Trigonを使ってる人いますか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:11:56 ID:MisLFqWi

参照
http://www.uranus.dti.ne.jp/~audio/dolphin/osusume/trigon/trigon.html

本国サイト
http://www.trigon-audio.de/html/en/frm.htm

最近、Dwarfがステレオ誌でも評判の良い、ドイツの新興オーディオ
メーカー、トライゴンを使ってる人いましたら、音の傾向を教えてください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:05:36 ID:EXcp7sH6

買って絶対損はしない。CP高いぞ。
迷ってるならとっとと買え。
俺はプリだが機能満載、音も40万なら大満足。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:58:35 ID:M/+pwUSE

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･｡.･)从*･｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･｡.･*∩ノノノハ｡.･）ノハヽ
　　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ｡）っ彡*･｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･｡.･）･｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

4 ：1：2005/05/27(金) 22:35:24 ID:MisLFqWi

>>2　おお、TRV100を使っていらっしゃるんですか。音の方はどうでしょうか？
素直でウェットな音だという評判ですが。アキュフェースのC-2000とかは同価格帯
に入ってるわけですが、それよりも良いなら、かなり欲しいかも知れないですね。
　パワーは何を使ってるんですか？

5 ：1：2005/05/30(月) 22:44:42 ID:PKKN5vMv

　結局、まだほとんどユーザーがいないということなんでしょうな。
残念。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 04:04:28 ID:G6hKsttl

>>1
フォノイコなら使ってるけど、めっちゃ高性能な感じ。
LINTOからの買い替え。

同筐体のパワーDWARFも良さげだし、今度出る小型プリ（WHITE_SNOW）ですか？も
凄い気になってるいのだが・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:16:47 ID:4A+bZFJb

>>6
Advanceの購入を検討しているのですが，
LINTOと比べてどのような感じですか？
やはりバッテリの方が音質いいですか？
バッテリの寿命に関して，説明書等に記述がありますか？

8 ：1：2005/06/05(日) 15:57:12 ID:tcD6u/Uh

http://www.fuhlen.jp/trigon/main.html
公式サイトきたーーーー。のでアップしました。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:05:06 ID:G38BFpOq

今日、秋葉原をブラっと回った時、
フォノイコが試聴出来たから聞いてみたけど
良かったよ。何となく胡散臭いイメージがあったけど
良いメーカーかも？と思った。
小型プリは俺も気になる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:29:33 ID:WcKXfjxp

DYNAUDIOに推奨している人がいて、今日初めて名前を知りました。
TRE 50BAもDWARFも評価高そう。聴いてみたいかも。
プリもレベルが高いとなると、あれやこれや悩まずに、一揃えして
しまっていいのでしょうか？　デザインも悪くないし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:43:22 ID:rUxjKwDW

>7

音色はLINTOが濃厚（特に中域）。それに比べてAdvanceは
色づけを感じさせないので、つまらないと思う人がいるかも。

しかし空間表現は抜群、バッテリのメリットは十分。
寿命に関しての記述は無いが、消耗した場合は
代理店で簡単に交換してくれると聞いた。

買ってきたんだけど忙しくて自宅でまだ鳴らしていないよorz

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 20:54:45 ID:RHWJmys5

常時視聴可能なお店って結構あるの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:03:54 ID:MlhsNcLG

ダイナミックオーディオ・サウンドハウス２階で常時展示開始だそうです。
ところで、50Bと50BAって何か違いがあるのですか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:25:23 ID:MlhsNcLG

↑
「TRE-50と50BAに違いはあるのですか？」　の間違いでした。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:38:16 ID:uG1hRWTY

TRV-100、TRE-50にCD-Pは試験輸入の試作レベルの段階から
ドワーフは輸入直後に聴いたことあります。

TRE-50はおそらくクラス最高の駆動力で
しっかりした低域が、少なくともあの価格帯では他にない力作です。
それに比べてドワーフは軽やかにハイスピードにという音作りですが
駆動力勝負ではTRE-50には劣りますが、音の出方で別の魅力ですね。
TRV-100もあの価格帯では最高ランクの出来でしょう。

CD-Pは試験輸入試作品は正直、かなり出来が悪かったですが
最近入った完成品はCPの良さは感じさせますが、TRV-100、TRE-50ほどの
圧倒的な良さは感じられませんでした。

次に出る予定のはスノーホワイトですね。
プリが白雪姫(スノーホワイト)でパワーが従者のこびと(ドワーフ)
という意味です。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:35:02 ID:9+UxXW6I

>>15
っつーことは、スノーホワイト&ドワーフのシステムは
6.1チャン用って事でしょうか?

17 ：15：2005/07/10(日) 03:38:58 ID:4dj1d9Pv

ステレオ用ですよ。
バイアンプやトライアンプを想定しているのだと思います。
７人にはなりませんが(苦笑)

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:02:33 ID:TlSWnV9+

>>17
無粋な奴。

19 ：16：2005/07/14(木) 23:58:20 ID:AgXDgGs/

>>18
いや、>>17は知る限りのことを書いてくれたのだから
そんなこと言うなよ。悪いじゃないか...

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:33:31 ID:6X1YBbFu

使っている人、ほとんどいないんですね。

TRV100を20ヶ月ほど使ってますが、C/P高いなって
今でも思ってます。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 07:52:07 ID:ibk8HlrX

持ってないけどデザイン好きです。特に40万のモノラルパワーアンプ。
黒に赤のランプがカッコいい！
このメーカー音の傾向はどんな感じなんでしょう？
今はアンプジラ系のスモのポラリスを使ってロックを聴いて音には大満足
なんですが、古いしデザインが最悪で人にあまり見せたくない・・・・・
ロックやジャズ聴く場合、スモのがいいとは思うけど、トライゴンは
ジャズ向けといえるんでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 09:00:55 ID:nf222gQk

>>21
FMに通じる肌合いのよさとウネリの表現を兼ね備えていますので、
肉感的な音を好まれるならいいと思いますよ。
できれば、プリのTRV-100も聴いてほしいところです。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 17:30:41 ID:40HCnTmq

>>21
トライゴンって、すごくストレートに音を出すし、ご所望のパワーアンプは
力感もあるので、ロックに向いていると思います。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:49:18 ID:GDlfqbBg

Trigonのパワーを使ってる人にお聞きします。電源ケーブルはどうしてますか？
自分はTRE-50ですが、Cardasのゴールデンリファとかに代えてみましたが、どうも付属のケーブルの方が合ってるというか
本機器にとってはクオリティが高いような気がするんですよね～。
しかし、このパワーの底力は凄まじいですね。しばらく買い替えなくてすみそう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 12:59:52 ID:YVPZjDZ2

TRE-50　お膝元の欧州では１台1,300ユーロだね。定価で。
一部の雑誌や販売店が、CPが高いと持ち上げてるけど、
日本の定価1台25万は無いだろと思う。
プリと組み合わせて実際試聴したけど、べつにCPが高いとは思わなかった。
ボッってない50万クラスのプリメインの方が音は上だと思ったよ。

代理店のファーレンは、全ての扱い品が1ユーロ200円換算だもんなあ。
大場やアクシスと変わらんボッタクリ代理店。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:34:13 ID:JzttugP9

>>25
>ボッってない50万クラスのプリメイン
お願い、それ教えて！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:29:53 ID:GIs0DTbl

>>26
例えばアキュのE530なんか、駆動力も情報量もはるかに上。
音の好き嫌いは別にしてね。値段考えりゃ、あたりまえだけど。
他にもCDのみならプリメインとしても使えるAirtightのATM1とか、
海外ならブラデリウスとか。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:01:07 ID:PUiDl7my

>>27
俺はまったく逆に感じたが。
ATM1は聞いたことないが、少なくともE530やブラデリウスの太刀打ちできる世界ではないぞ。
まさに駆動力と情報量の点において。
サウンドステージの広がり方も別次元だと思うが。プリメインじゃなかなかあの領域まではいかないだろ。
視聴環境がよほど悪かったのか、使いこなしが知れてるかだな。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:10:32 ID:rGLaO2D/

トライゴン、ヤフオクに出てる。
しかも二つ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 01:44:53 ID:rTftuUpB

TRV100って残留ノイズありますか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:12:14 ID:QqofNlN8

>15
白雪姫、日本上陸したよ。
278,000円です。デザインはほんとかわいらしいね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:05:25 ID:Vrypc+er

これって電源別筐体なんだね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 16:54:06 ID:8s5bybni

試聴しました。

34 ：名無しさん：2005/10/21(金) 18:44:04 ID:59Aj03It

ヤフオクにでてたTRE-50がなくなってるけど落札されちゃったかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:30:48 ID:z2S/MX0/

TRIGONデビューしますた。
TRE50

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:05:16 ID:2etApZUm

>>35
で、どうよ？
なんか、ジェフの201から乗り換えた香具師もいるらしいが。そんなすごいんかい？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:57:10 ID:z2S/MX0/

>>36
エージングくらいはさせてくれｗ

さしあたり、試聴時点からの印象は「重心の低い高解像度なドンシャリ」かな。
もちろん、この価格帯なりに帯域バランスはしっかり取れてるけど。
冷たく硬くメリハリ調って、他にあまり聞かない音傾向なのが受けてるのでない？
価格なりってのが正直なところでしょう。
えらい満足しとりますよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 03:07:39 ID:1lotOejA

>>37
冷たくてドンシャリか。価格なりということだし、CPがいいわけでもないのかい。やっぱPW-1にしとくか。

39 ：35=37：2005/10/23(日) 14:44:40 ID:oojrfuuQ

一日経過、その他セッティングも一応組みなおし。
なんか、随分と硬さが抜けたというか柔らかいかも・・・プリの音になってる。
音傾向を極端に変えるタイプじゃなさそう。
濃さがありつつ、減衰音の余韻が綺麗に鳴るというのが、現時点での印象か。

>>38
提灯記事は好かんので、「価格を越える」なんて恥ずかしくて言えないですよ。
批評を見れば、どの機種見ても「価格を越えた音」って書いてあるしｗ
つまりは、その音がその価格帯に見合った音という事に過ぎない。
そもそも、誰もが認める「価格を越えた高性能」なら、その性能に見合った価格で売るのが企業ってもん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 19:35:15 ID:kfhVCfo0

35さん支持します。
ここまで、あまりインプレ出てないし、エージングやセッティングを進めながら、
ぜひまたレポートを。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 15:14:27 ID:RsabR0kU

ドラゴンレーザーがカッコイイよね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:24:15 ID:LfsL0Nhx

コナミじゃねぇｗ

しかし、ほんと使ってる人少ないんかな・・・ここ

43 ：35=37=39：2005/11/19(土) 13:48:44 ID:oVwEqvmh

約一ヶ月経過というわけで、派手に変わったのでTRE50の修正インプレをば・・・。
過疎ったままだと落ちるしｗ

冷たく硬質な感じは、3日ほど経過してアンプが暖まったらなりを潜めました。
柔らかくちょいウォームトーンといったところ。
といっても、かまぼこで解像度が落ちるとかのレベルではないです。
また、録音ミスはミスとしてそのまんま出してしまう点は相変わらずで、そういう意味での優し
さは無いですね。
電源落としてアンプが冷えると、硬めの音に戻ります。

低域の過剰気味な濃さは半月ほどの通電エージングで消える模様。
「濃い」ではなく現実感のある中低域の「厚み」に変わりましたかね。
厚みがあると濁りそうなものですが、この帯域の解像度はかなり高く、この点は同価格帯の
他機種に優ると言えるかな？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 13:55:48 ID:oVwEqvmh

　補足
「日本仕様は100V設計のため、100Vで使ってね」とのこと。
230Vなんて出ねぇYOという人も気にせずGOで。

うちの電圧は104~105Vでした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:00:29 ID:RpNNlwPJ

過疎スレ・・・orz

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:17:30 ID:Rm5oOi/a

TRV100使ってます。
かなり良いと思ってます

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:08:27 ID:8ZOa6Sg7

>>46
湿度感というか、潤いがある音するね、これ。
ガチガチ高解像度を勝手に予想してたら、翳りのある味な音だったよ。
もちろん、解像度も十分に持ったうえで。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:39:43 ID:UMR/J81B

誰か白雪姫と小人さんのインプレできる人いませんか？
興味あるんですが置いてる店が近くにないので。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 01:00:14 ID:N1VpqaJu

>>48
　・某所よりコピペ
>帯域的な癖もなく、柔らかめの音で良い解像度してやがりましたよ。
>個人的には、それまで鳴ってたGOLDMUNDのプリ&モノパワーより好みの音かな。
>力感・解像度・奥行き表現力なんかはﾑﾝﾄﾞの方が普通に上でしたけど。
>組み合わせたのはｴﾔｰのCDPとｱﾝｿﾆｰｷﾞｬﾛの変なﾄｰﾙﾎﾞｰｲ(?)

　・個人的感想
しなやかなという形容が似合う柔らかさと解像感のバランスが好印象。
音の芯や実在感でこそTRV100+TRE50に譲るものの、心地よい鳴りっぷり。
定価60万ラインは結構な激戦区ですが、ｵｽｽﾒできますよ。

50 ：48：2005/12/01(木) 00:27:20 ID:uKZOjAI6

>>49
㌧クス
GOLDMUNDのMIMESIS330あたりと迷っているところなので参考になります。
やはり気合入れて秋葉に出向いて聴き比べてみるか・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:18:26 ID:Jp4JIR4i

>48
白雪姫をippinで絶賛してるよ。実物見たことあるけど
なかなかあいらしいしリモコンもかなり立派。

これを読んでどう思うかはいろいろだろうけど、決心
するきっかけにもなるね。ただpowerは薦めてない。

あと値段が出てるので買う時の目安になるね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 01:52:54 ID:ogFTtNsu

http://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/turuchan2.html#12/2

ここも参考にどぞ。<SnowWhite & Dwarf

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 16:58:06 ID:eRMv0Uyy

dacでヴォリューム調整するって…。
誰かシロートにも分かるように説明してくれませんか。
アキュなんかのとどう違うのだろうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:19:48 ID:KVAqbh9h

>>53
デジタルアンプという訳では無く、クレルやレビンソン、ジェフローランドなどに採用されている
DAC内臓のラダー抵抗部を流用してDACをアテネータと使用する方法。
周波数特性や左右チャンネルが揃うなど物理特性では、通常のVRを上回り、原理的にはATTその物。
あとあまり話題にならないが長期使用時でもガリが出ないという利点がある。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:47:47 ID:eRMv0Uyy

早速に有り難うございます。そうでしたか。Ｄの字に引っかかって
混乱してるわけですね。納得できました。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 13:06:16 ID:KPGK3JbA

スレ鯛・・・検索性考えて欲しかった

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:13:42 ID:1g5jHnsz

さて、>48は試聴してきたのかな？

>>56
trigonで一発だったけど・・・。
ﾄﾗｲｺﾞﾝと併記してあった方がｲｲってこと？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 23:06:23 ID:QcjFIx3R

>>57ﾄﾗｲｺﾞﾝと併記してあった方がｲｲってこと？

全然違うな。トライゴンとしないとﾀﾞﾒ！！
ｼﾞｮｰｼｷだろ！？

って釣りだよな。

59 ：48：2005/12/17(土) 16:25:53 ID:c++RV6EJ

休日出勤やらでなかなか時間が取れませんでしたが、やっと聴いてきました。
対抗馬のミメシス君と聴き比べましたが、確かにクセがない音で解像度も高めで、好感が持てました。
まあ人によってはツマンネと感じるかもしれませんが。
気に入ったので貸出機を頼んできました。家でも良ければ買っちゃいそうですよ。
ってまだ値段聞いてないが。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 18:03:46 ID:ftmuHpsy

私も白雪姫ハァハァなんですが某所の
「FM１５５よりウマー、FM２５５並み」との
絶賛インプレには少々引いています。
ほんとのところどうなんだ！？
御自宅で試聴、超うらやましいです。
癖のない音楽の楽しめるアンプなら、４７研の
アンプに組み合わせてみたいと画策しています。

インプレ、首を長くしてお待ちしております。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:27:21 ID:XAmZBL6k

さて・・・、貸し出し一週間あたりが判定の出るあたりでしょうか。
>58(>48)の人は購入に踏み切ったかや？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 16:51:03 ID:6rUhDKAo

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 22:46:44 ID:eacvDIT9

遅くなりましたが、姫様キターの顛末です。

ブツはやはり小さいですが、小人は見た目よりずっしりしています。
小人には単品グレードの電源ケーブルがついているようです。
姫様のケーブルはそれなりで、ドイツ的合理性というやつでしょうか。
リモコンはアルミ削り出しで重いです。

SPはソナスのcremona auditor、プレーヤはπのDV-S969AViを中心に聴きました。
音場は某所で書かれているように、左右の広がり・定位が良好です。
音質は店頭試聴のイメージ通りすっきり細身で、低域もだぶつかずきりきり締まっています。
解像度高いですが、硬い音ということはないです。
サブのQUAD 11Lにつないでみると、しっとり鳴るソナスに対してこちらは明るく鳴り
システムを自分の音にしてしまうタイプではなく、スピーカーのキャラクターを素直に出すタイプで
全体として例えるなら、おいしい水（やや軟水）というイメージです。

>>60
FMアコは聴いたことないので何とも言えませんが、価格に対してお買い得感は十分あると思いました。

結論としては、ほぼ自分の求めていたものだったので、ちょっと遅めのクリスマスプレゼントに当確となりました。

64 ：60：2005/12/28(水) 02:42:38 ID:dYTa8NQq

詳しいインプレ、ありがとうございます。

てゆうか辛抱たまらず、すでに私も白雪購入してしまいますた！
在庫無しのため１月中頃になりますが、そうですか、イイですか！

プリとパワーではやはりプリアンプの性格が音を支配する割合が高いと
個人的に思うのですが、どんなもんでしょうね。ドワーフ以外のパワーアンプ
でも白雪のいいところが発揮されると信じて買ったのですが。

65 ：48：2005/12/28(水) 22:03:49 ID:xC670j1x

実はいろいろ考えて、ブツを確保してから書き込ませていただきました。もうすぐ到着です。
某店の宣伝効果か、年末の雑誌ランキングで好位置につけたおかげか、姫様かなり人気のようですね。

>>64
音質の特性は主にプリだと思います。
左右のセパレーションはモノパワーに依存する部分もあるかと思います。あと低域の駆動力。
その辺で力のあるパワーならOKではないでしょうか。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 03:37:25 ID:4BnJVijX

TRV-100を使っているが、白雪姫のリモコンに惹かれています。
姫のリモコン欲しいなぁ。

67 ：48：2005/12/29(木) 21:36:59 ID:jMZLqhzc

>>66
TRV100にも同じのついてるんじゃ…と思ってオフィシャルサイト見たら、最初はなかったんですね。
25000円で売ってくれるようですが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 13:20:23 ID:C8kbdGBf

>>67
さんくす。
25000円か痛いよな、他の部分に金をかけるべきかな。
でも、TRV100付属のものは本当に安もん臭いんだよな。

69 ：60：2006/01/01(日) 21:23:18 ID:tq78BtpX

　白雪姫ってシルバーだけじゃないの？
注文したお店から「聞くのを忘れてました、白か黒か選んで下さい」
ってメールが来てたんですが。TRV100みたいな黒色だったら
そっちのほうがいいな～。白雪なのに黒いのもおかしな話では
ありますが。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:57:51 ID:s2ZuhvOA

年末に届いたのでエージング中です。
>>69
シルバー以外があるとは聞いてませんが・・・
取説の仕様にはシルバーしか書いてないですが・・・
でも外箱をよく見ると、blackのチェックボックスもありますねw

71 ： ◆METALYiAUM ：2006/01/09(月) 23:37:23 ID:PJVnnU7n

http://www.fuhlen.jp/trigon/products/snowwhite.html
「SNOWWHITE」は15～50mvほどのDCが出ております
ってあるけど大丈夫ですか＞皆さん

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 11:02:41 ID:5625IT/D

本国では黒雪姫も販売しているそうです。
受注生産で日本仕様も生産してくれるとの
事なので黒を注文しました。ブラックボディに
シルバーのつまみ、某ハイエンドメーカーの
デザインになんとなく似てるような…
　私はパワーアンプが黒なので大変有り難い
ことではあります。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 19:46:31 ID:oZv9K5p1

自宅試聴で、TR-50Mを借りています。
低音はウーハーを振り回している感じがして、満足していますが、
高音は硬い感じで、好きな音ではありません。
この高音の堅さは、エージングがすめば、よくなりますか。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:01:20 ID:F4hN5QdR

JOBにしてもそうだけど、こういうマイナーメーカーの製品を新品で買う人ってリッチだと思う。
2年後位には、もう半額以下中古が買えるのではと思うと。
ボンビーな俺には無理。
なんて小市民だと思う。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:15:51 ID:S9auAhyh

>>73
TRV100では硬い音ではなく、分解能のある厚い音になりました。

>>74
まだまだマイナーですよね。
音を聴けば納得できると思いますよ（安く感じてます）。
自分も試聴してから購入しました。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:50:20 ID:8IV25RNT

>>72
Trigon本社に注文されたのですか？やっぱりドイツ語なのでしょうか・・・

77 ：73：2006/01/10(火) 22:21:53 ID:oZv9K5p1

>>74
>
私が借りているのは、新品ではなくて、中古です。
中古なのに、エージングの程度がわからなくて困っています。
展示品かもしれない。

78 ：ＣＬＳⅡＺ：2006/01/10(火) 22:59:01 ID:SOkYtVmh

姫希望ですが、ムンド系と組み合わせた方いませんか？
姫はメガヘルツ伝送を謳ってますが、ムンド系買うよりは遥かに安上がりでは？
私はステラのＰＷ１を使ってます。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:12:08 ID:Va0EhFa3

>>73
TRE-50ですよね？

当方、35=37=39=43の中の人ですが、TRE-50は豪快なヒートシンクのくせに、ろくに発熱しません。
うちでは、石CDPの方が暖かいほどです。
で、温まらないと全帯域（高域が顕著ですが）で硬い音がします。
温まると、むしろ柔らかい音になります。

電源落とすと復帰までに相当かかるため、常時通電で使用してます。

80 ：73：2006/01/10(火) 23:27:50 ID:oZv9K5p1

>>79
>TRE-50ですよね？
そうです。暖まるとよくなるのですね。
今日、たしかに一日中鳴らしていたら、よくなりました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:34:02 ID:zWzt/hVE

>>76
そうそう、いきなりトライゴン本社に国際電話で「グーテンターク！！
スノーホワイト、シュワルツ、プリーズ！！ダンケシェーン！！」
って、んなアホな！！

ふつうに販売店と代理店様にお願いしただけですよ。ご厚意に
感謝しております。値段もずいぶん勉強してもらいましたし。
ですが納期は１ヶ月以上はかかるそうなので覚悟はいりますね。
ああうるわしの黒雪姫、お待ち申し上げておりまする、
といったところでしょうか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:03:45 ID:VtUPmHOa

>>81
なんか一つだけドイツ語じゃないのが混ざっているような、、

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:17:01 ID:u4Z3V5ay

48=70です。
新品からだと数日間のバーンインでかなり硬さが取れるようです。

>>71
確かにプリを後に入れるとボスっといいますね。そんな大きな音じゃないですが。

>>72
そうですか黒雪姫もアリですか。
キャラが違うイメージもありますが選択肢は広い方がいいですよね。ラインナップに載せちゃえばいいのに。

>>74
自分もMIMESISにしたほうがリセール有利かもとか思いましたが、やはり音で決めるのが一番かと。
姫と小人に関しては小さいのでサブシステムに転用できそうだし（そんなサブシステムこそリッチか）

84 ：ingeborug：2006/01/14(土) 14:41:07 ID:oUGH6TTE

TRE-50とTRV100を買いました。詳細は後ほど。来月はMONITOR AUDIOの
「Gold Signature 60」を買います。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 00:47:25 ID:5c1dhz1F

スノーホワイトって電源が別筐体ですが、
コンセントに差し込む電源ケーブルは市販の物と交換可能ですか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:29:13 ID:wjSA6ept

>>85
無理です。直接生えてます。
（まあ分解工作すれば変えられるでしょうが）
ちなみに>>63で書いたように、かなりそれなりの代物です。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:38:44 ID:wjSA6ept

補足
とはいえ、Dwarfには良さげなケーブルを標準で奢っているので、根拠あっての選択だと思います。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:58:08 ID:uyBOJSZO

traigonって女声や弦、ピアノとかに合うのかしら？
ＳＰソナスなんだけど。
あとＴＲＥ－50のドライブ力ってどう？
クレモナとかでもドライブ出来そうかな？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 04:20:20 ID:xX/xZnXa

ソナスは真空管と相性が良いよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 05:07:51 ID:wjSA6ept

>>88
まさにその目的で買いましたが、>>63の通りで、SPの特性が前に出てなかなか良いですよ。
うちは小人に子クレモナなので、駆動力については何ともですが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 07:29:43 ID:QGawWCZ7

>>88
以前使用していたデジアン(A-1VL)と比べて駆動力という点で劣る感じは無いですね。
むしろ低域の解像度とかの差を見るにパワーは十分でしょう。
しっとりとした湿度感と柔らかくも解像度のある音といったところ。
SPKはLINNなので、直接の参考とはいかないでしょうが、お勧めできます。

なお、暖まるまでは硬く耳につく音ですので、参考試聴は長めにどうぞ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 08:59:55 ID:/Po5NKd5

>>88
>あとＴＲＥ－50のドライブ力ってどう？
>クレモナとかでもドライブ出来そうかな？

クレモナをTRE-50で使っています。
ドライブ力は十分です。ジャズのベースをぐいぐい鳴らします。
グランドピアノの大きさを感じさせます。
全体の重心がぐっと下がった感じで、低域の描写力があります。
弦は、CDによって曲によって音色がばらばらなので、なんともいえません。
TRE-50は意外に大きいので、注意が必要です。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:56:04 ID:uyBOJSZO

>>91 >>なお、暖まるまでは硬く耳につく音ですので、参考試聴は長めにどうぞ。

本領発揮までには概ねどの程度時間かければいいのかしら？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:56:51 ID:KYA8NCGP

最近評判いいですね

白雪姫と小人というネーミングがすばらしい。
どちらか片方だけ・・・という気になれない。

95 ：そのやん：2006/01/26(木) 00:31:05 ID:3UjJ3hdT

教えてください。スノーホワイトを購入検討しています。
現在　JBL4344 にフライングモールM300proのモノアンプを直でつないでいます。
スピーカーケーブルなどを検討しなおし、音質的には太く適度に締まった低音。高音は明るめでさらっとした感じです。
かなり良い感じではありますが、あえていうとボーカル部分の空気感、息遣いが私のハートをえぐるような感じではなくさらっとしすぎています。
スノーホワイトでこの部分が解決すればと思っていますがどんなかんじでしょうか。
想像でも結構ですので・・・。4344とは相性はどうでしょうか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 00:52:18 ID:XWFOsT9g

スノーホワイトって色付けすくなくてあっさりしてるって言うよ。マッキンのプリとか入れた方が良いんじゃない？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 01:47:34 ID:AVGf0qSb

SNOWWHITE、確かに柔らかめではありますが、味付けはさらっとした方なので
濃厚なソースにはならないのではと思います・・・
相性という意味では、JBLと合わせればJBLなりに鳴るとは思われますが。

98 ：そのやん：2006/01/26(木) 14:01:05 ID:2qVdhJop

さっそくのレス、ありがとうございます。神経質に硬い音は苦手なので
益々、興味深々というところです。
色付けが少ないというのはむしろ理想かもしれません。
ところで、電源を入れて直後と時間経過後では音質がやわらかく安定している
とのコメントがありましたが、やはりどの位の時間でしょうか。
それから、奥行き感、前に押し出すような感覚はどんなかんじですか。
ちなみにジャズとかカントリー・ブルーグラスのアコースティック系の音楽がほとんどです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 15:01:54 ID:0Q82pEPT

押し出しは結構ある

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 15:41:26 ID:xoW4FysQ

>>98
フライングモールを換えるほうがいいと思われ。
前にM100proをムンドのプリで使っていたけど、ソプラノなんかの伸びの
部分のニュアンスなんかは響きが少なく硬い感じがして駄目だった。
トライゴンはちょろっとしか聴いたことないが、色付けと温度感の薄い
プリを導入しても解決策にはならんと思うよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 15:53:57 ID:eCZIC0No

>98
あと　プライマー　クリーク　ラックスの中古あたりかな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 16:21:18 ID:1M3QA6ev

tre50ってＢ＆Ｗならどのクラスまで鳴らし切れるのかな？

103 ：そのやん：2006/01/26(木) 20:30:09 ID:SWiehBW7

みんないっぱいの返事ありがとうございます。うれしいです。
ちょっとニュースです。あるところのご好意でスノーホワイトを自宅試聴
させていただける事になりました。必ず結果報告しますね。
100さん、アドバイスありがとうございます。
フライングモール・・・ついこの前買ったばっかりなのでなんとかしたいなぁ。

じゃじゃ馬だけど不思議な魅力のアンプと思っています。スピーカーの設置や
ケーブル交換の工夫で当初の、スピード感はあるもののきつくやせた音が
大変身。300Wの力強さ、解像度、適度な厚み、やわらかさ、と出てきています。
でも順番がむちゃくちゃな買い方ですね。(笑)

それじゃー無理って言われるかもしれませんが、あと一歩を何とかしたい
という切なるところです。
スノーホワイトも予算的には実はしんどいですが、いいプリがほしーーいです。
101さん、参考にしてみます。JOBもよくききますが・・どうなんでしょうか。

先ずはスノーホワイトをためしてみます。価格以上の価値がでますように。
なんだか子供のようにワクワクします。オーディオ諸先輩方、これからもアドバイス
してくださいませ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 15:38:42 ID:Gbs7jcCX

楽しそうで何よりですな。がんばってくだされ。

105 ：ヘヘッ：2006/01/29(日) 12:32:28 ID:TVIAfCto

ボーカルものをよく聞きます。好みの音に仕上げるには、プリアンプの選択は機器の中で一番難しいと思います。
昨年、ムンドSRP2.3ME～エア－K5Xe～snow whiteヘ買い替えてしまいました。
（なぜか安い物ヘ）ムンドはちょときつめで、若々しいボーカル、エアーはひかえめで上品なボーカル、snow whiteはムンド系に類似、けど、きつくないのに、
積極的に迫り来る感じのボーカルですっ。
snow whiteは、音を分析的に聞く（機器マニア？）よりも音楽を楽しく聞きたい（アーティストマニア？）人へ向いていると、勝手に解釈しています。
他の機器との相性もあるので、ちなみに使用機材型番は；P70VU--DAC64MK2--SNOW WHITE--TRE50--signature805、AC、LINEケーブルは・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 13:30:35 ID:S0/Vs+Cw

見るからに良い音のしそうな組み合わせで羨ましい限りですね。
ちなみにＴＲＶ100よりもＳＮＯＷＷＨＩＴＥの方が良かったですか？

107 ：ヘヘッ：2006/01/29(日) 15:11:00 ID:TVIAfCto

106さんTRV100は落着いた感じでオーソドックスな印象（熟年向？）、SNOW WHITEは、適度な明瞭度と
スピード感（若物＆やや中年向？）があると思います。老人の方でもヘビーなハードロックを聞く
かもしれないけど・・SNOW WHITEには、バランス入力がないのと、ACケーブル交換不可、DC漏れがある
と言う点で、購入に迷いましたが、好みの音に一歩近ずいたかなっていう感じです。上を見ればきり
がないのですが、「安くて極上品のプリ」を使用されている方がいらっしゃれば
書き込みお願いします。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 00:25:13 ID:qchigzd+

DC漏れがあると、具体的にはどんな現象となって現れるのでしょうか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 01:24:05 ID:CUNGHI27

ボイスコイルに常時直流が流れるから電熱器状態で焼き切れる？
スピーカーの中点が前か後ろにずれるから振幅に偏りが出る？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 10:47:41 ID:pmRdnK9x

>>108
プリアンプにＤＣ漏れがあると、メインアンプのプロテクトが動作して「音が出ない」
といった不具合が予想されます。
保護回路がない自作機でない限りは、大丈夫だと思われますが、念のため組み合わせる
メインアンプと確認した方が無難でしょうね。

111 ：そのやん：2006/02/02(木) 01:21:35 ID:MTDhoIv2

103の続きです。SNOWWHITEテストレポートです。SPはJBL 4344、CDはｱｷｭﾌｪｰｽﾞのDP-11、
ﾊﾟﾜｰはﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙMD-300pro(D級デジタル300W ﾓﾉｱﾝﾌﾟ2台)を直結環境。ケーブル類や、
SP設置を工夫しひとまずベストの状態にしたところでSNOWWHITEをいれた。
一言で言えば「素晴らしい」
低音が今までより良い形で締まったにも関わらず高音は柔らかい。課題であった
ボーカルの空気感も出てきた。何よりも、左右の広がりも増えただけでなく
前に突き出す感じは凄い。打楽器も浮き上がってくる。文句なしの100点プリです。
色々なジャンルを比較的きいてみたがオールラウンドのイメージだ。
スピーカーの個性をうまく引き出してくれます。4344らしい音になってきました。
買おうかなぁ・・ほしーーい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 01:29:09 ID:2Pf5jLBN

至れり尽くせりですな。それを聞いて私も欲しくなった(´ρ`)

113 ：そのやん：2006/02/02(木) 01:44:15 ID:MTDhoIv2

112さんへ
借りている途中でわからないことがありメーカーに質問をしたりもしましたがとても親切、誠実
です。新興メーカーで心配もありますが「熱心」な対応も魅力の一つですね。
後、前のほうの記述でクロ　通称?「黒雪姫」も今でも手に入るそうです。
日本のレギュラーでないとのこと。1ヶ月待ちでOKだそうです。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 10:06:55 ID:UWuxwB1Q

代理店ヒューレンだっけ？　もとサンクリのスタッフが結構いるよね
Ｆ井さんなんてマジで腕利きだ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:47:02 ID:ZnMg9W7s

私もＳＮＯＷ　ＷＨＩＴＥを購入！一週間で来ました。

http://www.dengeki.jp/~kouyaman/p/e-Shopping!%20Toys.htm

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:48:38 ID:ZnMg9W7s

＞代理店ヒューレンだっけ？
↑
ヒューザーとは関係無いの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:56:44 ID:UWuxwB1Q

頼むからそういうのはsageでやってくれ
やるなとはいわんから

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 20:56:41 ID:CcHK3lr+

黒雪姫キター！！！！！！！！！！！
黒、カワイイヨ、黒。
今、マニュアル読んでるとこだけど
驚くほど多機能なプリアンプだね。
一読しただけでは使いこなせそうもないです。
肝心の音質はまた後ほど。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:01:26 ID:lmp97ZFu

黒いとSnow Blackなの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:30:31 ID:k64lU8aR

品名と色は別でしょ。
じゃないと、ｽﾉｰｼﾙﾊﾞｰになってまうでよ。

ちなみに、ｽﾉｰﾎﾜｲﾄのカタログもらったら、光沢紙使ったプリントアウト品だったよ。
ﾌｭｰﾚﾝ金無いのか？ｗ

121 ：そのやん：2006/02/02(木) 22:39:46 ID:bREkeRJR

黒雪姫ってどんな感じ?
黒の部分はつや消しですか。ボリューム・セレクタはシルバーで白雪姫の感じと同じですか?
118さんのシステムも教えてくださいね。結果報告楽しみにしておきます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:40:18 ID:r857rgPk

>118
ん？多機能なんだ。
凄くシンプルなプリだと勝手に思ってた。（外観のイメージで）
左右のバランスとかも調整できるのでしょうか？
うちは部屋の形状がいびつなので必須機能なのです。
教えていただければ幸いです。

123 ：118：2006/02/02(木) 23:47:57 ID:CcHK3lr+

>>121
フロントパネルはヘアライン入り艶無しリアルブラック。
ボディは黒と言うよりグレーといった感じです。
突き出たオパーイ、もといボリュームセレクターつまみとメインスイッチ
は白雪とおなじシルバーです。
全体の質感はジャーマンクオリティなのですが、表示パネルがガラスかと
思いきやペラペラのアクリル板というのはいかがなものでしょうか。
　あと電源部のチープさは合理的というかコストカットの影響を
もろに受けているといった風情です。まあ隅っこに隠しておけばいいだけの
話ですが。

　肝心の音は…　　　　　　
皆さんのインプレに違わぬハイエンドクオリティ！です。
まだエージングが始まったばかりなので本当の姿はこれから
もっとはっきりするでしょうが、潤いと立体感に優れたプリアンプ
という事は断言できます。　

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 23:51:58 ID:9ezgytC7

うちの姫は１か月経ってますます滑らかになった感じがします。

>>122
バランス調整とか入力チャンネルごとのゲイン調整とか、メニューを呼び出していろいろ設定できる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 00:02:15 ID:tTTE9hEE

来てるよ～来てるよ～

126 ：そのやん：2006/02/03(金) 00:30:05 ID:jvnoaU9I

本体が熱くなることはなかったけれど、電源部はどうですか。借りた時、そこまでチェックしませんでした。
また、コンセントにさす方向とかは敏感ですか?

