり聴いたことがなく、且つP5の前段はパッシブプリ。大博打です！
しかし歯切れのいい音ですね。ほんとに真空管アンプですか？　これ
ピアノのタッチやバイオリンの弦を弾く音が、キュッキュッ聞こえます。
　最初の数時間は、音の立ち上がりは早いが、余韻もスパッっと切られてしまい、聴き疲れする音でした。そのためか、曲のテンポが速く感じられ、調子が狂いっぱなし。
「P3を組み合わせるの前提のアンプなのか…」、と焦りましたが、だんだん音が解れてきたようです。もっと聴いていたいけれど、実家に帰らねばー
年明けに、じっくり聴き込んでみます。

>>126
インプレまだ？まだ？
これ欲しいんですが、踏み切れないんです。
3と5のバイアンプしたらよいかもですね。
あぁ！欲しい！

P3はトランス出力のせいかP3＋P5では低域が柔らかすぎてスピーカーが小型バスレフだと
苦労します。欠点はそのくらいですが、柔らかい低音が好きな人には良いでしょうね。

126です。
本日、さらに6時間ほど聞き込みました。 現時点でのインプレ書きます。
　音は硬質で透明です。透明と言っても、無色透明では ありません。
ダイヤモンドに青い雫を一滴垂らしたよ うな、そんな透明さです。
JRで売っている、”大清水”の味に似ています、とか言ってみます(^^;
　音の切れがすばらしく、一つ一つの楽器がキリリッと定位します。ソースが、
左右に広がる音作りをしていようものなら、 スピーカーの外側に音像がポッカリ
浮かび上がります。
　これは、他の方のインプレ見ても、そのようなことが 書かれていますので、信じ
てよい、と思います。私の手持ちの石アンプでは味わえませんでしたので、新鮮な
驚きです。
　当初は、硬質すぎて聴きづかれしていましたが、エージングが進むにつれ、
低域は程いふくらみが出てきました。が、高域はまだ余韻がスパッと切られす
ぎです。特にヴァイオリンやフィドルの帯域が余韻切られ すぎです。もっと
ゆるりとリラックスして楽しみたいのに〜！
　これは、P3(Active Pre)を前段にかませれば、うまく余韻・響きを乗せて
くれるのかもしれません。 128さんのおっしゃることには、低域が柔らかくなる
副作用もあるようですので、難しいところですが。
音の変化がなくなるまでP5のみでエージングして、それでも響きが乗らない
ようでしたら、必殺のツイー ター側はひたすら滑らかで柔らかい音のA級アンプ
で駆動(SugdenのMusic Master!)、を試してみます。
　非常に実力のあるアンプ、と思いますので、いい スピーカーを食わせたいもの
です。私はStella Opus をつなげて聴いてみたいです。長文失礼しました。

[私の環境]
DAC:ODEON-AG/Passive PRE:YPC-1/Power AMP:P5/speaker:HL-K6(低音あんまり出ません・・・）

>>129
http://dotlabo.cside.com/PL345folder/PL301.html
パッシブコントローラーは音が固いということです。
特にYAMAHAは音が固いですね。P5も音の線は他のKT88アンプに比較して細いです。
>ダイヤモンドに青い雫を一滴垂らしたよ うな、そんな透明さです。
P3＋P5は青い雫と言うよりもっと暖かい音に感じました。

>>129
インプレありがとうございました。
拝読すると「真空管アンプ」の先入観に反して、クラシックはやや苦手な印象を受けました。
でも、僕もブラインド買いやろうかな

A&Vvillage1月号にP3＋P5掲載されてます。

最近マイナーからマイナくらいになってきたナ

P3.P5 高音が固くて低音が緩い、現代的ではあるが、やはり真空管の音。
臨場感は真空管にしては良いが、同価格帯のトランジスタより落ちる。

CDPかセッティング悪いんじゃない？電源周りかな？
SPとCDPは何使ってます？

CDP交換したら逆転しました。透明度が高いです、臨場感も出て来ました。
でも透明度が高いってのは真空管の音なんですよね、

>>136
>でも透明度が高いってのは真空管の音なんですよね、

これはつまり
１．透明度が高くても所詮真空管（石マンせー説）
２．透明度が高いのは真空管の特徴（球マンせー説）

どっちの意味でしょう？
2日ずっと気になってるので教えてください。

ついでに、バイオリンや女性ボーカルの艶というかエロさはどうですか？

真空管アンプは配線がシンプルで電線も太いので、音は透明度が高くなる、また、真空管内部の
金属共振により高域がきつくなる場合がある。そしてトランスで低音が緩くなる。
つまり良くも悪くも、透明度が高く、高域にくせがある、低音が緩いのが真空管の音です。
高域のくせはエロさに繋がるので好きずきですね。
P3＋P5はわずかにエロさが出ている感じで、真空管かえればもっとエロくなります。

今月下旬に価格改定（値上げ）だそうです。
買うなら今のうちって、prologue3+5欲しいんだが金がねー。1にしとくかいな。

あと国内オフィシャルサイトのBBSがアクセスできないんだがなんかあったの？

海外でprologue6と7出てた。日本上陸はいつごろかな？

何処に?。教えて下さいね、非常に見たい。

ドットラボのBBSアク禁で見れねーよ！

prologue6と7の詳細希望。

Pro6とPro7
つhttp://www.upscaleaudio.com/view_category.asp?cat=36
モノアンプで2台ペア。値段もほぼ2倍。
6がEL34パラプッシュプルで7がKT88パラプッシュプル
出力は70W×2
パラプッシュプルにして出力倍増し、NFBをかけたみたい
メジャーループとマイナーループ帰還ともしかしてカソードNF
みたいなクロス・・・帰還？
英語まんどくせいので後は自分でどうぜう。

>>144
サンクス
ProLogue Four持っているので、ここまでは必要なかったです。

Pro4ですか。
自宅ならPro4かPro5で十分かな？
試聴したらPro4が好みだったので今Pro4購入に傾いてるんですが、
145さんはPro4選んだ理由をよかったら語ってくんない？

>>146
ごめんPro5だった、間違えました。
Pro5にした理由書きます。実はPro5は聞かずに購入、
1, Pro1とPro2とPro3+Pro4の三種聞いた想像。
2, KT88の音の方がダイナミックだった。
3, 家に6550とKT88真空管があったから、差し替えが出来る。
4, 以前聞いたEl34アンプの音が暗かったから。

みんな、prologue3も使ってるor買う予定？

みんな?
Pro3使ってるよ。
透明な音で艶もあります。バイオリンがちょっときつい、
ドラムのリムショットやスネアが気持ち良い。

Pro3+Pro5買ったけど低音が少ない、そういうアンプなのでしょうか。

アンプ以外の部分の問題です。CDとかSPとか。

他のアンプでは出るのですけど。

ヒント：エージング

>150
pro2を使ってる限りの印象ではエージングで質感は変化しても
量感がドバッと増えることは基本的にないと思う。
前に何使ってたのかに寄るけど、セッティングし直して駄目なら見切るのもありかと。

評論家ばりにマンセーしたり他の機器のせいにしたがるヤシが多いが
その辺りの取捨選択は自分の感覚に従うのが一番だと思う。

http://www.cayinlabo.com/products/cayin/catalog/a-55t.html
KT-88のプリメインで
実売１０万、中国製
こないだ聴いてびっくりした
20万をなかなか買えない奴はこっちも射程に入れてみ
おれはプロローグ聴いたことないけど

注）業者ではないのでおまいらが買おうが買うまいがどっちでもいい

なんだ、キャインかよ。プロローグ聴いてもっとびっくりしろ。

Decwareとプロローグってどっちがいいの？

プロローグ高音がきつくて疲れた。
ハードドームには合わないね。

>１５６
キャインを馬鹿にしないの
ＡＨ！もキャインで作ってるんだって
中身見てみろ　一緒だから
ＡＨ！は馬力無いな　真空管じゃないみたい

>159
矛盾してる。
>ＡＨ！もキャインで作ってるんだって
>中身見てみろ　一緒だから
>ＡＨ！は馬力無いな　真空管じゃないみたい
中身も製造元もいっしょなのに、AH!だけ音違うのか？
キャインは音場狭いし、なんかピントが合ってない。
解像度も悪い。

まーまー。
値段半分だから。
「その割に」ってことで大目に見てよ。
C/Pで言ったら、全然悪くないと思うよ。

たしかにキャインはCP悪く無いが値段半分って言ってもあの音じゃ？
キャインの１０万は妥当？あの音ならそんなもんか。
むしろP2の20万が反則だわな、見た目は良くないけど比較試聴したら他のメーカーかわいそう。

ここって要は中華系製品を改造してるだけでしょ。

日本にある「ショップオリジナル」みたいなもんさ。

音よければ、中華系製品改造でもいいじゃん。

prologueは中華製造だが中華製品改造ではないぞ

>164
中華系が悪いとは言ってない。
安い中華系にわけのわからん付加価値をつけるのが姑息なんだよｗ

大半はキムチ製のAURAみたいなもんか？

トランスはオリジナル設計みたいだし、回路もオリジナルでバイアスあたりも
工夫してる。姑息でもいいじゃん。音がよければ。
少なくともキャインよりゃ２ランク上の音がするよ。

キャイーンより音がいい？笑わせるな、あんな音が悪いものと
比べるのが姑息なんだよｗ

hey!

maido!

maid!

>>168
キャインでも同価格帯を持ってくればAH!と互角だが？
最近の聞いてるか？
10万円前半の安物と比べちゃあかんよ。

音場の出方、音像、音色くらべると
P2＞＞A300＞AS8だな。
特に中低音の音場、音像の出方は大きな差がある。
AS8はピントが合ってない。昔のLUXの球アンプみたいな音。

低域の締まり具合はどうよ？

ぜーんぜんだめ

ほんまあかんわ

漏れのEL34では締まりは望めない、赤ん坊産(orzになった。

使い始めて２ヶ月、グットだぜＫＴ８８！

↑GOODではなくGOOTですか。おもしろいイングリッシュでつね。

半田鏝のことじゃないの

アゲマイナー

ここの製品ってＰＳＥ大丈夫か？

PSEに合わせてラインナップ変更してるから対応するんでしょ

PSEってPSEのシール貼るだけだよw

あぎゃとけ

>185
そんないいかげんなんですか？この会社！！

保守あげ

age

シールはっときゃわからしねえって関係者弁
日本人馬鹿だし形にこだわるきゃ

あげとけ

UP

UNICO P+CDPとどｃっちがとくでしょうか

>>193
お国の掲示板ででも聞いたら？

ほしゅ

重複スレの方が上がってる。
プロローグの６＆７入荷記念で、本家スレもage。

あげとく

ProLogue One はどうですか？

>>198
>>119

NT4000+pro1

昼間使うのがだんだん厳しくなってくるw
pro3+pro4/5だともっと大変か

>>200
暑いって事？？？

>>200
実に興味深いシステムです。
出来れば、音質レポをキボンヌです。

pro3+pro5の音は真空管にしては薄いね。
トランジスタと真空管の間ぐらいかな、

保守

Tjoeb 4000ってリモコンでボリュームコントロールできますか？

できるよ

P1視聴したけど高音が詰まった感じしない？

アンプにリモコンが無い俺には嬉しいっす。

207
しない。エネルギバランス、音離れ申し分なし。

>203
スベトラーナにしたら艶のある濃い音に激変。

マイナーage

Tjoeb 4000＋UpSamplerを購入して6日目。
CD掛けっぱなしでバーンインしてますが、多くの人がいうような魅力がまだ出ません。
400時間後に激変してくれるのか不安な毎日・・・
近いうちに真空管の交換も考えようかと、ネットで検索したら
SIEMENS E288CC　が大抵1本3000〜7000位で売られてるのでビックリ。
AH!オプションで￥32,000／2本
この価格差はなんだろう？

>>212
24時間かけっぱなし？
それで一週間たっても音に魅力が感じられないなら
単に好みに合わないだけだから
とっととヤフヲクにだす
けっこういい値で売れるよ

>>212
気に入らなかったら漏れに売ってくれ。

やはり他の人と同じで、一週間過ぎた辺りから真価が出てくるみたい。
今は結構気に入ってます。
買ってすぐの時からエネルギッシュなサウンドはしてたんですが、
高域にややザラツキがあってそのエネルギッシュな音とあいまってキツイ感じがしていました。
今は高域も滑らかだし、倍音が綺麗というのも同感出来ます。
聴感上のダイナミック・レンジがとても広く、演奏の抑揚がより感じられるようです。
クリアーで音場が広く、ホールトーンや暗騒音も良く聞こえます。
JAZZ、クラシックどちらでもお勧めかも
ただ、メーカーオプションの真空管の値段はちょっと納得出来ないかな

真空管は、ヤフオクなんかは国内のデッドストックで、売る方も現金化できればいいという程度の売物
代理店を通すとAH!本社と国内代理店のマージンと関税が加わるから馬鹿みたいに高価になる

購入検討中です。教えてください。
PhonoLogueってつけた場合、アース端子はついてるの？

>>212>>215
Tjoeb 4000＋UpSampler+SIEMENS E288CC買って1ケ月
ダイナミック・レンジがとても広く、演奏の抑揚がより感じられる。には同意。
しかし音に艶がない、SIEMENS E288CCを取り付けてからわずかに艶が出て来たがまだ不満。
400時間まで我慢か。
手持ちの35万のDVDプレヤーの方がはるかに艶があるOTL。

1本3000〜7000位で売られてるSIEMENS E288CCは新型か中期型のようだ
AH!のは旧型らしい。

>218
SIEMENS E288CCはPhilips Jan 6922とかなり音質が変わりますか？
艶がやや違うだけなんでしょうか？
もう少し中低域にウェイトバランスを移したいのですが、そのようなバランスの変化とかは期待できないですか？
うちの場合は甘いという雰囲気はないです、今のところ。
やはり400時間後に期待、という結論になるのかな。

>>220
音質は僅かですが向上すると思います。バランスの変化と言うよりワイドレンジで、まろやか
になると思います。しかし、pro3+pro5の個性が強いのでわかりにくいです。
いまのところ400時間後に変わるなんて信じられないです。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

質問させてください。
NT4000に興味があるのですが、デジタル出力で使うと
真空管を使っているのが無駄になりますか？
技術的なことに疎いのでよくわかりません。
よろしくお願いします。

>>223
むだになります

age

　☆ノハヽ
　州*‘ -‘ﾘ＜ずばっと
　ヘ(ヽ　)ヽ
　　　　 >

NT4000を純正以外のインシュレータなんかでチューンした人居ますか？
相性の良いチューニング用品にはどんなのがあるんでしょう？

バック工芸の木製インシュ

>>227
Ge3

京都にＡＨ！を薦めてる女店長のオーディオショップがあるよ。
名前忘れたけど。子供服と併売してる。

公式サイトに載ってるよ　＞ギャルキッズ/オーディオ凛
オレもお世話になりました

しかし、あの店長人当たりの良い如才ない態度だが商売上手いぞ
あのへんは京都の商人だなw

>>228
>バック工芸の木製インシュ
具体的にはどう変わりますか？
解像度up？orより滑らかになるとか・・・

>231

値引き無いけどね。

中央日報の日本語版に、「ユンソナ」の正体が暴露されてた。
2006-07-04 19:18:07
このユン・ソナは韓国ではもう１つ人気が出なくて、
日本の某在日韓国系の芸能会社の社長と愛人関係にあり、
大して演技も顔もスタイルも歌も秀でたものがないのに、日本のTVに表向きの顔で出ていたが、
裏ではスポンサーを探して取り入るのが上手な売春婦型芸能人というのは
芸能関係者、広告代理店の関係者では有名な話で
週刊誌などで取り上げられなかったことが不思議なぐらい
出版社にも圧力を掛けられる力のあるポジションにいただけの女で、許永中とも愛人関係だったとさ。

在日約六年、しかしながら決して日本人に心を許すことはなかった。
結局、日本で稼ぐことが全てであった。

>227
NT4000のインシュレータについて↓
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50253034.html

ついでに
NT4000の真空管交換について↓
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50111133.html

なんでここでユンソナの話やねん。

>>234
板違い、しかも情報遅すぎるw
何年前から言われてるんだ？

>>232
・S/N比が向上する
音に腰が出て余計な音は出なくなる

>>236
お勧めジャズＣＤを見る限り糞ﾘﾃ
ヴィーナスなんか勧めるな！

age

Tjoeb 4000＋UpSampler＋ SIEMENS E288CC購入三ヶ月
激変は感じられないが他社30万〜50万クラスより一音一音に丸みがあると思うし、
情報量も多い、何と言ってもデジタル臭がないのが良かったです。

Tjoeb Shoes 中古で買うた。
何に付けようかな。

Tjoeb 4000＋UpSampler＋ SIEMENS E288CC購入しました…！念願叶いました…。
今エージング２日目です。昨日聴いたときは本体の見た目と同じように頼りない音で
スカスカに鳴ってましたが、今日は並のプレーヤーくらいの音は出してるかなと…。
ただ疑問なのは、中古で購入したのでユーザーのインプレにあるようなエージング効果が
あるのだろうかということが心配。。前の所有者に一度エージングされていたからなぁ…。
ただ輸送の時に初期状態に戻して送られてきたので、意味はあるんだろうなと
思うというか、思いたい…。

それととんでもない熱を帯びていて、夏に使用するのは故障が心配です。
CDが溶けやしないだろうかとヒヤヒヤしていますが、みんなどうしてるんでしょうか。

あとコンセントが短くて壁に届きません（泣）純正オプションのホスピタルを取り付け済みで、
壁コンはPS AUDIOですが、延長コードは何がいいでしょうか…。PS AUDIOの音は
まずまず気に入っているので相性の良い物を教えてもらえると…(^^

また鳴らしこんで詳しいインプレ書きます！

>>243
もしかしてヤフオクの奴？あれ俺も狙ってた
ほぼフルオプションみたいで良かったんだけどその分値段も↑↑

２４３です。

そう、ヤフオク。マイナーだからあんまり値上がらないかと思ったけどすっごい
上がりましたよね…。おかげで金欠になりそう（泣）でも新品でも買おうと思って
たし、きちんと試聴までしたのでラッキーと言うべきか…。このフルオプションの少し
前にも、オプションなしの本体出品されてましたよね。あれはどうなったんだろう？？

今日１日鳴らし込んだ感想としては、
・音に厚みが出てきた。
・低音がゆるい。（まだスカスカ）
・音の定位感が増したような？
・音の立ち上がりがよくなった。特にシンバルの音なんか聴いてると抜群にイイ。

・・・です。まだまだ良くなってくれないと困るけど、期待していていいんだろうか。
でもまだ電源が届かないせいで、ラックに入れられなくて床に直置きだとか、普段
使ってるRCAもそのせいで届かず５メートルはあろうかというSONYの３千円くらいの
物で代用中など、これからのセッティングなどで改善もあるかと。それにしても
インシュレーターをどうにかしたいですね！オプションの足はあまり評判が
よくない気がしますが実際のところどうなんでしょうか。

あとプレーヤーの電源は入れたり消したりしない方がいいと書かれていましたが、
寝る前とかは消してもいいんですよね？真空管には電源を消しても電力が供給された
構造になるのはプロローグの話？

