【直巻き派】アルミホイルでケーブル巻き【細切り派】
1 :
巻き込み職人:
アルミホイルで ケーブルを巻き巻きしようぜ!
どのケーブルにも効果抜群!
電源ケーブル! ピンケーブル! スピーカーケーブル!
どれに巻いても 音質向上間違いなし!
ノイズがぐっと減って、解像度が増して!
その場の空気感まで 伝わってくるようだぜ!
すげぇーぜ!透明感いっぱいで 音がクリアになるんだ!
とにかく 安上がりで 効果も凄いからやってみてくれよな!
誰でも 簡単にできちゃうから お勧めだぜ!
参考ページも 紹介しちゃうよ、そ〜れごらんあれ!
>>1 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~スレタテ乙。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:39:20 ID:XXvUT+lV
優良スレ 普通 クソスレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / /
>>1さま〜お疲れ様ですぅ〜
从ゝ__▽_.从 / アルミホイルスレは永遠に不滅だわ〜
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
密かにアルミフォイル信望者のアタシが来ましたよ。(W
1さん、乙。
>>1 乙カレ〜ショ〜ン♪
>>2 乙カレ〜ショ〜ン♪
>>3 乙カレ〜ショ〜ン♪
>>4 ナイス乙カレ〜ショ〜ン♪
>>5 カックイイ!乙カレ〜ショ〜ン♪
>>6 セン子さん乙カレ〜ショ〜ン♪
※アルミホイルの効能を謳っている面白い記事です※
あるTV番組で携帯電話の通話範囲ギリギリの際の通話の方法をやっていた。
圏外の1つ手前のアンテナ0のとき、携帯電話はかろうじて通話範囲にある。
しかし、アンテナ0では、通話は途切れ途切れとなる。
そこで、簡単なもので指向性アンテナをつくるというものだった。
材料は割り箸7本とアルミホイルと輪ゴムである。
割り箸3本に15cm幅でアルミホイルを巻く。
TVアンテナのように真中横に割り箸を置き、
それに直角に3本アルミホイルを巻いた割り箸を7cm間隔で置く、
そして輪ゴムで止める。こうして、魚の骨のようになる。
そこに残り3本の割り箸で手持ちになる部分を作成してアンテナを取りつけ簡易指向性
アンテナの出来あがり。アルミホイルを巻いた割り箸が縦になり、
それと平行に携帯電話のアンテナを並べると電波受信がアップするということだ。
指向性が強いので電波の方向を見つけることが肝心である。
アンテナ0がアンテナ1の通話可能状態になるらしい。
アルミホイルは色々なジャンルで活躍しています。
9 :
8:2005/06/20(月) 02:27:18 ID:GYSeWsxn
※とは言っても
>>1の趣旨は電磁波から守る対策スレです。
携帯電話をアルミホイルで巻いてしまえば圏外になります。
ということですので誤解のないように・・・。
10ゲット。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:00:13 ID:T/GxSlGS
アルミホイル巻いてない奴なんているのか?
12 :
アルミホイル ◆WAlsMvOCMg :2005/06/21(火) 19:38:17 ID:6sgBGXAB
アルミホイルを巻いて音がこう変わったというレポートをしたいと思います。
適当に作業を行ったと思われては良くないので詳しく説明します。
よって長文になりますがご了承下さい。
今までは何も考えずオルトフォンやキンバーのケーブルを使っていました。
(型番までいいますと使っている方に失礼なので伏せさせて下さい。)
そんな中、アルミホイル(シールド)に興味を持ったので手頃な太いの
モンスターケーブルにアルミホイル(伸ばした長さ分)を縦にして
それをケーブルの太さを覆い尽くすように何周したでしょう、三周ぐらいだと思います。
そしてセロハンテープで留めて行き、作業を終えました。
(用心深い性格もあって作業前に予め、聴くポジションを完全に決めていたのと)
(音量、ソース、を完全に記憶してから作業を開始しています。)
さて試聴です。高音がきらびやかになりスッキリした印象です。
低音も質感を増してズシッときます。ボーカルは透明感を増し、
圧力がぐっと上がりました。アルミ箔を巻いた人がよく言われているのが
「音がやせた気がする」「しっとりして物足りない」などとよく言われています。
これは“先入観”“固定観念”からくるものだと思います。
アルミホイルを巻いたことにより「奇妙な事、変わった事をしてしまった」
13 :
アルミホイル ◆WAlsMvOCMg :2005/06/21(火) 19:39:25 ID:6sgBGXAB
アルミホイルを巻いたことにより「奇妙な事、変わった事をしてしまった」
などの思い込みがそうさせるのだと思います。それと、
ノイズが減少することにより、音がいつも以上にクリアになった為に
そう聴こえるのだと思います。主観ではありますが私にしてみれば激変しました。
「これはいける!」と確信した私は暇を縫って全ケーブルにアルミホイルを
巻いていきました。結果ですが同じ様な音質の向上がありました。
