ソナス・ファーベル/Sonus faber 〜その11

敬愛するCarlo Maria Giuliniに捧げます。
ご冥福あれ。

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com/

＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

＜過去スレ＞
★　ソナスファーベル　★　　　　2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　　2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　　　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
ソナス・ファベール　−いにしえのマエストロたち−　　　2003/3-2003/5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048553374
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111/
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　 　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192/
ブリランテ！　ソナス・ファベール　 　　　　 2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659/
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4〜 　　　　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094/
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 04/09/08-05/02/05
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715/
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) 〜その10〜 05/02/04-
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961/

アッチェレランド　　だんだん速く
カンタービレ　　　 歌うように
ブリランテ　　　　　輝くように

レス立てました。

ソナスユーザーの方とソナスに興味のある方
引き続きまったり語りましょう！

ファーベルって・・・なんですかそれ？

ファーブル昆虫記てあったね

>>5
お前の脳味噌はオレレベル
(´・ω・)人(・ω・｀)ﾅｶｰﾏ

Carlo Maria Giulini・ロスフィルの「海」は好きだが



ソナス・ファーベルじゃねぇ、ソナスファベールだ。

リンクのところはちゃんとファベールってかいてあるのにね。
コピペじゃ気づかなかったのかな？

前スレのインプレにつられて、クレモナ聴きに行ってきた。
上品で繊細なのはいいんだけど、反面、ガツンとした手ごたえやゴリッとした芯のある音は
物足りなかったなあ。
例えばピアノのffでガンと鍵盤を叩くときの迫力と実在感みたいな部分とか、
JAZZボーカルで凄みを感じさせるような低いうねり感とか。
なんつーか、あくまでも優しく耳ざわりな刺激は一切なく、SPに正面から対峙してるのに
BGM的に音楽が流れていくような感じ。
あれは、ああいうものなのか？それとも店の環境とセッティングが悪いせい？
正直、なんであんなに人気があるのか俺には理解できなかった。

>>9
ヒント:ステサン、見た目

>>9
ヒント:十人十色

>>9
質感だけならTannoy HEシリーズの方がおすすめ。コリッと
した感触が良いんですよ。安いしね。
でも、イタリア製のソナスは所有欲は満たされるだろうなあ。
見た目もオサレだし。。
個人的には、青山とか高輪（＝白金台）あたりの高級マンションの
リビングに似合うと思う。

>>12
タンノイは、かつて憧れてずいぶん聴いて回ったけど、箱鳴りのせいでどのソースも
同じ音に聞こえるのと、音がべたっと箱の周りにまとわりついた感じがダメだった。
もう完全に許容範囲外。
これはあくまでも俺の好みだから、あの音に惹かれる人が居るのは充分理解できる。

クレモナはそんなことはなくて、HiFiさと演出の加減がちょうどいんだけど、
どうにもこうにも、音がやわなんだよね。
よく言えば繊細ってことなんだろうけけど、音が細過ぎなような。

>>13
クレモナってそういう軽いＳＰだと思うな（勿論、良い意味で）
「リスニングルームで大きいＰＷ真ん中において音質や音色に
対峙する」そんな使い方は似合わないんじゃないかな？

前出したように、青山あたりの２５畳以上ある広いリビングで
（勿論、家具やソファもイタリア製の高級なもの）で、ジェフなんかの
見た目にもカッコいい（プリメインでいい）のを使って、ラテン系の
軽い音楽聴きながらホームパーティーでシャンパンなどを飲る。
で、慶応や青山学院に通わせてる子供の話で談笑とか。

そんなシチュエーションが似合うＳＰじゃないかな？


ま、私には無縁な世界ですが。　　ぎゃあああああああああ

エレクタ　アマトゥールだったけ？日本で初めて紹介された、
あれの程度がいいのが欲しい。相場はどの程度か教えて下さい。
通販でもいいのだがどこを見ればいいのかも。
現在ジェフのペアで４３４４ＭＫ２を鳴らしています

>>15
相場だと20万円〜30万円
そろそろ古くなってきてる(出てから1O年ほど)から程度に注意が必要。

漏れの近くだとスタンド付きで33マソくらいか。
20マソなら漏れがホスィ！

>>15
×　アマトゥール
○　アマトール
Amatorだから最初のアにアクセントね

>>15
専用スタンド付で33万のところがあるな。

もう一つ過去スレ、やっと見つけました。

((_)) イタリア職人の心 ソナス・ファベール ((_))
http://hifi.denpark.net/1035094657.html

過去スレ群から長い間漏れていた、幻のスレッドです。

Grand Piano Domus欲しいと思いつつ、まだ注文していないで迷ってる俺がここのいる。
やはり嫁のえいきょうか。
スピーカーの為に帰らす訳にはいかないし。

前スレで、クレモナを検討してたものですが。。。。
再び上京して、現物を確認してたときに、致命的な部分を発見。
あくまで個人的事情ですが、あの簾のような前面グリル、触ってみたらユニット保護の
役目をほとんどなしてないのに気付きました。
実はウチには犬がおりまして、こいつがボール遊びが大好きで、家の中をボールを
追いかけて走り回ります。はじいたボールをSPにぶつけたり、時に勢い余って、
犬自身がSPにぶつかったり。なにかの拍子にあの簾を足に引っ掛けることも充分ありえるし。

というわけで、性能や音質以前の問題として、生活上の理由から購入を断念せざるを得ない
ハメになりました。
あのグリルはデザイン的には◎なんですけど、ウチのようにペットがいたり、小さい子供
が居る家では、致命的な欠点になりますよねぇ。。。ﾊｧ

私もクレモナを買ったときに、一番びっくりしたのが
前面のすだれです。まったく保護の機能は果たしていません。
小さい子どもやペットがいれば、アウトです。
どうしてクレモナユーザーは、それを話題にしないのか不思議です。
クレモナユーザーは、子なし、ペットなしの人だけですか。
それともオーディオ専用の部屋を持っていて、子どもペット入室禁止ですか。
アマティも同じです。

普通、どれもSPネットは外して使うのではないかと。
それにほとんどのSPネットには
犬の体当たりや子供の悪戯を防ぐことはできないのでは？

クレモナを断念というかオーディオを断念ですか？

ソナスは前面がすだれだからいいんですよ。
デザイン的にも音質への影響でも。

クレモナを柵で囲めば棲むとは思いますが。

>>15
4344とエレクタアマトールを使ってます。
4344は最近導入したので順序は逆ですが、両方気に入って使い分けている状態です。
純正スタンドがキモなので、程度の良いものが入手できると良いですね。

>>24
メーカーにもよりますが、しっかりしたサランネットであれば、小型犬がぶつかった
くらいであれば保護の役目を果たします。（現に、現用SPは問題なしです）
ウチには子供はまだいないので、幼児のいたずらから保護できるかどうかはわかりません。
また、サランネットも、聴くときだけ外すのと、常時役目を果たさないのとでは、
ユニット破損のリスクの大きさがまるで違います。
また、せめてウーファーの位置が、他のトールボーイのようにもっと上にあれば、
とも思うのですが。

イタリア製品らしい割り切り、といえばそうなんですが、いずれにしろあの簾では、
怖くて部屋に設置できないです。
あと、柵で囲むというのも。。。。一時的な処置ならともかく、ちょっと難しいですね。
なので、残念ながら、今回は購入断念です。

だんねんながら断念だんねん

ミニマの塩梅はどうですか？

付属しているワインレッドのカバーを被せておけばｲｲのですよ。
音質？多少高域の伸びは落ちますが、それくらいでソナスの美質が
損なわれたりはしません。

という割り切りがあってもいいとおもうのですが。

>>27
すだれ型は音質を損なわないため、最近は採用例が多いと思うが。LAT-1
とかLAT-1もすだれだし。うちは元気のいい猫がいて、スピーカーのカバー
ははずしていますが、スピーカーに近付くとしかられるのが解っているので、
絶対に近付きません。犬は違うのかな。

サランネット装着でユニットさえ破損しなければ、他のエンクロージャなどに傷や汚れをつくってよいという人は、
外見重視のソナスユーザーだと少数派なんじゃないんでしょうか。

しぉぅめはしょっぱぃ？

>>30
ソナスの最大の美質は外観でしょ。
カバーかけたら一番のウリが台無しじゃん。

音は、カバー掛けてもかけなくても同じというのには同意。
HiFiでハイスピードなユニットと、LowFiで響きが遅れてくる箱の
ちぐはぐさが取れて帰ってまとまりはよくなるかも。
もっとも、これは、あの価格を考えなければの話だが。

音でソナスを買うなら、初代アマトールの程度の良いものを
探すか、百歩譲ってもガルネリまで。

>>32
音質を最優先するなら、サランネットなんてものはつけないのがベスト。
必要悪として付けるなら、ちゃんと保護機能を果たすしっかりしたものをつける。
ソナスのすだれは、結局のところ音質上の配慮というより、美観上の配慮。
ソナス、なかでもクレモナはイタ車同様、デザイン命だね。

>>34

ソナスも規模が大きくなれば、昔ながら職人が良いものをこつこつと少量作るなんて
わけにはいかなくなるからなあ。
クレモナは、いわばソナスの戦略モデルだろ。音や作りじゃなくてマーケティングで
売る製品。
買いやすいサイズと価格、アマティを連想させるデザイン。ユニットも流行のもの。
で、雑誌と評論家を抱きこんで、自分の耳で確かめない（または音のわからない）
オシャレを気取る連中に売り込むと。
俺も、古き良きソナスは、ガルネリにしか残ってないと思う。クレモナなんかに
惑わされる暇があったら、ラインナップから消えないうちに買っとけと言いたい。

そんなにガルネリの余剰在庫処分したいのかよｗ

>>37
安いなら買うぞ。
一本、15万ならどうだ。

>>37
ガルネリは、いま代理店は在庫を持っていない。
基本的にソナスからの取り寄せ。
一方、クレモナは代理店に充分在庫がある。
まともな耳と目を持ってりゃ、クレモナとガルネリの
音の差、作りの差は明らか。
クレモナは儲けるための量産モデルだよ。

>音の差、作りの差は明らか。

あの価格差でそんな事言われてもねぇ・・・

>>39
エレクタ・アマトールのI型とGPH持っているけど、GPHは少なくとも
クソじゃないと思うがなぁ。値段差があるからエレクタの方がいい面も
あるけど、ハイスピードかつハイパワーなアンプをぶち込んでやると、
GPHは値段以上にいい感じ。クレモナは知らんが。

値段も考えずに販売店巻き込んでだますとか、だましたら次、買わない
だろ。オーディオのような趣味性の高い製品で、そんなことをしたら
やっていけないと思うぞ。

まぁ、コレだけ売れている商品に対して駄目出しされてもねぇ。
お決まりの「昔は良かった」系だし、
自分基準で暴言を吐いているだけにしか見えませんよ。

>>42
売れてるったって、ソナスにしてはって条件付だろ。
それに、売れてるから良い、という論理が通るなら、
B&Wやデノンの製品が一番素晴らしいってことになっちまう。

あまりにも幼稚な論理展開だな。

あんなビニール張りのくせにナニを抜かすか。
ハイスピードかつハイパワーなアンプを他の
同価格帯のスピーカーにぶちこんで聴いてみろよ。
GPH持ってることがいやになるぞ。

あっ、>>44は>>41へのレスな。

>>44
で、おすすめはどれ？
あとインプレも一緒に教えて。

>>46
そのパターンも、もう陳腐。手垢つきまくり。

あのクラスは競争が激しいから、挙げればキリがない。
それに、本当にお勧めと思ってる機種はこの展開で
出さないだろ。
そのスレが報復で荒らされたらかわいそうだ。

>>44
GPHの革と言われる部分をライターであぶったことがあるが、熔けなかった
んだけど。あれビニールなの？

ま、いずれにせよ音とは関係ないね（笑
GPHはあのクラスではかなりCP高かったと思うが、で、あんたは何がいい
のかね。エレクタは解像度がカリカリに高いし、中高域から上はきれいに
鳴るけど、全体的なバランスやボリューム感はGPHの方が良いです。
今は別々の部屋で使ってますけどね。今のソナスも価格帯なりにいいです。

アオリじゃなくて、まじめにレスしてほしいな

>>47
残念。文句たれるだけなんだね。

オマージュ以外のソナスは、一言で言えば、「中途半端なHiFi」。
ユニットのスピードと、箱鳴りのスピードが合ってない。
それが一番顕著なのがクレモナ。
追い込めば追い込むほど、そのちぐはぐさが露呈してくる。
球のシングルアンプなんかで雰囲気を楽しむならいいけど、
そういう目的にするには、高杉。

>>47
より良いものを知りたいのは当然と思うが。
そうやって逃げられても困る・・・

>>50
自宅試聴したことがないため、あえて感想は書きませんでしたが、クレモナは
リアバスレフがやや神経質で、セッティングで特に低域が遅れたり、やたらと
膨らんだりで、個人的には気むずかしい割に、余分な音が多いとは思ってたの
で、その感想はもしかしたら感覚的には近いかもです。

でも、鳴らし方によっては、ウィルソンのようなカリカリと神経質なHiFi系よ
りも優しいし、美音系のものよりはスピード感もあってもっさりと甘い感じ
がない。正直、クレモナを買うかと言われれば、僕は買いませんが、そんなに
けなすほどのものじゃないし、下のホームシリーズだって値段から考えると
すごくいいSPだと思いましたけどね。

>>51
逃げてるわけじゃなくて、そのパターンに乗った結末が
どうなるかわかってるだけ。
あんただって、具体的な機種が挙がったらどう攻撃するか
もうパターン決まってんでしょ。

>>52
そういうこと。
クレモナ買うくらいなら、ホームのほうが安い分マシだね。
外見はしょぼくなるけど、かえって音のまとまりはいいから。
クレモナが50万クラスならまあ、あんなものかって許せるけどね。
音が50万クラスで、外見にプラス60万出すんだ、って割り切れれば
いいとは思うけど。

>>53
そんなことはないと思いますよ。
それにGPHはもうディスコンだし、今ならば別のものを選ぶかもしれませ
んね。あと100万ちょいのクラスならば、クレモナじゃなくて別のものの
方が良いとも思います。でも、ソナスの音って一種独特な方向性（モデル
によって多少異なるけど、全体的な音の演出の話）なので、それが気に入って
る人に代替案は出しにくいと思います。

たぶん、そういうことはわかってらっしゃると思いますが、それでもあえ
てソナスがダメというならば、その代案は聞いてみたいところです。

ついでにいえば、スキャンのあの速いユニットは、クレルのような
使い方をするからこそ生きるんであって、クレモナのようなやり方では
うまくいかないのはあたりまえ。
素人受けはするだろうけどね。あ、LAT1と同じユニットだって。

>>56
LAT-1と2は自宅に持ってきてもらった事があります。
う〜ん、あれはあんま好きじゃなかった。疲れる。運ぶのも大変。重いし。

ま、個人的にはGPHのCPが良かったので、AV用に新しいシリーズのトール
ボーイを期待しています。フロントバスレフなんで気むずかしさがないだ
ろうし、バランスも良くなるでしょう。このユニットはスピード速いので、
もっさり感が消えてスッキリ、バランスよく鳴るんじゃないかと期待。

オマージュになると、今度は逆に演色が濃い感じがして（値段もあるけど）
あまり欲しいと思わないんだよなぁ。金をぶち込むなら、方向性は違うけど
K2 S9800とかを爽快に鳴らしたい。あ、部屋も30畳ぐらい必要だけど。

>>53
いや・・・攻撃されているんだけど。
結局、ネットや雑誌の受け売り以外の
具体的な話しは無いのか。

>>57
クレルのSPは俺も好きじゃない。
良し悪しの話じゃなくて、ユニットの使い道の話だよ。

>>58
俺のカキコのような辛口の評論が載ってる雑誌があるなら
ぜひ購読したいね。
雑誌名とその号数を挙げてくれないか？具体的に。
別にソナスを攻撃してるわけじゃない。
クレモナはおかしいって言ってるだけだよ。

>>59
そのパターンも、もう陳腐。手垢つきまくり。
でいいのかな？

>>60
あんたのやり方を皮肉ったんだけど。。。。
いやはや。話にならん。

>>61
さんざんageまくって愚痴たれて
何言ってんだか。

>>61
そうだな。

サブとしてガルネリ買って、弦とピアノと古楽器だけ
楽しめばいい。メインはダイアモンドかシステム7。

>>48
ビニールだよ。おれもしばらくは愛用していたからね。
音とは関係ない？あんた何年オーディオやってんだ？
本革だと信じていたものがビニールだとわかったくらいでも
音に差は出てくるのは当然だろう。
アンプやCDプレーヤーの脚がプラスチック製だと知った途端に
音が軽くなるのもだれもが経験していることだろうが。
それにあえて文句を付けるというあんたはそうとう・・・ｗ
GPHがCP比が高いなんていうのもあんたの妄想だし、
アマトールの解像度がカリカリに高いというのもあんたの妄想。
だいじょうぶかね。ｗ
煽り？あほかいな。あんたがおめでたいだけだろ。ｗ

ビニール　ＧＰＨ　売却完了。

＞GPHがCP比が高い〜
確かに魅力は認めるが、（俺の聴取環境では）CPが高いとは思わない。
値段並かと。

ソナスにあこがれて来たんすが、クレモアってデザイン造形料が高いんですか。
デザインも大切だと思うのですが、他の家具とのバランスが...

ホームってどうなんでしょう。7.1チャンネルで使いたいので、全部そろえると
100万超えますが、デザインはともかく、音的にはまあまあですか？
たとえばONKYOのScepterあたりと比較すると、どんなでしょう？

>>53

を責めているだけの奴は自分がイイと思うものあげればいいのに・・・

そんな私はミニマ使い。

こんなゎたしもミニマ使ぃ

クレモナはつくりの割に安いと思いますよ。
音は私はあのリングツィータが嫌いなんで好みではないですが。
暮れるも同様に受けつないです。

>68>69
ばか、具体的な機種が挙がったら攻撃されると
パターンが決まってるらしいぞｗｗｗ

俺もミニマ。しかも、ツィーターの予備を持ってる。

クレモア低音ゴワゴワしてない？

ID:lkAhdKVO　はAIか？
少なくともAIに準ずる感性の欠如だな

おお、ｵﾚもミニマ使い。
可愛いナリして、結構大胆に鳴るところが気に入ってる。

>>66
まぁ、しかしGPHってペア30万切って買えたし。
今はもうないかな？

>>76
ネーム場流ーのおかげ？で大した損害も無く売却できたよ。

何だか荒れてますね。
やはり今更「ファーベル」は拙かったか。

ファーベルといえば、こてこてを思い出すね。

>>73
クレモナ、重低音が響くというタイプではなく、やや軽めの低音だが音程はむしろ
明確。ゴワゴワした低音と感じるなら、置き方を疑う必要があるかも。眼前の生々
しい演奏は不得意だが、奥行き表現に優れ、ステージの雰囲気を良く出すタ
イプ。それをどうとるかで評価も分かれる。

ミニマ使いの人、パワーアンプ何使っている？　色々試したがコレって言うのが未だ見つからない。BTLやバイアンプも試したけれどどれもスピーカに負ける。
ハイエンド使えばいいかもしれないけど、値段相応のアンプを探している。

パワーアンプなんて持ててません。
うちはＬ−５７０です。

でも満足・・・・
CDもCD-80、CD-80verup(トリプルクラウン）、555ESA、LHH-500です。
ケーブルは全部アクロテック１０１０・・・

お、L-570ですか。この時期はつらいですね。

ミニマ使いの人はバランス感覚のいい人が多いね。
機器の選択が渋い。

>>83

今修理中だったりします(泣）
早く帰ってきてL-570・・・

>>81
マラのPM-99SEをまだ使ってますが・・・何か？

>81
ベタにＭＦでつ

>>81
ミュージカルフィデリティー、なかなか良いよ。

ミニマにアクロバティックさせるな、ていわれているけれど
sacdマルチでつかっています。
cayinの５，０ｃｈパワーが非力でBTL接続でフロント２ｃｈ専用にしていますが
大編成のオーケストラ等ではクリップしてしまいます。
ミニマ自身の限界かとも思うのですが・・・。

Ｐ−０ｓ+Elgar　plusでアマティ・オマージュ鳴らして、弦楽器や
古楽、バロックオペラ等楽しんでいるけど凄くいいよ・・・・。
B6Wのようにオールマイティというわけではないのは認めるけど、
趣向性を含めて、愛着のわくSPだよ・・・。
むろん、アマティより下のクラスの音は実際知らんけど、それなりに
魅力的な製品多いと思うけど・・・。

>アマティより下のクラスの音は実際知らんけど
ガルネリは善いです。不器用で毒がある。

それは、ぃぃのか？

クレモナかFC5000か迷い。
FC5000を買った俺は勝ち組なんだろうか・・・。
悩んだ時、ソナスには悪評は無かった。
今ならどう判断されるんだろ

皆、定評のあるプリメインでミニマを鳴らしているのですね。参考になりました
sacd再生のためアキュのマルチプリを使用しているので、５ｃｈ分のパワーアンプを
色々さがしているところでした。
オールドソナスの話で恐縮でしたが、これっだ、というパワーが見つかったらまた報告します。

>>93
FC5000を購入して不満がなければ「勝ち組」と考えていいのでは？　
これと決めて買ったら、じっくり使いこなして、いい音を引き出す努力を
するのがマニアの王道。

FC3000とか5000とか結構渋い選択だと思うけどな。
後は好みの音かそうでないかだけ。
趣味だからね。

Domus、9月頭には入ってくるみたいだね

８日ぶりの書き込み。

>>97
Noahに入ってくるのでしょうか？
ということは10月までにはいろいろな店にいきわたりますかね？

GRAND PIANO DOMUS　特選ではなかったか…。

お店でDOMUSを一通り聴いたが、GRAND PIANO DOMUSが一番良かった。
下二つはツイーターとウーハの繋がりが悪く、キンキン。
しかし、GPDはエージングもすんで無いのに好印象。
ちなみにアンプはアキュ。

