ソフトン

どうなの？
http://www.icl.co.jp/audio/

2

近くだから遊びにいったことがある。
ＯＰＴなど価格の割に良いと思うが。
データもしっかりしたのを発表してるし。

MODEL-1は何処に逝ったの？

ｿﾌﾄﾝ　ﾀﾞﾒ!

MODEL2付属の真空管がダメだった。
東芝に変えたら少しよくなった。
もっとよい球に変えたら、もっとよくなるかな？

製作者の家で視聴したときは、すげーいい音してたけど
ありゃ真空管いいもの使ってるのか？ムラードとか。。

違うっしょ

球で音変わるかヴか

デザインがちょっと

ソフトンDAC　音堅いし音場あまりないネ

ＤＡＣ-ＡＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフトンDAC

Model2をいろいろいじってみたけど、抵抗と出力のカップリングコンの選定でころころ音が
変わる。音場の広さは、現行のカップリンクCが安物なので、良質のものを選べば化ける。
音の堅さは、抵抗の選定で調整する。柔らかめを期待したいなら、カーボンのRを選べば
良かろう。

そうなの？

音はソフトではない

ボーボボかと思った

>>7
俺もソフトンの事務所（家）で聞いて、いい音してた。
アンプが中国球205DのPPアンプだったんだが、ありゃアンプの良さの部分が相当あったのかな？

>10
同意。自作っぽくて・・・

今度聴きに行く

漏れもついて行く

じゃ俺も。いつ行く？

今週か来週の平日

俺は土曜か日曜

本社まで行くんけ？

明日ソフトン聴きに行く

>>25
で、どうだった？

今帰ってきたところだが、値段の割には良かったのではないか。
本社ではなく一般ユーザー宅だったが。

で、MODEL-1は何処に逝ったの？

Model-1　DACは、Niftyのフォーラムで基板のみ頒布。試作品みたいなもんだね。

いくらで？

>>30
スマソ。最初のDACの名称はVTDAC-1だった。
Model-1は300Bのアンプだわ。初段は球でドライブ段にMOSFETを使ったシングルアンプだったか
と。

VTDAC-1ってもう７〜８年前だよね。nifty BSSが華やかだった頃、
まだ2chなんて影も形もなかった。
確か、CS8412、NPCの8fsデジフィル、PCM-58かPCM-63、球バッファ
って構成の基板頒布だったよな。
（う〜〜ん、今でも結構使える構成かも？）
昨今のDAC基板頒布ブームの先駆けだったんだろうね。

モデル２って使っている人といる？
どうもあの無機質な面構え…意外によさそうな気がする。
近所のショップにガレージメーカーはやめたほうがよいといわれて
ＣＥＣ　５３ＤＡを薦められた。
なんせ視聴が出来ないからなぁ…ｼｮﾎﾞｰﾝ

ガレージメーカーはやめたほうがよい

http://jbbs.livedoor.jp/music/12067/#1

直販だから普通の販売店では扱っていないので、ショップは止めたほうが良いと言う罠。

試聴したいと、メールで依頼すれば現物を貸してくれるよ。

逆にいえば、小売店のマージンや流通経費を考えなくていいのであの値段で出せている
とも言えるね。コストパフォーマンスはとても良いと思う。輸入品となら２０〜３０万のＤＡＣ
とガチンコ勝負できる。ＥＣＣ８８をＮＯＳ球に換えればもっと良くなる。

ソフトンなんか要らん

座布団の方がマシ

ソフトンで売っている22接点ATTってどう？

Model2注文しますた。
明日届きますです。楽しみage

ちなみにCD3300からの乗り換えなので、素晴らしいと感じると予測。
その前はCD6000OSE、その前はDCD-1550を使用。

↑その予測は外れると予測。
とModel2使いの俺が言っておく。

>>41
RMEのADI-2を試聴して嫌だと感じた耳だから大丈夫かと。

>>42
その後報告がないところをみるとズボシだったのでは？

>>43
安DACスレで延々とソフトンのこと書いている私が>>40でございますよ。

祖父トンのCDP、もちっとガレージライクな筐体作りから脱却してくれればなぁ、、。
あのスライド蓋はイカンよなぁ。

↑そんなことしたら価格が１．５倍になる・・・そうです

>>45
むしろあの超手作り感を楽しめる人じゃないと、ソフトンの音は好きになれないと思う。
Model2買ってそう思う。俺は運良く大好きな音だったから良かったが、
人によっては窓から投げ捨てそうだ。