スピーカーケーブルほど激変とは行きませんが効果は期待できました。
さて、「これほどまでに音が良くなるのなら銅箔テープを巻いてやれろう」
そう決心した私は車を走らせホームセンターに行き銅箔テープを3つ買い
帰ってきて作業開始です。アルミホイルに比べれば結構分厚く硬いので
掌に細かな傷を作りながら、血を出しながらの作業でした。^^
これもケーブルに対して縦に2枚、50cmぐらいに切り分けて一周半巻いた
ことになります。丁寧に作業を行っていきました。
(もちろん用心深い性格なので試聴は病気の様にしています^^。)
肝心の結果ですがアルミホイルを予め巻いていたので、それほど激変とは
いえませんが楽器の音色の解像度は明らかに増していることは解ります。
透明感に磨きが掛かった印象です。ボーカル域がしっかりして、
何より楽器の解像度がぐぐっと上がりました。
そもそも私がこんなことをしようと思ったきっかけは市販のケーブルの
優劣が付けられなかったからです。多少違えど音が良くなったと感じさせて
くれるケーブルに出会えなかったからです。そこで思い立って
始めてみました。結果としてはアルミ箔で音が鮮明になり、特にボーカルですね、
銅箔テープで楽器の解像度がいっそう増したということです。
主観ではありますが優れたモンスターケーブルにこの一連の作業を進めれば
最高のケーブルが手に入ると思います。お暇があれば一度騙されたと思い
やってみて下さい。音楽を愛する人ならこの感動を味わえるかと思います。
14 :
アルミホイル ◆WAlsMvOCMg :2005/06/21(火) 19:54:49 ID:i5ZrpY1x
他にした作業はクリアファイルにアルミホイルを巻いて、それを数枚用意して
プレーヤーとアンプを覆い被さるように置いています。この作業が最後にしたものなので
私は音の優劣を付けられませんでした。おそらくケーブルにアルミ箔と銅箔がしっかり
巻かれている為かも知れません。これもないよりましだろうということで付け加えておきます。
構成などに大きく左右される可能性は否定できませんが肝はスピーカーケーブルにあると思います。
その逆でケーブルにノイズが入り込まない構成にしてあれば同じ効果かもしれません。
とにかく全てやってみれば激変すると思います。成功したとの声が聴ければ私も嬉しいので
是非お時間があればやってみて下さい。音が綺麗になって楽しく音楽が聴けると思います。
おれは、らせん状に一回まいてるんですけど、
二重に巻くとより効果ありますか?
>>15 さあどうでしょうね。
一重でも巻いてらっしゃるなら効果は薄いのはないでしょうか。
銅箔を上から巻けば楽器の音色の解像度は増すと思います。
丁寧に巻いてあればもう宜しいかと思いますが効果がないとは言い切れませんからね。
極端に言えば「1枚と100枚同じかよ」と言われれば違うでしょうと答えたくなりますから。
私も全てを把握している訳ではないので面白い効果があればまた教えて下さいね。
私はアルミと銅の二重でシャットアウトしています。
訂正しておきます。銅箔テープは一枚と半分に切ったものを巻いています。
縦にそのままケーブルに添って巻いたのですが一周しなかったので半枚プラスして
巻いたので一週半となります。
丁寧な回答どうも^^
銅箔テープ買ってきますわ
18 :
アルミホイル ◆WAlsMvOCMg :2005/06/21(火) 20:34:21 ID:OabZFhfM
>>17 私が使用したものはホームセンターでひとつ1200円ぐらいのものです。
手を切らないように注意を払って下さいね。またレポートして下さい。
オデオタイムに料理教室みたいなことするのヤだな
20 :
アルミホイル ◆WAlsMvOCMg :2005/06/21(火) 21:16:18 ID:OabZFhfM
重要な事を言い忘れました。
あのですね、アルミホイルの上に銅箔を巻くとですね、冗談抜きで
湯沸かし器のジャバラのようになります。硬い太い棒になります。
手で形を変えれば思いの形状を留めますので問題にはならないと思いますが
完全に形状記憶する棒状態になります。しなやかさはなくなりますのでその辺は理解して置いて下さい。
丁寧に巻けば見た目もかっこよくできると思います。見た目は超ド級のモンスターケーブルになりました。(元が太い為)
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 02:58:41 ID:dmTethK0
絶賛されていますね、ダブルでシールドしておられるようで羨ましいです。
仕上げが難しいから私はそこまでやっておりません。巻き方を参考にもう一度チャレンジしてみたいと考えています。
スレ違いかも存じませんがステンレステープなんてありますがあれはみなさんどのように思いますか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 10:31:03 ID:+R53lwuQ
二重で遮断してる…市販品だと幾らするんだろ…
銅箔テープ買いにホームセンターにいって店内くまなく探したが
どこにあるか分からんかった。その店には無かったかもしんないけど
どこら辺のコーナーにあるん?
>>23 リアルでのコミュニケーション苦手ですか?