ねえ、匂いを嗅いでみた？
本革だったですか？
おれにとってみりゃ、それが最重要ポイント。

ＦＣ500の方がニュートラル

クレモナ個性強いよ　君の選択間違ってない

好きなの　買えばいいのさ。。。。。

>>100
雑誌の評価が気になるそんなアナタに…
つB&W、JBL、ビクター、ボーズ

ソナスのスピーカを買うなんて「癖を評価する」
のと同じだと思うわけ。変換器だったら別のメーカが
ある。狭い範囲の音楽を楽しむためのスピーカでしょ。

> 本革だったですか？
革フェチは気持ち悪い。

>>105
もともとオーディオとは好みを追求していくようなもの。
特徴がなく万人に無難に聞かせる音を追求しても飽きるだけです。
それよりは、クセがあっても自分にあったものを求める。このほうが有意義に思えます。
もともとどんな人にも、どんなジャンルにも完璧に対応できるスピーカーなんてありません。
いろいろなジャンルを無難にならすより、自分の好きなジャンルを自分の好きな音で鳴らすほうがいいと思いませんか？
私は平凡なスピーカー（無難な音を出す）一つよりもそのスピーカーより少し安いが突出した長所があるスピーカーを二つないし複数所持するほうがいいと思います。

まぁ、人それぞれですよね。考えの押し付けがよくないのはよくわかっています。すいませんでした。

今月のstereo誌、Sonus FaberのStradivari Homage遣いの楠（ｋ）さんが本名で出ていますね。
元々、タンノイ遣いだったようですが、以前、ソナスも使われていたようです。
以前、ＨＰをブックマークしていたのですが、下記に変わった様です。
http://members.jcom.home.ne.jp/k.kusunoki/audio/audioindex.html

>>107
機材にはすごくお金かかってるけど定在波がきつそうな部屋だね。

やっかみにしか読めんな。

Ｋ先生　タノンノイスレのときのようにソナススレにも出てきてくれませんか

>>110
メールで連絡とってみたんだけど、stereoに載ったお陰で、今、大変みたいよ。
１０月中旬まで、土日と休日は、来訪者でいっぱいだって。
「２ちゃんねるのタンノイスレに書いていた頃も忙しかったけれど、今はそれ
以上です。これならオーディオショップかジャズ喫茶でも作った方が良いかも知れません。」
だ、そうな。まぁ、断れば良いと思うんだけど、職業柄それが出来ない性分の様でつね。

DOMUS 代理店には在庫入ってるようだね。

へー。ウチには誰も来なかったﾅw

>>113
きにすんﾅ(´・ω・｀)つ(´・ω・｀)

ところで良サイト発見。
ttp://www.audiotuning.com/Sonus.htm

いや気にしれ

Tannoyスレで、Ｋ氏を妬みなんかで中傷したりしてる人を見かけるけど
そーゆー行動って、漏れの経験上必ず悪いことが返ってくる。
たとえ羨ましくとも「うわーいいなー、よーしオレも頑張って買うぞー」
と思ったほうが、ほんとに経済的に豊かになれるケースの方が圧倒的に多い。

それは仕事や投資にも当てはまる。

うんうん、いい事言うなぁ。

よくスピーカー二組を気分によって使い分けるとかいうのが出てくる
けどそれは難しいな
結局、お気に入りスピーカーしか聞かないようになるんだ、これが
もちろんまったく聞かなくなるって訳じゃないのだが

調整してるうちにどっちも傾向的に似てきたりｗ

ここ、ソナスのスレだよね。
タンノイの話じゃなくて、もっとソナスの話、してよ。

はじめまして
ソナスオーナーになったのでカキコします。

で、買ったのはGRAND　PIANO　DOMUS
B&●　８０４Sと悩んだけど高音のシャーシャーが
とても不愉快でGPDに決定！

で、どうよ！これがひじょ〜に良い音
デザインもクレモナちっくでカッコよろし
販売店の話だとクレモナより良い音だよって
ピアノブラック買ったけど、めちゃシブ

音の評価　低中高と、とてもバランスが整っている。
使ってるアンプ、チューニングしてあるけど
余裕でドライブ、奥行きもあって大満足！！
ちと残念なのが、スパイクマウントが入ってないよ〜
とりあえず何か入れといて、てな感じ

アンプはマッキンのMA６９００改
マッキンとはマッチングどうかなーと思ったけど
かなりベストにちかい
国産A社４０８　L社５０９SEはマッキンのあとだと
少々薄い感じ

みなさんは、sonusどんなアンプで鳴らしてますか？

>>117
運勢が悪くなるんだな。ののしってエイズになって気が狂ったのもいたな

>>122
ところで、本革でしたか？
ちょいと嗅いでみてくださいな。
本革なら私も購入前提で試聴に行こうかと。

只今、おいにー嗅ぎました！
ノアの新製品資料が手元にありますが、ブラックレザーと書いてあるだけで
本皮か合皮か分かりません。

おいにーは、ほぼ無臭！
匂いはともかく、音聞いたらたぶんゲッツしちゃいますよ（＾＾）

>>122
　いくらだったの？

５０万ちょい
名前は消しました。

無臭ですか。ということは合皮かな。
だとしたらパスです。もう少しがまんしてクレモナ狙います。
皮フェチじゃないんですが、ビニールが耐えられんのですわ。

あらら、Ｋなら４４万。

Sonus faber　って全国展開の大型電気店でも扱ってるのかな？
地方の田舎在住なのでラオックスぐらいしかないのですが…。

GRAND PIANO DOMUSはモデル的には量産型ザクだから、それを考えるとやけに値段が高い。
いくら音が良くても複雑な心境。
合皮を使ってでも頑張って40万円台で出して欲しかった(量産型らしく)。
本皮反対！

私、ドイツ在住だけど、こちらじゃ2700ユーロだよ。
ざっと換算して366,000円。
日本の業者って、酷いね。

GPHつかってます。（ちなみにブラックです。）
パワーにムンドSRです。
変な組み合わせですが高音の伸びと艶に満足してます。

楠さんとこで使っていた、ユニゾンリサーチのＳ６、あれ、凄く良いよ。
電源ケーブルをＡＥＴにするのがコツみたい。
他の連中はヴィオラが良いと言っていたけど、低域の伸びじゃ、Ｓ６の方が良いくらいだね。
楠さんも、だからなかなか手放せないと言っていた。
よく、自作真空管アンプを持ち込まれて試聴させられることがあるそうだけど、
Ｓ６はその時のレファレンスにするんだ、と言っていた。

>>134
おひ。
sageを書く場所、違うぞ。
E-mailの所に書くんだぞ。

>>134
たいしてよくはないな　音が荒っぽい

楠氏の使いこなし（真空管交換、電源ケーブル選び）の腕前を考慮せねばなるまいて。

村度にしても音は悪いよ　粗いんだよ

stand f ってConcertoHomeでも使えるんですか？
それともConcertinoHome専用なのかな？

>>139
使えるよ。ボルトの穴も問題なし。
Cremona Auditorにだって使えるぞ。
EAにはちょっとバランスが悪いけど、使えないことはない。

>>140
サンクス。安心しますた。
Cremona Auditor欲しいなぁ・・・

アマティ・オマージュ下取りしました・・・。
下取りしてもらったお金で、Ｂ＆Ｗノーチラス８００買いました・・・。
アマティもよかったけど、今にして思えば、聞えてくる音の数少なすぎ・・・。
自分がユザーの時は、アマティ至上主義で、人の意見はクソくらえだったが・・・。

>142
ネタでなく本気ならひとこと。
Ｂ＆Ｗはモグラかオンキョーのプリメインをパワーアンプとして使うといい。
ただしパワーアンプはモノラルとして使うこと（モグラなら4つ）。
あとはプリさえ奢れば、Ｂ＆Ｗの長所が際立つ。

よほどの思いで買い換えただろうから、その勢いでアンプもデジタルに変えることを提案する。

すみません、モグラってなんですか？デジタルアンプ？

>>142
下取りといっても、追い金2百万近く出しているわけですよね。
アンプを換えてみる選択肢は無かったのですか？

>>145
たとえ一千万のアンプを奢ったところで、アマティで出ない音は出ないでしょ。
もともと、そういうところは割り切ってるのがソナスなんだから、N800のように、
とにかく、ソースに入ってる音は全部そのまま出そうというSPとは、分解能では
まるで勝負にならないのは自明のこと。

ソナスに独特の魅力があるのは認めるけど、それなら現行機種ではせいぜいガルネリが
いいところで、アマティやストラディは、なんか悪い冗談にしか思えない。
個人的な意見だけど。

>>143
親切ごかしの、悪意に満ちた偽善的なカキコ。お里が知れるぞ。
アマティやN800を使う人が、そんじょそこらのアンプを使ってるわけが無いだろ。
いくらCPが良いからといって、オンキョーやモグラのデジアンじゃ話にならない。
２ちゃんの貧乏人が50万クラスだの100万クラスだの騒いでるけど、所詮は安物に
しては飛びぬけて音が良いという程度のこと。
本格的な高級アンプと肩を並べられるような代物ではない。

>>147
同意だけど、言い方きつすぎ。
800買うような人が、騙される訳無いじゃん。
ひょっとして、800シリーズと勘違いしたのかもしれないし、
805とか804あたりとね。

>>148
常識的に言って、アマティから805や804に買い換える分けが無いじゃん。
面と向かって非難するならともかく、ああいう偽善的なカキコは我慢ならない。
あれでもまだ遠慮して書いたつもりだけど。
もっとも、あくまでも２ちゃん的にはということだけどさ。

>>149
そうか、確かにそうだな…
俺が2ちゃんに慣れてないだけかもしれん。
横槍入れて悪かった。

ttp://www.pioneer.co.jp/press/release502-j.html

ソナスを意識してませんか？
高杉！！

142です・・・。
お騒がせしてすみません・・・。ただし、このスレはアマティを大切に思って
おられる方が多いのも承知の上、別に悪意があって「アマティ＝ダメだった」と
言っているわけではありません・・・。むろん、私もアマティユザーでしたし・・・。
ただし、予想以上にキャラが違います・・・。解像度鮮明に音数多い陣営に対して、
すべてをおおらかに、ひたすら美音に鳴らす陣営との差です・・・。
料理のように毎日聞いていると、いわばこのような対極の音が恋しくなるものです。
そういう意味で、やがて手放したアマティの恋しくなる日も当然来るでしょう・・・。
私はノーチラス８００ですが、アンプ類やプレーや類は実力的にも価格帯的にも
既に、最高峰のものを使っています・・・。デジタルアンプはご勘弁です・・・。
まあ、オーディオは価格だけではないですけど・・・。
アマティ⇒ノーチラス８００（ＤやＳＩＧでない）は追い金どころか、定価の
差ぐらいのお金が戻ってきました・・・。ホントです・・・。
ノーチラス８００やＳＩＧ８００は、型落ちした今がお買い得ですよ！！

好みもわからずに適当にスピカを買った×だ

デジタルは基本的に乾いたが音が特徴でソナスとの組み合わせなら
私もすすめません。
でも解像度重視のB&Wとは相性が良い。
以前、アキュCD、クラッセプリ、モグラ4匹（2匹じゃダメ、オンキョーも当然2台）と802で驚いたものですから。
悪意はありませんよ。

>153
愉しみ的要素もあり、過去の人生でも色々なハイエンドSPを
システムに組み込んでいます・・・。
それぞれに、別に悔いはないし、かなり愉しめましたから
大充実ですよ・・・。
別にXだと指図される覚えもありませんよ・・・。
また、どのジャンル個性のSPも否定するつもりはありませんよ・・・。
自分の音の好みは、時の機材類のシステムにも左右されますし、
俺専属の好み音＝○○○　と性急に結論を出す意義はあまり感じません・・・。

Amatiだけで（しかも中古）清水stageだった私からすれば
羨ましい限りです。。　もちろんノーチラスもアバロンも、
一度じっくり聴きたいと思っていますよ。ただ経済的な事をぬきにしても
一つのSPを追いこむのも何年もかかりますし、まあ結局
まだ人生経験が浅いということでしょうかね。
ただ、真っ当にオーディオを楽しまれている方と分かったので、
安心しました。

私はアバロンのダイヤモンド、しばらく借りて使っていましたが、そっけ無い
感じが結局耐えきれず、Stradivariになってしまいました。
Stradivariは、ジャズのシンバルからドラムスまで、実に見事に鳴らしますよ。
もちろん、クラシック音楽はツボにはまった鳴り方しますし、女性ボーカルは、
ダイヤモンドでは絶対に出せない色気が見事です。
結局、そのスピーカーの出す音が好きか嫌いか、極論すればそういうことだと思います。

ＡＭＡＴＩも馴染んでくると、柔らかな音色でおおらかに
鳴るよね。そういう意味では、紛れも無く芸術的最右翼に存在する
ＳＰだよ。値段の割りに、ボディも割りと小さいいし、家人と
力をあわせれば何とか移動させることもできるし、実用度満点
だと思います・・・。
洒脱や浪漫的音色の余裕の少ない、日本製のＳＰを愛用している
ひとには無理やりにでも聞かせてやりたいものですね・・・。

蝶といい、イタイのが多いな
ガルネリユーザーは・・・
ttp://kerokero.cn1.jp/ore.html

ガルネリで全部こなすのは無理。けど魅力的な訳。
ガルネリと800とかダイアモンドとかsystem7とか
両方持てばいい。

>>158
アマティはガルネリやソトラドのような♯さがないんだよね。
ツイーターにはめられた穴穴金属キャップがダメなんじゃ？

ガルネリやストラドが＃だと思ってる段階で・・・ｗ

>>162
アヴァロンのダイヤモンドも、それほどシャープじゃ無かったよ。
むしろ多彩な高域の色彩感はアマティやストラドの方が上かも。
ま、低域は敵わないけどね。

GRAND　PIANO　DOMUS 出た時から買うつもりでいるのですが、
なぜまだノアのHPにまだ載らないの？？
現物を見ず買うのだからせめて代理店には載せてほしい。

本国ページなら見れるし、
代理店なら8月あたまには入っていたよ！

ﾋﾞﾆｰﾙに50ﾏﾝ

avcatに載ってるけど
アマティーって新しくなったの？
ストラディバリとツイーター、ミッドが同じ？
http://www.avcat.jp

おおあまちいおまじゅ　フルモデルチェンジでつね

ガルネリってモデルチェンジしないね。

さっき気づいたんだが、コンチェルトって２つ同じ形じゃないのな。
ツイーターの位置が違うけど　左右どっちでもいいの？

ツイーター内側が基本

アマティ　アニバーサリオ？
少し小さくなりましたか？

ガルネリがモデルチェンジしないのは、それだけ完成度が
高かったということなのでしょうね。

おー　じゃあ合ってる。
どうもありがとう171！

引っ越してきた街でたまたま入ったオーディオ屋さんで、Cremonaを見て・・・音を聴く前に（笑）
造詣の美しさ上品さに一目ぼれして買ってしまいました。（展示品で安かったのも大要因）
ちょうど家を新築して、やっと社宅から開放され、小さい家ながらも女房の希望でそれなりにインテリア
にも（低予算で）気合を入れたので、今まで使っていた質実剛健なＪＢＬは果たしてどうかと思っていたところの
Cremonaとの出会いでした。女房も今までのJBLに比べるとリビングでのインテリアへの溶け込み方に
大変喜んでくれて・・・それは大変良かったのですが・・・
このスピーカーは意外とアンプを選ぶ？？のでしょうか？
現在は、アキュのC275VとP500L(古い機種ですがJBLとの相性が良かった）を使っていますが
この上品なCremonaには今ひとつ不釣合いな様です。
Sonus faberにお詳しい諸兄様よりお勧めのアンプ等の機種などをお教え頂けましたら幸いです。

>>174
Cremonaは素直な特性ですし、アンプを選ぶ傾向も少ないと思います。
ただ、アンプの違いはよく反映するため、自分の好みのアンプと
あわせればよいのでは。
ジェフを選ぶ人は多いかもしれませんが、ムンドやTA-DR1の人も
いるようですし、LUXも合いますよ。
また、その他の要素、セッティングや電源（これは全体の問題ですが）
などでも変るので、その楽しみもあると思います。

＞＞１７４
マッキンなどもいかがですか？
音色の濃いアンプですが、Cremonaとの相性も良いと思います。
繊細な音のSONUSのスピですが、奥行きのある深い音になり
上位に入るくらいの組み合わせだと、思います。

>女房も今までのJBLに比べるとリビングでのインテリアへの溶け込み方に
>大変喜んでくれて・・・それは大変良かったのですが・・・
これは大変重要なポイントですね。
家族が喜んでくれればいっそう幸せな気持ちで音楽を楽しめます。
意外と無視されていますが、素敵なオーディオライフのためには
重要なポイントですね。

どこがどう不釣合いと感じたか、
もう少し教えて頂けると、もう少し
何かいえそうなのですが・・

>>175
CREMONAはアンプは何使ってもそれなりに鳴りますが音色はころころ変わりますね。
私はCREMONAにしてから３回アンプを買い換えたんで参考までに書くと、
Sonusfaber（MUSICA）　AMATORを使ってた流れで使用するもちょっと線が細い。
LUX（509fse）　きっちり鳴らしてくれますが、いまいち面白みがなかったです。クラシックには合いました。
KRELL（kav-300il）　luxに比べるとかなり開放的な音に。聴いていて気持ちが良く何聴いても楽しめます。
AYRE（AX-7e）krellほど力感はないですが、うっとりするような音色でボーカル物が最高です。人によっては暖色系すぎるかもしれませんが。

他にも色々視聴しましたが、総じて国産は合わなかった印象があります。
インテリアという事を考えるとLINNの新しいセパレートとか良さそうですが。

CREMONAは手に入れる前は音色は決まっているいるのかと思いましたがアンプの違いが良くわかるスピーカです。現在までに鳴らしてきたアンプは、
SONY　TA-DR1　とても線が明確で弦の音が生きますが全体的な余韻が不足です。(一番初め）
MARANTZ　SC-7S1＋Son of Ampzilla2000　TA-DR1に比べて全体的にはぼやけますがとても表現が豊かです。
ORPHEUS　TWO＋Son of Ampzilla2000　なんとも胸がキュンとなる音色がでてきますが、全体的にふぁとしてしまうのが惜しい。
これ以降はプリをSC-7S1、TWOの2台に固定してパワーアンプを模索しました。
まず買ったのがAccuphase　A-30でした。以前A-20を持っていたのですが格段のパワーアップでした。
これは基本的にCREMONAには合いましたが,低音が私には甘い匂いで自然には聞こえませんでした。
ESOTERIC　A-70は余韻の美しさに惚れて買ったのですが、A-30と比べると格段に低音が自然でCREMONAにはパワー入らないと思っていたのですが流石に値段かなと思っています。
YAMAHA　MX-D1　簡単に言うとすべての音が聞こえていてやさしい音です。私はD-70＋プリのせいもあるのですが、TA-DR1より上だと思っています。
GOLDMUND　27ME＋MIMESIS18.4ME プリだけ私のものでパワーは借り物です。視聴時間が短かったのですがほとんどの方は唸ってしまう音が出てきます。最近、GOLDMUNDの匂いが嫌になってきていましたがCREMONAにはすべての曲で合います。
私はORPHEUSの音の方が好みで、ORPHEUSをとりましたがGOLDMUNDは認めます。
JEFF ROWLAND Concerto＋MODEL 201 MONO これは私はダメでした。CREMONAには合わないと思います。表現ができなくてゴメンなさい。
MARANTZ　SC-7S1は全体的に音像を明確にしてくれますが何ともいえない音は出てきません。あくまでパワーアンプのチェック用にリファレンスアンプとして使用しています。

CREMONAにもっとダンピングファクターの良好なアンプをつないで試してみてください。
MIMESIS18.4MEで良くなっているなんて思えなくなりますよ。

GOLDMUNDのもっと上のクラスや、ＦＭアコースティック、ＶＩＯＬＡ等です。
CREMONAは低インピーダンスのスピーカーです。
本来はこのクラスのパワーアンプで鳴らすべきスピーカーです。

CREMONAの価格を考えると１００万円代のアンプが思い当たるようですが
一度上記アンプで鳴らしたものを聞いてみると、別物のように瑞々しく大化けるのがわかります。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧　　　/::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　　　　　 　　＼　　　　　 ∧∧　　＼／|　y |＼／　　 /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
ネコミミモード　　　 ＼　　　く(ﾟдﾟ )ゝ　　　　　　　　　 　 /r､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　　　　　　　　　∧ ∧　＼　　 | y　|　　　　　∧∧　　　 /:::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
　　　　　　　　（´Д｀*）＿_＼　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　/:::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪(|　y |)　/|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　／∧＿∧ネコミミモード ＼　　　　∧∧∧∧ / |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　ねこみみもーど
　 ／　（*´Д｀ ）＿／ ／　　　　　＼ 　＜ モ　ネ ＞..|:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　コ ＞ |::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ｜　ミ ＞┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
――――――――――――――― ＜ 　 　ミ ＞――――――――――――――――――
　私　　　　/.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |::::::::::::: ＜　ド　 　＞　∧＿∧ﾊｧﾊｧ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　の　　 　 L/Ｌ::/::/ -――'‐-'　'ｰｒ―|::::::∨∨∨＼　（ *´Д｀）　　（´Д｀* ）＜お・に・い・さ・ま
　し　　ｘ-‐　　|::::::| ｒ＝､ 　 ｒ＝=　|::::::|::/　　　　　　 ＼（　　　 ）＿_（　　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿
　も　 {　 　 　.|::::::|　 　 ｒ‐‐ 、 　　!::::::/　　∧＿∧　　 ＼∧_∧ 　　 ∧_∧ ￣￣￣／
　べ 　｀'ｰ-　 |::::::|ヽ、　Ｙ::::::}　　/|::::/γ(⌒)´Д｀ ） ネ　＼*´Д）　（ *´Д）＜ｷｽｷｽｷｽ…
　ぇ　　　　　　|::::::|::::::...､__ー' _／:::|:/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　コ 　＼　 ￣￣￣＼)＿／
　｜　　　　　 |::::::|, -―-ｉ´|´i ﾊ/// ＼ ￣￣￣￣＼　ミミ　　＼　　　 　 | |
　　　　　　　　!::::::|:::::::::::::!　　　{J/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　モード！ ＼　　　.|_）

ここで今一度
ガルネリVSクレモナ、語って下さい。
（クレモナの方がスタンド込みのガルネリと比べると小さくて可愛い。）

>>181
クレモナはたしかに、特別ならしやすいスピーカーではないと思います。
アンプの個性がわかりやすいというのは、アンプがうまくドライブできているかどうかの
優劣が顕在化している。

モニター系のように解像度が高いＳＰでもないですし。

ガルネリはいいスピーカーだと思います。

>>183
クレモナなんてソナスの魂みたいなガルネリに比べられる物じゃないでしょう。
音も完成度も段違い。比べるとしたらアマティですけど、先日フルモデルチェンジ
されちゃいましたね。
こちらも、完成度や音の格もガルネリと並ぶ物では無かったと言うことが証明された
訳ですね。

∧＿∧
（　;´∀｀） >>183がｱﾎなんで、ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

クレモナはいいスピーカーだと思います。

クレモナは今まで鳴らしてきたスピーカでもっとも鳴らしやすいスピーカだと思います。
セッテングもそこそこで、安いアンプでもそれなりに美音に鳴ってくれるのがすごいと思っているのですがいかがでしょう。

>181さん VIOLAのBRAVOで鳴らした事があります。その驚きはわすれられません。
しかし、その時に一緒に聞いたA-70に惹かれてしまった経緯があります。（金銭的な事もおおきいですが）
もちろん音は違いますが別な意味で惹かれるものがありました。

auditorとGPHではどうでしょう。
部屋が狭いおいらにはGPHは低域が手こずりそう
でもauditorはソナストーンが少し薄いみたいだし。
どちらもデザインは惚れ惚れする。

ノアのHP、HomeリーズがDomusに変わりましたね。

みなさーん、懲りもせずまた>>183=>>190がやってきました。

stereo誌のConcertinoの評価、イマイチって印象だ・・・
ちゃんと専用スタンドで試聴したのか？

∧＿∧
　　　（　;´∀｀）　 >>187がｱﾎなんで、ズレちゃった。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||塩.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜　>>193、テメェの頭にこれぶっかけてやるよ
　　　　　　　　　/| 酸||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /￣ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>192
試聴するまで本当の所は分からないがちょっと残念。
とはいえHomeからDomus、どう変わったのか楽しみ。

もう旧型になるけどConcerto Homeの新品１２万って安いですか？

ジンカマ！　　 電車〜！
　　　　　　　　∩　　　 _, ,_ ∩ 　 　　　∩ ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　…(-＿-)彡　（　`Д´）彡 （;TДT)彡　　 　　　ｻｶﾞﾚ　ｺﾞﾗｺﾞﾙｧ〜
　　　　　 ⊂彡　　　　　⊂彡　　　　⊂彡　　　　（　`Д）　　ｳｧｧｧｧﾝ　〜！
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

はいはい

　　(´-ω-｀#)
　　/⌒⌒⌒⌒⌒/
(((/ ／⌒＼　)))
　/＿＿＿＿＿/

勝手にしな

まだ、一回もストラディは聴いたことがないので、今年の有楽町は
楽しみが増えた…菅野氏の去年の評価は良くなかったみたいだが。

ストラディはあんな長身なのに、まな板みたいに薄いのが気になるが
お手並み拝見といきますか…という感じで楽しみ。

>>199
ミソラヒはアンプにやたらと敏感だとか言う話聞いてな。
俺は聞いた事ないのが残念。聴きたい!!