127 ：118：2006/02/03(金) 00:49:12 ID:JfHKD0b+

　リモコンでほとんどすべての機能をコントロールできるし、
なによりこのディレクターと名前の付いたリモコンがシンプルで
無骨で重くてかっこいいですよね～。
記号化された表示文字もス・テ・キ！なセンスしてるし。
　正直傷が付いたりするのがもったいないので、学習リモコンに
主な機能だけ覚えさせて普段はそっちを使おうと思います。

　パワーはマイナーですが47研の4706C＋4700×2です。
なのでどうしても黒雪姫でないと色の統一性に欠けてしまうのです。
○呂○←正面から見た我が家のプリ＋パワーの図。○は電源部の4700。
呂の下の四角が黒雪姫、上の四角が4706C、サイズ比もちょうどこんな感じ
です。やはりプリアンプが音を決めてしまいますね、性格が１８０度変わって
びっくりしております。水墨画が水彩画になったようなイメージです。

128 ：118：2006/02/03(金) 00:57:19 ID:JfHKD0b+

ＤＣ変換するので方向性は気にしなくてもいいのではないか
と勝手に思っているのですが、詳しい方、私にも教えて下さい。

５時間ほどつけていますがまったく冷たいままですぞ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 12:07:09 ID:AoEvRBw8

トライゴンは
デフォで５年保証、良心と信頼感キタ－！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 13:08:43 ID:/xkI9zDu

俺はTRV-100にモグラつないでるけど、全然ダメ。
力ない、低音ダメダメ。
10万のプリメインに惨敗した。

で、ちょっと質問。
トライゴンのパワはどうなん？

ご教授宜しくお願いいたします。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 14:33:16 ID:vYQ29FRs

あらら・・・。
相性考えて組み合わせないと。
TRV100もモグラも、決して素直な音じゃないんだから。

TRE50に関しては、>43あたり。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 15:26:09 ID:/xkI9zDu

>>131
使ってるのがアッテネーター付きCDPで、
そこから直接モグラをつないでて
そのあとTRV100を追加したんです。

途中の機材が増えたにもかかわらず
透明感が増して感動したんだが。

今となっては耳のエージングが進み、
不満タラタラな音になってしまいました。

４３読みました。
よーくわかりました。
またよろしゅう。

133 ：そのやん：2006/02/03(金) 23:49:42 ID:vuXbV0Ki

モグラはM1ですか? 親モグラM300proは結構よかったけどなぁ。
最初はひたすら硬く痩せた神経質な音しか鳴りませんでした。
でも、ケーブル類の交換やSPの設置を変えたりドライバを触ったりと・・・
かなり苦労しました。それで非常に良くなりました。
でも結論としてﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙのﾊﾟﾜｰはジャジャ馬で荒削りな
傾向があるので聴かれるジャンル、SPなんかの相性は露骨に反映されそうです。

134 ：118：2006/02/04(土) 11:38:45 ID:fngZFaiT

スルー機能があるので、47研の音もケーブルを差し替えること
なく楽しめるのに気がつきました。まったくキャラのちがう音
なので、音楽のジャンルや気分によって切り替えて楽しんでます。

バランス調整、スルー機能、ディスプレイ照度調整、入力ごとのゲイン調整
デフォルト音量レベル調整、入力５かRECOUTの切り替え、モノラル切り替え
が出来る多機能ぶりで、このサイズでこの音質、この価格、そして高品質のリモコン。
文句なしで良いプリアンプだと思います。

135 ：楼蘭Ｐ：2006/02/06(月) 22:14:51 ID:yp8USth+

当方も４７０６に白雪姫を合わせる事を考えていました。

>>水墨画が水彩画になったようなイメージです。
すっきりとしたハイスピード感は残しながら、カラフルな色が足された感じで宜しい？
彫りの深い油絵とは違うという事かな。

136 ：118：2006/02/06(月) 23:22:08 ID:mewO0BPl

ご同輩、47研Webでお見かけ致しましたよ～。
私は白雪姫のことを初めて知ったときから現物を全く見ずに
注文してしまいました。なにか確信のようなものがありました、
このプリアンプは4706のために作られた純正品のようなアンプだ！と。
サイズ、デザイン、4706の使いにくさをすべて帳消しにする機能、
価格のバランス、いまのところこの条件を満たしたプリアンプは
これしかないでしょう。
　絶対に後悔しないと思いますよ。4706の悪い癖が無くなり
ふくよかで漂うような、でも引き締まった低音と、解像度、透明感が
あるのにまったく聞き疲れしない高音、全体を包む潤い感や弾力感、
立体感が生まれてきます。もちろん4706のハイスピード、音数の多さ
といった良さはそのままです。気が向けばスルー機能であっという間にもとの
4706の音に戻せますし。

　パノラマ的に音が広がる様に、今はほとんど黒雪姫の虜ですが。
ご参考までに。

137 ：楼蘭Ｐ：2006/02/06(月) 23:53:35 ID:yp8USth+

118殿

まさに当方、４７０６には、更に弾力感、立体感、熱い熱気のようなプラスαを期待していた処です。
期待できそうですね。

実は、白雪のＤＣ流出が、４７０６を破壊しないかと、ファーレンにメールしたのですが、
なんと４７研究所にカップリングコンデンサーの有無を問い合わせたうえに、
実際に４７０６と接続して問題ない事を確認したそうです。
なんとフットワークの良い処なんだと驚ろかされました。

ところで、白雪の２系統の出力は同時出力可能でしょうか？
当方バイアンプなので。

138 ：118：2006/02/07(火) 01:46:56 ID:3xyvnqhC

バランス→アンバランス変換ケーブルを使うか、テクニカあたりの
二股RCAプラグを使うかすれば２系統同時出力は可能だと思います。

　DC漏れについては今のところまったく問題ないです。パワーアンプ
つけっぱなしでプリの電源を切ってもなんの音もしませんし。
てゆうか本当は買う前に確認すべきでしたね、見さかい無しに手に入れ
てしまいました。
それはさておき、今後この話題は47研スレでやりとりすべきですかね？
この組み合わせは相当マイナーですし、他の方には何のことやらでは
ないかと。自分で振っておいてなんですが。

139 ：楼蘭Ｐ：2006/02/07(火) 07:09:36 ID:U8DDIAXI

そうですね。
あっちへ移動しますか。

140 ：楼蘭Ｐ：2006/02/07(火) 07:27:58 ID:U8DDIAXI

４７スレを見てきたんですが、
あっちで白雪の話をする方が、更に変な感じです。
４７よりＴＲＩＧＯＮは更にマイナーだし。
白雪に限った話なら。こちらでいいのではと思われます。

141 ：118：2006/02/07(火) 11:43:40 ID:MFuiySES

　47研よりTRIGONがマイナーとはとても思えませんよ～。
47研の広告なんてほとんど見た事無いし、
ベストバイランキングにTRIGONは最近よく見かけますが
47研はカスることもないですし。（ガレージメーカーなので当然ですか）
ごく一部の好事家に愛用されているメーカーと違い、これから
白雪姫の活躍でTRIGONはどんどんメジャ－になっていく悪寒。
それはさておき、そうですね、やはりこのスレにお邪魔させていただきますか。
有益な情報をどんどん交換しましょう！

142 ：そのやん：2006/02/07(火) 13:17:22 ID:cCThE7/V

SNOWWHITEのDC漏れの話　ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ・ﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙのM300proは対応、M1は対応なし、M100は不明。
やっぱり確認したほうがいいです。
TRIGONのページなのでﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙの話はこれにて終了します。

ところで私がアクセサリー類で大そうなので手付かずにしていました
壁の電源ソケットのことです。オーディオ用にすると「今まではなんだったんだ」
というほど音が良くなるとのことですが詳しい方いらっしゃいませんか?
TRIGON全般に主眼をおいてアドバイスいただけませんか・・・。

143 ：118：2006/02/07(火) 13:44:43 ID:8dMKivb0

電源はそれこそ泥沼の世界ですよ、行き着くところは
200V引き込みのダウントランス導入といったところでしょうか。
個人的には程々にして、ソフトの購入に予算をあてたほうが
幸せになれるような…。
入門としてまず松下のホスピタルグレードのコンセント（千円ちょっと）
あたりに変えてみて音の変化の具合を確かめてみてはいかがでしょうか。
そこから先は電源関係のスレッドを御覧になれば、お勧めコンセントや
タップがゴロゴロ出てきますよ。魑魅魍魎の世界です。
　白雪姫はやたらケーブルが長いのでコンセント直挿しにしています、
いろいろやってみたけどやっぱりこれが一番よかったです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 14:12:56 ID:3tDjM+bJ

118さん
スルー機能があるので、47研の音もケーブルを差し替えること
なく楽しめるのに気がつきました。

て書いてあるけど、レビンソンのプリやムンドSRP2.3みたいなプリスルー機能があるってことかい？
AVアンプとの共存を考えてるから、相当気になる。

145 ：118：2006/02/07(火) 14:55:21 ID:8dMKivb0

そうです、AVアンプとの共存のためにある
機能とマニュアルにも書いてあります。
入力信号はそのままプリを通らず出力されます。

スルー時はボリューム等は機能せず、ミュート機能だけが働きます。

146 ：sage：2006/02/07(火) 17:48:53 ID:M/jhIle7

ミュートは1段だけでしょうか。
４７０６側のボリュームでコントロールですかね。

>>テクニカあたりの二股RCAプラグ
ＲＣＡ1つがＲＣＡ２つに分かれている物と理解していいですか。
出力は1／２ですね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 17:57:55 ID:+ge6TFeL

(´・ω・)ぎっしり身の詰まった国産アムプユーザは引っ越す時に、腰破壊。
今すぐ御決断。

(´ω`)ｱｲﾀﾀﾀ……

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 21:18:22 ID:O93IGsFC

>>145
>入力信号はそのままプリを通らず出力されます。
???
ゲイン1で出力されるだけじゃない?
そもそも「プリを通らず」って．．．

もしアクティブ回路をバイパスされるとしたら、
XLR出力はどうなるの?

149 ：118：2006/02/07(火) 21:35:27 ID:3xyvnqhC

そうですね、ごめんなさい。
正確にはボリューム回路等を通らずにと言うべきでしたね。
ただマニュアルには入力信号がそのまま出力されるとありましたし、
実際のスルー時の音質もプリアンプを介さない時と同じ音質なので
そう表現しました。

>>146 ミュートはオンかオフのみです。

150 ：楼蘭Ｐ：2006/02/08(水) 12:22:33 ID:p19I+0yT

２系統の出力については、バランス側が優先されるため、
同時出力は出来ないそうです。
何か方法がないか、本国に訊いて貰ってるところです。

151 ：118：2006/02/08(水) 12:55:40 ID:BfzMidgO

>>150　２系統出力が出来るインプットチュ－ザ－をお持ち
なら問題ないのではないでしょうか。
　RCAの分配自体も音質にそれほど影響ないと聞いた事が
あるんですが。（やったことないんで確かな事じゃないけど）

152 ：楼蘭Ｐ：2006/02/10(金) 07:09:49 ID:AcV3L3RM

白雪、チューザー、４７０６×２ですか。
まあ出来きますねえ。
気分的には接点増やしたくはないですが。

153 ：楼蘭Ｐ：2006/02/10(金) 22:45:22 ID:AcV3L3RM

本国より回答有りました。
なんと２系統同時出力可能との事。
代理店の場合、デモ機だった為出来なかったらしい。
ただし、アンバラ出力は６ｄＢ低くなるので、要注意。

154 ：118：2006/02/11(土) 00:47:10 ID:ttX5LPly

　エージングが進んだのか、前後左右上下に
音が飛散しまくり出しました。たいしていい録音でもない
CDでも本当に楽しく聞けます。
低音の制御が巧みで、しっとりとした高音と併せた効果か
音量を上げてもちっともうるさくならないのです。
いつもは近所迷惑を気にしてる嫁に叱責されるのが常でしたが
スノーホワイトが来てからは少々ボリュームを上げても怒られなく
なりました。横で静かに聞くようになった嫁を見るにつけ
オーディオの深さに思いを致しています。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:52:15 ID:bzIjD779

んー何となく怪しげな通販の購入者体験談を読んでる気分だが……

よかったねｗ

156 ：そのやん：2006/02/11(土) 08:52:09 ID:JjGmFDEV

118さんへ
本当によかったですね。
コメントから長時間聴いても疲れにくそうですね。
TRIGON買って家庭円満(?)・・・私もその意味でも欲しいなあ(笑)

157 ：118：2006/02/11(土) 12:16:44 ID:ttX5LPly

>>153
アンバランスとバランス出力の両方とも
6dB下がるのでしたらいいのですが、
アンバランスだけ下がるということはバイアンプ
は難しくないでしょうか？
>>156
そのやんさん、ありがとうございます。
いい音楽をいい音で聴く、それだけの事で
仕事のストレスやいろんな悩み事が和らぎますよね～。
　ただ費用対効果は人それぞれだし、深みにはまって
ただただ時間とお金を浪費してしまう危険性をはらんでいるのも
オーディオという趣味の怖いところだと思うんです。
　白雪姫はセパレートアンプに足を踏み出してしまった私にとっては
絶妙のタイミングで現れた贈り物のようなものだと感じてます。
　これ以上のアンプはきっとたくさんあるだろうけど、少ない収入は
もっと別なもの、ＣＤ買ったり嫁と旅行とか美味しいもの食べたり、親孝行
に使ったりしよう、オーディオは自分の身の丈ではとりあえずここまでかな、
なんて思わせてくれましたから。
　まさにTRIGONは家庭円満の強い味方です（ｗ　

158 ：楼蘭Ｐ：2006/02/11(土) 19:19:15 ID:smd/crF2

>>157
中高・低域を別としたバイアンプですから
まあ、出来ない事はないですよ。

>>絶妙のタイミングで現れた贈り物のようなものだと感じてます。
しあわせですなあ
貴殿にとり最高な存在というのは間違いないでしょうね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 22:52:58 ID:XHxuq/zS

本家HPをみるとCDPもあるんですね。
んっ？SnowWhiteはないぞ？

160 ：そのやん：2006/02/13(月) 06:20:52 ID:ftGZvfRQ

118さん
コメント、本当に同感です。
普通のサラリーマン・41歳　2児のパパの私はお金持ちではないですが
疲れて帰ってきて、いい音を聴いていると「明日も頑張るぞ」
という気分になります。身の丈　云々全くそのとおりです。
トライゴンの広告にあるように、ただ単にお金をかけるのではなく
工夫と創意で色々な課題に乗り越えられるというところにも共感しました。
頑張ればなんとか買えそうな価格設定でハイエンドに仲間入り
出来るところもこのメーカーの魅力ですね。降って沸いてきた試聴体験でしたが
SNOWWHITEを買おうと心に決め、目標をもって楽しく(?)頑張ってます。
人間一旦好きになればTRIGON、ひいきの引き倒しですね。(笑)

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 22:57:41 ID:9hEM3+Cs

TRV100とSNOWWHITEのボリュームは違うんですかね？
SNOWWHITEの方がよさげに思えるんだけど。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:56:33 ID:dV7dy1kr

SnowWhiteそんなにいいすかねー。
TRV100の方が普通に良かったんだけど。　SWは派手な出音だったんで一瞬アピールしたけど
ちょっと不自然に感じたな。　値段以上の価値はあるのかもしれないけど、クラス関係なく絶賛
って程では無かったです。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 18:58:15 ID:26Cg0A2a

いま目の前に借りてきた試聴機のTRV-100とTRE-50BAがあります。
TRE-50BAが電圧を表示してくれますが90しかない。
音質的にマイナスに違いないですよね？

気になってまともに試聴できません。
詳しい方教えてください。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:07:15 ID:6i9baGaB

Tre100+Tre50×2とアキュ　Ｅ－550、デノン　ＰＭＡ－ＳＡ1だったら全然Ｔｒｉｇｏｎのが
音質的に上かしらね？あとＴｒｅ100とＳｎｏｗｗｈｉｔｅって大差ない？

165 ：ポチ：2006/02/18(土) 21:09:39 ID:u9DWvE6C

＞164
そこら辺の値段帯ならプリメインじゃない？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 21:09:46 ID:6i9baGaB

あとＴｒｅ100orＳｎｏｗｗｈｉｔｅってジェフ　コンチェルトプリあたりと良い勝負できるかね？
だれかわかる人いたら偏見でも良いんで、ご回答おながいします。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:33:51 ID:Dc5GxOFg

>163 アンプの問題じゃなくて電源環境問題？テスターで測ってみればっ。
うちのTRE-50は105～111Vで変動しております。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 11:34:37 ID:Dc5GxOFg

>163 アンプの問題じゃなくて電源環境問題？テスターで測ってみればっ。
うちのTRE-50は105～111Vで変動しております。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 12:33:59 ID:Urrvw//o

>>168
計ってみましたが、TRE-50BAと同じです。
子ブレーカーの入力側でもほぼ同値でした。
分電盤の子ブレーカーすべて計測したのですが不思議なことが・・
10個の子ブレーカーが上下2列に並んでいますが上一列がすべて電圧が
低く、下段は100V以上。
櫛状の形状をした厚手の銅板が子ブレーカーに接続されていますが、
上下の交差接続もありますし訳が分かりません。

電力会社に相談してみます。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:31:26 ID:2TvrpJsd

今回、初のプリアンプで、白雪姫を購入しました。
まだ少ししか鳴らせてませんけど、とにかく見通しのいい音が鳴るなぁという印象です。
小音量でも音痩せせず、凛としているし、音量を上げても、耳障りな部分が出てきませんね。
今はDENONのPMA-2000AEのパワー部と接続しているんですが、
この際、これを手放して、単体のパワーアンプも買おうかと思案中。
相方の小人を買うまでの予算は出せないのですが、デジアンなら、モグラかマラプロのDA04、
ラクスのB-1か、マランツのSM-17SAを2台辺りで検討してます。

171 ：そのやん：2006/02/20(月) 22:16:38 ID:AbNgIhLn

私もついに、夢に見た憧れのSNOWWHITEを注文しました。到着が楽しみです。

>170さんへ　
フライングモールを検討されるにあたって、133、142のコメントを
見てくださいね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:34:03 ID:WauP9MDv

TRV-100とTRE-50は寝起きが悪いようなので常時通電が良いみたいだね。
この場合、消費電力ってどのくらい？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:48:49 ID:Svj/ONNR

A級じゃないし。
ていうかTRE50のヒートシンクは、自分の感覚を疑うほど、まったくもって温度変わりません。
てことで、気にしない方向性でどうぞ。

うちだとCDPの方がﾊﾟﾜｰより暖かいですよｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 18:26:29 ID:68yNfGPW

白雪姫って真空管のパワーアンプと合うかな？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 18:05:39 ID:eO2z/zuU

TRV-100とTRE-50を購入するかどうか迷っている。
音質的には問題なしだが、音場感がいまひとつ。
SPの後ろに深く展開するステージ感を得たいのだが、SP背面の壁までしか
広がらない。
セッティングで解決できるだろうか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:09:07 ID:WM1ozyZY

TRV-100のみを使用しているが、問題は無いようですが。
ケーブルとSPのセッティングで奥行きが出すぎて逆に困ってます。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:56:48 ID:40qDZxbb

>>174
当たり前の答えで申し訳ないが物にもよるんじゃない？
白雪が割とバリっとシャープに鳴るので、懐古的なまろやかトーンのチューブパワーとはイマイチかも。
チューブを使ってても現代的な鳴りの物であれば合うんじゃないかな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 01:01:18 ID:eAZafJFe

シャープっても、柔らか目の音ではあるけどね。
一応、真空管的な暖かみが売りみたいな評価もされてたね＜Trigon全般

真空管にしちゃクリアだけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 16:23:54 ID:woB9Be7D

音場感を求める場合は、一度カルダス・セッティングを試してみるといいかもしれないよ。
後ろの壁からの反射から開放されて、音像と音場のバランスが改善されると思うよ。
特に前後感は顕著に効果があり、小編成のアンサンブルやドラムスなどは3D感が上がると思うよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 16:24:49 ID:woB9Be7D

181 ：ingeborg：2006/03/06(月) 16:26:02 ID:woB9Be7D

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:37:27 ID:8P03TI1H

さすがにウゼぇな

これの日本上陸はいつでしょうかね
ttp://www.trigon-audio.de/images/recall/recall-t.jpg

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:21:27 ID:GhPBjTsW

>>182

正式取り扱いはいつになるのか知らんけど、
以前お店に聞いたら代理店が取り寄せてくれると言っていたよ。

それより白雪姫をバッテリー駆動や他の電源で試した猛者はいないのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:25:16 ID:8P03TI1H

PSEシール貼ってくれんのかな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 18:59:35 ID:dp0CmHIy

Snowwhiteの電源って2種類あるみたいだよ。
箱型でケーブル交換不可のものとノートPCの電源みたいで
ケーブル交換できるもの。
片方しか聴いてないけど音は違うだろうな・・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:59:53 ID:jXTrdEaF

>>185
一度見積もりをお願いしたとこが、SNOWWHITEに仕様変更があったって言ってたんだけど、やっぱり電源のことなのかな。
結局は別の店で買ったけど、うちのは交換可能でした。
↑の方じゃ交換できないってあったから、気になってたんだけど。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:23:04 ID:/YJHtxHO

試聴した印象では評論家諸氏のインプレとは随分感じが違うなと思ったのだけど、
（俺の印象は>>177に近くて、変なとこにピークのある固めな音ってイメージ）
やっぱりデビュー時とは電源が変わったのも影響してたのかな。
試聴したのはケーブル交換可能な方でした。

188 ：186：2006/03/08(水) 01:04:00 ID:rwyTzbVx

このケーブルって交換していいのかな？
海外製品、電源部別筐体と今まで使ってきたものと勝手が違うので、ちょい不安。
とりあえず、ファーレンの方に問い合わせてみるかな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:58:26 ID:nqZLZzja

>>170
ツルちゃんのところでかったなら、ツルちゃんか中野さんに聞いたら？
てんちょーはアレだから。

>お次は白雪姫の感想なんだよー。「Kサン」からもらったお便りなんだねー。
>「到着以来、早速このプリアンプに接続して、音楽を楽しんでおります。
.今まで、DENONのプリメインアンプのPMA-2000AEを使用していたのですが、
>SNOWWHITEが入ることで、音に広がりと立体感が加わって、
>音楽の表情をより深く堪能出来る様になったと思います。。
>とても自然で潤いのある音の様に感じるのですが、
>小音量でもそれが損なわれず、凛とした音を楽しめるので、
>とても気に入っております。」

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:00:19 ID:nqZLZzja

ちなみに、ツルちゃんは奥にいる枯れたﾍﾎﾞおじさんね。
雑巾がけが凄く似合う、負け犬オジサンだよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:22:32 ID:YS72Yi57

うわ、見てる人は見てるんだな（笑）
はい、そのKさんは170の自分です。
確かにどっちの文章も、使ってるアンプ、その評が一緒だし。
結局はLUXMANのB-1にしましたよ。
音の実体感、温度感がより増していい感じです。
あと、188も自分なんだけど、ケーブル交換の件、回答来ました。
IEC規格の電源ケーブルであれば、交換可能とのことです。
今度、色々試してみるかな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 21:20:50 ID:e256CzU3

白雪＆小人に合う（と思われる）CDPは何でしょう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:08:27 ID:2V4MrElF

ここのは2番ホット？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:32:26 ID:Dhh+HB09

>>193
世界標準に準拠しとります。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:52:12 ID:OBl9EOBj

>>194
>世界標準
??
はじめて聞いたぞ?
AESかなんかに規定があるのか?

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:04:23 ID:Dhh+HB09

うい、1992年のAESで、一応は2番ホットが国際標準になってます。
つまりまぁ、Trigonは2番ホットです。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:04:55 ID:yON6rUtR

3番ホットは、アキュ　ＦＭ　マランツ　トライオード

2番ホットは、ジェフ、トライゴン、

でＯＫ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:31:50 ID:Dhh+HB09

ごく大雑把に言うと、ヨーロッパ系は2番ホット、アメリカ系は3番ホットが主流かな。
基本は、製品毎に店に聞く。

準拠されない標準規格に意味はあるのでしょうか。

199 ：195：2006/03/16(木) 03:34:50 ID:UCqWC7nN

>>196
>1992年のAESで、一応は2番ホットが国際標準になってます
へぇ知らんかった
ごちゃまぜだから好き勝手に決めているのかと

1992って事は今は無い?

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 06:01:29 ID:ScHcMb3v

200?

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 13:06:23 ID:LvMjv9Py

タンスにゴンゴン　トライゴン

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 17:48:18 ID:Fwf8WQxj

誰か俺のTRV-100要らないか
プリメイン買ったからもう必要なし
PSEシールも貼ってあったぞ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:44:23 ID:0UPUXchm

プリメインなに買ったの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:56:59 ID:2t47QMMG

着払いで送ってくれ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 20:59:54 ID:OKTlSZ1j

マジレス欲しいんだが、いくらなら買う？
黒なんだが、１５マソってのはボリ杉じゃねーよな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:38:14 ID:Dhh+HB09

どんな組み合わせで使用してて、どこが不満で買い換えたのか・・・が興味あるところ。
褒め殺し的なレスが多かったし。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 21:55:18 ID:/xHOdCaf

>>206
始まりはモグラつないでたのよ。CDPアッテネーター出力から直接ね。
で、TRV-100つないでみて音の鮮度落ちるかと思ったら
全然情報量上がって、興奮したよ。

あれから2年、友達のアンプとか色々試聴して振り返ると、
この組み合わせは全然ぬるい。
鮮烈なアタックとか音場とか無縁の音だと思い知った。

ちゃんとしたパワを買うかプリメインを新調するか迷ったが
結局プリメインを新調した。
TRV-100は悪くない。こらえ性のない俺が悪うございました。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:17:35 ID:2t47QMMG

で、何を買ったの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:20:00 ID:vOMxWiSE

おしい！！素直に小人逝けば灰エンドだったのにぃ

で、何お買ったの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:25:16 ID:/xHOdCaf

SD05・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:27:07 ID:2t47QMMG

50ﾏｿか
このスレ的には白雪+小人二人逝ってほしかったな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 22:34:10 ID:vOMxWiSE

せっかくだからTRV-100＋SD05（パワー）で使えばぁ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:33:45 ID:Dhh+HB09

50万のプリメイン買うなら、TRE50ペアもいけたわけで・・・。
まぁ、当然試したうえでしょうけど。

さしあたり、情報thx>207
確かに、「鮮烈さ」という印象は無いやね＜Trigon
柔らかな透明感って感じかな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 16:16:05 ID:ljEVdtkG

15万ならオクに出してもすぐ買い手が付くっしょ。
しかし勿体ないな。　自分が買ってなければ欲しいとこだったが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:14:05 ID:jw3MQTRv

状態良ければ買うけど。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 06:06:55 ID:WBFb/8U9

>>212
SD05はアナログ入力端子が無いからTRV-100と繋げられないのでは？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 07:52:25 ID:5ct/cpSx

>>216
アナログ端子あるよ
中でA/D変換するだよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 09:55:31 ID:QzztzyV9

>>217
いや、それパワーインじゃないから・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:00:33 ID:YpqEy9aB

TRV-100 + TRE-50 出てるね。
ちょっと高いよね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34117569　

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:07:05 ID:QDHhVL54

ＴＲＶ100+ＴＲＥ50はダイナで聞いたが、良い音だったね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:09:06 ID:sYrOEntd

高くはねーだろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 22:30:39 ID:4if+Q+QW

うわ　なやむやんけ・・・　セットで50万かよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 23:06:22 ID:2Q9CA/eI

50万なら買いだな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:58:58 ID:czGBK9c8

リモコン今のじゃないそうだし、保証無いからなぁ。
最初期バージョンだから機能も違ってるし・・・
40万かな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 13:12:34 ID:AC7Wdnfo

ヴァンガード２って2年前からあるっぽくて
海外の評価はどうなんだろ？

人柱になってみるかなー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:41:43 ID:SPxmm+lQ

>>225
オリジナルのVANGUARDからTRIGONは始まっているので、
ある意味看板商品だよ。
中身もシンプル、音の悪くなる要素がまったく無い。
使ってるICはBB OPA134とアナデバのAD797。

別電源もただのＡＣアダプターじゃなくて、ちゃんと安定化されている。
腕があるなら改造もしやすいし。

そんなわたしはSHUREのWHITELABELと組み合わせてお気楽にやってるけど。
音は至極普通。ずっと聴いていられる。

227 ：225：2006/04/02(日) 18:48:42 ID:64lvSKvA

>226
アリガトウ。
プライマーR20と悩んでいたんだけど、
ヴァンガード2に飛び込んでみます。トライゴン一家の中でも安いしね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:27:58 ID:1txuBeAR

落とすか落とすまいかと躊躇している内に、誰かが掻っ攫ってゆく

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:31:42 ID:6PcG0nf9

TRV-100とTRE-50をお使いの方、消費電力を教えてください。
小人さんたちはHPやカタログにも記載があるんですが、まさか書けない
ほどの大消費電力ってことですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:28:19 ID:SQc5k94N

>>229
手持ちのTRE-50を調べてみたら、30～400VAだそうだ。
TRV-100は知らね。

アドバイス。
サイトの製品仕様図の上に、ラインアートの背面図があるでしょ。
その電源インレット下を見れ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:44:16 ID:JpflIE+Q

>>230
ありがと～
プリ、パワーともにカタログに掲載されている背面図インレット下に
しっかり書いてありました。

TRV-100　30VA
TRE-50 30～400VA

よくこんな細かいところに気がつくなぁ。
すごっ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:13:26 ID:8lsaGRu5

トライゴンボール

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:37:09 ID:a+YT2Elo

つっかもおぜ！トライゴンボール！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:36:32 ID:hJtoDnqF