わざわざホームセンター内の場所の事までここで聞くより
店員さんに聞いたほうが高率的かつ確実だと思いますが。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:32:53 ID:0+xHQ9nK
>>24 そうなんですがまあまあ。
>>23 銅箔テープ。電気関連なのかテープ関連なのか迷うでしょうがテープ関連ですね。
普通にテープのコーナーにありますよ。
聞けばよかったんですけど、バスを待ってるついでで探してたんで
店内1周したら時間なくなちゃったんですよね
今度時間ある時にスムーズに買いたかったんで質問しますた
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:45:57 ID:2m5rhKGA
騙されてみるもんだ。けっこう時間は費やしたがその分見返りはあった。じつに良い音だ。
>アルミホイル氏に感謝致します。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:07:51 ID:LQM9A0AE
親切な方教えて下さい。アルミホイルスレを教科書にして
アルミホイルと銅箔テープを電源ケーブル・ピンケーブル・
スピーカーケーブル・全部巻きました
メインの試聴はお楽しみなのでまだです
ですが銅箔テープが余っていますが他に巻ける所ありますか?
使い切りたいです
>>28 ケーブルじゃないけど。。。
DACとかの、ICの上に貼って銅テープチューン。ヽ(`Д´)ノ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 07:53:58 ID:LQM9A0AE
>>29 親切に教えて頂いて嬉しいのですがDACとかICとか専門用語が理解できません。
どこのことですか?・・・OTZ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:00:15 ID:i3ZWBEa1
アルミホイルでシールド・・・・・
アースはどのようにしてるの?シャーシかどっかに落としてるの?
言ってる意味わかりますか?えっ?アースとらなくても効果あるの?
それってただのダンプ効果じゃ・・・?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:10:39 ID:LQM9A0AE
>>29 蓋を開けて中に貼れということですか
それは初心者の僕は難しいですね
>>31 てことで諦めて試聴しちゃいました
巻いただけで臨場感がすごい!
無色透明の音がカマイタチのように飛び込んできます
それで今アースに落としてみましたが変化なしですね
悪くなったようにも聴こえます気のせいでしょうか
これでまずまず一件落着ですね。どうもでした。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 18:29:29 ID:W/a07b28
>>32 成功者したんですね。良かったです。
因みに私もアースに落としていません。効果はあまりなかったですね。
あくまでもケーブルのシールドですからそのままが自然と言えるでしょう。
>あくまでもケーブルのシールドですからそのままが自然と言えるでしょう。
・・・・・・・・
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:59:26 ID:ZZlFMS/f
アースね、しなくても大丈夫ですよ。
そのほうが音が良いくらいです。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:23:31 ID:1cNRc0AO
>>36 なぜだろう。漏れもアースしたらノイズィーになった。理由わかる?
アースから電磁波が逆流している可能性というのは?
綿100%の包帯なんかを巻いて絶縁してからアルミホイルを巻いた方が、アルミの音色が乗らなくて良いなんて話もありますね。
包帯を間に巻くと音がちょっと静かになりそうにも思いますが。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:49:26 ID:lt6ZfJKm
予言
結局最後は全部外すだろう
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 07:27:54 ID:R9dBMLNz
>>40 >予言
オカルト集団の調子のリですねw
デメリットがこれぽっちもありませんので一生涯外す事はないでしょう。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:48:07 ID:8cbhYNsM
RCAケーブルにアルミホイル巻いてる人いますか?
パソコンのサウンドカードから出力されるRCAケーブルにも
効果はあるのでしょうか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:06:12 ID:Zh/ARvS1
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:57:51 ID:gLbcfHMU
>>42 効果ありますよ。
ダブルで巻きましょう更に効果が期待できますよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 22:39:24 ID:6kcsX5cL
ステンレステープ巻いてる人いませんか?
…要約して
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:24:05 ID:4o3gHOIg
>>47 アースのことを言いたいのでしょう。
気にしなくていいですよ。有害なもの、つまりノイズになるものを遮断する
事が目的なので巻くだけでOKです。そのほうが実際良く聴こえます。
>>48 それってほんとに遮断になってるのかな?
アルミ巻きによる制振効果ってことはない?
アルミはノイズ吸収体じゃないのでノイズを逃がしてやらないと
効果は薄いと思うんだが・・・。
要するに良く聞こえるのはノイズ遮断ではなくアルミによる制振のためではないかということ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:45:17 ID:MHOOhWdx
>>49 そうじゃないと思う。
考え方としては電磁波を主に外的な信号の遮断が目的。
制振効果は少ないと思います。それに制振効果ぐらいでここまで音はよくなりません。
私もこのスレを肖って銅箔も上から巻きました。効き目があったのか非常にクリアですよ。
おそらく外的刺激から守られているので音を濁さず出力できるのだと思われます。
携帯電話をアルミで包めば分かりますがアースしなくても圏外になります。
これと同じで遮断するだけでいいみたいです。そのほうが確かに音いいですね。
きれいですよ本当に。まあ難しく考えず様々な快適刺激から守ってると考えれば
宜しいのではないでしょうか?
ヘタに巻いたアルミをアースに繋ぐとかえってアース線が
アンテナの代わりになってノイズを呼びそうでアース処理はしてない。
ノイズの様な極端に微小な物だとアース側が電位的に低圧と言い切れない
状態になってコード側に逆にアースされかねない気がする。
アース線にダイオード噛ませばいいかもしれんがそれも面倒臭い。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 07:42:53 ID:VkdyASdk
>>51 アンテナにはならないよ。
どっちでも巻き巻き効果はあるからね。
角から角まできれいに巻けてるならイイ!