　　 　∧＿∧
　　　/・ω・)＜200get!!
...../＿＿＿ﾉ

196です。
何もレス付かなかったので注文しました。
明日届きます。初ソナスなので楽しみです。　

>>201
おめでとうございます。
側板以外は合成皮革ですので、本革用ワックスは厳禁です。
表面を濡れぞうきんで拭うくらいで十分でしょう。
少々手垢がついていた方が、本革チックに見えます。
底面に、張り合わせがありますが、ここが剥がれかけている場合は
即返品されるとよろしいかと。
あと、ユニットの取り付けはMDF板に木ねじ留めで、
これは定期的に増し締めしてください。
MDFは柔らかいので、締めすぎに注意ですね。
ま、扱う上での注意点というのはこんなところでしょうか。

皮製品は買わないように。
http://fur-free.com/

>>167
Amati Anniversario？
オイオイ、大ニュースじゃないか。
どうせ買えないｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘより興奮した。
どんな音になってるんだろ。
ああ、早く聞きたいなぁ。

>>203
ってゆーか毛皮やね
革を買わないぐらいなら肉も買えん

昨日cremona auditor届きました。ここの掲示板を参考にして買うかどうか決めたかったのですが
auditorのインプレって少ないですよねぇ。迷ったけど小さくてデザインも文句なし！思い切って人柱
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=2103　
とにかく美しいし皆さんの感覚からするとまだエージング中なんでしょうけどこれおろしたてでもかなりイイ感じです。
ソナスだけに弦は最高でヒラリー・ハーンが神のよう、、、

でもこれウーハーどこをどう計っても１５ｃｍなんでカタログは間違ってると思います。
後はまたおちついてから

>>206
おめ。
よかったらその内インプレよろしく。

／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||糞.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜　>>193、テメェの頭にこれぶっかけてやるよ
　　　　　　　　　/| 尿||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /￣ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>206
オメデ�d。
写真見たけど、いいねぇ。
スタンド込みのデザインではｶﾞﾙﾈﾘよりも好きだな。
俺もｲﾝﾌﾟﾚ楽しみにしてるよ。

はて・・ミニコンポにつないでいるのですか？
いや、いいんですよ。それでもいいんですが、
なんか写真だけ見るとそのような感じがするもんですから。

そのもう少し前のスレッドに詳細が出ている。結構良い音してそう、俺にも聞かせてぇ

∧＿∧
（　;´∀｀） >>183がｱﾎなんで、ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

以前に「Cremona」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
Cremonaを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、このCremonaには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

,|,三 ミ　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　-●-≡　ミ　ヾヽﾈﾀはいいよ、何回言ったら分かる?
　　　　　　　　　　　　　　　　　|| =､　ミﾐ　＼ 死ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ　　　　ヾヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /'）＿∧　　､ヽヾ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　 　　 /ﾐヽ*ﾟwﾟ） 　 | ,从/,∧ ←>>174
　　　　　　　　　　　　　　　 （　ミつ======●;;;Д´;>ｱｲｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 /　,へ ヽ､　'.'∴;;'W'⊂｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_） （＿_）;,.;（⌒',; （⌒）'

>>174
既出。ﾜｻﾞﾜｻﾞ書くな。

以前に「802D」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、この802Dには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||糞.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜　>>216、テメェの頭にこれぶっかけてやるよ
　　　　　　　　　/| 尿||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /￣ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

以前に「802D」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、この802Dには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

ドドォーン

　　 　 　 ∧＿∧
　　 　 　（　´∀｀）
　　 　 　/, 　　つ
　　 　 （_（＿,　）＿
　　／　　しし' 　 ／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　みかん　　|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／

ドラえもん！ガンダムSEED DESTINYが始まるよ！
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |・ |―-､　　　 　　 | ＜　よし、早速テレビをつけよう！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |

::::::::　　i~　　　　　　,------,i　　 ::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::　　:ｉ　　　　　　i'　　　,;-'i　　 :::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
::::::　　:i　　　　　　i　　　i　・i　　　:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::　　_i,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i　　　`','''i;　　 :::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i; 　 　　　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::/~,,~~,~_　　　　___''',,,,,,,,,,,,,/i;　　:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　 　　 　 　　　|┌─────┐ �J　|||　　
::i　,,ｄ　　　,,;'"""　`';,,,　　"　`i;　:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i; 　　　　　　 　 | | 　 6：00　　　　|　◎　|||　　
::i,,___　　　i　,,,,,,,,,,　　`'----'"　　:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　　　　　　　 　.| |　イブニング　 |　　　..|||
:::::::　i　　　i'"　　　";　　　　　　　:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　 　　　　　　　　 .| |　 ニュース　 ..| ||||||| |||　
:::::::　i　　　`-、.,;''　　　　　　　　 :::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　 　　 　 |└─────┘||||||| ||　　
　　　　　　　　`'-----j　　　　　 ::::::::　 i; 　　　　`'-----j 　　　　　　　 　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

以前に「アバロン・ダイヤ」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「レビンソン（中古）」になり
ました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、このダイヤには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

r‐ ､ 　 　 　 　　 　, -‐ｫ
　　　|　　＼　 　 　 　／　 　|
　　　| 　 　 　-――-　　　　|
　　　|　／ 　 　 　 　 　 　ヾ |　　>>174
　　　l/　　　 ー' 〃ー'　　　`,　　ｺｲﾂ、痛いな。
　　　i　　 　　-　　　　-　 　　',
　 　 |　　￣￣｀　　　´￣￣　 i
　　　i　∪　　　　　　　 　 　 　|__　, -―- ､
　　　ヽ　　　　r――┐ 　 　　/　!　　　　　__,r‐､
　　　　ヽ　　　｀￣￣´ 　 　　 {　 !　　　　 / ﾉ　〈
　　　　　＞　　　　　　　　　　 |　 ＼　 ,.-ﾉ / 　 /
　　 γ´　　　　　　　　　 　　　>､ 　 Υノ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　 {__ ! 　 !;.-'　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼ |　　　ｲ

シン「また、批判がしたいのか！？あんた達はーーーーーー！！ 」

ネタではないのですが・・・そう受け取る方はまぁいいです。
真面目にアドバイス頂いた方々、改めてありがとうございました。

>>174
衝動買いでアマティ買う人もいるからいいんじゃないの？
クレモナはアンプで音がころころ変わります。

以前に「802D」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、この802Dには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

引っ越してきた街でたまたま入ったオーディオ屋さんで、Grand Piano Domusを見て・・・音を聴く前に（笑）
造詣の美しさ上品さに一目ぼれして買ってしまいました。（展示品で安かったのも大要因）
ちょうど家を新築して、やっと社宅から開放され、小さい家ながらも女房の希望でそれなりにインテリア
にも（低予算で）気合を入れたので、今まで使っていた質実剛健なＪＢＬは果たしてどうかと思っていたところの
Domusとの出会いでした。女房も今までのJBLに比べるとリビングでのインテリアへの溶け込み方に
大変喜んでくれて・・・それは大変良かったのですが・・・
このスピーカーは意外とアンプを選ぶ？？のでしょうか？
現在は、アキュのC275VとP500L(古い機種ですがJBLとの相性が良かった）を使っていますが
この上品なDomusには今ひとつ不釣合いな様です。
Sonus faberにお詳しい諸兄様よりお勧めのアンプ等の機種などをお教え頂けましたら幸いです。

>>174
ここで聞くこと自体ｲﾀｽｷﾞ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

荒れますねぇ・・・

>>224
戦意を持たない相手に敵意むき出しで攻撃しながらも軽くあしらわれ
キレて誤って味方を殺そうとしたら相手に本気になられて瞬殺。

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

しょうがないよ。
数十万が高額と思っている人たちがほとんど。
しかも資金力の違いを認識できない人がおおい。

機種だけ書いておきます。
PRE-Mimesis 27ME
POWER-Mimesis 28ME
です。

数万円でも高額だと思いますが。

引っ越してきた街でたまたま入ったオーディオ屋さんで、Grand Piano Domusを見て・・・音を聴く前に（笑）
造詣の美しさ上品さに一目ぼれして買ってしまいました。（展示品で安かったのも大要因）
ちょうど家を新築して、やっと社宅から開放され、小さい家ながらも女房の希望でそれなりにインテリア
にも（低予算で）気合を入れたので、今まで使っていた質実剛健なＪＢＬは果たしてどうかと思っていたところの
Domusとの出会いでした。女房も今までのJBLに比べるとリビングでのインテリアへの溶け込み方に
大変喜んでくれて・・・それは大変良かったのですが・・・
このスピーカーは意外とアンプを選ぶ？？のでしょうか？
現在は、アキュのC275VとP500L(古い機種ですがJBLとの相性が良かった）を使っていますが
この上品なDomusには今ひとつ不釣合いな様です。
Sonus faberにお詳しい諸兄様よりお勧めのアンプ等の機種などをお教え頂けましたら幸いです。

機種だけ書いておきます。
PRE-Mark Levinson No.38L
POWER-Mimesis 18.4
です。

＼　　　　　　　　　　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧　　　/::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　　　　　 　　＼　　　　　 ∧∧　　＼／|　y |＼／　　 /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
ネコミミモード　　　 ＼　　　く(ﾟдﾟ )ゝ　　　　　　　　　 　 /r､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　　　　　　　　　∧ ∧　＼　　 | y　|　　　　　∧∧　　　 /:::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
　　　　　　　　（´Д｀*）＿_＼　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　/:::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪(|　y |)　/|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　／∧＿∧ネコミミモード ＼　　　　∧∧∧∧ / |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　ねこみみもーど
　 ／　（*´Д｀ ）＿／ ／　　　　　＼ 　＜ モ　ネ ＞..|:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　コ ＞ |::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ｜　ミ ＞┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
――――――――――――――― ＜ 　 　ミ ＞――――――――――――――――――
　私　　　　/.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |::::::::::::: ＜　ド　 　＞　∧＿∧ﾊｧﾊｧ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　の　　 　 L/Ｌ::/::/ -――'‐-'　'ｰｒ―|::::::∨∨∨＼　（ *´Д｀）　　（´Д｀* ）＜お・に・い・さ・ま
　し　　ｘ-‐　　|::::::| ｒ＝､ 　 ｒ＝=　|::::::|::/　　　　　　 ＼（　　　 ）＿_（　　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿
　も　 {　 　 　.|::::::|　 　 ｒ‐‐ 、 　　!::::::/　　∧＿∧　　 ＼∧_∧ 　　 ∧_∧ ￣￣￣／
　べ 　｀'ｰ-　 |::::::|ヽ、　Ｙ::::::}　　/|::::/γ(⌒)´Д｀ ） ネ　＼*´Д）　（ *´Д）＜ｷｽｷｽｷｽ…
　ぇ　　　　　　|::::::|::::::...､__ー' _／:::|:/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　コ 　＼　 ￣￣￣＼)＿／
　｜　　　　　 |::::::|, -―-ｉ´|´i ﾊ/// ＼ ￣￣￣￣＼　ミミ　　＼　　　 　 | |
　　　　　　　　!::::::|:::::::::::::!　　　{J/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　モード！ ＼　　　.|_）

機種だけ書いておきます。
PRE-JEFF ROWLAND Synergy
POWER-JEFF ROWLAND model6
です。

機種だけ書いておきます。
ＰＲＥ　エレキット８７５
ＰＯＷＥＲ　エレキット８７０
結構いい音です。

キスだけしてぉきます
ﾁｭ♥

機種だけ書いておきます。
PRE-MIMESIS SR PRE
POWER-MIMESIS SR MONO2
です。

原宿のジャズ喫茶「月光茶房」で聴いたコンチェルティーノは
なかなか良く鳴ってた

ソナスってヨーロッパのジャズにも合うね　ECMとか

たまたま入ったダイナミックオーディオで、Guarreni Homageを見て・・・
造詣の美しさ上品さに一目ぼれして買ってしまいました。
小さい家ながらもそれなりにインテリアにも気合を入れたので、
今まで使っていた質実剛健なSONYは果たしてどうかと思っていたところの出会いでした。
今までのSONYに比べるとリビングでのインテリアへの溶け込み方に・・・
それは大変良かったのですが・・・

以前に「802D」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、この802Dには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

なんか改変コピペを嬉々として貼ってるﾔｼらはなんなの？

>>245
貧乏人w

ｱﾝﾀも同じ穴の狢。

まあそろそろ正常化しましょうよ。
クレモナの造型に一目ぼれして買うひとがいたって、
それも良いではないですか。
ムンドとの組み合わせで、どんなに音離れの良いシステムに
なっているか、是非聴きたいですね。

ムンドとクレモナは合うと思う
以前ダイナのデモで聞いたときは非常に好印象だった

クレモナとムンドMIMESIS27ME+18.4MEは、私には華やかすぎて、
わざとらしくてだめだった。
ただし、ムンドは高くなるほど自然になるので、Ultimate Seriesならよいかも。
しかしそれでは価格的につりあわないが。

>>248
ｵﾚなんかミニマ試聴しただけで、現物聴かずにミニマアマトール注文したしな。
直感って大事だよ。

>>251
その一直線な性格よりも、すぐにお金が出せるその懐に憧れますな・・・。

あれ?　いつの間に「ファベール」から「ファーベル」に戻ったの?

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

今のムンドの毒は、MIMESIS27ME+18.4MEが最高に心地よい。
クレモナだと陽気に鳴りすぎる傾向はあるね。

そういやムンドのスレってないの？

自分で探せ

Concerto Domusが見た目と値段から気になってんだけど
ソナスのSPとLINNのCLASSIKと組み合わせてる人いるかな？

いるとは思うけど、LINNって他のシステムとの共存をあんまし視野に入れてなさそう。
SPｹｰﾌﾞﾙも専用のコネクタで接続するし、たしかYラグやバナナのｹｰﾌﾞﾙはアンプ側にさせないと思った。

普通にバナナが使えますが？
専用コネクタは、単にバナナを２本並べて固定しただけだよ。

はぁ？　バナナはチンパンジーの大好物であり、食べるものである。

なんか改変コピペを嬉々として貼ってるﾔｼらはなんなの？

お前こそ同じｶｷｺ、なんとかならんの？

>>262=>>174

>>259
CDプレーヤーとパワーアンプにLINN使ってる。
スピーカーとプリメインに癖の強いモデル使ってるんで、
「暖色系のスタンダード」的な音作りのLINNは組み合わせ易い。
繋ぎのつもりだったけど、いい音で鳴るのでそのまま使ってる。

>>258
お勧め…できない。
解像度が低いのを、高域を強くして誤魔化してるような音なんで、
ソナスと合わせると高域キンキン中域ボケボケ低域スカスカという、
とっても非道い結果になるのでやめとけ。


…ところで、雨の日に鳴らすソナスって、一味違った深い音にならない？

湿度と屋外の暗騒音が影響してるのかな？
雪がしんしんと降る夜も、オーディオ的にはGood！
翌朝の雪かきがツラいけど・・・

時々話題になるのですが、今ひとつよく分からない事があります。
ソナスにベストマッチのプリをお教えください。
プリはシステムの音楽性に大きく左右すると言われますので、気になるところです。

>>266
うちの場合は近くに、結構通りの多い車道がありますので普通の日は車により騒音が激しいです。
雪の降る日になると車のとおりがかなり減りますので、オーディオには最適です。

ストラディバリ・オマージュ
オーディオショウで2時間堪能しますた。
至福でございました。

ゃゃ？もしゃ接近遭遇しました？

オーディオショーの音って本当に良かったでしょうか？
思ったよりあっさりした音で、正直意外でした。
去年のクレモナはよかったのに・・・・

ドムスも聴けなかったし、がっかりでした。
隣のJMラボのエレクトラシリーズの方が艶っぽかったです。

ソナス萌ぇ組はソナスの音とぃぅだけで満足してしまぅ危険がぁるからにゃー

たしかにあのヒラメみたいなのはちょっと合わなかった・・　
なんて言うか・・印象に残らなかった

クレモナのほうが残った

今までお世話になりましたが、ConcertinoHome+Stand Fを売却と同時に、
こちらのスレからもお別れしたいと思います。
ConcertinoHome+Stand Fを購入してからの３年間、あまり良い思い出は
ありません。店で聴いた時はライブ気味の部屋だったから映えたのかな？
うちのリスニングルームはどちらかというとデッドなので、艶やかな音は
得られませんでした。残念ですが、仕方がありません。
現在は、ProAcのRespons 1SCが艶やかに弦を奏でてくれています。
回り道はしましたが、ソナスの音にも接することができて良かったと思って
います。
では皆さま、ご機嫌よう。さようなら。

おう、元気でな。

友達にミニマをいただいたのですが
純正スタンドが欲しいのですが入手は難しいですか？

>273
ヒラメちゃん良かったけどな。片鱗は十分窺えた。クレモナより
アグレッシブさは弱くなったけど、その分エレガントでよりノーブルな
感じがした（一曲聴いた感想なのであしからず）。いずれも弦は最高。

あと天井が高ければもっとイイ音でなったと思うんだけどね。

>272
今日ISA見てきた感じではメーカーデモでもお客さんいっぱいいたね。
ソナスファン多そう。やはり造形の美しさから入って萌えるのかな。

得意なソースだけじゃなくて、合わないといわれているジャンルの曲も
聴いてみたかったな〜。
それがそれなりにまとまっていれば欲しくなるなあ。

あーゆーとこで合わないジャンルの曲はやっぱだめでしょ・・
クレモナにﾛｯｸかけても、なにこれって感じで

買う前の試聴では、あえてっつうことで頼むけど

GPには、ロックな魂がほんの少しだけ入っている…ような気がする。

他スレで、バロック狙いならプリはSA-5000が最高、SPはガルネリとありました。
であるなら、ガルネリにはSA-5000はベストマッチですか？

>>276
ミニマとセットでなかったのであれば、入手は極めて
困難と思われます。
善後策でHomeシリーズの木製スタンドがありますが、
これも製造中止ですから、結局Domusシリーズのスタンドを
使うしかないのでしょうねぇ。デザイン的にはミニマとは
？ですが。

>>264
可哀想なﾋﾄ・・・

IDかえてご苦労さん。楽しいでつか？

購入された方に質問。
DOMUSってスパイク受けって付いていました？

付いてません！

付いてるのは　　　ﾋﾞﾆｰﾙ

付いてるのは　　　ｺﾝﾄﾞｰﾑ

TA-DA7000ESとDS-200ZX(フロント、センター、リア)を使っている者です
スピーカーを買い換えようと思って、あちこち漂流した結果ここに辿り着きました