>>245
プレーヤーの電源は、
ディスク取り出し後ディスプレイにno discの表示が出てから電源ボタンを押すといいですよ。
そうすればディスプレイの電源だけがoffされるとの事です。
成功すれば電源を切る時にリレーのカチッっていう音がしません。
私もこのプレーヤーのシンバルの音の良さには驚きました。
また、同様にインシュレータについても悩んでいます。
AudioQuestのソルボセインのように制振性の高い方向に持っていった方がいいという人もいれば、
バック工芸の木製インシュレータのように響きを生かす方がいいという人もいますね。
読み取りだけを考えれば制振性のような気もしますが、そう単純じゃないのがオーディオなんでしょうね。

>>２４６
ありがとうございます！電源オフの件、昨日消した時はリレーの音がしたんですけど、
その前は音がしてなかったような気がしたのでおかしいなと思ったんですよね。
以後気をつけるようにします…！

俺はあんまり音に温もりや暖かみを付帯させたくないので、バック工芸にはしないかな…。
かと言って制振性の高さがあの華奢なボディに最適かは・・・。
振動を抑える！というよりは、いい意味で一緒に振動して相殺するみたいなイメージの方が
いいような気も・・。Audio Questのソルボジェルみたいなぶにぶにした物のイメージ
かな？でも音が高音に傾く傾向があるそうですね。J1青を下に敷くとかじゃダメかな・・

鳴らし込み３日目はエージングに使うソフトを変更しました。
昨日聴いて高域の伸びが出ていないと思ったので、ピアノの音が入った曲に。
効果が出るかは不明。。それと前どこかで読みましたが、デジタル録音のCDより
アナログ録音されたCDの方がこのプレーヤではイイ、というような感想を読んで、
今のところ同じ感想です。デジタル録音のCDは前使ってたCDPの方が良かった気がします。

真空管ＣＤＰならＺＩＡやＣＡＲＹだろ。

鳴らし込み６日目？です。

正直に言いますと、さほどの変化がないような気がします。まだ劣悪な環境にあるので、
それほど期待してはいけませんがエージングによる変化という点ではやや停滞気味。

・高音の伸びが足りない。少し繊細さに欠けるイメージです。
・スタジオ録音に関しては音楽性があり、単純に聴いていて楽しい。特に中高域が
　得意なイメージで、一番の得意ジャンルを挙げるならジャズではないかと思います。
・ライブ録音は音の空間の再現力に乏しい印象。会場の空気感や熱気、余韻が
　イマイチ伝わってこない。これをノイズと呼ぶ人もいるかと思いますが、個人的には
　これらの空間に存在する音もまた音楽の一部だと思うので、その点は残念な気がします。
・低域の伸びは最初の状態に比べると別物のようです。これからのセッティングが
　楽しみ。
・アナログライクな音というのはあまり感じない。ただ感じるソフトもあるので、
　ソフトの録音次第のような気もします。確かに「デジタル臭さ」は感じさせない
　気がします。

で、僕としてはこの音の伸び、余韻が一番気になるところです。今の状態は結構不満です。
これも使っているうちに変化があるのだろうかと不安です・・。足で解決する可能性は
ありますね・・！

ただ我が家の場合はパワーアンプが貧弱で、それが影響しているところはかなりあると
思います。お金を貯めてプロローグを追加したいけど、あれはプリアンプとセットで
設計されている気もするので戸惑うところ・・。どなたかプロローグユーザーで
相性など感想はどうでしょうか？？

EL34とKT88は音に独特の艶が乗ります、それが好きならOK。
私はプロローグ5使ってますが、純正真空管ではガラスが薄いのかヒステリックな音だったので、
有名メーカー製に交換しました。
その結果、非常に濃い音になり、より個性的な音になりました。

AG!

すいません。ここで書いたインプレに関して色々訂正があります…。
仕事で忙しくて最近聴けてなかったのですが、今日時間があったので久しぶりに
ゆっくり聴く時間が持てました。

まず最初に１時間ほど鳴らし込んでいる間に朝食をとるetcなどしてから、いざリスニング
体制に入りました。聴いた瞬間「アレ？」という感じでした。力感が前聴いた時とは
まるで違い、音の立ち上がりも申し分なくなっていました。24bitのリマスターでも
ないCDがここまで楽しく聴けたのは本当に初めてです。そして次に音の質がとても
ナチュラルで、いわゆるアナログライクな音という評価に納得しました。確かに
アナログの音と聴き比べると違いはしますが、「アナログに近い音」という表現は
妥当で、僕の感想では今まで好きになれなかったCDの嫌な部分を感じさせないというのが
非常に大きいような気がします。

いや、ほんと意見が変わってしまいすいません…。今日聴いた感想として思いつく
不満としては音の余韻とホールなどの空間表現力で少し物足りなさを感じる程度で、
この変化はまるでスピーカーを入れ替えたときのような変化の具合でした。
まだまだセッティングなどで向上の余地、あるいは改善の余地があると思うと
末恐ろしい気さえしてきました。これで益々プロローグが欲しくなってしまった…。

ソルボとか使いすぎると響きは死ぬよ、抗がん剤みたいなもんか。
音の余韻とかホールの空間ならバック工藝かな？
たしかバック工藝貸し出ししてたような？

まだ足は何も変えてないのでこれからな感じです。バック工芸は音が温かくなりそうで…。
響きっていう意味ではレゾナンスチップとか最悪だったなぁ。あれこそ抗がん剤。

>>243
つプラシーボ

ニシンはこんなスレに出張してたのか

:::::::::::::::::::::::::::::..
::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ〜ﾝ
::::::ミゝ从 ’ｗ’)つ
::::::⊂＿＿つノ
マイハマン巡回中！

>>254
制振系のインシュはどうかなぁ
持てばわかるけどＡＨ！のＣＤプレイヤはすごく軽い
設計が振動を押さえ込む事を意図してないんだよね
インシュレイターもそれに合わせるべきだと思う

懐かしいなＡＨ！。
洩れは詐欺と確認してとっとと売り払ったけどな。
真空管の送り出しには低レベルシステムのアラを消してくれる効果はある。
それと中途半端に高いだけに人間の脳は「騙されたと思いたくない！」とゆーナニから
不思議な適応状態を作り出す。
洩れはホントに音のいいプレイヤを棚ボタで入手してあっさり眼が覚めたが
それがなきゃ今でもしがみついてたかも知れん。
オーディオに「うまい話」はない。（オーディオに限った話じゃないがな）
百万円のプレイヤを本当に凌駕できるなら世界中の人間が買っている。
知られていないだけというのはサギの常套句だ。
「○十万の機器を凌駕する！」系のサギは貧乏人から毟るだけに始末が悪い。
取るならカネモチから取れよといいたくなる。その点ＴＥＡＣとか偉い。ｗ

実はアンプは聴いていなくて真っ当にいい音するんじゃないかと予感してたりするんだが。

普段自分らがバカにしていて、「こんなのになんで騙されるかな〜」と笑ってる
ツボやキノコの商売とどれだけ酷似しているかに気づけ。

シャーシの剛性悪過ぎ

>>259
>>ホントに音のいいプレイヤ
なに？

>>259
>>260
おーおー、随分元気のいいこったね。
そうするとあんたに言わせれば

ttp://audioholics.audioreview.com/cat/digital-sources/cd-players/ah/PRD_125042_1586crx.aspx

この4.85/5という評価は集団催眠か組織票で、

ttp://www.tnt-audio.com/sorgenti/tjoeb4000_e.html
ttp://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/1103tjoeb/

これらのレビュー記事は提灯と言うことになるな。
要するにあんたの好みに合わなくて良さがわからなかっただけじゃん。
それを詐欺だの毟るだのエラソーに。

そもそも本当に持ってたのかどうだかあやしい。
「真空管の送り出しには低レベルシステムのアラを消してくれる効果はある」
なんて、聴いたことないヤツがいかにも書きそうな貶し文句だもんな。
TEACの回し者か？

もう一つ。
100万円のプレーヤーを凌駕すると評価されているものがオプション付で
17万位でお得だから買おうと思う人はいないだろ。投資の対象じゃないん
だから。

普通は、予算の範囲内で自分の好みに合って音の良さそうなものを買おうと
思うんじゃないか？

100万出したって好みに合わないものは合わない。そんなこと誰でもわかる
だろ。「100万を凌駕する」が万人に通用すると思うのはそれこそ馬鹿。
そういう当たり前のことを無視して、詐欺呼ばわりしてるところがいよいよ
怪しい。

遅れてスマン。
別のスレが加熱していてな。ｗ

そうだよ全部提灯記事だヨ。ｗ
大人の世界で依頼されたレビューに酷評で返すヒトなんていないヨ。
君はネット上で（アマチュアの投稿を除く）、市販品をケチョンケチョンにしたレビューを一度でも見たことがあるかい？
つーかそのＨＰで「ホメてない記事」をさがしてみ。
（深読みするとホントは褒めてない、っていう書き手の良心がにじみ出てるページはたまにあるけどな。ｗ）

ん〜、「持ってた」証拠は難しいな。
洩れはこの手は確認しないと気がすまないから一通りチェックはしてるんだ、
っていってもナニだしな。（ART-DI/Oとかなｗ）
憶えてるのはねー、フタあけてみて。たしか電源ケーブルの内部での接続が、
ハンダづけじゃなくて電線をそのままソケットに挟むようになってたハズ。
あと洩れの個体はＲＣＡ端子の接触が悪いのかケーブルの加減で「ジー」って鳴ることがあった。
ケーブルを上からギュッと押してみて。これは再現できんかも知れんけど。
あと新品で買ったならハコにペラペラしたケーブルとかの一枚の宣伝が入ってたハズ。

ホントに音のいいプレイヤか。そのものじゃないけど。
Tjoeb4000を持ってる人のみな？　他のヤツは買うなヨ？
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/TECHNICS/player/sl-ps700.html
真空管のアマさが多少抜けただけで、ほぼ同傾向の音質のハズだから。
３０００円くらいからあるから、比較が済んだらＡＨ！は売るといいヨ。ｗ
ケーブルはメガネなんで、根岸通信のをオススメしておく。

>>265
工作員じゃなかったみたいだな。スマン。

> そうだよ全部提灯記事だヨ。ｗ
> 大人の世界で依頼されたレビューに酷評で返すヒトなんていないヨ。

プロのレビューは商売だからもちろんそれはある。
ただ、酷評は返せないから気に入らない商品のレビューは書かないってのも
あるだろ。提灯レビューばかり書いてたらいずれは立場が危うくなるから。

プロのレビューは100歩譲ってそうだとしても、買った人のレビューはどうよ。

ttp://audioholics.audioreview.com/cat/digital-sources/cd-players/ah/PRD_125042_1586crx.aspx

これはレビュー数が134もあって4.85/5.00なんだけどな。みんなあんたが言う
ように、

> それと中途半端に高いだけに人間の脳は「騙されたと思いたくない！」とゆーナニから
> 不思議な適応状態を作り出す。

なのか？ 他人をバカにしすぎだ。
同じHPのレビューでも、Mark LevinsonのNo.333なんか、

ttp://audioholics.audioreview.com/cat/amplification/amplifiers/mark-levinson/PRD_116314_1583crx.aspx

こんなふうに3.82/5.00でそんなに高い評価もらってない。このHPの評価はある
程度客観的だと思うが。

あんたは自分だけが正しくて、自分と異なる好みを持ってたり自分と
違う感想を述べる他人を認められない人間だと思われても仕方ないぞ。

>>265

> ホントに音のいいプレイヤか。そのものじゃないけど。
> Tjoeb4000を持ってる人のみな？　他のヤツは買うなヨ？
> http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/TECHNICS/player/sl-ps700.html
> 真空管のアマさが多少抜けただけで、ほぼ同傾向の音質のハズだから。
> ３０００円くらいからあるから、比較が済んだらＡＨ！は売るといいヨ。ｗ

なんで自分の買ったそのものを隠すんだ？
それに話がおかしい。あんたはAH!を売って同じ価格帯でもっと音の良いCDP
（タナボタと言ってるから本来はもっと高いんだろうけど）を買ったのかと
思ってたが、もっとずっと安くてAH!と傾向が似てて甘さが多少抜けたプレー
ヤーを買ったのか？

要するにAH!の音の傾向は甘さを除いてそんなに嫌いじゃないけど、価格が高い
のが気に入らないという事なのか？ それでそんなに詐欺呼ばわりしなきゃいか
んのかねぇ。理解できん。値段が重要と言うこと？

俺はAH! NT4000の前はMarantzのCD-17を使ってたけど、NT4000の楽音の
余韻に漂う空気感とか、透明かつ濃くて深い音色に驚いた。俺は気に
入らなかったらすぐヤフオクで処分するつもりで買ってるから、あんたの
言うような「不思議な適応状態」とは無関係なつもりだ。
あ、もちろんアップサンプラー付きの話。

怒るなヨ。アオリなんだから。ｗ
でも嘘はついてないヨ。

＞俺はAH! NT4000の前はMarantzのCD-17を使ってたけど
だから騙されるんだヨｗ
いってる意味よく考えてみなヨｗ

＞これはレビュー数が134もあって4.85/5.00なんだけどな
ツボやキノコのユーザー満足度がどれだけあるか考えてみなｗ
君の仲間はいっぱいいるんだヨ。ヨカッタネ！

たぶんアンプとスピーカーも相応にロクでもないの選んでるだろから、
良かったら安く（計４マン以内）Tjoebのアラ（つーかトリック）が見抜けるシステムも提案してやるヨ。

・・・騙されたままってのも幸セなんだって書いてて気づいちゃったけどな。

レビュー数なんぞどうでもいいが>>259は3行目から
嘘吐きか糞耳の少なくともどちらか（ほぼ確実に両方）。
内容よりも文末のほうに価値がある。

＞いないヨ。
＞だヨ。ｗ
＞なヨ？
＞なヨ。
＞ないヨ。
＞んだヨｗ
＞みなヨｗ
＞いるんだヨ。ヨカッタネ！
＞提案してやるヨ。

>>269
日本語意味不明だヨ？

アップサンプラーもヤっちゃったのかー。
４マンだっけ？　パーツ原価は６００エンくらいか。ｗ
この手のインチキ商売の常道なんダヨそれ。
「あるラインを踏み越えて後戻りのできなくなった客は最終的に倍までは出す」
ってな。
「こんなはずはない」でそこまで突っこんじゃったんダロ？

１７マンありゃ立派にハイエンドの入り口くらいは覗けただろうにネ。ｗ
つーか他の機器にまわしてりゃシアワセになれただろうに。
罪深い商売だヨ。まったく。

>>270
オマエ，耳だけじゃなくて頭や目も糞だな。相手を誤認してる。
>>269はどう見たってオマエの相手をしてくれてる>>267じゃないぜ。

オマエは自分の耳が糞なのを認めたくないもんだから，まともにレスしないでツボ
とかキノコとか繰り返してるだけだろ。都合が悪い事には答えてないし，論理性
ゼロ。オマエもしかしてクレイマーの類だろ。

>>267サンよお。こんなヤツ相手にするのやめた方がいいぜ。自分の糞耳棚に
上げてエラぶってるのが頭に来んのはわかるけどよ。

njoe tjoebユーザーです。２チャンネルってどうしてこんなに低俗なのでしょうか。
普通にインプレを書いたり意見を聞いたりしたいのですが、これではここを
見る気すら失せてしまいます。ミクシーに移動するとか対応が必要そうですね。

本当のことをいってくれるのは他人だからだヨ。ｗ
ミクスィフレンドなら内心で「あーあ」と思ってても暖かく見守ってくれるけどネ。ｗ

ぶっちゃけ、１７マンで売っていい機械じゃないゼ。
（しかも無理させて貧乏人に買わせて・・・）

上の３０００エンのを進めたのは、実質、そっちのほうが機械としてコストが
かかっているからだヨ。それが音に出る。
ペナペナシャーシの安物に後づけでバカ高いパーツくっつけてイイ音出るような
機械じゃないんだＣＤプレイヤってのは。
本当にいいプレイヤってのは構造から誠意こめて作られてるものなの。

宗教抜けるのってすご〜く大変なものだけど。
ま、がんばんナｗ

>>271
フォローサンクス。ご忠告の通りそろそろやめようと思うけど、またなんか変なこと言ってる
からもう少し．．．

>>270
271さんも言ってる通り誤爆だよ。
どうやらアップサンプラーは付けなかったみたいだな。音も聴いてないし中身も知らない
のに、よくそんなこと言えるね。ちなみに俺は最初からアップサンプラー付で買ってるから、
あんたの言ってることはおおハズレ。

ちなみにアップサンプラーの中身は、Wolfsonの24bit192kHzDAC WM8740とアナデバの
サンプルレートコンバータAD1896。それにロジック周りをLatticeのFPGAが担当してる。
その上恐らくパーマロイコア（コアの色から）のライントランスまで装備してる。
これが600円か？。知ったかぶりがバレバレだ。

つーか。
出入りしてるサークルで、「高価な市販品を凌駕する！」系の「うまいハナシ」で入り口から出口まで
固めたシステムをイヤつーほどみてるんだヨ・・・

「こんなものを部屋に置いて毎日聴いてるのか」って哀しくなるよな
見た目と音のシステムばっかしだったコトは報告しておくヨ。

知り合いに今も二人ユーザーいるヨ。
聴いてるってそのくらいｗ

この道のオタをなめんなｗ

>ちなみにアップサンプラーの中身は、Wolfsonの24bit192kHzDAC WM8740とアナデバの
>サンプルレートコンバータAD1896。それにロジック周りをLatticeのFPGAが担当してる。
>その上恐らくパーマロイコア（コアの色から）のライントランスまで装備してる。
>これが600円か？。知ったかぶりがバレバレだ。

スマン。ニセン円くらいはしそうだｗ

>>277
ライントランスって幾ら位するか知ってる？
S/PDIFのパルストランスじゃないよ。

面白い流れになってきましたね。
私もTjoeb4000のユーザーなので、詐欺だのなんだのっていうテーマとても興味あります。
>>259
どこがどう詐欺なのかもう少し具体的に検証して下さいませんか？
>>263さんのように・・・
現時点では263さんの発言の方に分がありそうですよ。
ペナペナシャーシだけでは一寸ねぇ。この件は殆どの人が購入前から承知済みですから。
それと、このプレーヤー買ってるの別に貧乏人だけでないです。
数百万のプレーヤーを持ってて、それでもAH!が気に入ったので買った人もいますよ。

>>274

あの〜、アップサンプラーって自分で取り付けるんですよね。確か、取り付けた
ままだと輸送の際に破損の恐れがあるということで。

DACはWolfsenじゃなくてAnagramではないですか？
取り付ける時ににAnagramと書いたChipがあるのに気付きませんでした？
それとも違うものなのでしょうか？

