ウエスタンエレクトリックってどうですか？

どうよ？

ですyo。

どうかな？

単なるゴミです

過去の遺物

うちでつかってるやつだな。

>>5
何使ってるの？

２ちゃんねるはレベルが低いようなので、誹謗中傷が多いと思いますが頑張りましょう！！

とりあえず、部品。抵抗、、、とか。（映画館でつかってたでかいのもあるけど）

みなさん予約注文していた、かたがただとおもいますが。
ウェスタンエレクトリックの本がでるそうなので、
本がでるまえに、知ってるWEの秘密を暴露しあいましょう。

we

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 09:13:29 ID:dDT64VDk
そろそろ埋め立て

次スレはもういらないだろ

>ウェスタンエレクトリックの本

今世紀最大の馬鹿本になりそうだな

みんながまってるウェスタンぼん、
＞１２
君もまってるウェスタンぼん

>>11
ID:4VcksZEO 粘着基地外晒しage

>>14
え？

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/12(火) 12:04:46 ID:dDT64VDk
性交


263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/12(火) 12:18:24 ID:k7uczNF2
甘受


264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/12(火) 12:20:43 ID:dDT64VDk
射精

ウェスタンオタもいっぱいいてさ

３００Ａが最高です
205が最高です
ＶＴ２が最高です
555が最高です
594が最高です
755が最高です

いったい何が最高なんだあ
ＷＥなら何でも最高なんかあ

ＷＥ最高！

ＷＥ最低！

リディーマーは糞！

ＷＥ＝ＡＬＴＩＣ＝ＪＢＬ＝ＥＶ・・・の解釈で良いのですか？

WE＝電話屋＝テレホンレンジ＝70年前の音＝ｼﾞｼﾞｲが愛好する屑機材

うちのは、８０ねんまえです。

↑だからゴミ。

上のくちがねぶぶん、ぶあつい真鍮製なんだぞ、
だいたいコード後の時代のにかえられちゃってるのおおいけど、
オリジナルの接続コードに、オリジナルの紙にコードの型番かかれたの、
まだのこっているんだぞ。８０ねんまえのコードの芯線、
おもしろいこうぞうになってるんだぞ。どうゆう構造かわかるかな。

今のドンシャリのＣＤと同じです。

芯線おもろいかっこしてるんだぞ。
マヤコーン構造(mayacone-structure)というんだぞ。

クロスビーオーディオワークスは糞！

>>26

今は光の時代です

基本的にはＷＥはナローレンジだと思います。
でも、ナローレンジの良さと言うものは厳然としてあって、
私も好きです。
４０万だか２０万の法則万歳です。でも難しいですね。

マヤコーンは昔のスピーカーコードだとおもいます。
たしか７５５スピーカーの頃もつかわれていたとおもったけれど。
あとで、もういちどしらべてみます。

＞２９
どこかで、読んだ事あるんだけど、実際の音って、周波数って１kHzといっても、
分析的にみたとき、基本的なおおきな周波数が１kHzであってその基本的な周波数が、
もっとくずれたりぎざぎざしたりして、非常に複雑な波形だとおもうんだけど、
ギターにしても、ピアノにしても同じ位置のフレットおさえてひいても、
同じ位置の鍵盤おしても１台１台おとがちがうのは、実際は、波形が非常に複雑で、
一秒間に何回振動するかといえば、１kHzといっても実際の音はそれこそ無限大といって
いいくらいしんどうしているとおもうのですけれども『そうですね』さんはどう考えますか？

>>31 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%9F%B3

>32
さんこうになりそうなのでありがとうございます。
でもむずかしそうです。
バイオリンでもギターでもピアノでも１台１台音が違うのは波形のどこが、
どう違うかからか、よろしかったら、やさしくお教え願えませんでしょうか。
いろいろな楽器の波形は、これに近いとかかいてありますけど
実際はもっと遥かに複雑と解釈してよいのでしょうか。

倍音の構成で音色が決まると思うけど

ウエスタンと言えば池田圭先生が、大家であり造詣も深かったが、やはり過去の
栄光なのか？。

いや池田さんも大家だが、やはり伊藤喜多男がいちばんだろう。
いつもは立ち読みすらしないＭＪだが、今月号は復刻エッセイ「キタオのたわごと」を読みたいばかりに
買ってしもうた。
爺さん、あんた最高だ。
ＣＤにはギリギリ間に合ったようだけど、バイアグラが間に合わなくて残念だったね。

伊藤喜多男さんですかぁ〜。「音響道中膝栗毛」は読み物としても
面白い本だった。今でもＥｄＡＭＰは健在だろうか。

33番です。池田氏と伊藤氏の話に割り込んじゃってすいません。
＞３２
＞３３
ようやくわかりました。
やっぱり、周波数ほとんど無限大の複雑な波形なんですね。
ありがとうございました。

ついでだから、伊藤氏はウェスタンの音をきいて、
アンプつくる気力を失ったとかかかれてますけど。
そのあと、いまにみていろとか、もうしてましたけど、
ウェスタンの本物整備するようになったあとは、
どうかんがえていたのかしら。
Edアンプはたぶんけんざいでしょう。
わたしのつくるぼろアンプでもウェスタンのきかいなみに
長持ちしてますから。

３３番です。
なんどもすいません。
＞３２
＞３４
でした。
ありがとうございました。

むかしはウェスタンは、おせれおおいほど、
普通にてにいれることできなかったみたいですね。
池田氏は、盆暮れ正月くらいしか使用されなかったとか。
池田氏って壱岐かどこかの大金持ちだったんですよね。
ちがいましたっけ。

伊藤喜多男さんの職歴は、毀誉褒貶入り乱れた大変なものだった。
戦後はラジオ屋はもちろん、仕立て屋の手伝いから結婚式場のマネージャー、
レコード屋の店員（神田の金声堂）ｅｔｃ
池田さんは確かに金持ちの家のはず。驚くべきはどこかの顧問みたいなことは
やったけど、ついぞ勤めるとか雇われることはなかったそうだ。
１０年位前のラ技に聞き書きが１〜２年くらい掲載されてた。

池田さんは、雇われもしなかったし、勤め人にもならなかった。
ただひとつ、カートリッジの製作だけは本気になってやっていた。

テクマクマヤコーン、テクマクマヤコーン、あっこちゃんになあれ。
それはひみつ、ひみつひみつ、WEの線材はひみつだらけ。

イケダケイ氏は日本オデオ協会の理事を務められたし、
jvcのコモンみたいなこともされてたはず。
sx-3の音決めにも関与されてる。

皇室関係ってきいたことあるけど本当かな
イケダ氏

ＷＥ・・・関西電気の略称みたいで(´･д･`) ﾔﾀﾞ

ｲｹﾀﾞ氏のわずかの資料　http://www.uploda.org/file/uporg76053.lzh

あっこでーす。イケダさんち、わたしんちみたい。

こんなページ発見
http://miracleworks.com/genie/electro_instruments/2004/08/post_28.shtml

http://hpcgi2.nifty.com/oreasu/bbs_kansou/b_board.cgi?0426_0450
0429 装丁は語る
池田圭という人がいる。ステレオ愛好家のうちでは知らぬ人のない有名である。
ウェスターンエレクトリックという会社の、普通映画スクリーンの裏にあるようなスピーカーに地道をあげ、
幾億円かけようと箱に詰められたスピーカーの出す音など所詮、「ゴミ箱の泣き言」くらいにしか聞こえぬ
と言ってはばからぬ人だ。
猿大名の家筋に生まれ、生涯職に就いたことがないそうである。趣味人である。
↑
豊臣系？

あっこのうちのは、モノーラルだよ、フルレンジでかいの１ぱつだよ。

初期はモノラルで後にステレオ、3D方式になったよ。
ウーファは隣室との境目のドアに取り付けてある。
http://www.imgup.org/file/iup21413.jpg

その隣室が録音関係の部屋だったかも…今、資料が手元にない…

いまは、ナガブチだけど、写真の左側の、京都かどこかの撮影所でもらってきて
ステレオできけるようになったんですよね。
ちがったかな、正確に知っている人おねがいします。

6EM7とタンゴのU-608で555を駆動していた時期がある。WEヲタがショック
の余りあぼーんしそうだが…w)。

あっこでーす。
それって、いけださんがウェスタンとおなじおとだそうとして、
タンゴにとらんすつくらせたときのはなしですよね。
たしかいけださんはおなじおとがだせたとかいっていたけど。
ちがいましたっけ。

ＷＥの長い長いホーン

あれさあ、音がとろくってだめだよ

あっこでーす。
あっこのきおくにまちがいなければ、6b4gつかっていたようなきが？
いけださんしょゆうのwe86あんぷと、we４２あんぷと
ひかく、しちょうして、すんぶんもちがいがなかったといっていたようなきおくが。
weのとらんす、イコール、タンゴとらんす。
6b4gたま、イコール、３００たま、２０５たま。
たんごばんざーい。
いとうし、かんぜんにだしぬかれたな。
４３あんぷとひかくしてないじゃないかなんていわないでくれよ。

あっこでーす。
だれもあいてしてくれないのでねます。
いけだしは、壱岐ではなく隠岐の島でーす。
おやすみ

ここオジンの集会場ですか

ここは、WEのおとのせかいです。ごくらくじょうどです。あなたもすくわれなさい。

伊藤老のいいのは粋なところだ。この点池田先生とは住む世界が違ってる。
ＷＥで爺ついでに思い出すのは、浅野さんだろう。
ＷＥ３００ＢでＵＴＣのトランスというと、必ず出てくるあのプシュプルモノアンプだ。
３０年以上前の自作機だが、まだ往年と変らずきちんと鳴るという。
シャーシ内のＣＲは、生前の浅野さんが一度だけ交換したそうだが。
管球アンプっていいもんだ。

↑事故満足

祝！岐阜のWA厨アク禁



211 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/04/16(土) 19:00:49 ID:???
ipad\d+gifu.gifu.ocn.ne.jp 規制


212 名前： ◆Reffi/bQ.c [sage] 投稿日：2005/04/16(土) 19:10:25 ID:coFr5dKJ
報告
>180-191

ログ
>198-209

p1037-ipad34gifu.gifu.ocn.ne.jp 71レス
p2060-ipad27gifu.gifu.ocn.ne.jp 38レス
p5231-ipad12gifu.gifu.ocn.ne.jp 7レス
usr203091172109.usr.starcat.ne.jp 1レス

ipad\d+gifu.gifu.ocn.ne.jp 116レス
\.starcat.ne.jp 1レス

自己満足だってかまわないだろ。
自作アンプは値段つけてヒトに売るもんじゃなし。

あさのさんは、４５とか７１すきだったみたいですね。
わたしのは、７１ですわ、しんぐるでものらるです。
さいだいしゅつりょく０、７９わっと
数百人規模の映画館で十二分なweの４２あんぷでも１、２わっとだから
うちでは、十二分におおきなおとです。きんじょめいわくか？

>>63
アク禁ってなあに？ｸｸｸｯ。

何十年も前のWEが酔いのはわかりますよ
昔の映画館で仕様してたんだから
でも　いまWEの企業あるんですか
今の映画館もWEですか
WE　倒産したんですか
本当によければ今も映画館で使用中ですよ

ちょっとは歴史のおべんきょうしてマスかけ、しこしこ

ＷＥがいいとか悪いとかじゃないんだよ。
好きなのさ。
だから嫌いなヒトがいたって、それは一向に構わない。
ただ自分はＷＥが好きだ。
３００Ｂも好きだが、前段に使うＭＴ管のほうが
さすがと思わせるものが多いよ。
エミッションとかカソード材料の違いなのか、詳しくはわからないが。
測定して同じでも、音が違いすぎて戸惑うことがある。

RCAの球、テレフンケンもいいぞ

＞６７
１００円しょっぷがわるいとはいいませんが、１００えんしょっぷの茶碗や湯のみより、
昔の、もうつくりえない茶碗や湯のみのほうがわたしはきらいではありません。

>>67
今は映画館の経営は大変ですからローコストのＪＢＬなどになっています

エレクトリックは進歩してるぜ
茶碗とは違う

はっきりいって、昔のWEのスピーカでは
今の映画のサウンドに、ぜんぜん対応できない。

weのスピーカーもっているんですかヨカッタ。ニコニコ
きいてて、あまりよくないのですか。ザンネン　ほかのぶぶんがよくないとか。
たとえば、アンプとか。
そうでないとしたら、あなたさまのかんかくよくわかりません。

>>67
たしか、軍需産業として健在。
もう40年ほど前に、リットン・インダストリーズという軍需関連の「コングロマリッド」
の傘下に入ってから、映画産業の分野は全て、他社からのOEMでまかなう様になった。
有名な真空管「300B」も、この時期に製造されたものは、通称「NASA球」と言われて、
オーディオ好きの間での評判は、今ひとつ。

300Bはオデオ用途に作っていないので
だめなのは当然だし、常識

WE神話の一番罪作りなことだな

長い長いホーンに５５５、これはもう、まったりサウンド
音がとろくて話にならない

でも、それが好きな人はたくさんいる

まあ、そういうことだ、最高と錯覚しているやつもたくさんいるけど
ほほえましく、見てあげよう

池沼不細工駄耳もちぬしの皆さんこんにちは
否定するのなら、肯定してるものを表現しなければ説得力零です
単なる悪質なアンチですね

今の映画館はWEのころとは比較にならないほど
いい音になっている

それで十分だろ

＞７９
WEのころから映画みていたとおみうけいたしましたが、
むかしのおもいでばなしいたしませんか？

帯域狭いし
長いホーンでは、音がとろいし
１６Aの金属ホーンは、ガンガラの金属音するし

いいねえWE

だーかーらー　WEはゴミなんだな
でも　ブランドというか生江はいいね
女が狂って飼うビトンと同じだな

ただのゴミ同然の物を高く売るヤツ・・・・ぼったくり。
買うヤツ・・・・・・アホ。
そんな店・・・・あちこちにある。

>81
WEの機械買おうとおもっているんですけど。
16Aホーンきいたことあるんですか。うらやましいです。
16Aホーンってだめなんですか？
金属いがいの短いのにしたほうがよいのでしょうか。

音楽の内容を深く聞き取る目的だったら
WAやSIEMENSなんてゴミ同然。

しかし、なんて言ったらいいか・・・、

スピーカーから出る音そのもの、

極端に云えば

となりの部屋で聴いても快感みたいな音は
WAやSIEMENS、TANNOY、ATCぐらい。

となりじゃないへやできいたら、どうなっちゃうんです。
き、くるちゃうとか。

>>85
あっ、後、

モニターシリーズ以前のJBLとアルッティックも・・・。

国産では
ビクターSX500とかダイヤトーンのカリカリのやつとかがなんとか・・・。

世界的名器をゴミ同然なんてよくも言えたものだ。
まさにブタに真珠だな。

隣の部屋かあ、言いえて妙だな。
音の通りは抜群だよ、ＰＡの始祖みたいなもんだから。
エッジとダンパーをがちがちに固めて、コンプライアンスを下げてゆくと、
比較的大きな入力に対してのトランジェントは上がってくる。
いわゆる遠くまで音が飛ぶんだね。
意外と微小入力は犠牲になってるが、人間の耳が補正してくれるという・・・