Concertino Domusと7000ESの組み合わせについてお聞きしたいです
ソニーのデジタルアンプでソナスの艶っぽい音を聞くことができるでしょうか？

２ｃｈ聴くときはアンプを切り替えれば良いんじゃないかい？
トライオードの３４ＳＥみたいな安価な真空管アンプでも買ってさ

うみゅぅ

2chとシアターを1つのシステムで両立できないのはわかっているんですが、
部屋の大きさとか資金とかで2chのためのシステムを組むのは無理です

アドバイスありがとうございました

改変コピペを嬉々として貼ってる>>284

気持ちが悪いのでもう消えてください。
何か精神的な障害をお持ちですね・・・

ダイナのメールにこんなんあった

>SONUS　FABER　が誇る　Amati　Homage及びGuarneri　Homageが生産終了となりました。
>昨日輸入元にGuarneri　Homageを貸して欲しいとお願いしたところ、本国から生産終了の
>アナウンスが来たとの報告を受けました。噂によるとそれぞれリニューアルし、新しく生
まれ変わるそうです。

それは…ちょっ…待っ…！！
広い部屋に引っ越してアマティを買うという
俺の５ヵ年計画がっ……！！！！

＞294
心配せんでヨロシ。
↓「アマティ・アニヴァーサリオ」の写真が載ってるよ。
発売は来年春以降になるようだが。

いきなりガルネリからストラディバリというのもなんだし。
多分350ﾏﾝ前後かと・・。

http://www.avcat.jp/

「ガルネリ・アニヴァーサリオ」も出るんかね？
恐らくはあの珍妙なユニットを使って。


ガルネリ買いたかったわ。

ま、マイナーチェンジして実質的な値上げなんだろうね。
コストダウンを図るところは徹底して図る。
これ、鉄則。

どうもなあ…
クレモナ以降、ソナスの音作りが俺の好みとは
違う方向に行ってるんで、新型は不安なんだよ。
試聴次第では、旧アマティの在庫探すことになるかも知れん。

エンクロージャを作れなくなったに一票

やっぱ組木がぃぃ感じなー

スキャンスピークのあのクリトリス付TWかYO　どこもここも同じになっちゃうじゃ
ねえかYO

引っ越すのでConcertinoにStand fはかせようと注文したらもう売ってないのね。
どこかにあまっていたらおしえてちょ。

敬光堂でまだ売ってると思うけど。55千円。

敬光堂は注文してから在庫を調べるから要注意。

そうか？俺はガルネリから新ソナスの傾向はもう始まっていたと思うけど

自分にとっての旧ソナスといえばやはりエレクタアマトールとかミニマとか
エクストリーマとかそのへんですな

>302
もうちょっと早ければ展示処分品が結構あったんだけどね
とにかく片っ端から当たってみるしか

ソナスのエンクロージャは台湾で作ってイタリアで仕上げる

コリアン情報　ガルネリ　資材の調達と職人が切れたため生産合理化も兼ねて
モデルチェンジだとか。一気に注文がコリア方面から入った模様！
ツイーターはスキャンのへそ付になるとのことなり

オクのConcertinoは　本革　だってさ。

>>309
あれってカタログの写真のような気が。地味に怖いなー（・∀・）

>>308
謹告
・「かの国の法則」が発動しました
・真の「ガルネリ・オマージュ」の時代は幕を閉じました
・そこでかの国肝いりの「"ガルネリ・オマージュ"・オマージュ」の登場です。

ということは、ガルネリオリジナルは、音は別として貴重品になりそうですね。
要はあんな手の込んだスピーカは作らない（作れない）ということでしょう？
合理化、近代化オマージュの音はいかなるものか楽しみです。

>>312
手の込んだSPだが全てはあの"音"の為。これでソナスの唯一の良心が失われた…

10年乾燥させた材料を使って、職人が42のピースを組み合わせて
あのリュートを作るわけです。「かの国の法則」が発動したと
したら、それはかの国の発注が多すぎたからのかも知れません。

「ガルネリMkII」を使って2年、もう手放さないでしょう。

さよならセルブリン

多分ガルネリ、最後のシリアルNO.は2500番を越えないでしょう。
過去にもこんな手の込んだSPは無かったと言われましたが、個人制作品は別として
これからもこんなに手のこんだスピーカーの出現はほぼ無いでしょう。
有名でありながら製造代数も少なく、
これほど個性的な音でありながら音楽性豊かな芸術的SPは他に求めることは、
できませんので今後、価値は相当上がることでしょう。
多分、伝説になるスピーカだと思いますので、気むずかしいSPですが大切に
しましょう。

甘茶には愛が溢れてないのかっ！？

>>317
量産型に近い感じが。

ｿﾅｽの20万のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌどうよ？ﾃｨﾉ

AV剥け

Concertino Domusなら20万円代の中では最高だと思った、バイオリンコンチェルトや
ジャズボーカルでは同価格帯で話題ののクリプトンVIGORE、KX-3を完全に上回っていた、
ただジャズベースの音階がわかりにくい点がKX-3に負けるがウーハが小さいので仕方が無い。
310.2持っている私だが本気で買い増ししようと思った、

Concerto Homeって人気ないのですか？

ガルネリ・アマティ保存会でも作るか。

アマティは今の箱と大差ないままユニットがよくなるだろうから保存会はいらないんでは？

エンクロージャーそのままにユニットとネットワークを
そっくり新型に交換できるのなら、有り難いですけれどねー。
エンクロージャーだけは100年くらい持ちそうだし。

エンクロージャー台湾製の真偽を知りたい。

つか、ガルとアマって箱の造りにそんなに違いあったっけ？
異種素材混合のガルに対して、アマはメープルだけで
造られてるって、そのくらいの違いしかなかったような。

この２モデルと、アマトール３兄弟は保存する価値があると思う。
エレアマ�Uとシニュームは判断に迷うところだが。

>>327
> 異種素材混合のガルに対して、アマはメープルだけで
> 造られてるって、そのくらいの違いしかなかったような。

「そのくらいの違いしか」っておいおい、トーシローはだから困るな。
異種素材混合が、単一素材の加工と比較して精度を保のがどれだけ
大変なことなのか、お前さんにはわかるめーな。なんのための職人なの？

キモい事言うなよ

>>328
ﾃﾒｰはでえくか！

家具職人でつ

>>328
へえ、そんなに大変なんだ。
アマは「硬度の異なるメープル材を混合した」って書いてあったけど、
それと比べても大変なの？　乾燥の過程での変化が大きいのか？
とても興味あります。

手間をかけることが必ずしも良い音に繋がるとは限らないけど、
手間をかけることで製品に対する愛情の証明にはなるよね。
俺はソナスの、そんな姿勢が好きだったから、
できれば今後も、それだけは変えないで欲しいな。

そっか
ソナスって、ｽﾋﾟｶはなくて家具だったんだねお兄ちゃん！

「今のｿﾅｽの箱は台湾製」の真偽教えてください。

まあ、「偽」ですねw。
マジレスすると。

「箱の形まで台湾でやってイタリーで塗装」と聞きました

音とデザインがよけりゃそれでいよ。

私のもつ情報が旧いのでしょうかね。
木工工場まで公表されていたのですが、
何らかの事情で変わったという事なのでしょうか。

自転車乗りにも、居るけど、
イタリア製がそんなに良くて、台湾製がそんなに駄目かあ？

つうか、箱が普通になったら、ユニットも普通なんで、普通のSPじゃん。

私はただ、事実が知りたいだけなんですけれどね。。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
ガルネリを下取りに出そうとしたら40万といわれたので止めた。

手の込んだイタリア仕込みの家具調なだけに上に書いてあるのが本当なら、今後高くなるでしょうな。
変換器が売りのSPは、VerUPされれば旧製品はグッと安くなります。

高くなることはないでしょうな

なんか臭いとおもたらハッカクの匂いが

クレモナ使ってるんですが試しに簾を外して聞いてみると
バイオリンや声の艶がさらに増して元に戻せそうにありません。
ただデザインは簾付きのほうがカッコイイのでゴムひもを間引きして使おうと思うんですが
なかなか勇気がでないです。
黒いゴムひも使えば自分で元に戻せそうな気もするんですが、、、

知らんがな・・・
まぁ、目を閉じて音楽に没頭すればいいんじゃないの

簾ってノアで買えるのかな。

>>346
勝手にやってろ。

先日チャリオをある店で聞いたが艶とか低音の量感は感激ものでした。疎那須でなくてごめんね

ハイパーXとかアカデミー１の低音は出てたな

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
ガルネリを下取りに出そうとしたら35万といわれたの。

やはり、新型の前には木工の匠は、空しく敗退するしかないのか。

>>352
36万円で買ってあげよう。

あのゴムひもかっこええよなぁ
自作して、ヘリコンにつけてえ

Amati Anniversarioっていう新型（？）がとあるブログで触れられてたけど、何か知ってる人いる？

日本に入ってくるのは来春以降だそうです。。

あ、どうも。そうなんですね。

俺の使ってるエレクタアマトール、木と木の合わせ目が、真っ直ぐです。
歯車が合わさるように、きざきざになっているのを見た事があるのですが、
俺のはもしかして偽物？

画像うpキボン。
そんな細かいところではなく、ニセ物なら一目瞭然かと。

先日、とあるオーディオショップにて、アンプの無料診察会を開催されていたので
早速駆けつけたのですが、そこでソナスファベール、ストラディバリが展示されていました
図々しいかと思いましたが、試聴をお願いしたら、快く聞かせてくださいました。
アンプはＬＵＸＭＡＮ、B-1000F、SACDはエソテックP-03D-03
プリアンプは私にはわからなかったのですが、多分同グレードであるかと思います
ソースはジャズボーカル多分ジェニファーウオーネス　THE　WELLでなかったかな？
もう、すばらしいの一言でした。音像のの定位感といい、余韻のすばらしさといい
自分のシステムは全て否定されたような音でした。
５００万円をどのように工面しようかと本気で考えさせる程です。

あんな婆臭い声きいて楽しいかい。

アマティ使いだった俺は、何となく実物のデザインが好きななれずに
一年足らずで手離して、今はＢ＆Wの８００で落ち着いた・・・。
アマティって、写真やカタログで見るほど、狭い部屋で至近距離での
設置の場合、さまにならないんだよね・・・。
高級感もむしろあまりないと思うけど・・・。
何より、音が悪いというか、音色の数というか色調が少なすぎると
思うよ・・・。８００に変えて、驚きの毎日だもんね・・・。

老婆の声を持っ、とぃぇばメイシーグレイ

ソナスファベールの偽者。
本物よりも音良さそうだね。

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29771134&postdays=0&postorder=asc&start=45

>>365
これはすごいですねぇ。
本物より手がかかってそうですね。

＞365さん。

な、なんだ、これは・・？!興味津々でござる。日本導入はあるのですか？


＞361さん。
その時のプリは「FM-266」でしたよ。ラックスのアンプとは決して「同グレード」
ではありませぬ（笑）

>365
あおりかと思ぃきゃ・・マジスゴくね？

Domus使用者のお話もっと聞きたいな

あまり参考になるとは思えないけど「逸品館」のサイトで
Domusシリーズの寸評がでている。
（使用者じゃなくてごめんなさい）

>>365
これお幾等ですか？

>>371
売ってないよw

>>365
本物のクレモナよりもグレードの高いユニット使っているね。
時期アマティはこんなもんでしょ

>>370
GRAND PIANO DOMUSだけの評価はいいですね。
あとはぼろくそだけど。

まあでも、そろそろみんなソナスの音にも飽きてきた頃ではあるな。
もう時代が変わったんだろうね。
オレは明日クレモナを売りに出すぞ。

まぁ味覚とかと同じで年がたつにつれて音の好みも変わってくるのかもしれんな
俺はガルネリ使って6年目だが全然飽きてないけども

複数の種類の木の寄席木細工はガルネリだけだしね。

conertino DOMUSきいてきますた

正直ビックリしました。あの小ささであれだけの音圧があるとは。

耳に残るような音を出してくれますね。濃厚な音とはこういうことだったんですね・・・。

ちなみに　ﾋﾞﾆｰﾙ

>>379
え？ほんと？
このスレの上の方でDomusシリーズは本革だって書いてあったよ。
ほんとにビニール？だったら買うのやめた。

ソナスもソナスだよ。ビニールを使うくらいなら、
MDFの表面にグレーや黒の塗装をして置いてくれた方が
まだ納得がいくよ。本革のふりしたビニールって最悪。
なにも本革マンセーじゃないよ。ビニールがいやなんだよ。

ボーカルをよく聞くんですけどエレクタアマトールとクレモナアウディトールだとどっちが適していますか？

なんで新品では購入できないSPをわざわざ選択肢に入れるのか理解できん。

オクで探すからだよ。
でも、飽きるけどね。

そこでガルｎ

Cremona auditorは日本で発売されたのっていつでしょうか？
ご存知の片おりましたらお教え願えると幸いです。

2003年の夏頃じゃなかったっけ。

+VingI7G様
ご回答有難うございましたm(_ _"m)ペコリ

おーい、みんなー、ヤフオクでクレモナが出品されているぞー！！

しっ！黙っとけ！！俺が落としてやるからなっ！！

状態からして過去履歴を見ると６０万は軽く超えそう・・・。

新品同様って感じだから、過去最高額になりそう

７０万は覚悟しる！！

っとそれなら新品にするよ（泣

スレの私物化はやめましょう。

記録に残っているものでみても過去最高額は７８００００円でし
最低は６５００００でし

392さんがいるということは欲しければ７０万以上は確実？「ヒェ〜〜〜！！」

4344を導入して、はや1年。
久々にエレクタアマトールを鳴らしてみた。
重低音こそ出ないけど、物凄く良いバランスで鳴ってます。
上下とも欲張らずにｲｲとこ取りと言うか・・・
やはり手放さないで正解だった。

ウンウン

>>378
conertino DOMUS
東京で試聴できるのはどこですか。

400

>>399
concertino domusはダイナでもテレオンでも置いてあったと思うが。
ちなみにconterto domusは見たことないような気がする・・・

concertinoとcontertoはlaoxにあったよ。

クレモナって弦以外に魅力はないの、アタックのきいたペットやシンバルは
苦手なのかな。

私はアウディトールとビクターのL77の所有だけど、美しい高音の音色が得意分野だと思う
低音混じりの音は基本的にアウト、アウディトール購入時にクレモナも視聴した事はあるが、確かに肉付きはよくなってるけど
他社の同額製品と比べてもそれ程の低域は望めなかった。
色んなジャンルの音楽を聴くのであれば、趣味的にセカンドスピーカーとして考えた方がいいかも、単にブランドやルックスだけで選ぶと痛い目を見るかも。

弦楽器の中でもバイオリンはさすがに絶品だったよ

>>404 >>405
私も同じような感触を持っていました。でも聴き込んだことがないので。
それでもクレモナの放つ魅力は感じます。ありがとうございました。

オデオアクセサリー誌のユニオンの広告にソナス・ファーベルのスピーカーケーブル
がありましたが、この商品をご存知の方おりますか？

詳しく！

郡山ののだやってお店で交渉の末、アウディトールがスタンド付き税込みで４５万と言ってきました。
地元なので送料などはかからないのですが、これって安いのでしょうか？
もっと安いお店ありましたら教えてください。

770,002円にてハンマープライス！！
残念ながら過去最高は更新されませんでしたね＾＾；
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30676346?

Nautilus802ですら680,000円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60818349

クレモナパワー恐るべし！

さてと、アウディトールでも買っとくかな。オークション眺めてはいたけど さすがに７０万超えてしまうと手が出ない。

今日５５５５でグランドピアノ聞いてきたけど
音硬かった

>>410
高いね。定価１００万の時の新品とほとんど変わらない。
当時買っておいて良かった。

ソナスはメランコリックな曲が絶品と雑誌に書いてあったのですが、メランコリックな曲ってどんな曲ですか？
素人質問ですみません。

アウディトールとグランドピアノドムスって値段的には近いけど、音の違いはどんな感じに違うの？

アウディとグランドを５５５５で聞いたけど
アウディは柔らかくて雰囲気良かったけど
グランドは硬くてハイスピードで正反対の音でした。ちなみにアウディはエアーと
真空管で鳴らしてグランドはプライマーでした

プライマーですと？

プライマーの３３万のＣＤＰと５０万のセパレートアンプのプライマーで鳴らしてました
鮮度高く、くっきり硬い音でした、切れとか押し出しのよさとかありましたよ
雰囲気とか温かみはぜんぜんなかったです
エージングかセッティングのせいかなとおもいます

それがプライマーの音なんじゃね〜のかな。。わからんけど。。
ユニオンのアクセの階でもプライマーなってたけど、
興味ないからあんま聞かなかったが、雰囲気ある感じじゃなかったような。。

おれもよくわからんけどプライマーの音なのかなー
アウディは、ウォームで雰囲気あったし〜

俺もプライマーの音だと思うよー
GPDとauditorで迷った末auditorにしたけど、GPDは上から下までさらっとおとなしめの雰囲気だったよー
LUXの509なんかだとマターリ鳴ってたしー

やっぱりプライマーなんですね〜
ちょうどグランドの前のシステムがケルンで鳴ってて雑誌と反対の柔らかく雰囲気
ある出方だったからケルンでグランド聴きたいな
見た目もおしゃれだし、う〜ん残念

アウディいいですよ〜
悪く言えば　ぼやけた感じでメリハリが無く中央定位もよくない、迫力も無いからホームシアターとしてクレモナは向かない完全なピュアステレオ向き。
　　　　　　他と比べて低域は殆ど望めない、音が柔らかく突発的な音も殆どサラッと流れてしまい結構曲を選ぶSP。

良く言えば　聴く人の為を思った造りになっている、音が前に出てなく やわらかい音なので長時間聴いていられる。
　　　　　　現代のSPは聴く人の事よりも性能の限界を追求してしまい、かえってでしゃばった音になっている、一見メリハリや迫力があり快感を覚えるかもしれない
　　　　　　でも、すぐ聴き疲れてしまい、１時間も聴いたら、迫力に聴き疲れてしまう。

上記の文ちょっとおかしくなってしまいましたね＾＾；
でもこれから買う人の参考になれればと思い俺の感じたコメントを言ってみました。
既に買ってちょっと後悔しちゃってる人、手放すのはちょっとまって！手放す前にソナスの良さを知ってからでも遅くはないんじゃないかな？

最後に、あなたは迫力の音と聴きやすい音、どっちをとりますか？

auditorのSTANDは粗悪。塗装は雑・・・。

amati以後のsonusはあんまり好きになれないな
ﾌﾗﾝｺ ｾﾙﾌﾞﾘﾝの魂はどこへ・・・

EAも所有している為、EAを貶すつもりはないけど俺はオウディトールも気に入ってるよ
ソナスの 箱を鳴らすという傾向もちゃんと受け継いでていい感じ、根っからのソナス好きだから
俺はソナスのSPで悪いと思うのなんてない、ただグランドピアノは俺のイメージと違うけど・・・。

それはさておき そろそろガルネリの後継機が出るかな？
出たら値下げしたガルネリも購入しよ＾＾

オウディトールじゃなくて
アウディトールでした＾＾；

>>413
鬱ってことでしょ
感傷的な曲じゃないの

ソナスオーナーの方ＣＤＰは何を使ってます？

>>429
私はガルネリにはアナログオンリーです。

9年物のｶﾞﾙﾈﾘの白濁ｴﾘｱが段々と広がってきますたよ(´･ω･`)

>>429
ＣＤＰじゃないけど、ＤＡＣはProject-D1が不動の地位を保っています。
ｽﾋﾟｶはＥＡです。

だれか>>431を助けてやってください!!(><)

全体が白くなるまで待てばそれなりの味わいになるずら

(´･ω･`)←こんな表情されて そんな事言われたら・・・。
おいソナス！お前は見てみぬふりか？血も涙も無いんだな！（見てないって？）
それじゃノア！助けてやれよ！

エンクロージャー丸ごと交換、てのもありましたよ。
ただし、それ相応の出費が伴いますが。幾らだったか。

エンクロージャーももう生産していません。残念。

(´；ω；`)ｳｯ

いいじゃんか。音を評価して購入されたのだからｗ

委託で出してたマーチンＤ−４５がやっと売れたぞ。
これで念願のGRAND PIANO DOMUSが買える。
色で悩むなぁ〜。

屁離婚クラスで　　　　　　ﾋﾞﾆｰﾙ。

よく昔のSPの方がソナスらしくて良いと言っている人がいるが
実際の所、ソナスが日本に始めて入ってきたシリーズは日本人にとって始めて聴く音と、美しい音色で
高い評価をつけただけで、けして最近出てきたシリーズが劣っている訳ではない。
昔のソナスファンはその時受けた衝撃を今だ引きずっているだけである。
それほど良いものであれば値段もそれほど下がる事はない、
だが現状ではその価値は見る見るうちに下がっている
ガルネリに関しては最近作った物に関しても古い型という事で市場に程度のいい中古が出てもたいした値段では引き取ってもらえないし
オクに出しても定価に反してたかが知れた値打ちにしかならない。
最初にも言ったように結局は最初にソナスの音を聴いた時のインパクトが大きかっただけである。
もし、今の時代にEAやガルネリが出てきても、当時程 名が広まるかと言われると疑問である。
そして、今尚ソナスの人気を維持できているのはロングセラーのクレモナやストラディバリがその音質のよさを維持し驚異的な売り上げを伸ばしているからである。
最近のソナスシリーズが売れてなければ 今もその名を広めている事は無かったと思う。

クレモナ（笑）

>>442　暮れモナ〜？？？？

>440
おめでとさん。グランドピアノはやっぱ黒でない？なんのひねりも無いけど美しいよあれは

クレモナは最高やね

> ストラディバリがその音質のよさを維持し驚異的な売り上げを伸ばしている

ほう、ストラディバリってそんなに売れているのか。

３台でも売れれば十分驚異的じゃね？
３台売れたかどうかは知らんが・・

50台はすでに売れているそうだ

ストラディバリは売れてるよ！俺みたいな一般人は買えないけど、金持ちには売れてるらしい。

買えなければ作ればいいさと偽クレモナに続き、偽ストラディバリ。

http://www.troelsgravesen.dk/Acapella_WB.htm

実験箱なので仕上げはしょぼいけど、オリジナルより上等なミッドレンジを
使ったりやる気は十分。
海外のビルダーを見ているとティールやウィルソンオーディオ、
オーディオフィッジクあたりのハイエンドそっくりさんが結構あって面白いね。

それも日本だけで５０台オーバー　２億５０００万　スゴイね

１０月頃のテレオンの視聴会で聞いたけど。。。
何が良いのかわからなかった（ストラディバリ）

今年のｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｳでは生き生きと鳴ってて本当に素晴らしかったと思う。同じｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘでも去年がｻｲﾃｰだっただけに感動しました。菅野氏もかなり驚いてた。

エンクロージャが中国製？

>>455
いや台湾製だ

>>453
分かる人にはわかるんだよ、だから人気がある

>>455 >>456
まさかこのレスにもこういった低レベルのコメント書く人がいるとは
こういうこと言う人って国内メーカーのレスだけだと思ってた。

>>457
クレモナ以降だか変化したエンクロージャの作りと
低価格の裏に、何があるかを考えれば判るはず。
JBLだって同じだよね。

良いスピーカだからそれでいいんだよ、けど、
ガルネリとアマティが終焉した今、ソナスも
変ったと思うわけ。

>何があるかを考えれば判るはず。
何が分かるの？

基本的にクレモナよりガルネリは上のグレードじゃない？
ガルネリより下の価格帯はみんな他国のエンクロージャって事？
考えが安易！

ていうか何かというとけちつける人ってエンクロージャに向けるよね
根拠もなしに台湾だの中国だの、そういう人ってみんな自分の所有してるものが一番て思い込んでる。

そろそろ中国製エンクロージャのガルネリ後継機とか出るかも（笑）

後継機が出るなら別として、今の段階ではクレモナの方が明らかにいいっしょ、昔の音がいいって人を除いて。

>>453　です。

MINIMA使いとしては今の音はいまいち好みではないけど

現代風の音ならばＪＭ（ELECTRA1000B）の音は好きだったけど、
ストラディって好きな人はどの辺りが好きなのだろうか？

クレモナヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

台湾製や中国製だと何か不都合な事があるのですか？

>>465
安くて良いスピーカだけど、薄っぺらいんだよね。
なんかこう、「箱の黒筋、マジックで引いたの？」て感じで。

いっそもっとレベルが低い国で作れば箱の黒筋にも凹凸が残って、文句も言われないだろうにね

>467
ウンウンそうなんですよ！
あまりにも滑らかでマジックでかいてあるんかとおもたょ
よくよくみるとちゃんと木目がそこで途切れてるから
ちゃんと黒いダンプ材挟んでると信じてるょうちのアウディ、、、

>>466
そうそうガルネリみたいなのがいい例だよね。

ソナスは２００万までスピーカーはみんな中国製って聞いてたけど・・・。
そのくらいなら安物のぶるいだからしょうがないんだけど。

大きく出たな。

↑
ガルネリ見たことあんのか？カスが。クレモナの事に決まってんだろ？
クレモナ厨はダリで言うとようやくヘリコン厨みたいなもんだからこれ以上
関わるつもりも無いけど。

何向きになってんの？

見たことあるし・・・。中国製

まあ、その内その中国に抜かれる運命なんだろ？日本ってさ。

やばいんじゃない？MADE in JAPAN（笑）
でも最近は中国から撤退気味らしいよ、日本
なんでも、中国側が日本の技術ばかりを吸収して日本への見返りが少ないらしい
ニュースになってた

中国人を安い給料で働かせても、結果的に儲けの殆どが中国に取られてしまい結果的にはそれ程の儲けになってない
ようは格安で中国に技術提供してる様なもの。

ガルネリって職人関連で生産終了なの？
それとも材料が尽きた?


