2ch ピュアオーディオの行く末

ソニーもオンキョーもテクニクスもビクターも2chアンプの製造を止めちまった
CDプレーヤーさえない
スピーカーもろくな製品ラインナップがない

もうピュアオーディオにこだわるのは時代遅れなのか？
ミニコンでさえ手抜きな製品が多い感じがしてならない
今やオーディオにこだわるのは流行らないのか？
今後ピュアオーディオはどのようになって行くのだ？

で？　止めれば。

>ソニーもオンキョーもテクニクスもビクターも2chアンプの製造を止めちまった

へぇー、へぇー、へぇー、へぇー。

ウィルソン　アバロン　FM　ムンド　レビンソン　ジェフが製造している
限り大丈夫

>ウィルソン　アバロン　FM　ムンド　レビンソン　ジェフ
これらはウルトラマンマックスに登場する怪獣の名前ですかね？
全く見たことも聞いたこともないです。

俺もプロの作曲家
オーディオは気になるよ

すまそageちまった

>>1 ：○○ル Mu1000UKvE：2005/07/09(土) 20:00:04 ID:tivdcbfJ
ソニーもオンキョーもテクニクスもビクターも2chアンプの製造を止めちまった
CDプレーヤーさえない
スピーカーもろくな製品ラインナップがない

2chと２ちゃんねるをかけてるんだね

２ちゃんねるは永久に不滅だろ
おまいらがいる限り

○○ルさんはどんな音楽作ってるの？会社は？

>>8 いや、いいかげんにそろそろ消えてくれていい。２ちゃんねる

>>9
会社はスク○ニ
ド○○エ�[の音楽も編集はちょこっと参加した
何枚かマキシも発売してるし俺の顔も載ってるよ（ﾟ∀ﾟ）

えー？○○ルさんって何者？

>>12
ちょっとしたさすらいの作曲家ですよん
ちょいと宣伝を、曲聴きたい人はどぞ
http://players.music-eclub.com/players/Player_detail.php3?player_id=50580

>1

ぼくのONKYOのアンプが壊れたらどうすればいい？

>>14
どっかのサイトで見た事あるけど
修理してくれるらしいよメーカー品
メーカーは部品作ってないから多分修理してくれないだろうけど

>>1
・アンプはアキュとラックスとマッキンが作っているから問題無し。
・CDPは恥ずかしく存在として時代遅れ、ユニバ機でCDを再生せよ。
・CDを捨て、本来の音であるアナログを極めよ。
・SPはONKYO D77MRX及びビクターSX500DE、TAD TD2001,TL1601シリーズ、
FOSTEX　リファレンスユニットシリーズがあるから全く問題無し。

箱はユートピア、ヒノ、タテマツ、ラフト、GT Soundなど選びたい放題。

小学生的なオーデオを捨て、真空管アンプ、アナログプレーヤー、
ホーンスピーカーによる本物オーデオサウンドを極めよ。

「ＣＤは時代遅れ」？時代に乗りたいやつは乗れ、
乗ってどこへ行く？「２ｃｈアンプつくってない」？
電器屋に行ってみろ。アホか、好きな音楽を好きな機器で聴けば
いいだけの話だ。その気になればアナログでも、もちろんＣＤでも
最高の音で死ぬまで聴ける

アナル Mu1000UKvE　さんは2ch ピュアオーディオの行く末はどうなると思ってるかい？

>>19
いろいろ考えを持ってるし不安もある

まず他社、マランツやデノン、アキュやラックスとかがアンプをまだ製造してるのは知って
るしかし今ひとつ盛り上がってない感じがする

俺は今後音質じゃなくて機能性を重視したオーディオが発展すると思う
SACDにDVD-A、7.1ch・・・ピュアアンプじゃなくてAVアンプ、スピーカーもそんなに音質を
重視したものじゃなくて、小型+使い易さ、デザインが重視されたもの

2chのいわゆるステレオと言うピュアオーディオの存在はどんどん薄れて行く
時代は圧縮時代、何でも小型になって手軽に音楽を楽しめるようになる

いずれアキュもラックスもデノンも山水の後を追う事に・・・
アキュやラックスが残ったとしても、普通の人が買うには高いよ
そういう意味ではどんどんピュアは世間から遠くなる