>>84

とにかく買ってみたら
それ以外に、貴方の気持ちを抑える方法がありません

で、頭にきたら売ればいいのです。
いくらで売れるか知らないけど、買いたい奴は見つかるでしょう

WE聴きたければ、WE骨董品店によく顔を出す。
マニアの所に行く
骨董品修理屋になる
３０００万円用意して、あれこれ買い換える

>世界的名器

大昔の機械ということをお忘れなく
博物館に置くにはいいね

それにしても偽物、改造品、不良品、再生品、本当は壊れているものとか
多すぎてとてもとても素人は手が出せませんよね。最近景気の良かった時に
韓国が買い占めたＷＥが売れずに日本に沢山入ってきているようですが
コンテナ積みっぱなしの状態らしいですね。まともかどうかの判断はとても
とても素人には判定不可能だと思った方が良い。その上、ＷＥを大枚はたいて
買って音が良いと思っていても結構騙されていて、裏でさんざ陰口を叩かれ
たりする事があるから、業者も大変始末に悪い。
まあ、１０００万位は捨てて、その上馬鹿のチョンのと言われそれでもやるなら
結構な趣味でしょうけどね。あなたにその我慢ができるか。

そうだ

骨董品王国のライターになるといいよ

86番ですけど、かってみようとおもうんですけど
き、くるちゃうなんてことはないですよね。しんぱいです。
おかねは、株でもうけたので、つうじょうのひとの数百年ぶんのかせぎくらいもってます。
みせごとかっちゃいましょうかね。はくぶつかんつくっちゃいましょうか。

まちがえました、数千年分くらいです。

でしたら、

それなら、オデオなんかより
M&Aのほうがずっと刺激的で面白いよ

m8aってなんですか？

ライブドアだよ

ライブドア　８ちゃんねる？mとaはなに？

しまった１００げっとだったー。

４１、４２アンプにしようか４６アンプにしようか迷っているんですけど、
どちらがいいでしょうか。

どこで買うの？

かんとうちく

うちの爺さんが映画館の払い下げ使ってたな。
今も倉庫に埃被って置いてある。

>>105
ｦｸにいろい誉めあげて出せば
君も金持ちになれるぞ。
この世のモノとは思われない本物の音がするとか
ウェスタンは伝説だとか書けば池沼が必ず
高値で落札してくれる。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

＞１０５
おじいさんのですか、たぶんほんものじゃないのですか
どうゆうのか、おしえていただけませんか、型番とか。
ごふようでしたら、おゆずりいただけないでしょうか？

>>105
さっそく釣れたようだぞ。
開始価格は1500ﾏｿから逝け

１０６番さんの用語なんですけど
うえのほうで７８番さんもつかっていましたが
池沼のいみがよくわからないのでどなたかよろしくおおしえねがえませんでしょうか。
なんか特殊ないいまわしがおおくて初心者のわたしには、わからないことがおおいです。

４１、４２、４３
これのセットだわな

こけおどしには最高。

１０２番なんですけど４３アンプもあったほうがよいのでしょうか、
かさばりすぎませんか。おみせで４３アンプみせてもらったんですけど
４２アンプよりもはるかにばかでかいトランスがついていて、４３アンプは
いらないかな、とおもったのですけど。WEのアンプ大きいけど、すこしはコンパクトな
４６アンプにしようかな。こけおどしとか、わたしは、どうでもよいですけども。

WEの音はほとんどSPだよ、アンプは適当なの使っておけ

SPて、蓄音機でつかってたのですよね、蓄音機のおとって強いぜんまいに重みのかかった
サウンドボックスのしんどうがそのままおととしてでるので、
おとがまさしく正真正銘の本物なんですよね、いまどきのCDでスピーカーからでるスカスカな
インチキ音とはぜんぜんちがうんですよね。夜中はぜったいつかえないくらいおとでかいし。
おやしきにすんでるかたは、べつですけど。

とゆうわけで、ますますほしくなりました。WE46アンプ。

おまえ、もう持ってんだろ

残念ながらもってないんです。

>>109
>池沼【いけぬま】[名]（育児板）
>
>知的障害のこと。知的障害児、知的障害者を暗に指すときに使う。
>由来は、池沼をIMEで再変換すると「ちしょう」という読みになることから。
>知的障害、略して知障→ちしょう→池沼

>>116

ごたごたいわずに早く買え
そして、頭にきて売り払え

１１７番の本田様ありがとうございます。
タンガーバルブ電源も買っちゃいましょうかね。４６アンプの前段の電圧増幅官２６４
のフィラメントの電気供給にひつようみたいだし、５５５もかおうとおもっているので、
フィールド電源としてもひつようでしょうしね。

カモがでてきたぞ
ショップの諸君、ガラクタを倉庫から出して整備しておくようにね

ジージー音するタンがーまで買ってくれるぞ
もうかるなあ　うひうひうひひ

まず、ＷＥの中でも安い球つけて売って
あとから、こっちの球はどうですかで、またもうかる

うひうひいいうひひ

ジージーいうんですか。おけらみたいですね。
１２０番さんは、お店のひとじゃないですよね。
光電管につかう４９アンプもデザインが４６アンプににているのでかっちゃおうかしら。
みんなレコード聴く場合どうしてるのかしら、４９アンプって光電管用で、
いましきのレコードのイコライザーときかくちがうみたいだけど、
WEで統一したいんだけどどうしましょ、
おみせのひとより、わたしのほうが、なんかくわしいし、
じぶんでちょこっと手くわえちゃおうかしら。

気はバラの某店が４９を４台でＲＩＡＡを作ったらしいぜ

WE46持ってますが化石です。それでも貰い手がきまりますた。

いくらで？
球だけでも　４６１台で、２０５が４本、２６４、２本で４５万円かな

ゼニのある方買ってくでせー、たか〜

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38037&item=6527575567&rd=1

>>125
まともなら
もっと高くなると思うよ

いまいちの人、bidしました

あれは本物っぽいですね。
池田圭が、自分が死んだ後で仏壇で、チンの変わりに、あのホーンを
鳴らして（叩くと綺麗なチーン音がする）くれと言ったやつですね。
大変綺麗な本物ですね。本当に本物ですかね。解りませんね。
カンノとエルタスがコピーを作っていましたね。
エルタスは、買うときは捨てる積りでどうぞ。

ホーンがきれいにチーーーーンとなるのよ
５９７はね

これがミソ

ホーンの鳴りをきいているわけ

ちょつとよけいなことしすぎたな、まあいい。ツニーターはいらないな
めんどくさいし５５５、１発モノラルにしときましょ。こがたのホーンにしときましょ。
おくばしょもないし。おっきいのやぼったいし。
える０す、こわいおばちゃんいるってうわさだから、けいえんしとこ。

こんなんでいいんですか？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32861&item=5770015708&rd=1

＞＞１３０
５５５＋ちりとり（１４A）

声だけ聞こえればいいのが
大昔のＷＥなんだよ

かちにげか、えへへ。
こんなんでいいんです。ちりとり自分でつくれそう
ホーンのカーブなんてだいたいでいいんだよな
つくっちまおう、ボールがみみたいなのもあったよな１０Dとかにつかわれてるやつ
ボールがみでつくってみようかな。ks-なんじゃらホーン。

はいはい

WEは伝説化されてるが、技術力が高いのではなく漏れは線材に秘密があると思っている

綿とか自然素材を線材の皮膜に使ってるのが原因じゃないか？

部品的には全部粗大ゴミだろ

>WEは伝説化されてるが、技術力が高いのではなく漏れは線材に秘密があると思っている

どのメーカーでも綿、絹使っている
ケーブルは、WEが直接作ったのでないし

当時ならアメリカよりイギリス、ドイツの方が技術力は上

せんかー、WEのって内部配線材は単線つかってるのおおいけど何か理由あるのかしら
電気供給するのは撚り線みたいだけど、単に曲げ易いというだけか。音を考えてつくった
とはおもえないんだけども配線のし易さとかはんだのし易さとか耐久性とかそんな理由
だとおもうんだけどほんとはどうなんだろう。でも音いいわ

単線はハンダ付けも簡単
これが一番の理由だろうなあ

撚り線は迷走電流が発生するからでないかい。

単線は帯域狭い
だから、声がよく聞こえる

これが二番目の理由だろうなあ

声が良く聞こえるかどうかではんだんしてればだいたいまちがえないんだよね
どう？

ほんまだね

かまぼこ
狭帯域では、我慢できません

597+594+4181だと結構いけるんじゃないですか、今でもシアター用やプロ
用は広くないよ

4181のフィールド電源って、
やっぱタンガーとセレンで印象変わるよね〜。
雰囲気はタンガーかもしれんけど、下手するとハムるし高いから、
周りの連中はセレン使ってるけど、
あまりナローレンジには聞こえないと感じたけどね。

>>145
５９７は聞いてみたいなぁ。というより欲しい。
まぁ、むちゃくちゃ高いし、
あったとしても自分じゃ使いこなせないかぁ〜（笑）。

4181、コーンがよれよれなんだよね
新品の時はどうっだったか知らないけどね
極低音は出ないね

映画だと、地響きなんかの音はだめなんだわ

それと、マルチウェイはユニット間で位相がきちんと取れているか怪しい。

>>147
ひと月前、秋葉のアンデックスで、４１８１と５９６があって、
エルタスのレプリカを聞く機会があったけど、
超低音はでないけどさ、
うちで使ってる８０３Aよりは口径もでかいのに、
あの反応の速さとトランジェットの良さだもんねぇ。

レプリカでも結構良く作ったと感心したけど、
ま、高くて買えねぇ〜か（笑）。

>あの反応の速さとトランジェットの良さだもんねぇ。

当時のスピーカーは、パワーアンプがしょぼいから
どのメーカーでもそうだよ

＞１４９
とうじ？のスピーカー＋アンプ
WE7Aアンプ＋WE10Dマグネチックスピーカー
とか
マグナボックスコンビネーションアンプですか？
スタンダードトランスフォーマーコ？＝スタンカー？＋ローラフィールドスピーカー？

>>149
買って使ったことないんで良く知らんけど、
当時の４１、４２だけだと、確か２．７ｗ位でしたっけ？
一般家庭なら十分過ぎるくらいだけど、劇場の広さじゃ足りなかったし、
４３のブースターつけて１５ｗ位だから、
ユニット類もそれに合わせていい塩梅で作ったんでしょうね。

４２アンプ、１、２Wくらいだったとおもったけど
なにが１、２Wなのかいまいち不明、最大出力か？
実用的な出力か、RCA系の球と比べるとなんかいまいちよくわからない？
わたしのかんちがいか、べんきょうぶそくか、だれかくわしいひと、
いませんね、いるかしら？

>>152
１．２ｗ？。
更に半分だったんだね〜。

４２はクリプッシュにつないでるのを聞いたことあったけど、
あの“鳴らない”SPが、帯域はナローだけど、
朗々と鳴ってたんで、やっぱ凄いよな。

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

WE、SIEMENS、ジェンセンは神の領域。

それに続くはATC、TANNOY、
旧JBL、ALTEC。

ケーブルは単線かBelden、
VAN DEN HULでお願いします。

懐古趣味もいい加減にしとけよ

>>ID:FozNse93

糞ガキが調子こいて語ってんじゃねぇ〜ぞゴラ！
ガキのセンズリみてぇーな音しか出せねピヨピヨ脳軟化症の分際で、
能書き垂れんじゃねぞゴラ！
どうせ一生聞く機会すらできない（可能性すらない）、
育ちが悪いエタヒニンのガキがよ、
評論家気取りでウンチクタレルなんて１００万年早いんだよ。ボケ！

てめーえ、チャンコロだろ？
阿婆擦れ女とチャンコロの間に生まれた出来損ないのハーフじゃ、
思考能力ゼロのシナ猿人だから、しょうがねぇハハハァ〜！

所詮、思考能力すらない、キチガイ＆知障脳タリンのお前には、
スカンク（スパーク）のアンプで、
チャンコロ製の４３１２でちゃかちゃか騒音撒き散らして、
引越し〜騒音ババアみたいに豚箱ぶち込まれて、
娑婆に出れたら短小早漏の猿人は見世物小屋で、
不運で惨めなおのれの馬鹿さ加減にウンチク垂れてんのがお似合いさ（爆笑）！
死ねっ！このボケが！

関西おやじも一発言ったれやぁ！

このすれ

終了ですな

↑　永遠です。　

WE幻想バカは

いくら殺しても、あとからあとからウジのように湧いてくるのか

いやはや

>>157
部品が劣化したＷＥを聴いているとこうなります。ご注意アレ

>>ID:xKBTeqMl
ちっとも面白くない、イラクへ逝け

そうなんですよね、ろうろうとなるんですよね。帯域なんかまったくきにならないんですよね、
生音聴いてるときみたいに。ほんものWEアンプスピーカーきいたことあるひとどうきこえます。

>>163
自分はトーシローなもんで、ALTECしか自分で買ったことないけどさ、
いつもつるんでる“道楽オヤジの成れの果て”が、
１６A＋５５５を２０５Dシングルと、
５９４＋４１８１＋１２セル＋低音床下ホーンを、
あえて６L６プッシュの１５２０で鳴らしてるのを聞かせて貰ってるとさ、
はっきり言って帯域はナローだし、おいそれとは手が出せんけど、
あれは散々やってからじゃないと、理解できないかもしれん。

自分とこは、７９のトランザムの４５５が、
一気に吹け上がるようなエキゾーストサウンドのごとく、
しみじみ系や“甘い音”が生理的に気分悪くなる程、大嫌いだから、
情け容赦なく全て暴き出すような“ヤクザな音”だし、、
自分もまだまだガキなんで、理解できない部分もあるけど、
いづれにしても、ありゃ好き嫌い別にして、説得力はある世界なんで、
まずは一度聞いてからじゃないと判断しちゃいけねぇよ〜。

朗々と鳴るか、確かにそうだよな劇場用のシステムだし。
そのためにわざわざ帯域を狭くしてる感じもするくらいなんだよ。
でもそういうキカイだと認識して使っているユーザーがどんだけいるか・・・
東洋ウエストレックスに勤めていた伊藤喜多男は、いわばＷＥの本物のプロだ。
ＷＥのスピーカーをほしがるお客さんにこういっていたそうだ。
「このキカイを鳴らすなら、空気も一緒に買ってもらわないと。」
狭い室内では、毅然さが裏にまわって、カタイ音なんだそうで。
伊藤さんのしつらえたアンプも大概硬い音で、真価を発揮するのは試聴会くらいの
大きなホールがちょうど良かったという。
ユーザーの皆さんは体育館みたいなとこで聴いてんの？

>そうなんですよね、ろうろうとなるんですよね。帯域なんかまったくきにならないんですよね、
>生音聴いてるときみたいに。ほんものWEアンプスピーカーきいたことあるひとどうきこえます