ドラえもんボーイ！

235 ：そのやん：2006/04/20(木) 19:24:27 ID:Z1tHsNiD

久々の書き込みです。黒雪姫に続き　TRE-50を購入しました。(SPはJBL-4344、CDはアキュフェーズのDP-11です。)
ケーブルも工夫してほぼ理想の音となりました。
黒雪姫にDWARFと思って視聴したのですが、38口径の大型SPのウーハーはちょっと限界があり
こちらになりました。今までフライングモールのM300proと比べ表情が豊か。
そして、横へ縦へと音が広がりを見せ、そらぁ～最高です。
こんな組み合わせもOKなんだという印象です。
「表情豊か」「艶がある」「躍動感がある」・・だからといって誇張している感じはあまりありません。
アコーステック系(ジャズ・ブルーグラス・女性ボーカル)がメインでチューニングしました。
予想に反してロックもいけているところが不思議なところです。
アコースティック系ジャンルで検討している人、オススメします。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:52:50 ID:kwKQMmyE

黒雪姫3月から使っています。
M801S3をPのM4aバイアンプで鳴らしています。　
徐々にこなれて来ていますがPアンプの入れ替えを考えています。

デザインで合わせればTRE-50でしょうが
低域の制動とウォーム系の音色が好みであるということから
ジェフ、マッキントッシュ、TRE-50で導入で悩んでいます。

ところで>>235さんはTRE-50は何色を購入されたのですか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:30:40 ID:ZgaqT+yU

よくドイツ行くわけだが向こうと日本でどれぐらいの値段差があるのかな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 11:20:24 ID:RiL9p+dR

ならドイツ行って確認して来い。

239 ：そのやん：2006/04/24(月) 01:23:35 ID:3rWOybd5

236さん
TRE-50は黒を選びました。
黒雪姫に色を合わせたつもりです。でもディスプレイが黒雪姫が青でしょ。
TRE-50は赤です。妙な調和?です。でも気に入ってます。
TRE-50のあえて欠点は電源スイッチが後ろにあることです。
これがラックの条件次第でしょうが意外と使いにくいです。フューレンさん、
次回の商品は改善してくださいね。
それから、バランスとアンバランスでは面白いくらい音が変ります。
236さん試聴できるなら両方試してくださいね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 01:53:12 ID:ctDHiQR/

>>239
常時電源ON設計で、スタンバイ機能を使えってところなのだけど、リモートスタンバイできる
のがTRV-100と組み合わせたときだけなんよね。
まぁ、TRV100/TRE50、S.White/Dwarfってペア設計だから仕方ないっちゃ仕方ないが。

電源落とすと寝起き悪い傾向があるので、結局は常時ONで使ってる。
そうでなくても、音鳴らしてないとすぐ冷えるのが難点ではある。

241 ：そのやん：2006/04/24(月) 22:14:14 ID:Eibjjg02

そうなんです。電源常時ONにしたくなります。
過去の書き込みを見るけど、電気のスペックに弱い私は消費電力という言葉が・・・。
230周辺で書き込まれていることがわかりにくくて。教えていただけませんか。
例えば「音信号がないと60W程度だよ」とか「常に130Wで動いているとか・・」
TRE-50は「音信号がなくて月に○○円程度の電気代かかるよ」とか。
無知で馬鹿な質問と馬鹿にせず教えていただけませんか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 22:36:58 ID:ctDHiQR/

TRE-50 30～400VA

待機消費が30VA=30Wとして。
1時間使って消費電力は30Whでそ。
電力会社やら契約によるけど、1kWh (=1000Wh) で20円程度かな。

30Wh * 24(時間) * 30(日) = 21600Wh = 21.6kWh * 20 = 432円

なんていうか、適当だけどあってるかいな？

243 ：そのやん：2006/04/24(月) 23:31:52 ID:Eibjjg02

242さん
ありがとうございます。すっごくわかりやすいです。感謝します。
心の曇りがとれたようです。
モノアンプだから単純に2台だから、1ヶ月ざっと900円弱というところですね。
高いととるか安いととるかは人それぞれものさしが違うので置いておきます。

では、通電を続けることによる部品劣化は促進しますか。
通常に考えると使いすぎ、使わなさ過ぎが良くないように
素人感覚では思うのですが。
A級アンプならすごい熱が発するので良くないでしょうね。AB級なら大丈夫
ですかね? TRE-50ってあんまり熱くならないようですね。
本当にすみません。こんなことばかり聞いて。またまた教えて頂けませんか。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 00:08:22 ID:1b1sqbXr

>>243
その話をすると、突入電流やら熱ﾀﾞﾚやらで「どっちもどっち」となるのが通説ですなぁｗ

TRE-50は、真夏日にｶﾞﾝｶﾞﾝに音出ししても、せいぜい40～50度程度の温度（触れます）。
熱に弱い部分というとコンデンサですが、80度程度は耐えます。
技術資料なんかを調べればわかるように、連続耐用性なんてのも1万時間ぶっ通し使用で
1%も容量抜けおきません。
で、使用しようとしまいと、コンデンサの寿命は数年～20年程度あるものかと。

電気代や自然環境への意識が許容できるなら、常時ONでｲｲと思いますよ。

245 ：そのやん：2006/04/25(火) 01:13:16 ID:fomWSP8X

244さん　ありがとうございます。大変よくわかりました。
私のライフスタイルなどを考慮し長期不在の時は別としてON派でいこうと
思います。
そしたらプリの黒雪姫さんやCDも同様のことでしょうね。パネルに文字表示の
あるものは痛まないのでしょうか?非表示設定が出来ないものは困りもの
ですよね。　「せこい」考えではなく大切に長く愛用したいという見地です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 19:31:34 ID:bLloLMGg

TRV-100 + TRE-50 とアキュのC-2000 + P-3000 を購入時候補として検討
された方いませんか？
Trigonは1週間自宅試聴させてもらいましたが、アキュは購入予定の店主
が亡くなられてしまったので自宅試聴ができなくて・・・

アキュとTrigonとの違いが知りたいのですが、どなたか教えていただけま
せんでしょうか。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:57:09 ID:5y3oan/V

違う環境での試聴ですが。
音場表現はtrigonが上。これはモノである効果が大きいのかも。
一方、大編成のオケなどのダイナミックな表現はアキュの方が独特な煌びやかな感じがあってリアル。
これが嫌いな人がいるのも事実ですが。アキュの方が情報量、解像度が高いという印象です。

アキュの音が気に入れば、迷うことなくアキュへ。費用対効果が高い。
trigonを検討するなら、ほかにもgoldmundやlevinsonも（中古も含め）検討したほうがよいのでは？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:49:09 ID:cA/BFlGm

>>247氏に禿胴
trigonとアキュは目指してる音が違うベクトルを向いてると思う。
ただそれはメーカーとしての姿勢であって、いま具体的に揚げた
購入候補に限っていえば、>>246氏のその後のオーディオ遍歴にかなり影響を
及ぼす非常に難しい選択ですな。（実売価格もほぼ同じだし）

アキュの候補アンプはあくまでこのメーカーの
入門機的位置付け。もちろんそれでもアキュの味は楽しめるが、そのうち
C-2800やP-7000の存在が頭をよぎりだし夜も眠れなくなるｗ　
かたやtrigonの候補は、あまたある海外製のアンプの中でも
価格に関係なくしっかりとその存在を主張している実力機。
ムンドやレビンソン、ジェフとはまた違う、漂う音場感、
清潔な透明感を持つ。モノパワーってのも音に意外なほどキクしね。
音質はハイエンドなのに価格はミドルレンジ、
デザインも秀逸、品質はジャーマンクオリティ、あんまり有名じゃない
ので持ってる人が少ないのもうれしい。個人的にはアキュの「いかにも」
って面構えのアンプをみると萎え～ってなる。まあ国産アンプの粋ここに
極まれりっていう代表格のデザインではあるので好きな人もたくさんいるだろうけど。
長文スマソだが趣味性においてはこの２択では断然trigonが幸せになれるんじゃない
かな。長期的にオーディオライフを考えてみることも大事だと思うので
視野を広げる意味で、ここはベタベタの国産セパ入門機より独自性の高い
海外製フラッグシップ機でしょう！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:52:47 ID:JXtPBRPm

こんなに薦められたら買う木になつちゃうな
オクターブも気になるけど

250 ：246：2006/04/30(日) 12:55:23 ID:3etXnt1K

アドバイスありがとう。

基本的にはTrigonを購入予定です。
音質、機能、デザインすべて気に入っています。それと、パワーが重くない、
大きくないのも良いですね。
アキュは重いのが難点です。軽量、コンパクトが好みです。
ただし4年ほど前に聞いたエントリータイプのセパレートアンプの音色が心地
よかったので候補として心に残っています。

当時より音に大きな変化があると聞いていましたのでホントは試聴したいんで
すが、実は1週間前に初めてのぎっくり腰体験で重い物が運べないため、店ま
で試聴機取りに行くのも大変、2階のオーディオルームまで運ぶのもつらいと
言うことで安易に皆様の意見を参考にさせていただこうかと・・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:07:15 ID:cA/BFlGm

ムンドはこの価格では投資額に見合った歓びは少ない。
JOBやステラヴォックスも悪くないが使い勝手が悪すぎる。
レビンソン、ジェフは新品は無理。
コードはいいプリが無い。
マッキンはちょっと特殊な音作りだし。
クラッセは視聴したかぎり立体感があっていいと思ったけど
それならtrigonも負けてないし。
はっ、よくよく考えてみれば新品を前提とするなら海外セパ実売100万以下では
trigonはほぼ最強では！　　　　　　　　　　気のせいかもしれんが…

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:20:18 ID:cA/BFlGm

と書き込んでる内に>>246氏のレスが…
そうですか、賢明な選択をされたと思いますぞ。偉そうでスマソｗ
これで次の投資はスピーカーその他に集中できようというもの。
お互い、良きオーディオライフを送りましょう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 13:46:02 ID:VigEMoFN

>>250
>ただし4年ほど前に聞いたエントリータイプのセパレートアンプの音色が心地
>よかったので候補として心に残っています。

なら、なおのこと試聴しておく事をお勧めしますよ。
私自身、Trigonを選んだ人間として、Trigonはお勧めですが、やはりこれはこれで癖がある音。
現状の感性で聴き比べて、納得のいった方を買うのが、後々のためにもよろしいかと。
他を聴かずではなく、聴いた上で選ばれてこそ・・・と思う次第です。

254 ：246：2006/04/30(日) 13:53:52 ID:3etXnt1K

消去法でも加点法でもTrigonになりますね。
ノーススター・デザインも気になっているのですが、ナスペックには貸出
試聴機はなく近隣のオーディオ店にも無いので聴くことが出来ないのが残
念です。
D/AコンバーターのEXTREMOは先月購入して、ものすごく気に入っているん
ですけどね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 17:40:56 ID:JXtPBRPm

小型でええのん使われてますなあ。
CD虎とSPは何をご使用でしょう。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:09:53 ID:SLfknash

TRV-100 ってトーンコントロールついてますか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:13:53 ID:rnXC8y46

TRE50使いですが、サブ用として購入してみて、意外に良く、ついついもう1セット（マルチ用）追加購入
そして、やっぱりもの足りなく、電源ケーブルをNBSに、かつ電源コンディショナーにいろいろ試し、結果的には
JOBのSweeterを各1台づつ4台と・・・気がついたら一台当たりの単価が60万。4台で240万という意味不明な
買い物になってしまいました・・。
しかし、これであれば本当にFMのミドルレンジまでは対等に張り合えるといっても過言ではありません。
メインではFM811、411でマルチを組んでおりますが、私の知る中ではかなりFMの音に似ている部分を感じさせる
アンプだと思います。
プリは正直、全然魅力を感じませんがTRE50だけは足回りを含めて調整のしがいがある非常に良いアンプだと思っております。
（と、いうかもう後には引けませんので・・・）

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 10:11:03 ID:ATcPQgTx

>>257
TRV100も良いと思うんだけど…。
所有のプリがすごいから？

259 ：257：2006/05/04(木) 11:59:32 ID:bjGGHqOi

>>258
たしかに私も価格を鑑みますとTRV100もすばらしい仕上がりだと思います。
TRE50に合わせるにはちょっと格違いかとも思ったのですがサブシステムにはレビンソンの32Lを使用しております。
はじめはなんとなく見た目でベストマッチでしたので、合わせて見たのですが、その後いろいろと試してみても32L
とは相性が良いようです。
ただしTRE50の難点はRCAとXLRでゲイン整合をとろうとするあまりXLR側ではちょっとだけ高域に癖が（あるいは低域に？）
ついてしまうように感じます。
S/NなどはXLRの方が良いのですが、すっきりした高域を聴くために高域はRCA、低域はXLRでマルチにしております。
個人的にはXLRのゲインは6db上がっても良いので、変なことはしないで欲しいのですが・・・

260 ：koch：2006/05/04(木) 18:57:36 ID:B8U13jd9

私は以前3年間使っていた、maranz AF01+PA02×2の強制空冷音がどうしても
気になるので、とりあえずTRV-100+TRE50に換えてみました。
どちらもだいたい同じ価格ですが、maranz は圧倒的な駆動力とやはりモニタ
ーらしい高域から低域まで、すっきりとした表現力は他では味わえないもの
だと感じました。
一方TRIGONでは楽曲表現においては、各楽器の余韻等maranzより勝っている
ように思います。もちろん駆動時にも無音です。
他にこのふたつを聞き比べた人がいたら、きっと面白く感じられたのでは
ないでしょうか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 19:53:43 ID:BKf0+6Qk

笑えるってことか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 21:05:58 ID:XlcAOiJo

ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!ヾ(≧∇≦)ノブハハハ!( ≧∇≦)ノブハハハ!

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 13:30:26 ID:zYgh7FjK

TRV-100 ってトーンコントロールついてますか？

264 ：246：2006/05/05(金) 18:42:25 ID:s+lSBcUy

TRV-100とTRE50の電源ケーブルを付属からかえた方いますか？
付属とは思えないようなケーブルですけどさらに良質なケーブルをお
ごってやればもっと良い音を聴かせてくれると思うのですが。

>>255
CDPに少し古い機種ですけどDENONのDSD-S1を使ってます。
この機種は電源コードが直出しタイプのため以前から交換することを
考えていましたが、連休を利用して背面を切り欠いてインレットを取
付けました。
電源ケーブルにSAECのPL-2000を使用しました。結果、これまでの音は
何だったのかと思えるほどの劇的変化。
EXTREMOの存在価値が・・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 19:36:01 ID:pilpORT/

DCD-S1かいな？
深みのある音がしそうな組み合わせですなぁ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 00:37:15 ID:gPQ43qb4

TRV-100 ってトーンコントロールついてますか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 23:27:08 ID:kJAmDhNi

TRV-100＆TRE-50使いですが、バイアンプにしたらどれくらい音がよくなるのかと疑問に思い、
TRV-100のMONO機能を使い、１台のスピーカーに対して、TRE-50を1個と２個での駆動を比較してみました。
（なのでステレオイメージの向上はわかりませんが）
結果は、音の出方がとにかくスムーズになるんですね。
いままで、１台でがんばっていたけど結構大変だったのかなと感じるぐらい音に濁りがなくなりました。
ちなみにスピーカーはステラメロディーで、SPコードにCardas Neutral Reference & Cardas ジャンパーケーブルでの比較でした。

電源ケーブルでパワーアップと考えていたけど、中古でTRE-50を２台追加したほうがCPで上ですかね？

268 ：259：2006/05/11(木) 11:07:03 ID:HgnyTSYD

バイアンプ効果は実際、凄まじいものがあるように感じます。
しかし、気をつけなくてはならないのは最近出たアウトプットスルー可能なBとついたモデルでは少々
昔のモデルと音が違うように感じます。
やや高域が細く、伸びるように思え、以前のモデルに比べるとオーディオ的には「良く」
かつ、「薄く」なっているように感じてしまいます。
その「薄さ」をスマートととるか味が無くなったととるかは各人次第だと思いますが、
音は確実に違っています。
導入の際はお気をつけ下さいませ。
ちなみに電源ケーブルには非常に敏感に反応しますので、いろいろと試されることをお勧めします。
私はAETのSCR、NBSならば（価格がちぐはぐになりますが）ステートメント３がお勧めです。

269 ：albany：2006/05/11(木) 17:02:14 ID:GMROSxXJ

　拙宅のモデルはTRE-50BAだけど、アウトプットスルーとか
ラインアウトプット端子というのは、どう使ったらよいので
しょうか。バイアンプをやってみたいので、教授ください。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 22:51:41 ID:hH+h7DoT

TRV-100 ってトーンコントロールついてますか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/11(木) 23:21:02 ID:9Xejypnb

>>270 ないよ

272 ：267：2006/05/12(金) 00:03:54 ID:F7EMdoK/

>>268
有益な情報ありがとうございます。
世代が変わると同じモデルでも音が少し変わるんですね。
買ってからでないと分からないことだから情報助かります。
古い方が安いだろうし、自分にとっては好都合かも。

>>269
自分のはスルー端子の無い、古い型なので試したことはないのだけど、
そのスルー端子って、入力信号をただスルーしているだけだから、何も考えずにつなげばいいんじゃないのかな？
違ってたらごめん。

273 ：268：2006/05/12(金) 00:32:16 ID:xM268F2g

＞２７２
厳密にはどうやら初期のバージョンでも若干の違いがあり、スリットからのぞいてコンデンサがブルー
とオレンジ（オレンジの方が後）でも違うようです。
私は初期を両方とも使っておりましたが、オレンジ版の方が高域は伸びます。
それよりも若干高域が伸びているのがBのシリーズであるという印象を持ちました。
中低域は個人的には初代のオレンジ版が一番気に入っております。
また、アウトプットスルーは正直言って情報量（スピード感）が激減しますので、お勧めは出来ないように感じました。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 14:30:59 ID:2fNGnBaq

＞２７３
私は他社プリに初期のTRE-50で使っているのですがバイアンプにする場合はどんなつなぎ方が一番お勧めでしょうか？
私は後期型を買ってアウトプットからつなぐのかと思っていたのですが‥情報量が落ちてしまうのですか‥。。。

275 ：273：2006/05/12(金) 23:24:30 ID:IYzJbO0L

>274
私が試した範囲でしかございませんが、一番のお勧めは
RCAとXLRのDUALアウトがついたプリで
高域RCA
低域XLR
というつなぎ方です。
ただし、よほど入念にインコネケーブルとSPケーブルを合わせないとスピードがバラバラになるように思えました。
私は、RCAをムンドの下のモデル、低域をNBSのステートメントにしています。
分厚い低域と艶と伸びがありながら元気な高域がとても音楽を楽しくさせてくれます。

プリを変えない場合はBシリーズでのスルーだと思いますが、情報量は本当に著しい劣化です。
（RCAタイプ、XLRタイプ両方試しましたが、どちらも同じ程度に劣化する印象を持ちました。）
スピード感もかなり変わります。
まともに聴くための方法があるのかも知れませんが、手っ取り早いのはプリを２系統アウトにされての
バイアンプだと存じ上げます。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 06:50:35 ID:DlGIFAxA

Trigonも良いのですがノーススターデザインのプリ+モノパワーもとても
気になります。
周囲に置いてあるショップはないしナスペックにも貸出機はないので実際
の音を確認することができません。
DACは試聴可能のショップがあり、オーディオ機器の価格って何だろうと
考えてしまうほどのすばらしい音を聞かせてくれたので即購入しました。

DACのできが良いのでなおさら期待が大きくノーススターデザインを聞い
て確認しないとTrigonを購入予定だったのに足が前に進みません。

ノーススターデザインのアンプをを聞いた方があれば是非ご感想を。
また店頭試聴ができるショップを教えてください。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:40:46 ID:40HG+10y

>>276
Model192ですか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:48:39 ID:mpZw1BEk

>276
ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~trade-up/used%20amp.htm

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 19:02:30 ID:ciOZQDtw

>>278
おお～、ありがとうございます。
でも、あのお店ですか・・・
試聴させてくれるかなぁ。音出してくれるまでやたら長いお話を聞かないと
いけないし。中古はいやだから買うこと前提じゃないし。

でも、他にはなさそうだから腹くくって行ってきます。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 01:58:25 ID:6ajjf+Jt

>>274
Yアダプターなんてものもあるようです。
http://www.robinkikaku.co.jp/usprice/pad.htm#etc
が、私は使ったことはないですが。。。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 02:28:41 ID:qWuz4/d3

>>279

ダイナ5555　5F　現品だけど凄くお買い得な値段
この価格なら俺ならとりあえず狩ってしばらく使ってみるかも

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 13:33:48 ID:Q4M8JFZ2

age

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:09:35 ID:TUJcaoHm

白雪姫買っちゃうかも。

284 ：そのやん：2006/06/08(木) 00:22:28 ID:kZHOQxUX

283さん
いいよーーーー。スピード感もバランスも。
迷わず、買っちゃいましょう!

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:47:51 ID:vHVSCJEV

気持ちは八割がた過雨期なんですけど
まだ試聴してないんですよw

その後貴殿の姫はお元気でしょうか？
また、レポしていただけたら助かります
高音がどうなのか気になっております。

286 ：そのやん：2006/06/08(木) 07:14:53 ID:kZHOQxUX

285さん現在神戸在住。7月より札幌転勤となり、忙しくてあまり
聴いていません。アコースティク系中心にチューニングしたこともあり、
姫と初期型TRE50(現品処分で買ったため)でJBL4344は大満足で歌っています。
ボーカル、管楽器やピアノ、臨場感ともに文句なしです。
時間的、金銭的なこともあり出来ていなかったケーブル類を
もっと検討したいところです。
高額商品ですので、自宅試聴をおすすめします。
その際はバランス・アンバランスの両方
を試してください。個人評価としてバランス接続のほうが今のセット
では良いようです。
高音→太く、中域は張り出す。低域も締まります。
「音」だけではなく「音楽」を聴かせる良いアンプです。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 01:06:39 ID:Ey1URGkH

お忙しいとこ　ありがとうございます。
音楽をどんなけ聞かせてくれるか
楽しみにして試聴にいってまいります。

288 ：そのやん：2006/06/09(金) 01:28:58 ID:K+rgZ/S3

287さん
結果を教えてくださいね。
なんだか、他人事なのにわくわくしますよ。
「いいなぁ～」という仲間が増えるかなぁ。

289 ：353：2006/06/10(土) 02:34:22 ID:eIxE8K3i

おいらはKARIN PROから乗り換えました。
大変満足しております。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:10:42 ID:+cG7UbUq

遅くなりましたが、試聴しに行って来ました。以下チラシの裏です。
自宅と同じSPと姫と小人の組み合わせだと
どうも元気がないんですよ、可も無く不可もなくで　
色気も無く、、、、、、
でためしに隣りに有った4318につないでもらったら
これが良いんですよ、ボーカルの表情が見えるくらい。

私のSPには合わないみたいという残念な結果だったんです
一応　ハンコまで持って行ってたんですけどね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:00:21 ID:qyoNhcho

さびれてるなぁ。

て、いうか所有者は満足して音楽に浸っているのか・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:00:19 ID:WEE65I3Z

>>290
SPは何？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:36:50 ID:RMZupCz4

これを使えない奴はどうしようもないのでは？？？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:31:22 ID:9akREz2Z

だよね。どんなSPなんだろね。
こんなバランスのいい、扱いやすいアンプそう無いと
思うんだけどな～。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:21:28 ID:CqrwcB/v

FMチューナー早く出ないかな・・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 00:06:39 ID:q0crzNtl

ｲﾗﾈ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:53:10 ID:82Edd/Qt

つかもおぜ！チャチャッ！トライゴンぼーる！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 08:47:48 ID:YaVIBZRF

7/1からＲｏＨＳ（電気電子機器に含まれる特定有害物質使用制限）指令が
適用されるけど、音変わるんだろうなぁ。

3ヶ月前に借りた試聴機と先月友人が購入したTRV-100+TRE-50は少し音色が
違っていたけど、すでに対策品だったのかな？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 00:59:21 ID:8RXFSkUG

EUの方が環境対策って先行してたはずだから、
このギリギリになって急に変更することはないと思うが。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 01:54:37 ID:DUDbEAYq

ADVANCEでADを思いっきり楽しんでます！
うっとりするようないい音で鳴ってくれるので、
いくら聞いても飽きないですね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 01:58:56 ID:3zFK5e9F

このスレ読んで、所有者なりに思うのだけど。
不満な点が一切無いって人が多過ぎね？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 02:11:06 ID:qUhe9mgP

白雪＋小人にCDPは何をあわせますか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 02:33:17 ID:sBMMeiT5

>>301
以前に使ってた物が（略
色々使ってた人が最終的にたどり着くような機種ではないからだろ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 08:22:03 ID:j19W9fCJ

>>303
すまん、も少しわかるように書いてくれませんか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 09:50:49 ID:sBMMeiT5

今まで軽自動車乗ってた人がクラウンに乗り換えたら不満なんかほとんどでないだろ？
でも、実際にはクラウン以上の車なんてゴロゴロしてる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 10:52:18 ID:7H6W7D/I

そりゃそうかもしれんが、オーディオも車に似て
これ以上を求め出すと得るものより失うもののほうが多くなってしまう悪寒。
誰もがFMやムンドを、ポルシェやフェラーリを所有できればいいが
それで必ずしも幸せになれるものでもなかろう。
不満がないならそれが一番幸せ。知らないでいいことは世の中にいっぱいある。
身の丈で楽しんでこその趣味。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 10:56:07 ID:+jMOSaf+

アキュのＥ５３０　と　ＳＷ＋ＤＷ　を比べたやついる？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 20:15:44 ID:MfL7Ua5g

住人少ないねぇ。

Trigonて日本語で変換すると虎遺言になるね。
　

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 18:45:50 ID:28BDLnuc

＞306
意外に、ポルシェやフェラーリに乗ったあと、なぜかルノー5ターボが一番だった。。
みたいな事もございますよね。
実際にFM、ムンドと500万超のアンプを使ってきましたが、意外や意外、TRE50は侮れません。
実は現状、かなり大活躍しております。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 07:01:44 ID:2xDd0okQ

>>308
ちなみに、ドイツ本国での発音はトリゴン。
ドイツでトライゴンといっても通じません。
こういうのって、本国での読みに合わせればいいのに。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:03:07 ID:ktyod97n

トリゴンのカーボンハンドルバー使ってます
握りやすくてとてもよいです。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 19:15:06 ID:8pYZVUQc

>>311
そっちにもあるんだよな、TRIGON。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 13:15:49 ID:GPC3ZrWt

>>310
補足すると、「ト」じゃなくて「リ」にアクセントだよ。
トリーゴンと発音するのが近いかな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 13:46:03 ID:+6X3L5s5

今オクに出てるけど、あんまり白雪姫と小人達は中古は出て来ないね。
個人的には白雪姫が欲しいんだけど、手放す奴はいないのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 18:42:43 ID:io4ZNQyO

いないだろ
新品かえ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:12:41 ID:uniYwM+S

アキュの245＆370使いですが、このスレ読んで
TRV100&TRE50BA注文しました。
はたして、グレードアップしてくれるのか否か・・・。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 00:20:56 ID:DLdkZD7d

試聴してから買えってｗ
アキュと違って、下取り安いから、気にいらなかったら結構な痛手だよ。
そんな事を踏まえたうえで、ﾜｸﾃｶして待て。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 01:24:38 ID:x4Sga7vM

TRE50BAバイアンプはどうでしょうか、ＳＰはヘリコン８００です

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 11:57:01 ID:hyVE1Oo8

シングルワイアーのSPにバイアンプできる方法ありますか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:51:29 ID:zwDHNntY

もしやるのであれば、ＳＰ及びＳＰボックスに改造が必要に思われますが、
これ位しか小生は解りません。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:58:42 ID:M1A+ytiy

あまりのコストパフォーマンスに感激して，vanguard II買ってしまいました．
おまけでQX Silencerとかいうインシュレータみたいのがくっついてきたよ．
QXの効果は，あると思えばあるし，無いと思えば無いという感じ...

フェーレンに聞いたら，
本家で扱ってるパワーサプライvolcanoも近日発売らしいです．
価格は分かりません．

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 21:20:34 ID:EhbF88/8

カキコ少ないですね。
もっと情報を共有しましょう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:54:51 ID:fi5yfBp0

ついにRE50BAバイアンプ・ＳＰはヘリコン８００しました、イイですよ
情報量が大幅にアップしました、音楽が目の前に展開しましたョ　手に取るように解ります
今度は２００Ｖに挑戦しようかなと思案中です、何方か２００Ｖインプレお願いします。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:14:27 ID:+356wlVh

怪獣トライゴン出現、光の国からキッコーマンが救助にやってくる

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:32:51 ID:Wng54BRi

日本仕様のTRE-50は、100V仕様に改められていたと記憶していますが・・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:59:00 ID:Q23tu4wF

説明不足ですみませんでした、クリーン電源を使用予定しています　当然賛否両論は承知です、
　

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 03:38:54 ID:HzaeJVfG

VangurdII＋姫＋小人を導入しました。ＳＰは、PMCのFB-1で、６０～８０年代のロックをレコードで聴いております。

TRIGON、大変気に入りました。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:48:26 ID:lngDDymy

316書込みした者です。まだ、仮設置ですが音だししてみました。
アキュと比べて奥行きの表現力が鮮明になり、また、全体的にスカッとして聴いていて気持ちいいです。
音数は減った気もするけれど、うまい鳴らし方をするアンプですね。

ただ、付属電源ケーブルの質感がショボすぎます・・・・。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 13:22:39 ID:Gg+howur

もう少し聞き込んだら、さらなる感想楽しみにしています。
あとヘッドフォン出力の差もわかればお願いします。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 02:16:57 ID:0oYnayMr

>>676
ロカンシーは、モニターシリーズ「も」作ったであって
ＪＢＬの最初期からいつのまにか在籍していた初期の中核技術者。
（最初は、趣味で出入りしていたのがのちに社員になり面白い事にＪＢＬ本社でさえ正確な入社年がわかりない）
パラゴン系やオリンパスもロカンシーがからんでいる。
副社長の地位を捨ててロカンシーが退社したのは、
ＪＢＬが大きくなりすぎて初期の理念を保てなくなったからだがモニター系のみは、ロカンシーの引いた路線
がその後も維持されていた事を考えると
ロカンシーが不満を持ったのは、モニター系ではなく、コンシューマ用だったのが判る。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 02:20:17 ID:0oYnayMr

>>330は、誤爆しました。スマン！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:44:31 ID:FP0GC2u7

プリメイン出ましたね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:29:00 ID:iExhgtNH

まじ？　うそじゃろ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:22:24 ID:Wkw4zMVw

TRIGON ENERGY 定価\504,000税込
100W+100W(8Ω）/RCA入力6,XLR入力1/RCA出力1,XLR出力1
ヘッド・ホン端子/リモコン付
サイズW440H85D350mm/10Kg
ダイナ・ハウスの一階でみました。
大きい方のプリのセレクタノブを無くし、
ボリュームノブを大きくした感じ。
色はシルバー。フューレンの人に聞いたら
ブラックもあるとのこと。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:31:00 ID:+adWi3xL

トンコンついてたら買う。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 18:13:40 ID:hhgjnTx3

モノラルアンプにトライしてみたいのですがアキュのプリとDwarfとでは
アキュの音になってしまうでしょうか。
Trigonの音色はSnowwhiteが支配しているような気がするので。
ためしてみた人いますか。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:30:37 ID:eA7R+Nvd

私もSnowWhiteを悩んでいます。電源が交換可能に
変わってからの評価が良くわからなくて、
TRV-100とどちらがよいのか、また下記状況なのですが、
TRIGONのプリ導入で方向があっているのか、
ご教授よろしくお願いします。

現在Wadia21→アラゴン 3005→JBL Ti10　の組み合わせで
バイアンプ駆動、プリなしWadiaのデジタルボリュームですが、
大音量では音が荒々しく高域がぎらついてしまい、
小音量では音が痩せてしまうといった感じです。

女性のボーカル物が中心で、上記の解決に加え
声に艶が出てくれるとうれしいなと思っています。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:41:18 ID:dbOz4X83

いまオクで出ているTRE-50BA4台セットは買いでしょうか
先輩方のご意見を頂ければ嬉しいのですが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:47:10 ID:PZ2EMDf1

337です。Snow WhiteのDCの件を問い合わせたら、

「現在のSNOW WHITEはDCの件に関して
改善済みであり、問題なくお使いいただけます。」
との返答がありました。当方のアンプ名を示して、
使って大丈夫？と質問したのですが、

電源ケーブルの仕様変更時に同時にかわったんですかね？
音質的にはどうなっているのかが、とても心配なのですが。

なお返事はとても早く、また内容はとても親切でした。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:56:08 ID:KlwOUheF

漏れなくなったのか。
グッドニュースすねっ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:15:52 ID:ypdXqpN1

>>338
明確な型遅れペアと、スルーアウトがアンバラなタイプのペア。
どちらも現行ではなく（多分）、店頭中古で4台買うのと変わらない希望落札額。
個人的には、ｵｸでリスキーな買い物するより、店頭で実際に音や外観の程度を確認して買う方を選ぶかな。
一店舗で4台なんて置いてるのは稀だろうけど。
おまけにどれだけの価値を見出すかだと思われ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:49:12 ID:8f47V9Zt