チョンが好きだったからなー、法則だなー

まだ作ってるんじゃないの？
ショップの人がガルネリも注文できるような事言ってたよ
それとも在庫がまだあるとか？
エレクタアマトール２はまだ生産してるみたいだけど。

avcatに新ガルネリ情報！！！
http://www.avcat.jp

やっぱり出てきたか。

今からお金を貯めて購入の準備だ！

アマーティも新型出てたんやねえ

ﾌｧﾍﾞｽｿﾅｰﾙ

新型カッコいい〜石の角度をちょこっと変えただけでもなんかいい感じ

スタンドだけ欲しいなぁ

定価１７０万とかするんじゃないか？

concertino は３管編成オーケストラも
ひずみなく鳴らせるか？
お持ちの方、いかが。

新型が出るってことは旧ガルネリが安く買えそうな悪寒。

聴感と測定データが一致した。

新ガルネリはメープル材1種類なのか

なんか足腰強化したアウディトールみたいな感じ。

アウディ使いですが新型ガルのはドライバーよさげですねぇｳﾗﾔﾏ
もしこのガルから朗々とした低音でたらショックで寝込みます。
でも重さがねぇ１００kgってそりゃありえﾈw

でも、足場はピンとプレートで浮かせてた方がいいんだよな
音的にもベタ置きだと透明感が無くなり、こもった感じになる
SP本来の音出すならやっぱ浮かせがいいな俺的には

GUARNERI Memento 、出たか。
ではGUARNERI Homageを放出しましょう。

>>495
結構 ここの旧ガルネリの所有者って中古で安く買った人多そう
当時新品で買った人は今更ここにいなさそうだし、そうなると新型買えるほどの裕福じゃ無いんじゃない？
だからって最近旧型の新品買った人は結構まぬけだし。

>>496
いわゆるGUARNERI Mk.II使ってます。
ただねー、Mementoの構成であの毒を味わえるのやら。

上と２番目は皆共通　ガルネリ２はこれだけ　アマティはそこにウーハーが
さらに２つ　ストラドはさらに大きなウーハーが２つ
モジュール化して合理的になったね

>>497
旧型の音が好みの人は旧型買えば良いんじゃない？
安く手に入るし。

新型欲しけりゃ百数十万出さなきゃ手に入らないんだし
旧型と新型ただでくれるっつったらみんな新型選ぶと思うけど。

クレモナ的ガルネリの存在意義とはなんぞや。
つーかセルブリンから移ったのかな。

GUARNERI Mementoどんな音でしょうね？ピサの斜塔的美的感覚にはちょっと戸惑いましたが。
MGUARNERI Homageからの買い換えを考えるなら、agico Miniも候補かなと思っております。

はぁ？

>>501
というかFranco Serblinは名誉会長の肩書きになってから開発にはほぼノータッチになってたはず

ソナスは新しくなればよくなるわけじゃないから聞いてからにしる

Franco Serblinは名誉会長の肩書きになってから、経営にノータッチになった
筈ですが。

名誉カイチョの年齢はいくつ？

名誉会長か。一連の流れが理解できたよ。
後生大事に使うことにする。

>よく昔のSPの方がソナスらしくて良いと言っている人がいるが
実際の所、ソナスが日本に始めて入ってきたシリーズは日本人にとって始めて聴く音と、美しい音色で
高い評価をつけただけで、けして最近出てきたシリーズが劣っている訳ではない。
昔のソナスファンはその時受けた衝撃を今だ引きずっているだけである。
それほど良いものであれば値段もそれほど下がる事はない、
だが現状ではその価値は見る見るうちに下がっている
ガルネリに関しては最近作った物に関しても古い型という事で市場に程度のいい中古が出てもたいした値段では引き取ってもらえないし
オクに出しても定価に反してたかが知れた値打ちにしかならない。
最初にも言ったように結局は最初にソナスの音を聴いた時のインパクトが大きかっただけである。
もし、今の時代にEAやガルネリが出てきても、当時程 名が広まるかと言われると疑問である。
そして、今尚ソナスの人気を維持できているのはロングセラーのクレモナやストラディバリがその音質のよさを維持し驚異的な売り上げを伸ばしているからである。
最近のソナスシリーズが売れてなければ 今もその名を広めている事は無かったと思う。

同意！！

買えないやつほど、昔のがいいってほざくものだ。

しかも中古で安く買ったんだろ？

YiIffrL3　熱心でつね

オクの過去履歴調べてみると、ガルネリよりクレモナの方が落札額高いみたいね。

来週の5555のエフコンでGuarneri Mementoお目見えらしい
だれか聴いてきたらレポよろしくっ！

たぶんガルネリのマーク１の白濁問題があったからと思われ

ガルネリだけじゃない、EAも着実に値が下がってるぞ。

初代グランドピアノにぞっこんなので、新旧比較なんかはどうでもいい。
みんなも好きなモデルを使えばいいんじゃないの？
大事なのは愛だよ、愛。
愛情を持って接すれば、必ずいい声で歌ってくれるよ。

君は　ﾋﾞﾆｰﾙ　を愛せるか

クレモナのスパイク受けでおすすめってありますかね？

あたしゃハーモニックスなんか良いかと思ったわん。使いたいわ〜。

ハーモニクス使ってたけど、違い分からないからボードに直接置くようにしたよ
まぁ変な癖は無いからいいんでない？

>>519
意見は分かれると思いますが、
私は新素材でお手頃価格のタオックPTS-Aを使用してます。

ガルネリが安値でしか取引されない事は歓迎すべき事だ。
プレミアムなんか付いたら売り飛ばす誘惑に駆られるからね。

ちなみに
2000番台前後から塗装が変更されたようで白濁も尾部の脱落も
改善されたとの事。

>>517
初代グランドピアノってCONCERTO GRAND PIANOのことですか？
ソナスのサイト見ると1995 Concertって書いてあるから初代って言っても
それほど古くない・・・のかな？

アマティの方は白くならないの？中古安くなるのかなあ

>>524
そうです。CONCERTO GRAND PIANOです。
俺は97年に買ったのでかれこれ８年使ってることになりますね。
そう古くない…のかも。ただ、購入当時22歳だったんで､
なんというか、人生に占める割合からすると長く使ってる気になります。
いい音ですよ、こいつ。

>>526
ありがとうございます。ソナスはけっこうラインナップ変えてるんですね。
ソナスやノアのサイトにちゃんと載ってないからいまいちわかっていませんでした。

ただ、あの広い面積がビニールだから、
そういったことも考慮した方がいいよね。
劣化は絶対避けられない問題だよ。
アーマーオールで磨いた方がいいのかな。
いずれにしても、ビニールにしては高価だとは思う。

ガルネリ　めめんと

ガルネリだけじゃなく、アマティもかなり値崩れしてるのね。
俺、クレモナの音ってあまり好きじゃないんだが、人気あるんだな。

>>519
今クレモナ、クレモナアウディトール、グランドピアノドムスを購入すると
キャンペーン中限定でオーディオクラフトのスパイクベースSB-4が付属されますよ。

>>519
HARMONIXのRF-999MTがよい。
HPの宣伝文章、眉唾かと思いきや、本当にFOCUSが合い、生き生きとした音に。
しかも低域に豊かさも出た。
もうはずせない。

そうか、ガルネリの寄木の良さは評価されないか．．もうつくれないから価値が上がると思ったが
甘かった。
後改善されたとはいえ、白濁現象の影響は大きかったということか。

自分が評価してれば問題なし！
俺はおそらく死ぬまでガルネリ使うと思う
白濁してきてるがなｗ

>>534　その意気や良し。
白濁現象もアレだがガルネリの場合はむしろ、
ターゲットの間口が狭すぎたんではなかろうか。
だから造りのよさの割に中古価格が振るわないと。

同じ金額出せばもっと間口の広い製品が買えたのに、
あえてガルネリを購入した人には無条件で敬意を表する。
夢に見るまで迷いながら、結局諦めたひとりとして。

白濁後の対策は単に白濁防止対策であったからオリジナルそのものの白濁ニス
を使っていた時代のものがそれこそ目指した音であったもの
今度のは単なる工業生産品　だってあの規模になったら売れないと会社が

オリジナルはヴァイオリンのニスそのものを使ったけど、湿度一定の環境の
前提のニスと　乾燥多湿　低温高温の環境に置かれることまで十分想定して
いなかったための残念な結果であったそう　楽器ならそんなことないんだろうね　

要するにユーザー側の無知。ｗ

つーかね、ヴァイオリンの名機と家電製品を同列で論じているところに
無理があるんだよ。値段の差を考えてみろ。

エフコン明日だぞ。聴いた人レポ宜しくね。ところでメメント既に何件か予約が
入っているらしい

石油系じゃない　天然素材のニスなんか今後使用されることがないから２０００番
以前のものは大事にしたほうがいいんじゃない。うらやまし

>>535　で現在はメインSP、何をお使いで。

ﾒﾒﾝﾁｮﾘｰﾅ定価いくらなんだろう｡
でも、旧ｶﾞﾙﾈﾘを安く買うのも一興だし。
ｿﾅｽ好きにとっては選択肢が増えて良いことだ｡

The price per set will in Denmark be 80.000 DKR, around 10.500 EURO
だしHomageと大して変わらないと思う
ちなみに↑だとデンマークで150万くらいだね

ダイナのメールでは170万と書いてあった、仕上げ（色）で値段違うみたい

ビクターのウッドコーンにニ塗ってみようかな。

ビクターのウッドコーンにニス塗ってみようかな。

ビクターのウッドコーンニスミダ。

アキバの秋月の4件横にあるダイナにミニマがあったサー
128000ぐらいだったかにゃ？

クレモナの上にデスク型パソ落としちまった・・・・。
世間はクリスマスイブだというのに最悪な日になっちまったわ・・・。

たけーからズッと売れ残ってるがね

グラファイトブラックは180万

>549
>551

だいぶ前に現物見たけど、ツィター傷（へこみ）付いてなかったけ。
それなりの使用感だったな。

ちろっとへこんでたね
隣にぉぃてあったミニマもどきが気になった

555

メメントとアニバーサリオ聴きに行ったよ。旧ガルネリユーザー
高域は全く同じで低域の伸びとのバランスが違うという感じだったよ。
これまた高域が同じストラドを聴いてしまうとメメントでは大いに不満
アニバーサリオはやや低域の締まりがない。
アマティはストラド後のこれを参考にした正常進化
メメントはオマージュとは違うな。買い替えるかと言われればしないな。
ストラドがやっぱり一番いい！　ほかに聴いた人どう？

買い換えるも何も価格が天と地との差。
おそらくメメントが出てくると、オクでの出品ラッシュは値段の近いクレモナだな。

ユニットのグレードがクレモナとストラド以下メメントまではだいぶ違うからねえ

取り敢えず旧ｶﾞﾙﾈﾘの中古を安く購入して､自己満足に
音楽を楽しむのが賢明な気がする。。

そうは言ってもなかなか出てこないんだよね＾＾；
でもあれだね、ソナスのSPは奥が深いよ、当時はどこが良いのかよく分からなかったけど
じわじわと良さが分かってきた。
聴く事に集中するもよし、他の事やりながら流しててもやかましくならず、
疲れた心を癒してもくれる。良いんじゃない？ソナスって！
弦楽器だけじゃなく、色んなジャンルを聴くと色んな発見が出来るかも。

>>556
インプレありがとう！！
メメントの写真を見て、オマージュとは傾向の違う音かなと感じましたが、
どうやらそのようですね。
新品１７０マソ!!
どうやら放出ガルネリオマージュを手に入れた方が幸せになれそうですね。
９９年以前ので白濁してないものがあったらそれが一番の買い？
個人的には０４年以降のが好み。

こうゆうのもありだよね、品があってゆったりした美しい音色だから、喫茶店やおしるこ屋みたいなお店開いて、
音楽を流すのにソナスを使う、隠れた所でお客さんに気を配った演出が出来るよね。
よく、お店とか入るといい曲は流れてても、音質に不満があったりとかするんだよね。

>>562
ゾナスで音楽を流してるようなサテンがあったら入ってみたいね。

>>563
ttp://home.catv.ne.jp/ff/pendec/

>>564
残念、俺名古屋在住。

メメント、もう寄木造じゃないのね。
性格もストラドの縮小版みたいだった。
出現を聞いた瞬間揺らいだけど、やっぱオマージュ使い倒すよ。

ソナスの音は確かに味わい深くていいねぇ。
Ｂ＆Ｗは評判は良いが、無機質で面白くないからすぐ聞き飽きるし
ＪＢＬはドンシャリ過ぎて聞き疲れするし、その点ソナスはバランスが取れている。
だたしインパクトには欠けるが。
でも使ってる人って年寄りばっかりかね？

そうでもないよ。クレモナはディアンジェロとかのブラックも彫りが深くて結構いいよ。ただパワーは奢んなきゃダメだけど。

でもそれは、個人個人の聞き方にもよるしね。

そゆこと。
インパクトをどう捉えるかによる。力感なのか浸透力なのか。ソナスユーザには釈迦に説法だけど。

ｿﾅｽはｸﾚﾓﾅ以上のｸﾞﾚｰﾄﾞでないとﾀﾞﾒ｡音云々じゃなく
所有する悦びに欠ける。（出来ればｶﾞﾙﾈﾘ以上のｸﾞﾚｰﾄﾞが好ましい)

>>571
ま、たしかにビニール張りのモデルじゃすぐ飽きるわな。
で、最初にそのビニール張りのモデルを買ってしまったかどうかで、
その後のソナスのスピーカーに対するイメージも変わってしまう。
おれは、ソナス初挑戦ということで最初にConcertino Homeを
買ってしまったばっかりに、もう2度とソナスは買わんと決意した。
今でも部屋の隅でStand Fの上に鎮座してはいるけどね。

>>572
そそ、あの価格帯ならHARBETH HL5とかTANNOY TURNBERRYなどの
SPの方が所有欲は満たされるね。

台湾が引っかかるよね。
あと、マジックインキ。

所有欲って、音楽聴けよ。

同意。でも、やはり価値観いろいろ。おれはちょんまげだけは、例えどんなに音よくても置くのやだし。

旧ガルネリはあまり好みじゃないな俺的には、人それぞれだけど

旧ガルネリならクレモナのほうが俺好み

>>561
例の会に参加しての感想の続きは
メメントに１７０マソ　いわんやアニバーサリオに３００マソ以上出すなら
頑張ってストラドに実売４４０マソ出した方が幸せになれるし、一生モノと
思います　比較試聴すれば一目瞭然です。

それからメメントなら上でも書かれていたけどムジカだか３００マソの小型
ハイエンドとかも比較試聴することを勧めたい。なにせ時分のような普通ジン
には一生モノ

つまりこれはアマティユーザーをストラドへ誘導する孔明の罠か！

580のムジカで思い出したがソナスはもうアンプ出さないのかな

ムジカ？マジコのこと？たしかにあれはすごそう。
バームクーヘンを切り取ったようなイデタチは好みが分かれるでしょうが。

>>583
ソナスにムジカっていうプリメインアンプがあったんだよ。

Magico Mini
ダイナの川又さんがガルネリ.Hユーザーに超お勧めしておられます。
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/brn/341.html
メメント、アニバーサリオを検討するなら比較検討の範疇に入るでしょう、
木の質感を生かした音造りという点でとても興味があります。
実際聴いた事のある人インプレ下さい。（地方在住なので試聴は簡単ではない）

うむ

メメント聴きましたよ
旧使いなんですが、第一印象に低音が旧よりありました
ソナス独特の弦楽器を鳴らした時の撓み感も増してて、とても心に響く音になってました。

川ヌと下のフロアで結構まじこ聴いたけど↑は川ヌ一
流のセールストークじゃないかと思っただけだな。
なんせ持ち上げていた製品を翌日にはさくっと切り
捨てるからそれなり眉唾で読んでおいた方が

>>587
メメントほしくなりましたよ〜
でも高！＾＾；

メメントって何だよ。このスレはずっとみているけれど
どこかで見落としたらしい。教えてくれ。
雑誌stereoを見た。クレモナは合板なのか。むくだと信じていた。
がっかり。クレモナユーザー。

んなこと言い出したら、俺のGPなんてMDFだぜ。
いいかげんロマン求めるのやめなって。
良い音と、それにふさわしい美しい姿がある。
それだけで充分じゃないか。

ムクだと環境によっては歪みが出てくるよ。合皮は本革の代用だが、合板は必要悪のところがある。気にすんな。そんなわしもクレモナユーザ。

そうだね。音には満足しているからいいけれど。
アマティとクレモナの違いの秘密がわかったわけだ。
アマティにくらべてクレモナは安いから買えたわけだ。

たしかに。
でも、クレモナの大きさは絶妙だと思うよ。あと足とのバランスで小さく華奢に見えるようにデザインされてる。
音の深さは、アマテとは勝負にならないけど、質感がありながら軽いところは、得難い魅力。

先日のWBSでクレモナ出てた

>>594
合板製で軽いでつからね

オクにガルネリ出てきたね〜
でも・・・、傷物の割りに高いな〜
前にオクに出てた時は傷無しで５０万ちょっとだったからな〜

あちこちぶつけすぎ、音にも影響あるんじゃねーの？
よくもあそこまで乱暴に扱ったものだ、もっと丁寧に扱ってるガルネリ出ないかな〜

>>598
>あちこちぶつけすぎ、音にも影響あるんじゃねーの？
気分的には影響ありそうだな。

白濁ﾓﾃﾞﾙですな

シリアル、製造年（FECIT)が写真からは判別つかなかったけど良く９９年以前の
ものとわかりましたね。どうやって区別したのですか？師匠教えて下さい。
白濁していない９９年以前のモデルなら一番狙いの通りの作品なので貴重品？傷は確かに気になりますね。
個人的には９９年以前のは少しファーッとし過ぎで、バイオリンの塗装方法とは違って
きましたが後期の方がキリリッとして好きです。

ダイナからのメールより新型のスペックなど
http://www.sonusfaber.com/pdf/G.pdf

ついにアマティ・ストラディのサブセットになったのか。
セルブリンの一線復帰を願うよ。

>602
サイズがスタンド混みですが一体型？
重量も片側５０Ｋありそうでちょっとマイッタ(>_<)
アウディのエロエロスタンド使いたいんだが、、

ガルネリHからガルネリMへの買換えの前に、どうせ買換えるならセルブリン原理主義を
捨てて色々と試してからにしては如何でしょう。
今となっては高音の延びが今ひとつの弱点といえますが、MURATA、TEKE-BATはそれを
副作用すくなく補ってあまりあるものがあります。なぜか低音が、よく見えるようになります。
特にTEKE-BATは低音への働きかけが良いと伺っています。
また本体とスタンドとの間にスペーサを挟み自分の望む方向にチューニングするのも、良い結果を
もたらす場合があると思っております。逆効果の可能性が高く、大変なチューニングですが、
少なくとも元々貼り付けてあるフエルトの音が本体に乗っていることは理解できるとおもいますので
少し遊んで見てはいかがでしょうか。
＃注）ただし、安定性を悪くして落とすことが無いように気をつけてください。