ちなみに私はNT4000は興味はあるのですが、持ちませんので実際の所は知り
ませんけど。

縁なき衆生は度し難しってナ。
騙されたくて騙されて、夢から醒めるのはイヤってんなら救い難いネｗ

そうなんだヨ。必ずいるんだヨ。
数百万のシステムを売り払ってその商品に乗り換えた「誰かさん」が。
末期ガンが全治した誰かさんが。
そのうちホントに乗りかえる駄耳のカネモチもでてくるだろけど。
一般には金もってるオタは相応に耳も肥えてるから「この音おかしいよ」で終わるけどナ。

なんか疲れてきたけどサ。
反論する前に、上であげた３０００円のＣＤＰ、とにかく試してみなヨ。
アーのオプションの十分の一サｗ

聞き比べて、この差はどこからきてるのか、冷静に考えてからでも遅くはないヨ。
それまでこのスレが残ってればナｗ

>>280
アップサンプラーは自分で取り付けるようになってます。丸ピンのICソケットに長い足を
挿して取り付け、真空管にはめ込んだ2本のゴムリングで基板を挟み込んで安定
させるんだけど（言葉だとわかりにくくてスマン）、これがちょっとグラグラした感じで
ちょっと不安。これははっきり言って不満なんだけど、2年以上使ってて接触不良
おこしたことはないので一応大丈夫でしょう。

確かにこれじゃメーカーや販売店で取り付けて輸送したら、途中で外れるなぁw

DACは間違いなくWolfsonのWM8740でした。でも下の情報だと両方
あるみたい。型式は同じなのでセカンドソースでしょう。

ttp://www.geocities.jp/hasshi17/DACchip.html

ちなみにアップサンプラーなしの時のDACはPhilipsのTDA1545。

っつ〜か単体DAC出せよ

>>282
そうだったのですか。ありがとうございます。
AnagramのDACということで、気になっていたのでですが、中身はWolfsenでしたか。

　 oノﾉﾉハo
　 从´∇｀从 ＜おーどんどうぞー♪
　　( つ=#
　　と＿)肖/戔淺7|/戔淺7|
　　　　　　|￣￣| ,/|￣￣| ,/
　　　　　　￣￣~　　￣￣~

zia fusionの方が良かったからこちらは売りました。

>>283
禿同！ 出す出すって予告しておいて何年経つと思ってだよ。

>>265
コレ
ttp://www11.plala.or.jp/se_ke5583/TECHNICS/player/sl-ps700.html
の良いのは、シャーシのおかげじゃ無いよ。
こっちがキモだな
「ディスクごとにサーボ量を調整するデジタルサーボを採用しています。
再生するCDごとにフォーカス、トラッキング、トラバースの各サーボ量を
ソフトウェア処理で調整しています。
これにより、デジタル信号の時間軸でのゆらぎやサーボ電流のリップルを減らし、
音質を向上しています。また、ディスクのソリや傷、偏芯への対応力を強化し、
プレイアビリティを向上させています。」

この辺でも読んで出なおして来いよ
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9906.html#990607

>外部からの振動に対応するため、金属とBMCの多層複合によるTNRCベースと、4つのインシュレーターを採用しています。
>さらにスプリングと粘弾性材からなる光デッキインシュレーターを採用しており、メカの共振を抑えています。
コッチも重要だよ。インフラでいろいろ試したがなんでデジタルがこんなに変わるの？
っていうくらいベースで変化した。
決定版になったのは銅盤、アルミ盤の積層の下にソルボ。ちょうどこんな感じになった。
全体の作りこみの問題ってことだろう。

板だったスマヌ。

Tjoeb 4000＋UpSampler＋ SIEMENS E288CCいいよ、他にも50万〜25万のCDプレーヤーを4台
持っているが同等だと思う。

Tjoeb 4000＋UpSampler＋笛吹き童子いいよ、他にも１００万以上のトランスポートとＤＡＣを６セット
持ってるがこれが最高だと思う。

>>259さん、来なくなりましたね。
負けを認めたのなら、礼儀正しく謝るべきじゃないかなあ。
そうすれば、皆許してくれるだろうに。
2ちゃんねるだからって何でも書いて良いってものじゃないと思うよ。
単に音がイマイチとかって表現ならまだしも、詐欺だと、断定するのはどうかな？
ここで、それを証明するか、それが出来ないのなら謝罪するのが筋だろう。
このまま沈黙を守るのであれば、AH!JAPANに通報するのも考えた方が良いだろうな。
メーカーが良心的ならラッキーだけど、欧米の感覚で対処されたら大変だよ。
今後はそこまで考えて発言した方がいいぞ。
そもそも、9万クラスのプレーヤーになんでそんなに腹立ててるんだ？
9万が惜しいつー事は高校生か大学生か？
大人の世界は貴方が考えてるほど甘くはないんだよ。

Tjoeb 4000＋UpSampler＋日立6R-HH8いいよ、他にも３００万以上のトラポと５００万以上のＤＡＣを１０台ばかし
持ってるがこれが最高だと思う。

ごめんまだいるヨw
んー、金の恨みは結構恐ろしいんだヨ。
遊ばせてもらったと考えればいいのかも知らんけど、計６〜７万はスったわけだからネ。

ともかく上に挙げたＣＤＰと比較してみてからにしないカ？
ＡＨ！のＨＰを開いてみなヨ。
「世界最高！」「数十万の製品と競い合う！」すごい売り文句が並んでるダロ。
だけど同傾向の音質なら古いテクニクスと、解像力迫力その他では他の安いＣＤＰ（DPF3030。今なら一万くらい？）
と大差ないか勝ち負けのクラスだったんだよね。当時の洩れの環境では。
（フタあけてみるとどうみても一番カネかかってないしさｗ）

結構悔しかったヨ。つーか半狂乱だった。
当時は学生でカネなくて無理して買ったしネｗ

組み合わせるとノイズを出す機器の多いのも困り物だった。
（古いＤＣアンプとかヤバい機器ばかりだったのは確かだが、
他のＣＤＰじゃそんなことなかったしな）

ま、オーディオやってりゃよくある経験だけど、ここの売り方はどうかと今でも思ってるヨ。
「これさえ買えば！」と思い込んで手持ちの機材売り払って買ったりしたからネｗ

・・・アンタ自身がメーカーでないなら、ちっと冷静に検証してみてくれんか？
で、「試したけどＡＨ！が勝ってた！」と叫べばいい。

んじゃな。

「こんなはずはない！」でオプションを買い足していったのも実話だ。
いっちゃうとナ。

もう一ついっちゃうかｗ
ＦＥ２０６Ｅのために特注のボックス（カーオーディオ屋で４万くらい）を作ったんだヨｗ
高域キツくて聴けねーヨ！　ネットワークかまして高域減衰させるといいらしいが、
それじゃフルレンジの意味ねーダロ！
２０７Ｅはバスレフ向きらしいが「ＡＶ用でロクな音じゃない」といわれると
付け替える気にもなれなくて軒先で雨かぶってる。ファッキン。
（ま、これは楽しかったけどヨｗ）

出品されてるね
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41421591
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32998260

>>259=>>292=>>295=>>297か。
なんかトーンダウンしてきたなw

300

>>295
「サークル」なんて言葉が出てきたから若い人かなと思ってたけど、やはり
相当若いみたいだね。今あなたは包囲されてる状態なのはわかってると思う
けど、周りの人は文面から察するにあなたより経験の深い人が多いと思
うよ。俺も多分あなたの1.5倍以上の歳だろう。

まぁ、金を無駄にした経験が悔しいのはわかるけど、オーディオは結構金の
かかる趣味で、そういう失敗を繰り返して段々自分の好みがわかってくる
ものなんだ。あなたのそもそもの間違いは、基本的に音の良さは値段で
決まり、それが万人に共通すると思ってること。だから17万のCDPが100万を
凌駕するっていう謳い文句にこれはおトクだと思って飛びついて買った
けど、自分には良さがわからなかったから「詐欺だ」って騒いで噛み付い
てるんだね。

前にも書いたけど、音には好みがあって100万のCDPは誰にでも100万の価値
があるわけじゃない。音の良し悪しなんて、個人の音楽やオーディオの体験
によって大きく異なるし、どこを聴いて良し悪しを判断するかという「聴き
どころ」も人によって当然異なるだろう。だから良さがわからなかったから
と言って何も恥ずべき事はないと思うよ。そんなわけで俺は今回駄耳、糞耳
の類の言葉は使ってない（はず）。

続き。

あなたはオーディオのサークルにいたらしいので、経験豊富だと思ってて耳
にも自信があるんだろうけど、この世界はもっと深いと思うよ。ある程度の
歳にならないとわからないこともあるだろうし。俺自身、音楽の好みはもち
ろん、良いと思う音もこの数十年の間に随分変わってる。

それなのにあなたは都合の悪いことには答えずに「詐欺だ、キノコだ、ツボ
だ、3000円CDP聴いてみろ」と繰り返すばかりで論理性がない。それじゃこの
スレを読んでいるベテラン諸氏の反感を買うのは当然だよ。自分の狭い経験
を過信して「詐欺だ」などと簡単に言うのはやめた方がいい。

でもね、はっきり言って若いのはうらやましい。俺なんかもう音楽の好みも
固まってしまったし、そろそろ高域が聞こえなくなりだすんじゃないかと
思うと寂しい。あなたはこれからいろいろ経験できるんだから、そんな狭い
感覚でいないで、いろいろチャレンジしてみることをお勧めするよ。

それから試聴しにくいものを買うときは、音楽の嗜好の似た人の意見を参考
にするといいみたいだよ。そういう人の言葉は、理解しやすいはずだ。

あ、今は１千万ほど使ったからｗ
古いも新しいも一通り。デジタルアナログ両方。ｗ

事情でクルマ持てなくてね。いい音してるよウチは。たぶんかなり。

それと地元の吹奏楽団（あんま真面目なのじゃないが）でオーボエやってる。
凝った装置持ってる人は少なくて今はそっちでオーディオ広めるのが生きがい。ｗ

スレてなくてすぐ感動してくれる半面、オタ向けのシステムはほとんど通用しないのが手ごわいよ。

・・・相手が年下とみると急に居丈高になるのはカッコ悪いぜ、オヤジｗ

・・・そろそろ身内に特定されそうなんでしばらくカキコひかえるよ。ｗ
じゃーなｗ

テクニクス＋計４マンのＳＰ、アンプは団員におすすめしてる定番システムだ。ちなみに。
中古相場上がっちゃうんで書いたのはマズかったと思ってる正直。

加齢臭くせー

醒めてきたｗ

ま、正直いうとキツいよ。
ここまでやる気は最初はなかったからね。
なんかスレも上のほうにいるし、ヘタすると商売ツブしてしまいかねない。
そこまでの責任を２ｃｈで負うのはさすがにゴメンだっていうのもある。

一応の提案としてはね。
これって結局、ＷＡＶをウプしない限り決着がつかない気がする。

でも洩れは正直、ここからもう一度買うのはイヤだよ。
（もう充分お布施はしたから。スピーカーのほうは自業自得だし納得してるが）
当時比較したプレイヤー（TechnicsのSL-PS700とKENWOODのDPF-3030s。実際は他にもあったけど）
は合わせても一万五千くらい。どっちもサブ機として持っていて損はない音なのは保証する。
誰かユーザーの人で我こそはって人がいたら入手して、同じ曲をウプしてみて欲しい。
（又は偶然持っている人がいたら）
それで洩れが嘘つきか、それともＡＨ！の宣伝に問題があるか、（ある程度は）ハッキリすると思う。

本当にTjoeb4000の音が「世界レベル」で圧勝なら、いい宣伝になると思う。
これだけの人が見てるんだから。
興味は持ってるけど試聴できずにためらってる人、多いだろうし。
･･･で、本当に誰もが納得する圧勝だったなら、洩れが謝るよ。

すぐには無理だろうけど、価値はあるだろ？

誰かやるならやってくれ。
洩れはこのまま曖昧で済ますのも手だと思う。

じゃ。

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
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☆オーディオ委託品☆
今回はシリアルが210番台のFUSIONでどんな音がするのか初期タイプとどう違うのか楽しみに試聴しましたが、
ほぼ同じ、全く同じ感じでした。（ワードシンク用クロックOUTを付けただけだと思います。）
裏パネルで判りますが、初期タイプと明らかに違い、CLOK.OUT(ON OFF).CLOK.OUT 1×Fs(端子）
この二つが増設されており、クロックで外部同期がとれます。この機械（ワードシンク）はありませんが是非
この音も聞いてみたいです。
★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★

通報しました

>>309 ID:F8eIOYBDさん
>なんかスレも上のほうにいるし、ヘタすると商売ツブしてしまいかねない。
これは大きな思い違いだよ。正しくは
ヘタすると貴方の人生をツブしてしまいかねない。
詐欺という言葉の重みをまだ分かってないようだね。

負けた。
もうこないしこのスレもみない。
さよなら。

Tjoeb4000は本当はいいプレイヤーなので安心して買ってください。＞ここまで見てた人

もう遅いよ‥

>>301さん
お疲れ様でした。
結局、最後まで私達の言いたい事を理解しないまま彼は去ってしまいましたね。
音を理解するしないを問い詰めていた訳ではないんですよね。
でも、やはりあの世代って耳が駄目になってるんでしょうか？
それとオーディオは値段ではないとはいうものの、テクニクス＋計４マンのＳＰ、アンプ　　っていうのも、余りにも貧弱なような気もしますね。
極端な話、昔のミニコンポみたいのに繋いだらどんなプレーヤーも同じに聴こえるんじゃないでしょうかね。
彼の場合はこういうケースだったんじゃないのかな？

入り口だけグレード上げてもその後が悪けりゃ判断間違うっていう良い例
後の方のグレード高いとCDPの差が露骨にでるからね
彼の耳が糞とかじゃなく、アプローチの順序を間違えてたんだろうな

>>317
いやお恥ずかしい（アクセス環境が変わったのでIDが違いますけど>>301本人です）。
もちろん音を理解するしないを問い詰めるなんて意図はないです。
音の好みは千差万別という、当たり前の事をわかって欲しかっただけです。しかも詐欺
呼ばわりしなけりゃ、ここまで書かなかったと思います。彼は去ってしまったけど、ここに
残ってどんなところがどんな風に気に食わないのかもっときちんと語ってくれればよかった
のに。今からでも遅くないからちゃんと謝って出てきてくれないかな。

> でも、やはりあの世代って耳が駄目になってるんでしょうか？
いや、むしろ逆で今の若い人は耳が肥えてると思ってます。音楽にしても、カラオケの
普及で歌のうまい人増えてるし。我々の頃は歌はとんでもなく下手でも許されるアイドル
が数多く居ましたけど、最近はそんなの通用しないですから。オーディオにしたって
そこそこ良い物が安く手に入りますし。ただアナログ体験が無いのが違うかな。彼は
あるみたいだけど。

> 彼の場合はこういうケースだったんじゃないのかな？
うーん。もちろんそういうケースも考えられますが、最近は安いものでも侮れないです
からね。私もデジタルアンプは目からウロコでした。彼の話も、同じような嗜好の人には
受け入れられるかもしれませんよ。

>>319
317です。なんかねぇ、結局、彼は何を言いたかったのか良く分からなくって釈然としないんですよね。
フタあけてみるとどうみても一番カネかかってないしさ　とか、表現もいい加減過ぎるし。
そう、詐欺っていう言葉が問題なんですよね。それさえ使わなければ許される範囲だと思うんですが。
ああいう態度を取らなければ、みんな色々アドバイスもしたでしょうしね。
オーディオの問題というより、まずマナーの問題かな。
2ちゃんねるで平気で詐欺って発言出来る根性は凄いと思う。
私には出来ません（笑）
彼が持ってたのはAH!ではなくAHO!なのかも。

>>320

> なんかねぇ、結局、彼は何を言いたかったのか良く分からなくって釈然としないんですよね。

本人も言ってる通り、きつかったんでしょう。自業自得だけど最後の方はもう支離滅裂。
登場が悪すぎた。本人も自分の書いたことの重大さが全然わかってなかったんでしょう。

> 2ちゃんねるで平気で詐欺って発言出来る根性は凄いと思う。

禿同ですね。「詐欺」が犯罪なんだってこと考えずに軽い気持ちで使ったのかな。

> 彼が持ってたのはAH!ではなくAHO!なのかも。

あ、それまずいかも。俺みたいに加齢臭って言われるかもw

>>318
このスレ、大人が多くてヨカッタ。

つーか、もしかしてAH!!ってオヤジオバン専用なのかもw

>>321
まあ、彼の話を延々としてても仕方ないので、ここらで一度リセット。
ところで、>>274の書き込み読んで、凄い詳しい人だなあって関心しました。
そこで、是非アドバイスをお願いしたいのですが、このスレに時々出て来るインシュレータの話題なんですが、何かお勧めのありますか？
バック工芸のも考えてはいるんですが、両面テープで貼り付けるっていうのが、なんか精神衛生上良くないつーか。
もっと、しっかり固定出来て、両面テープみたいに要らないものをかませなくても良いものにしたいのです。
ソルボ系も音が死ぬという書き込みもありましたし、何が良いでしょうか？

　　　　　　　,ｨ^!^!ヽ,
　　　　　　,/ﾞﾚ'ﾞ´｀ﾞ'ヽ
　　 　　　i[》《]iノﾉ ）)〉
　　 　　　 l| |l|*´∀｀l|
.　 　 　　/::E:〔X〕ヨ⌒ヽ、
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　　　 i⌒i.~ｊ　　　fj⌒j

ちんぽぎゅんぎゅん.COM

>>323

インシュレータですか？
出窓に置いていて下が分厚い木の板なので、元からついている
足のままです^^);;; 正直まだそこまで手が回っていません。

もちろんこれで良いとは思ってませんで、以前レコードプレーヤーでうまく
いった方法なんですが、J1プロジェクトの頭の丸まった円錐形の足を
取り付け、受けは凹面のステンレスのお皿（特注：vcyoyoで作ってもらった）
を使いたいと思ってます。曲率の小さい凸を曲率の大きい凹で受けるので
一応点接触（っぽい）ですし（知人のアイデア）。

ただNT4000の足の取り付け穴はM3でJ1 Projectの変換ネジには合うのが
ないし、本当は3点支持にしたいと思うのでちょっと考え中です。

>>326
アドバイス有難うございます。
筐体が貧弱なので、インシュの効果は大なのかな、と思っているところです。
vcyoyoに作って貰ったって凄い凝り性ですね。
それに比べれば私なんかは情熱が足りないなあ(^_^;)
テーマは何でも良いので、時々このスレでアイデアを小出しして頂けると嬉しいのですが・・・
正直、私は電気の事はさっぱり分からんちんです。
>>274の書き込み読んで、すげーの一言のみでした。
私は何も知らずに使ってましたけど、アップサンプラーって、結構優れものの設計なんですか？

ちんぽぎゅんぎゅん

>>327
使ってるICはアップサンプラーが出た時点では結構優れものだったと
思うんですが、ICだけの話ならWM8740なんてONKYOのC-1VLやKENWOODの
\6万代のCDレシーバにも使われてますからね。
アップサンプリングにしたって、CECのDA53だってやってるし。