＞341
ありがとうございました。これは型遅れで現行ではないのですか？！
サウンドクリエイトで尋ねたときにはスルーアウトはアンバラの方がヌケも情報量も良いと聞きましたが
バランスのほうがいいのでしょうか？
それとおまけはどれくらいの価値のものなのでしょうか？
しつもんばかりですみませんがよろしくお願いします。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:34:55 ID:PZ2EMDf1

いくつか調べてみました。

ttp://blog1.musicfield.jp/du_ak/archives/2006/08/_kimber_kable_p.html
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34977691
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43280256

中古で10万円ほどの価値でしょうか。あとは出品者ががんばって調べた組み合わせを
どれだけ評価するかだと思います。

・・・ちなみに・・・出品者に対してえらい協力というか・・・つられてそう・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:33:33 ID:eBdBKPtH

＞３４３
ありがとうございました。リンクを拝見させていただきました
私的にはPADはもの凄く高価だと思っていたのでとても参考になりました。
おまけの合計が中古でも１０万くらいあると買い得感はそれなりにあるかもしれませんね
本当にありがとうございました。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 02:45:54 ID:JxJGr9qq

トライゴン使ってみたい

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 17:31:25 ID:meHDT6Ek

Energy写真でみたけどイイかも。
SW DWにつり合うCDPがでないかなぁ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:15:22 ID:Z37q/isp

TRV-100を使ってみたいのですか音質的にどうなんでしょう、
SWはけっこう高域がビシビシくるそうなので、
TRV100のいんプレ、キボヌ，

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 22:23:39 ID:H0h25SuL

>338
俺の判断は341とはちょっと違う。
明確な型遅れペアとはいうものの、音で現行との差があるという
話は、このスレに出た記憶がない。
それにバイアンプするためには、1セットだけ出力端子があれば
良いしね。

出力端子がアンバランスというのは、かえって俺には好ましい。
ゴールドムンドもそうだけど、CTCもアンバランスしかつけないのは
スピードがバランスより速いからだし。

ただ、金額がそこそこだから現物を確認したいし、
早期終了を匂わすヤシには、俺は入札しないな。
入札は結構リスキーと思うよ。後はご自身で判断してくれ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:24:00 ID:JbuTPDtj

337です。
取り消しになっちゃいましたね。オークション、直接取引になったのか別になったのか、

TRV-100とSnow Whiteで悩んでたのですが、BowtecってところのWARLOCK
http://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#lockが新古で100と
同じぐらいの価格でいいよといわれて、悩みまくってます。
板違いですが、アドバイスをお願いしたいです。

それと、代理店にいくつか質問したのですが、情報共有の為に要約を記載します。

DCの改善は電源ケーブルの変更とほぼ同時期におこなわれた
多少の個体差はあるが、おおむね1mV以下になった
DCの改善や、電源の変更による音質の変化はほとんどなく逆に試聴上のSNは向上しているように感じらる
SNOWWNITEは、鮮度が高く、華やか、SNも良く、元気がいいというイメージ
TRV100は、情報量が多く、音の粒立ちも良い、音場感や奥行きの表現に優れていて、落ち着いて音楽を楽しめる
ともに共通して濃い色付けはなく、ニュートラルな音色とセンスの良い表現力とリズム感をもったアンプ

※前にも書きましたが、代理店の対応はすごく早く、非常に親切でした。

実際にユーザーの立場で使用している方のご意見や経験を伺いたいです。
SnowWhite改善済み使用の方、ぜひぜひアドバイスお願いします。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:51:03 ID:0SynLL8k

＞DCの改善は電源ケーブルの変更とほぼ同時期におこなわれた

電源ケーブルの変更って初期はどんな物？現行はどんな感じですか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 07:24:27 ID:+fWTsJ8A

>>350
初期はアダプタから生えてて、現行は３Ｐタイプで交換可能になった。
ケーブルそのものは普通のどこにでもあるようなもの。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 18:51:24 ID:Z/8zu8ea

129さんが５年保証と書いておられますが、全製品そのような形なんでしょうか？
ジョー○ンさんで５年保証に入ろうか迷っていたのですが、不要ですね？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 19:26:45 ID:AI5HifHt

>>348
>出力端子がアンバランスというのは、かえって俺には好ましい。
>ゴールドムンドもそうだけど、CTCもアンバランスしかつけないのは
>スピードがバランスより速いからだし。
CTCはバランス出力あるが。
ムンドのプリにも付いているのを見たことある。
型番は忘れた。
嘘はいかんぞ。

354 ：348：2006/09/05(火) 21:52:11 ID:iwLiSmDL

じゃ、これならよいかな>353

>出力端子がアンバランスというのは、かえって俺には好ましい。
>ゴールドムンドもそうだけど、CTCもアンバランスを推奨しているのは
>スピードがバランスより速いからだし。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 22:28:15 ID:MahToFgP

とりあえず、>268-275あたりに新旧モデルの音質スルーアウトの品質へ言及したものがあるね。
これを信じるかどうかってとこだけど。

356 ：353：2006/09/06(水) 00:30:56 ID:2YnhA3+b

>>354
うーん、ムンドの方針は知らないが、
CTCは好きな方の出力を使えと言っている。

>CTCもアンバランスを推奨しているのは
>スピードがバランスより速いからだし。
CTC(もしくは代理店)の誰がアンバランス推奨発言をしたのでしょうか?

J.Curlの発言としても代理店からも私は聞いた事がないし、
Blowtorchのバランスとアンバランス出力で
スピード感が変わるような体験をした事もないです。

357 ：350：2006/09/06(水) 04:41:59 ID:UtFQ1ozB

>>351
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 17:04:56 ID:pRNTQORe

337,339,343,349,352です。
結局TRV100を購入しました。
代理店のコメントで、こちらのほうが自分にあいそうでしたので。
土曜日に到着予定です。
なお保証は一年とのことでした。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:54:08 ID:7iHcGQMp

>>358
正解！
後悔はさせません。

360 ：354：2006/09/10(日) 12:21:01 ID:Lscqli9D

知り合いに、直接Jカールと連絡を取った人がいる(使用カートリッジを
Jカールに質問されたとか)。その時、アンバランスの話を聞いたって。

ムンドの方針は有名ですので省略。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:35:06 ID:VQp81U01

>>360

確かに内部はアンバラだから、アンバラ出力で使ったほうが鮮度が高いだろうことは予測可能。
我が家はパワーアンプがバランス入力しかないから、BLOWTORCHもバランス出力で使用中。
あ、BLOWTORCHの話です。

362 ：353：2006/09/11(月) 23:22:38 ID:4vsKEdtI

>>360
エー!
本人がアンバランス使用を推奨したのですか?
うーん、わかりました。

私がJ.Curlの発言として聞いたのは
「巷の機器のバランス出力はマトモな物がほとんどない。
回路はバランス仕様で設計してあるが、
ろくでもないバランス出力を繋がれるくらいなら、
アンバランス入力で使用したほうが音が良い可能性が高い。
それもあってバランス入力はオプション扱いにしてある」
という内容でした。

確か同時発注でUSD1,500- くらいの価格だったので、
もしかしたらコストの問題もあったのかもしれません。

>>361
実際に基板を見てもバランス入力バランス出力になっているように見えます。
思います。どう思われますか?
(むろんアンバランス入力部は片側接地になっています。
バランス入力バージョンは実物を見たことはありませんが
アンバランス入力との同居は難しいのでは? とは思います。
アンバランス出力はバランス出力と同じ出力部を使い、
片側浮いているだけです。)

思いっきりスレ違いですね。
すみません。
(一応、ちゃんとSnowWhiteも持っています)

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 20:00:43 ID:JN7Lc5nn

>>362
もしよかったら、最高のプリアンプを求めて２にでも行って話します？

364 ：353：2006/09/14(木) 00:29:45 ID:k+tOC/5j

移動します。
失礼いたしました。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 06:14:07 ID:tiIwb+oT

age

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:11:23 ID:YLDekBqu

フューレンのサイトにエナジーがでたね。
LuxのL-590Aと同価格帯。
ずぃぶんと物量は違うけど。
まあ趣味性の問題だけど。
SW十DWと迷うね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:27:44 ID:ZJri7sm4

うーん、微妙な価格だなあ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:51:13 ID:IwxXRobW

トンコンついてたら買う。
お姫様より熱い音だったら買う。
名前から、期待して良いのかな？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:18:23 ID:swuosHeo

落ちそうなのでage。

貧乏なのであこがれてます。
JOBもなくなって困ってました。
音の方向性としてはどうなんですか？
JBLよりWilson audio　　ジェフよりムンド
好きな音の傾向です。
vivid audio も好きです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:27:04 ID:A8XOGJ5Q

精緻とか緻密っていう方向性はあまり持ってないかな。
大らかってわけでもないけど。
鋭さよりは柔らかい、でもってピントというか距離感はしっかり出る感じ。
なんてんだろ、例示されたもののそれぞれ中間のような・・・。
まぁ、実際に試聴してください。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 21:27:54 ID:a/dWjnBI

どのモデルなのかにもよるが、俺が聞いたことがある白雪&小人の話で。
あまりいい試聴環境じゃなかったから、的外れかもしれんが、
その辺は他の人の意見とも合わせてみてくれ。

全体的な解像度は並程度。
低域がちょっと太くてゆるめ。ゆったりとした低音を感じさせる。
高域は控えめ程度になっているが、その分神経質なところがない。
音像がボケることはないが、音場の表現には高域の響きが不足かもしれん。

総じて低域が特徴で、やわらかい質感ながら安定感がある。
ドイツのイメージからもっとカッチリした音を想像していただけに、驚いたよ。

なお、Trigonから比較すると、ジェフは高域がちょっと伸びて、全体に締まってるように感じた。
低域の量感が大きいのはかわらないままで、はねるような音調かな。マッシブな感じ。
イメージで例えれば、Trigonがやわらかいスポンジ球、Jeffはよくはねるゴム球かな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 18:05:12 ID:YmWXA2hC

白姫、確保してきた。対策品。　設置してくるわ。

373 ：　↑↑↑：2006/10/14(土) 18:07:47 ID:YmWXA2hC

あ、ちゃんと5年保証と保証書に書いてあるよ。
買う前にDC漏れとかバイアンプのこととか、フューレンさんに
いろいろ相談したんがが、ホント対応いいよね。
これなら5年後も安心かもしれん。じゃまたねー

374 ：371：2006/10/14(土) 20:26:13 ID:vhNrYOqg

今日別のオーディオ屋でSnowwhite&Dwarfをしっかり試聴した。
俺個人としてはSnowwhiteの音はちょっとまろやかすぎて今ひとつ。
Dwarfはほとんど色づけなしでそのまま出してるような様子だった。

Trigonの音を支配してるのはどっちかというとプリらしく、プリを変えると音が激変する。
特にパッシブプリとDwarfで鳴らしたときは異常なほどに鮮度のいい音だった。
音のアラも見事に聞こえる危ない組み合わせだから、取り扱い注意だけど。

プリは好みが分かれるかもしれんが、パワーは素性が良くて何でも来い、ってかんじ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 22:13:08 ID:vhNrYOqg

Dwarfユーザーの方に質問。
標準添付のケーブルはそれなりに質がいいって聞いてましたが、コンセント側は3Pですか？
今までプリメインのサービスコンセントでごまかしておりまして、
自分の家に3Pの刺さるコネクタがないのですが、どうしたものかと。
タップ買うにしても、3P対応のカベコンセントは一個もないし。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 22:22:22 ID:w9VKsNlB

>>374
どっちかというとプリってのは確かだけど、パワーも癖っていうかTrigonトーン的なキャラがあるよ。
パワーも好みが分かれるだろう。
暖まるまでは冗談のように癖が強いから、常時通電をしたくない人には勧められん。
ただまぁ、音鳴らしてないとすぐ冷えちまうんだがｗ

>>375
アースピン折るか、それが嫌なら変換アダプタ。
それも嫌なら電気屋呼んでアース付きに交換してもらうように。

377 ：374&375：2006/10/14(土) 23:04:36 ID:vhNrYOqg

>>376
>>375への返答ありがとう。変換アダプタが無難かな……。

あとついでに、>>374に関連する質問を。
俺自身はTrigonの音っていうと、低域太め、高域抑え目、というかんじなのですが、
パッシブプリ+Dwarfではバイオリンとかも鮮烈な響きを出してたので、なんかイメージがあわないのです。
今後の参考にしたいので、貴方なりにTrigonトーンを表現してみてもらえませんか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 23:39:43 ID:z+iIeSBs

>>376
>すぐ冷えちまうんだがｗ

自動的にだからね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 00:17:03 ID:TucOmLbE

>>377
ほぼそのまんまだけどね。
輪郭はソフトで重心は中低域、ここまでが基調キャラ。
暖まってないと詰まったような高域で、暖まると予想外に上に伸びるね。
とはいえ高域は鮮やかってほど突き抜けないし、低域ほどの潤いや艶は無いと思う。
一言で済ますなら、ピラミッドバランスなんだろうね。
パワー直結でも、このキャラは残るよ。

380 ：372：2006/10/15(日) 11:42:57 ID:OLTZLqoO

姫、一晩夢中で聴いてました。まだまだエージング中ですが、これは凄いかも。
メインampの上にポン置き、新品の7ｋ円の超安ケーブル接続なんですが・・

元々アキュE-408で満足していたのですが、硬い音が疲れてきたので、
UNICO　preを追加して綺麗な響きでゆったり聴いていました。
最近、解像度の低さ、フォーカスの甘さが気になり始めて、プリを物色、
白雪姫にたどり着いています。
広いサウンドステージ、良く響く中高音なのに、しっかりとした芯が明確に存在。
低音のスピードもあって歯切れもいい。総じて明るくテンポの良い音作りですね。
眠気もすっとんで、散々聴いたCDを一から聴き直しています。
セッティング＆エージングが落ち着いたら、またレポします。

>371>374
外部ACアダプタの扱いで高音の伸びが変わるみたいですよ。
店だと無造作に置かれてるし、ノイズの多い環境だと上が引っ込む感じでした。
自分は環境の良い？試聴室に運んでもらいましたよ。お店での比較では
このクラスではダントツ、ジェフConcerto Preも売値3倍の差はないですね。
インコネケーブルと電源の工夫でかなり肉薄できるのではないかと感じました。

現在、自宅でポン置きですが、アース線を繋ぐと高音の艶が増したので、
やはりACアダプタの設置には敏感なようです。
ていうか、TRIGON開発者は、ユーザー側で電源に関しては工夫しろと
言っているような気がします。そういう楽しみを残しているんだと。
内蔵しちゃといじくりようもないですが、外部に出してあればノイズの影響も
避けれるし、ユーザーの財布次第でグレードアップ出来ますよね。
TRIGONのポリシー「リーズナブルで且つ満足度の高い製品」を感じます。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:22:53 ID:GVl89sjf

購入オメ！TRIGONユーザーが増えるのはめでたい事ですな。
うちのは初期型のACアダプタなんですが、最近のはケーブルも交換できるそうで。
うらやますい。
あんまり設置場所には神経つかってなかったので、（現状で十分満足してた）
いろいろやってみようかな。
初期型のアダプタはかなりちゃっちい作りなんでノイズとかに弱そうだし。
というかフューレンに相談して新しいアダプタに交換してもらえるなら
有償でもいいしやってみたいな。音質がどの程度変わるか面白そう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 21:45:05 ID:/Qsoap3k

白雪姫売れてるらしいね。
週末にダイナに入った在庫、30分で売り切れたって言ってたよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:54:37 ID:E49lvWJw

バグage・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:35:05 ID:jK2sz/iD

エナジーがやっぱ気になる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:41:43 ID:98OkUHd+

買っちゃたよ一
なんて人いないね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:28:28 ID:3F+RQw87

いないいない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:23:46 ID:LPo+ubPT

パワーにプリを2台接いで、音楽のジャンルにより切り換えて
音色の変化なんかを楽しんでみようかな
その追加プリの第一候補がトライゴンプリ
個性的でいい選択技かもね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:31:20 ID:d7rNeFJ4

>>378
音楽をかけたまま朝まで寝てしまう私にはピッタリだ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 13:39:01 ID:ww62AxP7

>音色の変化なんかを楽しんでみようかな
>その追加プリの第一候補がトライゴンプリ

白雪姫ええよ。音楽聴くのが楽しい、躍動感と明るい音色。
ステージ広いけど定位もピンポイントで解像度も高い。
味気ない黒モグラに繋いでも、姫の明るさで大変身ですよ。
メニュウから入る機能も豊富、特にデジタルボリウム利用した
ロスレスな機能はマジで使えるよ。
自分は20万切って買えたんだが、CP良過ぎますぜ。
TRV100聴いたけど、音色以外差を感じなかったですし
お好みでどうぞですよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 13:47:03 ID:ww62AxP7

↑
明るい音色って書いたけど、雑誌やここの評価だと
姫は低音の歯切れの良さとスピード感が評判いいですね。
うちのシステムというか好みのセッティングで、中高音が
綺麗に出てるのでご参考まで。
低音のレスポンスの良さは、うちでは躍動感につながってると思う。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 10:54:53 ID:i0b9BvG/

買っちゃいました。
白姫と小人。
とってもいいお話があったので、即決しました。
もちろん定価でもそのうち買うつもりだったので、とってもラッキー。
早く届かないかなあ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 10:59:34 ID:IzNiSyVE

やっちまいましたか。わくわくですね。羨ましい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 12:18:49 ID:FAaFzXCJ

>>389
>味気ない黒モグラに繋いでも、姫の明るさで大変身ですよ。

まいったな、今プリ修理中なんだよな
たしかにモグラだけだと愛想が無いんだよね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 12:31:56 ID:0QXwzKgu

>391
おめー　　インプレよろしくね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:20:22 ID:UuYgHSc+

ええなぁ一

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:51:29 ID:vJXJ8sXt

くそ～あのデモ品か？あれは安かったね・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 10:58:55 ID:NRBoNjQj

購入、おめ。
白雪を使ってて思うのは欠点が無いこと。
取り立てて不満が出ない。操作性、機能、デザイン
が素晴らしい。音質もクリアでかつ暖かい。
高音は柔らかく透明、低音は沈んでよく跳ねる。
もっといいプリはいくつか知ってるけど、価格は５倍以上のもの
ばかり。しばらくはこれでいけそうだ。というか壊れるまでは
使うと思う。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 11:39:17 ID:S9nYDiCM

最近いくらなの？
自分はお姫様新品で19.5ﾏｿだった。
次の候補が70ﾏｿなので30ﾏｿでも買ったがｗ

>397、同感。
微細な信号を扱うプリに、ノイズまみれの100V入れる
のは激しく抵抗があるので、この値段でDC入力は嬉しい。
ロスレスなバランス調整がほしかったのもあり。
本体は正に独、シンプルで高機能、センスのいい操作感。
画像だけじゃ絶対にわからない満足感がええよね。
DC電源変えてやると、更に音良くなりそう。
カーバッテリ並列考えてるんだが、次は正月休みかなぁ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 12:58:36 ID:PaZzvyOx

白雪姫買った人って、他の小型プリと比較とかされました？
機能的に似てるのに　Bel Canto e.One Pre3とかいうのが
あるみたいですが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:40:39 ID:TJMsWaRn

白雪姫を購入したいのですが、小人以外のパワーで
相性の良し悪しはあるのでしょうか？
現在、真空管アンプを使用中で、濃厚、パワフル、美音
を目指したいので、小人とのペアが望みの方向でなけれ
ば、別のパワーアンプをあわせてみたいです。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:42:11 ID:0UCRP1Kd

やまー

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 23:48:58 ID:F99FjXAh

>>400
思いの外パワフルだし、定位感と共に適度な湿度感もあって美音系には振り易いと思います。
が、濃厚じゃないと思われ。
濃い口のプレイヤーやスピーカーを合わせるならば・・・かな。
カラーは持ってるけど、癖はそう強くない素直な音なので、組み合わせ次第でしょうね。

403 ：400：2006/11/06(月) 00:01:01 ID:TJMsWaRn

>>402
早速、ありがとうございます。
白雪姫と小人だと、結構あっさりしてるのですね。
白雪姫と他のパワーの組み合わせで悩んでみたい
と思います。濃厚なパワーアンプとの組み合わせで
うまくハマるといいな～

404 ：398：2006/11/06(月) 01:10:18 ID:OcoPuNxz

>Bel Canto e.One Pre3とかいうのが

こいつは実物見たことないんですが、実売15万くらいなのかな。
画像見る限りインタフェィスのピンに金メッキすらしてないような。
取り説読んでも必要最低限な機能からして、ライバルは
アトールの10万の奴とかじゃないんですかね。
姫様のライバルとしては、ATOLLでも上のPR300のほうかと思います。
その他、アーカムC31、プライマーPR30、NSDのLS2とかとか・・

自分も同じくパワーで悩んでいます。SPを2系統はムリかなぁ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 01:23:44 ID:/0Hb6K1d

プリはCairnのNITROとかも対抗候補に一つ・・・ｗ
柔らかクリアなCairnプリに、しっとりしつつ安定感のある音のTRE50という組み合わせもまた良しと思う俺。
TRIGONスレで勧めるのもアレですけどね。

>>404
スピーカー2系統って、高低別ケーブルにしたいってことだと思いますが。
バナナ・Yラグ併用のバイワイヤとかじゃ駄目ですかね？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 19:07:17 ID:OcoPuNxz

ケルンNITROもそうですね。とかとか↑に入れてあったんですがｗ
バランス入出力、DACのopまで入れると結構な値段になりますが
面白いプリですよね。仏蘭西な明るい音色もいい感じです。

SPは2系統使っているんですよ。トールボーイの他に、歌姫の
ステラメロディは多分一生手放せないので、現在はジャンルごとに
聞き分けたりしてるんです。ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
ChordのSPM-600が買えればいいんですがｗ　

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 20:22:18 ID:/0Hb6K1d

Cairnの話題が通じるとは・・・ｼﾐｼﾞﾐ。

>SPは2系統使っているんですよ
なるほどね。
んで、ABセレクタ付きのパワーアンプなら好都合・・・と。
SPM600なら、ユニオンに298kで置いてあるみたいだけど、どうですかね。

408 ：391：2006/11/06(月) 20:23:51 ID:MVuk/yBp

>>396
ビンゴです。
よく行く店の人が、仮押さえをしておいてくれたのです。
自分が買うと言わなくても誰かが買ったと思うけれど、待っていてくれました。
お店の人には「感謝」以外の言葉が見あたりません。
早く来ないかなあ～。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 16:15:53 ID:y+DKsTGH

ビンゴだとお一
くやしいぃ一
それは談合だ犯罪じゃ
あ一今日は眠れない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 19:13:42 ID:8uXAURWp

おいおい、気になるな、いくら位だったのよｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:40:35 ID:RqZZmJuy

プリメイン買った

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:47:46 ID:VVH8L5WL

おめめ。

慣らしが終わったらｲﾝﾌﾟﾚをお願いします。
できれば、それまでの使用アンプ名を添えていただけるとガチ嬉しいです。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 13:07:52 ID:kKZHMyex

>>411
可能ならプリ単独使用のインプレもね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 20:21:04 ID:+kdrNIRe

>411
いいなぁ、是非インプレよろしくねー

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 22:15:52 ID:KyW3B1P7

是非とも自分もインプレがききたい
購入第一候補で迷っております

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:14:56 ID:YxrTihT7

姫オーナーなのに今更気づいたんだが・・
お姫様って青LEDなの、日本仕様だけっぽいね。
欧州仕様は赤ですか。
ttp://www.trigon-audio.de/html/en/snow.htm

小人の真ん中もLEDも日本仕様は緑じゃなかったっけ？
ttp://www.trigon-audio.de/html/en/dwarf.htm

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:23:02 ID:D9nMOA9F

>>416
もしかしてLEDの色は選べるんじゃないのか？
同じドイツのメーカーRESTEKだと青、赤、緑の3色から選べるよ。
Trigonに3色あるかはわからんけど・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 20:41:52 ID:OjrswCKz

http://www.sekiya-cycle.com/frame.htm
のTRIGON RQC613カーボンフレームってどこにOEMだしてるん？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 20:55:55 ID:NMjKETfJ

自転車が本業だよ。有名な話だろ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:26:10 ID:OjrswCKz

いや、雑誌のセキヤの広告に書いてあったんだけどさ…
うそって事？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:35:34 ID:NMjKETfJ

ゴメ・・
ttp://www.greatgocycles.com.tw/profile.php

422 ：391：2006/11/10(金) 22:42:44 ID:yGu9FpO/

姫＆小人が到着！！
でも、最近労働過多で睡眠不足。
本来なら休日のはずの明日も仕事。
少し回復したらインプレします。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:50:39 ID:NMjKETfJ

おめー
オーナー増えたーｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 22:57:44 ID:OjrswCKz

板まちがえた

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 23:01:34 ID:NMjKETfJ

↑マジで言ってるんですかｗｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 00:50:55 ID:6Pjhy3Q4

ﾓﾁ確認し忘れた

427 ：391：2006/11/13(月) 23:21:02 ID:2BJMz9jY

とりあえずのインプレ。
特に帯域の広さに驚くわけではない。
重厚な低音というわけではない。
あえて一言で言うなら「ストレスフリー」

わが家のスピーカーはこんな音も出せたんだなあと。
今まで窮屈な思いをしてたんだなあと。
そんな思いを抱かせる音。

凝った演出を感じさせないその音にとても魅力を感じました。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 00:21:29 ID:k0kvx4qs

SNOW WHITEがとりわけ評判いいですね。TRV-100よりもSNOW WHITEの方が
音が魅力的？TRV-100の方はどーなの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 11:11:07 ID:P6sSXVbD

ここも輸入もの同様、販売終了から6年したら修理困難と思ったほうがよいか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 11:29:52 ID:CAlX4FkL

フュ－レンさんで黒雪を買ったとき、オモタのは
とても親切で丁寧な対応だったということ。
TRIGONという会社自体も顧客を大切にする姿勢を強く
感じる。
　　　　　　　　　よって長期間愛用できる予感。（希望的観測込み）

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 11:54:19 ID:CAlX4FkL

あと、最近学習リモコンを買っていろいろ遊んでる。
例えば、ボタン一発でバランスを調整できるようにしたり、
電源オンと同時にセレクタ－切り替えてボリュームを＋２５フェードイン
させて表示オフさせたりもワンボタンでOK.
すべての操作がリモコンで出来るTRIGONならではの快適オーディオライフ。
前持ってた、やたらくそ重いだけの国産アンプにはもう戻れない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 12:23:36 ID:/40QTQt6

大規模で高価なオーディオをやっていて疲れてきた人が、
小さくまとまて力を抜きたくなったときにこの白雪小人を買う
ような気がする。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 14:37:29 ID:fH9DKxxT

>>428

>>432
そういう意味で姫よりTRV100のがいい音します。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:28:11 ID:FcwUNOAI

>433
そういう意味で、姫がより売れていると思うんだが。
まさに音を楽しむ（音楽）明るい音色。疲れた体に心地いいよ。
メディア受けもいいよね。雑誌やネットで良く見る。

>430
フュ－レンってオーディオ関連部門は人少なそうだけど、
ホント一生懸命やってくれるよね。若い人ばかりだからかな。
車でうちまで来てくれたり、熱血な感じがスゴイｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:35:50 ID:HvS/9QuO

SnowWhiteの音が出色の出来なのは確かだけど、ベタ褒めし過ぎでそ。
高い方より安い方が数出るのは当然。
この音質の小型セパレートというパッケージの妙が好調の要因な気がするよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 00:32:46 ID:JRhwFLae

どちらも機能的にも音的にも、決定的な欠点は無いと思いますよ。
色合いが違う2モデルなので、どちらとは断言は出来ないでしょう。
まさにどちらを選ぶか、好みの差だと思います。
ただ>432さんのレス、疲れたというキーワードなら姫様かなと。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 00:49:43 ID:xqW/wZpS

聞き比べしたこと無いんだよね。
どんな感じなんだろか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 00:58:53 ID:5q6rDcpI

>>437
湿度感やら輪郭の柔らかさは似たような傾向。
クリアで、語弊ある言い方だけどアナログっぽい質感。
違うと感じた点は、TRV-100の方が低域がしっかりとした感じで芯が強い。
SnowWhiteはそれと比べれば腰高で芯も弱め。
浮き立つように音を漂わせるならSnowWhite、力強さを持たせたいならTRV-100。
というのが個人的印象。
正直、用途が違うという点で>436に同意。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 19:11:10 ID:JRhwFLae

姫使ってるんだが、姫抜いてPアンプにダイレクトに入れると
（他社のアッテネータ付きのパワーっす・・）
音が全体的に暴れちゃって全然聴けたもんじゃないんだよね。
TRV-100も同じなんだろうけど、プリ通すと情報が整理され
音がひとつひとつ分離し、定位や奥行きがしっかり出てくる。
聴きやすくなる分、細かい音までハッキリ聴こえてくるので、
まるで情報量も増えたかのよう。
不要論もあるけど、やっぱプリは重要だなと実感。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 01:13:04 ID:jLSC9LSY

私も他社のアッテネータ付きのパワーを使ってるんで参考になりますです。
TRV-100の方が低域でそうですね（見た目の印象大ですが。）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 21:39:08 ID:BMmr5s9S

プリは絶対必要。
ナシの場合は無機質な音。
キレがあって純度の高い音であるが、音楽といえるものでない。
音を測定的観点で聴くのであれば、悪くない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 23:52:02 ID:583SJLk/

パッシブプリ+Dwarfで使ってる俺としては、プリ絶対必要とまでは思わないなあ。
全体に音の主張が強いから暴れやすいのは事実だけど、「音楽」の楽しみ方も人それぞれ。
輝かしい響きやホールエコーの微妙な音が感じられてこその音楽だと私はおもうし、
そういうものを求めるならパッシブプリの純度の高さも悪くないわけですよ。

もちろん俺も、整理役としてのプリが音の粒をそろえてくれることは否定しない。
パワー直結だと変な音ばかり主張が強くなったり、聞きたくもない騒音が聞こえたりするし、
そういう時にはやっぱりプリいれたほうがいいのかなあ、とか思うよ。
Trigonのプリは俺の好みからすれば音が丸すぎるけれどね（白雪はもとより、TRVでも）。
そのへんはいろいろ聞いて選べば、好みに合うプリもあるんだとおもう。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 23:54:36 ID:hiVnV7Hb

プリ入れたほうが安直にバランス取れるからね。
でも失うものもあるよやっぱ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 08:55:26 ID:SXhOO7I9

444?

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 09:42:17 ID:gGDI6Lu6

プリをはずすとスーッとした滑らかさがどうしてもでなくなる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 11:11:46 ID:MOfEJTwr

失うものって・・
TRV-100は知らないけど、お姫様のボリューム部はロスレス、
レヴィンソンと同じ方式の高精度型ディジタルボリウム、
しかも左右独立でバランス調整ですらロスレス。

直結ならともかく、パッシブの幾多の金属抵抗を機械式に
多段羅列し、切り替えるほうがいろいろ失いそうｗ
インプットセレクタ部もシリコンだよね、機械式よりずっと
いいと思う。特に酸化による経年変化は大きそうだな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 11:24:34 ID:gAA6rLLp

デジタル？だめじゃんｗ
レビンソンと同じってアンタｗｗｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 11:36:31 ID:MOfEJTwr

何も理解できてないんだろ、書くなよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 11:57:21 ID:iDQFLYj4

>>446
ここのNo.38Lの説明にあるやつでしょう？＜DAC利用ボリューム
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/brand/marklev_04.html

TRV-100も同じ方式だよ。
高精度ってことでいろいろ採用されてるけど、これもアナログ信号を通す回路である以上は、ロスレスってのは
ちと過剰表現だと思う。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:15:58 ID:MOfEJTwr

>449
自分は以前、383L（プリメイン）のDACチップ内高精度抵抗による
ボリウム制御を聴いて、すげーなと記憶にあるので、プリはこれだなと
考えてる次第です。
383Lは、ボリウム単位0.1dbだったかな、ディジタル制御。
ロスレスはファーレンのかなにかの説明で使ってたと記憶です。
たしかに大げさかもしれません。
しかし接点接触部、原始的な接点は皆無で、別世界だと思いますし
デジアンでない限り、これ以上のボリウム制御はこの価格帯では
ありえないと思うのですが、いかがですか。
自分はTRIGONの実践している「知恵を使って安く高音質」という部分に
すごく共感しています。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:21:06 ID:Hm0xwNeq

いぜん年配のかたにプリの話し聞いたんだけど、
デジタルボリウムは駄目つう話だった。
まあ、おれには分からんのやけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:21:22 ID:gAA6rLLp

でも結局は音だからなあｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:29:46 ID:fL7cd8hW

おれもボリュームのことはよく分からんけど
プリの有無は、音を個々の木として見るか森としてみるのかの
違いのような気がする
好みの問題だから自分に合ったみかたを選択すればいいと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:45:37 ID:iDQFLYj4

>>450
おそらく、この価格帯なので0.5db刻みなんじゃないかな。
十分というか、それでも何回転させるんだ・・・というほどボリューム細かくなりますが。
ラダーDAC利用にしろ専用設計の電子ボリュームにしろ、擦動接点は無いので、経年劣化が怖くない
ところは魅力的ですね。

>「知恵を使って安く高音質」
フューレンがあまり上乗せ価格してない事の方が大きいかもｗ

>>452
同意。
音が気に入らなければ意味がないですね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 20:05:23 ID:9OSAtXrq

デジタルボリューム＝デジタル信号に変換してデジタル領域で音量を絞る（ビット落ちする）
って誤解すると447みたいな反応になるのかな？

456 ：４４７：2006/11/18(土) 20:54:11 ID:x0N2z9Mx

今時そんな間違いしないだろｗ
レベルひく

457 ：４４７：2006/11/18(土) 20:58:09 ID:x0N2z9Mx

デジタルはノイズ源

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 23:02:29 ID:x0N2z9Mx

>>455
このスレのレベルが分るレスだなｗ
十数年前のレベルだｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 05:05:40 ID:NlUTckR2

ID:x0N2z9Mx はなんで必死なの？
ハイレベルｗらしいが、TRIGON使ってるのか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 07:41:37 ID:Viy7qiYx

447ちとくどいなぁ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 10:10:45 ID:4fStKkY6

TRV-100の付属電源ケーブルを交換したらものすごい変化。
店で借りた9本のケーブルとっかえひっかえしたけど聞こえてくる音が
大きく違う。
一番のお気に入りは低価格だけどアクロリンクの3万円ケーブル、次が
MagnumAC2。

TRE50は不思議と付属ケーブルが良かった。
交換すれば音は違ってくるがプリのような大きな変化は無いし、トータ
ルとしてのバランスは付属がもっとも安心して聞ける。

TRIGON使いの方、電源ケーブルやプリ→パワー接続ケーブル、何使って
います？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 10:44:48 ID:8nIvbSja

インコネは、しばらくortofon　Ref6NX RCAで濃い目にしてましたが、KimberKable Hero XLRの
すっきり目の音に落ち着きました。
安いとこでは、LINN BICもﾏﾀｰﾘしててアリっちゃアリでしたね。
電ケーは最近手を出し始めたばかりなんで。
とりあえず、プリ(Cairn NANDA NF)にKimberKable PK-14いれてみたとこ。
手持ちのTRIGONはTRE50、変えるなら2本買わなきゃならないんでまだ試してないですよ。

つか、電線初心者なんで参考にならないですな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 10:57:39 ID:eY30xZel

だれかVANGUARD2使ってるヤツいない?