正直俺もよくわからないんだけど・・・

馬鹿でかくて重いというだけで古臭い。
誰も好みません。なんだって電化製品はそう。
時代の流れに沿ってないから議論しても無駄。
オーヲタの俺ですらそう感じる。
テレビもパソコンもスピーカーもなにもかもデカクて重いなんて
絶対に今の流行じゃない。どう足掻いても無理。末は完。

技術が進歩してニミコンポやＭＰ３が生まれたんだね。
それにＡＶアンプとシアターセットがこの業界を支えてくれてるから
その点は心配いらない。コンポとＡＶアンプに重点を置いてる企業なら
まだまだ大丈夫です。いわゆるここでヲタのいうピュアはなくなります。
というかなくなってますね。世間の常識範囲で考えるならアキュもラックス
もマークも存在していません。そんな会社もあったなあるかな？て認識する人が
極々稀にいるだけでオーディオクイズ王的存在と言えます。
もう消えてないものとされているのが世間の認知ですね。

それでもピュアできますよ。軽くて品質のいいコンポに人気あるＡＶアンプに
部屋でも外出先でも聴けるオーディオプレーヤー。これが最先端のピュアですね。

老兵は死なず、只、去りゆくのみ。

アンプ、ＳＰはアセンブルできるので、弱小メーカーでもできる。
問題はＣＤＰ等のメカを含む分野だと思う。

大昔、マランツが、ＣＤＭ１の在庫を総浚いして、ＣＤ９９ＳＥを作ったり、
今では、あるメーカーがＶＩＣＴＯＲのメカを買い上げ、トランスポートを作っている。

何れにしても、売り切れじまいだろう。

好事家のために、ＤＶＤ用メカをピュア用にチューニングなんて言う隙間商品開発メーカーが現れるかもしれない。
何れ、高い買い物になるだろう。

（２ちゃんなのに、つい、真面目に答えてしまった。）

そんなに難しい問題じゃない。
どうしてもカンパンが食いたい奴もいるだろ
作り手も僅かに存在するだろ、完全に消滅するまでにはなかなか至らない。

そんなもの今時誰も要求しないし流行らない。

議論の次元が違うような気がする。
２ｃｈピュアはどうなると言う前提で言っている。
流行ると言ったつもりはない。良く読んでほしい。

17 ：最強スピーカ作る１：2005/07/09(土) 22:01:15 ID:OEYzZe1h
小学生的なオーデオを捨て、真空管アンプ、アナログプレーヤー、
ホーンスピーカーによる本物オーデオサウンドを極めよ。

↑これね、この人に何の恨みもないが発言が病気だかね。

「携帯電話を捨て黒電話で電話を極めろ」

こんなこと言ってるようじゃ最先端の機器は使いこなせないし
技術が進歩しないだろうね。昭和の洋食レストランでスパゲティー食べて
パフェ食べて感動したままタイムマシンで今日という日に姿を現せたような意見だ。

SACDの時代に吉外みたいな事言っても誰にも相手にされないぞと。
柏原芳江の歌が最先端で一番上手いと未だに思ってる人間にレスしてるのかと思えば
涙が出てきて止まらない。

>>25
久しぶりに興奮してテンション上がってしまった。
失礼な発言があったかな？申し訳ない。

２ＣＨピュアね、本屋に行っても数ないし、ネット上でも盛んなページないし

オーヲタが自分の世界に浸らずにこの場でレスする、それが発展に繋がって行く事でしょう。
終着駅に向かうまでの速度を抑えることなら少しできるかな？
今のままでは議論どころか終わりを早めているだけのように思うレスが多い。

普通に考えて初心者がここに来たなら「ぎょえ！レコード？？やべ俺やめよ！」
とこうなるでしょう。ピュアを拡大するには新たなる人をどんどん受け入れられる
体制を作る事です。常連オーヲタばかりで初心者が入ってきてる形跡すらない状態
悪化させているのはオーヲタ以外の何物でもないと自覚せよ！