「色々と試してから」ってのは分かるけど
ソナスは高音や低音がどうこうとかの良さじゃないんだけどな・・・。
ソナスが鳴らす様な弦楽器の撓み感や質感はMURATAやTEKE-BATにもあるのかな？

セルブリンが一線から引退して、理想路線から商業路線に
替わったんだ。台湾での箱の生産も、オマージュシリーズの
ユニットの統一もその一環。42個もの破片を組み合わせて
箱を作っていたらもう利益でないし、一気に白紙にして昔の
イメージを使おうと。

結局はその音を好む人が多ければ売れるし、少なければ売れない。
昔の音、今の音、どっちが良いかよりも、どっちを好むかだよ。

とは言っても俺もオマージュユーザー昔の音だけど、最近のSPはまだ聴いてない。

マルチチャンネル時代ですから。フロントにストラドを　リアにアマティかガルネリを
お使いください。　ソナスからの最高のマルチ環境のプレゼントです。

ソナスの弦、ボーカル、ピアノは最高だわ。生生しい。
あれ程生々しいサウンドを奏でるスピーカーは未だかつて聞いたことがないわ。
だが確かによく言われているように大編成ものの盛り上がるところのスケール感が狭いな。
やっぱその辺りもソナスサウンドで求めるならストラドしかないのかしら。
まあその辺り捨ててもソナス並みの生々しさを出せるスピーカーないし、他社のＳＰに
目移りする気にはならないが。

ソナスファベール
略してソファー

>>606
これらのSTWには「ソナスが鳴らす様な弦楽器の撓み感や質感」があります。
例）http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/lis/club_lis.htm
このＴ先生は、その後結局TEKE-BAT PROを選択されたようです。

該当ページはこちら。
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/club/lis/lis001/lis001_6.htm

ガルネリにヴェロダインつけて村田つけたK先生ね。
AIちゃんと仲良しだった。あれ邪道でしょ。

Cremona auditorのウーハは150mmですよね。
代理店のHPには180mmと書いてあったので敬遠してたのです、
個人的に中域が太くなってしまうのが嫌で150mmのConcertino Domus
を試聴しました、音色は気に入ったのですが、高域が物足りなく、断念しました。
vigore.KX-3や。S805、Micro Utopia Beも試聴したのですが
やはり私には165mm以上のウーハ、ミッドは気に入りません。
再度HPでCremona auditor見た所150mmに見えます。
田舎物で実際の製品を見るのが困難なのでよろしくお願いします。

>>616
ScanSpeakの15W系のユニットで間違いないよ。
あと150mmというのはユニットの最大外形のことで（正確には148mm）
実質的な口径は130mm程度みたいだね。

>>613
そこのHPの どの辺にソナスの様な撓み感とか書かれてありますか？

俺も別メーカーを視聴した上でガルネリを選びました。
人の感想よりも自分の耳だと俺は思います。
その方がTEKE-BAT PROを気に入っている様にまた別の人はソナスを気に入られている方もいます。
あからさまにここへ来て別メーカーを薦めます。と言うのは見当違いではありませんか？
ここはソナスの音を気に入られている方が集っている場所です。

>617
サンクス
良かった130mmくらいが中域の質感や太さが丁度いいです。
低音の量感は期待していないので、安心して注文できます。

ハデ過ぎない低域にツイーターとスコーカーの絶妙なバランスから織り出すガルネリの音は
他のスピーカーでは感じとれない音だと思います。
必ずしも高域や低域が透っていればいい音というわけではありません。
聴き手が押し負けない程度の上品さや控えめな所がソナスの良い部分の１つです。

そのＫ先生　最近はスペンドールBC2に夢中のようだけどソナスとスペンドールって
どんな違いがあるの？これから選ぶとこなもんで教えて
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=140;id=review

あっ　下から読んだ方がいいかも

？？？

そうですか、T弁護士、あれからどうやらBC-�Uにぞっこんのようですね。
このオーディオファインの話を読み、TEKE-BATを試験的に導入して見ましたが
何もせずスッとガルネリHと繋がり、これで満足してしまいPROやMurataを導入したら、
もっと感動するのかも知れませんが、面倒くさくなってそのまま今に至っております。
あるとないとでの差は、弦の鳴る瞬間の気配が全然違います。
ピアノもやっとあのカーンと木が響く雰囲気がわかるようになりました。
邪道かも知れませんが、私にとっては重要な小物です。
趣旨は嫌になってガルネリＨを放出するまえにもう少し愛してあげて下さいと
いうことです。
SWと違ってお手軽に楽しめますので、どうせ手放すなら少し遊んで見てから
放出されてもと思うのですが。

ガルネリ・オマージュを球アンプで弦楽専用に使い、
他の曲はアヴァロンとかウィルソンに任せる。


普通はこ−いう使い方でしょう。

すんません　アヴァロンとかウィルソンの音は好きになれません。
スペンドールとの違いというか、BC�Uは聴くこともできないので

アヴァロンとかウィルソンが気に入るんならここで相談なんかせんです。

何かかなり個人的な意見が増えてきてるな〜
当初は高音低音がどうたらこうたら言ってた人が・・・まいっか

何がともあれ今年は新製品発表ラッシュでしたね。
注目度が高まるのは良い事ですが、人気が出てくると個性が薄まって
「フツーの」音になってしまう嫌いがあるので。
ソナスには「アルチザン」の仕事を貫いて欲しいですね。
因みにアマティで聴く紅白もなかなか良いですよ。

　ソナス・ファベールの音は「フツー」かどうかは別にして「面白くない」音にはなっておらんですよ。
新作の「ガルネリ・メメント」も元気のいい音してます。ぜひ弦楽を聴いていただきたい。
私はウィルソンも好きですがね。ただし英文マニュアル通りにきちんとセッティングされたもの限定で。

ソナスは良い意味でアルチザンから離れているのではないかと
量産に耐えられる「独自の世界を持つスピーカ」という意味で。

>英文マニュアル通りにきちんとセッティングされたもの限定
ケーブル替えただけでも敏感に反応するし、アヴァロンよりは
使い手の要求をカメレオンのごとく反映するスピーカじゃないでしょか。

やっぱりJBLだよ

ところでスペンドールとの違いは？

>>630

ttp://blog.livedoor.jp/bremenfx1/

の、人ですか？

>>635
どうだろうね。
ブログの人は1969年生まれとあるけど、私が街路灯さんのレスから受けるイメージはもっと年長者。

>>632 ウィルソン、特に大きいものはちゃんとセッティングしないと悲惨な音で鳴りますよ。
かつてのＸ−１グランドスラムが各販売店でかわいそうな音だったように。セッティングさえ
ちゃんとすればそんなにテクニックはいらないようですよ。かつてのＡＳ○ＩＩ生みの親　
西氏のお宅でもゲイツ氏から贈られた？グランドスラムいい音で鳴ってたようですから。
ソナスの板なのに、すまソ。<(_ _)>

ウィルソンでもソナスでもちゃんとセッティングするのは当然で
その上で細かい詰めが自分の音を作るんです。

けどセッティングでガルネリからガルネリの毒を消し去るのは無理です。
オクレ

>>638 ソナス以外の話はやめにしたいんだが。ガルネリの音に「毒」があると
思うんだったらそもそもここに書き込むのが間違いだ。批判板じゃないだろう。

まあ、毒はクスリにもなるって事で。

>>636
ブログの人の文章も、もっと年長者のイメージがあるのでそうかと思いましたよ。

>静電気
ソナスが普通のスピーカに移行している最中だから
別に比較のために他のメーカの話しをしても良いのでは。

あとガルネリの音の「毒」の意味を取り違えてる様ですね。

>>642 ソナスが普通のスピーカに移行している最中だから
別に比較のために他のメーカの話しをしても良いのでは
了解しました。　が　「毒」の言葉のニュアンスはちょい違うと思う。
「クセ」程度のものは存在する。ソナスのスピーカーのエンクロージャー
の共振とかね。ソナスはコンクリのバッフル使ってるわけじゃないし、
その共振の影響込みで批評もされてきたと思う。「毒」てのはその中に
あってこちらに悪い、もしくはマイナスの印象を与えるもの。「クセ」は
もって生まれたもので、受け取り手によって印象が違うものだよ。
ソナスの中にあるものを「毒」とまで思うか否かだ。あるいは毒込みで
ソナスを愛せるかどうかだな。

>>635
すごいですねえ。
私にはとてもこんな甲斐性はありませんw。



歳は一緒ですが。

スペンドールとの違いは誰もわからないの？

>>645
あなたと同じ様に誰も分からないみたい。

な〜んだ　比較もしないで買っているんだね

>>613 >>614
ここの日々クロウという人ですか？
http://audiofan.net/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=26261;id=

ソナスに較べてスペンドールは箱を鳴らす分、音像が膨らみがちで、中低域が少し
モコッとした感じになります。
最近のソナスはあまり箱は鳴らしませんが、ユニットとエンクロージャーのマッチング
が良いようで、特性は本当にフラットです。
ただ、その分、部屋の影響は受けやすく、ケーブルなどにも敏感に反応します。
それでも本来のソナスのしなやかさ、響きの美しさはちゃんと出て来るのが不思議です。

> 最近のソナスはあまり箱は鳴らしませんが、ユニットとエンクロージャーのマッチング
> が良いようで、特性は本当にフラットです。
> ただ、その分、部屋の影響は受けやすく、ケーブルなどにも敏感に反応します。

部屋やケーブルに敏感なのは昔からです。

>>649
あんがと　ちゃんと聞き比べているしといるんだね

世の中のSP全てと聴き比べてる人なんかいないよ（多分）
スペンドール以外にも比べるものはいっぱいある

>>647
世界にあるSPで一番自分にあったSPを見つけられる人なんていないんじゃない？

それにデザインも購入対象の１つだし。

>>645
人の意見よりも自分で聴いてからそう言え！
人の事いえんだろ

すまん、矛盾した事ほざいてるヤツにちょっと腹たった。

ガルネリHに合ったアンプを探しています。
6畳の書斎で弦ばかり鳴らそうと考えています。

お奨めのアンプは無いでしょうか。
球でもデジアンでも何でも結構です。

>>656
ま〜ま〜、気にせんと。

スマソ　でも新年早々　そんな苛付くようではいけませんよ
BC1ってBBCで一番使われたモニターなんですね。これはどこかで聞いてみたい！

>>657
Niro1000

>>657
Caryの300seiｵｽｽﾒ

>>657
ﾑｼﾞｶ　ｺﾆｻｰ　真空管のドライブ力のでかいやつ。

>>657
ﾑﾝﾄﾞ

ID:r2BGlRKi
ゴルトムントは良く聴きました。何でも聴くならあれがいいかも
しれません。弦だけ聴きたいんです。オケは他のスピカで聴きます。
石田さんのSD50？も考えましたが、やはり球なんでしょうか。

だったらＮｉｒｏ1000だな。

>>657
ヴィオラのセパレート・パワーアンプとプリ。
みずみずしく艶やかに鳴らしてくれます。
真空管なら、マッキンのプリメインはいかが？

マッキンのプリメインだけは違うと思う。
それならスティングレイに逝きます。

>>657
ジェフ

ジェフとかヴィオラとかムンドとか誰もガルネリHを
ちゃんと聴いてないね？

>>657
YBA

>>657
ﾌﾞﾙﾒｽﾀｰ

>>657 販売店が客にちゃんと聴かせてくれるのはそのスピーカーなりコンポ
を買うってときくらいしかないわけだから自分でオマージュ持ってる人以外
はお仕着せの組み合わせ聴くしかないわけだ。「俺は○○○で聴いたけど
良かったよ」「俺は聴いたことないけど○○○はいいと思うよ」とか言って
もらう方が多少参考にならないかな？
　俺はブルメスターは聴いたし悪くなかったけど、あれを六畳の書斎に持ち
込むのは勘弁だな。

>>静電気
ゔ〲〰 ゔ〲〲〰〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ 〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
ガルネリH書斎で使ってますけど、弦なら300Bシングルとかで
十分ですよ。問題はどこのメーカを使うか、自分で作るかでは
と思うのです。NAGRAなんかどぉ？

>>673 おお　300Bシングルでも鳴りますか？だいたい20Hz〜20KHzで出力
どのくらいで？　でも今300Ｂ一本いくらするんだろ？
で　そのＮＡＧＲＡはオマージュと組み合わせて聴いたことがあるんで
すか？

店の人が組み合わせるアンプがいいという訳では無いと思う
あくまで店の人の好みだし、俺は俺なりの組合せでいくな。
評論家だって人それぞれ同じSPでも視聴するアンプは違うし。

静電気って何様？

>>657
Lux

>>676 674の書き込みで「だからあなたも自作したら？」なら納得するが、
結局657へのアドバイスにもなってないと言う事だ。「パワーの大きさは
問題じゃない」というのは分かるが、何故ＮＡＧＲＡがいいのか？
管球もあればＭＯＳ−ＦＥＴもあるよ。俺もブルメスターとか書いておき
ながら機種を書かなかったのは悪かった。プリ８０８ＭＫ５とパワー９１１
ＭＫ３だったと思う。
　結局最後に選ぶのは657本人だから、本気で選ぶ気なら１つ買う条件で
数機種販売店に用意させるしかないだろうが、候補を選ぶつもりで聞いた
んだろうと思うから。
無論喧嘩を売るつもりも偉そうにするつもりもない。ただメーカー名を
ポン　と出すだけっていうのはいかにも丁寧じゃないな、と思う。

>>678
↑
なんだかコイツ気持ち悪いんだけど

静電気だけに、妙にまとわり付くんだろ。

(´・ω・)ドムスの2Wayﾄｰﾙﾎﾞｰｲとクレモナ聴いてきた。
駆動系はLINNのユニバーサルプレーヤ、VIOLAの新型コンビ。

そしたら(´・ω・)ドムスが欲しくなった。
ラックスのプリメインとかで良い味出せないもんか。

(´・ω・)私の金銭事情とはそういうものなのです。

某店でMusical FidelityのM5+Cremona Auditorでかなりｲｲ音出してた。
MFとかじゃダメなの？

>>682
いや、その組合せ、凄く良いと思うよ。

MFはA120とか昔のが毒があっていいな．
ソナスの毒とMFの毒が相まってなんともいえない女性ヴォーカルが聴ける

(´・ω・)アタシも参考にさしてもらいますかね
(´・ω・)φﾒﾓﾒﾓ


(´・ω・)ドムスシリーズもクレモナシリーズも一通り聴きたいもんだ。ﾌﾟﾘｯ。

先月発売のステレオに特集があるね。
12月20付近にこの件の投稿ないようだし、興味がある人は
読むがよろし。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63449902

(^w^)b

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28659305
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39004010
も出てるよ。

ConcertinoとMF A3を組み合わせたことがあったけど、つまらなかったよ。
A3の高域をConcertinoが艶消しにして、
Concertinoの躍動感をA3がお上品にスポイルしていた感じだった。
SPをB&Wに替えて、そっちのほうがむしろ相性良い感じだった。

>>686
然程新しい情報がないんですよね。

>690

そうなん？たいていのことはステサンとかで既出なのかな？

まぁコストダウンの言い逃れかもしれないけど、寄せ木を止めたのだとか
今のこだわりとか書いてあっておもしろかったけどな（相当なマニア以外には
新鮮な気がするが街路灯さんは該当しないんでしょうね）。

いや、すみません、変な書き方して。
確かにノアの社長の言ってたことは、今までの情報の寄せ集めのようで、
まあそれは、事実は一つだから当たり前といえば当たり前なんですけれど。

ただ、ストラディバリを製作したセルブリンが、「ストラディバリを作って燃え尽きた
しばらくはスピーカーを作ることを考えられない」
と言ってたというのは、どうも氏の正しいニュアンスを伝えていない気がしてて。
イタリア語訳の難しさかも。

で開発から退いて一連の新製品ラッシュになっているんではないの。
そんな人があれだけ一気に新モデル開発は無理っしょ。
会社も大きくなったし　経営のためには新しいモデルのつぎ込みが
必要になったような気が汁よ

セルブリンの志を継ぐ一番弟子は、どんな奴なんだ？

技術の蓄積により、目指す音を再現する工程をある程度汎用化
出来たということなのであれば、ラインナップ一新も可能だとは
思います。
ただ、セルブリンが開発から退いた、という情報のソースがよく
わからなくて。氏は、
「アイデアはホントにもういっぱいあるのだから」と言ってたはずなのですが。

686&691

>692
うーん、読みがどえりゃー深かったんですね。
さらに感服！
セルブリン氏にお会いしたことあるのですか？
そうならうらやましい限りで。

僕の適当な解釈ですが、開発から退いたというより今は充電中と
いった感じなのではないでしょうか。またend lineはコミットは
するでしょうがそんなに一からはは関わらないのでは。

そういや内部配線材のspケーブルは情報になるんではない？
>407
にあるけどその後情報なさそうださし。

いえいえお会いした事はないですよ。イタリアまで行かにゃ
ならないぢゃないてすかw。
でも多分貴殿の仰る通りなんでしょうね。

SPケーブルのイーテルは、子会社ラボラトリウムから発売と、
約１年前AA誌で紹介されてましたので。。でも未だ売ってるの
見たことないのですが。

ソナスのSPはソースを選ばないと聞いたのですが、ロックも違和感無いでしょうか？
予算的にはグランドピアノホームかコンサートドムスを考えてますが、打楽器やサ行がキツク無いスピーカーを探してます。

クレモナに合うおすすめアンプって何かある？

>698
それか、KEFだね。

コリアン情報では　かの国ではハイエンドAVが猛烈なブームなのに、オマージュは
３つとも音が違うのが大変不評で、本国にサイサンクレームが行ったそうでつ
そうして、３つともユニットを揃えてマルチで使えるストラドアニバサリからガルネリ
モモンガまで変える必要に迫られたそう。
開発はそんな大変ではなくてストラドから上と真中をとってガルネリ　小さめのウーハー
を足して尼ティ　調音はストラドに合わせて行ったのだとか。

>>691
現実的に考えてソナスもあそこまで大きくなると、寄木でのエンクロージャー採用にも
限界があります。
木は伐採後も乾燥が進行しジワジワと反っていく(狂っていく)から、一通り狂い終える
まで何年も何年も倉庫で自然乾燥させながら保管し続けないと使えない。

普通そんなに待てん、待てるのは金持ち商人・貴族相手の超高級楽器や超高級家具調度品
くらい。
だいたい自然乾燥し終えても狂いの少ない柾目は高価で貴重で数が揃わない、先に楽器
製造業者や家具製造業者に優先的に取られちゃうからナカナカ集められない。
こんな貴重な部分ばかりでスピーカーの筐体を作るのはコスト的にあまりに馬鹿らしい。
ガルネリが値上げし続けた原因はこれら材料が年々値上がりしてなかなか手に入りにくく
なったからでしょう。
しかもこれだけ無茶して作っても、音質的にそれほど有利になる訳でもないし。
集積材で作るアマティーが、もしガルネリと同素材で作っていたら幾らになったやら。

筐体は安価なMDFで作って、表面に突き板や木製シートを張って高級感を出すのが正しい。
確かクレモナってこれだよね。

>>701
これでB&Wの８００シリーズみたいに、部屋の大きさに合わせて買えばそれなり
に似たような音が楽しめるんですね。
予算が足りなければガルネリ、お金が貯まればストラドも買い足せばAV,マルチ
環境もばっちりとなっていいですね。

>>698
ソナスにロックは、さすがに合わんぜよ。
高域にメリハリと、中低域の厚みとスピード感がロックには必要。
ALRジョーダンのエントリーシリーズあたりがお奨め。
http://www.imaico.co.jp/alr/entryxl.htm

>>699
実は昨日クレモナを奨めた友人宅でアンプの試聴会をやった。
で、ヴィオラのプリとメインは別格としても、その次くらいにエアータイトの
ATM-１が良かった。
http://www.hinoetp.com/airtightpow.htm
ミュージカルフィデリティーもまぁまぁだが、もう少し低音が出て欲しいな。

698　　
700

今のKEFは駄目だよツィーターメタルだし
ドイツ以外のソフトドームがいいね
ATCとか

>>706
ドイツのソフトドームってたとえばなに？

ヴィオラってそんなにええのん？

成人式会場に女児（1歳）を放置した成人夫婦（20歳）を逮捕…那覇

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/



世も末だな

>>701
流石にクレーム付けなら世界一ﾆﾀﾞねw
ｿﾅｽはﾁｮｿに合わせたのか。

>>708
ヴィオラで鳴らすと、それまでとろみがかっていた音にメリハリがついて、
Yシャツにアイロンをかけてパリッとして、背筋をしゃんと伸ばしたような
音になる。スピーカーの制動力が高いんだろうね。
もっとも、それが嫌いな人は嫌いだろうけど。
みずみずしく繊細、というのも他にはない特徴。

しばらく前から、知人自作のKT88シングル借りて、Cremona鳴らしている。
これがなんともよい感じ。
まあ、パワーはもう少しあってもよいし、細かいところにけちを付けようと
思えば付けられないこともないが、そんなことが気にならない心地よさがある。
真剣に球に乗り換えるかも。

>>712
ユニゾンリサーチS6,エアータイトATM-1なんかが良いかも。

>>701
また朝鮮人か。連中が関わるとことごとく腐るな。
ということでガルネリHは保存決定だ。

>>712
俺も球アンプ使用。
肉厚で、解像度も思ったより悪くないので気に入ってる。

>712
ＡＨとＳＤサウンドもオススメ

クレモナってジェフの201でも不足なく鳴らせるかね？

>>713,715,716
レスありがとう。　自作するかもしれないが、とにかく球いってみる。
Cremonaのメインで使わなくても、２ndシステムのConcerto Homeに使うのも
面白いと思うし。

なんか、改めて見るとすごくかっこよく思えてきた。
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/SONUSFABER/speaker/extrema.html

モダンさとシックさが危ういバランスで融合してる。
キューブリックの映画に出てきそうなデザインだ。

>>719
エクストリーマの実物は猪木の顔。
ミニマやアマトールを見慣れた人間には随分と大きく見えた物だったよ。

>キューブリックの映画に出てきそうなデザインだ。
キチガイじみた印象はなかった。心の内側に危ない角度で切れ込んでくるような、
そんなガルネリの音ともチト違う気も。割とタイトで乾燥系。
って、デザインの話だったね。