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 11:15:22 ID:+/PASyXr

おれも、ｱﾚ狙ってるんだよね。
安いし買っちゃおうかな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 12:12:26 ID:C4J0h+7+

>>461
アクロの安いのは評論家がいつも良く言わない。
単に安いからそう言っていると思っていたので。やはりイイですか。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 22:52:41 ID:eODbf5LG

俺もTRV-100使いなんだけど、元々の電源ケーブルも作りは良いよね。
ってことでまだ他流試合させてないんだけど、結構変わるのか。
今度試してみよー。AETとかオヤイデとかどうかね？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 00:27:02 ID:V4gNFpNj

2週間前に購入。
姫+小人+ﾃﾞｨﾅSP25+infinityのSPｽﾀﾝﾄﾞに猫石（ｽｰﾊﾟｰｺｰｸｽ、固めてﾎﾟｲでお掃除簡単）
8Kgぶっこんで・・・・=>＿|￣|○ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの床がｽﾞﾝﾄﾞｺしてる。
ちなみにVR表示5。
皆様の普段聞いているVRﾚﾍﾞﾙ表示をさらせ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 00:59:02 ID:dnDmwi7x

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 03:06:11 ID:ywviehvt

それは、各自のSPの能率で変わるだろうって。参考になるのかｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 03:13:37 ID:ywviehvt

ところでnfinityのSPｽﾀﾝﾄﾞって知らないんだけど
ちゃんとピンスパイク入れてるん？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 22:13:06 ID:IhdBy2VD

小人をムンドにかえてみたら？job150でも良いと思う。
か、sp25を天井から吊り下げる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 22:15:52 ID:xdSe0LVE

>>467
もっとkwsk

473 ：467：2006/11/20(月) 22:21:48 ID:c/A7XSzt

>>470
infinityｽﾋﾟｰｶｰｽﾀﾝﾄﾞ Kappa200専用ｽﾀﾝﾄﾞと思われます。

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:PSgoTN1ljucJ:www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011120/denon.htm+
%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA+infinity&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=33&lr=lang_ja

店のにーちゃんが安くしとくよ！との誘惑に、安易に乗ってしまい購入しました。
ｽﾊﾟｲｸは付属品で床面、ｽﾋﾟｰｶｰ面とも有り、ｽﾀﾝﾄﾞの作りもしっかりしています。
購入当初はｽﾊﾟｲｸなしで使用し、中、低域ﾎﾞｹﾎﾞｹの為、ｽﾊﾟｲｸ使用ｽﾊﾟｲｸ受けなしで床置き。
SPｽﾀﾝﾄﾞにR、Lとも4Kgを、猫石（ｽｰﾊﾟｰｺｰｸｽ、固めてﾎﾟｲでお掃除簡単）投入。
しつけは必要との事です(ｽﾋﾟｰｶｰの?)。

せめてVR表示10ぐらいを目指して、SPｽﾚを巡礼してまいります。
やっぱり猫だからだめなのか?そうなのか?そだったのか?
今度は犬でいってみよう。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 22:48:55 ID:xdSe0LVE

>>473
http://www.rakuten.co.jp/lovely/287566/252233/

475 ：467：2006/11/20(月) 23:35:19 ID:c/A7XSzt

>それは、各自のSPの能率で変わるだろうって。参考になるのかｗ
そんなもの参考にしてねーよ。
1桁より、2桁の方が景気がよさそうでいいじゃないか。
そんな人がうらやましいだけだ。
言っておくがｵﾚは人としての能率は至上最悪である事に自信はある。

>>471
job150を検索しました。
ﾅｶﾐﾁｾｯﾄ(CA70,PCA50CE)が壊れた為、洋物でもいってみようかと思い
現在のｼｽﾃﾑに更新しました。
価格的に、子ﾑﾝﾄﾞjob150又は、ムン小人job150的なﾓﾉｱﾝﾌﾟ模索中。
実はﾑﾝﾄﾞを聞いた事はありません。
ど素人です・・・ど素人です・・・・ど素人です・・・・・・・。

>>474
ｸﾏさんですか。
情報ありがとうございます。
http://image.www.rakuten.co.jp/lovely/img10581070948.jpeg

ｶﾞｾだろうがなんだろうが、数百円で出来る事だったら試してみます。
猫だろうが、犬だろうが、ｸﾏちゃんだろうがかかってきやがれ。
ﾌﾞﾚﾝﾄﾞしてやるぜ。

目指せ！VR表示10！
がんばれオレ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 20:03:09 ID:JFefjZP5

http://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/turuchan2.html#1/15

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 21:48:07 ID:vSzH63Rl

ツルちゃん、姫をベタ誉めしてる回があったと思ったんだけど。
ていうか白雪姫の出番多くて探すのやになってきたｗ
かくいう自分もツルちゃんから買ったんだがな。
何度もシツコク聴かせてもらったし、値引きも良かった。

ベタ誉めといえば清ちゃんのほうがスゴイんだが遠すぎる。
一度お話ししたいんだがｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 01:38:21 ID:mTGqYmAN

今月号のSTEREO誌を読んでいてENERGYの評価がとても高いのに、ちとビックリ
写実系の音とあったけど、そういう音だったけ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 11:28:24 ID:Hfw1SomU

TRIGONの音作りのうまさは定評あるね。本当、センスのいい音だよ。
アンチもあまり見かけないし。
てか、価格も良心的でマイナーだから許されてる部分もあるかもしれんが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 19:20:23 ID:H55ow2xI

>>478
DENON級の評価でしたね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 20:12:51 ID:sWwcs/Bz

デノン級‥‥
金、積んだんだろーな～

もしかして、ENERGYに社運かけてる？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 22:48:00 ID:83r9dRWQ

FMチューナーはやく出してくれないかな。
皆、いらない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 22:54:43 ID:FJogarS6

評論家にも少しは真のある者がいてほしいけど、そういう真面目人間は
あの世界では生き残っていけないんでしょうね。
TRlGONの評価は実力であってほしい、いやきっと実力ですよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:17:34 ID:sWwcs/Bz

残念ながらBestbuyに選ばれた事については、紛れも無く金が動いてる。
実販売だけでなく、取扱店もきっちり増やさなきゃだからね。

でも音質的にはENERGYって相当な実力だと思うよ。
多少、中音域は薄口かなって思えるけど、音の線の太さでうまくカバーしてると思う。

それほど密度感はないんだけど、音の一つ一つにエネルギーが十分満たされてるみたいな余裕のある鳴り方が好きだよ。

同価格帯のオーディアとも比較してみたいね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:36:12 ID:FfRCOZ7f

トライゴンの本社ビルって、ペンタゴンの三角形版みたいになっていますか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:39:39 ID:WzxFZ8HX

なってるよ、有名な話だろ。

ところでケルンが日本撤退で半額セール始めたね。
プリのNITROが16万弱だったけど、あと
数万出せば姫買えると思うと、全然魅力ないね。
TRIGON知らなかった頃はいいなと思ったけどなぁ。

487 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2006/11/23(木) 01:07:30 ID:21VuiHcM

>>486
>ケルンが日本撤退

まじですか・・・？
IASでは、新規にプリメインとCDPの取り扱い開始するって話だったのですが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 09:42:58 ID:mW6zgUyY

どんなによくても、知ってもらわなければ意味がない。
そういう意味の広告費は必要。
でも、それが○○賞の選考に影響しているのが不満。
評論家、がんばれ！！

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:20:37 ID:oLF7t1w2

そろそろ評論家界にも構造改革が必要だね。
もう何十年こんなことが続いているのだろか。
利益を得ている者は手段を選ばないメーカーとモラルのない評論家
その犠牲になっているのは純情な消費者。
熱血評論家の出現望む。この声、天までとどけ!

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 00:27:34 ID:JcquoF64

スポンサーをしっかり確保しなきゃ、雑誌の売上だけだと評論家もたいした筆代戴けないだろうし、編集社もやってけないでしょ。

オーディオ誌って、雑誌評価をアテにする消費者と、そんな消費者を狙うメーカーと販売店がなけりゃ、ただの紙切れだよ

製品情報だけで、音質評価なんていらね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 11:18:17 ID:GPfONPeI

お金に動かされない正確な評価を提供してほしい、ただそれだけ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 12:03:18 ID:ZYpSfVw7

みんなが評論家の評判で購入するから、評論家に付加価値が付いてしまうんだよ、
オ－タもﾌﾞﾗﾝﾄﾞバックを買いあさるミ－ハ－女と一緒だな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:21:48 ID:kOTE3wOz

音質なんて人それぞれなんだからと、評論家にもいくらでも逃げ道は
あるからやるのですけれどね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 02:28:46 ID:A1MZPw4Q

ヴァンガード2用にアドバンスみたいなバッテリー電源「ボルケーノ」が用意されてるんだけど
国内販売しないのかなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 20:02:34 ID:immzZO0f

私はCDプレーヤーΓリコール」を国内販売してほしいなあ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 21:33:45 ID:8bVeCH0E

おもちゃだね、このアンプ。厨に受けそうｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 21:56:40 ID:AaJDu++5

こんなに満足させてくれたおもちゃは、最近ではこれだけ。
いいおもちゃを買ったよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 22:05:42 ID:v5zBOlgf

初心者は安上がりだね（ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 22:14:09 ID:AaJDu++5

↑
はい。助かってます。
できれば、このまま自分の中で今の満足が持続することを祈っています。
駄耳と言われても、金額や雑誌の評価に自分の主観を振り回されない人間でいたいと思います。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 22:36:18 ID:v5zBOlgf

馬鹿で良かったね（ｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 22:42:09 ID:OiNJiQaR

ぬるぽ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 23:48:12 ID:tj63wbcd

>>496,498,500
おまえはいったい何しにここへきとんじゃい！
はよーしにーやー♪

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 20:26:04 ID:e5NkZ/Z7

これだけ業者が必死なスレもなかなかないねｗ
言い換えてみるとそれだけ実力が伴っていないという証拠にもなる。
回路とかボリュームとか大層な事言っているけど肝心の音はミニコンクラス。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 20:40:01 ID:lngstNK8

そそ。
オレたちは雑誌で評価される前からオーナーなんですがね。
アホみたいな僻み君は余裕でスルーしていきましょう。

かわいいよ、白雪姫。　かわいいよ・・
あまりにかわいいので、姫より高価なケーブルで着飾っておりまするｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 20:56:05 ID:qtpTnmQ9

白雪とか、かわいいけど、
～ゴンていうのかわいくない。
怪獣みたい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:03:54 ID:e5NkZ/Z7

こんな安っちいアンプを僻むってどういう発想だ？ｗ
さっさと買い換えろよ駄耳君たち

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:16:05 ID:lngstNK8

華麗にするーーーーーーーーーーーーｗｗ

たしかに、自分も最初大嫌いでした、渡来魂・・　　orz

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:30:58 ID:nnpyyb7U

セパレートという響きに憧れる初心者がスペックに興奮して良く音も判らないのに買ってしまうアンプ
ミニコン厨のＫ’ｓに相当するＴｒｉｇｏｎ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:38:27 ID:F4qKnPkp

音色が気に入ったなら買ってもいいんじゃね？安いし一応セパレートって威張れるもんねｗ
このスレはオーディオに詳しい奴が少ないからマンセー一色になる
はっきり言ってクオリティーは値段なり
他の製品知らない厨が褒めてるだけ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 21:43:05 ID:GtzP2Yq4

志が低いねこいつら。もうバカばっか。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 22:10:28 ID:H/kzAyeS

こいつさぁ、あちこちのスレに出没とているアホだぜェ
幼少年期に親の愛を知らずに育った哀れな奴なんだぜぇ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 22:16:51 ID:H/kzAyeS

479を読んで発奮したんだろうなあ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 08:57:48 ID:GNQGNpAq

志の低いバカ初心者です。
PASS-Labのパワーに白雪姫を組んでいます。
元々使っているPasｓのプリと音色が違っていていい感じです。
最近は姫の占有率が高くなってきてます。
ボーカルの色っぽさは姫の勝ち。
どのジャンルでも旨く鳴らしますね。情報量も多いし音場の見通しもいい。
その辺はインタコでも左右されるのでしょうけど。
うちも30万オーバーのケーブルで繋いでますよ。
いろいろ繋いでみましたが、10万クラスとは歴然でしたので。
電源まわりをイジると更に綺麗に歌いそうな感じですねぇ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 09:03:21 ID:GNQGNpAq

>511
彼らはスルーでいいんじゃないんですかｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 15:25:40 ID:YLDSiU24

>513
PASSはいいね、ネルソンのメッセージが具現化されてる。
しかも濃厚でかつ透明な音のわりにメチャ安い。
TRIGONの組み合わせ、いい音出そうだな。ｳﾗﾔﾏ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 11:05:57 ID:UI6da4OF

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6654705

安ッ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 13:00:39 ID:DDirA+vR

出品者ウザス。
過去に某店で￥168,000。
もう少し頑張って出品汁。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 15:00:44 ID:sD/aXUJT

>516
どこが安なんだよｗ　その金額+1万で新品いけるじゃんｗ
しかもスペック嘘だらけ、値段も嘘。
>価格：\160,000/1台×２＝\320,000（税込

ヤフの違反商品の申告：関係ない商品スペック記述、をしておきました。
しかし、こんなｼｭﾋﾟｰﾝ者じゃ後々トラブりそうだな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:56:49 ID:OqdF5nWB

>518
ドワーフと間違えたってことか？
しかし再出何度してきずかんものかね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:15:41 ID:UI6da4OF

>>517
つるちゃんとこで買ったほうがいいかなー

んで持ってる方に聞きたいんだけど、
ボリュームは０から最大いくつまで表示されるのですか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 00:11:48 ID:PLImq0sX

>>516
これは酷い

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 15:49:11 ID:FSepLMdz

>ボリュームは０から最大いくつまで表示されるのですか？
99だけど、どうして知りたいのですか？素朴な疑問。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 14:43:32 ID:d7SWJt+z

>>516
ID停止中ww
>>519
自分で買ってたら値段間違う（プリアンプで16万x2台！）なんてありえん。
転売か盗品てことになる。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 15:31:38 ID:qtfcGiz6

ID停止かｗ　マジで鷺っぽいね。
画像も他からの転用なんだろうね。
しかし、鷺に使われるほど人気なのか。
姫をダシに使うとは許せん奴だな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 08:06:58 ID:UFcqWP20

　　∧　∧
　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　(　　　)
　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　　川
　　( (　　) )

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:32:02 ID:ivg7cuVO

自宅試聴できるところはないんかのぅ。
TRIGON プリ + OTLアンプの相性が試聴でも想像つかないよぅ…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:59:50 ID:niPcibFH

そこで○|￣|＿アンプですよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 14:45:42 ID:ivg7cuVO

そうか！
○|￣|＿アンプか！！
ありがとう！！

ってなんでやねん！！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 01:42:41 ID:QQqB5U2C

ジェフローランドからでたばかりの小型セパレートなんか
姫、小人のいいライバルかに?

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:53:10 ID:yzxuPjc2

出たばっかのはプリだけでそ。
パワーがね・・　　デジアンだし・・　　中音の色気がいまいちでしたよｗ
姫+小人とは違う方向だからね、もう趣味の問題じゃね？
プリは気になってますが、今は姫で十分です、ハイ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:54:34 ID:yzxuPjc2

↑　あっ　まだプリは未聴です。店頭まだでしょう。紛らわしくてゴメ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:08:33 ID:ro1OBCuV

ありがとさん
やっぱりデジアンはそうですか
プリは姫の方が安いので姫で決まりかなあ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:49:17 ID:+9ZJLzfs

ステサンのべストバイ
去年よりずいぶん星数を減らしたなあ
姫、小人はジェフの小型セパアンにとって代わられたって感じ
でも例年よくあることと思えば・・・

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 11:35:53 ID:cLkTZ9kK

>ステサンのべストバイ
>去年よりずいぶん星数を減らしたなあ

おいおい、真に受けてるのかよｗ
COTYといっしょで、一生に一度しか上位に入れない仕組みよ。
初年度でもそれなりに実力がないと入れないことはたしかだが、
お布施の無い2年目が勝負。少しでも☆付いてるってことは真の実力。
苦しい立場の審査員の、行間を読まなきゃダメ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:26:26 ID:MWtt41w/

同じね団体に
２機種入ってるのは
胸囲だとおもう

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 10:28:14 ID:WzY83z3X

捨て参読んだ、姫と100でしょ。と思ったら、フォノイコも2種類か、スゴイね。
お布施半分だと思ってったけど、プリは間違いなく実力っぽいなぁ。
自分が50万前後でいいなと思ったプリは姫とオクターブだけだから順当ですよ。
JEFFのCapriは期待できるのかな、来年のベストバイで結果出るねｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 13:25:13 ID:HQ3rhoWd

Audio basicでJeffのCapriべタぼめしていたっけ
高級プリから乗り換える人多いんじゃないかと
価格的には姫じゃなく100のライバルだな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 13:43:50 ID:vCaZA/M/

聞いてないけど
音の傾向ぜんぜん違うと思うんだけど

もっと熱くて溶けそうな音のプリがﾎｽｲ
実売40くらいで

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:05:30 ID:1WrM5dBg

アンプの理想の姿とは「ストレートワイヤ・ウィズ・ゲイン」ですよ
このスレの住人のレベルの低さには全く辟易しますね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:08:26 ID:WzY83z3X

アンプの理想ではなく、理想の音楽を再生することを目指していますので、ここは。
残念ですが、理論厨、スペック厨の方の満足されるようなスレではありません。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:14:28 ID:1WrM5dBg

ほう
アンプで色付けするのが理想の音楽を再生する事になるんですか？
初めて聴きました
音楽家が聞いたら眉をひそめそうな
いかにもオタクな発言ですね
あなた方にはそれでちょうどいいかもしれません

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:20:19 ID:30imsqzv

いい音っうのは、オーディオの世界は色々有るんだよ。
それがいやなら、生を聞けｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:46:00 ID:SI3Y9zSz

>>541
ほうほけきょ
こいつさぁ、今だに生演奏を限りなく色付けすることなく再生
するのが、いいオーディオと思ってんの
どっかの測定屋さんじゃあるまいし
だいたい理想なんて人それぞれでちゃうじゃん
音楽家が、とかいっていたけど、それもいろんな人がいること
今だに分かっていないんだ
豚小屋で録音したものをCDにして、おまえのいう理想のアンプを通して
う一んリアルじゃんっていっていればいいじゃん

ブヒィぶひぶひう一んマンダムってか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 16:51:06 ID:WzY83z3X

たしかに、アンプ、システム全般やソースで色付けされるのやなら、オーディオ無理ｗ
皆さん、自分の好みに味付けしてくれるシステムを模索しているのかと思ってました。
なんでこのスレにいるのかな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 18:18:47 ID:q5yWGeXs

エッチな友達がＨＰをつくりました。見てあげてね。
http://uteutemannzoku.tonosama.jp/

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 18:23:09 ID:8HTh9OWY

詐欺野郎いいかげんにしやがれaho。ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:06:04 ID:WzY83z3X

なんかサンスイスレの残党が、いたる所で暴れまくてまっすね。
スルーしときましょう。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:52:58 ID:1WrM5dBg

>>547
お前が荒らし行為、誘導してるんとちゃうんかい？

サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 36 ■ アクア
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/12/16(土) 10:43:23 ID:WzY83z3X
>はっきり言って、それがMOSの音、MOSの限界

>鉄っちゃんがMOSMOS言ってたから無条件に「MOS＝音イイ」みたいに思い込んでるが、
>正確には「高能率SPを組み合わせればMOSのメリットがある」つうのが鉄っちゃん理論

いったい、いつの時代のお話ですか？　本当にサンスイから進化してないのですね。
「サンスイのMOSの音、サンスイMOSの限界」って言うなら突っ込みませんが、他のアンプに失礼です。
表現を変えるか、PASS-LabやTRIGONなど一度聴いてから来てください。

サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 36 ■ アクア
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2006/12/16(土) 11:05:11 ID:WzY83z3X
ああ、なるほど。インチキ宗教の道場みたいな所が他にあるのですね。
そこで洗脳された信者が

>サンスイより情報量も多く、クリーンなアンプは一個もなかったぞ。
>サンスイは永遠に不滅、サンスイこそアンプの原点、創始者。
などという変人になってしまうのでしょうか。
そのあなたの同胞達が、他スレやこの板をガンガン荒らしています。
もうこの板に来ないでほしい。
あなたたちのサンクチュアリで楽しくやってください。

いっそこの板からにサンスイは全て出て行ってほしい。
現代のピュアオーディオにサンスイの劣化した音は必要ありませんから。
心からお願いいたします。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:02:35 ID:1WrM5dBg

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:12:58 ID:D3m8nafg
AURAやMF、クリークやケンブリッジオーディオ、アーカムなども聴いたことがあるが、
バランスの妙味や味わいはあっても、サンスイより情報量も多く、クリーンなアンプは一個もなかったぞ。
お前こそ聴いた事ないんじゃないか？

↑
もともとはサンスイの製品と同年代、同価格帯での比較を
都合のいい部分だけを抜き出してサンスイスレの評判を下げようと企むID:WzY83z3Xの悪劣な行為
↓

サンスイより情報量も多く、クリーンなアンプは一個もなかったぞ。　←これでは全てのアンプと比較して言っているように取れてしまう

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:06:20 ID:1WrM5dBg

しかしトライゴンが真実良い製品なら
なぜに型遅れの廉価プリメインがメインのサンスイスレに粘着するのか？
理解に苦しむ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:22:26 ID:WQxSWFg6

小人＆姫にマッチするCDPは？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:48:13 ID:WzY83z3X

自分はJEFFと姫を組み合わせてますが、JEFFによくサンスイの嵐が来るので
来ないでほしいとサンスイスレに書いただけですが、あなたがそこら中に貼ってる？
次の標的はここですか？>ID:1WrM5dBg
上げるのもやめてほしい、サンスイのサンクチュアリに帰ってください。>ID:1WrM5dBg

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:57:15 ID:1WrM5dBg

サンスイの嵐ってお前の自作自演だろうが
いい加減止めとけ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:03:30 ID:LNu2Gbpo

>>552
おや、興味深い組み合わせでお使いですね。
552さんなりの音の評価と、できればJeffのモデル名をお聞きできませんか。
最近のJeffは抜けのよさやハイレスポンスが魅力の、ハイスピード現代風な音作り。
ピラミッド気味の美音系であるTrigonプリとは対極とすら言えそうなイメージなのですが。

ICE採用前のJeffをお使いなのか、それとも意外と合うのか、
そもそも私のイメージが狂ってるのか……ちょっと気になります。

555 ：木枯らし野郎：2006/12/16(土) 21:09:45 ID:8B5PeknW

もぐもぐ代理

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:22:10 ID:WzY83z3X

スミマセン、変なの沸いてるので日を改めて来ますね。
JEFFは102です。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:45:17 ID:UcIUcmbO

スレの伸びが凄いと思って新作かと思ってきてみたら

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:46:13 ID:1WrM5dBg

>>556
おいおい
てめえで散々他スレ荒らしておいて
ずいぶんな言い草じゃねえか（ｗ
なんでサンスイみたいな初心者スレに粘着するのよ？
お前が唯一優越感を覚えられるスレだからか？
いい加減止めとけよ
お前だってこうして話したい事も満足に話せなかったら不愉快だろ？
お前が止めれば俺だってこんな無駄なレスせずに済むんだぜ
ええおい？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 01:41:51 ID:fBDAoYGb

hoshu

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 04:20:19 ID:IwMynzqr

オクにプリ出てるからかと思ったよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 15:44:15 ID:VmVULaF2

>524
ID変えて再出品してる。怪しっいす。
しかも他の出品も変、YBAショップの定価を中古価格とか謳ってるし。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 23:18:37 ID:lHYo7R8u

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6654705

ID停止って、ヤフから停止されてるんだよな。　
いい評価374のIDを自ら消さないよね。
今のIDも必死に3まで上げてるしｗ
焦げ付いてクレカ停止か？
訳あって早急に現金が必要な感じに見えるよな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 22:03:11 ID:zl1aLjCH

捨て参の2005ベストバイ見返してみたけど、今年とほとんど同じ位置にいるのね。

　2005　60ﾏｿ以下プリ
　　1.アキュC200　2.アキュC2400　3.姫　4.ムンドMESR P2.3　5.ラックスCL88、TRV100

　2005　50ﾏｿ以下パワー
　　1.アキュA30　2.アキュP3000　3.LINN　C2200　4.小人　5.JOB150

-----------------------------------------------------------------

　2006　60ﾏｿ以下プリ
　　1.ジェフcapri　2.アキュC2000　3.アキュC2４00　4.姫　、、、8位TRV100

　2005　50ﾏｿ以下パワー
　　1.アキュA30　2.ジェフ102　3.小人　3.アキュP3000　5.JOB150

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 22:05:52 ID:zl1aLjCH

一番最初の、アキュC2000のミス。

565 ：あ：2006/12/23(土) 12:05:47 ID:PjtHdX4Q

オクのプリ、ＴＲＶ。以前に同じ画像を見た気がする。気をつけて。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 12:46:43 ID:PQdRycj3

トリ～ゴン♪　トリ～ゴン♪　みんな仲良し～ぃ♪　　みんなで自慢しあ～ぃ　慰めあ～ぃ♪
トリ～ゴン♪　トリ～ゴン♪　オクで仲良し～ぃ♪　　他スレで誉め殺し～ぃ　庇いあ～ぃ♪
トリ～ゴン♪　トリ～ゴン♪　クソ耳仲良し～ぃ♪　　クソ頭で垂れ流し～ぃ　恥さらし～ぃ♪
トリ～ゴン♪　トリ～ゴン♪　クソ頭仲良し～ぃ♪　　悪路が素晴らし～ぃ　デジアン恥ずかし～ぃ♪

トリ～ゴン♪　トリ～ゴン♪　さ～ぁ♪　　皆さんもいっしょにどうぞ～ぉ♪　

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 12:49:07 ID:8S4jyVLw

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8659846

詐欺です。でなければ画像転用！申告しました。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 13:13:41 ID:8S4jyVLw

オークションでの詐欺報告、申告を行ってください。
まずはこいつから晒しあげ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8659846
・出品者が女性、従来の取引とは甚だ異なる
・入札者もあやしい。これまでの購入物品、最終取引時期がおかしい。

おかしいと思った方は「違反商品申告」で被害者を減らしましょう。
犯罪者はブタ箱へ送り込みましょう。
よろしくおねがいします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:41:49 ID:gOHZqm5Q

画像転用の根拠は？？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:45:55 ID:Ffajpk6O

>>569

>>565の書き込みを参考に書いてるのでは？
しかしこれはまたあからさまな詐欺ですね・・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:54:28 ID:gOHZqm5Q

見つけた、これかな。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90205980

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 20:01:46 ID:Ffajpk6O

出品消えてますね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:15:10 ID:youTdeP2

トライゴンなんか録音からかけ離れた音を出すアンプだよ。トライゴンが良いという人間は
単にそれは好みかというだけ。これを反対と考えるのはやはり勘違いしているここならではだね。
あの万年初心者ならトライゴンを原音と勘違いする可能性はあるな。この究極の初心者、これトラ厨だよ。
こいつはお宅ではCDとLP,どっちがいい音?スレで自作自演してバーチャルな世界で優越感に浸ろうとしてる
社会的弱者だよ。でもコテンパンにやっつけられてたけどね（ｗ　
実力無いから当たりまえなんだ。ここまで頭の悪い人間は見たこと無いよ。物事全てが強力な変換システムで
自分の都合の良いように解釈するから。底辺の人間なんてみんなそんなもんだけどね。
この厨,嘘つきなんだけど自分は正しいから嘘をついても許されると思い込んでるみたい（ｗ
実力無いから捏造してでも自分を優位にしようと必死だしね（ｗ
サンスイその他のアンプもジャンク品や脳内妄想で聴いただけなのにそれで色々実験て分かったつもりになってるんだよ。
本当ね、クルクルパー。おまけにね、使いこなしなんて厨は何も無いのに使いこなしもしていないのにとか
講釈たれてるんだよ。厨はね、壁コンも電源ケーブルもプラグもノーマル。
インシュレーターは何も使っていない。これで、上級者とか言ってるんだよ。
SPのセッティングをツイーターを耳の位置に置くとのだ、とか言ってたけど、
そんなもんは既存の通説で皆選択肢にあるのにそれだけで得意満万で優越感に浸りまくり。
スピード感とか音の前後感とか初心者丸出しの評価方法で腹が痛い（ｗ
もうね、自己採点がサ、他の人なら自分に10点しか与えないようなことでも厨にかかると
「凄いぞオレ！これは120点だ。」って感じで自分が優越感に浸れるように浸れるように
脳内変換されるから自己採点を高くつけるプロなんだよね。普通の人はそんなことで優越感に
浸らないことでも、同じことを体験した場合厨は「凄いぞオレ！」こんな感じなんだよ。
だから、厨には身上を教えてあげないとね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:21:17 ID:youTdeP2

しかもメインソースが萌えソンなんだよ（ｗ
人生終わってるよね（ｗｗｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:24:04 ID:dwwOBqia

で、どう縦読みすればいいのかな・・・？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:26:22 ID:youTdeP2

ゴメンゴメン。このスレの人間にはこんな長文は無理だったみたいね（ｗ
少しは脳みそ使った方がいいよ（ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:32:50 ID:7VJ8d7Vw

>>576
>だから、厨には身上を教えてあげないとね。
身上ってなんだ？
身上報告書か(w

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:37:31 ID:youTdeP2

みんなトライゴン厨のことを馬鹿にしすぎですよ。たしかにオーディオのことは何も分かっていないし
万年初心者なのにベテランと思い込んでるところはどうかと私も思う。
でもああやって１つの機器を大切に使う心は皆見習ってもよいと思う。
ただ，ほぼ１つの機器しか知らないなら、おとなしく一人悦に入ってればイイのに
したり顔でシャシャリ出てくるから叩かれてるんだよね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:39:38 ID:MM3obWSv

自分が、ここで叩かれたオクの出品者ですってゲロってるようなもんじゃね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:41:11 ID:ywEljDhx

あ～めんどくさあなんて長いんだ

読むわけねぇだろバーカ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:41:19 ID:youTdeP2

糞アンプだから叩かれてもしょうがないのにな（ｗ
逆切れはみっともないよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:47:00 ID:mD9fo31n

名無しを叩いても意味ねーって
個人ブログ晒しとかのが(ry

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:48:11 ID:youTdeP2

テクニックがないので，ボテボテの音しか聴けなかった自分が初めてまともなバランスで聴けたアンプ
それがトライゴン。でも家でまともなテクニックのある人が聴いてみるとスカスカで貧弱な音。
だがトラ厨はたまたま上手くなっただけのアンプをいいアンプだと勘違いしてしまった。
初心者には良くあることだ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:52:13 ID:7VJ8d7Vw

>>583
サンスイスレに飛び火させるつもりが、読んでもらえないので逆切れか？
最低のバカだな(w

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:56:46 ID:pLuTYjke

良スレだったのに、今時こんな古典的な煽りをほざく腐れアンチが
湧いちゃった様ですな。
夏でもないのに澱んだ汚水から湧いた珍しい御腐れアンチ様ですので
皆さん、よ～くこの生き物を観察しましょう。
きっと聖夜を楽しく過ごせますよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 19:59:51 ID:PzbEeYcB