またまた無礼があったかな。

結論：ピュアである２ＣＨはコンポ/ヘッドホンが永遠に支えて行きます。

ちなみにバリバリやっちゃってる派の意見であることを踏まえて居て下さいね。
同じような機材でオーディオをやっていても視点が違うということをいいたい訳です。

その方の主張、読んでないのでコメントできない。
ＬＰを沢山持っていれば、これはＬＰで聴く以外の選択肢はない。

ひとそれぞれ、
世代間の違いなんて
寛容さはないもんかね。

例えば、マランツ７、９Ｂが最高と思ってもその方にとってはそうなのだから・・・

なお、管球でも技術革新はあるので・・・・と言うとまた、横道に入るか。

ピュアの将来性はＳＡＣＤ次第と思っているが、なかなか進まないね。
立ち消えしなければ良いが。

音楽の有償配信、どの位の人が使っているのだろうか。

脇道

大昔は、車かステレオ
一寸経って、これらに加えて、スキー、ゴルフ
今はなんなんじゃろ

一貫して、選択肢が増えて来ている。
良い時代なんじゃろ

それだけ、ピュアオーディオに目を向ける人が減ってきている。

新しいオーディオを買ったからと言っても、
お宅と見られるのを恐れ、彼女を誘うこともできんじゃろ。

ううん、若者は集まらんだろうな。

息子に譲ると言っても、即刻、ハードオフ行きだろうな。

ううん、暗い話になってしまった。

温泉に行ってくる。

視野を広げて見て欲しいんだがどの機材で音楽を楽しむのも個人の自由であって
選択肢が多い事は少ないよりも良い事だと思います。
ですが、、、消費者がモノの価値と性能を見極める力がない。
これが最大の問題だと考える。この分野だけだぞ情けない…
モノの良し悪しも分からないヲタが原因でメーカーが好き放題やってる
しかもメーカーや宣伝する人間も然り周囲を取り巻く人間ですら
ヲタのように狂ってるバカが絶えない、このような状況の中、
消費者までも狂っていてはピュアが良くなる訳がない。
オーディオの欠点デメリットをなるべく取り除いた優れたものを
オーヲタ（消費者）は希望する必要がある。それによってメーカーも
競争しあい優秀なメーカーと優秀な製品だけ生き残って行くでしょう。
再生メディアなんて好きな物を聴けばいいが音に比例しない科学で証明できない
ところに金を奉仕するような今の現状では一向にピュアは良くならない。
いくらでもコストを下げれる分野だし消費者が本物の音を聞き分けて行かなくては
どんどん悪化していく一方。例えばもし俺の様な人間でピュア界が溢れかえってるとしましょう。
どうなるか、新しい再生メディアを要求され、古い機材は見向きもされず、デザインに優れ
且つ、リアルに高品質になる音を要求していく。肝は再生メディアにある、
それを再生するのに優秀な機材を買い揃える。実際に鳴っている音と機器での
再生に差がなくなるまで要求する、科学で証明されない事やカルトには一切見向きも
せず現実に人が聴ける音をとことん追求する。だから過去の機材や現状で満足するなんて
ことは到底考えられない。そうなればメーカーは競いあって優れたメーカーだけが
生き残り競争を繰り返し発展する。大量生産の上コストも下がり、安くてよい物だけが
求められてくる。それが基本になって、圧縮形式のバリエーションを増やし、
持ち歩けるタイプの再生機器などにバリエーションを飛ばせばいい。
再生機器の選択、メディアの選択など後から付いてくるものだから足踏みしていては
良くならないと思うな。

>>31
またか！ｗ。
----------------------------
一生付き合って行く機器だとかこれだけで一生聴いていくだとか、
そんな事言ってるうちは機器が循環しないし新製品が出てこなくなる。
つまり進歩がなくなる。はぁ〜、なんとも情けない話だ…
温泉行ってくる…

＞今後ピュアオーディオはどのようになって行くのだ？
今度も何も遠の昔に終わってる。

オタはどの分野でも少数。
ただその周りの人間がこれからどうなっていくかだ。上にレスした人が
言うように機能性やファッション性としてのオーディオに向かう人が
増えていけば､その中からごく少数がピュアオーディオ者として再生産されるだろう。
用はオーディオの裾野を維持ないし広げていけばピュアオーディオは細々だけど
滅びずに生き延びていく。
一方メーカーは滅びるどころかこれからも維持さらには拡大していくだろう。
中国だよ。

>>35
センスわり〜

中国では日本よりオーディオに関する大きなイベントが多い。
でも やたらに超弩級な物が多く 何処と無く一部の金持ちの趣味っぽい気もするが....