本物聞いたことがあるほど、ＷＥは狭帯域でだめだめ
ナマとは別物と、しみじみ思う

ＷＥの映画館システムは、本来スクリーンの後ろから
聞くようになってるしな
硬く聞こえるのは当然だわな

１６Ａの金属ホーンは
土管の音だよ

ガラガラガラ付帯音が気にならないのかい？

>>164

>散々やってからじゃないと、理解できないかもしれん。

さんざんやって、歳とって耳がぼけるとちょうど理解できるんだろうなあ

かたい、きびしいおとすきなんですよね、わたしのつくるアンプもそのようなかんじだし。
土管の音ってどういう音かよくわからないです。土管って焼き物みたいなのででできてるの
ですか。１６Aホーンなんて写真でしかみたことないですけど、つかったことあるんですか。
１６Aホーンはやめたほうがいいんですか？おおきいのはほしくないのでわたしのばあいも
いらないですけど。

土管のようなボーボーしたオトで映画館でオトが通るの？

４２アンプの出力は１．９Ｗでなかったかい？

２０５Ｄは凄い音がしますよね。全くアンプの音ではありませんよね。
私もやりたいが金が続かん。新品未使用の２０５Ｄは音がきついようですが
あのイントラ反転のプッシュプルアンプは良いですね。すごく。
ＳＰの能率が問題ですけどね。
変なのとか、詐欺まがいのとかあるけど、ＷＥのちゃんとしたやつは音の
切れ込みが素晴らしいですよ。倍音いじっているんじゃないでしょうかね。
帯域は狭くても、そこでやっているような音ですよ。確かに。
うえーん、負けないぞ。負けるもんか。

>>169
>>170

どこかで聞いてみたら
５５５で無理やり低音出そうとした長い金属ホーンだから
ホーン自体が鳴っちまうんだな

>>172

205は内部抵抗が３００より高い
その違いが音に出ているようだよ

５０も内部抵抗が高いので、２０５と同傾向の音がする
ＷＥだからすごいのではないんだよ

１６Aどこかできいてみたいなー。２０５とか３００とか５０とかすごーいたまたま
わたしの７１なんて、勝ってるか？

71もいい音するよ

45もいいよ

いつも人様にWEを聞かせて頂いて思うのは（あくまでも個人的な感想）、
決して生音じゃないし、ワイドレンジ求めてる（今もそうだけど）段階では、
最初は「何じゃこりゃぁ〜！」と激しい拒絶反応を覚えたし、
それに、決して“凄い音”じゃなくて、ごくごく“当たり前の音”だから、
そこのオヤジとも良く話すけど、妙に神格化されてる部分で誤解もあるんで、
一度、実際に４１や１２４、１６Aでも聞いてから、好きか嫌いか判断すればいいんじゃない。
同じWEでも４１と４２、更に４３を加えた場合と、８６、１２４じゃ別物だしね。
聞いてるジャンルの相性もあるんで、自分はWEST物のJAZZ＆サバービアなんで、
“しみじみ系”や“甘い音”で鳴らしたり、SPが大嫌いだから、まだ魅力感じなけどさぁ、
めちゃくちゃ好きだったら買っちまえばいいじゃん。
ま、うちの経済事情じゃ買えない＆あっても使いこなせんから、聞きたくなったら、
頭下げて、「持ってる人に聞かせていただく」ことにしてるけどね。

なにを言いたいのかよくわからないけど

伝説なんていうほどの音ではないな

都市伝説並だな

WEって帯域狭いってみなさんおっしゃられますけど、わたしのいまつかってるUSAの８インチ
フルレンジとおもわれるスピーカーの銘板みると１５０−６０００となってるんですけど
ぜんぜん帯域狭いと思わないし、まったく自然な感じで低音も高音もでてるとおもうんだけど
とらいあんぐるみたいなのちんちんよくきこえるし、
みみよすぎるのかな、７１シングルモノラルです
みなさんどのていどだと帯域狭くないとおもわれるのですか
わたしのばあいWEつかっても帯域狭いなんてたぶんかんじないんでしょうね。
わたしのかんかくおかしいのかしら。

圧倒的バスドラム、バリバリベースギターが再生できることです。
71シングルで出来ますか？ソースが限定されるんじゃないですか。さわやか系
とか

わたしのさわやかってかんじじゃないですね。あつとうてきばすどらばりばりべーす
ってかんじでもないけどちかいです。ほかのひとの７１シングルきいたことあるんですけど、なぜかわたしの
おとのふんいきほかのひとのとちがうんです。たまがおおあたりだったのかな。

ウオ　３００Aみっけ！
http://freebbs.kir.jp/bbs/audiofan/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=174;id=

追加おとのひろがりエネルギーかんがものすごくあります。

まだWEの音を聴いたことはないけど、
数年前、シーメンスコアキシャルの中音に
ビビッた覚えがあるので、
オイロダインとかWEが神格化されているのも
なんとなく納得できる。

ただ、コアキシャルに痺れた経験から思うと
周波数レンジとか定位とかとは
別次元の魅力だと思います。

>>180
まさに言えてるね。
先日、元ヤマハのオーディオ担当してたらしい低脳糞ジジイに議論吹っかけられて、
早く死ねと思ったけどさ、
WE！WE！と、馬鹿の一つ覚えみたいにさ、雑誌の先生書いた記事見ただけで、
自分で聞きもしないくせに騒ぎすぎてる奴が多すぎなのが、ある意味“伝説”じゃん。
音自体は伝説でも何でもない、“当たり前の音”なのにね。（ある意味一番難しいけど・・・）

特に、権威に弱い＆他人より自分が優位に立ってなければ気が済まんような、
棺桶に片足突っ込んでる偏屈腐れバカ老人に多いよねぇ。

>>183

よかったですね
もう、他のシステムに目もくれず
そのまま、一生お使いください

たしかによかったですなんです、ずーとおつかいになるです、
でも、WEのしすてむにもめくれるんです、かってしまいまーす。
見た目いいし（デザイン）、これが一番の理由です。
ほんとかどうかわからないですけど、かみのりょういき、とか
べつじげんとかゆうひといるので、やっぱりかってしまいます。

↑

釣りと認定しました

買い替え地獄に疲れ果てました。今あるのはせいぜい３，４００万程度だけど
これまでかれこれ２０００万以上使ってしまった。
お金はかかってもいいからＷＥで揃えれば上がれますか？

２０００万ですか、わたしの７１アンプウェスタンのパーツふんだんにつかってつくったけど
５万ていどです。じさくのプリアンプもせいぜいおなじくらいで、１個しかつかってないけど
８インチスピーカー、ペアでたしか２万えんくらいです。
わたしがかおうとおもってるWEのきかいぜんぶかってもたぶんすうひゃくまんと、おもわれ。

>>191

あがれません
ショップのかもになるだけです

ＷＥのアンプをとりあえず買う
こっちの球のほうが、買ってもらったものより古くいい音ですよ
聞いてみますか

このトランスのほうがシルバーで塗ってあって古いものですよう
取り替えてみますか

なんといっても４１、４２、４３のシステムです
４６から買い換えてみましょうよ

こっちの５９４の方がシリアルが古くていい音です
取り替えましょう

ますますドつぼです

>>193
そうですか。地獄が続くんですね

２０００万円ならフェラーリ買って
お姉ちゃん乗せて　おフェラーリです

お金をもっと大事にしましょう

>>195
車には興味がなくてカミさん一筋ですんません

オデオには浮気するのにですか？

>>196　カミさんもちゃんとエージングしとけよｗ

いやいや
飽きたら買い換えるのです。新鮮だからね
間違ってもビンテージを買わないようにね

>>199
カミさんのビンテージ物は嫌だなぁ〜。
でも買い換えられるのって、ある意味うらやましぃ〜。

装置がある程度になると、ソースに目が行くようになるのです。
いつまでも買い換えているのは装置に対する欲求不満が原因ですね。
私は今でも、私より年上の６０近い女性と付き合っていますが、
これ以上の浮気はここ１５年以上やっていませんからね。
ただ、現在普通に販売されている機械はどうもアンプ臭かったり、
歌わないＳＰだったりするのが問題で、例え１０００万出しても
よろしくないかも。だれでも冷蔵庫より冷蔵庫のおいしくて便利な
中身が欲しいのです。冷蔵庫を集めるマニアでなければね。
ちなみに私の装置はまだアンプ臭い音で切れ込みが足らない。
それでも、矢野洵子は本物位には良い。良く歌う。
ＷＥに解決がありそうなのは知っているのですが、金が足らない。
まだ数百万はＷＥで試行錯誤しなければならんでしょうからね。
泣いちゃいますよ。

ウェスタン・ジャンク屋は、ＳＰ、ＡＭＰ、球
それぞれどこに店が買いですか？

ウエスタンって、あんなきたないもの家に入れるの？

あんたよりましじゃん

>>203
ＷＥを入れてきたないとなるとなればヨン様クラスしかないよ

漏れよりまし、か
やっぱりきたないのか。そうか

くろいいろしてるのなぜ？

>>206
うちはALTECだけど、
「こんな小汚いもの部屋に入れないでよ」や「ゴミと一緒にあんたも出て行け！」とか、
「ハゲ！はげ！パゲぇ〜」に、「これって、いくらしたの？ヘアーコンタクト何日分？ぷっ！」とかさ、
ビンテージの“WE”はいいかもしれんが、３０年以上経ったビンテージの“女”ってやだねぇ〜。
まぁ、気になさんな。

いいな〜、WE205D。
俺なんか、金ないから中国製205Dだ〜。
それなりに鳴ってはいるけど、
やっぱWE205Dが欲しい〜。ネット詐欺でもして金作ろうかな。

通宝しますた！

ウェスタンはかあちゃんにゴミ屋からもらってきたといえばお目こぼしがあるので
便利ですよ。
これがウィルソンだアバロンだＢ＆Ｗだとなればこうは行きませんね。
それで私３０００万使いましたけどかあちゃんはタダ同然と思っていまつ

写真うｐｐよろしこっ！

>>211

ある日、ゴミウェスタンに頭に来たかあちゃんが
廃品回収業者を呼んで、捨てちまいましたとさ

妻：『どう　スッキリしたでしょう？　先、業者さんに頼んで持っていってもらったのよ（はーと）』
妻：『床も何年ぶりかに見れたわね・・・　よくあんな汚いモノばっかり集めたもんだわよ・・・』
妻：『さっ　床掃除するからどいて頂戴　忙しいだから！』
夫：『・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・』血の涙を流しながら床を睨んでいる

かってしまいました。ウェスタン。
管球王国スピーカー本にひどいおととかかれていたので
５５１マグネチックスピーカー。まだおとはきいてません。

さあ、ヤフオクに出そう

１０D用のホーン（８Aホーン？）つかって５５１聴いてみた。
ピアノが本物に聞こえた。

↑　奥様のピアノ演奏と比べたのですね

４２９Ａマンセー

＞２１８
どうでもいいとおもいますが
ひろこ？（おくさま？）のピアノ演奏です。

>>217

重症のＷＥ患者です
隔離しなければなりません

>>233
だいじょうび　かあちゃんに骨董品となってだいぶ価値が上がっているようだから
もし漏れになんぞのことがあれば　○○に連絡を取って売ってもらいなさいといって
あるよ。
１０年使って二束三文のアバロン　ウィルソンではこうはいかないね。
アバロンもシンゴルというのもあるんだが。

結局、夢が見れるかどうかの差でしょうな。

ﾋﾞｨﾝﾃｨｰｼﾞ品は夢が見られる。

ﾊｲﾃｸ高額品では夢が見られない。

だから市場価値が下がるわけです。

チャックウイルソン、アバヨン

夢が見られるのなら幸せだわな

>○○に連絡を取って売ってもらいなさいといって

○○が言いました｢あのゴミなら捨てときました｣

廃棄料として15万円頂きます　それしてもご主人よくあんなモノを部屋に入れてましたねぇ

あっ、す、すみません失礼しました。　じゃぁまた何かあったら御連絡下さい

またかってしまいました。こんどはウェスタンアンプ。
まだつかってないけど。５５１につかってみましょ。
通称陣笠もかっちゃいましょうかね。

↑
釣りですね

ウェスタンアンプで５５１きいてみた。
ピアノ、悪魔が演奏しているに違いないと思っただよ。

はやく除霊してもらって　社会復帰しろよ

悪魔のような

どら声でピアノが鳴ったんですね

小悪魔にいじめられたいならＷＥ

ムチでしばかれるような
音がするんでしょうね

ここは天国か、地獄か、てかんじだわ。WEでないとこのかんじむりだろな。
やはり、一流品は一流の音がするよ。

わはははははは
幸せな人だな

そのまま、天国に逝ってよし

悪魔に一杯取りつかれている人達がいるスレはここですか？

WE、ボーカルなんかきくとやばいぞ。百恵、赤い衝撃なんかほんとやばい。
ひとつむすぶ、ひとつひらく、、、ごくらくごくらく。百恵は菩薩である。
オーディオビジュアルなんかじゃなくてAV用に最高だぜ。

かあちゃんに内緒で５９買っちゃいました　うっしっし

うっしっしって・・・あんた一体・・・・・・・・・

>>238

百恵に思い入れのある人だから
何をきいても、気持ちいいのさ

でっかいホーンで女性ボーカルを聞くと、女の口の中に頭をつっこんで
聞いている感じになって、ちょっとエロいかな。
えへへのへ。

えへへのへって・・・あんた一体・・・

悪魔にとりつかれただ、いちどウェスタンきいたらほかのではだめずら、
ウェスタンきかないと禁断症状でおかしくなるだずら、幻覚が、き、くるちゃゃやう
ておくれだずら、

おめぇ薬でもキメテンの？　アブネーYO

WEを買えない貧乏人の幻覚

ゴミを金出して買ってもな

WEの直熱三極管アンプ４１、４２、４３とか４６とかで
WEの当時のスピーカーならしているひとって何人ぐらいいるのかしら、
ほとんどいないみたい。
とおもうのだけど実際どうなんでしょう。わたしつかってますけど。

映画館の音でした

私もガキの頃、親戚が映画館でWEを使っており
WEにつかって育ちました。それが何か、

それはかわいそうに。変な音きいて育っちまったんだな。

大昔の映画館の音です

それがすきというならどうぞ

weが音響やってたころは、
マカライザーや、シオネイザーとかその他いろいろな測定器つかって
アンプやスピーカーのいろいろな音の特性調べて機械つくってたけど、
今は、周波数フラット特性と歪み率しか計測しないでアンプ、スピーカー
つくるようになってしまったので、いいのがないわけだ。

本当かあ

今のほうが、すぐれた測定器が安くたくさんあるんだがば

そこらの自作マニアは測定もしないけどな

ピンコードやＳＰコードをヴィンテージＷＥに変えただけで、無茶苦茶ヴォーカル
なんか艶っぽくなって良くなるんだからトランスなんか増してアンプや電源を
入れたら…と思うと気絶しそうになるぞっ♪