次回からは短文でくるだろなあ
読んでくれねぇんじゃ話にならんもなあはは

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 20:07:18 ID:youTdeP2

うるせーハゲ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:02:32 ID:NoikFUEQ

573の内容を抜粋して読みやすくしてあげるよ。

「「凄いぞオレ！これは120点だ。」って感じで自分が優越感に浸れるように浸れるように」

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:03:27 ID:NoikFUEQ

あと、もう一つ、

頭の良い人間は難しいことを簡単に言う。
頭の悪い人間は簡単なことを難しく言う。

573はどっちかな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:06:03 ID:NizdYPQh

>>589
頭の良い人間は難しいことを馬鹿には簡単に言う。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:46:42 ID:NoikFUEQ

もうね、自己採点がサ、本当ね、クルクルパー。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 22:53:35 ID:8D8niNsk

クルクルパー

・・・・。

小学生以来の懐かしい言葉だ。
会社でも相当幼稚な表現しか使って無いんだろうな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 00:00:01 ID:pPCOFSFf

>>592
591のカキコは590の内容を実践して見せてるんだと思うよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 00:39:07 ID:gxjmnwTr

ほい、バカ書き一覧ｗ

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20061225/eW91VGRlUDI.html

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 01:03:01 ID:3hV/ngSc

>>573はサンスイスレに粘着してる荒らしの文章のコピペ改だろ。
この荒らしはトライゴンとJEFFを使っているらしいよ。
同じスレの住人にも馬鹿にされるってほんとの馬鹿なんだねｗ
このスレで責任もって教育しといて。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 01:44:32 ID:ErZthA3b

この荒らしってオクの詐欺師じゃないの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 15:47:39 ID:XVnhbDtD

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 15:00:02 ID:yC9/Rc+h
初めてくる皆様へ

ここは宗教法人Trigonスレです。

Trigonをマンセーしないと、初心者、荒らし、悪者にされてしまいます。
Trigonのここが悪い、という話をすると、
おまえの耳が悪い、使い方が悪い、システムが悪い、Trigonは悪くない、
100万円クラスとかセパレートクラス(買ったことも無いのにこの表現好きです)！
となります。粘着マンセー荒らしは、真剣にTrigonの話をすることを許しません。
彼等は、自分のメーカーのアンプを誉められないと気がすまない人なのです。
粘着マンセー荒らしは、こちらを荒らし扱いにします。
Trigonマンセー信者は、物凄く低レベルです(いわなくても分かる人から見れば見てれば分かります)。
彼らはTrigonしか買えないので、Trigonをマンセーするしか道はありません。
オーディオやってる年数だけ長くてプライドだけ高い、万年初心者の情けない情けない人達です。
決してこのような情けない人にはなっていけません。
こんな情けない人に感化されてはいけません。さぁ、粘着マンセースレへようこそ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 14:31:55 ID:wbhJCUbU

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200701/12/7011.html

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:15:32 ID:vEe1OzOY

snowwhiteの中古いくらぐらいになったら買いですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:36:35 ID:P3icqt8N

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:27:37 ID:LNyQLmr8

>>599-600
ﾜﾗﾀ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:02:54 ID:evIPVZM3

中古って全然見ないし、新品買ってもいいんじゃね？
込みこみで20ﾏｿくらいでしょ。オーナーだけどこの音色なら30ﾏｿでも高いと思わないよ。
多機能で5年保証（今もそうだよね？）、安いなって思うオーディオ機器なんて
滅多にないっしょ。
ところで他のオデオ代理店、軒並みユーロ高理由に値上げてるんだが、
渡来魂もいつか値上げするんですかね・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:16:52 ID:PrCwp0wc

スカスカで聴けたもんじゃない
業者の自演はもうウンザリ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:21:20 ID:vA/r+0Vm

>>603
ｷﾐはDENONでも買った方が良い

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:42:56 ID:FIN8bT+e

snowwhiteが多機能ということで教えていただきたいのですが
左側で入力切替、右側でボリューム調整以外に何か出来るでのでしょうか？
公式ホームページ見ても何も書かれていないので・・・。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:27:39 ID:QfMVApu1

>603
なんか、渡来魂に噛み付きたくてズーッと待ってたのが良く伝わるよｗ
ネットばかり見てないでショップで一度くらい試聴してきてみれば。

>605
リモコンで、メニュウモードに入れるよ。本体の２つのつまみで設定。
バランス調整左右1dB単位、電源立ち上げ時のデフォ音量値設定、
ディスプレイの照度設定99段階、ユニティゲイン設定（信号パススルー時）
RECアウトon/off設定、各入力レベル設定、0.5dB単位、プラマイ12ｄBまで。
これくらいだっけ？
そっけない外観といい、ドイツ車のように機能的ですよ。音もしっかりしてるし。
個人的には音質劣化のほとんど無いバランス調整、重宝してます。
パネルに●表示されるので、戻し忘れることもないし。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:10:40 ID:CUChbQu6

>>606
ありがとうございます。詳しく書いていただいて大変参考になりました。
あとすいませんがリモコンのどのボタンでメニューモードには入れるのでしょうか？
実は中古で買ったのですが、説明書無しだったもので・・・。
それとＤＣ漏れの製品なのですが今のところパワーアンプとつなげて不具合はなく
聞けているのですが、パワーアンプ電源onしてからsnowwhiteの電源on時にポップ
ノイズのようなものがあります。
snowwhite電源onしてからパワーアンプの電源onするとノイズはなく大丈夫のようです。
後者の方で毎回電源投入すればＤＣ漏れの影響と言うのは回避できているのでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:18:31 ID:IQ6/913S

キタコレ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:36:24 ID:0RLJLjgd

出た、後出し。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:44:47 ID:3DAYCqQm

>>607
あのね。プリの電源を入れてからパワーの電源を入れる、てのは鉄則だ。
切るときはパワー→プリの順。
どんな製品を使うときでも絶対に遵守。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:30:33 ID:QfMVApu1

リモコンのMODEってボタンだけど、メニュウの説明、ここじゃ書ききれないよｗ　
取り説の大半占めてるわけだし、見ないと暗号のようだと思う。
うちのはDC漏れ対策後なので、やはりフューレンから入手するのが一番だと思うが。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:48:24 ID:CUChbQu6

>>607
勉強になりました。今後教えていただいたとおりにしていきたいと思います。
>>611
ありがとうございます。やはり説明書を入手する必要がありますね。

特に問題はないのでこのまま使おうと思います。ＤＣ漏れについてもう少し
勉強してみます。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:52:04 ID:irjKT51r

>>612
>ＤＣ漏れについてもう少し勉強してみます。
電源を入れた状態で低音用スピーカのコーン紙を見つめたまま
でスピーカケーブルの片線を抜きます。
コーン紙の位置が全く変化しないのならＤＣ漏れはＯＫです。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 10:59:06 ID:i9rQTPI3

>>613
さっそくやってみました。特にコーン紙の位置が変化するということは
ありませんでした。ビリビリと音は出ました。
電源の入れ方でポップノイズのようなものもなくなりましたのでこれで
いいのかなとも思っています。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 00:15:40 ID:d6g0MWBn

>>606
ディスプレイの照度設定99段階

うちのは初期型だからか、照度調整は12段階しかないです。
それはそうと白雪の後期型の電源部ってどんな形や大きさですか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:47:05 ID:fwppdLWQ

頼んでいた最新ファーム版の姫が我が家にやってきたんですが、電源が違うデス。
電源から姫にいくケブルが、シールドされ（断面が円形）太くなってる。
昨日まで使ってたパワケー交換タイプはフラットの断面、ノンシールドで
頼りなかったんだけど、今度のはいい感じです。アダプタの大きさは同じかな。
あとセッティングしてて気付いたのは、ディスプレイ照度のデフォ値が99から50に。
（入っているフューレンの取り説はデフォ99のまま）明るくしたければ99まで増やせます。
バーンイン中なんだが、ケーブルのせいか音も明らかに良くなってるんだよね・・
プラシボとか言いたいでしょう、自分もそう考えてるんだけどやっぱ違うのよｗ
元々良かった定位が気持悪いくらい良くなってる。前後のスケールも増えたしDAC交換したみたい。
一晩鳴らして、湿度感や情報量も変わらずいい感じに出てきました。

あと姫のボディカラーが増えたみたいよ。箱のカラーのチェックボックスのとこが3箇所に！
Silver、Blackの後にNEXTELってあります。
ぐぐってみたら素材なのかな？　Nextel銀、Nextel黒がプラス51ユーロ。結構高い。
ttp://72.14.253.104/search?q=cache:HdHiYQOchN0J:hoer-an.com/hersteller/trigon-audio/trigon-audio-2.htm+NEXTEL%E3%80%80TRIGON&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
ttp://72.14.253.104/search?q=cache:skZ6pckp2BgJ:www11.plala.or.jp/teikakakucosme/TEAC-ESOTERIC/player/p-2s.html+%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%80esoteric&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 22:25:38 ID:ncoeXM0F

>>616様
買い換えたんですか、それともファームアップしたのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:34:34 ID:fwppdLWQ

原因不明のトラブル修理に出していたのですが、結局新品交換されて帰ってきました。
借りていた姫は問題なかったんですが、念のために最新ファームでということになりまして
リリースされるまで待ちました。噂どおりの丁寧な対応でしたよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 03:27:04 ID:yLp22Frd

おお、そういう事だったのですか、ご返事ありがとうございます。

もひとつ教えて下さればありがたいのですが、
電源部自体はどんな大きさや形でしょうか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 08:54:02 ID:aoMRh3HW

羊羹　３分の二くらい

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:30:01 ID:yLp22Frd

>>620　ありが㌧
そんなに小さいのですか！
当方の初期型電源は本体の半分ぐらいの容積があります。
電源部から本体へのケーブルは色、太さともにLANケーブルに瓜二つです。
現行品の音質がどの程度変わってるのか、気になるところではあります。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 21:33:53 ID:8CLAEnH1

616なんですが低域の量が以前より増えてきたようで、セッティング見直してます。
電源アダプタをアップしておきますね。大きさの目安にRCAケーブル並べてあります。
たしかにDC部の太さはLANケーブルかもしれません。カテゴリ表示はないです。
きしめんみたいなタイプよりはオーディオっぽいかな。

ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1169986404_1.jpg

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:43:11 ID:YworDzE3

ENERGYと白雪姫コンビって傾向違いますか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:59:58 ID:e3jG6mwx

聴いたこと無いのに姫+小人（モノ×2ではないけれども）を1BOXにしたものだと思ってる

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:53:53 ID:jrKNa2JX

>>624
TRIGONに興味があるけど、SNOWWHITE＆DWARFとどっちがいいか
迷ってるんですよね。値段も10万ぐらいの差なんで……。
姫＋小人のほうが、スッキリした感じみたいなレビューも読んだんですが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 00:50:52 ID:lAKZeYV2

すいません、トライゴンのアンプはトランスが唸ったりしますか。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 00:53:59 ID:SUpMe6wZ

場所と電源が問題ないんならセパレートの方が良いような気も

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 01:38:13 ID:frHyDCsi

そうすか、試聴しに行ってみようかなぁ。
電源はともかく、セパでも、割合コンパクトですよね？
姫＋小人のコンビ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 04:58:46 ID:5NkB5HKU

ゴメン、ちょっとその前にも少し詳しく聞きたい。
先にパワーをオンして、その後プリの電源投入が鉄則、と書いてあるけど、
一回でも順番間違ったら性能が大きく劣化するのかな？だとするとセパレートは
面倒だな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 07:32:13 ID:Ax96phj+

>>629
通常のまっとうなアンプならば、1回や2回やったところで性能が劣化するとかそういうものではない。
ただし、この順番を守らないとSPから不快な音が出る可能性が大きい。
TRIGONではないけど、動作可能状態になる瞬間にDC吐き出すプリアンプもあるから。
この程度のことすらめんどくさいと思うならば素直にプリメインを使ってください。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 07:41:49 ID:wpGoE1qI

>630
ブチって音が出るわけね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 08:01:18 ID:BMKhH/po

軽音楽部からやり直すべし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 10:12:25 ID:uZaHU1Sw

>>629

電源オンは「パワーが先でプリが後」って
Trigon は一般の順序と逆なのですか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:58:27 ID:XbFny8VE

自作ＤＣプリアンプなんかだと、動作があんていするまでＤＣ盛大に出てますよね
、パワ－がＤＣで保護回路が不完全だとＳＰがかわいそう、ところでＤＣプリの
盛大なＤＣ漏れって、ＤＣパワ－の石を破壊したりしないのかな、自分の装置で
実験すれば良いのだが、怖くて・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:08:51 ID:aR8kqfyM

>633

失礼間違った電源オンは普通プリが先でパワーが後。
トライゴンも同じでしょ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:04:03 ID:BgHBkvTO

プリは常時ONですよね？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 20:09:05 ID:ekKu662Z

TRV-100の後継機種は今年のいつ出るのかな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 01:56:29 ID:4pp8yr43

PDFで落とせるマニュアルにTR-CD1ってのがあるけど、これ何？
（ググってもトライオードのしか引っかからないし）

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 17:31:28 ID:295IRguR

ん、見つからないんだけど、CDPといえばリコールのことでしょ？
ttp://www.trigon-audio.de/downloads/RECALL-en.pdf
まだ発売はしてないと思うけど。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 17:41:27 ID:295IRguR

スマン、売ってました・・　　姫より2割強高い・・
ttp://www.loftsound.com/loftshop/product_info.php?info=p203_Trigon-Recall---High-End-CD-Player.html

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 04:00:28 ID:+Oxfr3xM

DAC開発してくれたら買うのに

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 22:41:09 ID:s7Y3NoCL

黒雪姫って頼めば調達してくれるの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 08:36:38 ID:FMHepubT

>72
>118
>123

過去ログ読まないの？？　姫のインプレ満載なんだが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 15:06:37 ID:zqQ98VRB

SnowWhiteでフルレンジスピーカー使って小音量再生してる人いませんか？
深夜に音量絞って聞きたいんですけど、標準以下の音量だと音の痩せるアンプが多いですよね？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:27:23 ID:DvLQGG4u

楽天の　SNOWWHITE　展示品　176,500円　安い？？

ttp://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/043fbe08.5fc50e05.043fbe09.5a52888d/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fclionet%2ftrigon-snowwhite-sale%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fclionet%2fi%2f10001009%2f

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 00:35:16 ID:Yt4yWe1q

>>645
アフィ貼るな、ボケ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 23:39:58 ID:rOsdrl6m

売れちゃったね。　微妙な値段だったんだけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 11:20:03 ID:X+4RoJno

SNOWWHITEの中古って、やっぱり初期型DC漏れバージョンが多いんでない？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 02:41:56 ID:Cd+I//Tf

>>648
初期型ってどこで見分けるの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 19:30:01 ID:KbCBeQgL

ようこそ、ここはピュア版の中で最も頭の悪いスレです。
まともな人は呆れて去ってしまいました。
あまりの低レベルに呆れて相手にされず
究極の馬鹿のみが居座り残った残骸スレです。
ここは宗教法人Trigonスレです。
Trigonをマンセーしないと、初心者、荒らし、悪者にされてしまいます。
Trigonのここが悪い、という話をすると、
おまえの耳が悪い、使い方が悪い、システムが悪い、Trigonは悪くない、
100万円クラスとかセパレートクラス(買ったことも無いのにこの表現好きです)！
となります。粘着マンセー荒らしは、真剣にTrigonの話をすることを許しません。
彼等は、自分のメーカーのアンプを誉められないと気がすまない人なのです。
粘着マンセー荒らしは、こちらを荒らし扱いにします。
Trigonマンセー信者は、物凄く低レベルです(いわなくても分かる人から見れば見てれば分かります)。
彼らはTrigonしか買えないので、Trigonをマンセーするしか道はありません。
オーディオやってる年数だけ長くてプライドだけ高い、万年初心者の情けない情けない人達です。
決してこのような情けない人にはなっていけません。
こんな情けない人に感化されてはいけません。さぁ、粘着マンセーTrigonスレへようこそ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:14:44 ID:1qTqbmro

SnowWhite見に行ったんだけど売ってなかった。
これって電子ボリュームですか？
TRE-50黒はあったんだけど、側面全部がヒートシンクじゃないとこがいいですね
質感も良かった。
音が聞けなかったのが残念

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 19:08:44 ID:ZzGSKzGa

電子ボリウムだよ。バランス調整とかもこっちのノヴだしね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 21:18:35 ID:vEEFlpFd

>>651
音いいよ～　プリのTRV100と自宅試聴させてもらった。
買おうと思ってるけどパワーは500Wタイプ出るそうだから、
も少し待つことにしたんだ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 02:54:33 ID:LupVDdWG

NuForceが気になる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:16:26 ID:GYlxWiwF

フォノイコのAdvanceに興味津々

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:46:40 ID:nmDiTIY7

TRE-50とTRE-50Mって違いはあるんですか？

657 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/03/08(木) 23:50:10 ID:eShXDsL+

TRE-50 スルーアウト無し
TRE-50M アンバラスルーアウト
TRE-50MBA バランススルーアウト
だったっけ？？
全く以って自信が無いので、所有者なりお店なりで、仕様を聞くのがよろしいかと。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:44:28 ID:ugxtLzR1

>>657
どうもです。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:01:48 ID:aUT07zGJ

ステレオ誌にTRIGON：開発者インタビュー載ってるのか。
買うまで知らなかった。エナジー、なかなか良さそうですな。
プリ、パワーの新型も近いうちに出るような一言ですね。
姫小人の上のランクみたいでユーザとしては気になる。

そのときは買い替えキャンペーンお願いします・・＞ヒューレンさん

単体DACも出そうな、意味深な発言もあり。
経営も順調そうで今後も期待してます。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 21:51:34 ID:1MjyPaci

＞単体DACも出そうな、意味深な発言もあり。
まじでっ
明日ステレオ買ってこよう

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 00:26:54 ID:pQpLj7jv

元々姫＆小人より先に出すつもりで作ってたけど、デジアンが気に入らなくてアナログにしたりしてたら今になった的な内容。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 20:42:34 ID:/He+Cv71

新アンプの発売まだかなぁ。
DACも出してくれるなら早く早く。
EXTREMOを買っちゃうぞ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:41:51 ID:EStuXWFq

CDPの発売を待ち望んでいたけど
それがコンパクトセパレートとはワクワクもんだぜ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:43:38 ID:KP1jAePh

TR-CD1ってリコールのことと思うけど２４万で発売になっているけど
思ったより安いね
でも音の方はどなん？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:16:08 ID:MlRKfNKQ

アンプに比べて妙に安いな。名前は違うけど見た目は一緒だよねぇ・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:26:55 ID:mbfl1VUe

これって正式発売?
ヒューレンではまだ発表していないよね
ドイツの在庫処分を直輸入して勝手に売ってたりして?

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 00:01:44 ID:gegjFno6

リコールって名前だと故障品みたいだから、変更するみたいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:49:39 ID:3ZEU4QkH

だいたい20万かー。悩ましい価格帯だな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:22:46 ID:2aSRHHO/

アンプの新機種、早く出してくれよー
アナウンスだけども良いからさあ
お願い

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:22:03 ID:/6UUDTFK

DACがどんなのか情報を早く知りたい

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 23:48:53 ID:3KaIlSXD

リコールって、今どき２０ビットって古くない
ヤッパ新しいDACに期待

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:26:17 ID:GtWusgyM

なになに、姫、小人並のちびっちゃいDACとトラポが出るの？

673 ：sage：2007/04/10(火) 00:58:37 ID:vD389CT2

ぶしつけですいませんが、ユーザーの方々、教えて下さい。
トライゴンのアンプはトランス唸りますか。

現在使用中のプリメインが少し古くなったのと、
トランスの唸りが気になりだしたので、買い替えを検討中です。

姫＋小人と、ジェフのカプリ＋102を試聴して（どちらも良く）悩んでいます。
いっそ、トランスの無い方にしようかとか、ぐらぐらしています。
よろしくお願いします。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:04:12 ID:TWmkNHDx

ｼﾞｪﾌ買う金あんのか
いいなぁ

675 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/04/11(水) 00:09:29 ID:6I6MAMhd

>>673
TRE-50BA使ってますが、唸ってませんね。
電源環境や個体差もあるでしょうから、そのあたりは免責ということで。

なお、関東在住です。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:00:15 ID:qoDSEhwC

確かにどちらのペアも悩ましい
いっそ両方欲しい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:16:17 ID:3ELUiv+N

スモールオーディオばんざい！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 21:37:56 ID:O/5laGue

>>673
おおーそれぞれどんな感じでした？
カプリは少し高いですね。

679 ：673：2007/04/12(木) 09:52:35 ID:A0nh8KsM

>>675
ありがとうございます。確かに環境で全然ちがいますよね。不安。

>>678
クラシック、女声ヴォーカル限定ですが。

姫＋小人は、全体は軟らかい。こまかい音も出てる。音場は前後にも良く広がる。
弦楽器は非常に良い感じでしたが、ピアノの音に元気が無いのが残念でした。

ジェフは、（姫に較べると）あっけらかんとした、見通しが良い音。
音場は左右には広がるが、前後がせまいというか、距離感に少し不満あり。

普段からショップに通い、試聴している人間ではありませんので、
そのへんは割り引いて読んでください。尚、比較試聴したのは一軒だけです。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:44:55 ID:J7kggh99

>>679
もしムリが頼めるなら、姫+102とかCapri+小人もいいかもよ。
特に後者は個人的に結構お薦めの組み合わせなんだが。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 19:40:08 ID:JveaUHqP

>>679
小人がモノラルなのが効いているかもネ

682 ：678：2007/04/12(木) 23:26:45 ID:qU/1qyJa

>>679
ありがとうございます。

私は102じゃないですがicepowerのアンプを持ってましてプリを探しているところです。

＞あっけらかんとした、見通しが良い音。
＞音場は左右には広がるが、前後がせまい

CDP直結でも同様な印象を持っています。
音場表現は得意な方だと思うのですが、前後が浅い感じはしますね。
基本オールラウンドにこなせそうですが、粒立ちが良いと言うのか
JAZZやPOPSをより気持ちよく鳴らせそうです。
これは102（icepower）の音なのかもしれないですね。

価格やデザインで白雪姫が有力候補なのですが、なかなか試聴できずにいます＾＾；

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:33:38 ID:LO20/Dkv

>>673

Dwarfは，それ自体は，唸りません．

ただし，我が家では，下の部屋で温風ヒーターのファンが
まわる時だけ，唸ります．

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:03:47 ID:80uOQo+r

姫と小人のぺアの魅力はメーカーが言うように姫はラインケーブルを長く
しても音質劣化が少なく設計されていること、小人がモノラルのため
スピーカーに近接配置ができることだと思っている。
従って非常に高価なスピーカーケーブルを使用しても
出費が少なくて済むこと。
ただ私はまだ導入していないので試してみていないけどね。
ジュフのぺアは音はわからんけど、とにかくカッコイイ。
小さいけどオーラがあるね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 11:17:36 ID:rPP2veS/

前後をバランス接続できるプリを購入検討中です。
候補としてTRV-100を考えているのですが、
バランスとアンバランス、どんな感じでしょうか？
試した方がいらっしゃいましたらご教授願います。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:41:13 ID:ggzBqrEA

新製品まだかな～

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 19:59:28 ID:eMCFbyvu

ここのスレの人たちは新製品がでるまでは沈黙の春

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 21:56:11 ID:0lHCLoeN

TRE-50 購入記念age
早く納品されないかなー

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:34:54 ID:5t2dOOZ/

購入オメ！

ところで姫の電源は初期はトランス式で現行はスイッチング式と
大きく変更されたよね。スイッチング電源って昔のイメージだと
あまりよろしくない感じだったそうだけど、わざわざ変更したのは
TRIGONとしてはこのほうが音質に有利だと判断したからなのかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 03:50:05 ID:mRLKyHFU

>>689
すんまそん　それって何処を見ればわかるのですか？
ぜひ、オセーテ下さい

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 10:28:16 ID:hUsLSHq6

>689さん、その話どこで聞いたのですか？やっぱそうなんかと思ったよ。
去年夏購入した姫に不具合出て、今年2月にやっと交換品北んだが、
コンセントを先に入れてからLAN端子ｗを姫に入れると激しいスパークで
ビビッた。以前はこんなこと無くて電源の容量メチャ増えたなと思ってた。
なるほどDC/DCコンに変わったのか、安くて高音質なTRIGONらしいね。
音質の変化も凄くて、音場広いし解像度も高い、レンジも広いような、
全体的に1ランク上？あれ？と感じてたのだが、プラシボだと言われるのが
オチだし、そう思うように努めてたｗ　SW制御なら安定性と瞬発力から納得かも。
>690
電源変更と同じなのか不明だけど、ソフトの工場出荷時のデフォ値が一部違うよ。
液晶バックライトの明るさが初期99、後期50だったかな。その他もあるかも。
バグ対策の最新Verになるまで4ヶ月程待たされました。電源は嬉しい誤算。
電源アダプタも微妙に違うし、音質とは関係ないけど外箱も違ってたかな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 10:36:27 ID:hUsLSHq6

>691だけど、良く考えれば自分のが後期とは限らないね。更に変更があったのかも。
やっぱオーナーとして気になるｗ　689さん、詳しい情報お願いします。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:30:24 ID:nvJnKBwh

トランス式電源は姫日本導入のごく初期のもので、本体の半分程の容積で
コンセント側のケーブルは脱着不可、本体側のケーブルは色、太さともに
まんまLANケーブルでした。

ほとんどの姫は現行のノートパソコン用の電源アダプターのような形
のもので、これがスイッチング式電源です。
本体側のケーブルは平型と丸型があって、丸の方が最新です。太さは
LANケーブルよりちょっと細い感じです。
ただ、電源部自体は仕様変更はないそうです。
私も>>691さんと同感で、平形と丸形両方聞き比べたのですが、後者の方が左右の
広がり感や躍動感が良いような気がしました。このメーカーの仕様変更は
確実に音質改善に結びついてるのではないかと感じてます。
ちなみにトランス式電源とスイッチング式電源は互換性が無いそうですので
注意が必要です。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:10:42 ID:nvJnKBwh

ちなみにトランス式とスイッチング式では同じアンプとは思えない
音質差でした。これは誰が聴いても、ブラインドでも分かる差です。
後者の方は解像度とダイナミックレンジが別物のようでした。
もともとその点が優れたプリアンプではありましたが、さらに素晴らしく、
高価なプリアンプの必要性を感じなくなってもおかしくありません。
特に小音量時に顕著にその差が出ました。

ただトランス式のほうが穏やかな音質で、長時間聴き疲れせず音楽鑑賞を
したい方にとってはこちらの音作りの方がマッチするかもしれません。
個人的希望として気分によって電源方式を切り替えできれば最高なのですが。
互換性が無いのが残念です。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:59:31 ID:7bvqgBbl

はじめてTrigonを買おうかと検討しています。
DwarfとTRE-50BAでは駆動力に大幅な差がありますか。DwarfでSP25の
ウーハーをビシッと制御することは難しいですか。
また今年中に新しいパワーが出る予定はあるのでしょうか。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:40:25 ID:yxkerltL

SP25ってディナの？
駆動力で言ったらTRE-50の方がやはり上ですね。
あと、どちらも色づけの少ないアンプだと思いますが、それでもキャラクターが違います。
DWARFは明るい音調で、元気よく聞かせるタイプ。
TRE-50BAは地に足の着いた落ち着いた音を聞かせてくれます。
見た目ではDWARFを選びたくなりますが、「ビシッと制御」となるとDWARFはやはり力不足かもしれないですよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 10:45:13 ID:+02MIA2x

白雪と小人値上げみたいですね。ダイナの中古センターのとこに書いてあった。
白雪約３１万と小人約２０万みたいです。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:49:21 ID:qTVO7DXj

終了だな。ジェフ蛙。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:34:21 ID:8D+xAQZL

値～あ～げ～だってえ～!!

どゆこと？

700 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/05/14(月) 21:51:02 ID:lJDsxt8k

>>699
一年前と比べて、1.2倍弱の円安ユーロ高。
値上げ比率は対ユーロ率と同様なので、まぁ仕方ないラインかと。

おかげで、日本は貿易黒字出しとりますが。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:08:21 ID:8D+xAQZL

ふ～ん、そうなんだ

で、新機種発表はマダ？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:13:43 ID:FebUgtKD

ジェフのカプリと102、姫と小人や姫と102、カプリ小人を聞き比べたかたや
聞いたことあるかたインプレお願いします。

703 ：695：2007/05/15(火) 05:26:58 ID:m/fB7WXk

>>696
レスありがとうございます。、ビシッと制御が目標なのでTRE-50を
調べてから決めたいと思います。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 09:10:37 ID:bLA0Ppra

>>702
ジェフとTRIGONって、小さいぐらいしか共通点ないと思うが。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 21:33:11 ID:h/nNGMw1

>>702
ツルちゃんのとこに試聴記があったような。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:23:23 ID:7HkcBAbj

これでよければつhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143409806/　714

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:27:25 ID:i4D9nX9+

随分値上げするのね
もう買ってあげない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 00:24:42 ID:2xbToHNg

ホワイトスノーってプリいいでつか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:34:46 ID:wLcVPL1H

>>707
今まで何も買ってないだろ？

710 ：688：2007/05/19(土) 00:26:22 ID:6+X5Oel4

先日納品されてしばらく聞いているんだけど、このアンプ(TRE-50)って
239にもあるけど、アンバランス接続とバランス接続でだいぶ音が変わるみたい。
ケーブルそのもののバーンインが終わってないから結論はまだ出さないけど、
今のところバランス接続の方がS/Nが良い感じで好印象。
ただ、プリの回路設計はバランスでは無いんだよなー。
他のTRE-50ユーザーの皆さん、いかがです？
ちなみに比較用のケーブルは、たまたまアンバランスとバランスの両方持ってたので
LINNのシルバーケーブルを使ってます。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:25:34 ID:3tZj7Vj5

>710
出力段、BTLなのかね。　うちのPASSもRCAは緊急用だね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:41:46 ID:ZS2xvIgC

SnowWhiteって、入力がアンバランスしか無いじゃないですか。接続する機器の出力
端子がバランス・アンバランス両方ある場合、変換ケーブルでバランス端子から
SnowWhiteのアンバランス端子に接続する方が音が良い可能性（接続する機器の
性能がバランス出力の方が良い場合など）もあるのでしょうか。

713 ：688：2007/05/19(土) 21:31:55 ID:bF+p0v/O

>>711
TRIGON本国のサイトを見たけど、そういった情報は公開していないようで。
ステサンのバックナンバー漁ってみたら、そこでもバランス接続の方が良かった
みたいな事が書いてありました。
ただ、記事の方はTRV-100との組み合わせですが。
（ちなみに私の使ってるプリはKLIMAX KONTROLです）

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 22:28:26 ID:3tZj7Vj5

>712
出力の場合は、バランスの片極をそのままアンバランスとして使っているので
特に差異がないのが普通なのでは。変換コネクタなどのロスもありますし。
かっこだけのエセバランス出力も存在するので、必ずしもバランスが最高なわけじゃないし・・
とはいいつつ、最後は自分のシステムで納得いくほう、だとは思いますがｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 01:24:36 ID:M4hsFZWL

値上げという話を聞いて、Dwarf買いました。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 01:27:52 ID:M4hsFZWL

パワー的にちょっと心配だけど来るのが楽しみ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 01:33:11 ID:M4hsFZWL

連続ですみません。
取説にDwarfを２台以上置くときには15cm以上離すこと、と書いてあるんですが、みんなホントにそんなに離しておいてるんですか？

718 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/05/21(月) 01:38:27 ID:mwfwaLqa

真ん中にプリアンプ置けば、まぁ嫌でもその倍以上は離れますので。
あと、モノアンプの良さを狙ってスピーカに近接配置するとなると、やはりスピーカ間の同程度は離れ
ることになりますしね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 08:07:28 ID:M4hsFZWL

ラックの同じ棚に二台並べたかったんだけどなぁ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 11:43:44 ID:f/KP7zkN

>719
熱の問題でそう書いてあるんだろうけど、そんなの気にしないでもぜんぜん大丈夫だよ。
うちは、ぴったりくっつけて置いてるけど大丈夫だよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:50:38 ID:f/KP7zkN

Dwarf２台使っていて、最近２台さらに買ったんだけど、初期型の方が音が良いようなきがするのは気のせい？
なんか変わったのかな？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:10:15 ID:216MOaXS

>>721
分からないけど、エージングとかかな？
オーディオってしばらくしてからいい音になるよね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 09:10:08 ID:hfW9ysOs

アンプにもエージングってあるのかな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:12:59 ID:3AWQY8aX

もうかなり昔のレスだけど、442さんが言ってるパッシブプリというのは、どこのやつですか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:02:39 ID:dw4k8EJo

>724
すいかまる氏はとっくに真実に気付きましたよ。
ttp://community.phileweb.com/mypage/review/171/533/

こっちもスゲー、ここまで書かなくてもｗ　カプはたしかにクソだけどね。
ttp://community.phileweb.com/mypage/review/621/516/

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:15:54 ID:hfW9ysOs

でも、パッシブプリの音もやっぱり、良いですよ。
ウチは、Creek OBH22でDwarf鳴らしてますが。
白雪姫と使い分けると良いかもね。どっちも小さいし。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:15:16 ID:BJiM3sqq

TRV-100の値上げあまりにひどすぎる・・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:10:06 ID:vGyIjlhI