オフトン

>>47

うむぅ、今激しくDCD-S10III-Lと迷ってます。

>>49
試聴機借りればいいじゃなーい。
そこら辺が個人メーカーの良さでもある。
サポートも音速だしなｗ

Model2の音が、球によって変わりまくる件について。
中低音の噴出し重視ならエレハモ、フラットなバランスと解像度なら
Philips ECGの軍用がいい感じ。
だれかEi使っている人いませんか？インプレｷﾎﾞﾝﾇ

サンバレーのキットの青いパネルの方が好きだな。
カップリングコンデンサ（出力近くの4本）をファインゴールドにするだけで、
かなり音よくなるよ。
案外、音硬いから、球をエレハモにするのはいいかもね。
接続方法を同軸と光で比べてみるのもいい。
エラーカウンターも見てて面白いし、そこそこ遊べるよ。

>>52
エレハモはこれぞ真空管の音って感じだね。
嫌いじゃないけど、悪く言えば濃い。でも楽しい。

＞エラーカウンターも見てて面白いし、そこそこ遊べるよ。

ケーブルを抜き差ししたとき以外カウントアップされたためしがないのが悲しい。

フォノイコが結構良いらしい

>ケーブルを抜き差ししたとき以外カウントアップされたためしがないのが悲しい。

CDプレーヤ（トラポ）を拳骨でドンと叩け、ドバッとカウント上がる。

俺の場合、なんともないと思っていたCDが800くらい回って欝

>>51 やっぱ笛吹童子でしょ！　あと、シーメンスはすごくクリアーな音になるよ！

>>58
現行のﾋﾞｭｰｸﾞﾙﾎﾞｰｲ（？）だとどうですか？
今使ってるPhilips ECG 6922 JANは現行のそれと同じらしいです。
現行品じゃないと先々音の維持ができないので・・・。
ビンテージで一番心配なのはマッチングがしっかりできるかどうか。
ソフトン標準のはマッチングがダメだった。

>>59 元祖に比べると少し落ちますが、現行のﾋﾞｭｰｸﾞﾙﾎﾞｰｲ＝Philips ECG 6922 JAN　もいい球です。
　　　　でも現行といってもＮＯＳ管なのでいずれ無くなりますので、今のうちにある程度確保されることを
　　　　お勧めします。　現行管は色々試しましたが、オールド球にはかないませんでした。
　　　　まだ試してないですが、エレハモの選別球のエレハモゴールドがいいかもしれません。

>>60
詳しい情報ありがとう。
エレハモはきらいじゃないんですが、いかんせん音が太すぎるのが気になりました。
STAXのSR-007をメインで聴いているんですが、STAXのドライバーに使われている
Eiの6DJ8を試そうかなと思っております。

>>61　素のエレハモとエレハモＧＯＬＤは特別のエージングが掛けてあるので別物です。

元々この手の球は寿命が長いので、普通に使っていたのではエージングが進みません

現行笛吹童子とPhilips ECG 6922 JAN　も同じ球ですがエージングの掛け方が違うので
当然音も違います。

　

>>61 Eiは　どうでした？　インプレキボンヌ

音の傾向まとめキボンヌ

Philips ECG 6922 JAN
Ei
笛吹童子
笛吹童子の絵が書いてないampex
エレハモ　　これぞ真空管の音　濃い

銘柄豚のスレじゃないのか。
なんだ

>>63
Eiまだ買ってないです。
Philips ECG 6922 JANでバランスがとれたので。

>>64
・Philips ECG 6922 JAN（マッチドペアとして選別して購入）
非常にクリアで若干硬質。一言で言えば、「すごく綺麗な音」
締まりまくった低音とさわやかな高音、奥行きのある中音域。

・Electro-Harmonix 6922 銀ピン（購入時デフォルト）
耳に近くライブ感あふれるゴキゲン(死語）なサウンド。
湧き上がり吹き上がるようなパワフルな低音、やわらかく包み込むような高音、
耳に殴りこむようなリアルな中音域が特徴。