キモはこれらのICにライントランスを組み合わせ，さらに真空管バッファ
出力になっているということだと思います。設計者のセンスの良さでしょう。

>>329
いつもお世話になります。
ライントランスが使われてるなんて知りませんでした。
NT4000のローエンドの伸びとかダイナミックレンジの広さの秘訣ってこの辺にもあったんでしょうかね？
私は単純にトロイダルトランスとか、コンデンサー位しか思いつきませんでした(~_~;)
ところでトロイダルトランスも巻きが悪いとリーケージフラックスが大きいみたいですが、NT4000のはどうなんでしょうね？
見た目は良さげな気がするんですが・・・
ところでこのスレ、荒らしが来ないと盛り上がらないですね。残念。

>>330
ライントランスはNT4000を買う以前から使ってますが、音の粒立ちが良くなり
バックグラウンドのモヤモヤが消えて静寂感が増すように思います。
よく帯域制限によって聴きやすくなるとか言う人がいますが、トランスは狭帯域
という先入観で言ってるだけでしょう。

だって現代の録音機材に使われてるライントランスなんて、すごく広帯域なん
ですよ。私はこの手のトランスを使ってます。

NT4000のリーケージフラックスは特に問題ないと思います。

確かになんか二人だけでやり取りしてますね。まぁ、AH!にはアンプも
あるから、そっちの話も出てくるでしょう。

>>331
私は別として、
AH!ユーザーってハイエンドオーディオのユーザーが多いみたいですね。
一通り一流ブランドを買い揃えた人が手を出してるみたい。
私なんかと違ってスキルがある方々が多いんだろうし、盛り上がらないのはそのせいもあるのかも。
331さんだって、詐欺呼ばわりする荒らしが来なければ書き込みまでしなかったでしょう？
うん、アンプも興味はあるんですよね。実際のところ、どうなんでしょうかね。
安い真空管アンプだから、出力トランスの音質が心配なんだけど。
プリだけでも使ってみたい気はするな。

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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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>>332

> AH!ユーザーってハイエンドオーディオのユーザーが多いみたいですね。
メインのCDPとして使われてるんでしょうか？
気軽だけど音のよいサブシステムっていうのがピッタリのような気がするんですが。

アンプの方は私は自作派なので、あまり興味ないんです。すみません。
確かにトランスは重要ですからね。ご心配はわかります。

>>334
＞メインのCDPとして使われてるんでしょうか？
ネット上で検索できたユーザーのシステムと代理店の方と話た時の印象で、余り根拠はないです。
でも、結構高いシステム持ってる人も気に入って使ってるのは事実みたい。サブなのかもしれないけど
なんか他の人全然書き込みしないので、一度私も退出します。
今まで色々教えて下さって有難うございました。
ライントランスの話とか、思っていた以上に真面目に作られてるのが分かって良かったです。
また、いつか相談に乗ってくれると助かります。

ライントランス・・・オシロ繋いで見てみろよ。波形がなまってるだけだろ！

安いCDPと変わらない物を儲は有り難がるんですね

>>336
あ、釣れた！
だからそういうのは先入観だって書いたじゃん。固定観念と言った方がいいね。
例えばLundahlのライントランスLL1540なんて、f特は0.5Hz〜50KHzで±0.2dB
だよ。それでいて最大使用電圧レベルは30dBU(31.6V)。ウソだと思ったら以下の
データシート見てごらん。

ttp://www.lundahl.se/pdfs/datash/1540.pdf

最近のライントランスはすごく高性能で、レコーディング機材にも沢山使われ
てるし、LundahlやJensenのものはジェフのアンプにも使われてるんだよ。

↓ここらにも書いてある
ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/model304/
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/oto/oto23.html の第四章

売る為に書いたデータシートなんて見てる暇があるなら自分の目で見て見れば良いじゃん。
まずはそこからだな。

そういうからには証拠があるんだろうから、まずはアンタが
なまった波形を見せてくれるかな？

電気マニア大漁だな
自分の耳よりオシロと歪率計のほうが正しいと思ってるんだろ
その程度の頭と糞耳しか持って無いかわいそうな椰子なんだから

うんにゃ。変なこと言うやつがいるから特性の話を持ち出しただけで、
本来は自分の聴感重視。特性だけで音がわかったらどんなに簡単なことか。
正直言うと、WEの本当に波形のなまるようなトランスもいい音するよ。
でもLundahlのような高性能トランスでも音質上同じような効果がある。

波形がなまるから音もなまって聴きやすくなるという固定観念を排除
したかっただけ。

うんにゃって・・・
山口あたりの方言だな

特製表のF特見て鈍らないと思ってる馬鹿が｢釣れた!｣かw

恥晒し乙

>>342
それをプラセボって言うんだよ。
可聴帯域なんて高々20000Hz、どんなトランス繋いだってスパイクノイズぐらいは減らせるからな。
しかしお前の耳はすごいな。usオーダーのノイズが聞こえるなんて。
そんな耳だからスイッチング電源でもおＫなんだな。ｗｗｗ

同一人物がID変えて沢山書き込んでるかグルか、どっちみち荒らしだな。
336=339=9QbuZKof、337=344=1Ior82K1なのに、339と344は主張が同じだ。
俺はアクセス環境変わったからID変わってるけど338。

アンタ(たち)はジェフローランドのアンプもレコーディング機材もみんな
音なまらせてると主張するわけね。

トランスなんてのは2次かせいぜい3次の系でシミュレートできるんだから、
電気の心得のある人間ならデータシートのF特見れば矩形波がどの程度
なまるか予想付くんだよ。データシートを「売る為に書いた」ってのはもっと
馬鹿。音を言葉で表したオーディオ機器のカタログじゃあるまいし。
チャンピオンデータではあるかもしれないけど、トランスでF特が2倍も3倍も
違うなんてありえない。Lundahlは放送局用や軍用のトランスなんかも作ってる
からそんないい加減なデータは出さないよ。

>>339 >>344 は早く証拠見せろよ。どこかのHPの波形写真でもいいからさ。

>同一人物がID変えて沢山書き込んでるかグルか、どっちみち荒らしだな。
>336=339=9QbuZKof、337=344=1Ior82K1なのに、339と344は主張が同じだ。

あのな、トランスで帯域制限したらどうなるかなんてのは電気かじった人間なら誰でも判るんだ。
常識レベルの事だし内容が被って当然。お前みたいな電波見てると頭にくるからな。
複数の人間に否定されてると思いたくない自己防衛本能かな？
誰から見ても無知で恥ずかしいって事を自覚しろ低脳。

>アンタ(たち)はジェフローランドのアンプもレコーディング機材もみんな
音なまらせてると主張するわけね。

同じトランスメーカー採用してればハイエンドもAH!も一緒かｗ
トランスメーカーも迷惑だろうな。儲はこれだからなあ。
レコーディング機材、ジェフは入れても入れなくてもいいトランスを入れているとでも？
ジェフだってマイチェンでトランス新型にしてるだろ。そもそもあそこはノイズ除去の為に
トランス使ってる。
鈍るって「現実」と、「あえて鈍らせるのを目的に入れる」のは違うだろうが。


>電気の心得のある人間ならデータシートのF特見れば矩形波がどの程度
なまるか予想付くんだよ。

>>>339 >>344 は早く証拠見せろよ。どこかのHPの波形写真でもいいからさ。

予想付くのになんで証拠が要るんだ？ググって必死にそれっぽい台詞探してたんだろｗ
50KHzって喜び勇んで書き込んで反論されて知ったかぶり必死だなｗ
帯域50KHzで10KHz矩形波の立ち上がりがどうなるかぐらい判れｗ

製品も安っぽいし持ち上げてる奴も安っぽいな。痛いメーカーですね。

>>347

>帯域50KHzで10KHz矩形波の立ち上がりがどうなるかぐらい判れｗ

無知をさらけ出したな。5Hz〜50KHzで「±0.2dB」なんだよ。
あんたの考えだと、これが何dBだろうが帯域は帯域だから
同じってことだね。馬鹿すぎ。

> 予想付くのになんで証拠が要るんだ？

ここまで来るともう無茶苦茶。
何の根拠もなく「なまる」って言い出したのはアンタなんだから証拠を
提示しなきゃいけないのはアンタの方。

レコーディング機材にすがるなんて、ブランドバックの原価を信じたく無いＯＬと一緒だな。痛いよ全く。
燃費グッズを騙されて買うヤツらと一緒の匂いがするな。
だからオーディオオタはオカルト教だって言われるんだよ。

ジェフやレコーディング機器と同じトランスって事に縋っても、、、、
ダイレクトカップリング、電子バランス(トランスレス)技術も有るのに、、、、

KHzってなんだよ

重箱の隅

>>348
なんかむちゃくちゃだけどあんたはトランスの帯域が広いって言いたいんだろ。
常識的に数値出すのは-3dBポイントの値だろ。
データシートから読み取ってコピペした数値がそもそも常識外れな罠

詳しくない割に自己顕示欲だけは強いみたいだね。

信者のレベルが低い証明がはじまりますた

>>353
グラフ読み取ったわけじゃないよ。Lundahlが発表してる仕様が-0.2dBポイントで
規定されてるんだよ。まともに反論するならデータシート見ずに予想で書くなよ。

-3dBポイントは発表されてないけど、あんた詳しいんなら-3dBポイントがいったい
どれくらいの周波数になるか予想つくだろ？

>>348
そういう方法じゃ得られない音があるから敢えてトランス使ってるんだろ。
そもそも回路技術的にはトランス使う必要なんてない場所なんだから。

>>355
全員がpdf見てから書くかよｗ
まったく、、、、
証拠になりもしないpdf貼って粋がるなカス

>>348は>>350の間違いだった。スマソ。

>>356
> 全員がpdf見てから書くかよｗ

それしかないんだからまぁ許せ。
しかしあんたが見もしないで勝手な想像で書いたことに反論して「粋がるなカス」は
ないだろ。そんなこと言う前に本題に答えろよ。

そうしないと、何でもいいから穴を何とか見つけて攻撃するだけのクソ野郎と
思われても仕方ないぜ。

>>356

ついでに言うとな、オマエ技術的な反論が出来なくなったから攻撃的な
言葉使ってイタチの最後っ屁みたいなレス書いてるだけじゃん。

そもそも的を射ない攻撃的な単語を多く使うのは虚勢なんだよ。
自分を大きく見せるためのね。

>>347
オマエ矩形波聞いてるの？なんて言うCD？教えてよ？

いい加減スレ違いを指摘されてるのに粘着して逆ギレ。
本当にカスだし、2度とスレに来るな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣＼

Ah!の真空管アンプがいいなあ、と思いつつ、
ＨＰ見ています。
プリメインの８８の真空管使っているタイプ２がいいなあ。

誰かチューブ・クロッカーの話を・・・

っつ〜か、はよDAC出せ

>>365
私もチューブクロック気になっています。
実売幾ら位なんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　. . ..
　　　　　　　　　::∋oノﾉハヽ
　　　　　　　　　　:从‘ 。‘从:: ＜やだっ！！慶太ん！！
　　　　　　　　　::⊂{{(ﾟ｀Y´ﾟ)}}つ::　　ﾋﾞｸ
　　　　　　　　　,::{{⌒ヽ　.　ヽ;'⌒}}::､
　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　((　((_ノ｀:､__θ___,.‐''ヽ_　）　）))
　　　　　　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　 （　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　 　　　　　　 ［］

ProLogue One と Tjoeb4000 の参考インプレ
http://blog.goo.ne.jp/isp_1014/c/7ca852cba7a8bf55e72d93f76dd7871f

>>367
DOTLABOのHPに、チューブクロック出てますね。
NT4000に取り付けだと、8万円前後ですと。

内蔵で８ﾏｿかー
むー

http://dotlabo.cside.com/indexMain.html
これ見ると欧米ではめちゃめちゃ評価が高いが、なんで日本ではマイナーなの？

中国だからじゃない？

部品の原価がアレで売値が高いからじゃない?

つーか、このメーカーなんて発音すれば良いの？
「ア！」？名前がカッコワルイのが日本ではマイナー
なんじゃないかな？

アッー！

>>370
367です。情報ありがとうございます。
8万ではちょっと考えてしまいますね。

>>372
日本の雑誌は宣伝媒体だから、
広告費を出せないメーカーはマイナーに甘んじるしかないの。

>>375
「アハ！」

日本語に訳すと「びっくり」なのか。

オーディオベーシックにプロローグの広告出てて驚いた。　小さいけど。
カタログ類は用意しておりません、と謳うあたりがドットラボらしいｗ

>>375
｢アッー！｣

俺のライブに来てるやつらの顔を見てると、
結婚はおろか、恋愛もまともにできないんじゃないかって言うような奴らばっかり。
だけど、俺はそういう奴らのためにこそお笑いをやりたい。


江頭2：50

　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,
　 ﾞ'lliiiiiiiiiiiiilllllllllllllllll|||li,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l||||l
　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ　　､,,,,,,,ii!!"ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　､,,,,,, 　 ､,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　||||
　　　　　　,l||||"　　　　　　　ﾞﾞ'llli,, ﾞl||!　,,l|||ﾞ　　　ill,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiilllll,,,　　　　　　|||
　　　　　 ,,l|||!　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ　　,,,l||"　　　　 ﾞﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 　 　　　||
　　　　　,il|lﾞﾞ　　　　　　　　　　　　,,rlll"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,
　　　 ,,ill"ﾞ　　　　　　　　　　　,,,ril"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 il||||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ"

まﾞ

>>375
アッー！
だよ。

あぁん、ならいいのに・・・

そういえば、ハイエンドショウでバック工芸社のブースは
ここのアンプで鳴らしてたな。仕上げはなかなかｲｲ感じだった
アンプの音ってのはわからないけど、デモの音は良かったな

プリとパワーはどっちが音を左右するんだろ。quad44にプロ4か５
を繋いでみようかと思うんだがどうでっしゃろ。

パッシブプリって音質変わるの?

サンバレーと対して変わんないでしょここ

サンバレー！WWWWW
いくらなんでもサンバレーと比較とはひどいな
音は突きとスッポンだよ

>>389
借りて聴いてみれば？

あ、借りられるんだ。ドットラボでかな？　でもとりあえずクリプトンで
音を聞いてみますわ。

カインに同じアンプがあったね？

カインに同じアンプじゃなく似たようなアンプはあるみたいだが音は知らない。
それとも中共に外注出してるみたいだからパクられたのか？

漏れも見たことある　カインが前からあったみたいだからＡＨがぱくったのかな
　どっちにしろ中華は興味ないから関係ない

名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:50:47 ID:Y1xrqOIa
>>118
この前の試聴会でＡＨ！は聴いてきましたが
普通だね。信号回路に基板はいかん。
この前の出張のとき香港の取り扱ってる店で聞いたんだけどスパークで作っているらしいよ。
６００台作ったらしいけど全世界で６００台じゃたかがしれてるね
代理店がどこなんだろ
トライオードすれで言うことじゃないか　ごめん



121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:27:16 ID:wUeVfsGR
↑AH!のアンプがスパーク製は有名。ドイツで作ってるとか聞いたけど
完全な中国製ですわ。まあこの世の激安管球アンプは大半がスパーク
らしいけど。

オラはアンプごときに１００万も２００万もだせねえだ。AH! あたりが限界です。
結局いいアンプなの、よくないの？　おせーてケロ

>>399
問題なくいいアンプだよ。
2ちゃんのカキコを信じるかケン・ケスラーを信じるかってことだな。
アンチが湧いて出るってのはAH!も少しは知られてきたのかな？
いい傾向だ。

>>399
作ってるのは中国だが音は中国じゃない。
一度借りて聴いてみな、セパレートでも40万台だし。
プリメインなら国産は総崩れだろ、サンバレ、トライも。。。

>>400
宣伝を見ると50万クラスのトランジスタアンプと張り合えるって書いてあるけどホント？
ホントなら買うけど。

　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　イインダヨ〜　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　　　　　　　 ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　　　　　。　ﾟ。　 /´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼ グリーンダヨォ
　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ　　　　　(,.)´)´)´))/ 　 　:::::r=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　 |i　|　从 ● 　　　●ｌ小N 　 　 　.|~U~ﾟ￣|ﾟo　　　 ::::/ 　 　|　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　 ＿_｢ﾆ|::::u.:::::::| O　 　:::λ 　 　:l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／ 　 { { |　　　　|‐‐-　､:::/|　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ ／ i.L|__＿___,ト-　__ )/ |　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';:::::＼
　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　　　　／::::::: /　 　 (´　　__ _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　　　　 ／:::::::::::./　　　　 ￣　 ＼::::::::::::＼　　＼';';';';';';';';::/　　＼

>>375
アッー！
だよ。

>>402
なにをもって張り合える、と考えるかだね。
それはおまいさんがアンプに何を求めるかによるよ。
ノイズも含めてソースの情報をことごとく音として聴きたい、というならよくできた石アンプの方
がいいだろう。
耳障りな音を聴きやすい方向に中和してくれて音楽を楽しめるようにしたい、
というならプロローグのほうをすすめるよ。

たしか海外誌ではクレル300iとならべて論じてたな。

あとね、上の方に箱庭的なんたらかんたらというブログのリンクがあるが
ブログの主のインプレで間違ってることがある。
国産中級プリメインのようなエネルギッシュな押し出し感のある音、という
評価なんだが、伝送性に優れたケーブルを使うと音像を前に出すことなく
クラ向きの鳴り方になるよ。
やっこさんはウィンアコのT2Gを鳴らしたらしいけど音が前に出るのは
SPケーブルかインターコネクトの選択を間違えてるね。
逆に言えばジャズやロックのファンはやや品質の劣るケーブルをわざと
使うことで押し出し感のある音を楽しめるってことか。

>>405
なるほど

から揚げ喰いてー

Prologueより昔のユニゾンの方がいいぞ
Prologueクールオフ期間内に売り払った私より

なんていう機種？

アップサンプラーを付けようか迷ってます。
１２月から値上がりするし付けるなら今しかないかと思います。
つけた人、どんな風に変わったか使用感を教えてください。

>>410
誤爆？

みんな最初から付けているみたいだから、わかんないみたいね。
ノーマルを駆け込みで予約したオラは後から付けてみるつもりだが、まあ
来年になるだろうな。店の説明では音の定位感、空気感、広がりがアップ
するのでお勧めということだった。

>>412
レス有り難うございます。
ah!のHPだとみんなマンセーな意見しかなくほんまかいなって思ってしまう。
うーん、来月になると１万もあがること考えると今しかないのかなぁ。

４１０　とりあえず試聴池、近くにないのか？

本当は視聴できれば一番良いのですが
当方、会津の山奥のためなかなか視聴にいけないもんで・・・

会津かー
山形ならオーディオラボがあるんだが

>>416
レス有り難うございます。
山形ですか・・・。と遠いいですね。
ぱっと聞きでも大きな変化はあるのでしょうかね。

オーディオラボは鶴岡、ちょっと遠いけどガンガって池

てか、違いを実感した香具師がいるならこう変わるよって一言アドバイスできれば
それでいいような気もするが・・。

>>413

>ah!のHPだとみんなマンセーな意見しかなくほんまかいなって思ってしまう。

ほんまだった。バックグラウンドのざわつき感が減って余韻が綺麗に出るように
なったよ。そのおかげで音場の奥行も深くなるように感じた。
販売店の言う「空気感がアップ」というのは、こういうことだと思う。