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 11:51:21 ID:lVJUvy7F
アンテナの助言してくれた人に失礼になるが俺の耳ではノイズが増した。
絶対アースとらないほうがいい。ケーブルが他のケーブルに触れないようにして
アルミ箔銅箔でカバーしておくのが一番いい結果だったので報告しておきます。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 16:40:27 ID:nAtWCIu4
アースするのとしないとので音場の広がりが雲泥の差
しちゃ駄目
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:04:44 ID:VpVKh3CB
ステンレステープ巻かなくてもアルミと銅で十分ですか?
ステンレスも巻きたい気分なんですがどうかな?
>>55 意味ないかと。銅箔+アルミ箔してるなら必要なし。
色々な方法でアースしたが音が濁る。どうしても音が濁る。
包んだ時の音が失われる。包んだ時の音はうん十万のケーブルの音に匹敵するが
アースは使えない。学者じゃないので理屈は知らないがはっきり違いがでることは確か。
鉛テープでも巻いて制振するとか。
58 :
55:2005/06/30(木) 21:32:50 ID:n3CzfjtR
>>55 サンクス。
次巻くなら鉛ですかね。
でももう十分そうだし。
どうもでした。ケーブル先生。
59 :
51:2005/06/30(木) 22:38:49 ID:SbCVuX4i
>>53 回りくどい言い方しましたが要はアースはしない方が良いと思ってます
確かに読み返せば意味不明なカキコをしたもんだ^^;
と言う訳で53さんに胴衣です
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 22:40:34 ID:VBuy+X5x
巻き巻きいいですねー
嘘だと思いつつお金かからないしとSPケーブルに巻いたら確かに変わった
調子に乗ってCDP内部のデジタル基盤からアナログ基盤へ伸びてる線巻いたら・・・・スゲエ!!!
あのノイズで悪名高きCD3300だからかもしれませんが、生まれ変わりました
いやー まいったまいった 全面幸福ですわ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:42:02 ID:nnji0OJj
高級ケーブル使用者は信用しないかも知れないがある程度の
太さのモンスターケーブルに銅箔とアルミ箔をしっかり巻けば
ちょっとやそっとで勝てませんよ。これは本当に。
実際高級ケーブルより素材も良くなり頑丈になる訳ですから当たり前なんだが
手軽にこの音に手に入れられるだけで本当に凄いと思う。
透明感いっぱいのクリアな音色はもう手放せません。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:46:09 ID:F7ibCTRG
バックの中にアルミホイールを隙間なく貼り付けて、万引き出来ませんかね?
センサー引っかからないような気がするんだけど実験する事は出来ません。
犯罪防止としてお店の人に注意を呼びかけたいだけだから。
>>62 こないだバレてニュースになってたじゃん
どっかの高校生が
数回は上手くいってたらしいが
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 02:20:28 ID:g8t3X7Xn
>>63 テレビで改造したバックとしか言ってなかったからわからなかったが、やっぱり
アルミやアルミ+銅箔で電波カットしてたの?それとも特殊な電磁波とか出してたとか?
いつ見てもこのスレが釣りスレにしか見えません
つーかタイトルまで同じなスレが二つ立ってるのはなぜでしょうか
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 10:08:21 ID:1YNLh/21
奇妙奇天烈なアースの電線で頑張ってるチョソがイチャモン付けてるんだろw
奇想天外なケーブル買わされて悔しんでねえのw
>>67 便乗します。
『アルミ箔をケーブルに巻いて、その上から更に銅箔を巻きつける』
それが最善の方法として紹介してるのに何故虚偽してまで余計なレスをするのだろうか…?
荒らしと同レベルの行為だと思いなさい。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 13:30:19 ID:pVxg0Q3D
>>67 あれほど音が悪くなるのにどんなケーブル使用していってるのかと・・・。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 13:40:45 ID:UIi7P+O8
>>68 ぼったくり高級オカルトケーブルが売れなくなるから
オーディオ機器にアルミなんて巻いてる姿、失笑ものですよ
ボッタクリケーブルに数万数十万出して「ああ、エージングが足りない」とか言ってる人の方が失笑ものですね。
クレルスレと同じで基地害が騒いでるだけじゃね?