一番値上げ率大きいのはDwarfじゃない？
SnowWhiteはそうでもないのに。

729 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/05/24(木) 22:15:32 ID:EYlXD+RG

軒並み2割ちょいの値上げ・・・と。
TRV-100が遠くに逝ってしまいました。

日本経済様、円安進行し過ぎですorz

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 02:05:03 ID:/tpDQfeG

オーディオショーでフューレンの人に聞いたところでは、円安よりトライゴンからの
仕切値の値上げのほうが大きいとのこと。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 02:29:52 ID:3teCAnwh

だからまだ間に合うって！
オレは今日ポチったよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:29:13 ID:HcelnFcb

6月になったら値上げです。
5月中の取引なら大丈夫みたいだよ。

おれはスノーさん買いました。
黒だけど。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:24:49 ID:J5gvw5hW

値上げ前に購入を検討中です。
MIMESIS SR PRE 2から白雪姫だと音的にＵＰになりますか。
音楽はジャンルを問わずまんべんなくききます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:43:05 ID:yNhMt3wS

>>733
まず音の傾向が違うから質問が的外れな気がするのは気のせいか？
ムンドの音が嫌いなら買い替えても良いけど、白雪姫に変えるのは微妙かも。
白雪姫も悪いプリじゃないと思うけどさ。
つーか、そのランクの製品を使ってるやつが、こんな質問するのか？
もしかして、俺釣られてる？

735 ：733：2007/05/26(土) 00:05:37 ID:e3O18hJD

>>734
ありがとうございます。
SR PRE 2はすきですが少々飽きてきたというのもあります。
白雪姫はデザインが気に入ってます。
価格も手ごろですし。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:28:38 ID:dCfBOG2Z

>>735
そういうパターンだと、白雪姫にしてもしばらくすればまた飽きるのでは？
ムンドのプリの音が好きならパワーを変えるのはどうかな。
今何使ってるのかわからんけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 02:40:01 ID:vD+LGsCY

なんかムンドってよく引き合いに出されるね･･･。
ムンドほど冷たくなく、解像度や音場の再現や定位がいいから？＿？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 06:21:28 ID:Sb0D7oOM

TRV-100と、TRE50使ってるけど、TRIGONって割と骨太な感じの音だよね。
ムンドのピタッとクールに決まる感じとは別の意味で、しっかりしてる。
生真面目というか、無骨というか。

クオリティーはとても高いんだけど、やや面白みがない音とも言えるかも。
機能性の高さとか、しっかりとしたつくりとかも、ドイツらしいというか、
生真面目感をさらに演出してくれる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:55:04 ID:TIbUr7ZH

TRV-100の改良型が出るそうだよ。
外観は変わらず、モジュールとファームウエアが変わり音質大幅アップだそうだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:11:33 ID:L7rH+A/R

SnowWhite&Dwarf、白しか考えていなかったけど、黒もいいねぇ。
とても悩むなぁ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:28:11 ID:CHarrmwe

＞７３９
それは値上げ後ですか？
値上げ前に買おうと思ったんだけど今買ったら損かな？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:22:23 ID:L7rH+A/R

作戦だな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:30:49 ID:1wGpvIJE

>>741
値上げ後。
価格、発売時期ともに不明だそうだ。ただし発売は年内は確実のようだ。
価格はさらに高くなる可能性もあり。
現行TRV-100は有料でモジュールとファームウエア変更してくれるそうだ。
価格､実施時期ともにこれも不明。
あと、外観に変更は無いようだけど、背面にアース端子が付くとか。
で、今日TRV-100とTRE50を発注したよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:21:17 ID:45cmCaPt

いまだブラックかシルバーかで迷い中。。。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:47:19 ID:bk7aXIav

>>741
5月中に買うのが吉。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:19:22 ID:muWxmYFI

ファームウェアって変えるとこあるのか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:55:05 ID:Ztz5bSM+

ROMだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:02:06 ID:d9ytyDOJ

>747
746はそういう話じゃなくて、ファームは音質と関連した部分はないでしょう、
お金出してまで換えなくいいよ、ってことでは？
結局、基板まること交換で嫌でも新ファーム着いてくるって感じのような・・

しかし、ひとつのモデルを長くバージョンアップしていくやりかたって好きだな。
大して変わってないのに外観だけ変えてくるようなメーカーよりイイ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:30:43 ID:IS9CDGHN

結局、すべりこみで、Snow WhiteとDwarf買いました。とりあえずシルバーにしました。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:58:27 ID:tBspMY5S

>749
絶対後悔しないと思うよ。この値段で他に選ぶものないもん。特に姫。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:07:40 ID:mgEfKEkT

今までsnowwhiteのみだったのですがパワーをdwarfにしたら音が鮮明になりました
やはり純正組み合わせは良いですねー。以前のパワーはＡ－１ＶＬです。プリメイン
ですが・・・。

752 ：749：2007/05/30(水) 23:49:15 ID:6qwC/zDr

>750
ホントにいいですね、コレ。いままで、某高級プリメインを使っていましたが、音像のリアリティや音の厚みなど、次元の違う音。
値段は同じくらいなんですけどね。買ってよかったです。
もっとクールな音を想像していましたが、予想外に暖かみのある音ですね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:05:33 ID:zPtRIFbC

明日から値上げだよ～

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:59:33 ID:FDGAPqM7

姫の為って訳じゃないけど、それなりのラックがほしかったので
QUADRASPIREいっちゃったよ。
こっちも買う気が起きなくなるような値段になっちゃうので。
色は散々悩んだわ。時間ギリギリでオーダーしてきた。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:08:34 ID:1lDLUFC8

受注伝票にsnow hwitと書いたお店のひと
書けないなら、カタカナでいいのにw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:43:22 ID:SKkctZer

snowwhiteとdwarfはそれなりのラックにいれたほうが
実力を発揮できるでしょうか？snowwhiteはチューナーの上
dwarfはスピーカーの上においています。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:53:02 ID:29VMkBFH

まじで･･･

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:11:37 ID:FDGAPqM7

マジですか？ｗ
自分は一応安いですが、オーディオラックと呼ばれるモノには入れてましたよ。
クワドラは音像がふわっと浮いて優しい音になるというので期待しています。

機器の重ね置きは何があってもやってはマズいっす。
そもそも音質や響き以前に、アンプ、チューナの熱が篭り両方の寿命がヤバいです。
spの上だと振動で電気的ノイズが回路内に発生、音はメチャクチャですし、
直置きであれば、内部部品の激しい振動で基板や半田部のクラックに。
spの上だけは今すぐ止めてください＞＜；

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:18:16 ID:SKkctZer

そんなにまずいことだったとは知りませんでした・・・。
部屋のスペース上仕方なくやってはいましたがやめます。
実はスピーカーはスーパースワンなんで胴体部分の上に
dwarfがちょうど乗るので置いていました。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 23:17:32 ID:oVOhh69N

まさか、ホントだとは思わなかった。
完全にツリだと思った。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:10:31 ID:IJtd5v6a

別に大騒ぎすることでもないじゃん。
アクティブSPだと思えばどってことない。
対策は必要だとは思うけどね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:24:08 ID:MAoe+1FK

アクティブSPなら、電子部品はクラック対策でたっぷりポッティングではｗ
B&Wのネットワークみたいに、振動を受け難い構造かつ縛り上げとか。
しかし、長岡系の人が姫と小人とは、なかなか嬉しいですね。
どっかのアホスレみたいに、無駄な質量とデカさが命、は笑える。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:18:41 ID:0hZZWOoY

TRV-100とTRE50値上げ直前に発注したけど納期はかなり先になりそう・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 08:34:09 ID:R/5+P7Bo

SnowWhiteって、結構ノイズ多い？
ボリューム0でも、スピーカーに耳を近づけるとかなりノイズが出ているんですが・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:13:30 ID:jDyd23h9

んなことはないよ。うちのは静かよ。　他社パワーだけど。
相手パワーとのインピーダンス等の相性でしょ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:16:31 ID:jDyd23h9

あ、常識的な小さな残留ノイズは出てるよ。
そりゃセパなんだから当たり前。　1メートルも離れれば聴こえない。

767 ：764：2007/06/07(木) 21:21:39 ID:R/5+P7Bo

>766
すんごくトゥイーターとミッドレンジに耳を近づけて聞こえるくらいです。
ちなみに、パワーは、Dwarf。

ちょっと安心しました。
以前、パッシブアッテネーターで使っていたときにはあまり音が出ていなかったので・・・
あと、別につかってるデジアンが静かすぎるのでちょっと気になってしまいました。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:41:21 ID:mPGGt8FI

私の使っているdwarfは前面のスイッチをONにしたときとOFFにした時にボフっという音が
スピーカーから出るのですが大丈夫なんでしょうか？もう片方のDwarfからはそういう音は
出ません。そのような症状ある方おられませんか？
個体差があるのでしょうか？長く使えるのか心配です・・・。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:57:56 ID:R/5+P7Bo

うちのは、自動で電源が切れるモードにしておくと、入力信号がなくなってから、スタンバイモードになるまでの時間が左右で少し違います。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 10:30:26 ID:cVNe+KKx

この前、誤って過電流を流して、Dwarfの黄色ランプがついてしまった。
壊れてないか心配。
いまのところ、音には影響は出ていないみたいだけど。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 11:17:31 ID:1Hqb9VuP

代理店で聞いた方が答えてもらえるんじゃないかぃ？？

772 ：770：2007/06/08(金) 20:53:45 ID:nlNahmVW

聞いたけど、保護回路が働いただけで、消えれば問題ないとのことでした。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:42:08 ID:jo3Q6rr6

駆け込みでTRV-100を発注したオマイラ､思いっきりラッキーだったな｡

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 08:14:43 ID:/L1pknfN

なんで？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 08:36:21 ID:Vc7u/GAc

それは･･･おまえを、食べるためだょーーーー!!

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 16:47:05 ID:xH+pJ+un

新モジュール搭載モデルで納品されるんだよ｡
うらやましい････

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 17:12:06 ID:OHt88ORY

777

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:09:50 ID:7I3z7Wuf

>>775
それは赤ずきんだろがー！
と、一応突っ込んでおく。

Trigonの所在地ドイツ・カッセルはグリム童話のグリム兄弟ゆかりの地なんで、洒落っ気で「SnowWhite」と「Dwarf」なんて命名したそうだが、そのネーミングも好意的に受け止められているみたいだから、今後グリム童話からのネーミングは有り得るかも。
赤ずきん、ラプンツェル、灰かぶり（シンデレラ）、ヘンゼルとグレーテル　辺りは有りかな？

参考）
グリム童話はヤーコプ・ルートヴィヒ・カルル・グリムとヴィルヘルム・カール・グリムがドイツの民話を編纂し1812年に初版が出版された「子供たちと家庭の童話」を指す。（最終となる第７版の200篇）
が、「児童の読む聖者物語(Kinderlegenden)」１０篇、最終版の7版までに残酷・性的表現の過激さ等から削除された38編を含む、計248編を一般的にグリム童話を言うそうな。

元々はグリム兄弟が文化的・文学的資料性を求めて独自に童話の原話の蒐集をし、そのまま纏めた物であったため、当初、残酷・性的表現の過激な物も多く、クレームがついた。
そのため、第7版まで改訂され物語を少しずつ改変している（例えば、白雪姫の実母を継母へ変更等）、また7版までに38編を削除している。

削除された38編は「子どもたちが屠殺ごっこをした話」等内容や表現が子供向けとして不適切な事が理由だが、
・白鳥の王子　・青ひげ　・靴はき猫（ペロー童話集の「長靴を履いた猫」にあたる）　等、有名な話も多い。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 19:01:53 ID:Vc7u/GAc

スノーホワイトには何もないのかーーーー!!

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:04:00 ID:fOc2A6sl

そうなのか～。
Snow WhiteじゃなくてTRV-100を買っておけば良かったil||li _|￣|○ il||l

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:33:48 ID:3F20kJ+r

snowwhite＋dwarfを買うか、ENERGYで悩んでます。
音的にはどっちがいいの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:18:42 ID:L1i8u+GS

>>781
as you like

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 09:15:48 ID:O73v6LEL

ass　you like ?

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:10:56 ID:SwqLkTcS

>781
一応両方聞いたけど、スピーカーも部屋もセッティングも違ので、結論は出せません。
少なくともウチでつかっているSnow WhiteとDwarfは、店で試聴したEnergyよりずっと良いです。
トーンは似ているような気がしますが、Energyの方が高域のきらびやかな感じがあるので気に入ればいいかも。
音像の密度感とか空気感、透明度などは、SnowWhiteとDwarfです。ただし、Energyもセッティングと組み合わせ次第でしょう。

785 ：781：2007/06/10(日) 19:10:05 ID:dGxQKfGV

>784

ありがとうございました。
Energyには少し癖があると思ってよさそうですね。

786 ：784：2007/06/10(日) 20:10:50 ID:SwqLkTcS

>785
言葉が足りず、すみません。ウチでの条件と試聴の条件ではかなり違うのでEnergyに癖があるという結論は出せません。
自分の直感がかなり入っているので、ぜひ試聴されることをお勧めします。
誰しも、自分の使っている器機にひいき目になったりするものですし。
ボリュームも回路も同じだし、同じ会社で煮詰められた製品ですから、同様の傾向があるはずです。
プリメインとセパのメリット＆デメリットもふまえて選ばれるとよいと思いますよ。
Energyはこの価格のプリメインとしてはかなり素晴らしい製品であることは確かだと思いますよ。

787 ：781：2007/06/10(日) 21:24:02 ID:gpuL4bN0

>786

　補足ありがとうございます。
　少なくとも、SnowWhite＋Dwarfのセットは非常に満足のいく
　システムで、購入しても後悔はなさそうだということがわかりました。
　田舎ですので、遠出して視聴してみようと思います。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 21:57:50 ID:2Y2foQY9

TRV-100とTRE50を取りに行ってきて､わくわくしながらセッティング｡
音出し後10時間経過･････
音堅く痩せて潤いがないまま､さほどの変化無し｡
このまま使い続ければ､ましになってくるのか不安｡

TRV-100とTRE50使いの方､不安解消のお言葉を是非｡

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 22:19:06 ID:gGM8DnmA

>788
使用しているCDP、ケーブル、ラック、スピーカーは？
いままで使っていたアンプは？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 19:56:48 ID:X6y22r3V

白雪姫使ってる人多いけど、エナジー使ってる人はいません？
インプレ希望。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 15:17:19 ID:5R8yquf4

STEREO誌にでていたね。新しい新プリとモノアンプ。
プリはエナジーに似ているなあ
どっちもデザインが少し現代風になりカッコイイかも。
でも高いんだろうなあ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 21:07:54 ID:0pvBWlz+

>>791
えー､もう新機種出るのか!
かなり先だと聞いていたのでTRV-100とTRE50買ってしまった････

もっとも価格はハイエンド機並みかもしれないから､どのみち買えないか｡

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 12:51:05 ID:gFFJwUP2

セパレートのメリットってなに？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 13:22:30 ID:yXIXblNm

プリとパワーが別筐体なのでお互いのノイズ、振動の影響が無い。
微細小信号を扱うプリと大電流を扱うパワーは絶対に別がいいのよ。
同じ意味で、電源がどちらも専用なのでこれの差もデカい。
プリ、パワーの組み合わせが無限大（ちと大袈裟ｗ）。音色も無限大。
今後のステップアップも個別にでき、投資ムダなく進められる。
設置も有利。例えばパワーをSPの近傍に置けばケーブル短く、
ロスが押さえられる。（パワーが小人みたいに左右で2個の場合ね）
欠点は、プリーパワー間は高価なケーブルが必要になるかな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 00:13:16 ID:CHd8eP0U

モガミで充分だろ･･･

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 13:48:47 ID:4GbA8G+O

>>795
いちいちくだらんコメントせんでも充分だろ・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:18:33 ID:xZinBpcW

プリとパワーが別筐体→余分な接点・ケーブルが増えて、鮮度低下等の音質低下要因となる。
微細小信号を扱うプリと大電流を扱うパワーは絶対に別がいいのよ→そんなことは設計次第。
同じ意味で、電源がどちらも専用なのでこれの差もデカい→そんなことは設計次第。
プリ、パワーの組み合わせが無限大（ちと大袈裟ｗ）。音色も無限大→個性がぶつかり合い、
場合によっては、化粧品を混ぜあわてウンコの臭いになるようなことが音色面で発生する。
今後のステップアップも個別にでき、投資ムダなく進められる→新旧の機材が混合し、旧い方が足を引っ張る。
設置も有利。例えばパワーをSPの近傍に置けばケーブル短く、
ロスが押さえられる。（パワーが小人みたいに左右で2個の場合ね） →無駄な配線は音質を大きく損なう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:47:35 ID:4GbA8G+O

さすがにうざいなあ

799 ：短パン：2007/06/22(金) 14:50:18 ID:lBb3PaNt

オマンコは臭い

当たり前だの臭い万

なんてなｗｗｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:02:02 ID:wqkoA2rg

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 16:54:03 ID:rH2ZNMHE

>797
Aura Noteみたいな一体型が最高ってことね。

802 ： ◆gTRIGONyns ：2007/06/22(金) 20:38:24 ID:WlFUHTDp

#Bj`qUr8(

トラ遺言ってドイツで作ってるの？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:26:15 ID:cxqaB1eL

渡来魂は　メイドインジャーマニーだよ。
リアパネルにしっかり書いてあるよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:32:12 ID:ikK1Vx8C

ショップ行っても､小人さん達しか置いて無くて目当てのTRV-100とTRE50
の音が聞けません｡

ドイツ製ってイメージから､音固くて低音は馬力あるけど上は伸びない､
なんてことは無いですか?

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:57:28 ID:IM3HsEc5

ＴＲＥ－５０ＢＡ購入者みっけ。

http://revia.cocolog-nifty.com/room/2007/06/post_bdb1.html

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 14:32:07 ID:hpC9KBHO

>>797

プリとパワーをセットで使用を前提とした同時発売の同一メーカーで揃えとしたら？

その反論の論拠は全部すっとぶよな？

807 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/24(日) 21:14:55 ID:54vWr8FO

>>806
接点増加は免れ得まい。ただそれが、我々の感覚にどれくらい影響するかは別問題
設計については言うとおりだと思う。

797の無駄な配線云々については797の言っていることがよく分からなかった所。
接点増加と同じベクトルで考えればいいのだろうか・・・

ただ、セパレート化は、逆に組み合わせの難しさの問題を引き起こして、
結果として同一メーカーで揃えることをベストと思わせる=利益をupさせる、という狙いは
あるだろうね。

いずれにせよ、良心的な価格で僕らの所有欲を満たしてくれれば、
それに越したことはないよな

Trigonはすごくよくやってるメーカーだと思う

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:43:57 ID:0gILv6oy

>>804
TRV-100とTRE50のセットは、かなりストレートな印象ですね。
僕はSOUND CREATEっていう店で、ドライブが難しいと言われる
ATCと組み合わせた音を聴きましたが、ベースがもや尽きなく、
コツンとした感じでなるところとかすげーなと思いました。

基本的には、かっちり、しっかりした印象ですが、それを硬いと
とらえるかどうかは好みの問題かと思います。
高域はきっちり伸びていましたし、S/N感も高いです。
ただし、色気とかそういうのはあまりないかもしれません。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 23:57:28 ID:ikK1Vx8C

>>808
ありがとうございます｡

メーカーから試聴機を借りることもできるようなので､ショップに
貸し出しをお願いするつもりです｡

6月以降購入のTRV-100はモジュールがニューバージョンになってい
るそうで､高域の特性というか音質がさらに良くなっているそうです｡
試聴機は多分前のだと思いますけど､試聴の結果購入すれば､新旧の
違いが味わえて､より楽しめるかもしれません｡

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:38:31 ID:dsEgocpT

接点増加なんて吹き飛ぶほどのメリットがあるんだよ。
じゃなきゃ、ハイエンドはプリメインしかないハズだろ。現実ミロ。

ただし、>>794が言ってるとおり、プリ－パワー間に安いケーブルはご法度。
ここで情報劣化させると勿体無いよ。プリメインならプリーパワー間は、
それなりの配線か基板のアートワークなんだから、それを上回る
ケーブル使えば問題ないよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:28:35 ID:DV8ozgVj

>>810
お尋ねです｡
プリとパワーを繋ぐRCAケーブルですけど､2.7m必要です｡
友人がMIT Shotgun3の3mモノを譲ってくれそうなんですが､このランクならば
合格ですか､それとももっと上級ケーブルが必要でしょうか｡
アンプはTRV-100とTRE50の場合ですけど｡

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:29:20 ID:dsEgocpT

XLRの１メートルにして、spケーブルの延ばす。
長物のRCAなんて絶対やめとけ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:10:50 ID:c+CoKURW

最近では「ＳＰケーブルを短く、ラインケーブルを長く」という方が多くね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:54:27 ID:hyWCfjYF

>>812
プリパワー間のハイレベル信号、たかだか数メートルの引き回しで影響するかよ。
好きなもん使っていいよ。>811

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 08:57:03 ID:05zjFW2g

プリの出力はインピーダンス高いからちょっとしたノイズでも簡単に乗るぞ。
その点、sp出力はインピ低いし流れる電流も多い。
spケーブルに長物が多い理由。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 13:16:26 ID:/spdyqYB

ENERGYってスルー入力ついてますか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:32:43 ID:05zjFW2g

ttp://www.fuhlen.jp/trigon/pdf/trigon_energy.pdf

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:17:54 ID:f+rf44Ia

↑あのー見ても分からないので聞いてるんですが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:24:02 ID:f+rf44Ia

すいません。検索したらありました。スルーアウトプットって
スルー入力と同じものだと考えていいんですね。
AVアンプからプリアウトして音量制御できるということですね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 10:53:44 ID:l1hxJa83

>>819
それはなんか理解がおかしいと思うぞ。その二つが同じものであるわけがない。
スルー入力は「入力」だろ？スルーアウトプットは「アウトプット＝出力」じゃないか。

とりあえず、必要な情報はマニュアルに書いてある事を確認したよ。
>>818を本気で言っているんだったら、Energy買う前にアンプまわりの用語を勉強すること。

「2chはEnergyを使い、AV用にAVアンプのプリアウトをつなぐ」なら5.5項が該当。
（まずないだろうが）AVアンプをパワーアンプに使いたいなら、そのままプリアウトしろ。
間違っても5.4項に出てくるテープ出力の設定をするなよ？

821 ：819：2007/07/01(日) 08:18:08 ID:MwnUZVNT

>>820
よく調べずに適当に書いてすいませんでした。
よくスルー機能がついてるアンプだとスルー入力という項目があるので
AVアンプをプリにしてプリメインをパワーにするという点で一緒なので
ユニティゲイン機能の説明を見てスルーアウトプット＝スルー入力
と言ってしまったんです。普通にアウト＝出力ですよね。

兎に角、ピュアとAVのシステムの統一が出来るようなので安心しました。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 21:00:12 ID:zxpxUn4E

trigonのCDPっていいの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:38:22 ID:ALasFhYM

俺も購入候補の一つに挙げてるんだけどTR-CD1って
発売されたばかりだからまだ話し聞かないね。

HP見たらリモコンが別売なんだね、コレ。
TRIGONのアンプユーザー向けなのかな？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:35:53 ID:rCaMMG4L

純正リモコンめちゃくちゃ重い！500g位あるかな～

ちょっと投げたら机が傷つきそう

学習リモコンかなにかで対応できるならそっちの方が良いと思う。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 14:20:07 ID:IebE8PEC

重いよな･･･
1Kg位あるのかと思ったよ･･･

黒雪姫購入age！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:45:48 ID:2o19rxMX

CDPについていた学習リモコンで姫も操作しているよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:11:21 ID:Xo2xkbiE

TRE-50使いの皆さん､供給電圧表示をONにしている方多いと思いますが､
電圧変動って頻繁に変化しません?
数秒単位で目まぐるしく変化することが多く､数分間安定していること
はまれです｡

家の電源環境は相当悪いのかな?

828 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/07/06(金) 23:16:54 ID:zGkObXEc

閾値ギリギリの場合、1V分を行ったり来たりすることはありますが、2V以上の変動は1時間位の
スケールですね＜うちは
同じタップに電気ポット繋いだりして意図的にごりごりやれば、数Vがっつり変動できますがｗ

一日の変動範囲は101V～106Vの間です。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:08:44 ID:Wt8KP2Eg

いいなー
うちは103～95Vまでしか出ません｡
先週初めての体験ですが､なぜか水木の二日間だけ夕方から午前3時頃まで
95～91Vでした｡

ところで表示電圧が変動する場合､左右のアンプ同時に変わります?
家の場合は数秒間は1Vの差が出ている場合が多いです｡
今も､左101V､右100Vです｡

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:58:42 ID:5cjPYJ8p

>>829 測定器じゃないんだから、左右で1%ぐらいの誤差はあるんじゃないの。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:07:08 ID:uflG3GoW

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　ENEAGYの所有者レポまだーーー？？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

832 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/07/13(金) 22:22:18 ID:oDgvPQ0I

>ENEAGYの所有者

｜д｀）　それは居ないと思う・・・。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 22:55:29 ID:uflG3GoW

あ、ENERGYね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 15:22:15 ID:ZpZs1rvS

ちょっとDwarf所有者の方にお聞きしたいのですが、
前面のスイッチって、一度おしただけで二回分反応したりしませんか。
家の奴がうまくスイッチが反応せず、リレーがカチカチいって精神衛生上良くないのです。

とりあえず修理を検討してはいるのですが、何しろステレオ用の2台とも同じ症状で、
単なる個体不良ではなく、よくある話なのかなあ、なんてことが気になってまして。
（ひょっとして私の押し方に何か問題があるのかもしれませんし……）
修理に出す前に、皆さんの状況がどうなのかお聞きできればと思ってます。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 18:44:09 ID:X1HHSn1o

ENERGY持ってるけど、正直白雪姫にするか悩んだ。

小人を４台買えればそちらの方が良いけど、2台ならENERGYの勝ちかな！

最終的な決め手は白雪姫と小人だと置き方が困るからENERGYにした。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:46:51 ID:bVJtqlGR

>834
ウチのは、そういうことは無いですね。
むしろ一回押しただけでは反応しないことがたま～にあります。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:38:22 ID:fBSzA+kh

TR-CD1って本国じゃRecall（リコール）って名称なんだな。
日本じゃ売れんわな、その名前じゃｗ

ttp://www.trigon-audio.de/html/de/recall.htm

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:39:16 ID:driy3eik

ｱﾌｫな質問ｽﾏｿ
トライゴン製品ってコンセントは３Ｐタイプですか？
家が２Ｐなので・・・

839 ：834：2007/07/20(金) 21:13:40 ID:RaguTCBy

>>836氏、お返事ありがとうございます。
どうも、浅めに押すと一度だけ反応するらしいことに気づきました。
きっちり押すと、二回分反応しやすいようです。あのスイッチどういうつくりなんだか。
修理に出すかどうかは悩むところだなあ。

>>838
標準で付いてくる電源ケーブルは3Pです。3P-2P変換プラグも付属。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 16:37:14 ID:QPn25Boe

TRE-50のガラス管ヒューズ､白い砂粒みたいなのが充填されている｡
消弧剤かな?
TRV-100は普通のヒューズ｡

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:31:24 ID:65LTlqTA

>840
そらパワーアンプなんやからラッシュの影響で
それなりのヒューズにしてるやろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:34:28 ID:333qsbwW

ヒューズは音に影響大きいねえ｡
TRE-50のヒューズの口金とホルダーの金属部分を金磨きクロスで磨いてから
無水アルコールで拭き取りして元に戻して音出し｡

たったこれだけの作業なのに､誰に聞かせても分かるすばらしい音質アップ｡
費用ほとんどかからないから､ぜひお試しを｡

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:38:30 ID:jQnhJd3h

（ ´^ิд^ิ｀)

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:18:17 ID:sHYkgTnO

TRV-100のモジュールアップグレードのアナウンスはまだかいな?

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 20:51:41 ID:764hPizB

過疎化してるな････

何かカキコしてくれよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:39:29 ID:VcDoocmJ

（ ´^ิд^ิ｀) < なんか話題提供すれよ！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:28:08 ID:WV0QSplA

みんな固まったなあ
早くD/Aコンバーター出ろ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:07:48 ID:95Gg5GfO

値上げによりいつの間にやら姫・小人のセットと
ジェフのミニコンビとの価格差がなくなっていた
悩ましいと思っていたのに
早くもジェフがモデルチェンジでまた価格差が広がるってか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:49:49 ID:u4zAPNig

値上げがなあ・・・・・・それがすべてだな

ああ・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 08:47:40 ID:xOwUanjv

ショップで聞いたけど、値上後まったく売れなくなってしまったそうな。

あの価格だからこそ、価値があったのに。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:48:18 ID:oX0Q/PFL

確かに価格のアドバンテージはなくなったなあ
しかもアキュなんかと比べ下取りもだいぶ安いだろうし
結局他の海外メーカーのものと、そう変わらなくなってしもうた
ということか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:49:46 ID:OemMoxBg

お尋ねします｡
上の上の方でTRV-100とTRE50はお目覚め状態がとても良くないと書かれて
いますが､この時期ならウォーミングアップの時間は短くなります?

それと､常時通電しておいた方が良いようですけど､たとえば常時通電して
おいた場合と1時間ほど鳴らしこみをした状態とでは明らかな音質差がある
のでしょうか?

853 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/08/18(土) 01:32:13 ID:3F7cco18

ごく個人的感覚では、常時通電しておいて、1枚は鳴らした後じゃないと厳しいかな～、と。
そろそろ買って2年ですが、帰宅したら1枚セットして食事、食後に聴くのが日課となってますです。
新品導入初期は、そうしないと音が硬いって印象でしたが、今は奥行きが浅いって感覚が強いです。
ただ、初期と今ではCDPが違うので、CDPの傾向差はあると思います。
CDP自体の寝覚めの差とかも当然あるでしょうね。

明らかな温室差かどうかは個人差があるでしょうから、店頭なりで長時間試聴をお勧めします。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 20:32:29 ID:QHINJ/Pt

ありがとうございます｡
発熱のとても少ないアンプのようなので､常時通電が基本でしょうね｡

購入初期時､電源オン直後は音が固いようですが､固さを感じなくなる
までには何ヶ月ほどエージングが必要でしたでしょうか｡
アンプによっては半年以上の時間を必要とするものもあるそうですが
TRIGONは時間かかりそうですか?

855 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/08/19(日) 01:51:07 ID:+SKuhjKk

なんと言いますか、>43が私のなんで、あんな感じです。
初期の焼き入れは一ヶ月もすればOKかと。
で、残念なことにと言いますか、それから現在までの間にCDPやらプリやらを変えたりしてるので
長期的な焼き入れはよくわからないです。

ここ最近は硬いという印象は無いので、2年も経てばのっけから軟い音になるかとｗ

856 ：名無し：2007/08/20(月) 15:06:48 ID:8ErjTHOg

ENERGY買いました。中古では値下がってしまうことも知りましたがアキュはいやでした。
所詮趣味の世界ですから好きなのを買うのがよろしいかと。フォノアンプを最初買ってから
TRIGONファンです。TR-CD1も買おうかと考えています。
ENERGYですがいい音ですよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:00:32 ID:/+DLY0gi

>>856
オメ｡
CDPも買ったらぜひインプレをお願いします｡
とても気になっていますのでよろしくです｡

ところで､ENERGYの付属電ケーはどんなの付いてました?