アップサンプラーのエージングに数百時間かかると言うのも「そんなアホな」と
思っていたけど、実際にやってみたらその通りだった。最初はガサガサの音で、
WEのライントランス入れて聴いてたんだけど、エージングが進むにつれて
ライントランス有り無しの差がだんだんなくなって、ついには入れない方が
良いと感じるようになったよ。

>>420
レス有り難うございます。
ドットラボに電話したらもう在庫は無いそうです･･･　orz
仕方が無いのでクロック交換を検討してみようと思います。
この度は有り難うございました。

NjoeTjoeb4000の動作音（ディスクの回転音とか）は静かなほうでしょうか？
いくら音が良くってもメカがシャーシャーカリカリ五月蝿いと困るのですが。

動作音は普通だな

俺は深夜に小音量で聴くことが多いけど、動作音は全然気にならないよ。
ベースが安物とはいえ大手メーカーのMarantz製だからね。その辺は
問題ないと思う。

　.　　　　／￣￣　ヽ
　　 ./^) 　,　　　　　､',(ヽ
　　〈 〈　 {0}　/¨`ヽ}0},〉 〉
　　 ヽヽ　　　ヽ._.ノ　　 /　　　　君のお父上が悪いのだよ
　　 　|　　　　　　　 　 |
　　　ﾉ　　　　　 　　 　|

一週間回しっぱなしにしていたNT4000を聴き始めました。
ジャズはガッツが入って最高だけど、クラ聴くと音楽の起伏が強調され過ぎてて少々不自然
なんじゃないかと感じました。いずれにしても気合いを入れてスピーカーに対峙しなきゃとい
う鳴り方。長く使うことになるかどうか今は？？ですね。

音楽に引きずり込まれるような鳴り方になる
漏れの場合

>>426
球で印象変わるね。
フィリップスECGの6922だと確かにそんな感じかな？
JAZZやロックファンならそれでいいんじゃない。

AH(アハ)推薦のE288CCならぐっと大人しく奥行き感も増すしナチュラルな感じ。
聴感上のSNも上がり少しタイト過ぎる位きっちりした音になるよ。
今は間とってE88CC付けてるけど多少荒っぽさも出て良い感じだよ。
6922も86年とか87年のは安っぽい音するな。
まだシルバニア時代の75年のJAN6DJ8ならもっと力あるリアルな鳴り方するよ。
この3種で気分により時々付け替えて聴いてる。

金があるならE288CCは1度は付けて聴いてみるべきだね。
それに球のエージングは1週間程度じゃ済まないでしょ。

球変えるとそういうレベルで音が変わるんですか！
奥が深いんですね。E288CCは入手が難しそうなので、入手しやすく
安いものから試してみたいと思います。ありがとうございました。

ステレオサウンドにAH!の新しいアンプの広告が出てたけど
ドットラボのホムペには何も出てない・・・

あった。
ttp://www.audiolab.co.jp/ah/dialogue/dialogue_a.htm

高いな

おお、サンクス。
たしかに高い・・・　よほど音質向上してるのかな？

しかし真空管カバーは・・・
児童公園の遊具にあんなのなかったかｗ

音変わりについてはもういろいろ書かれてますけど、オラのところでもまた音が変わりました。
Jazz系では音像が締まって小さくなって遠くなり、その分奥行きがでた感じ。
ガラッパチな感じが後退して品位が高くなった。
クラにはまだちょっとワイルドかなと思いますがとりたてて目くじらたてるほど
でもない気もします。

>AH(アハ)推薦のE288CCならぐっと大人しく奥行き感も増すしナチュラルな感じ。
>聴感上のSNも上がり少しタイト過ぎる位きっちりした音になるよ。

っていう楽しみもあるし、いやーおもしろいですねこれ。

クリスマスAge

AH!広島でソナス聴いた人インプレきぼん。

あは広島はソナスのなに使ってんの？

それがわからんのだ。ドムスかクレモナの小さい奴だとおもうんだけど。
ttp://berihten.blog78.fc2.com/
>先日、新たなスピーカー、ソナスファベールがとどいた。一般的な小さなソナスだ。
>数日のエージングののち、細かく諸条件を変えていき、ようやく納得のいく音がではじめた。
>それは、いままで聴いたことのないような、静かで力強い音だった。
>アンプとプレイヤーとスピーカーの絶妙なバランスの上に奏でられる音。

ttp://www.berihten.com/sbu2_bbs/sbu2_bbs.cgi
>本当に小さなソナスファベールからあれほどの音がどうして出るのか不思議でした。

ね、萌えるでしょ

あけおめあげ

あ〜っ

あはっ

アッー！

アッー!アゲ

アハッ！だよ
ただし「ハッ」は口蓋音

幻滅せよ
ttp://blog.stereophile.com/ces2007//index3.html

>>444
変なやつ

新しいパワーとプリメイン　ボッタクリ
個人輸入すべきだな

E288ccフアンです。アンプの出力管前全段をE288ccに
してしまえと思って、Ecc82に換えて刺したのですが、
灯がともりません。アース接続が違うためなのだろうと
思うのですが、知識がないので、つなぎ換えができません。
ご教示いただけませんか。

6dj8と12au7をそれぞれググれ
話はそのあと

E288CC＝E188CC＝E88CC＝ECC88＝6DJ8
E82CC＝E802CC＝ECC82＝12AU7

全く別物の球なんだが？当然足の配置も別物。ヒーターの足番も違うし。

E802CC＝誤り
ECC802＝正

御免。

E802CC＝間違い
ECC802＝正解

御免。

NT4000、真空管クロック載せた人いない？
レポｷﾎﾞﾝ

107,000円で終了。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46853425

ピンケーブル買ってみたけど、値段を考えるとかなりかなりいいね
慣らし中だけど、とにかく抜けが良くてシルクのような美音
MITのマグナムから変更したけど、グレードダウンとは感じなかったし、
逆に低域の押し出しやゴリゴリ感を求める人には物足りないかも
ケーブル自体は結構硬いけど、それよりも差し込むのに苦労した
力の限り差し込まないと無理です
かなり気に入ったので、当分使用してみます
慣らしも数時間しかしていないので

犯罪予告
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_8e8/dorahemon/4111256.jpg

>>454
ピンケーブルはその後いかがですか？

ah!

Ah!~age

　　　‐　─ ☆ﾉﾊヽ
　　　　　　 从 ’ｗ’)つ　　ﾎｰｼｭ
　　　　　　 ⊂　　 へ(／⌒)
　　 　 　 　 　 〉 /＾／@ニ)'
　　── ‐　 〈 〈／　,／
　── ‐　　(_／@二)
─＝二　 　`ー―'"

これスゴイですね〜。
何気なく試聴したのですが、目から鱗の音でした。
他にも色々試聴してみたのですが、現時点ではAH!の音が一番好きみたいです。

ﾎｼｭge

http://www.micropure.jp/prod/home/cz302.pdf
このスピーカーを組み合わせた物を試聴して来ました。

・・・・・ううっ、欲しい。
難点としてはアンプ（プロローグ２）もスピーカーもかなり
根気よく鳴らし込まないと本来の音を発揮してくれないのだ、との事。

これから家族の説得にうつると致しましょう。

>>462
山形県T市？

>>469大当たり。同郷の方ですかな？

失礼しました。>>463の間違いです。

何気に鶴岡人多いな

>>464
んでがんす

hage

遅まきながら素のNT4000にSIEMENS E288CCに付けて聴き始めました。
全体的な印象は大きくは変わりませんが、今のところ音場の厚みが
気持ち増してSNがやや向上したかな、という感じ。
まだ１時間なんでエージングが進むとまた変わるのかも知れないですね。

ｱｯｰ!

連投すんません。やっぱインプレ早すぎました。半日たった今は音像はしまってステージは
すこし遠くなる感じで、その分音場感は向上。弦楽器は特に聞きやすく綺麗に
拡がる。全体的に品位は高くなりクラには良い感じですが、ジャズ等には
おとなしくなり過ぎるかも知れません。428様のおっしゃるE88CCがいいのかもしれませぬ。

真空管クロック突撃するかどうか思案中…
だれか突撃した人おらん？

だれか突撃age

NT4000にPHILIPS E188 CC 7308付けて3年経ちます。
JAN6922より高域が伸び、ホールトーンやエコーが良くなりました。
低域はしまり、フラットになります。ご参考までに。
　特質について色々言われていますが、電源電圧が高い事が利点ですね。

クロック付は高すぎて全然売れないみたいで、普通のバージョンも
販売再開したようですね。

さらに新型アンプは輸入元変わりましたね

過疎あげ

シコシコ　ドピュ　その一瞬　君の青春　
あー虚しい気分　そんな感じで俺いい気分

by　ブッダブランド　NIPPSのパート　曲名は忘れた

結局真空管クロックって、付けた人も付いたやつを買った人も
一人もいなかったんじゃないかという悪寒。NT4000は悪くないんだけどね

明けましておめでとう。今年は受信料もらいません。ＮＨＫ。安倍総理。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
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　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
　開毛増してオメ出とう　 職員の懲戒処分まだ〜。
来年は紅白ありません。変わりにストリップショー
赤白、イレポン、出しポン、<本番大会＞大会やります。

最初は、モーニング娘＝スマップ。丸出しストリップショー。
aiko。浜崎。平原。大塚。絢香。＝TOKIO。ポルノ。コブクロ。らの乱交ショー。

後半は、マンネリ演歌歌手の本番1本勝負（立たない歌手は誰か興味ある。）
北島三郎＝和田アキ子。　鳥羽一郎＝天童よしみ。　氷川きよし＝水森かおり。
美川憲一＝小林幸子。　　五木ひろし＝石川さゆり。森進一＝森昌子。
森山良子＝森山直太朗
視聴率、９９，９％間違いない。他のテレビ局はお休みいたします。

ＡＨ！のＳＰケーブル凄いかも
アレで1,5Ｍ２万円とは

アッー！

ウホッ

なあ、ここの真空管クロックって何？

真空管の発振をクロックに使ってるの？

クロックのことはクロックスレへ
真空管で発振するクロックです

>487
まじで！？　じゃあ精度めちゃくちゃ悪いじゃんｗｗ

真空管爺を狙った姑息な商品ですなｗ

>>488
真空管だと精度悪いのか？

悪い悪い
＞＞４８３　自作自演

>489
クォーツで通常１００〜１０ｐｐｍ誤差　高精度で０．１ｐｐｍ

真空管って？いくら？

あえて精度悪いクロック使って音ぼかしてるの？

水晶を真空管使った回路で発振させてるんだろ。そんなこともわからんの？
意味があるかどうかは別だが。

>>491
100ppmでも十分だろ？問題は位相ノイズのレベルとスペクトル
1ppmでも位相ノイズレベル高けりゃダメ

>意味があるかどうかは別だが。


意味無いよー　ちゃんちゃんｗ

理論はともかく、実際に音聞いたことのある人は全くいないみたいね。

え？
ハイエンドショー逝ったの俺だけ？

>>４９５
だって日本では全く知られてないもんね
輸入元が悪いのかかわいそう

ハイエンドショーで聴いたのならインプレきぼん

>>497
悪いって言ったってハインツ＆カンパニー＝クラブマン＆サンズ程じゃあ
ないでしょ！？

500

NT4000のフルスペックにミスティオってアンプとボレロのＳＰ
柔らかくてあったかい抱かれているような音だったよ
高音が金属っぽいとこがあったけど全部新品って言ってたからその姓かな

ttp://www.audiostyle.net/archives/50223279.html

プロローグ２聴いてきたけどレンジは狭いけど面白いというかいい
アンプだ。
ＡＤカートリッジでいうとＭＭだな。

>>503
貴方の耳のレンジ狭いんじゃないか？

いやあ、君ほどじゃないよ。

少なくともアンプは20Hz〜30kHzを0.5dB以内で鳴らすから、
人間の耳でレンジが狭いと感じるなら他に原因があるな

>>503
いや俺もそう思った
レンジが狭いって言うか詰まった感じがするんだよ

>>507
いままでキンキンアンプ用にもっさりしたシステムにチューニングしてるなら
そんな感じするかもな
セッティングやケーブル・インシュに敏感なAMPだから見た目だけで軽く見て適当に
使うと変な音しか出ないと思う

例えば、インシュにＪ１の青いやつとＳＰケーブルとＲＣＡケーブルは
冬のオナニーんとこで固めたらどう！？
真空管アンプのＳＰはハイエンド系の太いのじゃなくて細い１６ＡＷＧ
あたりがいいと言われてるけど。

>>508
オーディオアクセサリー誌の記事によると元ゴールドムンドの技術者による
設計らしいんで特に上の方のレンジは広いのかと思ってたがそーでもないのか

>>510
現在ムンドにいる人達はそのAH!のその技術者がいたことを覚えて
いないらしく期間に関わらずムンドでバイトしてた奴も「元ムンドの〜」
と名乗るのが多いらしいよ。
この話は某ショップのムンドのお偉いさんと直接話して聞いた人の証言。

でも>>14のHPによるとチーフエンジニアだそうだ。
ものづくりに縁がない俺には分からんが
チーフエンジニアってそんなに影が薄い存在なのか？

チーフエンジニアを知らない人はその「ものづくり」に直接関係がない人

元ムンドでも元ケンウッドでも音が良ければそれで良し。

から揚げ　喰うとメタ簿になるんか？

結局DACは出ないのかね？

DACは出てないけど、新しいCDPが出ているね。
でも日本ではまだみたい。どこのメカ使っているんだろう？

PrimaLuna ProLogue Eight CDP
Burr Brown SRC4192 24bit/192kHz upsampling circuit
and Burr Brown PCM1792 DACs.
The SuperTjoebClock.
$2,499.00

coming soonのままだからまだ、発売してないのかな。
アメリカは7月1日からPrimaLuna, Njoe Tjoeb 4000 も値上げだって。

ベースモデルが変わってアップサンプラート真空管クロックがデフォになった以外
変わりはあるんかな？

AH！Njoe Tjoeb 4000　真空管CDプレイヤー
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u13753138
質問1 投稿者:downstepjp (53）
6月 21日 20時 54分
24ビットアップサンプリングボードは付属しませんね？


なんか図々しい質問

揚げ玉

http://www.audioreview.com/mfr/primaluna/amplifiers/MPL_13039_1583CRX.ASPX

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {0}　/¨`ヽ　{0},
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　　ﾄｪｪｪｲ　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<;｀ー'′_,,ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ドットラボに行くとお茶がもえらる。

お茶なんてｲｲからDAC出せ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ドットラボに行くとDACは買えないがお茶がもえらる。

だから買えるようにしてくれって！！

アッー！！

DACまだか　DACまだか　DACまだか

ドットラボ読んでるか？

ここまで読んだアッー！！

読んでらっしゃるようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「加害者にも事情がある！」
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　　「被災地に珍道中」
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　「中越に泥をかぶっていただく」
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ )∧＿∧　　　　　　　　「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい」
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　(っ　≡つ＝つ　　 (っ　　⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)　　　　　　　　　　(｀・ω・´)
　/ﾃﾛ朝)　ﾊﾞ∧＿∧｜自民|∧＿∧ ﾊﾞ (T豚S＼　　　　　　　　　 （民主　）
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )　　　　　　　　　　しーJ
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ｺﾞﾐ売) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(蛆TV＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

ＡＨって中国製なんだね　しらんかった

hoshu

Njoe Tjoeb 4000　高音でないのが欠点。

そうなの？　俺の耳では分からない。

CDでも、SACD、DVDA対応のプレーヤーと比較すると高域がもの足らない。

やっぱりガレージだね　ＳＡＣＤにはかなわないよ

どなたか、ＣＤＰのＮＴ４０００のアップサンプラーを２万円で
買いませんか？ノーマルままでは、いい音は期待できません。
あと、真空管シーメンスＥ２８８ＣＣを２本で２万円で買いませんか？
凄く音が良くなりますよ。それに今は入手困難だし。因みに２年間
使った代物です。オファー待ってます。

>真空管シーメンスＥ２８８ＣＣを２本

新品で￥８０００が相場。
2年使用なら二束三文。ヤフオク見てみｗ

失敗しました。
ずっと使ってたソニーのCDP-XA30ESが壊れて、AH!ニューチューブに買い替えましたが、
ぜんぜん音良くなかったです。

>540
バーインに時間が掛かるとか、アップサンプラーでかなり変わるて
レスに出てますけど何処が良くなかったんですか？
買い替え候補に入っているので良かったら教えてもらえますか。

>>540
俺に売ってくれ。

>541
540です。
なんか無責任な書き込みになってしまってごめんなさい。
経験乏しく、オーディオにそんなに詳しいわけでもないのに、
ちょっと断定しすぎました。
環境は、スピーカーがJBLの4312BMk2、
アンプがマランツのPM-17SAです。
「音が良くない」というのは、
あくまでソニーのCDP-XA30ESと比較してです。
どう良くないか言葉で説明するのは経験乏しいぼくには難しいのですが、
ちょっと音が軽いというか深みが感じられませんでした。
同じ環境にパイオニアのDV-S747AというDVDプレーヤーもつながっているのですが、
ニューチューブはこのDV-S747Aといい勝負か少し劣るかな、
とういのがぼくの個人的な感想です。
ニューチューブの購入は昨年7月ですのでちょうど1年経過してます。
音楽はけっこう聞くほうなので、
エージングとかはおそらくある程度進んでいるのではないでしょうか。

>541
540です。
連続書き込み失礼します。
アップサンプラーは付けていません。
基本構成です。
付けたら良くなりますかねえ。
別のプレーヤーを探すか、
アップサンプラーを付けてみるか、
迷うところです。

>>544
マジに売ってくれ、売った金はCDP-XA30ES修理費にでもあててくれ

>>543-544
ノーマルでも同価格帯の国産CDPよりはいいはずだけどな
アンプがNT4000の解像度を再現できてないんじゃないけ？
あと低域の分厚いマッシブな音でないのは確かだから、
その辺が軽いと感じるのかもしれん。

まぁ、好みの問題もあるから、ノーマルで気に入らないなら
オプションに金かけるより、さっさと買い替えた方がいいかもしれん。


うちのNT4000は最近球をSiemensからTeslaに変えたら
高域がチャーミングになったなぁ

値上げ

ＮＴ４０００は、ハッキリ言ってオ・モ・チャ。あの手抜きの筐体
は何なのだ。アップサンプラーもすぐ接触不良起こすし。
マランツＳＡ１５Ｓ１買って、そのつくりの素晴らしさに感動した。
町田のクライナ＆プルートン（代理店)は人当たりが親切なだけで
技術力なし。

マラSA15S1? WWW 確かに作りは上だよ WWW
音比べれば外観とまったく逆の結果になるヨ

XA30に負けるとか詐欺だな

NT4000、近々製造中止って本当なのかな？

NT4000アップサンプラー、Ｅ２８８ＣＣを買って一年。
はじめは国産35万クラスより劣っていたが、今では透明度、音場、つや、全てが凌駕している。
正直驚いた、スピーカーをS-2EXにしたので違いがよくわかるようになったのかな。

PrimaLuna ProLogue Eight CDPっていうのを出したからそりゃ無くなるだろうな。
>>518に有るように価格は$2,499.00

NT4000より、音も良いんだろうね。（というか、そうじゃないと売れないだろう）
Ｍｅｔｒｏｎｏｍｅと比べる様な試聴記も出てきているし、興味深い。

しかし、最近の代理店の値付けではDiaLogue Two Integrated Amplifier $2625が
￥519,750だから50万ぐらいだろうな。120円として30万か、輸入した方が良さそうかな？

しかしあの外観はまさにゲテモノｗ
つーかラックに入らねーよ。

>>553
NT4000にアップサンプラーと真空管クロックつけたら30万近いからなぁ
これから買うならEight個人輸入した方がいいわな

あれ、海外モデルだと100Vはないよな？

>522
あんたの耳がエージングされただけだよ

>554
あの合体にはびびった…発想がスゲーよ。
ダサすぎて生理的に受け付けないょ。NT4000の中古でも探します。

>>557
いや、比較試聴だからね。
これだけ透明度が高くて艶のある機種は少ないと思います。
空気感、臨場感は普通。

ハイエンドショウで聴けるのかい？

だれかハイエンドのレポよろ

ahge

sage
エネルギーが無くしょぼい印象

真空管クロックにしたら空気感、臨場感が良くなった。

>>564
真空管クロック、やはり結構効果ありますか？
安くないので迷ってます。

確実に効果はありますが、効果の大小は環境によって変わります。
>>546
確かにTeslaに変えたら高域が冴えてきた。Philipsは昔の真空管の音。

NT4000を使っています。スイッチを入れて真空管があたたまるまでしばらく
音量がこころもち小さいように感じるのですが気のせいでしょうか？

NT4000使ってます。スイッチを入れて真空管があたたまるまで
しばらく出てくる音量が小さいように感じるのですが気のせいでしょうか？

>>567
真空管が暖まるまで音が出なかったり小さかったりするのは
動作原理上当然のこと。

>569

やはりそうですか。音は好きなのですが、どうも取り扱いが面倒なのでARCAM
あたりに買い替えようと思っています。

俺はもっぱら付けっぱなしだが・・・。
真空管はON/OFFしない方が持つとか聞いたんで。
実際は不明。

国内公式サイトでNT4000はつけっぱなし、アンプは球の劣化が速いから使わんときは電源落とせと推奨されてる

CDPにクロックを3つも積む意味が解らない
一つで良くね？

Ag!