ムラードのECC88を挿してるが音が濃くって結構良いぞ

>>67
boi以外にマッチドペアで買えるところがあったら試したいんですけどね。
やっぱマッチされていると決まるところがかちっと決まるので安心です。

mm

アッテネータ・セレクタBOX買った人います？
感想があれば聞きたいです。
セイデンのタマキン皮1/4ｗキットと、コレの金皮と、ムジカで迷ってます。

ムジカは音良いよ。ムジカにしておきって、後悔しないよ。

結局、ダレも買ってないのね？　　＞アッテネータ・セレクタBOX

同じ位の値段で舶来のゴールドポイントが買えるし、
34,000円はちょっと高いんだよな。

結局買ってしまいました。
Ei 6DJ8 Gold Eliteのプレミアムグレード選別品、マッチングペア。
まだ20時間ほどしか火を入れてないけど、インプレ。

・マイクロフォニック雑音が・・・無い。アンプのボリュームMAXにして
弾いても全く（本当に）音がしない。これがプレミアムなのか。

・Philips ECGはとても綺麗でさわやかな音だったが、
このEiは「煌びやか」。それでいて、とても柔らかい音。
なんというか、もう、音楽を聴く喜びに浸ってウットリする感じ。
ただ、Philipsのモニターライクな硬い音が好みの人もいるかもしれない。
オーディオ的なリアリティーはPhilipsの方があると思う。

・音域が2周りくらい広がったイメージ。低域が特に果てしなく深くなった。
それに伴って全体的により静かな空間に。

いやぁ、それにしても真空管でこんなに音が変わるとは驚くばかり。
今回のEiに関しては、なるほどSTAX社が007tに使っているのもうなずける。
一つ思うことは、ソフトン社（？）はなぜ標準でエレハモなのかと。
あのコッテリ感は嫌いな人は1口で飽きる味だと思う。

余談。箱がおしゃれ。
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload321221.jpg

(≡゜∀゜≡)

何気にCDPがいいモノだな
すごいデザインだが。

バビロン神拳？

>>70
タマキン皮・・・・・

バビロン親権ってなに？

さあ

こんなくだらん事でageんなよ

球を Mullard ECC88 に変えた。
表現力が激変。
真空管バッファのデジタルって、やっぱ最高だよ。
アンプのトーンつまみなんていらないね。
球差し替えでこれだけ変わるんだから。
このDACすごいよ。まじで。

ムラードムラードムーラムラー

>>83
Eiは試したか？

ムラード1番。Ei2番。アンペレっクス3番。フィリップス4番。エレハモ5番

>>86
お。俺漏れもそんな感じ。
ぶっちゃけEiとムラム〜ラはその先の装置によってどっちにしようか悩む。
というのも、そんなに頻繁にガチャガチャ付け替えたいものじゃないから。
俺は今Eiつけてる。Eiだとboiでマッチングして買えるからなんとなく
ステレオイメージがすっきりする。

にしてもエレハモを標準で売るソフトンは結構損してるな。

ソフトンの標準は、SOVTECだよ。

>>88
俺のはエレハモだった。
去年の秋購入。

結局、model5の金皮買ったんだけど、なんか変な音つうか、気に入らない。

抵抗載せ替えた人います？

カーボンソリッドと聞き比べてから買った？
両方聞いたけど俺にはカーボンソリッドがずっと良く聞こえた。
金皮とカーボンソリッドが選べるなら、ついでに抵抗無しも選べたら良いかも、
好きな抵抗載せられる。

>>90
Model5を買うかどうか悩んでいるのですが、
演奏中にボリューム操作したとき、切り替えノイズは出ますか？

ソフトンの22接点ボリュームを3年前くらいに買ったんだけど、
3ヶ月くらいで豪快にガリが出始めて、アルプスのものに戻したよ。

音質は、普通のものより若干クリアかなって感じ。

出てません。

自己レスだが、抵抗はNS-2Bに載せ替えました。
寸法的にピッタリ入ります。

>>93
げぇ〜、まじかよ。買おうと思ってたのに・・・orz
小音量時の調整はどうだった？

自作の世界でちょっと有名だったY本氏だろ？

もともとは、勤務している会社の業務拡張の一環でY本氏の趣味に白羽が立って
事業化されたと聞いた。

随分前だが、今は無いあるMLのOFF会でお会いしたことがある。まだ、ソフトンの
立ち上げ前だったと思う。メーカーのエンジニアらしく、控えめな性格の方
だったのを記憶している。

>>90は>>92に対するレスだね。
22接点ボリュームじゃなくて、
Model5についてのコメントか。

>>95
3年前の話だから今でもそういう品質だとは限らないけど。
当時はパワーアンプの入力に固定抵抗入れてたので、
小音量で調節ってこと自体やる機会が少なかった。

↑
22接点ボリュームはプリの入力に使ってたってことね。

3000円くらいなんだから使ってみたら？

>>95
おれも買ったことあるけど
ガリさえなかったらアルプスのやつより音質は
上だと思うんだけどなぁ・・まあ3ｋ円だししようがないか

100?