帯域を狭くして声だけが聞こえるようになったんだね
またあり

トランス入れると、変な癖がでるよ

>>255
それもフィルターだということを自覚してるか？

>>256-257
まあ。趣味のものだから…そう堅い事言わないでｗ

それ佐久間アンプだ

>>255
不思議と生っぽくなるな。
結局コード類は全てウェスタンになった。
トランスも入れてまつ、音質劣化にはつながらないね。
聴感上は

WEの音はSPだよ

コード類でも結構出ますよ。

生の音知らないやつに限って

生っぽくなったなんていうんでさ

聞いたらなんのことはない、情報を削ってまたあああありボーカル

眠い音なんだわ

あーらスカキンが、好きなの？

おまえには生音がスカキンに聞こえるのか。耳みてもらってこいよ。
生音は何時間聞いても眠くなんかならないだろ。

>>265
おいおい。俺は退屈な演奏会で居眠りするが、あれは生音じゃなかったからなのかい？

オデオだと

一曲もちません、気持ちよく寝ちまいます

すかきん　ってなんだ

>>265
俺は｢生音｣と言ったんだ。生演奏とは言ってない。
生音は演奏に限らず起きてるときに聞く全ての音のことだ。
電車や雑踏の音、人と話しているときの声、そういう音を聞いているとき、
それが眠い音かと言ったんだよ。
生音には眠いもスカキンもない。そのままの音が出てるだろ。
だからスピーカーから出た音が眠い音だと感じたらおかしいってことだ。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

生演奏は生音だろう。何を逝ってんだか、、、
いったいいつも何をスピカで鳴らしてんの？
電車とか雑踏とかの音は当たり前にいつも聞いてるぞ。
じゃあ＞生の音知らないやつに限って てどういう意味なんだ。
268の言ってる事は良く解からないが、ウェスタンは眠いだけの音とちがうぞ。
ちゃんと音に芯がある。線と前段管とトランスだけなんで、
その奥まではわからんけどね。

WEですか　ずーっと昔はね
今は　音響工学進んでますからね
いいんじゃありませんか　趣味なんだからね
ゴミだね

スピーカーの構造は百年前から、そう変わってないじゃん。
趣味の世界に現代科学とか工学っていうと、とたんにメーカーの欺瞞の香りがするよ。
なんも知らん人にもっともらしいデータ見せればいいのかなと思うだろ。
今のオーディオ機器もゴミだらけじゃないの？いい物はちょっとだけじゃない。
今も昔もそう変らんよ。

昔、映画館で鳴ってた。懐かしいけど今じゃ聴く気がせんまさお。

>>270
ほう、じゃあ生演奏は電車や雑踏の音と同じと思ってるんだな。
ならその音をおまえのウェスタンで鳴らしてみろよ。
同じに鳴るかどうか比べてみろ。雑踏の音聞いて眠くなったらおかしいだろ。
音楽は集中して聴くから音を意識するが、電車や雑踏の音は意識して聞こうと
しないとサウンドとして意識しないもんだ。おまえはそういうことまで
全く考えもしないで言ってるようだが、ちょっと甘すぎるぞ。

>>274
違うよ、だから漏れが生っぽいと言ったのは、生演奏の事を生と言ったのであって。
274の言う『生音』(電車や雑踏の音、人と話しているときの声、そういう音)
の事を元々指してないんだよ。＞俺は｢生音｣と言ったんだ。生演奏とは言ってない。
と言ってくれてるじゃないか。
だからね、＞生の音を知らないやつに限って　って言う事に対して、
知ってるよと、電車の音や雑踏の音は聞いた事あるからね。
自分が冒頭で生っぽいっていったのは、実在感が増すって意味だよ。
もちろん生演奏ね。
＞生演奏は電車や雑踏の音と同じと思ってるんだな。　思ってませんよ。
それとスピーカーまでは持ってない。少なくとも私の家のシステムは
聞いてて寝れますが、眠いってわけじゃないですよ。

WE

WEは声を、刺激のない音できくにはいいけどね

なにしろ、電話だからさ

私の聴いたweはかなりしげきてき、きょうれつですた。
５５１です。

594はいいけどね

あとはゴミだな

電話の音を大きくしていけば、強烈には聞こえるだろ

weのでんわみたいのあるけど、きょうれつにならない、
５５１が異常にきょうれつだと思われ。

そうかい

で、きょうれつな音がいいわけだ

よかったね

シンバルそばでジャーンとするほどでないです。

よかったね
５５１、大事にしなよ

いまは１こしかもってないけどあといくつかかってみます。
５４９とかいうのももってるです。
かんきゅうほんによると５５１よりきょうれつでないとかいってるけど
５４９もきょうれつでした。だいじにしますだ。
まだまだ１００年以上もつとおもわれ。まじすばらしいよ。

お前より寿命が長いんだな

>>275
くだらない言い訳すんなよ。見苦しい。
WEは古臭くて眠たい音だってのはもう誰でも知ってる。
それをどういじってもダメなものはダメなんだよ。

いじれないひと、必死↑

ＷＥでＣＤは無理

蓄音機ならおｋ？

蓄音機のほうがいい音だよ

いい音希望

>>286
言い訳って、あんたな、、、読解力ないの？
あんたの振ったネタやレスに対して、おかしい所をのべてるんじゃないか。
よくわからんな。

まあいいや、今のスピーカーよりもWEが劣ると言いたいのだろ。
今のスピーカーの方が勝っていると言いたい。現代テクノロジーですか？
せいぜい振動板の材質やらが違うだけじゃないか、スピーカーに限っていえば
方式や形態は80年前から変ってないじゃない。後はどう味付けするか、それといかほどの
予算で作るかと。もう予算の話が出てくれば、欺瞞の匂いがしてくる。
その時の売り文句にテクノロジーという薬味をそえるのさ。
もちろん全部の現代スピーカーがそうだと言ってるわけじゃない。
本当にまともに作ってる所もある。ただWEは国から予算が出てたから、
そこら辺、臭くないと思うんだが。それと眠たい音がするっていうけど、
根拠がないんじゃ話にならないよ。どこで聞いたのかは知らないが、
ほんとに眠たいだけの音しかしないのなら、その人が詰めきれてないんだろうね。

位相については、現代のスピーカが圧倒的に優れている

よって、リアルに気持ちよく聞こえる

ブタに真珠の価値を語るのは時間の浪費ですよ。
ものの値打ちが判らんのですから。

レンジだとか定位だとかの
下々の要求とは別次元の
孤高の存在がWEとかオイロダインでしょ。

>>287
わからんやっちゃな。
もう劣化し過ぎてるから新しく作り直すくらいでないと無理なんだよ。

>>292
今や新品のWEはないし劣化の程度がそれぞれ違うから新品同様の性能は
出ていない。当時は最新の性能だったかも知れないが、今や20kより
はるか下までしか出ないドライバーで何を言おうとまともな音が
出るはずがないこともわからないわけじゃあるまい。
生演奏はきちんと20kまで、いやそれ以上出てるわけだから、
それをそのまま再現するのは無理なこともわかるだろう。
WEで再現できるのは当時の古い録音のものだけだ。
当時の録音機器の性能はとても20kまで出るものじゃなかったから
WEでも何とか再生できる。予算とかそういう話じゃない。
WEが終わってから50年の蓄積があるんだよ。
原理が同じでも今は加工精度が違うし材料も良くなってる。
当然平均的に性能も良くなってるし、均一な性能のものが安くできる。
たとえば今どきアルミの振動版なんか使うドライバーなんて安物しかない。
より性能の良いチタン、ベリリウム、ダイヤモンドのほうが音がいい。
比べてみればすぐわかること。フィールド材料も、今から見れば
残留磁気が残る材料使ってる。これで音がいいわけがない。
耳ざわりがいいのと、本当に音がいいのは違うんだよ。わかるかなあ。

WEはおほんとうにおとがいい
つかったことないひとにはわからない
おーるうえすたんかみのりょういき

>>295

ほうほう、要するにキワモノですな

ＷＥはみためが汚い、音は聴いたことが無い。

無理に聞かなくてもいいだろ

おそらく聴く事は無いと思う。

舐めることも無いと思う

漏れは機械よりソースの方が大事だ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c99278165

WEと全く同じ音がするアンプが登場！是非お買い上げください。

ムゥ、これは大変いいものですね























と訳も判らず書いてみる

ただのアムクロンじゃないか。しかも中古だし。
まあ確かにスタジオ用だから中低音が厚い音に「作って｣あるよ。
そういうのが好きなら使ってみるといい。

ウェスタンのあんぷもすぴかももってるのおれだけか？

もれもあるよ　７５５で２５年きいてるよ

７５５　好きなのか
あの、館内用スピーカ、博物館で使われていたあのスピーカ

５５１はマイウー

ヤッパWEは555,594,4151,4181あたりだよ

↑
どういうふうにいいのかな
それ

あたりだよといわれても、それ以外に何もないし

持ってにやついてるのが楽しいんだろ。キモい奴らだ。

WEのDSPについて語れ

DSP？

ダーティー、スクラップ、ポイ

どーでもいいスピーカー

ウェスタンのぐんようトランスってどうなんです
むかしアキバで数百円で売ってたけど、
うれてないみたいだけどヤフオクで数万円でだしてるやつもいるけど、
２００円くらいで買ったWE使用のぐんようポテンショメーターはおとよかったな
おなじようなのヤフオクで何万とかでだしてるやつもいるけどこれもうれてないけど
だれかしりません

近々、ＷＥ聴きに行く

軍用トランス
オデオ用でなければやめた方がいいよ

WEのぐんようとらんす買わなくて正解だったかな。
何に使ってたのかわからないし
たしか６００円くらいだったけど

600円ならダメもとで試せばいいのに
失敗したって惜しくないだろ

買った方が良かったかな、もう売ってないかな、結構昔だから
２００円で買った巻き線ぽてんしょめーたーは今でも使ってるけど
恐ろしく音良いです。

There are two kinds of fools. One says 'This is Old, and therefore Good.' The other says 'This is New, and therefore Better.

アイアムカオリン　
LPベリグー
ユーアメリカン

昨日ＷＥ聴いてきた
良かった

そうかあ
よかったね

だったら買えばあ

なぜいいと思ったか

よおおく考えてみよう

WEという名前に酔ってるだけ

かおりによってるだす

そりゃウエスタンは、音聞かせて金を取るシステムだから、ナローレンジ
だろうが、大きかろうが、うまく作って在るのでしょう。今でも聞いてて
良い音だと思いますよ。だってそういう風に作って在るのだからね。
倍音はタスは音離れはよく聞かすはでそりゃ今のシステムとは確かに違う。
ただ、年代の違うシステムを適当に組み合わせてもダメじゃないの。
それに、詐欺師も多いしね。

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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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まったくそうだウェスターンはいまのとどうれつにはかたれないな
さぎというかウエスターンのシールつくってはってうってるひと
しょうひょうしんがいにならないのかしら、しんこくざいじゃないから
とつぜんおまわりさんあらわれたりするんじゃないかな
ウェスターンのしょうひょうけん
にほんでもとうろくされてまだゆうこうですよねたぶん

あんなとっくに着えた下位者なんか
露語マーク作ろうがぱくろうが

犯罪なんかにならんね

まだ、あるんじゃないか？　会社

ウェスタン　デジタル　かもね

ウェスタン　エレクトリック　という名前で法人登記できると思うぞ

そうすれば，誰にも文句いわれない

無意味

そうでもないよ
WE信者たくさいる

再生産WE３００Bだって，実態は名前だけ同じ別会社が
つくってんだから

復刻板でも、他のよりいい音するからいいじゃん。

本当にか？

むりに　３００Bを買わなくてもいいと思うぞ

買いたいアフォがいるからいまだにWEなんていう骨董品が残ってるんだよ。
300Bにしたってオリジナルの300Bでなきゃダメとか言い張るのもいるし。
何十年も使って腐った300Bなんか動かしてどうするつもりなのかしらないがな。

何十年も使っても　腐らない300Bは　多いけどね

もっと長持ちなのは　WE274
WE101もすごいわな

テレの　X7　もすごい

今度は骨董品自慢かい。どうしようもないな。
動くかどうかより特性測ってみろよ。

何の特性を計るんだ

使える球なら、問題ない

はぁ〜　頭まで骨董品かよ
もういいよ、ずっとそのまま逝ってください。

てすと

だれか本当にウェスタン詳しいやついないのかよ
たとえばウェスタンの電源トランスの引き出し線はものすごく細いというような
話とか、どーでもいいかな、
ウェスタンのパワートランスは見事なもんだよ。戦前のやつだけどな。

》》351
ウエスチンの電源コードはふといの？
やぱオートグラフにウエスチンでしょ！

電源コードは太いです。
トランス部分の引き出し線は細いです。

ウエスチンのおとってビブラートかかってるよね。
ていおんに魅力がなければ しとは感動しないよね。
「遊び心」のあるおとがだんだんなくなっていくね。
うまい棒の20本入りはたべているとあきてくるよね。

骨董品WE教に一生懸命御布施をする基地外信者が集まるスレはここですか？ｗ

早く目をさませよ　ジジイども　(嫁に服のひとつでも買ってやれ）

あーあ、わからん人だな。
漏れはあんたより多分若いが、ウェスタンの物は選って使うといい音する。
宗教かどうかは、聞いてみればわかるわな。
あんたの方が目がさめるよ。

WE物
人の声はいい音に聞こえる

おかげで後はだめだめ

>>356　早く目がさめるといいな　金は大事に使えよ

人の声はいい音に聞こえるということはね

音を維持区ってんだよ

124もってましゅ。タマはいままだRCAでしゅ。じょじょにWEタマにしようと思いましゅが最初に何から変えていったほうが酔いでしゅか？

中国のKT-88でも買っとけ（マジ）　無駄な金出すことない

>>358
まあいいよ聞かなくてもさ、漏れはこまんないから。
そんなに青筋たてて　否定するほどでもないと思うのだが？
何かそうしなければいけない理由でもあるのかね？

腐った音は聞きたくない。立派な理由だろ。

行きつけのショップに、WE555を中心にジェンセンのツィーター、18インチウーファーで組まれたSPシステムが入荷した。
喉から手が出るほど欲しいが、なにせ350万(T_T)
でも、手に入れられないにしても、この世にこんなものが存在する事は素晴らしいと思う。
142アンプでドライブされたその音の素晴らしさと言ったら…

「聞いてみれば」という提案に「腐った音は聞きたくない」とは、、、
要するに聞いていない訳だね。
聞いてもいないのに判断できるとは、自己完結的である意味すばらしい。
立派な理由だよ、　脳内妄想もね。

聞いたことあるからもう聞きたくないと言ったまでだが、それが何か？

ふーん、まともな音出てなかったんじゃないかな。
テケトウだと、かぶった様なこもった様な酷い音するよ。
電線もユニットもトランスもこだわって、鳴らしてる人だと
乾いた様な琥珀色のアンバートーンがする。
色づけ美音だけど、なかなかよろしいと思うよ。