これ店員さんに何て言って頼むの？
ア〜聴かせてください、ア〜ください、っていうの？

客「やらないか？」
店員「アッー！」

ProLogue Two買おうと思ってるんだけど、使ってる人いる？

俺も欲しいのだが聞ける場所が少ない少ない・・・。
答えになって無くてすまそ

聴けるところどっか近くに無い？
店に行ってお願いすれば貸し出してくれるかもしれない。

中国製よりも国産のほうがいいんじゃない？　

中国製は農薬使ってるかも。

ドットラボ本社なら近くにあるけど、聞けるのかな？

山本栄彦のガイドライン（訂正版）
・山梨最大の繁華街と謡われていた甲府駅前商店街が市長就任後一気にシャッター通り化（一方で郊外は大発展）
・全国都市ランキングで最下位の評価を食らったことにキレて訴訟を起こそうとした一方で自分で都市ランキングを実施
・市役所建替えの積立金が市長就任直後消えていた
・下水道担当の怠慢で料金未徴収が市長退任後に発覚。担当者と新市長は処分されたのに対し管理責任のある前市長は音沙汰なし
・山教組を使って集票して知事に当選、それがばれると知らんの一点張りで雲隠れ
・選挙で対立していた県職員を粛清する一方で自分の身内を県職員に登用
・天野知事から引き継いで建てた県立博物館は飾る物がなくガラガラ、苦肉の策として県立美術館の展示品を回す始末
・黙っていても出来るはずだった中部横断道を何故か新直轄にして180億の借金を作る
・県立図書館に500席の多目的ホールと物産販売所を併設して230億で建てようとした
・イオンモール建設をあっさり承諾、その後甲府vs昭和の対立を生む原因を作る
・ヴァンフォーレ甲府の専スタ建てると大口叩いてその数日後にやっぱり無理と話が二転三転
・知事選挙で対立候補を中傷して票を集めようとするも相手にされず、開票2分で落選する赤っ恥。

＞＞５８２
どっとラボ行くと、格安にて売ってくれるよ　

いくら安くても、オランダもどきの中国製なので、あまりお勧めはできませんな。
正直に堂々と中国製と書いて欲しいとおもいまへんか？

それ他のメーカーにもいえまへんか？

中国生産というのはどうどうと書いてあるが
Ahが設計と生産管理とアフターサービスをしていればそれでよし

ニョエ・チョエブ

中国はアフターが怖い　

ユーチューブ

改造ＣＤが終わりらしい　　ガレージの嫌なところだ　おれのＣＤどうしてくれるねん(>_<)

それ他のメーカーにもいえまへんか？

他のメーカーの機械を改造するんは、どこかの販売店と同じやけん
自分とこで何にも開発できんさかい　関西の風上にもおけんわ　ｊａｎｋやねぇ

改造ちゃいますがな
筐体とメカを流用しただけであとは全部自社開発でっせ


しかしまぁ、ようそこまで粘着してネガキャンしてられますなw

代理店の方も反論するのに大変でおまんな　改造のいいわけするんにごくろうさんどす　ひとのふんどしでよおおすなぁｗ　まらんつさんありがとさんです

今どき改行も出来ないような携帯から書き込みでっか？

NT4000は単なる改造モデルではないよ。コスト削減のためにマラの安いCDPを利用してるけど、
利用してるのはトラポ部だけで、DAC部分には基板ごと自社開発のものを搭載してる。

ただ、いくらメカが上級機と同じとは言え、見かけの安っぽさは否めない。
筐体や電源の弱さは音にも出てる希ガス。電源はマラのオリジナルより強化されてるんだっけ
？
あ、でも相当いいCDPですよ。アップサンプラー載せると特にね。
NT4000を数年間使ってた経験者の意見。

電源はアナログデジタルの2系統でアナログ側はトロイダルが乗っかってるな
,どっちも必要以上にでかい
まるっきり入れ替えてるよ

Marantzが生き残ってるのは筐体とディスプレイとトランスポートとヘッドフォンアンプだっけっか？


>>597
クロック取りつけたのが戻ってきた
まだちょこっと聴いてみただけだが、これはウプサンプラより効くかもしれん

もともと低クオリティーのＣＤＰを改造すりゃ良くなるきまっとるやさかい　
ガレージつらいなぁ(>_<)　将来が心配やなぁ　そこいくとエソは良いぞ　高いなりに

>>599
エは高いけどウプサンプラ+球クロクから軽く負けてるやん
10秒聴けばわかるぜ

>>600
システムのグレードを上げていくとこの手の改造品は軽く負けちゃうねん(>_<)
　球は１０秒聴くと雰囲気がいいからだまされるけど　耳を鍛えた方がよいよ　
だまされない用に気をつけんしゃい　　よく聴いてごらん情報量のレベルが違うから
所詮改造品は付け焼き刃ちゃいまっか

エソｗｗｗｗｗ

ただのスカキンが情報量だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壊疽50万とNT4000両方使っていますが、情報、音色、空間表現、全て
において改造NT4000が上

>>601
おまえ聴いたことないだろう？
値段高いのに悪いわけは無いって負け惜しみか？
エなんてどうしようもない音しかしてないじゃん。

改造されて可愛そうなマランツｗ
どだい筐体もろくに作れないのはガレージ以外の何者でもないやねん
くやしかったら中国に言って作らせた方がいいよ
資金力が無いから改造するんやけどね
残念！
勝負にならん

ないやねん（笑）

>606
悔しいのはわかるよ。
NT4000聴いてごらん。エソテリック捨てたくなるから。

エソとは勝負にならんわけやね　改造機じゃね　よかったねベースがマランツで

>>608
606は諭吉で聴くタイプだから言っても理解できんでしょう
もしかして冬休み中のアンちゃんか？

「改造機」しか攻めどころがないのが痛すぎる。

エソオーナーとも言っとらんのではないか？

何か過疎ってたと思ったスレが活性化してるし。

NT4000以外はPowerCDとかPHILIPSの3万円CDPしか持ってないから
その他高級機と比較できないなぁ。
ただいつまでも音楽を聴いていたい気分にはなるCDPではあるね。

AHの理念に出来る限り安く良い物・・・をってのがあるんだから
無駄に新規で作って馬鹿みたいな値段で売るところとは少なくとも違うだろうと思う。

やっと理解したっす　ようするにマニアの作った改造機ってわけなんやね　失礼しやした　　やばい梅田にＣＤプレーヤー買いにいかんと冬休みに音楽きけん　

RCAケーブル換えたいんだけどシルバーリボンリファレンスインターコネクトが気になる。
CHORD 　CHORUS 2とかCHORD 　ANTHEM 2なんかと較べるとどうなのかなぁ？

AS Direkt KB8/1.2mは今使ってるけど高域の情報量が少し淋しい気がする。
シルバーリボン聴いた人いる？

ってか、Ah!ってば国内は代理店があれなんでウルトラマイナーな存在だが
欧米だとかなり売上てんじゃ？


今日、クロック取りつけて以来始めて筐体を開けたが、クロック用にまたでかいトランスが
乗っかってて笑った

>>615
>シルバーリボンリファレンスインターコネクト

これってAH!が開発したものなのでしょうか？？？
ドットラボが開発したもののような気が…

俺は広島に住んでます。
（数少ない）ショップがあったので
試聴させてもらいに行きました。
その店でもオリジナル展開してましたよ。
元は４万位のマランツのＣＤが
ＡＨ！フル装備で２０万位になりますよね。
さらにシャシーとかインシュレーターとか
やってくと４０万超えだったかな。
まあ俺は買うの見送りましたけど。

あけましてage

http://ahjapan.cside.com/frame.html
ここに中国製と書いてないのですが、アンプも中国製なのでしょうか？

おそらくMeiXingかCATIC製と思われ

最近過疎ってるね

前からこんなもんだろ
アンチが粘着してたころはにぎやかだったが

>>623
アンチがサボってる

国内在庫はけるまで新しいCDP売らないの加奈。

ProLogue Eight CDPは外観があまりにもアレだからなぁ。
良心的な値付けだったとしてもあまり売れないんじゃなかろか。

Prologueのアンプと並べたら違和感はないんだろうけどなw

>>626
ProLogue Eight いつごろ発売？4000と比べるとどんなだろ？

>>628
２月末仕様公開、４月発売と言ってた。
音質はわからず。　でも雑誌でケン・ケスラーが逸品と言ってたからかなりの物かも？
米国サイトならレビューあるんじゃ？

しかし・・もちっとオーソドックスなかたちにして貰いたかった。

ちょいと小耳にはさんだんだが、国内販売価格は50万前後になるそうな

50万か、そりゃーボッタクリ価格だなぁ。
ダイアローグもボッタ価格だけどドットラボどうしちゃったんだろ？

ダイアローグ高すぎて売れないらしく買い替え応援キャンペーンなんてやってるな。
プロローグを販売価格で引き取っても十分利益がでるってことだろ。

>>631
マージンが少なすぎて販売店が増えないからじゃまいか？

Ah！は完全に販売価格統制してるからなぁ
ホントなら独禁法違反になるくらいw
マージンが少ないってのはないような気がする

ともかく輸入代理店のやる気がなさ杉ってのが最大の問題

Ah!がマイナーなんてのはすでに日本国内だけのことで
欧米ならかなり売り上げてるやん

ProLogue Eight CDP,　446.250円か。
思ったより背丈が高くなかったな＞190.5mm

石田のインプレでは良さそうだけど高いなぁ。
米国では30万円、ユーロでも35万円くらいだからちと割高感がある。

もっと量売らなきゃダメだな。
営業のハマダ君、働け、もっと働けぇ〜！

国内特別仕様しかも発注数僅少で割高＋関税ってこと？
買うなら米国版個人輸入かね

ドットラボもビミョーな値段つけるなぁ。
Meridian G06よりずっと高くなるのか。
CDP換えたいんだけど悩みが増えた。

プロ8は高杉て手が出ない
せめてプロ1か2+αくらいの値段にならないもんかな

プロローグ8はAH!のCDPの入門機としては高すぎるよ（欧米の価格でも）
NT4000の後継機が必要だと思う。

関税w

過疎あげ

ドットラボさん
秋葉原に代理店を作っておくれ
他のメーカーとの比較試聴に不便だ
町田は東京じゃないよ
どっちかと言うと神奈川県だからね

AH!の管球アンプ買ったけど、ハム音が出すぎ！やはり中華丼に良い物はないよ。
マラ#8Bの程度の良いのにすればよかったと今は思う。

プロローグ1に合わせるフォノイコライザーのベストおすえて

中華製だから限界があるのは承知して下さい。
ノークレームノーリターンでお願いします。
直接注文くれれば安くしまっせ　おーきに

>>642
電源コンセントをタコ足的につないでない？
他に使ってないとこに挿すとハム音が消えるかも

プロ8、高い。ちと敷居高いね。

http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

パワーアンプにPL5使ってみて、非常に満足してます。PL8もどうしても欲しいなぁ♡

過疎あげ

新製品が出たのに過疎とはいかに？

輸入代理店にやる気が無いから
そのせいで日本市場は見放されそうな勢いだし

フル・アップグレードしたNT4000、ずいぶん良い値段で売れたね。
NT4000ユーザとしてはちょっと嬉しい気分。

プロローグ８ＣＤＰのインプレまだ〜？

ＡＨ！のアンプは全て中華丼だけど、ＣＤプレーヤーも中華丼？

もちろんＣＤも中華丼どす　もっと買って下さい　

>>652
真空管クロックたくさんの奴ですね？
視聴できそうなとこみつけたので、
プロローグONE　TWO　トライオードのTRV-A88SE
を聞き比べて
良かった奴を買おうと思っています。楽しみです♪

あれプロローグって出たときより値段上がってます？
出たとき買っときゃ良かったかな・・・

>>657
いや。中華丼は所詮中華丼ですから、買わないで正解だと思います。
中古で売り払うときも高値はつきませんし。

中華製造しか叩きどころが無いのかいｗ
馬鹿の一つ覚え乙。

ウホッ

視聴してきました。
うーん　どれも僕は好きではありませんでしたね。
特にトライオードは申し訳ないが、酷かったです。耳障り。
プロローグ2も同じく。真空管KT88が癌かと自分では思ってます。
聞けてよかった・・・。
視聴してかなり気に入ったアンプがあるので、それの導入を考えています。
NT4000を使ってて、すごく気に入っているからプロローグも・・・と思ったけど
別物ですね。NT4000だけでやめておけばよかったのにAH!。

いいとも勝俣うるさいですね。

オカルトオーディオのGe3が副業のぼったくりアダルトサイト運営がばれて涙目ｗ

http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
（通信料が１５万円です）
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
（アイコラ宣伝に注意）
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
（いつのまにか,ダイヤルＱ２へ）
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
（青年会議所の裏事情について情報求む３）　>>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
（Vectorが見えない）
見れなければgoogleでキャッシュを参照

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n61235097
AH! PrimaLuna DiaLogue 1 管球式プリメインアンプ
出品者（評価）： ygvcxz38 （1155）

現在の価格： 166,000 円
残り時間： 10 分 （詳細な残り時間）
最高額入札者： uji*****（新規）
数量： 1
入札件数： 53 （入札履歴）
開始価格： 10,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域： 神奈川県
開始日時： 7月 17日 15時 12分
終了日時： 7月 22日 18時 22分
オークションID： n61235097

入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
uji*****（新規） 最高額入札者 166,000 円 1 7月 22日 18時 10分
ada***** (346） 165,000 円 1 7月 22日 18時 13分



吊り上げ失敗でオークション削除して逃亡したygvcxz38 （1155）

ＡＨのアンプなんてこんな値段じゃ誰もかわねー　社員もつり上げ失敗か

AH! HO! KA!

過疎ってるな〜
プロローグ高杉だからか？

今度でる　Mytereはどう？
プロローグとダイアローグの中間かな？
だんだんカインに似てくるのが。。。
まあ作っている処いっしょだから　しょうがないか。

だってカイン製だもん(>_<)

今さらながらですが　NT4000の中古を見つけて衝動買いしました｡

一番シンプルなもののフルノーマルでしたので　これから真空管やオペアンプを
交換しようと思って　色々サイトを見て回っていますが　

･オペアンプ交換の話は出てないみたいですが　効果はあまりない?
･OPA627はBPでもAPでもいいのか?
･真空管の交換対象は　E288CC　SIEMENS　と　E188CC　Mullard　だけでもいいか?

上記どなたかご教示いただけませんか?

E288CCは国内ではなかなか見つからず　海外に多少ありますが高いですね
どなたか余ってて　譲ってもいいというかたはいらっしゃいませんか?

なぜ故　そげん高いtubeを？
E288Cなら　GEの6189、E188Cなら6DJ8か6922で十分でしょ。
そんな安もんヤダというなら　BrimarのCV4003とCV2492辺り。

>671
無駄な投資を避けるために　最初にいい物を　と思ったんですが
買う前から期待がかなり大きいんです

オペアンプだけ変えた人いないのかな？

球は変える前に6922の音をどう感じているかというのが出発点じゃないでしょうか。
オラの場合6922は熱っぽすぎてジャズにはいいけどちょっとな、という感じでした。
このスレで勧められてE288CCに変えて、熱を残しつつも上品な感じになって、満足
して愛用してます。確かに高いけどね。

ふむふむ。
そういう発想も有りかな。
でも一気に天上行くより、階段上って行く楽しみもありますよ。
AMPEREXの6DJ8は　凄く素直な球だし、値段も安いです。

>>672
このスレだとアップサンプラー載せた人間の方が多分多い
その場合オペアンプは不要になるので

オペアンプ交換のレポは2ch以外でも珍しいはず
興味があったら人柱精神で交換してみw

球はTeslaも評判良かったな

レスサンクス　>all

シーメンスのE288CCはebayで中古を見つけたのでポチってみたw

OPA627はBPを2個でいいのかな?　シングルタイプだよね?
これも逝ってみます｡
アップサンプラーはもう手に入らないんだろうなぁ
まあ　ちょっと予算外なので　真空管揃える方に注力します｡
もし余ってる人がいたらメールください

アップサンプラーはまだ売ってるよ
えらい値上がりしてるけどw

USで買えば349ドル。
ttp://www.upscaleaudio.com/view_category.asp?cat=51

あぁ　もう627BP注文しちゃった･･･　
まあ次の楽しみに取っておきますよ

しかし　真空管ってさがしてもなかなか良いのはないですね

過疎ってますねw

オペアンプと真空管交換してみました
OPA627BPに換えたら　結構いい方向に変わりましたよ
以前DR.DAC2で遊んでたので大体予想はしてましたが

で、SIEMENSのE288CCを首尾良く4本ゲットしたので今日交換してみたら
全くの別物になりました。エージングもしていないのにちょっと驚いた。
もう刺しっぱなしにするつもりだけど　これって寿命は何年位なんですか？

>>680
＞過疎ってますねw
まぁ、こんなもんだw

ＳＩＥＭＥＮＳは定評あるね
球は使い始めはある程度電流流しっぱなしにした方が良いというけど、
それは長持ちさせるためで音質にはあまり影響しないようだね

寿命は、どんなもんかねぇ
当然使用頻度によるけど、最高の状態を保つなら2-3年で交換した方が良いと、
オフィシャルサイトでは言ってるな
切れるまでの寿命ならもっと長いらしい

うちは色々交換しながら使ってるのでまだ丸2年使った球が無いんだw

>681
俺が参戦するのが遅すぎたんですなw
2-3年なら今のうちにストックしておきたいんだけど
2本で100ドルくらいするので　ちょっと辛い･･

で､いろいろ交換してみて　何が一番お気に入りですか?
安くて良いのがあればとは思うんですが　あれこれ買い散らかしても
結局SIEMENSに戻るなら無駄かなぁ?