非科学的なレスが多すぎるww
実際ID変えて1人が自作自演してるんだろ
いいから試してみろって。騙されたと思ってスーパーに100円寄付してくればいいんだよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 16:18:08 ID:G7OA1Bmp
また基地外あらしか
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 16:57:13 ID:dNmIfG1j
>>73 教えてくれないか。
アースアースと連呼するだけで身になる話ひとつもしないので参ってるのさ。
要するにアース厨が=荒らしってことだな、汚いクズだな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:10:56 ID:IxbidNAO
耳が糞のあらしだよw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:40:48 ID:qFfhgzxG
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79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:41:05 ID:qFfhgzxG
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80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:10:39 ID:xCZQQfKZ
荒らしサラシアゲ!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 10:38:40 ID:HOO2WwUU
いま買いにいきます・・・・アルミホイル
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 10:56:03 ID:32XaWAR7
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 15:51:30 ID:qFfhgzxG
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名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 15:52:16 ID:qFfhgzxG
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85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 15:53:15 ID:32XaWAR7
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 15:56:33 ID:32XaWAR7
うん、もうすぐアク禁らしいよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:20:08 ID:Rv+w0Q8x
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 12:48:11 ID:CmNK7ZC1
>騙されてみるもんだ。けっこう時間は費やしたがその分見返りはあった。じつに良い音だ。
あまり巻きすぎもよくないかとw。
でも、音が激変すると思うから腰抜かさないでくださいね。
アルミホイル基地害により自演
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/04(月) 01:18:35 ID:b9bBN1Xk
>>381 あまり巻きすぎもよくないかとw。
でも、音が激変すると思うから腰抜かさないでくださいね。
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/04(月) 12:45:26 ID:kXJF/dAu
>>381 あまり巻きすぎもよくないかとw。
でも、音が激変すると思うから腰抜かさないでくださいね。
88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/07/04(月) 12:48:11 ID:CmNK7ZC1
>騙されてみるもんだ。けっこう時間は費やしたがその分見返りはあった。じつに良い音だ。
あまり巻きすぎもよくないかとw。
でも、音が激変すると思うから腰抜かさないでくださいね。
アルミホイル基地害による自演
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 02:39:25 ID:YyCxW7aZ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 02:43:54 ID:V0oqWcOH
オーディオ仲間の機材を持ち寄ってブラインドテストした。
1人の友人が所有する一番高額なスピーカーケーブル38万円。
そして一番できが良いと思われる友人の3500円にアルミ箔と銅箔を巻いたものを比較した。
音の優劣が一番解かりやすいだろうとの事でスピーカーはボーズを使用。
http://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/901wb.html もともとブラインドテストを行った友人が一番音の優劣を付けやすいかったとのことで
今回はこれを使用しました。最初は3人から始まったテストだったが
最後は大掛かりな総メンバーでテストすることになった。
試験者にケーブルの種を覚られることがないようにケーブルを接続する担当を交互に
入れ替え、徹底してのテストを行なった。最後に開いたテスト会(今回)では24人の
のオーディオマニアと3人の素人、4人の未成年者という、合計31人でテストを
しました。1人が合計10回言い当て平均値をだすというものです。
最初のテストから最後のテストまで80%の確立で良い音だったと指摘されたほうはアルミ箔銅箔巻きケーブルだった。
3500円のケーブルが38万円のケーブルを寄せ付ける事もなく圧勝という結果で幕を閉じた。
試験者の中には驚いていた試験者もいたがテストに最初から参加している試験者は予め検討が付いていたとのことで
驚く事もなく結果として答えが出せた感があり満足ということを話していた試験者もいました。
結論として考えられる理由は線材(銅や銀)で音色に変化を付けられないが
シールド効果は音色に大きく左右するという事が解かって頂けるかと思います。
高額なケーブルのシールドといっても中身は薄いアルミが巻かれているだけで
素材は普通のケーブルと同一だということを考えれば、いかにアルミ銅のシールド
効果が凄いということが解かって頂けたと思います。あくまでブラインドテストの
結果ですが少しでも参考にあればと思いましてここに結果を記載しておきます。
※個人的に行なったブラインドテストなので無断での使用はお断りします。
この後は仲間と共に夕食の時間を過ごし思い出など語り明かして楽しい時を過ごしました。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 02:56:21 ID:sYAkUXee
ブルーノートがECMになりました。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 04:48:54 ID:w2BH4zXx
オーディオ仲間の機材を持ち寄ってブラインドテストした。
1人の友人が所有する一番高額なスピーカーケーブル38万円。
そして一番できが良いと思われる友人の3500円にアルミ箔と銅箔を巻いたものを比較した。
音の優劣が一番解かりやすいだろうとの事でスピーカーはボーズを使用。
http://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/901wb.html もともとブラインドテストを行った友人が一番音の優劣を付けやすいかったとのことで
今回はこれを使用しました。最初は3人から始まったテストだったが
最後は大掛かりな総メンバーでテストすることになった。
試験者にケーブルの種を覚られることがないようにケーブルを接続する担当を交互に
入れ替え、徹底してのテストを行なった。最後に開いたテスト会(今回)では24人の
のオーディオマニアと3人の素人、4人の未成年者という、合計31人でテストを
しました。1人が合計10回言い当て平均値をだすというものです。
最初のテストから最後のテストまで80%の確立で良い音だったと指摘されたほうはアルミ箔銅箔巻きケーブルだった。
3500円のケーブルが38万円のケーブルを寄せ付ける事もなく圧勝という結果で幕を閉じた。
試験者の中には驚いていた試験者もいたがテストに最初から参加している試験者は予め検討が付いていたとのことで
驚く事もなく結果として答えが出せた感があり満足ということを話していた試験者もいました。
結論として考えられる理由は線材(銅や銀)で音色に変化を付けられないが
シールド効果は音色に大きく左右するという事が解かって頂けるかと思います。
高額なケーブルのシールドといっても中身は薄いアルミが巻かれているだけで
素材は普通のケーブルと同一だということを考えれば、いかにアルミ銅のシールド
効果が凄いということが解かって頂けたと思います。あくまでブラインドテストの
結果ですが少しでも参考にあればと思いましてここに結果を記載しておきます。
※個人的に行なったブラインドテストなので無断での使用はお断りします。
この後は仲間と共に夕食の時間を過ごし思い出など語り明かして楽しい時を過ごしました。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 16:42:37 ID:soowildH
こにらにも荒らしが私の資料を無断で張り付けまくってますね・・・
これは本当に酷いです。こんな悲しい思いをするのは2chにきて初めてのころですよ・・・
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:07:26 ID:w2BH4zXx
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:25:19 ID:7HD1/wQO
どうして俺の文をコピペするんだ?