御布施＆高い金払って、調味料一杯の音なんざ聞きたくもねーよ

555はいらねえなあ

555はＪＢＬが好きな人には合わないでしょうね、低域が現代のドライバー
に比べ低い所まで出てるのでやわらかく、いわゆる映画館の音ですね

ながいホーンにつないで無理矢理出す低域だから
いらね

上も全然でないし

ドライバー自体のカットオフが低く、フルレンジみたいなドライバーだから
しかたないよ、好き嫌いあっていいんじゃない

>>367
言い訳見苦しいよ。ダメなもんは何やってもダメなんだよ。

>>372

中音　かまぼこ　好きにはいいけどさ

いらね

今でもかまぼこだよ、フルレンジのドライバーなんてないよ
上にいくか下に違いだけ

ウェスタンは神の領域なのです
一般的な周波数特性なんかでは語れないのです
そのようなことしか言えない人は
感性が幼稚なだけです、ははは

感性が幼稚なだけです、ははは

> 一般的な周波数特性なんかでは語れないのです
正しくもあり間違いでもある。
しかし少なくともカマボコが悪いのは間違いない。

カマボコじゃなくて低域と広域がぴょこんとたかくなってるのはどうですか？

↑　＞今でもかまぼこだよ、フルレンジのドライバーなんてないよ

↑＞カマボコじゃなくて低域と広域がぴょこんとたかくなってるのはどうですか？

ドンシャリ

波のようにくねくねうねうねとずっとなってるとどーだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なかんじ

そんなのはない

スピカーの周波数特性てみんなでこぼこしてるけど
WE755Aとジーメンス１４gとどっちする

どっちもいらない。
それからでこぼことうねうねは違う。実際にはでこぼことも違っててギザギザが多い。
公表されてる特性図はローパスかけて見やすくしてるだけ。

アンプの周波数特性もギザギザなんですか？

存在として神！

心地よければ、細かい事はどうでもええよ。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6614401

マニア垂涎

>>386
ヴァカですか？

真空管冷却用の扇風機かおうかなー
それとも１０Dスピカーかおうかなー
まつしたSLー１２００もほしいなー
みんなかおうかなー

>>389
シャレに良いかもね、アルミ製のエンブレムも欲しいなあ。

扇風機すっかりわすれてた
うれちゃったかな
１０Dはどーなったんだろ

そういえば、ナッソーのハンダってかなりよろしいね。
カスカスでハンダが難しいけど

鉛とすずの比率が５０：５０とか７０：３０
とゆうのとかありますけど
あれって３０ワットくらいのはんだこてでうまくいくのでしょうか
つかったことあるかた、おしえてくらさい
ステンドグラス用のてオーディオにつかってもいいぐあいなんでしょうか

30Wだと、うまく溶けないでしょうね。
60Wの鏝でも　何か粘り気があって、なすりつける様にしてのせないと
うまくのりませんね。

音はふくよかというか、何とも言えない味があって、
昔の物ほど味が濃くて、最近の物になるにつれて、淡白になってゆく感じですか。

鉛とすずの比率通常の４０：６０ていどのはんだとおなじように作業したい場合
１００ワットくらいのこてつかえばよいでしょうか

そうですね、それかガス式を薦めます。
それでも、細かい所には使えませんよ。
基本的に、ナッソーのハンダは流れていきません。
ただ年代の若い物は、普通のハンダと同じ様に使えますけど

わかりますた、ありがとうございます、ヤフでゲトしてみます

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まだそんなことやってんのか。律儀なヤツだw

ウエスタンのトランスが出てるぞ。おまいら欲しいだろ。
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd3/6019_index_msg.html

多分、聴いていないで、論議している人が多いのではないだろうか。
論より証拠、百聞はである。
私がたまに聴くのは、約１．五坪位の波板（デフィーザーであろうか）の後ろに、
ウーファー（十五インチより大きそう）が二本隠れている。
本来はそれの外側に平面バッフルが配置されるらしいが、置けないらしくない。
当たり前だが、超低音は出ていない。低域はかなり高いところからだらさがりだろう。
その上に、約半畳のマルチセルらホーンが載っている。
その隣にまさにラッパのようなツイターが置かれている。
これが、左右二本。

４０３の続き
当たり前だが、全部励磁式。この電源は妙な形の真空管を使った整流器であった。
アンプはＷＥのパーツを３００Ｂシングルのれすとあされたものを使っている。
プレーヤーはＥＭＴ９２７、カートリッジもＥＭＴであった。
場所は喫茶店だが、スイス風？の木造で、床は石張り。
床面積は５０坪はありそうだ。これを８ｍ位離れて聴く。
こんな音もあるのかと驚いた。
とにかくソフト、耳に心地良い。
劇場で後ろの席にも十分な音量を送り込まねばならない。
十分な空間があり、装置の寸法の制限も民生用の縛りがない。

>とにかくソフト、耳に心地良い。

ウェスタンのまともなスピーカーは，厳しい音がするんだよ

うちの５５１もきびしいおとだ

>>399
もしかして、あんたかい、、、
ナッソーの50s　オークションで落札したの(ry

５ｍの近距離で聴くのと１０ｍの中距離で聴くのとでは、厳しさの感じ方が違うだろう。
ホールトーンは大いに異なるであろう。それとホーンに何を使っているとか。
もっとも、自宅に実際に設置されていて、いつも聴いている方（実践されている方）が、
厳しい音と言うのであれば、そうなのだろう。否定はしない。

音に厳しくされたいのか、ふーん。

>>405
>>とにかくソフト、耳に心地良い。
>ウェスタンのまともなスピーカーは，厳しい音がするんだよ

バカだね、おまいら。
何聞いてもソフトだったり厳しかったりするようなのはダメなんだよ。

本当の音ってのはソフトとか厳しいとかじゃなく、とにかく生々しいんだよ。
ヴァイオリンやシンバルを近くで聞けば厳しいだけの音じゃないことがわかるし、
チェロがソフトなだけということもない。

どうして生と比較しないで、
> ウェスタンのまともなスピーカーは，厳しい音がするんだよ
なんてことが言えるのか理解できん。頭がおかしいとしか思えん。

ウェスタンのスピーカ，映画館用だからね
スクリーンの向こうにおいて，スクリーン越しに聞くんだよ
スクリーンはメッシュになっている

これが本来の音なんだわな

それで、本来の音はどーきこえるのですか
厳しい音なのですか

もう映画館はないが

スクリーン越しの分聞きやすいわな
594の音はきついんだよ

自宅にスクリーン張らないWEヲタは池沼ということで桶？

ま、そういうことですな

とゆーことで、ウェスタンもってるひとはスクリーンで
５５１もスクリーンひつようですか

この中で９ｲﾝﾁ３管ＰＪ持ってる香具師、手を挙げろ

/　ﾉｼ

東京から１５０ｋｍのところにある温泉に行ってきた。ＷＥを聴くためだ。
ダブルウーファーの前には波形の拡散板（デフィーザー）
本来はこの波板に周りのバッフルが付くのだが、おおきくなりすぎて、設置できないらしい。
ホーンは１２分割の大型。ツイターが鶴のくちばしのようにちょこっと置かれている。
プレーヤーはＥＭＴ９２７　いつ見てもそのターンテーブルの巨大さには驚かされる。
プリはエルタス。パワーもエルタス３００Ｂシングル（モノラル仕様）
マスターは私の好みを知っているので適当に掛けてくれる。
キースのトリオ、ハートマンのボーカルを聴いている内に思わず居眠りが出てしまった。
朝風呂が効いたのかもしれぬ。
目覚ましに効かせてくれたのが、３０年前のドイツのテクノ・・・
りゅういちはこれをきっかけにしたのだそうだ。

キースを聴いていたが、思わず居眠りが出てしまった。

疲れが溜まってたんだね

そのまま、泊まれるように　宿を取ってしまった。

持って行くＬＰを吟味している。げんししんぼ　なんてどうだろう。

ツィターが付いても　８ｋｈｚ　程度までらしい。
これが無ければ、鼻づまりの音になってしまう。トーキーの音だ。

帯域の広さだけで取れば、後世代の小型ＳＰの圧勝だが・・・・・

九州の某高級宿にあるWE全然大したことなかった。ハッタリですなアレは。

元々は劇場用
当時は、まさかステレオとして聴く等は想定されていなかったと思う。

ＷＥ回路のリニューアルされたアンプ、業務用のＬＰＰ

無音時にＳＰの近くに立つと、やはり残留ノイズが気になる。

大きさと言う枠から離れると、違う可能性が見えてくる。
こんな音もあって良いんじゃないないだろうか。

先入観は置いて、先ず、身をゆだねる。

渇！

そんな骨董品に身をゆだねたいとは思わないな

４１、４２、４３

４１、４２、４３

WEのSPとSTAXのインナーイヤーSPとどちらが音良いか？

http://www.tachyon.co.jp/%7Esichoya/brd3/5090_index_msg.html

ESC-1001とSTAXが一番いい音だよ
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/illusion/esc1001/ESC-1001left.jpg

WE,STAXどちらもいい。

WEってSPのプレスもしてたの？

ごく初期の頃はあったらしい。ホーンだけどね。
すぐALTECが下請けで作り始めたからALTECのほうが圧倒的に多いけどね

でんき録音WEがはじめたみたいだからSPのプレスもしてたんじゃないかなー
じんがさスピーカーでモニターしてたのかなー
それとも５１８Wとか５５１とかかなー

今度ウェスタンのフィールドスピカかってみます

もし、設置できる大きな空間があれば・・・・
もし、その初期性能をそのままゆうしているのであれば・・・
もし、ツイターが付いていたら・・・

そして、１０ｋｈｚ以上もフラットに聴こうなどを思わなければ・・・・

ＷＥシステムは決してトーキーの音ではありません。良い音！です。

タラレバが通用するんなら、今あるどんなアンプ、スピーカーでも
同じことが言えるよ。

骨董品も昔は劇場の実用品だった。

かってのＷＥシステムは現代でも十分通用する可能性を有していたと思われる。

経年劣化を起こしたＷＥを聴いて、これがと思われても困る。

困ろうがどうしようが、もう新品はないんだからどうしようもないだろ

使えりゃいいんじゃないの？
新品はなくとも、どうしようもなくはない。

>骨董品も昔は劇場の実用品だった。

つまああり　トーキーの音ね

経年劣化していなければ

江夏が最高のピッチャーなのよ

最高は沢村だろ

マイアミバイス　ドンジョンソン

四百四拾四

蓄音機のころのSPレコードってどうやってつくったんだろう？
やはりカッティングマシーンみたいなのでつくったんだろうか？
ラッパ吹き込みとかどうゆう風にしてレコード盤に記録したんだろう？
WEで電気録音はじめたとき、何にどのように録音したんだろうか？

a

>>445
蓄音機もラッパもカッティングは針に振動を伝え、それで溝を掘っていた

つい数日前に、ヤフオクで７２８Bペアを11万円で落札
しました。11万円です！！！入手してびっくり。
フレーム、マグネットは新品同様でサビ無し。コーン
3cm破れ2ヶ所のみ！！JENSENのコーンで完璧補修。
最近、WEの良品がよく出品され、超低価格で落札できます。今、現在も出ています。
新品同様の755Aペアも２回出品され13万円、16万円で先月落札されてました。
私自身は755Aはしょぼいので嫌いですが、728Bや756Bは
スコーカーとして使い、良質のリボン＋ホーンツィータ＋38cmハイパワー
ウーハーを加えたマルチの音は文句無しです。因みにアンプはマッキン
のMc2500＊2台で、1000Wのメータが振りきれるまでドライブします。
「728Bの最大入力は30Wだろ！」という心配は無用。瞬間に1000W入れ
てもビクともしません。WEの製品はプロ用だからです。555，720、713，
4151,4153,4181などは現代のソースでは使い道は無いですね。
いずれにしてもまだ低価格、良品WEの出品は続く様なの
で、皆様是非、お見逃し無く。出品タイトルがWEと分からない
ものになっている（単にビンテージとか、ジャンク）ので、
こういう状態になっています。これでまた高騰か！？

またまた、業者にお出まし。
だまされるな。

私は、業者ではありませんが、
493さんはこの業者さんの名前が知りたくてしかた無いようですね。
よだれが見えますよ（＾＾）
落札価格一覧を見て、商品と価格を特定して見てください。
相当、新規在庫を持っているとのことです。
あと、サンフランシスコ、ロサンゼルスの業者ですと
728Bがペアで1000＄、755Aなら500＄、555なら300＄
くらいで出ます。JBLのアンプなんか100＄くらいで
いくらでも売っています。
中古なので輸入税などは不要です。選別や、歩留まりの
問題があり日本の価格は高すぎます。現在出品中の
業者さんは良心的でGoodです。

728Bがペアで1000＄なのに、コーン3cm破れを11万で買ったんですか

728Bペアなら三年前に地元の業者から完全品を七万で買いました。

価格は横に置いて、これいいんですか

無駄金使いたい人っているもんなんだな

7万円っていうの凄いですね。素晴らしい！
500＄ってことですよね。
送料入れても安いですね。うらやましい！
教えて欲しいくらいですね。店の名前。
1000＄表示の場合、梱包やら、送料やら
保険で20万円以上かかってしまうんです。
コーンの破れは、最近「紙溶接」という技術が
開発されて、ほとんど手術跡がわからない
様に復元できます。よくみればわかりますけどね。
良い子はだまされないように注意しましょう。
無駄金、もっと使いたい！！

＞４４８
JENSENのコーン紙にかえちゃっても
WE728Bでいいの
WE728B
じゃなく
７２８B
とかいてるからいいのかな
しろーとでわたしふああーん

いやはや

WESTERNはね、コーンスピーカをじぇんせんに
つくらせたんだよ

じぇんせんてマグナボックスのまごがいしゃみたいなのだよね
ちがった？

そこらへんにあるコピー紙で充分だろ

けど728Bはけっこうあるから破れてないのがいいずら

おらも、どうせなら完品がいいずら

７２８なんかいらね

ウェスタンなんかいらね

俺にくれ

ごみ捨て場から拾ってこい

ウエスタンの線なんかヤフでたったメーター数百円で売ってる。
ほんとに価値があるんならそんなに安くは売らないだろう。

バカにしたものじゃないぜ。けっこうええ音する

それに、古いとメーター数千円だ。

ウエスタンの線,音悪杉

ウェスタンの千と言って売っているのはほとんどＡＩＷの線だろうけど、音良いよ。
高域の強調されない正しいバランスの音だよ。

いやいや

腑抜けたやわなおとでだめだわ

ええーーー
そんなバカな、、　いっぺん使ってみれ

>>470
高域の強調された癖のある音に慣れてしまうとそうなる。
生と比べてみなされ。

生と比較したら

絶対にウェスタンなんか買わないぜ

生なんかと比較するな
あらをさがすモニターSP
映画館のSP
ホームSP、エロエロ目的が違うんだ

だからウェスタンは

音色を変えてる

トーシロがうっとり聞きたい
かまぼこな音だぜ

↑　あなた　「あらをさがすモニターSP 」これピッタシ

ヤフオクにいま出品されてますね！微妙な個体ですね。
これ10万円以下で落札されるのでしょうか？

>>476

情報を減らすウェスタン
またーーーーり

いいんじゃない，そんなんでいいなら

ＳＰに限って言えば、
大きな劇場の後ろまで、小さな真空管アンプで、
十分な音量で届かせるのが使命。
情報を減らすたってあーた・・・、
フィルムに入っているトーキーは現代で言う高域が元々入っていなかったんだから・・・
ツイターもあるにはあるが、家庭用に使うには２ＷＡＹではどうもと思ったんじゃなかろうか。
ツイターが付いても、高域の伸びがどうのと言えば、そりゃー、限られている。