しかしポン付けでこんなに音が良くなるのはちょっと驚きです
ノーマルと比べるとホントに雲泥の差ですね｡

いろいろ聞いてみてもSiemensもどるw
Teslaもチャーミングだよ

NO　DISCにしてから電源切って　真空管には通電してるんだが
何故か高音が渋くなってきた
中古管だったので　寿命かもしれない･･

手頃な真空管テスターはないかな?

中古でNT4000plusを入手してしまった、後悔はしていない

( ´∀`)人(´∀` )ﾅｶｰﾏ

中古でNT4000plusを入手してしまった、航海に出ます。

真空管クロックつけた人、インプレきぼん

真空管クロックって一体！？

NT4000Superb 、pro3&5を使用しています。
ケーブルは安物、スピーカーだって１セット１５万の安物。
それでもどこぞのショップの１７００万のセットより
マジでいい音出してます。
コツがいるんだな、これが。
ただ、新品を箱から出した状態でつないでエイジングしただけじゃ
ダメっす。

業者？　詳しく教えてよ

おれもＰＬ５をＰアンプに使ってます。是非そのコツを教えてください！

SuperTjoebClock を取付けてもらった、公開はしていない。

SuperTjoebClock を取付けての感想
最初は低音が消えたと思いましたが、毎日鳴らしていたら
余分な量感が削ぎ落とされただけだった。

今まで埋もれていて聞えなかった音が生々しく聞え、
変な表現ですが「音」の彫りが深くなりました。

シンバルやドラムの叩かれて減衰していく様子、ギターやチター等の弦を弾く様子、
歌手の息遣いや滑舌の様子等までが感じられます。
当然、音は良く分離し、その前後左右上下の定位感も格段に向上、移動する様子もクッキリです。

一言で言うと「リアリティ」が激増、目の前でライブを観ている感じが強くなります。
ボリュームを上げてもうるさくならず、聴いていて一段と楽しくなりました。

８万円以上の価値があったかというと、私は十分、元が取れると判断します。
長文失礼しましたが、参考までに。

おっぱいもみたい

Njoe Tjoeb 4000 Superb ってのは、
真空管クロックもアップサンプラーも
ホスピタルウラグもついてる、フルセットなんですかね？

アップサンプラーはつかない

>>695
南沙也香

>682
PCC88が狙い目らしい
http://d.hatena.ne.jp/platycerus/20071212
http://d.hatena.ne.jp/platycerus/20071215
http://d.hatena.ne.jp/platycerus/20080114

>>AA阻止
AAのほうがまだマシだからヤメレ

年末不況age

リストラあげ

ミスティル聴いたよ
ショップの対応は最高点だった
でも申し訳ないけど音は俺の好みとはちょっと違ってた
客観的に総合得点で言えば値段相応

Prologue1の真空管、ぼちぼち交換が必要なころなんですが、
どこのがいいですかね？お勧めがあったら教えてください

Ah!純正でいいのかな？

>>704
俺はショップの対応が最低ランクだったぞ。
どこの店？

恐慌あげ

アッー！アッー！

袋行ったけど、音は普通だった　その割には高いかな
マイナーなのか普通のオーディオ店には無いのはなぜ？

NT4000は普通にいい音だぜ

アップサンプラー買おうかどうしようか迷い中
激変するなら試してみたいんだが

SE-U55SX使ってるんだが
オンボのSOUNDMAXの光から繋いでも　USBで繋いでもプチノイズが乗るのは何故?
iPod繋ぐと大丈夫なので　PC側の問題だと思うんだが

サウンドカード追加して消えるんなら考えたいが　PCI-Eしか空きがないんだ

>711
誤爆ｽﾏﾝ

>>710
かなり向上するよ
激変かどうかは個人の主観が入るので保証できないが

いちおーＵｐＳａｍｐｌｅｒ＜真空管クロックみたいな感じなので
なのでどうせならクロックのほうが先かな？
クロック搭載済みならＵｐＳａｍplerどうぞ




どっちも搭載してないなら、金ためてＰｒｏｌｏｇｕｅ８って手もあるな

>713
真空管クロックってのがよくわからんのです

クォーツ乗っかってないの?　
真空管でクロックって　イメージ的に精度悪そうなんだけどな
おまけに消耗したら交換できるの?

過疎アゲ

消滅か？

消滅させるな。
地元にこれを推す店があるので何回か聴いたが、いいｗ
ジャンクで手に入れるその日まで残すんだ！

NT4000のことなら、新品追加で生産してなかった？

>>718
いや、俺はオーディオはジャンクでしか買わんので・・・
弄りたいし

>>719
それはスマナカッタ
ただ中古でさえなかなか出てこないから、ジャンクも厳しいかもよ。

>>720
> >>719
> それはスマナカッタ
いやいや、気にせんでください
> ただ中古でさえなかなか出てこないから、ジャンクも厳しいかもよ。
厳しいんですか・・・近くの店はジャンクを扱わなさそうだからなぁ・・・
気長に待つとしよう

>>721
ヤフオクで偶に中古が出ることがある、それを狙うのもひとつ。

age

age

ほしゅ

E288CC、ジーメンス製とフィリップス製ではどう音が違います？

レーベンブロイとハイネケンのような違いだろ

過疎ってるね〜
寿命かな

本当にオランダ製であの価格ならいいのだけれど・・・

>>729
どういう意味？

プロローグ2買った

>>729
オランダ製であの価格は無理です。中国製です。
そこのところを良く理解して購入していただければ幸いです。
よろしくお願いします。

中国生産というのは最初からわかってること

ここ終わってる？

>>734
どういう意味？

P1にTHIELのCS1.6 を組み合わせたいのですが、皆さんはどう思います？
聞くジャンルはジャズ、クラシック等いろいろ聞きます。

P3＋P5で聴いてますが、ドットラボさんによるとインパルス特性が強いと聞いてました。THIELがどんなSPか聴いた事がないので、ドットラボさんに尋ねられたら良いと思います。

過疎

ノースのスレと聞いて

Njoe Tjoeb 4000はやっばり空気感、臨場感が凄い
ノーマルでも他社より優れているがＳｕｐｅｒ Ｔｊｏｅｂ Ｃｌｏｃｋ
搭載したら驚きますね。

ノーマルとの差をくわしくインプレしてくれ
あとアップサンプラーは付けてる？

ていうか知らないうちに値下げされてる・・・

アップサンプラーは違いがわからなかった。
真空管クロックは、凄いね、更に音が広がるよ

350ドルのものを8万円ってボッタくりすぎでしょ

個人輸入できないのかね?

PHILIPS ECG JAN 7308(E188CC) サイコー！

きちんと値下げするんだから良心的な総代理店じゃないかい？

なにこの過疎ぶり

真空管を交換してみるオプションがある。
私が今からすることは、あなたも、せねばならないことではない。
真空管の夫々の音というものは、まったく個人の好みである。
私の場合は、クリア、澄み切った高域、温かく、みずみずしく、正確で、液体のように透明な中域、骨をも砕けるようなBASSを期待する。

今日気付いたんだが、オーディオベーシックにケン・ケスラー氏？のダイアローグ2のレビューが載ってた。

アー！

過疎アゲ

新年なのに誰もいない・・・

ていうかこの会社マランツの改造真空管CD以外何かやってんの？

真空管アンプ出してるし、管球バッファCDPも出ている
海外では大好評なのに日本はメーカーと評論家と雑誌の癒着が酷いから
マイナーのまま

ってか国内公式サイトがNT4000しか載ってないと言うやる気のなさ

素のNT4000愛用してんだが真空管クロックってどんなもんだろ。
良さそうだけどCDPへの投資はいまさらな感じがしてためらってます。

>>756
素の状態から真空管クロック搭載ならかなり良くなりますよ
価格分の価値は間違いなくあります

ただしCDPへの投資そのものに二の足踏む気持ちも分かります

まぁ背中を押してもらいたいなら押しますがw

これが最後のCDPだと思い切れば、アップグレードしてもいいかもですねｗ
効果は静寂感と立体再現性のアップということだと思っていますが、実際
のところどうでしょう？

ゴールドラベル真空管って何者？
EHのゴールドとかではないの？

>>755
アンプはバック工芸社がやってるみたいだよ
http://www.bach-kougei.com/mystere/m_top.htm

>>760
バック工芸はミスティルと真空管クロックの輸入卸
NT4000とプロローグはドットラボ
もともと国内総代理店はドットラボで公式サイトもドットラボの管理なんだがあのざま
ドットラボのサイトの方はそれなりなんだけど、なら公式サイトもどうにかしろよと

>>758
亀レスになっちゃったけど
真空管クロックのレポはこのスレに何件か書き込みがあるし、そこに書き加えることもないのでそちらを参照
結局、時間軸方向のジッタを極小にすることで再現性が高まる
　→音の質感も高まるし分解能も高まるし空間表現も高まる
ってことらしい

ゴールドラベルはJJかテスラらしい。詳細が分かる大きな写があれば判別できるのだが

EATだって書いてあるじゃん

>>764
EATはKT88とか300Bだけって書いてあるじゃん。

EATが新品時、装着されてないですよね！オプション扱いになるのでしょう？ちなみに出力管はJJに換えました。

ボーイング

ProLogue 2の球替えたい

ＫＴ８８ならＥＨ

６５５０ならタンソル

TripleDireKt ACはボーカルが際立つ良いケーブルなんだけど
レンジが下に伸びないのが唯一不満。
プロローグ使いの人、どんな電ケー使ってる？

PL3にはAET SCR AC EVOとJODELICAの自作ケーブルを、PL5にはナノテック３０２とオヤイデF１・M１の自作ケーブルを使用してます。
インコネはAH!が全然だめなんで三菱電線BL-1を使用している。単線なので滲みなく情報量が多くローエンドへの伸びが素晴らしいです。

プロ８が楽器の音色をよく描き分けてくれるんで色付けの少ない
電ケーを探してるんだけど色々悩み中。
AC Landaは高いしアンプ向きという話しだし
シリウスケーブルは取り回し最悪で無理
柳田ケーブルでも借りてみようかな

JODELICAの自作ケーブル良さそうですね
ナノテック３０２は製品版を持ってるけどSN悪く量感ある低域はとてものろい
プラグ換えると良くなりますかね？

AH!のインコネはディスコンにした方がいいと思います

PL8いいですねぇ。CDPかSPを買い替えを思案してる最中なんです。
AET SCR良いケーブルですよ！とても素直で伝達能力高いですし、JODELICAプラグは色付けが無く最高の組合せになりました。
打倒ACランダが製作コンセプトだったんです。何故ならランダの線材はフジクラと云う国産メーカーと聞いたんで、
それなら同じプラグでAETの上位ケーブルをと思った次第です。
オヤイデF1M1はSN比が高く、とても静かなケーブルになりました。
今はJODELICAにはまっており、PL3のインレット端子もこれに換装しました。

電ケーはティグロンのマグネシウムケーブルが色付けが少なくてS/N比が高いと評判らしいね。

TIGLONの情報量はどうなんだろう？

>>773
レスありがとうございます。　参考になります。
JODELICAプラグは評判いいですね。　インレットまで換えましたか。
AETもプラグを換えると化けるんですね。　興味深いですし真似するかもw
私も銅素材の自然な音色が聴き飽きず好きですのでAH!の方向性には同意できます。

しかし色付け無く、空間表現が良く、実在感も、というと選択肢が狭くて困ります。
AH!の傾向からするとシリウスは必ず合う筈なんですが残念です。

ナノ３０２製品版はひどいですよw
どこに投入してもシステムの足を引っ張りますのでうっちゃってあります。
でも良いお示しがあったのでプラグを変えてみましょう。

プロ８は新しいのが出るそうで気になりますね。　買い換えるお金はありませんが。

TIGLONは音の広がりがイマイチで高域に艶がのるという評が有りますがどうなんでしょうね？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

TIGLONは発売当初には気にはなってたのですが、線材が４Nだと何かで目にして興味が失せました。
やはり解像度、とりわけ情報量を最優先に考えています。AETを作製する前は三菱電線のPC-1を使ってましたが
情報量に於いては非常にCPの高いケーブルでしたが、低音が大人し過ぎる印象を持ちだしたのでAET＋JODELICAに至りました。現在は壁コン〜TAPの間に使用してます。

なるほど、うちは壁コンTAP間はPOWER MAX�Uにしてます。
ここで使うぶんには重い低音という癖も気にならず、SNの良さが全体に行き渡るようです。
アンプのTripleDireKt ACは横に、POWER MAXは奥に深い音場をつくり悪くない感じです。
音色、鮮度もナチュラルでまあまあ気に入っています。

ユーザーフォーラムがメンテの告知以降カキコが止まっているのは残念ですね。
H様、どうにかして下さいませ。

実はJODELICAに組むケーブルを思案中、アコリバとAETが候補でした。アコリバに問い合わせたところ
１〜２月にかけて9800が発売されると聞いていたので、心揺らいだのですが未確定なのでAETにしました。
アコリバの輸出用単線にしようかなとも思いましたが、オヤイデが何かと見え隠れするので断念しました。
AH!広島店のサイトはご覧になってますか？信者が多くて、私自身閉口気味ですが何かと情報を得てます。
インレットを換装した際、内部配線のプアさが気になってトランス・基盤までの線材の換装を考えてます。
その前にハンダ付けの特訓をしないといけないのですが(笑)

アンプの腹は開けたことがないのですが、配線はきれいでも線材はイマイチですか。
自作派がよく使うベルデンあたりに換えると良くなる可能性はありますね。

アコリバの単線は基本、POWER MAX�Uと同傾向の元気な音ときいたことがあり、、
POWER MAXは完成品が安売りしていますから自作のコスパは？と見ております。
ただ、以前アコリバでAC-1.8PAという楕円形線材のケーブルがあったそうで、これは
傾向が違い、厚い音を雄大に広げるタイプだったらしいので関心があるのですが
オクでもなかなか見ません。

広島店サイトは覗いておりますが、私の浅薄な知識では特にビンテージSPの話題が
まるで理解できず、ただ眺めています。
広島店で思い出しましたが今、ヤフオクにベリヒテンのインシュが8個出ていますよ。
因みに私は出品者ではありませんw

プロローグ１で出力管を交換するとしたらどこのがいい？
どうもロシア管は響きすぎのような気がして、付属管に戻したほうがバランスがいいって
感じるんだけど。
曙光のやつを予備で買っておくのが無難？？

我家ではまったりSPには復刻ムラード
キンキンSPにはRFT

>>783
さんきゅーです。
今RFTを買う金はないなぁ。
復刻ムラードは先日1本死亡しました・・・
Sロゴスベトラーナは低音良く出るんだけど、ちょっと中域が響きすぎな感じです。

PL３のKT88をJJに換えました。良い感じです！お金があればEATが欲しいんだけど

>>776
新しいPL8はどんな感じになるのですか？

さて？　判っているのは12AX7が12AU7に変更になったらしいこと。
多分音もより良くなっているのでしょうが・・
12AX7は良球が減ってきているようなのでいい変化でしょうか。
うちはせいぜいムラードCV4004位が関の山ですが。
sylvania5751ゴールドピン、未だ入手できておりません。　残念。
ProLogue Premium CDPは春発売だそうですがいくら位になるのやら。

>>776
AH!のオプションのゴールドラベルなる12AX7・12AU7ってどこの球だかご存知ですか？既成の球にロゴプリントしただけだと思いますが、お金の面でもショートカットしたいので探したいです！見ためJJかTESLAの球に見えますが？
最終的にはKT88はEATを使ってみたい気がします♪

Hyperionというスピーカーを聴いてみましたが臨場感が凄いです
AH!に最適だと思うのですが、他のCDPでは性能の良い高価なものでないと、なかなか難しいようです。

ttp://www.keikodo.co.jp/hyperion/index.html
ttp://www.cfe.co.jp/hyperion/hyperion.html
ttp://www.hyperionsound.com/index.htm

>>788
いや、わかりません。　確かにJJっぽいのですがレビューを読むと非常にシャープな
音の球のようで、JJにそんな球あったかなぁと？？　謎の球ですね。

>>789
あのSPの澄み切ったクリアさは異常
なのにすんげえチープで何の変哲もない感じの作りなのｗなのにあの音不思議ｗ

>>789
非常に気になりますね！大きなSPのほう某ハイエンドSPに似たヤツを前から気にはしてましたし

>>790
EATはKT88と300Bしか製造していないようですし、JJの球に金足が金メッキのゴールドピンがありますが聴いたことは無いです。
@3000円で手に入ります。ひょっとしたら、これだったりして。

>>791
>>792
ダンパーの制約から解き離れた開放感、躍動感がありますね。

誰だよ、急にあちこちでハイペリオンハイペリオンってわざとらしい．．．3月末までに在庫刷けるといいね。

>>795
>在庫刷けるといいね
それは困る

NT4000とPrologue oneを使っているのですが、電源まわりを色々変更したついでに
テスターでシャーシ電位を調べてみたら、どちらも3P→2Pアダプタを使ってプラグを逆に
さしたときのほうが電圧がさがってしまいました。
逆になっているような感じなのですが、みなさんのはどうですか？
コンセントの極性は合っています。

訳がわからなくなってきました・・・

誰かPrologueの1か2を使ってる人がいたら外観の写真をUPしてくれませんか？
公式には正面と横しかないので、上からや背面の端子が見てみたいんです。

伝えられる4000の音の良さの９９パーセントはE288CCに拠っているのではないかと思って、
E288CCを使ったDACでPCからのCDサウンドを聴いたが、CD遍歴が終わった。ジーメンスの後、テレフンケン、フィリップス
のE288CCを入手して差し替えたが、一番はテレフンケンだ。

訂正：
CD遍歴→CDP遍歴

>>799
E288CCを使ったDACって何ですか

じんそんDAC

age

kasoage

AH!
UFWU!