前の人のもそうやって張り荒らしてたよな?
まあ痛くも痒くもないから続ければw
業者かw
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 21:44:21 ID:usuZI0xd
>>98 もともと一つだったみたいだが荒らしにから回避するのにもう一つ新たに立てられた。
今は両方荒らされる始末。多額の借金でも抱えてケーブル買った莫迦の犯行と予想します。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
ケーブル如きで音は激変など有り得ない。
…がアルミや銅を巻けば音がクリアになる事は間違いない。
それとアースに落とせば無難かも知れないがどこにも接触させないで
繋いでやるほうが明らかに音がいい。これはアルミと銅を巻いているから
ケーブルが垂れ下がらないから可能にしてる。この音が俺の耳では遭えて
子供の様に言うが最強だと思う。どこにも触れないで二重ブロックは無敵w
裸と品質が違うしモンスターケーブルよりも実際に音がいい。
淋しい言い方だけど電気を流すだけだからノイズの元を遮断すればいいだけだと思う。
よっぽど条件が悪いとアースするのもありだと思うがベストの状態だとアースは
確実に音が劣化する。ここからはカルトレベルで話すが、キレイに電気が流れている
ところをアルミと銅で保護してやり、純粋に音として出力させる。
悪条件だとシールドをアースに落とせば音は少し改善されるが
ベストの状態であればアースすることによっての劣化のほうが大きい。
シールドに触れて電流物を暴れささないほうが良い。
これは当たりかもしれない。音として現れている。何度も試聴してるから自信もある。
数十万クラスのケーブルより音がいいんだから仕方がない。
音は悔しいが音を優先してアルミ銅巻きケーブル使ってる。
音が良くないと気持ち良くないから、失礼に当たる人もいるかも知れないが
数十万のモンスターケーブルより断然音がいい。だから太くてしっかりした
ノンシールドタイプにこれをすれば一番いい音に巡り合えるかもしれない。
俺は1メートル3000円程度のノンシールドに巻いてる。これよりしっかり
したタイプにアルミ銅巻きをすれば数百万円のケーブルにも負けないと思いますが。
簡単に言えば好みの太さとシールドでまず完璧。それ以外はカルトだと思うな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 08:44:06 ID:9hgeZ4NV
業者さんでしょうね、かわいそうに。
このように誰も儲からない(アルミホイルを売っているスーパーは別ねw)有益な情報に嫌がらせをするのは、この情報によって損を被る人がやっていると考えるのが普通ですね。
>>107 そんなふうに世の中何でも納得できる理由があると思うな。
ただ単に人が喜んでるのが気に入らない素人,ということもある。
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112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 15:11:13 ID:HQxUqB/0
TXs7MVrn
おれ以上に暇みたいだなw
TXs7MVrnは他スレで恐縮氏の名を騙ってたな。
屑野郎にも程がありますぜ。
多分俺よりも暇(w
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:15:27 ID:NZA46EBE
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 23:12:34 ID:VFgPtjTw
ケーブル買って失敗した人がドラえもんのAA貼って荒らしてるの?
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 01:37:25 ID:F1wFmBby
よほどアルミホイルの効果がバレちゃマズイようで必死だなw
細めの塩ビパイプにアルミテープ巻いて配管に使えば良いんじゃねーの?
ケーブル分用意したら大変なことになりそうだが。
/::::::::::::::::::( /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
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123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 06:24:48 ID:6TBfuEVr
あら〜1OiLrP9tちゃん、いつまでダダっこつづけてるんでちゅかぁ?
は〜い、ミルクのお時間でちゅよ〜www
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 07:52:53 ID:Xv75Mmeg
>>123 餌などくれてやる必要もない。
ミルクなんてもったいない。
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
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で、修理メンテ不能=インポ機種は?
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>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
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早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
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>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
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>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
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早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
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で、修理メンテ不能=インポ機種は?
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ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
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まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
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>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
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・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
/::::::::::::::::::( /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ i i ソ::::::::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
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|:::::::::::::::::::::/  ̄  ̄ ─ 、  ̄  ̄ ヽ::::::::|
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..|::::::::::::::::::/ i | \:::::|うっせぇぶぁか
.|:::::::::::::::::/ ヾ 丿 _ \::::|
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ヽ:::::::::::::: | ━ ─ ─ ー ─ - | | ─ ー ⌒ ─ |
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134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 16:53:38 ID:qrRUxdPo
糞高いケーブルを必死に買って…
分割払いに追われ…
やり場の無い痛みと悲しみと…
そして怒りを悔しさを精一杯…
AAで現すスレッドですか?