>>37
中国だけでなく、どこでも金持ちの趣味でしょう。
日本だって、コンポが家に置いてるのがステータスだった
時代もあるのだから。

求める者が居る限りなくならないね。
パイが小さくなれば中途半端なボッタクリグレード帯がなくなるだけだ罠。
さらにお金餅の趣味となっていくのだ。

昔はビデオやＤＶＤがなかったから音しか楽しめなかった。
それでオーディオが普及したわけだ。
いまは映像コンテンツがいろいろある。普通の人はそっちへ行くだろう。

ピュアで培った技術は残るでしょう？
今後AVアンプに継承されて行くんじゃないかな？
Rコアトランスだとか、MOS-FETだとか、高級コンデンサー、パーツ群やら
ピュアアンプで当たり前だったものが、今後AVアンプに使われて
7.1ちゃんねる、サラウンドってのはもう当たり前だからな。

>>39
>>求める者が居る限りなくならないね
そうかな？ダイアトーンなんか撤退するの早かった気がするんだが・・・
求める者が居なくなると、商売が出来ないでしょう
オンキョーもスピーカー生産してると言っても、なんかミニコン用のばっかりだしな
いずれはマランツもアキュ、マルチチャンネルアンプってのか、ソニーのTA-DE590みたいな奴が
普通に出て来るんじゃないかと、あとアナログアンプより、もうデジタルアンプの時代だわな

>>42
ここでのピュアの定義が？だが、究極の臨場感を目指すのがピュアじゃないの？
ピュアでＡＶってのはあり得るが、現行のＡＶはピュアとは違うよ。
今後、なんちゃってピュアのコンシューマがＡＶに移行するだけだ罠。
デジアンがピュアにどの程度入り込むかはわからんが、
アキュみたいなたいへん便利でありがたい規模の所は維持できなくなって
テクネみたいな小規模ガレージ点在の形になると思われ。

現在のAVがさらに進化して擬似音場機能がさらにアップすれば、

ピュアオーディオも衰退するかもね。

ま、そういう時代は当分こないだろう。

なにしろＤＳＰの音はわざとらしくて恥ずかしいからな。

　こうなるとタンノイの枯れた手頃のスピーカー一本と手頃なラックスの
真空管アンプでiPodの音をＬ-02Ｔにとばして聞くのなんてどうだろうか。
「MONOへの回帰」、これがこれからのひそかなブームになってもいいと思
うんですが。最も古い再生形式と、最も新しい携帯音楽再生機の組み合わせに
最高のＦＭチューナーをかます、なんてしゃれてると思うんですが？

洒落っ気でオーディオやるなら他所へ行ってくれ
ここは本気でオーディオを楽しむ人たちの板だ

ピュアの定義だがこれをはっきりさせておかなければ議論が成り立たない。
食べ物も言葉も電化製品も進化するもの、ピュアも進化していると考える。
それを前提に話を進めれば古臭いオーディオやってんじゃねえぞボケコラハゲ！となる。
それに大昔のシステムをピュアと呼び続けるのも可笑しな話。
したがってピュアとは最先端のSACDを聴くシステムの事を指す、
2chシステムがピュアとするのもモノラルをピュアとする必要もない
ブラインドではAVアンプとの差も見出せない以上チャンネル数に囚われる
必要はない、むしろ数で勝負という考え方もありでしょう。
昔の物がいいならそれに執着して盛り立てようとしてもいいが昔の機材は
使いようもない訳だから捨てるか無い物と考えていかなければ>>39のいうままに
ある。金が腐るほどあって頭が悪いとそうなる。嘆かわしいオーヲタだ…
まるで都合がいい本来モノラルであったならそれをピュアとすれば良い物を
自分の都合の良いポジション、つまりステレオムサシステムをピュアとしようとする当たりが
ムサムサオデオヲタらしい発想だ。なんとも更に嘆かわしい…