１８インチのウーファーと平面バッフル、超大型ホーン・・・
１０畳や２０畳の部屋に入れるべきものではないだろう。
大きさの枠を取り払うとこうなのかと言うのを一度は聴いて欲しい。
理想に近い環境で聴けるはどこと言うことになるのだが・・・・

WE-SPでも色々あるよ、>479のようなデカシステムもあれば13インチ使った
デモシステム、モニターSP、ctc　一般にA7のBOXに入れたあたりまでですね

594A、4151など＞ハイスピード系
555、4181など＞やわらか（ボケ）系
755,728Bなど＞あつみ系　てなとこじゃないですか

>>479

宇都宮のマニアは映画館システムを公開しているぜ
聞いてみたら

別に，どうとも思わなかった

その感覚がふつうだ

普通に聞こえるのがＷＥ。ＷＥは普通に聞こえるように作った。
如何にもハイファイぽい音を狙っているのではない。

大がかりなＳＰから出る音。どんな音がするんだろう。
と緊張して聴くと拍子抜けする。
期待が大きいだけになあ〜だと感じる人が多いと思う。

ＳＰの構造、今も昔も基本は同じ。
半世紀以上も前に既にこう言うモノが出来ていたんだと言うことが驚き。

TANNOYとどっちが良いの？

そう聞かれましても、答えようがありません。

ＡＬＴＥＣ　と　ＪＢＬ
どちらの方が良いのと言う問いに似ています。

>>483
普通の音なら普通の安物スピーカーでいいじゃん。

ウェスタンの１８インチ
コーンがよれててもう寿命だ

張り替えるとオリジナルでなくなるからそのままにしてある
あれだめ

ゴミ
いらない

俺にくれ

捨てたから拾ってこい

どこどこ・・・・・・・・


どうせなら、家の前に捨ててくれれば良いのに

そんなにオリジナルに拘らなくても良いと思うが・・・
ＷＥオリジナル、ＷＥオリジナル・・・・・・
・・・
・・・
と唱えれば音が良くなると言うのなら別だが

よくなるのさ，脳内で

それに，ウェスタン持ってないと仲間はずれにされるのさ

けどトランスや球はいいの使ってるよ

トランスや球を使うことで
すでに，前世紀の遺物だろ

わかったかな

トランスや球・・・・
ＷＥに限ったことではないが、
トランスは仕方なく使っている部分はある。
それを逆手に取って、音色作りもできる。これは管球アンプの中では常識なんだ。

球は、今でも一級の素子、だから、あんなシンプルな回路が出来るんだ。
それに引き替え、半導体アンプ、何故、あんなに

あんなにしないとそうならないだと思う。

シンプルイズベスト
別に言い切る訳ではないが真実を含んでいることは事実

どっちみち、それなりの環境でＷＥの音を聴いていないのだから、
脳内妄想だけではだめだと言おう。

実際に聴いて、それをどう思うかはそれは個人の問題。

ツイターの付いていない、
こんな帯域の狭い音は嫌と切って捨てる人も多いだろう。
それはそれでそのとおりなのだが・・・

ツイターの付いたＷＥ聴いたことのある人。手を挙げて・・・

どっちみち、趣味道楽の話なので
ＷＥは古いからダメと言う単純なことを言われても困る。

ID:L86rUt5rはアチコチで批判ばかりしていてウザイ！

WEツィターつけてもつけなくてもだめだ
帯域だけの問題ではないのだよ

長い曲がりくねったホーン，これがすでに土管の音だ

今でも土管使ってるよ、594Aは今の土管と変わらないよ

594はショートホーンだから許せるな
555の長いホーンはだめだ

500 ゲット

555も後期は今のアルテックのようなマルチセラホーン使ってたよ、
大きいのも下は100hzぐらいでるからしかたないよ、今じゃせいぜい
300hz

そんで555の上は７ｋぐらいしかでないだろ

いらねえな

俺にくれ　お手

7ｋまで伸びてるんでっか、100から7kじゃフルレンジで使ったのを納得
しますた、今じゃ下がなきゃ糞の役にもならね

音は周波数特性だけで語れないものだ

そう。周波数特性だけでは全く不十分だ。
周波数特性など概要しか見ていないのと同じだ。
周波数ごとの歪率、ウォーターフォール、インパルスレスポンスなど
測れば測るほど違いが見えてくる。
音を聞くのは最後でいい。
測ってから音を聞けば歪が音としてどう聞こえるかがわかる。

５５５は５Kまでという話もある

それでなんで狭帯域がうけるか
刺激的な音がなくなって，ど素人には聞きやすくなる。
長いホーンが響いて，天然リバーブ
ようするに，ど素人がだまされているだけ

生音をきいてみたらわかるけど，刺激的な音だらけ

低域まで伸びてるのでやわらかく感じる。今のドライバーや594Ａとは設計
思想が違う、好き嫌いは別として今じゃない過去のドライバー
ちょうど人の声の帯域ですか

今じゃもう必要ない過去のドライバーだな

今のと比較すると594A、何十年も前の電磁石のドライバーと今ドライバー
どこ進歩しました、594A以上のドライバーあったら教えてチョ

あれ以上に高いドライバーはないわな

スピーカの構造は基本的に完成した技術だから変わっていない
材質に進歩はある。
それより，最新スピーカは位相管理がよくなったようだ
B&Wを聞けば，ビンテージスピーカがだめなことはよくわかる

B&Wほどつまらない音のするスピーカーはない。
気に入った音楽も聴きたくなくなってしまう。
感動をきれいに削ぎ落としてからB&W風に整えてくれるすばらしいスピーカーだ。

＞５１０さん　＞５１１さん
両者の言い分は分かるような気がする。しかし、土俵が違うのではないかとも思う。
現代録音ものをＷＥで聴くと不満は出る。やはり、高域部の帯域の狭さだ。
本領を発揮するのは、ＬＰモノラル、５０年代位までのＬＰである。
箱に入っていない１８インチのダブルウーファーから出るスカッとしたバスドラなどは
スカッとして低音は捨てがたい。
何かと不評なツイターだが、私は必須と考える。
ＷＥのホーンシステムは超大型ＳＰなので、やはり７，８ｍは離れて聴きたい。
これを２０畳の位の部屋に入れても、感度が高い（１１０ｄｂ／ｍ・ｗ位）故の残留ノイズ等、
欠点ばかりが気になるだろう。離れて聴かないと音像が纏まらないだろう。
Ｂ＆Ｗは現代設計の優れたＳＰであるに違いない。ＷＥとは設計思想は大きく異なる。
ＷＥのホーンシステムと比較するのに適当な現代ＳＰはアバンギャルドではなかろうか。

ビンテージスピーカーには、捨てきれない味みたいなものが
あるのは事実。
低能率、ネットワーク補正もすごいけどやりすぎると
面白くなくなるので、うす味でも味つけはやっぱり必要になる。
どっちが好きかは本人次第。

自作派は、ネットワーク無しでの高能率の再生が好きなヤシも居る。

>>511

ちょっと頭を切り換えてみよう
ウェスタンの映画館システム。長いホーンのやつ
あれは位相がめちゃくちゃだ，
不自然な音では，聞き入る前にだめこれとなる

>>513
自作派は真空管アンプがほとんど
だから，低出力
だから，高能率スピーカでないとだめだ
そういうことなんだな

現代のスピーカーは５００Ｗ以上が必要だろ

>>512
>箱に入っていない１８インチのダブルウーファーから出るスカッとしたバスドラ

どうも信じられない，全然違う感性の持ち主かもしれないな
ウェスタンフィールド18インチ（正確にはジェンセン製）は，ボワンボワンしててなあ

大パワー半導体アンプで強引に押さえ込むとよくなりそうだが
試した人いるかな

>>511

ウェスタンの技術者も長いホーンの弊害を熟知していて
ホーンはだんだん短くなる

いずれにしても，映画館システムを自宅で聞くのには
いろいろ無理があるわな

ヤフオクで『Jensen C10PF 25cm ウーファー』と言う奴を落札しました。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16837532
まずスペックを推理しなければならない訳ですが

ttp://www.electroharmonix.co.jp/jensen/c.htm
こちらのサイトにC10RとC10Qと言うのがありますので
P→Q→Rと考え磁石の大きさからもC10QはC10PFの前期型、又は復刻版で
C10Rは其のワンランク下の物では無いかと考えました。
http://www.jensenvintage.com/c10q.html
と言う訳でC10Qのスペックを元に容積35Lの箱で
2wayか3wayを作りたいと思っていますが周波数特性を見ると
とてもフラットとは言えない・・・・・・・・

何処からクロスさせれば良いでしょうか？

>516
確かに映画館システムA7,A5でも大かすぎる

>>516
それでもホーンは一番生に近い音がするんだよなあ。
俺が使ってるのはウェスタンじゃないが、特にシンバルやトランペットで
生々しさを感じる。ドーム型ツイーターじゃシンバルの生々しさは全然聞こえてこない。

短いホーンならいいのさ

現在のエール、ゴトーのロングホーンは糞ですか

勘違いするな。批判するならせめて聞いてから言え。
ホーンというのは原理上、低音出すにはどうしても長くなる。
途中で切って短くすることはできるがそうすると不完全なホーンになるから
帯域外の音が少しでも出ると歪が大きくなる。
そういうことがわかって使うならいいが、ろくに知りもしないで
適当に切ったショートホーン使っても音は良くなるどころか逆に悪くなる。
これはゴトー、エールに限らない。ホーンの動作は誰が作ろうと同じだ。

ＷＥにも小型システムはある。
でも、ＷＥと言うのはやはり劇場用の大型ＳＰに魅力を感じる。
何でもかんでもＷＥ言う名前が付けば良いとは思わない。

＞５２２さんの言うとおり
ホーンは長いほど、低域までロードが掛かり、低域が伸びる。
低域の歪みも減る。
ホーンから出て来る音だけを考えるなら、長い方の良いのは自明の理である。

但し、ホンが長いと、ドライバーの位置がウーファーとの位置より後方に置かれることになる。
その辺を気にする人もいるだろう。自分もその一人である。

今なら、タイムディレイを挟んだり、いろいろ、手はあるだろうが、
それ相応な大きな空間に置いて、十分離れて聴くべきだろう。

現代設計のＳＰを聞き慣れているオーディオマニアが見れば、
高価だけの骨董品と言う烙印を押す人も多いと思われる。

先入観を捨て、虚心坦懐でまずは実物を聴かれることをお奨めする。

500ＨＺ以下はウーファに任せるなら
ショートホーンで十分なんだよ

555に長いホーンつけて無理に低音出しても
音は遅れるし，ホーンの響きは乗るし
ホーン出口で反射波が生れるし

だめだわな

ところで

７５５というスピーカが大人気なんだが

あれ，どこがいいんだ

ネコに小判状態なんだろう、わからん香具師にとっては

わかるやつは脳みそおかしい

何年か前

７５５をならすアンプコンテストを某ショップがやった

どれをどうしても，いい音には成らなかったな

＞５２４さん

別に議論する訳ではないが、
十分下まで伸びているホーンとぎりぎりのホーンでは
同じ周波数でクロスさせれば、前者に分があるのは当然。
ホーンの出口の反射波はロングでもショートでも出る。

ＷＥは万人受けのするものではないし、置くスペースは相当必要なので、
一般家庭では難しい。

十分下まで伸びているホーンを途中できるのか
いいかい，どんなに優秀なフィルタでも，音を完全に切ることはできず
不要な音がつきまとう

だったら，ショートホーンでよろし

大きなホーンは，音を出す
１６Ａなんていう金属ホーンは鉄のおとだらけだ
あれをありがたがるのは馬鹿だな

そもそも，555の高域不足をホーン鳴きで補うことらしいが邪道
その後のホーンには鳴き止めが入る

開口部がでかいと，それだけ低い不気味反射音になるしな

>530

http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/ale/ale.html
のデカホーンはダメですか

ウーファがどうなっているか知らないけど
あとはショートホーンであるな

ホーン鳴きしなけりゃいいかもね

けどハーツフィールドやオートグラフの様に、ホーンや箱鳴りに名機が多いよ

ほしければ買えば
私はいらない

ん〜、ハーツフィールドやオートグラフ欲しいけどゼニがない
安けりゃモチ買うよ

餅買うかい

タンノイ
音がボワンボワンでさ

いらね

>537　ハーツフィールドやオートグラフもいらない、ウェスタンもいらない
すごいシステム持ってんですね

>>538
想像でもの言ってんだから、ほかっといたら
聴いたって言ったって、中古屋で適当に鳴らしてるの聞いた位でしょう。

>>524
>555に長いホーンつけて無理に低音出しても
>音は遅れるし，
555は低音用ドライバーじゃないから無理にでかいホーン付けても
充分な低音は出ない。音の遅れはデジタルディレイ付ければ無問題。
こういうことができる今だからこそホーンの良さが生かせる。

>ホーンの響きは乗るし
デッドニングしよう。ホーン使いの基本だ。

>ホーン出口で反射波が生れるし
出口部分を吸音するなり周辺部を外側にカールさせるなり、
壁を利用してホーンを延長するなり、方法はいろいろある。
加えて使い方を工夫すればほとんど問題なくなる。
たとえば低音再生限界が500Hzのホーンがあったら、
倍の1kHzあたりで24dB/Oct以上で急峻に切れば
ホーンの受け持ち帯域以内で動くから問題はなくなる。
今ならデジタル式で96dB/Octで切れるのもある。
昔のアナログチャンデバではこんなことはできなかった。
この点でも、ホーンは現代でこそ本来の性能が発揮できると言える。

＞５３０さん

ＷＥを聴く機会はなかなかないと思われる。
だだっ広い場所に置いて、十分離れて聴くと言うのは最低条件。

ホーンシステムの現代版はアバンギャルドと自分は思う。
これを聴いて、やはり、長大なホーンは問題であると言うのであれば
なにおかいわんやである。
好みの問題としか言いようがない。

アバンギャルド、あんなものはウエスタンと比肩せぬわ、ボロクソが

まあ音はどうか知らんがＷＥは汚すぎる、あれは人前にだしてはいかんよ。
機械倉庫の暗がりにそおっと置いとけ、考古学の材料になるかも知れんし。

>>540

うへ

大変すねホーンを使うのは
そこまでやるの

庭がある香具師は、庭へ置いとけ、アバンギャルド
巨大な朝顔が咲いてると近所で評判だろ

というわけで
長大ホーンは実用的ではないな

今の映画館はこれです。やっぱり巨大だ

http://www.jblpro.com/cinema/5000.htm

ホーンは能率がいいから

映画館には最適だね

オーディオを実用的かどうかで判断するのはマニアではない。
というか、実用性で考えるならミニコンポで充分ということになる。
実際に聞いてみればわかるが低音ホーンの音を聞けばコーン型ウーファは
紙臭くてその日から聞けなくなる。昔は床下にホーン道を作ったり
天井に作って開口部だけ出すようにしたりして何とか低音ホーンを設置するのが
最上級マニアの道楽だった。そこまでやらないと本物とは言えんな。
アバンギャルドなどニセ物もいいとこで、あれは全然ホーンになっていない。
普通のスピーカーの前にプラスチックの覆いを付けただけ。