>>97
>>99
レスサンキュ!!
そのうち試してみるよ

作法としてボリューム調整の時は、一旦演奏を止める。
を厳守すれば多少ましにはなるのかな？

ここのＣＤＰ、Model３ってどうなんだろ。
誰か知りませんかー？
ユーザーっているのかな？

ここってPSE法とか大丈夫？

　今時↓こんなお粗末なこと書いてるようじゃなあ…(w

　　　　　　反転帰還（P-G帰還）は音が良い 投稿者：善本 投稿日： 2月10日(金)10時32分26秒

　　　　　 反転帰還（P-G帰還）は入力を帰還出力が打ち消す
　　　　　サンミングポイントが明確なので音が良いと言われます。
　　　　　
　　　　　これに対して非反転帰還（P-K帰還）はグリッドの入力を
　　　　　カソードに加える帰還出力で打ち消す、
　　　　　
　　　　　つまり、グリッド・カソード間を挟んで打ち消す為、靴下
　　　　　の上から足を掻いているみたいな物で反転帰還（P-G帰還）
　　　　　に対して不利となり、音にも影響します。
　　　　　
　　　　　差動はと言うと、互いのグリッド入力を共通カソードを介
　　　　　して打ち消し合うのですから、
　　　　　靴下２枚を挟んで足を掻いてる訳で、かなり不利です。

うん、これは痛かった。＞105
わしも、これ見た時言葉が出なかった。
まわりも固まってしまってレスつかなかったな。
回路に対する見識の程度が見えた気がする。

　どこかのエラいラーメン屋さんの「暖簾に腕押し」理論に対抗する
つもりなのだろうか？＜「靴下の上から水虫を掻く」理論

でも、Proオーディオの世界ではOPアンプは反転増幅で使った方が音がいいって
昔から言われてるよ。
差動を非反転で使うと素子のペア性だの、共通定電流源の特性だのが、反転増幅
で使うより問題になるのは確かだし。
靴下どうのは冗談としても、俺も音は反転増幅（反転帰還）の方がいいと思うぞ。

だったら、もすこしましなこと家って。

>>108

　その「Proオーディオ」って、もしかしてＰＡとかＳＲ関係の
中の人たちの話？だったら…オカルトでむぱゆんゆんゆ〜ん！！
な世界の風聞かね。あいつらみゅうじしゃんとかげーじつ家に近
いから、主張する論理と中身がものすごい低レベルだったりする
よ。ほとんど素人に近い。

じゃ誰の話なら信じられるの？
教えて！

大体オーディオ自体がオカルトっぽいし、何でも結果オーライの世界
ですからねえ。
良い音が良くて、正確な音と称する物が良いとは限りませんからねえ。
歪み率が低くて、遅延特性が良くて、過渡特性も良ければ良いと言う
のなら、とっくに結論はでているはずでしょうからねえ。
何しろ、ソースが文化的に創造（捏造）されたものですからねえ。
自分で作ったへたくそ録音、演奏のソースじゃねえ。
ソースは全く自然現象ではないのですからねえ。エフェクター付でしょ。
以前は、第二バイオリンの録音マイクが逆相だとか、マイクケーブルの
方向が反対だ（？）とか言うレコード評論があったけど、最近は
無いしねえ。
究極のアンプとＳＰでは、録音したマイクの数がはっきり解るなんて
言った日には、全くの興ざめで、オーディオ無くなっちゃうしねえ。
装置と耳は大変良いのでしょうけれどもねえ。
オーディオは真理の追究では無くて、電気仕掛けのオルゴール遊び
なんですから、なんでもありで行きましょうよ。
無粋な電気のＰＲＯは、オーディオでは素人なのですからねえ。
何しろ、良い音、好きな音が一番ですから。
ただ、ＰＡの一部は、人からお金を取ってやるのですから、
ちょっとは真面目に人を感動させないとダメダメ
ですよ。

ｓ

ｏ

f

m

a

p




ヽ（゜∀゜）ノ

>>111

　少なくとも漏れは福永法源とか麻原影晃とか大川隆法とか江原浩之
とか大仁多厚あたりのいうことはまったく信用しない。