相変わらず過疎ってるな

ここもそろそろ終わりかな？

プロローグ1を自宅試聴させてくれるとこってありますか？
これ欲しいけど自宅試聴出来ないと買えない…

中古で買って気に入らない時はオクで売れ
あと、純正のゴム足は糞なんで別のに換える

もう終了してるがヤフオクにダイアローグ1が出てたのな
16万なら落札すればよかった

PL3の整流管にJJを使ってるけどPHILIPS GZ34を広島店が推奨していたがボッター！GZ32が18000で出てるが思案中。GZ32でも変わり無いのかな？販社は数値的には少し変わるぐらいだから問題ないと言ってるけど。

固定バイアスを最適値に保つ仕掛けなんか、日本のガレージメーカーなんで
使わないのかな。懐古趣味・伝統墨守もいいかげんにせいといいたい。

ここのプリとパワー、一個ずつ買うならどっちから先に買った方がいい？

>>812
好意的に解釈すると自分で調整することで好みの音にできるからじゃね?

ここのアンプ欲しいなと思ってるんだけど
プロローグ1とプロローグ4＋パッシブプリではどっちがいいのかな？
パッシブプリはエルサウンドのリモコン付きを考えてる

>>808
広島店かバック工芸舎か山形のオーディオラボに訊いてみたら？

下のマニュアルには6L6GCも使えるって書いてあるけど試したひとっています？
ttp://www.primaluna-usa.com/manuals/pro1manual.pdf

池袋のＡＨ！東京って潰れたの？

音はプリが支配的なんで、先にプリだな。気に入らないときはそこで止め、
気に入ったらパワーも買うでいいんじゃね？

むかしAH!を扱っていた町田クリプトン（現クライナ）の店長さんは、
パワーから変えた方が音が変わる、といってました。諸説ありますね。

>>815
EX-proのパッシブを持っていたのでPL5を導入した。そして気に入ってオクでPL3を入手しました。
パッシブは押入れに入ったままだけど、たまには使ってあげたいなぁ。

オーディオデザインはつまらないゴミだった
始めからAH!にすればよかったorz

EX-proとエルサウンドじゃ比べようがないな。EXが上でって事でね。

じゃあ押入れのEX-proどうすればいい？オクで落札されるでしょうか？マジ考えます！

デザインもいいし売れると思うけどパッシブは何かと便利なんで持っとけば？

P1借りてみた。評判通りいいねこれ。トランペットとかめっちゃ気持ちいい。
ただ、音量を上げると楽器が前に出てきて、ヴォーカルが引っ込んだように感じるのが気になる。
これは球の交換やケーブルなどのセッティングでなんとかなる？

AH!の総代理店がドット・ラボから変更になったって本当なのかな？

代理店が代わったって本当だったのか。新しく代理店がバック工芸になって価格が若干下がってる。

バック工芸に変わっても販売力は大差なさそうな・・・
ドット・ラボが投げたのか切られたのか？
AH!のグループは日本であまりに売れないんで苛立ってたのかな

あードット・ラボ休業か
残念だね

最近、取扱店が増えたのは代理店がバック工芸に代わるからだったのかな
ドットラボは変なこだわりを持って販売店を全く増やさなかったから、少しはマシになりそう
あとは出来ればもう少し本国価格に近付けて欲しい…

ターボにはちょっと引いた
正規の輸入代理店が自分で改造品売るのってどうなんだ？
AH!本社側から見ても不愉快だろう
製品が不完全と言われているようなものだからな
元々米国価格よりかなり高い値段だし新規の客を増やす力がないから
ターボで「少ない客から多く取る」やり方になる
そのやり方でも食べていけないほどの売り上げだったのかな？
AH!本社のポリシーや商売のやり方とは違うということだろう
輸入代理店としては不適格と思われてもしょうがないね

このくらいの値段だったらいいのにね
http://www.upscaleaudio.com/catalogsearch/result/?q=PrimaLuna&x=17&y=10

Primaluna Prologueシリーズ　価格
　　　　　　　　　バック工芸社（税込み）　米国価格　　　ドットラボ（税込み）　ターボ
Prologue　One　　￥174,300　　　　　　$1,119　　　　　￥ 197,400
Prologue　Two 　　￥197,400　　　 　　$1,399　　　　　￥ 239,400
Prologue　Three 　￥186,900　　　　　 $1,329　　　　　￥ 231,000　　　　￥ 270,900
Prologue　Four　　　　　　　　　　　　　　$979　　　　　　￥ 165,900　　　　￥ 197,400
Prologue　Five 　　￥197,400　　　　　 $1,259　　　　　￥ 197,400
Prologue　Six　　　￥302,400　　　　　 $1,959　　　　　￥ 330,750　　　　￥ 393,750
Prologue　Seven 　￥367,500　　　　　$2,589　　　　　￥ 393,750
ProLogue Eight CD Player　　　　　　　$2399　　　　　￥ 399,000
注意
AH!製品はオランダ設計・中国生産なので米国も日本同様に運賃はかかります
今現在でアメリカ　ドル / 日本　円のレートは１ドル83.71円です

Primaluna DiaLogueシリーズ　価格
　　　　　　　　　バック工芸社（税込み）　米国価格　　　ドットラボ（税込み）　　　　スーパーターボ
Dialogue　One 　　￥312,900　　　　　　$2,599　　　　　　￥ 346,500（フォノ無し）
Dialogue　Two 　　￥358,000　　　　　　$2,999　　　　　　￥ 399,000（フォノ無し）
Dialogue　Three 　￥327,600　　　　　　問い合わせ　　　　なし
Dialogue　Four 　　￥296,100　　　　　　$2,399　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥ 330,750
Dialogue　Five　　　　　　　　　　　　　　 $2,799　　　　　　　なし
Dialogue　Six 　　　￥556,000　　　　　　$4,699　　　　　　￥ 619,500
Dialogue　Seven　　　　　　　　　　　　　 $5,499　　　　　　　なし

スーパーターボについてのドットラボの説明
Super TurboCharger （スーパーターボ）バージョンとは；
目の前に居るようなリアルさを出すことに特化したグレードUPモデル。これがステレオというものです。
　　　プロローグ Three・スーパーターボ：　ACノイズキラー2個付き
　　　プロローグ Four・スーパーターボ：　ACノイズキラー1個付き
　　　ダイアローグ Four・スーパーターボ：　ACノイズキラー1個付き

mystereシリーズ製品価格
　　　　　　　　　　　　　　　　　バック工芸社（税込み）　米国価格
IA11　EL34ステレオプリメイン　￥336,000　　　　　　　　$1,995
IA21　KT88ステレオプリメイン　￥470,400　　　　　　　　$2,995
CA11　プリアンプ　　　　　　　　￥260,400　　　　　　　　$1,795
CA21　プリアンプ　　　　　　　　￥310,800　　　　　　　　$2,195
PA11　EL34ステレオパワー　　￥291,900　　　　　　　　$1,995
PA21　KT88ステレオパワー　　￥428,400　　　　　　　　$2,995

Prologue eightは国内扱いなくなった？

信じるものは救われる

このメーカーは音は良いと思うんだけど
宣伝と販売力が弱いのかマイナーな存在だな

それにつけても金の欲しさよ

プロローグシリーズの前段tubeどこのがいいですか？
やっぱjjは純正よりいいの？
ゴールドラベル真空管はべらぼうに高いし・・

>>841
色々つけかえたが、現行管なら純正がいい。
EHだっけ？

ありがとう、純正がいいんですか。。あれはEHなんですね。
パワー管のKT88も、JJ、GOLDLION、シルバニア6550と試してみたけど純正が一番
良かったな、GOLDLIONも使いこむうちに良くなったけど。。

6L6の話題が出てたけど、6L6互換のKT66なら問題なかったですよ
当方はmystereですが。。セレクタはEL34側でもKT88側でもどちらでも良かった。

　　

ここの純正のKT88ってどのメーカーのなんだろう
クアッドで3万以内の球をいろいろとっかえひっかえやってみたけど
結局純正が良くて戻ってきた。次点でよかったのは復刻GOLDLIONで
これも良かったが、純正のほうがややまったりしてて好みだった

やっぱ曙光あたりのOEMなのかな　中国製らしいし。。

純正は天寿を全うしたのでJJを始めMULLARD EL34を聴いてみたけど。最近BOI AudioWorksから復刻KT88を購入した。
送料含め＠５２００でしたので良い買い物をしたと思います。非常に元気があって気に入ってます♪

復刻goldlionのKT66 KT77 KT88をすべて試したけど
それぞれに持ち味があって良かったよ　
極めて主観ですけど、透明感ならKT66　癖が強く面白いKT77　中域の抜けの良く
元気のいいKT88といった印象でした。
KT77は復刻ムラードのEL34よりダイナミックで面白いと感じました。

あげとけ

定期アゲ

>847
球だけじゃなくてアンプ自体が中華製だと思うよ

今更なにいってんの(笑)

>>852
中華でも音よけりゃ良いヨ
10年もすればインド製とかに変るかもしれんが

良いんだろうけどね、アフター考えるとどうしてもトライに行っちゃうよね。

>>855
AH!はのアフターは国内代理店がやってる

知ってるyo

知ってて何故「トライに行っちゃうよ」？

AH!のオートバイアスって、セルフバイアスと、どう違うの？

ttp://www.primaluna.nl/faq.htm
ここをみると　Prolouge one や　Dialogue one などEL34モデルでも
KT88 6550 KT90や6L6 KT66 などなど使えるって書いてあるけど、実際
問題ないんだろうか？実際使われた人いますか？

確かに、使えると書いてありますね。
しかし切替えボタン付きのmystere21買った俺の立場は…

>>861
おお、仲間.
自分もmystere21ですよ。切り替えスイッチ目当てでこれを買いましたよ。
まあ、実際EL34側にスイッチ切り替えてもKT88系動きますよね・・。
それと一緒なんでしょう。音はKT88側にしたほうが厚みがあるというか
しっくりくるので、EL34側でKT88を使うことはないですが。
6L6系とかKT66系は、どっちのスイッチで使ったらいいのかわからないですね、
なんとなくEL34側で使ってますが。

チキンな俺は、間違って逆にスイッチしたら真空管ブチ切れないか…とか
心配してたくらいで、ましてや試したこと、一度もないです。
今回の情報でひと安心。
でもまぁ、KT88/6550はKT88側、EL34はEL34側でベストなように
チューニングしてあるんでしょうね。

prolouge3の純正の整流管が時々スパークするもんだから、曙光のに変えたら
えらく音が変わってびっくりした。。正直整流管変えたところで変わらんだろ
とか思ってたけど、あまりの変わりように戸惑ってます。
純正だといい意味で無個性だったのに、きらびやかというか喧しい感じになった。
ゲインも上がったし、これはこれだが、純正のほうが好みだったな。。。

え！純正は曙光なのかとばかり思ってた。

自分も曙光なのかと思ってましたが、
曙光の5AR4は純正より太くプレート形状も異なってます。
純正のプレートは独特のぎざぎさで、画像検索したらsovtecの5AR4で
間違いなさそう。
たしかに純正のKT88とかEL34は曙光みたいですけどね。。
ところで最初はちょっと煩いかと思った曙光の5AR4も慣れると、
これもありだと思えるようになりましたｗ

それにしてもパワー・プリともにさまざまな管を試してみたが
結局純正がなんだかんだでバランスとれててベターだなーと。
EAT　KT88も試したけど別に純正でいいやって感じだった。
駄耳には曙光が安上がりでいいですね。

三つのシリーズでどれが一番いいか
プロローグはトライオードに近いイメージかな

プリアンプでは
mystereCA01とD3とP3聞いたけど
CA01とD3は甲乙つけがたいな
CA01は高域が綺麗な突き抜けるようなすっきりした音
P3とD3は似てて少し温かみのある音
D3はP3より少し控えめに聞こえるが情報量がP3とはかなり違い
D3のほうが立体的に聴こえるように思った。
似ているけどP3とD3は格が違う。
P3は、悪くないがD3聴いちゃうとｳｰﾝ

ちなみにトライオードはTRV-4SEだけ以前持ってたけど
味付けが濃すぎてダメだった。特に中〜低域
まったくだめですぐ売っちゃった。
好みは人それぞれだとは思うが
あれが合う人は、逆にAH!のプリは物足りないのかな？

>>868
おお、凄い詳しいインプレだ

代理店の取り扱い終了だと(´・ω・｀)

今の代理店てバック工芸社だぞ？
わかってる？

>871
在庫限り！
輸入代理店の在庫限りです。完売の節はご容赦下さい。
AH!さんの取り扱い終了に付きまして。
■メンテナンスと修理対応は当社にて行いますが、AH!よりパーツの供給がなくなる恐れがございます。本体の修理はトランスを除き代替パーツで対応可能ですが、真空管の供給が早期にできなくなる可能性が高いです。
■オートバイアス機能につき、他社の真空管に差し替えてもそのまま使用することができます。
■在庫が終了しだい販売完了します。次回入荷はいたしませんのでご了承ください。
■保証につきまして
本体１年間、真空管３ヶ月の保証をお付けいたします。
＜輸入代理店の案内より＞

ほんとだ
バック工芸のページみたら、ダイアローグシリーズは販売終了となってる
プロローグとミスティルも在庫はけ次第終了ってことか？
今後買うとしたら、直輸入しかないのか・・・

ディアローグとmystereは内外価格差ありすぎで自業自得すぎる
あれじゃコスパ良くないからAH!の意味ない

なるほど。
小さなブランドだから海外の価格も調べにくいし、それに甘えてボッタクリ価格付けてたのか。
そんな代理店サッサと潰れればいいのにね。

海外では3シリーズともそれほど価格差がなかったけど、
日本ではdialogueとmystereがバカ高くて、prologueだけが戦略的な価格だった。

prologueが一番売れ筋だったと思うけど、そのprologueがトライオードとキャラ被りだったから上手くいかなかったんじゃない？
違う傾向のmystereとかが売れ筋になってれば状況も違ったと思うけど。

上のレスによるとP1はアメリカでは$1119なのに、日本では20万もするぼった価格
最初の頃は15万くらいだったのに、円安だからと値上げしすぎ
売りたいなら雑誌に広告載せて評論家に提灯記事書かせればいいのに、そういうのは皆無
取り扱い店もマイナーなところばかりな上に価格統制するから増えない

ドットラボは商売下手すぎ
物はいいんだから、上手くやればトライと人気を二分するくらいになれてもおかしくなかったのに勿体ないなぁ

どっかが新たな代理店になって10〜12万くらいで売ってくれんかねぇ

>>877
ドットラボじゃないでしょ代理店

AH!とトライオード両方使ってるひと、それぞれの音の傾向を教えてほしい。
当方はAH!のD1とMystereを仕様してるんだけど、トライオードにもちょっと興味があるんだ。AH!ユーザーから見てトライオードって満足できる？

>>879
トライはダンゴみたいな音になる

広島店のBBSで見たけどバック工芸が総代理店をおりたそうだね！やはり日本ではマイナーなんだね！

>>881
じゃあ今日本で取り扱いしてる店ないの？

ないと思う。ＡＨ！広島店も在庫限りで風前の灯だろうね！とても良いアンプなのに惜しいです。

ミスティアは果敢に攻めてる設計で音も良かった
惜しい

代理店がなくなったのなら、
おまえらのうち誰かがやればいいよ
ボッタクリじゃない、海外と同価格で

儲からないことをするか馬鹿

代理店終了のところ、別な話題で悪いけど、
Dialouge 1使ってるんだが、
付属のリモコンが20cmくらいの近さで
入射角10度未満くらいじゃないと反応してくれないのだが、
そういうもんなの？（電池は交換してるよ）

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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>>887
そんなことないぞ
自分はDialouge1とDialouge3使ってるけど（リモコンはおなじ）
2メートル程度離れて角度おおざっぱでも反応するよ
まあでも純正リモコンは重くて使いにくいので学習リモコンにコード学習
させて使ってるけど。。。
一度安い学習リモコンに学習させて使ってみれば？本体かリモコンどちらの
問題かわかるから

それからDialouge1のTR/UL切り替えはリモコンでしかできないので、
バックアップの意味でも学習リモコン用意しておくといいと思うぞ
代わりのリモコンなんてもう手に入らないだろうし…

>>889,890
さんきゅー。なるほど学習リモコンか試してみるわ

広島店のサイト覗いたら今度は中国製アンプをメインにするつもりみたい。
Ming Da MC100と云う管球式CDPが凄く良いみたいに書いてあったよ！

店としては苦肉の策なんだろうけど、どうなんだかね。

ミスティアは今日も好調です。

primaluna-usaのページをみるとダイアログ１でも
KT88,KT90,6L6,6550,7581 などが使えるとあるが、どうなんだろうね
自分はダイアログ1に7581と6L6は差したことあって問題なく使えたけど
KT88系は試したことないな。
使えるとなるとダイアログ2との違いはパワーだけということになるのかな？
ttp://www.primaluna-usa.com/product-main/dialogue/dialogue-one

今日も艶やかなサウンドで絶好調

ハイファイ堂にマランツベースのやつが出てるなあ
あれで１０万超えは高いような

ダイアログ３の12AU7を全部TESLAのECC802Sに替えたら、すごく良くなった
おススメ！

(*´・ω・)

AH!

900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

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　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|◯;;◯;;;;Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ
　　　　

age

AH!は国内代理店がなくなったわけだが、直接輸入できるサイトとか無いかな？
まー電圧などは調整する必要あるだろうけど

マイナーage

ダイアログ７がほしかったんだけど
http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/0610/primaluna_dialogue_six.htm
ここをみるとダイアログ６との違いは、ファストリカバリダイオードとコンデンサ
と球だけで回路はほぼ一緒、もちろんKT88も使えるって書いてあるなぁ
手持ちのダイアログ６でいいか・・・

>>905
ファストリカバリーより、高圧用ショットキーに変えてみては？
デジアンの電源で比べると劇的に変わります。

AH!のアンプでお薦めモデルありますか？

>>907
P1

primaluna だったら　Dialogue3+Dialogue6　かな？

しかしMystereのほうが好きだったりするな　CA21+PA21

いいメーカーなのに話題ないねー

アゲかそ

何のSP合わせてる？
それと、マッキンと比較してどう？

俺はDialogue3+Dialogue6の2セット（モノブロック4台）で
Nautilus802のバイアンプに使ってる。最初は1セットだった
んだけど流石にN802のウーハー制動できなくてもう1セット
追加した次第だけど、驚くほど良くなった。もう寒いので
5台の球アンプは暖房替わりにもなるｗ　たぶんB&Wに球アンプ
ってあまりいないだろうなー。

915

916

国内代理店復活希望、どっか頼む、ＡＨ！はとてもイイですよ

保守

ハドフでプロローグ２が10万ぐらいで売ってた　

ダイアログシリーズの上位モデルの立ち位置って他ブランドと比較して、
どのあたりなんでしょうねＯＣＴＡＶＥあたりと比べたらどうでしょうか？

代理店どっかしねーかな

ダイアログ2プレミアムKT120仕様を聞いてみたい

聴きたいね、KT120
当方　旧ダイアログ２のユーザなんだけどEL34/6L6やKT88/90/6550はいけるけど
KT120/150はダメなんだよね。ダイアログ２は。

保守

あげろや

オクターブやユニゾンと比べても引けを取らない？

あがって

http://www.primaluna.nl/faq.htm
日本の代理店早く決めておくれよ!