ピュアの定義

「ﾃﾞｼﾞﾀﾙで無いこと。」

最ＳＰ語録より。

SACDって普及するの？
DVD-Aでしょ？レンタルも出来るし。

ＣＤとＳＡＣＤの違いがはっきりわかるシステムっていくらぐらいからあるの？

>>47
ならピュアは無くなるかもしらんなｗ
その前に何逝ってるかわからんぞい。

要するにセパレート機器に活気がないといかん。
活気付けるにはどうするか？さあどうしましょう？

今NHKで日産の話してるね。
これ見てるとどれだけ企業が苦労してるかわかる。
オーディオメーカーもそうでしょう、コンポなんてそうそう売れないし
これから何が流行り何が死ぬか、確実にピュアなんて言葉消えるでしょう。

今時｢あいつはピュアだなあ｣なんて誉め言葉にもならないしね。

ぷ。終わってるなお前。

2007年にはガレージメーカー製品とも呼べないほどの自作アンプ等が流行り始める。
販売形態としてはオフ会で試聴というスタイル。

オフ会で購入した自作オデオ機器が火を吹き家屋焼失。
全国のオーオタが絶滅に瀕す。

時計と同じだろう、
正確な時刻を知らせるだけならディスカウントショップで売ってる1000円腕時計でも十分だわな。
だからって、高級時計がなくなる訳ではないし、アンティーク時計の価値が下がる訳でもない。
ピュアオーディオがどんな形態になっていくかは再生環境の推移次第だけど、
高級オーディオはなくならないでしょう。
ただ、日本のメーカが高級オーディオで生き残れるかは微妙だよな。
時計にしても高級時計として生き残る日本メーカはあるのかな？
自動車はどうかなレクサスは残れるか？どだいトヨタでなくレクサスってしなきゃ
まらなかった時点でトヨタってブランドは高級自動車失格って事だしな。
日本のカメラは高級ブランドとして生き残りそうだね。
国産のピュアオーディオ機器はなくなるかもしれないが、良質の海外製は残るから
お金さえあれば、ずっと楽しんで行けると思うよ。

これから第３次オーディオブームがくるよ
焼酎、日本酒、日本家屋、緑茶…日本は一時大切な素晴らしいものを忘れてしまう
けれど本当に良いものはいずれまた火がつく
ウィスキーのような気取ったものの象徴は廃れる
AVは廃れると思うよ

日本酒も芋焼酎ブームのせいで危機的らしいが。

まず、本当に可逆圧縮されたものがバイナリ的にもとのソースに一致しているか
どうかが大問題。バイナリ一致しないトラポがいっぱいあることを考えると
この大前提自体がまず怪しい。
百歩譲ってそれが、完全に満たされていたとしても、たとえばPCで再生する場合
CPUにかかる負荷は非圧縮音源と圧縮音源では一般的に圧縮音源のほうが高いから
システムにより無理をさせることになる。すごく大雑把なことをいえば、
ZIPファイルを解凍しながら実行するのと、解凍されたファイルを実行するのでは
システムにかかる負担が変わるってこと。当然負担が重いほうが、動画再生で
コマ落ちするような現象が発生しても不思議ではない。
バイナリ一致しないトラポがいっぱいあることを考えるとこの大前提自体がまず怪しい。
普通の状態のディスクを２度読んでバイナリ一致しないトラポなんて今はない。
もしそんなトラポがあったらゴミ同然。捨ててしまえ。
異常なディスク（ＣＣＣＤとか傷物とか）とか、化石トラポならありうるけど。
DVD-AにMLPという可逆圧縮があり、圧縮してない場合はL(iner)PCMとなっていて、
圧縮している場合はP(acked)PCMとなっている。
ただしPPCMでも、圧縮してないのもある。
10万円のソフトで自作可能だが…

じゃあamazonで買える新品で組んでみますか

スピーカー：ONKYO GX-R3X(W) アンプ内蔵スピーカー　6480円
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002BNVAI/
プレーヤー：WINTECH ポータブルCD AK-66S　2480円
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006FN8XA/
ケーブル：付属品

合計8960円で下手にコンポ組むより良い音するよ