>>720
ミニマも前期、中期、後期でそれぞれユニットも形状も変えてきてるぞな。

衝撃！！不注意で小物機材類の上にガルネリHを落としてしまった。
地震かなにかでいずれか落ちると思っていたがついにその時が来た。
側面派手な傷。
音質の方は、かえっていい音で鳴っている。
もう売れるはずが無い、これで一生もんだ。
かえって売ろうかなという邪心がおきず良いかも。
ショックも大きいが、音が良いからまぁいっか〜とも。
それにしても凄い傷だ．．。
人の不幸は密の味、喜びつつ労って欲しい。

・・強がってみましたがやはり辛いですな。筺交換確か３０〜４０万位でしたっけ。
数日経った後の自分の気持ちとどうするか相談してみます。

うっわ、、、ご愁傷様。お気持ちお察しします。
バイオリン等の補修やってる楽器店に持ち込んで…何とかならんかな？

その手のハイエンド扱ってる店に聞いて、リペア職人さんを探してみては？

全く完全とまで行かなくとも、目立たない程度には直るらしい。

ソナスだと、楽器のリペア屋さんになると思うけど・・・。

皆さん、心配して下さってありがとう。
これで2ch特有の揶揄の書き込みがあっても元気を出せそうです。
苦手だと思っていたピアノ曲がどうしようもないほど魅惑的な音で、
私の心に今、こう訴えかけてきます、
「素敵な彼女の顔が事故で大きな傷跡、それでも愛を貫くことが出来ますか？」
ガルネリH、そんなふうに心に鋭く訴える天使か悪魔かというような魅力があります。
鳴らないときは本当に鳴りませんが、歌い出したら人の心に入り込む不思議な何かがあります。
しかし、こんな姿になってから急に美しく魅惑的に歌い出さなくても．．
こいつは本当に魔性的なSPです。

例えにワロタよｗ
もういっそ、このまま添い遂げて下さい。

ここ見てるとガルネリオーナー多いようだが、ＳＰは小型よりフロアーのが
いろいろ勝る面が多いとは思うが、ガルネリの良さって何だね？

ID:fUfeo2Xl
> 衝撃！！不注意で小物機材類の上にガルネリHを落としてしまった。

うわー…ご愁傷様です。ガルネリHはエンクロージャも
生産停止だと聞きました。あのエンクロージャですから。
お互いあの音を楽しんで行きましょう。
あばたもえくぼです。半年後にはそう思いますよきっと。

>>721
えっ、そうなんですか。
どう変わったか教えてくれませんか？

721の返答の内容によっては、自らガルネリを
落っことす人が続出の悪寒。んなわけないか・・・。

間違えました。ごめんなさい。orz

>>731
前期のミニマはエンクロージャーの作りが凄いよね。
生産量が少ないからガルネリ並に最高の無垢材を選別できて品質の高さがまず違う、手の込んだ木組み(無垢三本木組みと
ギザギザが特徴)、中後期型とは異なり木工職人さんの工芸品って感じで高級感と存在感が際立ってる。
人気出て生産量が増えた中後期型は、生産優先で材質も作りも目に見えるように簡素化されちゃった。
それでも無垢材で作られた贅沢感は健在だけど、工芸品っぽさは無くなっちゃった。

>>734
一口にミニマと言ってもいろいろあるのですね。
前期型が是非欲しい！
ちなみに前期はシリアルナンバーでいうと、何番台なのでしょうか。

実は３組ミニマを持っていますが、どうも中後期型のようです。
　３１０-××××　１３１-××××　１９１-××××
この中で、造りと音が良いのは３１０-××××です。

どこをどう凹ませば音がよくなるのですか？

私のMINIMAを見てきた、シリアルは
200-(この後消えて読めず)

>>734のギザギザとは左右両端の肩の部分の接続部分のことかな？
そこなら二つの木がギザギザ状で接続されているけど。
無垢三本木組の見方は分からなかった。
ちなみにゴム足がついてるタイプです。

>>736
へこみTWのネタ、懐かしいね

ほらよ
http://v.isp.2ch.net/up/02b641d939b6.jpg

中期型もついでにほらよ
http://v.isp.2ch.net/up/4a2e5093e4df.jpg

バスレフポートが小さくなったよ、後期型もばっちこーい
http://v.isp.2ch.net/up/cb360a33d3cd.jpg

何度見てもいいカタチしてるなぁ、ミニマ。

僕はエレクタアマトールじゃなくて、エレクタだよ
http://v.isp.2ch.net/up/6c3c9cfe629a.jpg

すごい、エレクタだぁー。写真は初めて見ました。
並行輸入ですか？これ。

なんとなくエレクタ○○というのがいやらしいですよね

ガルネリメメント聴いてきました

ソナスすれ、久々の有識者！！　ID:pivPkIGa
サンクス！！

>>722
オレも地震でＥＡ落とした事あるんだ。
単身赴任先から自宅へ電話入れたとき、家族の安否を気遣うふりしながら
心の中では「スピーカーどうなった！？」ばかりが気になっていたよ。
ユニットは何とも無かったけど、1台の側面が凹みました。
でも同様に、売らない（売れない？）で一生添い遂げようって気持ちに
なれましたね。

ほらよ

MINIMAの前期型のシリアルは×××-××××、ではなくてただの4桁の××××だけだよ。
この頃のソナスは小さな工房？でこつこつ作った職人さんの真心のこもった製品ばかり。

>>746 どうだった？レスぷりーず

>>750
ご教示有難う御座います。
うーん。是非見てみたいものです。

>>721
ユニットの変遷についてご存じの方居られますか？

CREMONAの小型の奴はスカキンですか？

ｱﾏﾃｨ　ｶﾞﾙﾈﾘ　ｸﾚﾓﾅの音の違いを教えてくれ。

スタンド色々。（自分が）見たこと無いのあった、綺麗だねーしかし
http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?accsrack&1142200951

関西の某所でConcerto Domusを聴いたきた。
アンプはUnison S8。
最初、クレーメルのバイオリンソロでバッハを聴いたんだけど、
高域の伸びが抜群で、なんの抵抗もなくスーッと残響が消え行く様が
自然できれいだった。
次に聴いたブレーズのマーラー６番の冒頭の低弦と打楽器を伴うトゥッティでも
混濁感なしにスケール感豊かで、広いステージと高い天井が見えるよう。
さらにピアノの左手方向の自然な佇まいはクレモナより良かった。
クレモナはその辺りに若干不明瞭になる音域があったからね。
これを聴いて購入を決定した次第。
レザー部分は、どう見ても本革に見えたよ。かすかに皮の匂いもしたし。

すげー
評論家みたいな論調だ！
俺もこんなのスラスラ書けるになって、
2chで糞みそに叩かれるblogを立ち上げていきたい

レーザーラモンはどう見ても

まで読んだ

>>752
ほれ
4桁とAorBの文字、具体例では0197 Aって感じになる
http://v.isp.2ch.net/up/d475466b684f.jpg

ユニットの変遷
D28AF→D28SF(専用の刻印を明記しただけでD28AFとほぼ同じ)→D28SF(専用の刻印の明記しただけでD28/2とほぼ同じ)
ツイーターはかの有名なDYNAUDIO社のユニット(ちなみにD28/2はD28AFのマイナーチェンジ)
ウーファーはSEAS社のユニットまでしか知らん

多分　ID:nheE3m4W　=　ID:GMf+Yw7S　=　ID:pivPkIGa 　だろうけど、すごい詳しいね。

私は日本に導入された最初の頃のSONUSしか興味がないけど話題のような本当の初期モデルは持ってなく、
エレクタ・アマトールの初期（ウーファがてかっていないというヤツ）は
一頃手にいれようと頑張った時期もあったけど、無理でもういいやモードになり、
ガルネリはそれほど魅力を感じないので、
あとはエクストリーマだけは中古が出たら即買いと決めていたけど、
このMINIMAの初期は欲しいな。

日本で網を張るんじゃだめで、海外でe-bay等で探さないとだめなのかな。

なんかすごい人あらわれたね！

>>759
有難う！
最近スピーカの裏ばかり見ている気がする・・

そういえば、ミニマのスタンドは一組みだけ低いのがある。

ところで、SEASのウーファーは一個７５００円で売ってたので
買い置きしています。
ツィーターも探してみよう。

>>762
売っているのは品質的には同等だけど
インピーダンスが違うので補修パーツとしては
つかえないのでは
SEASのウーハ

ミニマのウーファーはSEAS社のものだけど、あれは特別に作らせた別注バージョン
だったから当時でも普通に手に入らなかった筈、プラス既に製造終了になってる罠。
怒りを感じる位高価でもソナスの日本正規代理店ノアで、補修パーツとして注文しま
しょう。

ミニマのツイーターもD28SF(SFの刻印はただ単にソナスファベールの頭文字をとってSFとしただけ)に
拘らなければ、D28AF、D28/2とも世界中に溢れてる。
D28型番は他社へのOEM供給のみならず、自作スピーカー愛好家ご用達のユニットとして大変な人気モデ
ルでしたから、今でも探せば比較的簡単に手に入る。
なおDYNAUDIOジャパンで、DYNAUDIO用スピーカーの補修パーツとしてD28/2、D260、T330Dは手に入る。
T330Dはガルネリやエクスリーマ、エレクタアマトールに使用されているツイーターです。

>>763
>>764
そうだったのですね。勉強になります。ノアに問い合わせてみます。
ちなみに私が購入したのはSEASのCA11RCY　H149-08　です。
>>765
情報ありがとう御座います。

ガルネリツイーターは後ろにカップのようなものが付いているみたいよ

>>766
使用されているのは
H149-04
だったと思います。
5年ほど前に
http://www.zalytron.com/
ここで20ドルでDIY市場に流れたのを最後に生産停止した模様です。

>>768
H149-04が使われていたのですね。
インピーダンスの件が少し解りました。

一度、手持ちのミニマのウーファーを外してみたのですが
11　F-X　H149　8OHM　9/91　IHと記されていました。

クレモナ使いの方ってどんなアンプ、ＣＤＰ使ってますかね？

ロック用のソナスでないかな？

ガルネリＴＷ写真ハケ〜ン
http://audiofan.s51.xrea.com/cgi/bbs39/bbs39.cgi

http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html
ここからパックったんでは？

>>772
そのツイーター、D28/2って書いてあるけど、ガルネリのツイーターってD28/2なの？

>>774
それはガルネリのものではないの？

つぎはもぐもぐ

ガルネリはT330D

ガルネリユーザーは分解してみれ

>>777
エレクタアマトールはT330Dだが、残念ながらガルネリはD28/2だわ。
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/sfvisit.html
信じたくなかったが、>>773のココ↑見てはっきり判った。
冷静に考えたらT330Dの大きさでは、ガルネリに搭載するの無理だわ。

ガルネリはMINIMAと同格で(確かに音は似てると云われる)、ガルネリはエレクタアマトールより格下だったのね(筐体の豪華さ除く)。

>>772-773を見ると確かにD28/2だ。T330Dじゃないのかー。
どちらの写真もフランジが四角だしな。つかﾔｳﾞｧくね？安物ユニット使用がバレて。

>>780
いや、決して安物ではないんだけど、D28/2。
それだけコストパフォーマンスに優れているんだろう。
しかしエレクタアマトールのT330Dより確実に中高音の品格が落ちるのは確かだろう。

>>781
でも値段差が5倍くらいあるじゃん。

>>782
それはそれだけT330Dが素晴らし過ぎるということですよ。
DYNAUDIOの歴史に残る最高の傑作ツイーターT330D
DYNAUDIOの歴史に残る名ツイーターD28
こんな感じですわ。

>>783
スキャンなんかと比べれば、ディナは性能の割には高すぎるというのが定説だが
どちらも良作なのは知ってますよん。

>>784
＞性能の割には高すぎるというのが定説
というのは初耳です。
どなたの定説ですか？
どちらもコストパフォーマンスに優れていると思いますよ。

でも、94年のステレオファイルの記事には
エソターのカスタム品を搭載と書いてあるんですよね

>>785
>コストパフォーマンスに優れている

マジ？
神楽坂で腹の出た親父に
｢いやー、ディナウディオのユニットはコストパフォーマンス最高ですね！！
DIY向けに販売再開してくれないですかね？？」
とか言ってみ。発言した言葉のある部分をやたらとしつこく突っ込んでくれるから。

>>787
それは定説ではないっしょ。
彼が云っている彼の見解でしょ。

定説というのは、、、、スレ違いになってしまうので以下省略。

ディナウディオのユニットは正直高い。M560Dなんて1本9万したし。
これに関しては好みの方向で良質のドームミッドが他になかったので納得したけど、
T330Dに6万出せるかというとSS9700が2万弱で買えるので微妙だと思う。

>>789
仰る意味、よく判ります。
T330Dにしかない魅力があるというのも考えると、T330D以外に換えがないという意味で難しい問題ですね。
あの音を6万で買えるならそれはそれで良いとは思いませんか、昨今の異常にバカ高なオーディオパーツに較べれば。

ソナスの小型機種にはいいのがなくなったね、メメントもストラドのカットモデルだし

コリアンから情報が入って解りました。
磁気回路はD28を応用、振動板はT330Dというソナスから特別オーダーの特殊
モデルとのことです。市販はまったくされていないとのこと

はい、先生！
ガルネリ使ってないしユニットのモデル名もよく分からん者の意見ですが、
値段ではなく、D28の方がセルブリンの求める音に近かったから採用した、
ってことなんじゃないかと思うんですけど。

ガルネリって何が良いんだ？
近くのｼｮｯﾌﾟでｽｸﾗｯﾌﾟ同然のが20万で出てたが。

アマトールは短命だったね

やっぱしガルネリのTWってかなり特殊な特注モデルだそう

>>795
�Uに比べれば、まだ…

>>796
俺らはそうやって散々騙されてきた筈だ。
そもそも今までガルネリはT330Dだと騙されつづけてきた。
それがいつのまにか、D28/2の特別仕様だと。
オレは騙されないぞ。
ガルネリのD28/2を分解して、ちゃんと特別仕様であることが証明されるまでは。
きっとD28/2に木の塊をくっ付けただけで仕様もそのままに違いない、もうオレを騙すのは止めてくれ。

一度はソナスのブラックレザーにまんまと騙されたオレだ、今回はもう騙されないぞ。

つぎはもぐもぐ

どこに330と書いてあるの？

真摯なる798さんの叫びに答えて欲しい。私もこれがT330DのSonus仕様品だと信じて毎日眺めておりました。

T330Dのソナス仕様ってメーカーがそう言っていたの？知りたい

そういえば会長　ミニマが一番のお気に入りでしばらく自宅で使っていたんでは
なかったっけ？
ミニマのＴＷが好きなんですよきっと

一番は２８と３３０の特性のガルネリの特性で見れば特注品であることがわかるよ

ソナスに合うアンプのおすすめは何？

合成皮革にかわったってそのページかいてありまつね

合皮はやめてよね。
おれはGPHを買ってからそれが合皮だとわかって、
それ以来ソナスは信用できなくなった。
合皮にするくらいなら黒塗りラッカーの方がグーよ。
合皮ってビニール張りだということを忘れなさんなよ。
つまり、安もんのスピーカーの外装と同じだって事。w
ヴァイオリンの名機と違って所詮は工業製品だからね。
ヴァイオリンの名機が500万かそこらで買えないわけだからね。
夢見るのは良いけど、所詮は工業製品。たかがスピーカー。ｗ
ｱﾌｫﾗｼ

まあ音さえ良ければどうでもいい訳だが。

>807
自己完結してますね。
でもまさにそのとおりだと思いますよ。

クレモナ買った後に実はＭＤＦで合皮とわかり萎えたけど
見るたびに美しい、聞くたびに美しい
これ以上望む必要はないんじゃないかと、、、

クレモナのウーハーからＪＢＬ並みの低音を出すにはどうすればいいだろうね？

ﾓﾉﾎﾝの革を貼るとしたら何が一番良いのかね。
ちなみにB&Wの800シリーズにも合皮が貼ってあるよ。

弦楽器だから猫とか蛇が基本かと。

おい、あほども
今日も後悔しとるか？
同じ値段でもっといいのが一杯あったのにな
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！

>>811
サブウーハー付けるにきまっとるだろ　物理の基本

>814
いいえ、私は決して後悔などしておりません、、orz

可哀想なのは、合皮だと分かった途端に
音が安っぽく聴こえるようになってしまった奴だな。
いろいろと、学ぶところが多い騒動ではあった。

>>810
おいおい、クレモナも合皮か？

おいおい

ムシカ？ってアンプ良いの？

初代Concertoシリーズですら本革だったんだから、
クレモナはさすがに本革使ってるだろ。臭い嗅げ。

どうやら勘違いみたいでしょうか？クレモナは本革ということでＯＫなんですね。
あんまり匂いしないんですが見た目の質感は合皮だとしても十分満足できます。
でもＭＤＦの件はステレオ誌に載ってたとおりなんですよねぇorz

剥がしてみればゎかるカナ？

>>821
>初代Concertoシリーズですら本革だったんだから、
うそばっか！おれのはビニールだぞ。

>>822
上のページでは文脈からするとアマティも合皮みたいだから
それはないとおもわれ

誰か　以前にアマトールの隅を焼いて確認したとのことだが

本皮はオールドソナスまでみたいですね

>>826
Giovanni told me that Sonus faber has swept to synthetic leather a few years ago. The main reason for this is,
that it is actually impossible to get very big (perfect) leather pieces anymore.
で新しいアマティのバッフルにそれが貼ったところが写っている。
古いアマトールもconcertoも本皮だが新しいの値段かかわらず合皮なのでは

>>824
そりゃご愁傷様。制作年代の違いかな？
俺のは最初の頃に買ったやつだからなぁ。

>>828
てことは、Concertoの後期型以降は
全モデル合皮ってことなのか。

合皮というのはどうやら本当の様ですね。
でもCremonaがMDFだというのは、事実と異なる気が。

>>830
ごきげんよう
Cremonaは本体をMDFで成型してその上に厚めの突き板を貼り付けているんではなくて。

クレモナの小さい２ウェイもクレモナの上を取っただけだし　何か最近のソナス
に量産しやすさみたいなものが見え隠れして魅力が減っているとおもふのは漏れ
だけ？

安心汁。みんなそう思っているから。

合成皮革フォーーーーーーーーーーーーーーーーー

ライターの火を近づけて
溶けたら合皮
実験希望。

変なことお聞きするのですが、



「ソナス・ファベール」の方が実際の発音に近いのでは？

見て合皮がどうかわからないというんだから技術はたいしたもんだ

損や、損や
そんをかえせー
他のを買えばよかったよおおーーーん！

>>832
コリアンがあれこれクレーム入れてるらしいです。上読むと。
例の法則が発動して、酒池肉林の大惨事というわけです。

少数派感想。本革貼ってある方が気持ち悪いです。
音に関係ないのであるのなら私は合皮の方がいいです。

確かに奇抜な意見だ。
俺はまあ、どっちでもいいかな。

えっと、
クレモナはメイプルの7層の合板を成型して、黒檀の突き板を噛ませていますので、
MDFを使う余地はないと思ったのですよね。
Stereoの記事は、合板＝MDFと言っている時点でお蔵入りだったのですが。

な〜るほどぉそれなら何も文句もありますまい

クレモナにＴＡ−ＤＲ1ってどうだい？

>>836
実際のイタリア語の発音はソーヌス・ファベール。
最後はかなり巻き舌を震わせること。

>>842
>Stereoの記事は、合板＝MDFと言っている時点でお蔵入りだったのですが。
所詮、Stereoの記事だね。誰が書いてたの？やっぱりあいつ？

皮は水をかけると縮むというが　これで確認はどう？

クレモナは骨格および本体をMDFで成型し、その上にメイプルの単板(薄く剥いた板)を重ねた合板を
張り合わせて完成。
当該合板は黒い線が入るよう合板に黒檀を埋め込んだ形を取る。
クレモナはそれなりにコストの掛かった作りをしているが、アマティーのようにはコストは掛けられ
ないため、内部の要所要所でMDFを多用しコストの上昇を抑えている。

>>848
まぁ、つまり表面の化粧板にちょこっとメイプル使ってるだけって事か。
てかあの黒い線に黒檀なんか使ってたんだな。

どうみてもマジックです
本当に（ｒｙ

ソナスファンのみなさん、
元気ですかー

うんうんまあそのおかげで安くクレモナ買えて見た目も音も満足してるから
何言われたって平気ですから〜

でも、音の割には高価だとおもうが...

ガルネリの函、バイオリンの修理屋にもっていったらこれはピアノの修理屋さんだと
いわれました。
ピアノの修理屋さんに見てもらったら着色はバイオリンのものだが透明のコーティングは
ピアノのものだと．．。
なくなった木目は修復出来ないが、遠目ならわからない程度まで修復できるので
そんなに心配しなくても良いですよとのこと．．。

合皮（笑）

Concertino Homeの定価は幾らですか？

クレモナに100万のパワー繋ぐのに比べて200万のパワー繋ぐと
音質化ける？あまり大差ないかな？
クレモナでロックを聞くためにどうしても躍動感あふれる前に出る
ＪＢＬ張りの締まった低音を出力したいのだが。

ＪＢＬに買い換えれば？ってレスはご勘弁。
ＪＢＬは聞き疲れするから嫌な音のしないクレモナで何とかしたいのだが。

アンプに+100万出すのなら、どうしてクレモナに拘るんだ？
ロックを聴くんだろ？他にいくらでもいいスピーカーがあるではないか。
はっきり言って、+100万出してもロックで満足いくとは思えん。
基本的にスピーカー選びを間違っておる。
また何故JBLと比較しておるのか。どうしてそう極端なんだ？
まさか他にスピーカーを知らんわけでもあるまいに。
知らんのだったら初心者スレでも行って聴いてくればいい。

しかし、クレモナでロックを聴こうだなんて・・・

ＪＢＬに買ぃ換えて慣れるっべしω

(´・ω・)町が嫌なら、山が嫌なら、海が嫌なら、勝手にしやがれ!!