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:41:00 ID:DUU7ThRL

過疎

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:35:09 ID:8yk/n1Rq

値上げしてから売れてないから

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:01:48 ID:VvWL8b1Q

やっぱなあ一

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 10:53:42 ID:0UbsPuDi

初めてのプリにSNOW WHITE買いました。小音で聞いても音が痩せないし、ボリュームもリモコンで
使えるようになってベンリベンリ。
ちょっと気になったのが入力なしでもスピーカーに耳を近づけてみると結構ノイズが聞えるんです。
よくあるハムノイズのブーンって感じではなく、どっちかというとチリチリに近い感じです。
50cmぐらい離れればそれほど聞えなくなるので実用上は問題ないのですが、それぐらいは普通なの
でしょうか？接続はRCAでもXLRでもでます。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:44:22 ID:nVgIm5Ss

残留ノイズのシーっとかいう音なら海外製品は
程度の差こそあれあるけど。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 21:43:34 ID:4f1WUn1D

　うちのsnowwhiteはほぼ無音といってもいいぐらいだが。
ボリューム数値が７０でツイーターに耳を押しつけるように聞いても
わずかに残留ノイズを感じるかどうか。
　周波数帯域がやたら広いアンプなので電源関係のノイズを
拾ってるんジャマイカ。
電源ケーブル周りをチェックすべし。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:45:05 ID:0UbsPuDi

>>862,863
ありがとうございます。やっぱりウチの環境特有っぽいですね。
3Pプラグの付属のアダプタで2Pにして接続してるのも影響してるのかな？
みなさんアース周りどうされてますか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 20:01:22 ID:Ac66RRnJ

うちは､TRV100+TRE50だけど､残留ノイズは結構ある｡
ウーファからはハム音､ツイーターからはホワイトノイズがしっかり出る｡
プリの電源切ると､ハム音だけになる｡
ともにユニットから50cmも離れれば聞こえなくなるので気にしないように
している｡

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 07:36:24 ID:Av/3QOq7

TR-CD1買った。音は解像度が高め、高音に華があり雰囲気より音そのものをはっきり出してくる。
海外製のCDPにしてはCDトレイまわりのつくりがしっかりしてる。良いか悪いか難しいところ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:13:51 ID:AQC0gnSj

TR-CD1現物見たけど､トレイの動作を見てがっくり｡
どう見てもパソコンのDVDドライブ並｡
トレイが出てくるときガシャッ､閉まるときもガシャッ｡
とても30万円を超える機器とは思えないよ｡
幻滅して音を聞く気にもならなかった｡

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:39:34 ID:+JePmeKv

>>867
今頃ナニ言ってるの？
そのクラスの海外製CDPのドライブは大抵PC用DVDドライブの流用。
音は良いんだけどね。

メカの質感が良い海外製CDPが欲しいなら一桁多く出さないとｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 22:56:52 ID:5kfRGXjL

TR-CD1って、ドライブメカにフィリップスのCDM12.1/15を使用したCDプレーヤー
ってことなんでちょっと違うんだけど。
まあ、２～４０マンクラスは安物ということなんだろうけどね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 21:00:10 ID:V8KXfxjd

現在ARCAMのプリメイン(FMJ　A32)を使っているのですが、丸い音で
解像度が低い点に不満を持っています。
（弦楽はいいのですが、交響曲は聞くに堪えません。）

そのため、広い空間と空気感、解像度があると言われている
スノーホワイトの導入を考えています。
（メインアンプは、ARCAMをメインアンプとして使おうと考えています。）

今まで、解像度の高いアンプを探そうと思い、
アキュのE450を自宅試聴しましたが、高音のきつさに耐えられず1日で返却しました。

また、ゴールドムンドのプリメインも聞いてみたのですが、はっきりとした音、かつ硬い音で
弦楽やクラシックの空気を楽しみたい私にとっては、好みではなかったです。

傾向として、ラックスマンの509Uのような音が好みです。（リモコンが無いので、選択から外れています）

スノーホワイトは、この3機種と比較すると、どのような傾向の音でしょうか？
また、交響曲を聞いている方がいましたら、その感想も聞かせていただけると幸いです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 23:03:53 ID:Z2ScKTHT

>>870
ラックスマンの他のアンプは聞かなかったのですか？
L-590AIIとかL-550AIIとかL-505uとか。
リモコンも付いてますよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 04:40:51 ID:LA6cdRrg

>>870
ラックスマンでいいんじゃないの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 12:15:27 ID:O1vEWmFc

ラックスマンの音が好みって分かってるのならラックスマンを
買った方が良いよ。
他社のアンプを買って同じような音にするのは結構大変ですよ。
下手をすれば総取り替えになるかも。
まあ駄目だったらリモコン諦めてラックスマンに買い換えるのも
一つの手ですが。

874 ：870：2007/09/13(木) 13:42:53 ID:nGKfqnFJ

>>871-873
早速のレスありがとうございました。

他のラックスは既に視聴済みです。
505Uは静寂感が欠けている点、590Aは音が太くて、その音での交響曲は好みではありませんでした。

509Uにリモコンがあればいいのでしょうけど、以前509fSEを所有していたときにリモコン無しに耐えられず、手放しました。
ただ、そのときに国産から外国製の物を聞いて、音の出方に違いがあることに驚き、
空間に音が華やぐ傾向の音が好みと判断しました。(509ではそれは出ない音です。)

509Uのように明晰さとクリアを持ちつつ、音楽性を兼ね備えている音を目指しています。
現在のARCAMは音楽性はありますが、前者は有りません。

スノーホワイトがARCAMよりも「広い空間を演出かつ音が立体的に出る」のであれば、購入を考えています。

875 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/09/13(木) 21:19:08 ID:eH/M0k0B

相対的な位置としては、ｱｷｭほどの透明感が、無くﾑﾝﾄﾞほどの精緻さも無いってところかと。
悪い意味ではなく、あくまでも相対的な比較ではね。
寸詰まりではないけど、広大というには程遠い、小気味良い箱庭感というのが個人的印象。

ARCAMのパワーと合わせて聴いたこともなければ、プリ部を切り出しての比較をしたことも
ないので、確たることは言えません。
が・・・現状好ましくないと感じている音傾向がパワー部分に起因しているなら、不満は残ると
思いますよ。
取り扱い商品の多い店舗に出向いて、組み合わせ試聴されることを強くお勧めします。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 00:25:28 ID:pURwCmhL

>>870

少し前までFMJ A32をパワーにしてにSNOW WHITE繋げてました。

SNOW WHITEをプリにして最初に繋いだときの鮮度が上がったような感じが良く記憶に残ってます。

877 ：870：2007/09/15(土) 01:05:54 ID:tcSDwhTs

>>875
詳しい情報ありがとうございます。
スノーホワイトは良い意味でその二者の特徴を兼ね備えていないということですね。
私にとっては、それらの特徴は少し行き過ぎている感じを持っていたので、
期待できそうです。

あとは、空間がどのくらい出るかですね。この点は試聴して確かめてみようと思います。
本当であればパワーアンプもtrigonの物をを使用したいのですが、今は予算が無く、
まずプリから変えようと考えています。

878 ：870：2007/09/15(土) 01:14:07 ID:tcSDwhTs

>>876
ほぼ同じ環境とは非常に驚きです。
「鮮度が上がった」というのは、非常に気になる点です。
ARCAMはまろやかという利点もありますが、逆に団子になりやすい欠点もあるんですよね。
鮮度がよくなると聞いて、一気に購入意欲がわきました。

あまり同様の環境は無いと思うので、恐縮ですが2つ質問させてください。
一つ目は、SNOW WHITEを導入して、スピードと音の広がりは向上したでしょうか？
二つ目としては、現在パワーアンプは何をお使いでしょうか？
（ A32から変えた理由なども教えていただけると幸いです。）

貴重なインプレ本当にありがとうございます。

879 ：876：2007/09/15(土) 13:11:18 ID:DcDsmiVS

>>878

広がりは好みだと思いますが、ARCAMの方が後ろに広がる感じで、
それに比べてより手前の方に広がるように感じました。
前後がより分かるように感じられたというか。

スピードはあんまり意識しなかったです、すいません。

現在のパワーアンプは、JOB300です。中古を見つけまして、
店頭試聴で気に入って半衝動買い状態でした。
対なのでドワーフを考えていたんですが、聞き比べたらこっちかなという感じで。

モノラルなので左右の分離が良くなって、例えば音の数が多いような時に団子になりにくくなりました。

変化の度合いみたいなものはSNOW WHITE買ったときの方が圧倒的に大きく感じました。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 13:13:05 ID:/eA13SXG

TR-CD1のインプレです。
いいところ：解像度が高いです。定位がいいです。楽器の位置が見えるようです。
よくないところ：高音がやや強い感じがします（環境によると思いますが）
メカは欧州製CDPとしてはかなり良いほうと思います。動きもスムーズで
ガチャガチャ言いませんよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:09:09 ID:IQA+/2nu

TRE50の電源ケーブルを付属から変えた人いる？
低域の量感、力感ともやや不足に感じるのと、エコーがちょい長めに聞こえて
甘ったるいような(悪くはないんだけど)音なんで少し引き締めたいんだけど
何かおすすめのケーブルないですかね。

ちなみに今
壁コン(PAD)→AET HCR Rev.B(1.2m)→PB-100(旧SWO XXXに交換)→付属電ケー

タップへの供給ケーブルがグレード低いので、まずここ、かえた方が良いか
な？
プリはTRV-100使用。

882 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2007/09/30(日) 01:43:49 ID:lDYB5Z/E

PK-10に交換しました。
力感が増して音が引き締まる方向性でしょうか。
量感は可も無く不可も無く・・・かな？
硬いってところまでは行かずに柔らかさを残したままピントが合った感じでした。

残念なことに、他に何も試してないので、参考になるか怪しいですが。
そうそう2本も買えません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 14:29:28 ID:rHwh+iIu

確かに2本はなかなか買えないものねえ。
だからこそ、情報が得られやすいこの場所は大事だよね。
何か買ったらインプレしますね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:03:55 ID:b2pe8XNq

>>881
ttps://www.cabling-ol.net/cabledirect/ACJ-3PS-15A.php

このへんのに交換してごらん。先入観なしに試してみ。安いもんだ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 14:45:09 ID:RfPnZck+

>>881
電ケー換える前にタップをパスして直接壁コンからパワーに繋いでみ。
ずいぶんと違うと思うぞ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 08:22:52 ID:1L3maHr/

>861
最近来てなかったので、亀レスですまん。
残留ノイズだけど、うちはDC電源ケーブルにシールドしたら、すごく減ったよ。
1/10位にまで減った感じ。　500円程度の出費なのでお試しあれ。

ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=1&no=239&no2=4185&up=1

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 14:13:16 ID:z5PAb7An

>>886
何を使って、どのようにシールド加工したんですか？
難しい技術はいりますか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 17:50:43 ID:s1i8j9iW

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 13:31:42 ID:MGIYlGKb

>887
市販のシールドチューブに入れただけだよ。ズレないように両端をテープ止め。
シールド浮かせるだけなら5分もかからない作業っす。
「ZS-06HF」でググってみれば他の人のシールド例など見れるよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 23:47:15 ID:3tOLuZbl

>>889
ありがとうございます。
早速検討してみます。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 23:18:44 ID:iGGoR/A/

過疎

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 14:10:28 ID:NEOzKWUN

age

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 01:50:14 ID:XRGQ+tZj

ジンガリと組み合わせてる方、いませんか？
当方、OCM206。
ENERGYを検討してます。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:12:05 ID:mvORo2T9

ブラデリウスから白雪姫＆小人に変更を検討しています

ブラデリウスは
・輪郭のしっかりした音
・空気感はないけど立体感はあった
・加工していない感じの飾らない音
・中低域が前に出てくる力強さ

といった印象でしたが姫はどんな感じでしょうか？
透明度や空気感があるとのことですがAMPHIONくらいまで行っちゃうと
やりすぎのような気もするのです。

あと、ENERGYを聴いた感じではブラデリウスよりも中低域の輪郭は
甘く感じました。情報量はENERGYよりも姫のほうが上のはずですし
そのあたりがどうなるのかなーとか、試聴が楽しみです。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 12:17:55 ID:gPfweUQm

ブラデリウス知らないから参考になりませんが、
姫は奥行きと輪郭はかなり優秀かと思います。
自分のシステムとショップの他システムで聴き比べての感想ですが。
なので、なんでも前に出てくるというより距離間をしっかり表現します。
飾らない、味気ないのはいっしょかもしれません。
自分はウエット感を求めて、パワーを小人からPASSに換えました。
貸し出しが出来たので、満足なリプレイスになりましたよ。
微妙な比較になりそうですし、貸し出しで比較するのが
一番と思いますよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:37:34 ID:uosRgNtO

>>895
今回は予算的な面も考えて別の笑えるほどやっすい機種に落ち着きました

これで聴きつつ、ハイエンドでかつ小型の面白いアンプが出るのを
また～り待つつもりです

ありがとうございました！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 00:00:15 ID:O55dc2jQ

トライゴンのバンガード∥ってフォノイコライザーってどうですか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 00:40:37 ID:3HzenbQ7

LINNのLINTOと大して変わらないよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 00:43:36 ID:5koQkBJw

>>897

ttp://jp.youtube.com/watch?v=RQpexRnckDk&feature=related

900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/01/01(火) 23:55:27 ID:BC9TXM8N

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:59:11 ID:+/IYYKcQ

ENERGY使ってる人いますか？
付属の電源ケーブルがどの程度のグレードか教えてください。
それからヘッドフォンアンプはお飾りレベルでしょうか。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:47:36 ID:xdPrgvbD

>>901
> 付属の電源ケーブルがどの程度のグレードか教えてください。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199703337/

903 ：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws ：2008/01/07(月) 23:53:21 ID:OEo1MKRw

電源ケーブルはTRE-50とかと同じだったと思うけど・・・グレードって？
とりあえずプラグはﾚﾋﾞﾄﾝ製。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:07:30 ID:b1dvH/xq

分かりにくくてすみません。
付属の電源ケーブルって、メーカーによっては、かなり低コストなのが付いてくるので、
ENERGYには、どの程度のケーブルが付属するのかと思った次第でした。
けっこう良質なケーブルみたいですね。ありがとうございました。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:55:24 ID:c+dnhZs4

ここに、トライゴンの電ケー(Volt)と最近の購入キャンペーンで付いてきた
RCAケーブルの価格が載っている。
電ケーは付属品とは思えない値段だね。
http://www.audiopori.fi/h_kaapelit.shtml

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:45:34 ID:c+dnhZs4

ちなみにトライゴンのRCAケーブル、かなりのクオリティ。
これまで気に入って長く使ってきたMITのMI330 PLUSを軽く凌駕する。
国内でも販売すれば売れると思う。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:39:43 ID:BYlT+t4I

ヘッドホンアンプは「専用アンプ」と書いてあるから期待したけど正直
オマケ程度。ヘッドホンアンプに期待しているなら専用のアンプを
買ったほうがいい。
電源ケーブルに関しては、中の人（フューレン経由）の考えでは高価
なケーブルとの違いはあるとは思えないとのこと。付属しているケーブル
で音決めしているので、付属ケーブルで問題ないクオリティと考えている
とのこと。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:15:31 ID:sW068vjX

なるほど、電ケーは想像以上に良さそうですね。

とりあえず明日試聴しに行く予定です。
おそらく明日の今頃は、ENERGYとHD-1Lが
寝室にセッティングされてる予定です。

いろいろと情報ありがとうございました。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:57:35 ID:NBYkSJYR

ちょっと不正確な言い方だった
正確には、「高価なケーブルに変えれば音は変わることは認めるが
必ずしも良くなるとは思えない。付属ケーブルで音決めしているので
安心して付属ケーブルを使ってほしい。」ということだった。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:27:23 ID:O0oXqLDW

　　あ　い　か　わ　ら　ず　、　儲　は　ア　ホ　ば　っ　か　だ　な　ｗｗｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:25:38 ID:22AhHGDU

　一月前ジェフのＣＡＰＲＩと比較してＳＮＯＷＷＨＩＴＥを購入
しました。両方とも自宅試聴できたのでじっくり聴いたところ、
ノイズ以外はＳＮＯＷＷＨＩＴＥが優勢でした。
パワーアンプのゲインを上げるとかなりノイズが気になったのです。
そこで諦めようとしたところ、本体の保護回路をＯＦＦにすると
ノイズがなくなるかもしれないと教えてもらい、早速試したところ、
ノイズがなくなるどころか今までの音は何だったんだ？！というくらい音が
劇変。正直参りました。それまではＣＤ→パワー直結で聴いていたのですが、
直結の音をはるかに凌ぐ鮮度感、立体感。まさに禁断の音、しばらく体が
震えていました。これぞ一糸纏わぬＮＵＤＥな「白雪姫」。
あまりに冗舌に書くと信じてもらえないかもしれませんが
ＳＮＯＷＷＨＩＴＥをお使いの方は一度お試しあれ。
　なお回路を切る方法は取説には載ってないので、販売店
もしくは輸入代理店にお問合せの上、自己責任でどうぞ。
　

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:50:20 ID:WYUQqYbv

>>911
それって、TRV-100も通用するのでしょうか。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:13:34 ID:YmkA6UaZ

>>912
TRV-100については販売店or代理店に聞かれるのが良いかと思われます。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:28:04 ID:RBjkf8CW

良く判りませんが保護装置からノイズが出るのですか?
取扱店から指示が有って弄ったなら保障は続くのですか?

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:46:42 ID:FrJwjKfL

DALIのSPにTrigonのアンプ繋いでる、もしくは試聴したことある人いる？
もしいたら、相性とか教えて欲しい

いまHELICON400使っていて、TRV-50+100か姫＋子人を導入しようかと思ってるんだが
どっちにしようか悩んでる

HELICONで試聴できる場所が無く、他のSPで聞いてきたんだが、
音の感じは姫＋子人の雰囲気の方が好き
でも、姫＋子人は駆動力の面で心配
TRV-50+100ならがっちり動かしてくれそう
でも、ちょっとおとなしすぎてつまらなくなるかな・・と心配

助けて、エロい人

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:19:59 ID:9XVxUpgb

>>911
何を保護する回路のことでしょうか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:39:31 ID:C3TnHHnL

>>911
保護回路って静電気放電機能のこと？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 07:53:12 ID:K2I1ZX3O

>>917
そう

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:50:03 ID:QayCfIqf

TRV-100にはその機能付いていないな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:16:21 ID:V6RPsOau

初期のsnowwhiteでも保護回路を切ることは出来ますか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 07:27:39 ID:0w1szay5

>>920
初期のにはそもそもついてない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 20:55:15 ID:e5olJggB

初期ってどこでわかるん？
自分のは去年前半、バグフィクス後でかつ本体電源が少し強化した感じ
の奴なんで多分後期だと思うんだけど。
それと静電気放電機能ってどの辺ですか？ケース開けるんですよね。
ヒントでもいいので、ぜひぜひお願いします。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:37:18 ID:FkEQXPYz

え、と確かリモコンキーの組み合わせか本体側のボタンを使うんだったかのどちらかだっ記憶がある。
いわゆるサービスマンモードかね。

フューレンに直接聞けば良いのでは。対応は凄くいい。電話もフリーダイヤルだしね。

924 ：886：2008/01/25(金) 21:23:26 ID:OWj1ozcu

>886の姫オーナーです。
姫に裏技があったと聞いて飛んできますた。
>911さん、なんて大袈裟だろ、などと思いながらｗ
いつもお世話になってるヒューレンのMさんに、ややこしい解除方法を
教わり、ほとんど温まっていないシステムで音を出してみました。

久々に鳥肌なるものを体感・・　これ自分のシステム？ｗ

音場全体に音の密度が上がるけど、抜けの良さがハンパじゃない。
得意の奥行きと解像度はそのままに、濃くなった中域の抜けと響きの絶妙なバランス。
特に弦楽器、ボーカルのリアルさは鳥肌でした。大編成も凄いわ。
元々素晴らしい音質、音場だと思ってたけど、これは元に戻れないね。
ソースや悪い録音によってはおしとやかモードのほうが良いのもあるか。
アラが見えすぎる？　2モードで使い分けるといいのかなｗ
今おしとやかモードでシステム入れ込んであるので、調整は必要かもしれません。
ちなみに自分のパワーは別ブランドです。ドでかいフルバランス純A級。
小人のペアだと違う感想になるかもです。

しかし静電気対策の内容聞いて、とんでもない（高度な）ことしてるんだなと。
初期とか後期とか言われてるけど、中身のハードはかなり違うんじゃないかな。
ほんと技術的に面白いメーカーだわ、ここ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 12:32:38 ID:O/nFwPnn

>911です。
自分が書いたことを一部でも信じてもらえてホッとしています。

思うにメーカーもあまりにその価格と釣り合いの取れない音質がセンセーショナルすぎて、
思わずモザイクをかけてしまったのでしょうか。
はじめからモザイク無しで勝負していれば、評価は一変していたろうにと思わずには
いられません。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:22:08 ID:U1thoUPI

万が一の静電気事故防止のためにESDサプレッサー入れてあるんだな
信号ラインから外せば音良くなってあたりまえだが

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 13:46:13 ID:B333ADNI

サプレッサーとか積層バリスタなんて入れてないよｗ
プルアップ/ダウンした能動パーツをどうやってソフトで切り替えるのかとｗ
ライン？？音声信号？？　これプロセッサーのハング対策だから・・
既製品をポン付けしかしないデジタル屋さんにはわからんって。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 22:33:24 ID:cBUR57+y

おいらも興味ありありなんですけど、
フューレンにはなんて聞けばいいの？
2chで見たんだけど…って言った方が話が早い？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:33:45 ID:ZUiXExiP

工場出荷時モード（nが表示されている状態）で本体の電源スイッチを押したまま
リモコンの一番したの音量小のボタンを押す。右下にLEDが2つ点灯。これでOK
あくまで自己責任で。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:49:47 ID:lB6PXUXC

>929の操作したけど漏れのは点灯しなかった・・・
電源BOXは脱着できるタイプだけど初期のswno white に後から脱着できる
電源BOXを買い足した可能性もあるのかな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:34:01 ID:MK2Q845/

>930
後から電源boxを買い足せるのですか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 17:27:32 ID:lB6PXUXC

>931
あー単なる想像です

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:17:16 ID:Vuh0LFl8

>>930
ハードが一新してるのはSerNo.8000以降だそうです。
それ以前は中身的に初期と呼ばれているようです。
フューレンさんから聞いた情報っす。どうでしょうか？

ちなみに、nモードで本体の電源スイッチを押したまま
リモコンの一番したの音量大のボタンを押す。
右下にLEDが2つが消えたら、機能onです。（元に戻す時）

静電気対策OFFでも、リモコンで全て操作すれば問題ない
ですよーと言ってましたよ。自己責任でお願いしますですが。
システムによるのでしょうが、うちも激変でした。戻れないｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:29:39 ID:MK2Q845/

ser8000以降なのですが初期型電源です。一応試してみましたが電源スイッチを
押した瞬間電源消えます・・・。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:00:10 ID:Vuh0LFl8

セッティングモードで、最後のｎまで持っていき
nが表示されている時に「本体の電源ボタン」を押す（表示は変わらないと思う）
その状態で、「リモコンの音量↓ボタン」なんですが、ダメですか。
シリアル対応してればokだと思いますよ。
フュレーンさんに直接聞いたほうがいいかと思います。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:14:47 ID:63LgM5Mt

>>nが表示されている時に「本体の電源ボタン」を押す（表示は変わらないと思う）

おいら＃8100番台だけど電源スイッチを
押した瞬間電源消えます。
フューレンには2chで見たんだけど…って言ってみるか…

誰か聞いたら書いてね。お願いします。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:39:01 ID:Vuh0LFl8

お、うちも81ｘｘです、たしか。
静電気対策を解除したい、だけで丁寧に説明してくれますよ。
Kさんがその場で捕まればですが、必ず折り返し電話くれますのでｗ
結果報告を楽しみにしております。

938 ：930：2008/01/31(木) 00:28:23 ID:60aGrQ1k

情報どうもです
自分も本体のシリアルは ser81xx ですが、こっちは
セレクターノブ押してモードメニュー呼び出し
n になるまで回す
本体の電源ボタン押しっぱなしにする（電源消えない）
リモコンの↓ボタン押す
ディスプレイにはリモコンの反応を示すように↓ボタン押してる間だけ一つランプが点灯する　変わりなし

です。
今度問い合わせてみます

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:39:05 ID:oFv26j0H

僕Trigonｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:06:30 ID:fB1dcEPT

フューレンのKさんは、一聴して違いを感じるような変化があるはず
無いんだけどなあ？と言ってるけど、皆ほんとに激変するの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:11:33 ID:PdpuJS16

うちは今でも激変です。小人のセットではないですけど。
ボーカルだとピントがずれてる所から、ぴしっとピントが合った状態に
変化する感じです。ボーカルは素人の嫁さんでもわかる変化です。
音像はシャープになるのだけど、その周りの空間の響きも濃くなるので、
全体でエネルギー感が高まって聴こえますね。
慣れたソースなら別のシステムで再生してるかのようですよ。
私はKさんに、SN比はかなり上がりますよと言われた。
間違えなく違いは感じますよ、だったけど・・？ｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 00:36:10 ID:e/+n6V15

初期型持ってる方々に報告。
フューレンさんによると静電気放電機能は初期型には無く、
現行品の機能カット時の音質とほぼ同等だそうです。ご安心ください。

余談ですが、去年トランス式電源がたまに唸る事で修理に出したら
今のスイッチング式電源にバージョンアップされて（一部本体の改良も）
帰ってきました。Ｋさん曰く、白雪姫は瞬発力のあるスイッチング電源
の方がその良さが引き出されるとのことでした。確かに解像度や
立体感がさらにアップしたと感じました。
ただ、トランス式の時の音も柔らかくて好きでした。
出来れば両方の電源を使い分けたかったのですが、電源の新旧共用は
故障の原因になるので不可能とのことで、残念な思いをしたことを
思い出しました。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 12:17:52 ID:D5t0TOKF

>942
自分は前期のソフトのバグで後期に交換してもらいました。
いつもの調子で不用意に本体側のケーブル抜くと凄い火花です。
明らかに電源の瞬発力と本体のキャパシタンスが増えてますね。
AC抜いて落ち着いてから本体抜くようにしてます。

音質の感想も同じ。一聴して全体的にアップしてる感じ。
柔らかさも十分残ってるかと思います。ちょっと得した気分でした。
静電気対策はまだ解除していません。2度美味しいのかなｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:42:03 ID:CwHDP/87

>>943
>いつもの調子で不用意に本体側のケーブル抜くと凄い火花です。

それって後期（現行？）の特徴ですか？
静電対策と関係あるのかな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 00:25:25 ID:2mi7PBb4

ほしゅ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 00:42:25 ID:dTh83tXg

で、その後静電気対策はみんなやったの？
おせーて

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:56:20 ID:yZpFLy/n

そろそろ1ヶ月、ふつーに最高です。戻れませんよ。
正直50万以下のプリとは思えないんだけど。
ていうか、元々50万以下にロクなプリが無い？ｗ

他の人の意見も聞きたいですね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:46:25 ID:ZvNcWKNI

大抵音をいじってよくなったと思っても、しばらくすると飽きてくる。
しかしＯＦＦ後の姫の音はプラシーボなんかじゃない。
奏でる音の色彩のビット数が飛躍的に高められたよう。
音の微粒子が見えるような感じでまるで冷凍マグロが活マグロになったよう。
音楽（クラシック）の表現力は格段に豊かになり、
眩い音の光が包み込む臨場感に自然と体が引き込まれていく・・・。

まぁウチの場合そんな感じでしょうか。
もっとも組み合わせる機器によってもニュアンスは違うとは思いますが、
個人的にはこれで当分音楽に陶酔できるかなと思っています。

蛇足ですが、保護回路を切って、リモコンを使わずそのままダイレクトに２ヶ月ほど
使ってますが、静電気が発生しやすい冬の時期にもかかわらず、
一度も不具合を起こしたことはありません。ご参考まで。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:07:30 ID:yWbElV0e

>奏でる音の色彩のビット数が飛躍的に高められたよう。

うまい表現ですね。
感想書くと大袈裟になりがちなので書かなかったですが、
音源ひとつひとつが濃くなっています。無音部も空気が充満してる。
楽器の立体感、ボーカルだと生々しさの更なる向上。
この違いを聴かせてくれるショップがあるとは思えないのだけど、
とにかく真偽のほどは "聴いてくれ" としか言えない・・　
かなりの差があると思います。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:57:57 ID:fDlRmJzF

そこまであからさまな差があるのに、わざわざメーカーが音を悪くする
設定にして販売しているのが、ちょっと信じられないのだが。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:10:23 ID:klCCD9zD

TRV100はさらにすごいの？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:27:59 ID:vBlpythF

>>950
そう。確かに信じられない。でもこれは駄耳の素人が聴いても分かる事実です。
だから、返ってわざと音を悪くしなきゃならない何か深～い訳があるんじゃなかろうか
と憶測したくなるわけで。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:46:10 ID:fl//dtRj

みんな静電気放電機能OFFでよくなったそうですが
私はONのほうがいいかなぁ。響きがあるというかシルキーで。
たしかに音はけっこう変わりますよね。

ちなみにLINE INのどれに入力するかでも
けっこう音が違う気が･･･。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 17:15:21 ID:5AxFo66R

ＯＮのほうが機器やソフトの粗が出やすくなるから、ＯＦＦのほうが良い
という人がいても不思議じゃないよね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 21:05:42 ID:Kb+MOGcR

逆じゃねーか？
どう考えてもOFFのほうがマスキング無しに粗丸出しにすると思うけど。
パワーの足元いじった時の変化に随分敏感だと感じたが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 10:08:48 ID:UmnkVbxY

>>955
あれれＯＮ／ＯＦＦが逆だった。スマソ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:53:41 ID:9MnvP7EV

TRV-100ユーザーさんに質問です。

他メーカーのパワーと合わせてる方いませんか？

マッキン・クレル・ジェフあたりの組み合わせに興味あります。

TRE-50との純正コンビとの違いも教えてくだされば幸いです。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:31:58 ID:c9iOGtcA

姫使いなんだが
リモコンに＝ってボタンがあるよね。

これ押すとひそかに音変わるよね？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 09:23:26 ID:HkcAekEj

リモコンの一番左上のボタン押すと
部屋がすごく静かになるよね？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:18:34 ID:daD3DPLE

>>958
>リモコンに＝ってボタンがあるよね。

俺の電卓に＝ボタンはない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:38:25 ID:m6X8NTTc

おいらもHP使いだよん
32s 15c 11c

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 02:36:05 ID:YlU6edHu

12cがないところがかえってマニアだな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 02:51:02 ID:kyNDUGRK

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 11:58:56 ID:lpK7qOku

>957
まだ見てますかね・・・。
TRV-100とクレルの古いパワーを組ませてます。
TRE-50は経験無いので、他のプリとの比較になりますが。
やっぱりクオリティをひけらかす感じじゃないですね。だから
一聴すると地味に感じるけど、聴き進むと・・・。
音楽に安心して浸ることが出来ます。真面目に作ってますね、
このプリ。デビュー作だからなおさらなのかな？
メーカーのしっかりした主張を感じます。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 13:55:44 ID:EGhy/JpO

>964
それSnowWhiteもそうですよ。　真面目すぎる、安すぎる。
自分も海外他ブランド、80万のパワーと組み合わせています。
最初はミドル級プリの資金が貯まるまでの繋ぎで買ったんですがｗ
JEFFのカプリと姫まで絞り込んで、分解能、音場、奥行き、
音楽のテンポ、表現の良さ、当時18万という実値、姫の圧勝でした。

外観もそっけないし、中身も特別凄くないけど音は妥協しない、
素晴らしい姿勢だと思います。相当作り込んでいると思いますよ。
とにかく音楽を聴くのが楽しいのです。
放電機能OFFを知ってからは、一生これでいいかとも思う位ですが、
新作のプリが出たら聴かざるを得ないでしょう。心待ちしています。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:28:40 ID:5c57ShbS

SnowWhiteのほうが陽性なんですかね、表現が。TRV-100は
＞分解能、音場、奥行き、音楽のテンポ、表現の良さ
こういったものはことさら感じさせないんですよ。
だからオーディオ的な？楽しみ、なんてものを求める方には
ちょっと物足りないかもしれない。
でも、じわ～っ、て音楽が染み込んで来るんですよ。
なんでだろう？って分析的に聴くと、音の粒子？みたいなものが
非常に細かい。まあ、突き詰めてさんざん色々試したわけではないから
こんな表現しか出来ないんですけれども。
設計者の思想として、クオリティをこっちのほうに敢えて使っているのかと。
今の市場状況におけるニーズからは遠いにも関わらず。
そんな音のまとめ方を他には経験したことが無いものですから、
意思・主張を感じちゃったわけなんです。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:55:07 ID:Eid8J732

最近購入したTRV-100はメーカー貸し出しの試聴機と音が違う。
聞いてみたら、モジュールが新しいものに替っているそうだ。
高域の伸び、分解能が向上し、尚かつとてもしなやかな音になっている。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:11:39 ID:0bz1YxLd

それでは裏ワザ（というほどでもないが）。
SNOWWHITE,ENERGYの入力レベル設定を0から24に上げる。
音の実在感が格段にアップ。
やってみ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:09:56 ID:B6MCwIfC

姫、買った！これから愛でます
DACの買い換えも考えてるが、近いうちにココから出るなら待ちたいなー
値段にもよるけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:13:28 ID:+o8gJecy

姫の電源って結局ACアダプターだろ？
ちょっと萎えるな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:07:24 ID:5nilvI1G

バッテリー電源が出るって聞いてたけど
結局無視かね？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:22:29 ID:p65VqDIx

電源が中にあるか外にあるかと思い込めばなんとか･･････
実際、電源による振動・発熱が筐体内に影響してないのはイイような気がする

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:28:48 ID:1nUdt4d9

昔のFMのちっこいプリアンプにもACアダプタータイプがあった記憶が・・・・・
名古屋のサウンドピットのオヤジが妙にしつこくすすめてきたのを思い出す

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:58:17 ID:U62dpS8Q

TRV-100って情報量はどお？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:44:32 ID:8Z0aLEjp

>>974
少ない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:05:06 ID:uKNY2KIh

>>974
多い

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:17:04 ID:fxZxm0oR

>>974
小さじ一杯分

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:27:15 ID:nRsmSMSt

付属の電ケーだと、「うーん、けっこう良いねえ」だけど、電ケーのクオリティ次第では、
「もうこれ以上はいりません一生付き合っていきます」、と思わせるほどの激変を体感
できる。
情報量の多さは当然としてとても奥深い資質を秘めたプリだと思う。

ただし、newモジュールのTRV-100ね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:53:22 ID:zYnJX6Nj

>奥深い資質
そこんとこ詳しくお願い。ステージなんかは３次元に展開するの？
あと使ってるパワーとＳＰも出来れば併せて。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:19:18 ID:SG1JTOO0

モジュールって変わったの？？
HPとか、どこにも連絡ないね。。
どんな風に変わったのかＫＷＳＫ

981 ：979：2008/05/13(火) 00:30:38 ID:seThpapy

>>978
それから変えた電源ケーブルのヒントもお願い！
もしかして967さん？だったら経験豊富そうで期待してます！！