荒厨氏ねwwwwwwwwwwwwwwwww
本当にヒマなんだな。もしくは本物のアレなのだろうか。
日課が荒らしって凄い退屈そうな奴だな。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 18:25:02 ID:LaaI8jmw
親も親なら子も子だよ〜
ただ単に「暇」って言うだけでは荒らさないような気がするなあ。
暇ってんなら俺も暇だ(w
やっぱり、荒らそうと考える何かがあるんだろうか。
本物のアレとか。
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
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誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
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とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
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・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
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とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
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全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
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・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
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全角業者のバカと糞出るキチガイ
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まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
なぁあ!
だから漏れのミニコンポ(DHC-MD575)にケーブル変えてアルミ巻いても効果あるのか!?
漏れ的に音はクリアでバランスも良いんだが音に力がない…orz
単純にアンプがショボくてドライブしきれてないだけか??
教えてくれYo…
なぁあ!
だから漏れのミニコンポ(DHC-MD575)にケーブル変えてアルミ巻いても効果あるのか!?
漏れ的に音はクリアでバランスも良いんだが音に力がない…orz
単純にアンプがショボくてドライブしきれてないだけか??
教えてくれYo…
レス待ってる間に巻いとけ
解った。
ヴォクやってみる!
ThankYouオジタンヾ(@゜▽゜@)ノ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 05:42:58 ID:1G/RhEgI
規制してやれよこの糞荒らし
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 06:02:53 ID:S2kmjMQE
1度通報したが、削除人が動く気配すらない。
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
・オークションで転売しようとしたところ故障品とばれて2ちゃんで晒される
・以降貧乏人のルサンチマンが増幅、現実では言えない事をスレで書いてストレスを解消しようとしている
早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
まだまだ続く詐欺悪質漏れ漏れ暮れる悲惨物語
ORZ!!素敵だね。
全角業者のバカと糞出るキチガイ
って、ホントわかりやすいな(w
惜しむらくはカキコの内容がつまらない事かな
経験無さ過ぎW
これじゃまるでバカR
誰からも相手にされずのスルー汁。
まあ自慰猿よ、お前程度の力しかない奴は
色々辛い人生を送らざるをえないだろうが、自殺とかだけはするなよ。
とはいっっても、実社会では卑屈の荒し
ということで、詐欺にひっかからないためにも
全角業者と糞レルキチガイのまとめ=天災自由。
1貧乏で頭が悪く現実社会では異常な低姿勢で卑屈な生活
>だから、いつも暮れるまでオナニージャンク
2・一度清水の舞台から飛び降りる心地で店頭限りのKrellのアンプを手に入れたことがあるが
>実は故障品、修理不能の雑音マシンをつかまされ
いまは、転売画策も不発中!!
4そででもなんとか、メーカーに問い合わせたところ10万円以上の修理費を請求される
・購入店に苦情を言ったところくそみそに言われてしょぼくれる
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早く半角の使い方と全角の使い分け方を覚えろよ
、関西弁を無理して隠すため、なんだかいつもおかしな乗りのり
5あくどい転売をさらされてビビッテ糞漏らして泣いてます
6騒音雑音もハイエンドファンの賜物といっておなってます
で、修理メンテ不能=インポ機種は?
/::::::::::::::::::( /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ i i ソ::::::::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
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|:::::::::::::::::::::/  ̄  ̄ ─ 、  ̄  ̄ ヽ::::::::|
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|:::::::::::::::: ─ ー | | ー─ ̄ ヽ:|
ヽ:::::::::::::: | ━ ─ ─ ー ─ - | | ─ ー ⌒ ─ |
ヽ:::::::::::::| _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ |
ヽ::::::::::::| ─ ̄ _─ ̄ ノ /─ |
ヽ:::::::::::| _ _ ─  ̄ / 丿 |
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\:::::::::| \ ノ -_ _ ) / / /
\:::::::| \ ノ ─' ノ /
\:::::| ─ _ __ ー ' /
オーディオ仲間の機材を持ち寄ってブラインドテストした。
1人の友人が所有する一番高額なスピーカーケーブル38万円。
そして一番できが良いと思われる友人の3500円にアルミ箔と銅箔を巻いたものを比較した。
音の優劣が一番解かりやすいだろうとの事でスピーカーはボーズを使用。
http://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/901wb.html もともとブラインドテストを行った友人が一番音の優劣を付けやすいかったとのことで
今回はこれを使用しました。最初は3人から始まったテストだったが
最後は大掛かりな総メンバーでテストすることになった。
試験者にケーブルの種を覚られることがないようにケーブルを接続する担当を交互に
入れ替え、徹底してのテストを行なった。最後に開いたテスト会(今回)では24人の
のオーディオマニアと3人の素人、4人の未成年者という、合計31人でテストを
しました。1人が合計10回言い当て平均値をだすというものです。
最初のテストから最後のテストまで80%の確立で良い音だったと指摘されたほうはアルミ箔銅箔巻きケーブルだった。
3500円のケーブルが38万円のケーブルを寄せ付ける事もなく圧勝という結果で幕を閉じた。
試験者の中には驚いていた試験者もいたがテストに最初から参加している試験者は予め検討が付いていたとのことで
驚く事もなく結果として答えが出せた感があり満足ということを話していた試験者もいました。
結論として考えられる理由は線材(銅や銀)で音色に変化を付けられないが
シールド効果は音色に大きく左右するという事が解かって頂けるかと思います。
高額なケーブルのシールドといっても中身は薄いアルミが巻かれているだけで
素材は普通のケーブルと同一だということを考えれば、いかにアルミ銅のシールド
効果が凄いということが解かって頂けたと思います。あくまでブラインドテストの
結果ですが少しでも参考にあればと思いましてここに結果を記載しておきます。
※個人的に行なったブラインドテストなので無断での使用はお断りします。
この後は仲間と共に夕食の時間を過ごし思い出など語り明かして楽しい時を過ごしました。
削除人さんに動く気配あり
どっち本スレにします?