ＳＰについてはいろいろなメーカーの音は聞いてはいるが、
今の所ソナスのように耳に優しい音のするＳＰには
出合ったことがないからこれでロックを聞きたいと思っている。
ただそれらしいロックを聞きたいのではなく、長く聞いても疲れない躍動感、
生命力感溢れる血の通ったロックを聞きたいのだが。
ちなみにＢ＆Ｗとかも聞いたが聞き疲れはしなかったが、無機質すぎてつまらないから、
長く聞こうとは思えなかった。

何か良い選択があれば教えてくれ。

>>853
良かったね。

(´・ω・)ハーベスあたりはどないでしょ？
そこまで躍動的ではないにしろクレモナよりは力強かったりロックとかも楽しそうだけど。
ソナスが弦楽って言うなら、あれも目的や主張があって買うSPかね。
って言っても実質にはグレードダウンだし、サブには高い気もする。


JBLの血が通った熱い音。あれをウォームに鳴らしてあげるのも良いと思うんだけどね。

>>860
その気持ちよ〜くわかるねぇ
うちはジャズだけどもうちょっと低音の音定感があると最高なのに、、
少し空振り感もあるのはアンプがjob300のせい？
だけどこの耳あたりの良さは絶品です。

>>860
私もクレモナで何でも聞くので、その気持ちは分かる。
実感しているとは思うけど、クレモナはアンプで化けるので、
値段ではなくアンプの選択じゃないかな。（まあ、それなりの投資は必要だが）
DFのみが目安じゃないけど、100万まででDF1000以上のパワー使っているが、
ロックでも楽しいよ。

ガルネリの函、どの時期から合皮なんですか？

>>862
少し高いのですが、プレミウム　２０００は良い（店頭にはないがNETには出てる）

>>866
(´・ω・)プレミウム2000？記念モデルかな？
気になるんで調べてみます。情報どもです(´-ω-)゛

::::::::::::::::::::::::::::.
::::::.＼:★ノノハ　のにゅ
::::::.ミゝ从*´∇｀)つ 　
::::::⊂＿＿つノ
のにゅのにゅマン巡回中！

プレミウム2000って何だ？Ｙａｈｏｏ検索しても出ないが。

これだな
http://www.tristarjapan.co.jp/P4_charioP2000.html
チャリオのスピーカー

さて、死ぬか

>>861
ありがとう。
修理は複雑な本体の塗装行程と同じく塗っては乾燥させたりするので日数は
それなりにかかるとの事でした。

クレモナでハードロック聞く場合、
パワーアンプに2,3百万奢ったらB&W並みには締まった低音ボコボコ出てくるのかね？
そういう問題でもないかな？

>>862
今まで見過ごしてた。亀でスマンが…
俺のイメージだと、ソナスよりハーベスのほうが柔らかいんだがな。
開放感と清々しさはあるけれど、力強さは持ってないスピーカーだと思う。
異論をたらふく頂くのを覚悟して言うと、ソナスと似た傾向で力強さを求めるなら、
俺としてはジンガリを勧める。機会があったら聴いてみてよ。

>>873
そういう問題じゃない。
根本的に音色が違う。合わない。

愚問だったようね。いやぁ〜残念(ﾉ´∀｀*)

ようやくガルネリ、アマティの２号機がでるね。
見た目はなかなかだが、中身はどうだろうね。
音を早く聴いてみたい

そなすべーはる師匠

>>873
低音ボコボコならＪＢＬとかのＰＡＳＰにアムクロンとかのＰＡアンプの組み合わせが
ロック会場そのままで凄いでつ
がんばれ自宅武道館！

>>874
ジンガリ前に聴いたことあるが、
小音量時の余裕とか音場感がとてもよかった
「おおっ！」と思ってちょっとボリュームを上げると
ホーンのやーな歪みがでて聴けたもんじゃなかった

あれはアンプが悪いのか？

>>879 だからJBLは機器疲れするんだっｔ

>>880
いや、俺が聴いた時もホーン歪みは気になったから、
あれはああいうモノなんだと思う。
アンプである程度は解消できるんだろうけどね。
距離をとって聴くとあまり気にならなかった覚えがある。

メメントはまだでないのかな〜
アマティーは雑誌で見かけたけど、ガルネリはまだ載ってなかった・・・
アマティーが先に出るって事？

ガルネリメメント、ダイナにあったよ。

え！お店にはあるんだ〜
発売日なんかはわかるのかな？

がるねりほめげ

ガルネリってプリメインでも鳴らし切れる？

>>887
クレルならプリメインで鳴らせる。と言うか、鳴らしていてビックリした。
あと、たぶん、マッキンの真空管プリメインでも鳴らせると思う。
エアータイトでも大丈夫。

ソナスにクレルって合うのわけ？

セルブリンお勧めだから合わないことはないだろう

Cremonaの潜在能力は高いですかね？
これに100万セパから2,3百万のアンプに変えてもまだ音化けるのかな？

何のアンプを使っているのか、わかりませんが、
現状で不満があるなら、アンプを変える前に、スピーカーのセッティングや
電源の質をよくすることをやるといいと思います。
電源の質で低音の出方はかなり変わります。

ソナスにアムクロン　クラウンも結構バシバシした音が出てなかなかだな

>>891
>
金があるなら、VIOLA、いいぞ。

ジェフはどうだい？

名古屋オーディオフェスタでガルネリメメント聴きました。

斜めに傾斜したデザインは精神衛生上よくないけど、大人が二人がかりでえっちらおっちら
運んでたので、地震とかには強そう。
音は、CDPがゴンドール、アンプはブルメスターのセパ
さぞかしいい音するかと思ったら、なんかかんかんした乾いた音調で明らかなエージング不足

折角持ってきたからお聞かせします！！って感じだったのにこれじゃ逆効果だったね。
しかも、１５センチウーファーが悲鳴を上げそうな大音響で・・・・

めめとという名前では日本では売れないよ　なんかめめしい　感じで
コリアンではいいんじゃない？

ガルネリメメントにつけるとストラディバリになる
合体パーツキボン♪

>>896
レポ乙。
落ち着いた音が店頭で聴けるのは、あと三ヵ月後くらいかな？
斜めのデザインが気に入らないという点は大いに同意します。
見た目に不安定だし、コスト削減とも裏読みできてしまうので。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

悲惨な傷の修復が完了してガルネリＨがもどってきました。
遠目からは確かにわかりません。近くから見るとアレ？という感じ。
表面はよくぞ凹凸無くツルツルに出来るものだと思いました。
ちょっと気になりますがまぁここまで修復できれば納得すべきだと思いました。
久しぶりに聴くガルネリH、やはり聴き惚れます。

ガルネリメメントとその旧型の音は何が違うのかね？

クレモナ使ってる。キッチリセッティングすると高域がウルサイ。
ツィーターがダメだ。

>>902
エンクロージャもスピーカのユニットも違う。
コリアンからのクレームで5.1chができるように
共通化したんだそうだ。ユニットと恐らくは音を。

別物だろ。

はやく旧型との試聴比較インプレが聞きたいものだ。

>>903 実は俺もクレモナ使ってるが、問題なく耳あたりの優しい音で大満足。

>>905 同意。

>>901
良かったね。

できれば写真をどこかにウプして貰えると、後々の良い参考になると思いまつ。

昨日初めてクレモナとグランドピアノドムス聴いた。
クレモナ，なんとなく穏やかでスローだろうと思い込みで聴いたが，
高解像度でバランスが良かった。B&WのS８０５を使ってるが，
これとも傾向が想像したより離れていない。感心したのは，
高解像度でバランスがよいのに，弦の高音のきついとこだけ角を取って，
きれいに聴かせている。ダリほど，曖昧にならない。
グランドドムスも同じ傾向，お買い得か。でも，クレモナより
ちょっと鳴り過ぎかと思った。で，結局クレモナほしいです。
クレモナで何でも鳴らせそうに思ったので，ちょっと他の人の
インプレと違う感想になったかもしんない。

ソナスは昔のイメージで語られがちだけど、最近のモデルは実は案外モダンだよね。
クレモナなんかむしろクールトーンといってもいいくらいに。
とはいえパンチのある鳴り方はしないので、それを許容するかどうかが分かれ道かと。

おれも先日GPDを聴いてきたが、解像度といいスケール感といい
全く不満はなかった。おれのCremona Auditorよりよっぽど
聴いていて楽しい音だとも思った。
真剣に買い替え検討中。
ただ、鼻を着けて匂ってみたけど、やっぱり合皮なのね。ｗ
それだけがちょっとなんだな、値段を考えると。

>>896

　にゃごやフェスタ行かれたなら、最終日の夕方５時前に５階の
広いところで鳴らしていたgrand piano domesっぽい機種の型番
教えてもらえませんか？

>>908 俺も今までいろいろと聞いてきた口だが、ソナス、もとい
クレモナが最高だという認識を持つな。
ちょうどオクにクレモナが出ているようだが、
こんなときに金がないのがなんとも悔しい。

おれはＭＩＮＩＭＡ最高だと信じている。

>>912 そう，908ですが，クレモナは音がよく前に出てきます。
前に出るけど，ピーキーでないのが心地いい。
ジャズ系とかでは，おとなしすぎるという評論家もいたけど，
ちょっとライブなリビングとかでは，そのようなソースでも
ちょうどいいんじゃないかな？

>>911

アマティ　オマージュ・アニバーサリオと言ってました。
アマティ　オマージュのモデルチェンジで、ストラディバリのユニットと同一とのこと。

５階の部屋の広さを考えるとこのクラスでないときついですね。
メメントはひどい音でしたが、こちらは結構いい音でしたね。

どのみち自分はどちらも高すぎて買えませんが・・・

クレモナとアンプはジェフ、ブルメスターでジャズ聞いたことがあるが、
かなり良かったよ。今も目を閉じればあの時の印象は思い出せるほどにな。

ガルネリにジャス、なんだそれはというのが大半の意見ですが
この音調が好きならガルネリHのウオームなジャズもいいですよ。
バロック＋印象派的なジャズ．．もうジャズではないか。
シャープで飛び出すようなジャズというよりディープで奥まったジャズ．．
やっぱりジャズじゃないか。
でもジャズ用のSPで疲れたときはガルネリでジャズを聴くこともあります。

>>917
KOBAたんでつか？

ｷﾀｰ♪

(´・ω・)ジャズが『鳴る』も『鳴らぬ』も所詮は個人体験なのでした

それでいいんじゃない？

(´・ω・)感覚的なもんですからな。個人の範囲にしまっておけってこった。

(´・ω・)でも世の中、感覚的なもんはいくらでもありますな。

個人的見解と言えども、その中に万民に通ずる普遍的真理の片鱗が含まれている場合もあるから
強ち個人的見解も侮れない。

すみません。ちょっと教えてください。
Concertino Domusを買おうと思っています。
今日も都内のあるお店で試聴させてもらってきて、
自分の好みの音なので、ほぼ決定しようかと思っています。
気になるところといえば、ここでもたまに話題に挙がっている
皮の部分のことなのですが、
鼻を付けて匂ってみても、本皮の匂いはしませんでした。
ただ、見ている限りにおいてはかなり本物っぽい感じはします。
そこで、どなたか購入された方は、
その表面の皮が本革かそうでないか、教えていただけないでしょうか。
いくら音が気に入っても、やっぱりその真偽を確かめてから、
そのつもりで購入しようと思っていますので。
よろしくお願いいたします。

>>923
(´・ω・)個人の音楽の解釈が『ウケた』のがメーカ物SPだとIthink。
こゆのが『侮れなさ』なのかもしれない。


(´・ω・)なんてーかね、オデオ家は『好み』って言葉を使い過ぎる、時折そう思ってしまう。
実際『好み』なんだけど、ただ『好み』って事にしたいだけんじゃない
かって思う時がある。


(´・ω・)こんな事ばかり考えていたらワテはただのネクラになって
しまう…。しょぼーん。

>>924
代理店に聞くのが一番確実だろ

本皮だろうが、偽皮だろうが、見た目と音さえ良ければ俺に言わせれば無問題だがね。

>>924
ビニール

やけにこだわりがあるようだが、現物見て分からんような奴が選り好みするなアホ。
と感じてしまう俺、性格わりー

台湾産ビニール張りとかだったら萎えるな。

なんか量産メーカーになっちゃったね。
昔は良かった・・・

ビニールでもいいって奴は、素材に対するこだわりがあまりないんだろうな。

現在所有してる旧ガルネリも匂わないよ、偽皮と言われればそうなのかな？

自分で張替ぇちゃぅとか。ミンクとかにω

旧ガルネリも数年前に合皮になったとか。
最後はつき板に成ったってのは嘘？

合皮にしたらコリアンのオンドルの上で縮んじゃってクレームの嵐になるから
それはないよ。

>935
つき板はクレモナでしょ。

中野にあるお店（名前忘れたｗ）でグランドピアノドムスで
ジャズなってたYO!
真空管のアンプで鳴らしてたけど、古臭い音ではなかった。

数年前から合皮なんです。
ttp://www.sonusfaberclub.com/home.html

クレモナでジャズばっかり聴いている者です。
かなり良いです。

巷ではクレモナはジャズには合わない的なことを聞いたりすることもあるが、
クレモナで聞く濃厚なジャズも実は悪くない。
ＪＢＬ的にジャカジャカ鳴らすジャズだけがジャズだと見ればそるなるかもしれないが
品格高い、上品なジャズもまた一興とおもふ。

耳をっんざく弾けるペットとかは苦手そーだが
minimaだと苦手

アマティの実売っていくらぐらい？

300万

アマティ新型聞いてきたが、濃厚で優しい音だったな。
だが、これだったらクレモナ買った方が幸せになれると思ったね。
音もクレモナと同じベクトルだし、正直両者に差はあまり感じられなかったね。
布いてあげれば大きい分クレモナよりも量感が出るといった感じだろうか。
だが、それには部屋もそれなりのものを要求されるだろうがね。

デンマークでもアキュフェーズは大人気ですね〜
http://www.sonusfaberclub.com/member/timbre.asp

アキュフェーズは良い音とはあまり思わないが、完成度の高いアンプだとは思う。
ただ、もう少し音に面白みがあれば、と常々おもふ。

感じ方は人それぞれですよ＾＾

まあねぇ〜

音に面白みのあるソナスと組み合わせたらダメなん？

真面目な音になっちゃいます。
でもアンプはセッティングで大きく変わりますから、
やはり使いこなし次第だと思いますよ。

真面目ってどんな音？
自分が3機種同時に視聴した時はアキュはラックスほど濃くなくゴールドムンドほど薄くなく
SNに関しては両者よりも高く高域は頗る透っている様に感じ、ソナスにあってる様に聞き取れました。

基本的にアキュは低域は滑らか、高域は美しく表現と雑誌などでも書かれてあります。
新型アキュに関してはSNはアナログの中では郡を抜いているとの評価もうけているとの事で
いかにもソナス向きの様に自分的には思いました。

上記は自分の意見ですが、他の方は何のアンプがソナスに合っていると思いますか？
これからアンプを買うもので、参考にしながら視聴などをしてきたいと思います。

お勧めのメーカーは できればメジャーで比較的視聴しやすいメーカーをお教えいただけると幸いです。

アマティも載ってるんだ、いいな。
http://www.sonusfaberclub.com/meetings/timbre_1.html

KOREAではクレモナからガルネリＨに替える人が多いとな。
となるとメメントがどれだけ受け入れられるかわかりませんね。

>>956
デンマークのソナスファンには世界中のアンプの中からアキュフェーズを選ぶ人もいるんだね。

ソナスに合うアンプと来て、俺がまず思い浮かぶのはジェフだな。
ジェフの品位高い、艶やかで聞き疲れしないあの傾向は非常にソナスのそれとマッチするとおもふ。
しかし、かなり高くなるがＶｉｏｌａのガテンザとＢｒａｖｏだっけ？あの組み合わせもかなり幸せになれる。
以上。

まったく反対にソナスは嫌な音をマスキングしてくれるので、ハイスピード高解像度、
がんがん切り込むようなアンプもいいかも。

ハイスピードと来ればＧＯＬＤＭＵＮＤあたりも悪くない。

>>945
>音もクレモナと同じベクトルだし

ベクトルが同じって、方向と絶対値が一致するって事か？
方向を方向性と考えればまあいわけなんだが、絶対値はどう解釈すればいいの？

そもそも　ベ　ク　ト　ル　って何ですか？
物理屋の漏れにはわかんなーい

君は字面を追い過ぎだな

>>962
強いてこじつけるならば、量感だろうか。
だが量感はアマーティの方があるからそこまで厳密化すれば＝ではないな。
まあ方向性とだけ解釈してくれれば良かったのだが
それにしてもあくまで個人的見解の範囲は出ない。

クレモナとアマティどちらがいいかなんて当然アマティだろう、
様は値段的な面でお得か否かが言いたいのだろう、
それは人それぞれだと思う。
簡単に言えば金持ちほどクレモナ買うならアマティにするだろう
ストラドとアマティどちらがいいとなるとストラドに手が出ない者ほど「アマティのほうがお得」などと言い出すだろう
それはどのメーカーも同じ事が言えると思う

見た目も所有意欲を沸き立たせる重要な要素
それも考えると俺は金があればクレモナならアマティがほしい

ガルネリメメントとオマージュ
単純に低域にも深みが出るメメントのほうが俺はほしいな
斜めになりネットが前に突き出たのもカッコいい

これまでの人生で、最高の音だと感じたスピーカーが初代アマティ。
モデルチェンジしちゃったけど、いつかは手に入れたい永遠の憧れ。

大型機って滅多に出てこないよね
おそらく元箱がすでに無く、発送するのに梱包が上手く出来ないのが大半だと思う
その点小型機は安かろうが高かろうがちょくちょく出てくる。

梱包は業者任せでいいけど、発送に10万かかるからそうそう売れん

>954
　クレモナ鳴らすなら、Esoteric A70が良いですよ。

>>970
それ聞いちゃうと、安価な大型機は買うもんじゃないですね＾＾；

まあ、アマティ、ストラドが買えるなら買えばよいとは思うが
あの高級感溢れる仕上げには惹かれたが実際とりわけアマティなんかとは
それほど大した差は感じられなかったけどね。
アマティを聞いたらクレモナを聞けなくなる程のものでは到底なかったし
クレモナだけを聞けばこれはこれで十分かなと思える次元だろうか。
ストラドになれば音の優劣がどうという次元よりもただ、クレモナ、アマティが
苦手としているオーケストラあたりもまずまずいけるかなといった感じで惹かれる
程度だね。まあ個人的意見で恐縮だけれども、それほど深入りするものでないと
おれ自身は感じるね。

まあ、所詮は電気製品だからね。
ヴァイオリンの名機と一緒にされても困る罠。

ヴァイオリンの方もその差はかなり微妙だけどね。

>>973
クレモナ所有者のポジショントークでしょ？仕上げとか
見た目も重要な要素なんだよ。クレモナだって音だけで
言えばクレモナより良い製品なんて他のブランドで山ほど
ある罠。なのに何故クレモナを購入したのか？

見た目の美しさ・イタリア製・ソナスブランド　で買ったんだろが。
音だけで言うとハーべスやタンノイやATCの方が甘美であったり濃厚
優美であったりする罠ｗ

クレモナ聞いたけど、グランドピアノを聴けなくなるほどの物でもなかった
みんなそんなもんだよ

>>975
釣りとしかおもえないが・・・。
ヴァイオリンの固体差が微妙？!
まったくヴァイオリンのことは知らず、
しかも音楽も門外漢か。

いつか、どこかのＴＶ番組でストラドと一般的なヴァイオリンの音を目隠しで
当てさせるといった企画があったが、全員が全員その音を当てられるものではなかったな。
冗談抜きでその差がわからん奴にはわからんのであって、万民が認識出来るほどの差はないということか。
まあおれ自身もコンサートに足しげく通う人間であって、生ストラドの音も聞いたことが何度かあるが
ストラドだとか一般のヴァイオリンだとかの音より、俺ん家のガルネリの方良い音してるな。

流石にＣＰを考えるとグランドピアノとクレモナでは差は大きいと感じるけどね。
それ以上上のクラスになれば一挙に価格差3倍、5倍とＣＰの悪さが際立ち
もはや論外としか言いようがない。
こうなってくると音の良し悪しというよりも、最早人のカルマのなせる技としか言いようがない。

>>971
エソ、ガルネリには合いませんかね、この辺りの価格帯の物でパワーアンプ
探しているんですが。

>>979
芸能人格付けランキングでやってたね。
視聴者にも当てさせる形式だったけどテレビ越しでも違いがわかってホッとしたｗ

>ストラドだとか一般のヴァイオリンだとかの音より、俺ん家のガルネリの方良い音してるな。
わろたw

いや〜、みんなあれだね
自分の所有物がそこまで可愛いか・・・

自分のクレモナにそこまでの自信はないな〜

そろそろそこの素敵なコーディネーさん、「その１２」のスレッド立てて下さい。

愛だな、愛。

俺はグランドピアノへの愛に満ちているぞ。

いいじゃあないか。自分の所有物に確固たる愛を注げるなんて。
一度買ったら他に目移りせず死ぬまで使い倒す。
これこそ究極オーディオ愛だろ(ﾉ´∀｀*)お前の女房とは違うだろ。

その１２です。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802/l50

愛情を注ぐのはいいのだが、みな分かると思うが親馬鹿になるほど周りの迷惑に気付きにくいって思ったことないかな？
俺なんて職場でいつもだ、自分の子供ばかりよく言って回りの子供をカスの様に話す人、最悪だと思わないか？

そんなことを気にして、お前のＳＰへの愛情に曇りが出るというならば
お前のオーディオ愛はその程度だったということだ。
確固たる信念を持つならば、周りの言葉はどうでもより、己が世界に入り浸る。
それがｵｰｦﾀと言うもんだ。

ここはソナススレで、いわば自分の家の中だけで自分の子供を
褒めている様なものだと思うが？

むきにならなくてもいいんでない？
少なくとも俺は愛情などもってないな、満足いく音で聞ければそれでいい

軽い冗談のつもりで言ってるのだが、お前ら一々反応しすぎるなｗ
軽く聞き流しておけばいいものを。

ソナスは癒し系だそうです。
ソナスに癒されたら他人を癒せるよう努めましょう。

あ

う

J( 'ｰ`)し　本革じゃなくてごめんね。一所懸命組み立てたから、大切に使ってね。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。