アバンギャルドのホーンは偽物？
振動板は確かに全然違う。
触ったことはないが、ソフトドーム？にホーンを付けたもの。
立派なホーンだと言っておく。だから、あれだけの能率が稼げるのだ。

ホーンはホーンくさくて、聞けた者ではない

あんたの口臭い声もホーンだよボケ

その声を腐った耳ホーンで聞いてんだよ

では、どいつもこいつも
腐っているわけだ

コンプレッションドライバーは
金属くさいわけだ

ＷＥは汚いだけじゃなくて、そんなに臭いのか。

ひどい臭いだよ
ビンテージショップってどこも臭いだろ

自分の臭いホーンの匂いだよ、気が付かないのクセー

おまえの臭いにはかなわねえな

そうか、そうかワッハハ、ませいぜいホーンをバカにして自分の腐ったホーン
を通して聞いてな、ほなバイバイ

さて、夏房は消えた

長いホーンだと、それ自体で音にエコーがかかるな
あれも困ったものだ

　ここのホーン嫌いは、ホーンの付いている楽器は臭くて聴かない・・・らしい。

ホーンついている楽器
あれは、スピーカのホーンとまるで違う
楽器はホーン内の共鳴を利用する

スピーカで共鳴したら、ある音高だけボリュームが上がる
これはまずいわな

耳ホーンも共鳴してんですかね、確かにこの世の中ホーンなしでは
生活できないね

皆さん、骨伝導スピカを使いませう。

耳ホーンは共鳴するだろう
ただの筒は共鳴する
スピーカのホーンは最初から最後まで広がっていて違うものだ

１ｋｈｚあたりは人間に一番聞こえやすいしな

体にホーンがあるから、オデオにまでホーンはいらねえな

もう少し下じゃないですか時報のプー、プー、プー、ポーンが確か７００HZ
ぐらいですから、ショートホーンのクロスぐらいかな

あのラの音だったけ
だったら　440か880だな

>>547
このＪＢＬ良いなぁー。能率１０３ｄＢだと。
ＷＥと勝負させてみたい。

PA用はピュアには使えません。勘違いしないように。
体育館くらいの広さの部屋でも持ってれば別だが。

ウエスターンといえば新さんだな

ウエスターンといえばPA用だな
ピュアには使えないと

あらさがしのモニターSP使ってる人もいるよ

ウェスタンにあるのか？

555はちりとりホーン使ってけ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5797048474&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

いらねえよ
あんなの

いらね、おじさんだ、何がいるの

594の新品のダイアフラムならほしい

594A持ってるんですか、555は見かけたが、あったら報告しますハイ

なに？
555の新品ダイアフラムあるの

在りましたよ某所で、594も探してきます

在りました

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5791772695&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

>>580
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya2/ale/we555/we555.html

レプリカはいらね、

サビだらけで劣化した本物よりずっとまし。

ちょと高いが582のほうがまし

あんなのは触ったとたんに壊れる

そもそも

555はいらね

俺にくれ

ほれもってけ

トランス買った、抵抗買った。どうしよう。球、配線材は持っている。
当分、寝かしておく。熟成して使うつもりだ。

それらの機材は熟成させるより
ちょっと他人のところに修行に出そう

ワインなら熟成させればうまくなるが、
電気製品は寝かしといても腐るだけ

コンデンサーは新しい方が良さそうだ。電解は信用ならん。
球は寝かしておいた方が良いと言うのはオカルトか。
ＷＥ３００Ｂの価格を見てみ。３００Ａ欲しい

＞591
配線材料寝かしてどうするんだぇ？
熟成などするか。劣化するだけ。アホらし。

本気にするな

直熱3極管は、殺さない程度に使って
しまって置くと熟成するね
ビーム管とか５極管とは、異なるような？

熟成なんかしないって。エージングと勘違いしてませんか。
またはマターリした音になったのをいい音と思い込んでいるとか。

振動がない冷暗所に，保管してください
温度管理も重要です

およそ50年ほどで，あなたのウェスタンは，コクのあるまろやかな
音になります。

それまでは，つかってはいけません

まあ、中国製やロシア製あきたらしまっておいて
忘れた頃にに出して聞いてみるよろし
品のなかったキツイ音も6-7年でまったりする

まったりするわけがない

あなたの耳がまったり老化したのです

>>599
ジョークだと思うが、本気にする椰子がいるからやめれ。

本気にしたら，それはそれでいいではないか
誰の迷惑にもならないぞ

>>570
大きな勘違い。
PA用でも30畳程度の部屋で立派に使いこなしている例が少なくとも15例はあるだろ。
日本で。

>>599
遺言に詳しく書いておくことだな

>>604
その15例のソースきぼん
ピュア用としてPA用スピカ並べて自慢してる椰子なんて見たことありませんが。
あったら笑う

ガレージ大のコンクリート・ホーンを
湖の両端に２つ持っていて、ボートに乗って聞くという
最スピもびっくりのやつがアメリカにいたという

おもしろいけど、音楽聞くのにいちいちボートに乗って行かなきゃいけないのは面倒だな。
湖の上に自分の家作っちゃえばいいのに。

なんか、ビーバーのようだな。

ようするに

オデオマニアは馬鹿だということだ

オデオマニアしかいない板に、わざわざ書き込んでいる。

ようするに藻舞も暇を持て余している、鹿馬だと言う事だね？

WEの後のアルテックA7,A5はオーディオマニア、JAZZ喫茶が使っているけどPAは
ないな〜

モニター、シネマ、ホーム用好きなの使えば、他人の雑音を気にするな
カラスの勝手でしょ

マニアの買ってです
A7,A5はPAだよん

>>611

私は，オデオマニアではありません

オデオが好きな常識人です。馬鹿ではありません

A7,A5はスタジオモニターとしても採用実績がある

だからPAもスタジオモニタも変なんだよ

WEの6L6パワーアンプ、エルタスが横浜にあった頃
店で聞いたけど、ワイドレンジではなかったが
おもしろいと思った

>>614
A7,A5をPAで使ってるところはありません。

WEのスピーカーはWEのアンプと一番相性がいいんですか？
例えば現代最新アンプで鳴らしたりするのはご法度なんでしょうか？
JEFFとかFMとか・・・。

>>615
なーんだ　湖うんぬんに対するレスなのか。
広域の意味にとれるから、ちと解かりにくかった。

>>619

ライブでA5、A7をPAに使ってたよ
あとは映画館

>>622
大昔はね、今はそんなところはない。

てことは

もっといいPAができたんだね

>>624
ピュア用とPA用を分けるようになっただけ。
ピュア用をPAに使うのは高くつく。
PA用は消耗品扱いだし、PA屋は予算あまりないし。
それにA5,A7の後継機もない。

映画館用は

いろいろ進歩しているみたいだよ

>>620
ＷＥのアンプは、トランスとかで倍音とかを作って、
本物っぽく、音楽的に聞かせるのが上手いのです。
アンプとかトランスとかだけでも、音の実在感が全然違うのです。
最も、ＳＰが問題ありすぎだといけませんけれども。
ですから、ＷＥのＳＰがＷＥのアンプでなければならないという事は
ありません。別問題です。

やはり、私の世代は、映画と言えばアルテックで、あのちょっと
被り気味の中域のボワーっとした雰囲気が映画の音だと思っています。
映画には疲れないからやっぱりアルテックサウンドが良いですね。

トランスが倍音を作る？
振動でもしているのか

ハイ落ちは確かだけど

>>627
>ＷＥのアンプは、トランスとかで倍音とかを作って、
新説ですなあ。

真空管アンプは真空管の振動で倍音を作っている(自然に生じてしまう)のは
経験したことあるけど。真空管のガラス管に付けて振動を抑えるカバーが
あるんだけどそれを付けてみると輝きのない音になるからすぐわかる。
「真空管アンプはエコーマシンだったのか・・」と悟った瞬間ですた。

直熱管は、フィラメントがいつもプルプルしてて
それはもうすごい音になる

＞６２９
確かにねー、爪で弾くと、余韻が残るのを経験しています。
放熱と言う面では不利でも、振動を押さえるためにゴムリングを付けているものもあります。
ＳＰからの空気振動を受けにくいような場所に設置すべきかもしれません。

＞６３０
交流点火方式が多いので、そう言うこともあるでしょう。

直熱管は直流点火が合わない。
面白味が欠けると言うのは意外とそんなところにあるのかもしれません。

直流点火にするとＳＮ比が上がるせいか、クールな音になるようです。

594Aにこれ付けた方がいいですかね
http://cgi.ebay.com/Western-Electric-597A-new-old-stock-tweeter_W0QQitemZ5806991381QQcategoryZ50597QQrdZ1QQcmdZViewItem

能動素子で作った倍音はどうしても、アンプ臭さが残ると私には
思えます。
トランスとか、抵抗器とかで（ケーブルとかも含めて）作られた
倍音成分は、自然に感じる場合があり、とても魅力的に感じます。
ＷＥの場合、トランスが松脂みたいなので固めてあるようで、古く
なると硬くなって、線が振動するのでしょうけど、そのせいか、
コアのせいか、線材のせいか解りません。全部でしょうけどね。
ＷＥの大きな、映画館で使っていた手で絡げた可変巻き線抵抗器が
在りますが、あれは物凄く自然な音に鳴りますね。とても自然に
倍音が増えているようです。もう、普通の可変抵抗器は馬鹿らしい位。
テックラボとかデイブンとかの比ではないですね。
でも、作った音でしょうけどね。　素晴らしいですよ。
ケーブルマニアの皆さんも、一度、ＷＥの抵抗とか、トランスを
試してみると、また一段と面白いと思いますよ。

ふうむ

４１アンプのボリュームのことかな
あれで倍音が発生する？

それより、使用している直熱管が出してる音ではないかと

全部の部品がエコーマシンなんだよ。
そんなに倍音だらけの音が好きなら
普通のアンプにエコーマシン付けたほうが安上がりでいいぞ。

脳みそが揺れているのではないか

性能1番で行くとＬが少ない抵抗というと小さいチップ抵抗が1番だが
音声電流流れるとしたら、でかいほうが音がいい
中途半端なのが一番いけない

巻線抵抗だとなあ
どうなんだろうな、音声帯域には関係ないかもしれないけど
L分はきになる

↑OPTもMCカートリッジもイッパイ巻いてる、気にするな
電線マニアになるな

あの、絡げて端子に付けて、また絡げて端子に付けてを繰り返して
いる、可変抵抗器の線の材質は何でしょうかね。
古くて多分マンガニン線でない、硬くて折れるのがありますが、
材質は何でしょうか。どうもあの線と構造の音が
私は好きなようなのですが。

>>639

自定数で影響するからねえ、インピーダンスの高い場所だと問題だわな

あんた、そんなとこに使うのクス

今日もウエスタンの塵買ってく人見かけたよ

と言いながら気になって、ここでこんな事書いてます

>>635 エコーで倍音がつくのか？

倍音増強装置 = エコーマシン
風呂場で歌ってみろ。

ばかいうな

ばかはおまえ

嗚呼情けない

2.0mmの単線探すとりまするが、いかがどすか？
スピカのバイワイヤの結線に試したいどすぅ。。

あたらしめで、ウェスタンとは言えないかもしれませんが
AT&Tの14GA錫メッキ単線はいいですよ。悪い所無しです。
オクでメーター400円です。

16GA絹巻きエナメル単線も使った事があるけど、こっちは低域方向にシフト
するので、私のシステムでは濃すぎました。

2.0mmだと音のせんが細くなると思いますが。

>>651
なるほど、そうどすか..。
あたくしのアンプ内部で、2.0mmの単線で直結されてるものでしておす。
ウエスチンですと安くすませられるかと思いまして、探しとります。。
あくまでも10センチそこらの話どすおすぅ..
音のひこうはオマケ程度に考えとりますぅ。。

なるほど、そうですか。
ケーブルをそれぞれに、引っ張ってくるのかと勘違いしました。
でもあのオクに出ている単線は、安いしホント言うとこなしです。

錫メッキ単線、特にスピーカー側の物は太い方が良い様に思います。
エナメルだと、16GAのシールドが低域側の拡張にいいです。
ただし高域側がげっそり削げ落ちるので、高域には細めの線を使わねば
なりません。

機会があったら、試してみると面白いですよ。

どうも2.0単線ないようで残念どすえ...
んでは16GAをチャレンジしてみそすえ。。

ステレオサウンド社から１０年くらい前に注文とってた、
ウェスタンエレクトリックの本が出るけど、
かったほうがいいの、それとも、そんなのいらない？
WEいらない人は、いらないのだろうけど、WE愛好家はどーなされるのです？
７３５００円高いの安いの？みんな既に知ってる程度の，内容なのかね？

本を見ても音は出ない

ＷＥ　＝　基地外と耳鼻科&精神科御用達の連中萌えーのブランド

WEの機械使えないで、安っぽいのしか使えないかわいそうな、、、
音いいWEつかえないかわいそうな、、、

見た目真っ黒粗大ゴミ
聴いてもハイ落ちローはぼわぼわ

それでも欲しい？

あんたのチンポコと糞耳だ

それでも欲しい？

ＴＲを開発したのは、結局ＷＥ傘下のベル研だった
ＧＥなんかそこまでいかなかった
ボワボワは、5-60年代は、それが余裕のある音声機器のキャラクター

その時代のＷＥって何さ

映画館サウンド　なんだよ

その時代はアルテック

もぐもぐ、666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

そういえばアルテックそんなとこありますね
WE=ALTEC+JBL/2ですか

>結局ＷＥ傘下のベル研だった
馬鹿か？

WEはオデオから、さっさと撤退
これが事実

そして子供（ALTEC,JBL)へ引き継いだのですね、子供は親を越えたのですか？

それぞれ別もの。比較は意味がない。

それでも欲しければ、大枚はたいて買えば

バカは買わなきゃ直らない

WE594はほしいけれど、あとはいらない
その594も、ダイアフラムへたっていて、寿命来ている。
枯れた音がWEなんて言われたら、それは嘘

現行のコンプレッションドライバーのほうが安全だな

現行のコンプレッションドライバーのほうが安全だな

おすすめは何がありますか

メーカー数は少ないから
自分で聞いて判断したらいいよ

俺はJBLが好き

ありがとさん

>>674
エールかゴトーにしとけ。どっちもWEをコピーするとこから始まったものだ。
エールは555の振動板も売ってるし、WEの修理もできる。

555 はねえ

あまりにハイがでない

かまぼこでさ、３wayでしかつかえない

ウェスタン好みなら
変な国産なんかに手を出さず
ALTEC,JBL,TADあたりにせよ

>>679
あほ、TADは国産だ。
性能、音ともWEの系統を追うならエール、ゴトーだよ。
WEが止めた後、数十年間改良し続けたのがエールとゴトーだ。
いまや振動板、マグネット、特性全てWEを上回っている。
変なんて言うようじゃ聞いたことも使ったこともないんだろ。逝っとけ。