とりあえずあちらにします?
>>153 そうですね向こうの方がレス伸びてますから
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:39:40 ID:n0yxz1U8
>>156 これにも貴重な記録が記されてるよ?
その記録を葬り去るなんてとんでもない!!
なんとかしなくては。
158 :
1:2005/07/10(日) 03:01:41 ID:AG12Ivbj
160 :
訂正:2005/07/10(日) 13:46:06 ID:vyBRbSVF
161 :
1:2005/07/10(日) 15:39:05 ID:AG12Ivbj
163 :
1:2005/07/10(日) 21:09:34 ID:AG12Ivbj
>>162 アルミホイルでケーブル巻きは3スレッド全て削除依頼済みです。
アルミ箔と銅箔テープを巻くスレッドと分ける意味がありませんので
アルミ箔と銅箔テープを巻くスレッド一本化でお願いします。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 00:23:03 ID:kV02YZk7
その記録を葬り去るなんてとんでもない!!
>>1(ID:AG12Ivbj)はこのスレに来なくていいから別スレで遊んでいてくれよ
このスレのスレストきぼん
理由・重複
なおスレ削除依頼済
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 01:01:06 ID:ljkzkBEq
このスレッドを見ながらケーブルを製作しています。
削除だなんてとんでもない!
スレストならOKじゃない? だめ?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 01:18:15 ID:ljkzkBEq
>>168 そんな困ります!
必要な情報収集するのに全て必要です。
臭い荒らしをスルーすればいいんですw
171 :
1:2005/07/11(月) 02:04:20 ID:k8HCF3XJ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:15:52 ID:Jub8qdDy
漏れはAVスレからきて「アルミ」「アルミホイル」で検索してここにきた。
1の方法、1に便乗した方法を読んで漏れも恩恵に授かった身です。
趣旨が違うものを無理に一纏めにする必要は全然ないと思いますが。
173 :
1:2005/07/11(月) 13:37:32 ID:k8HCF3XJ
私もAA荒らしとかは別にしてわざと極端なアルミヨイショ書き込みをしてる人が居るのには気づいています
定期的に全アルミスレでほぼ同時ですので1人と見て間違いないかと。
わざわざageで過度なヨイショ書き込みなんで荒らしより性質が悪いです
結果AA荒らしを引き込んでいますしね。
このスレが良スレかどうはか置いておいて
わざわざアルミだけに限定する内容のスレをアルミ箔と銅箔スレと分けておいておく必要はありません
根本的にこのアルミホイルスレ自体がアルミ箔と銅箔スレの重複ですし
元スレのアルミ箔と銅箔スレに戻るのは当然だと思います。
このスレの内容が貴重だと思う方はデータを保存すれば良いだけですしね。
なんにせよ上記の理由でアルミホイルスレ全部の削除以来は撤回するつもりはありません。
今後はこちらをご利用ください
アルミ箔と銅箔テープを巻く
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053699026/
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:33:22 ID:yXhf6XZ/
荒らしが1を名乗って荒らしまくってるな
よほどアルミホイルで成果を上げられると困るようだ
最初はヤフオクでケーブルを買おうとしてる奴を叩きまくって
ヤフオクのIDまで晒して「良くないから買うな!」と自演までして
ケーブル購入者を徹底的に押さえつけていた
普通なら欲しい人と売りたい人でうまく成立しているところを
IDまで無断で晒して販売妨害していた
その意味も意味不明だがその後のAA荒らしっぷりも意味不明
それにアルミホイルスレ、このスレに粘着して荒らし続ける意味も分からない
今日か明日には規制だぞ覚悟しておけw
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 09:45:39 ID:0DXe5/uT
マンデル氏に関して
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 27才前後(過去ログよりの推測*「未確認事項
◆職業* 独白によると過去3年間程度無職
/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身(過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-38-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許* 未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD* 未所有*「未確認事項
◆旅行歴* 過去に京都大阪1回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
※↑↑↑他スレからの引用↑↑↑
マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2氏はピュアオーディオ板でも名高い存在でケーブルの構造や仕組みには
とても知識があり皆から尊敬されており崇められる存在といっても過言ではない。
しかし荒らしは例に挙げた様な支離滅裂な文章でマンデルブロゥ氏まで叩いては荒らしを
連日連夜繰り返している。アルミホイルスレ意外でも基地外の如く荒らしまわり
良コテさんまで侮辱中傷して楽しんでいるようだ。このままで済むと思うなよ低脳。
自治スレッド荒らしと同一だと思っていたがやっぱりそうか。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なるほど、スレ覗いた甲斐があった。