>>680
そんなに良いの？

そうなんだよね

売れてないんだわ

そりゃ貧乏人には買えないわなw

つか金が腐るほど余ってるようなヤツでないと
こんなんには手を出さんだろ

日本に来たときのホロヴィッツじゃないけど「ひびの入った骨董」だぜ

ひびが入っていても評価が高い骨董もたくさんあるけど

オデオにひびは致命的

ビリビリリリ　ヴエズダン

ってきこえるんだよ

健康体から移植すればほぼオリジナルコンディションになる。

まあ、たいていの人にとってウエスタンは知らないほうが幸福かも。

知るだけ時間の無駄

だったらここにくるのも無駄

そもそも今生きてる人間で「オリジナルコンディション」のウエスタンの音を
聞いたことがあるヤツが何人いるんだろ？
たとえ聞いたことがあっても、それは記憶の彼方で美化されてるかもしれんし
耳の衰えで、すげえハイ落ちした音聞いても　「ああ　これが本来のウエスタンですね」
とか言ってるかもしれん

>>691
少なくともＣＤの帯域ほぼフラットのアンプ（１９２６年ごろ）
が残っていてそれを聞いての話。

ウエスタンの技術に世話にならずにオーディオは不可能なのだから、
そう貶めなくてもいいのでは？

バカ高い金を出すほどではない

マサシク道楽の世界…

いらなくなっても高く売れるのはWEだけ
ハイエンドなんて１０年も経てば大抵二束三文で買い叩かれるよ　悲しいよね
WEは楽しめる貯金にもなるんだよ

>>695

こういうのが一番せこくてダサダサ
道楽なんだから高く転売なんてね

貧乏人はうせろ

オーディオって道楽じゃないの？

何だ　骨董として投資目的で買ってるのか

そうなんだよ
所詮、貧乏なんだよ
骨董なら1000万なんてざらで、億にもなりそ
ウェスタンだと、４１，４２、４３
５９４、4181なんて一式そろえてそんな物かな
高い店だと2000万

300B2本買って、ちまちまやってるのなんか
悲しいくらいだぜ

転売なんてみっともないから、気に入らなかったら
捨てちまえ
骨董としてもたいしたことない　

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

いやいや　代々の金持ちってケチというか後で資産にもなるような一流品しか
買わないでしょ。
目利きもできるからダイヤもルーペで観察して買っているよ。
最近できたようなガレージで自作のように作っているハイエンドなんて
買うわけナイデショ　それが金持ちの伝統

金は高いところにしか流れない。低いところからは流れ出るだけというのは
うちの家計の教え。
金持ちからは金が本当は出て行かないんだよ。金が確実に金になるモノに変
わっているだけ。
さんざん楽しんで、買った値段相当で売って　また確実なものを買って楽し
んでの連続なんですよ。

人生の教えですからageときましょう

３００B水平で使って非ターと具利度接触しますた。お釈迦デス。

ご冥福をお祈りいたします。
でもそけっとの向きには注意しようよ。

でも、小さなシンバルみたいなシシシィーンという音聞こえて。最後ポッ
て、逝ったよ。人生みたいだょ。

そういう表現する人は好きだ。

真空管は人間等身大。スピリチュアルです。だから共感もてるのよ。

おまいも燃え尽きたいのか・・・

資産にもなる一流品かどうかはしらんが
音が駄目なら意味ないじゃん

縄文時代の土器で飯が食えないのと同じだよ

ウェスタンごときで、蓄財なんてのは
ケチな野郎のすることでね、

まずは、音が出てナンボ。再生産部品使えば激安
やめときな
永遠に変質しないダイヤや金とは違うんだぜ。

大体ウエスタンを使ってる人って大抵サブシステムを持ってないか？

リアルタイムでオリジナルコンディションのウエスタンを聴けたかもしれない
池田圭センセイはともかくとして、新センセイは確かB&WのSS25とか
横須賀の三上センセイはアヴァンギャルドとか
最近のスピーカーも使っておられる

ウエスタンは所有する喜びはあるかもしれんが
現代における色々な音楽を聴くのに必要かつ十分なものかどうかは疑問だわな

一曲だけでも他で得られないものがあるなら、有り金全部
つぎ込んでも惜しくない、ということもあるのだ。

完全に逝ってますね

こいつの有り金は

38万円だな

なにその数字？

555が一個買えるよ
だけど、ホーンは買えない

おれのは在る二個５５５＋７３２２ホーン

そんなゴミ捨てろよ

言って良いことと悪いことわきまえようよ

やっぱ594買おかな

言って悪いことなんか

なんにもない

あんたは屑

じゃあなんだな

ウェスタンは貴重な文化的遺産だから
博物館で保存しよう

音がでなければただの汚い箱であるし
何の価値もないけど、まあ、文化的遺産だから

保存しようと思って集めてたけど
放火されて燃えたよ。

>>721
買えるんなら、買うべし。

375で十分だな　594高いしさ

オーディオで次善のものを選択していると、一生幸せにはなれない。

594が最善ともおもえないんだけどなあ
最高価格だけどね

自分なら５９７と４１５１だけど、５９４を中心に考えてく
システムも良く理解できる。

というより
電源で音がかわるからねえフィールド
そのうち、何やってるのかわからなくなるぜ

そんなに知ってるんなら、優しく教えたげれば

確かに電源悩むよね。
今からの人すべてにタンガー奨めるわけにもいかないし、
でも電源が命なんだよね。
Ａ１２の電源ウエスタンのブリッジダイオードとチョーク
を使ってこんなものだろうと思っていたが、球の電源に
作り直したら、｢ありゃりゃ、まいったなあ」ってくらい
違ったし。
１アンペア取れる電源に、ブリッジもタンガーも水銀も
使わなくてすむいい方法はないかな。

>そんなに知ってるんなら、優しく教えたげれば

本当のことを教えると、怒り出すマニアが多くてねえ
だから、ウェスタン最高ということでいいじゃないか

本当はゴミなんだぜ
若者に聞かしたら、ハイ落ち、ローは力なしでさ、
クラブ系のビートなんてのは出ないしね

タンガーは　ジージージーうるさくてさ
隣の部屋にでも置くしかないわな、マンドクサ

電源にチョーク入れてくといいらしいけどね
フィールドから信号電流漏れを止めるんだとさ

大変だね

なんだ使いこなせないひがみか。

せめてもう少し一貫した話にしてくれよ。

みなさん、ウエスタンけなして買い叩く半業者がいるので気をつけよう。

あんたもそのくちか？

みんさん
ウェスタンを褒め称えて、ぼろもうけしようとしている業者がいる
十分に注意してね

>なんだ使いこなせないひがみか。

まあいいから、フィールドやってみなよ。楽しいよ
一生遊べるよ

>>737

つまりねえ、まったりボーカルならウェスタンもいいだろ
もともと電話会社だし、声はいいね

後はやめときなよ
これが結論

業者は儲けてよいのだよ。ただ評論家とつるんでうそ（電気的にも）
教える業者がいていやになるけど。

それから、せめてピアノくらいまともに鳴らしてから
物言ったら。

せめてピアノ？

ピアノ難しいねえ、あんなのならせるオデオなんかないぞ

ぼろもうけはいけないな
適正価格が大事ね

>>744
ピアノがまとに鳴らない装置なんか捨てろよ

ふううんん
鼻息荒いね

オデオってロデオみたい。
なんか必死にしがみついている光景が目に浮かぶわ

口（くち）だけロデオなんだよ
マニアには変なのが多くてさ

そうね。痛い目に合わないで口だけって、男らしくないよね。

>>746
ピアノがまともになるのかぁー
まともの定義が低すぎないのかｗ

>>751
なんで？　大昔は確かにまともに鳴らない装置もあったけど、
今は特にピアノの音が気になるなんてことはなくなったよ。普通に聞ける。
俺は徐々に自然な音の装置に変えて来たからかも知れないけどな。

とりあえず、ピアノの生音を聞いて
よおおく考えてみよう

>>752
よかったね。自然な装置でｗ
その自然さの度合いも求める人によって様々だからねぃ。

>>753,754
「自然」を勘違いしてないかな。コンサートの生音と同じだよ。
ちょっと聞いただけですぐおかしいとわかるのは論外だけど、
自然なほど長時間聞いても耳が疲れなくて気持ちがいいもんだよ。
もっとも、売ってるレコードやCDはマイク使ってミキサー通して、
さらにエフェクタまでかけてることがあるから、そんなのをリファレンスに
してるだけで間違ってるわけだけどね。
装置を評価するなら、まず生録音したソース使うのが当然だけど、
もちろんおまいらはそうしてるよなw

それはそれは
さぞかしすごいんだね

生音とおなじかあ
君は世界一のオデオ演奏家
すばらしい

奥さんのピアノ録音してるんじゃないだろね。
生音と同じかなんてどうでもいいよ。
良い演奏の感動が伝わるかどうかが問題。

生音で再生できれば（できっこないけどさ）
感動も伝わる

それはあまーーーーーい考え。

あそう
ふううん
おもしろおおおい意見だな

だってウエスタン聞いて音しか聞いていないなんてｆｆｆｆｆｆｆ

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
よかったね、錯覚も人生だな

あんた自分が生きている思ってるのも錯覚だよ。

ウェスタンが錯覚の元凶でね
妄想が幻聴が幻影が

あの程度でおれは金持ちなんだぞと威張ってるヤツもおおいし

あんたもひまね
やふーのオークションの片手間かな？

↑
ウェスタン売ってやろうか
いらなくなったんで格安で分けてやるよ

タダでおくれ

タダでもらっても、後の費用が膨大と思うけど．．．。

ただじゃやんないよ
あくまでも金はもらうが、

重量　1キロ　あたり　1000円かな
真空管はのぞく

安いな。本気にしそう。

粗大ゴミ価格だ

１０年前に注文したウェスタンエレクトリックのほんがいまとどいた、今から開ける、
おもい、おおきい、

10万円くらいする本だっけ
ウエスタンは本まで高いんだよな

１０万しなかった、ざっとみたけど、みなさんご存知の内容です、
箱のなかに、箱がはいってて、また箱のなかに本が入ってる、
じゃまなので、箱は，捨てる、重い、あきた、

それもタダでおくれ

まさか買う椰子がいるとは

1キロあたり　130円だなその本

かわないの？ないようしりたくない？としょかんとかでみれるかな？

何がその本でわかるのかな

英語で書かれててよくわからない、たとえば１８１ページ、
「the 7?4a ア???タ?　ユ???」うんぬん？？？
意味不明、こんなかんじ、
１０がつ７にち初版発行となてます、複製、無断転載禁らしいです、
これくらいは、ok、

新先生謹製のウエスターンの本ですね

おもいだけで、つまらない、かわりばえしない内容、
資料もすでにしられてるものばかり、
と思いません？買った方どうです？

うちにある資料で、のってないのが結構あるよ、

>>782
>>783
一瞬自演かとおもった

うち、しりょうだけでなく、現物もかなりあるよ、

もそっと、きたいしてたんだけどな、

かったの、おれだけか？

ウエスタンでこれだけ盛り上がれるのは日本だけだろう。

ついにあの本が出た。ＩＡＳで立ち読みした。
面白かった。でも１０万あったら別なものを買うよ。
あと１０年後、２０年後はさすがにウェスタンファンの高齢者の余命も
ウェスタンの機械の耐用年数も苦しいだろうから
そろそろ、お別れセレモニーってことで出したのかな。

>>784

そうだね、自演だぜ　782、783
今時こんな初心者がいるんだ

ほんとかったのおれだけかよ？

＞＞789
うえすたん馬鹿の編集長が血と汗を滴らせてついに完成
このスレの方は皆買わなきゃ　やすいもんでよ　
重版はまずないから初版買っとくと老後の蓄えになるか
まあだめでも桶には入れてくれるやろ

買った〜ょ．．．。(=^・^=)

買ってなにかいいことあったかな

大きくて、重かった。お金は、減った．．．。(+_+)

資料編半分はAESで売っていたWEの真空管本と同じじゃないの？

おなじです、でも、おもい、

まともにWEの音聞いたこともないのに、WE談義だなんて笑える

つかまともなＷＥの音を聴いたヤツなんて昇天してるか
棺桶に片足つっこんでるかどちらかだろ

800

まともな音でもたいしたことないです
みょうに甘ったるい音になるのにだまされてるんですね

中音しか聞こえないから、聞きやすいし

年とってぼけた頭と耳にはちょうどいいのさ

799さん。

そうかもね。

798さん。

あなたに笑える。

801さん。

耳が変なんですね...、おいたわしや。

ほんとは見栄張りで、聴いた事も無かったりして...。(~_~;)

中音しか聴こえないのではなくて、中域しか聴けないのでは？

確かに低域に問題を抱えているシステムが多い。
ウーファーを箱に入れたものは、殆どがオクレだし。
中域ユニットだけでは、高域も量的に足りないし伸びていない。
超高額のトゥイーターは、沢山買えないだろうしね...。

まず「まともなＷＥの音」を論ずる人は
今現在どこに行けばそれが聴けるのかを騙るべきだな

幻の音をおっかけてたって空しいだけだ

座布団、1枚...。

で、どこかをおしえたら、もう7枚追加しる。

まともな音はどこにもない

最初からまともな音ではないからね
映画館の音が聞けるよ

>超高額のトゥイーター

597かあ、200万ぐらいだろあれ、超高額でもないけどな

うん、日本のボッタクリ骨董オーディオ詐欺店じゃあね。
で、アメリカでの仕入れ値は只、どころか、廃棄物として逆に処分費用を貰っているわけだがｗ

映画館で聴けば、映画館の音がする。(=^・^=)

ウェスタン・エレクトリックの音は、結構、自然。
他の方式のユニットと聴き比べれば、違いは判る。

全帯域を鳴らそうとすると、途端に苦しくなる。

597のホーンは響きすぎるんだな
チーーーーーーンときれいに響く
これが音にのるんで、いやになる

それをいいと錯覚するやつも多いけどね

16Aは金属音が載るし、31Aは音がスカッと来ない。

なんであんなに高いんだろうね

程度のいいものは音質的に絶品だからである。

はああ？

まあいいよ、音なんてのはすきずきさ

絶品て、もう世の中にないものって意味か？

ここはWEの音を知らない貧乏人の集団か（劇笑）

WE86とWE754の無味合わせは、ほとんど唸ったね。
JBLも真似たが、そこまでの音は出せなかった、これ
有名なお話。
だからさぁ〜、WEの音聞いたことも無いのに知った振りは
ほんま、大恥こくでぇ〜

無いものねだりは高くつくんだよね。
もし一品物で特注したらいくらになるかね？

フィールドタイプの５７４のスピードはWE特有だろうね
磁石タイプにしても、あの容量は半端じゃない。
まぁ〜、ほとんどのマニヤはまともなWEの音を聞いていないんじゃ
ないかな。
まともな音出して聞くとこ無いから、しょうがないけどね。
だから、大笑いしているのさ

WEで注意しないといけないところは、ほとんどがリコーンなんだね、
やはりオリジナルコーンは少ない。
９割はリコーンだろうね、だからほとんどのマニヤは本物のWE
の音を聞けないのだ、大域が極端に狭い音なんだね。

WE555はオリジナルでも帯域が狭い、この音は電蓄の音に近いから
ハイファイマニヤは決して手を出さないんだ。電蓄の音が好きな
連中が好むユニットなんだね。
５９７の鳴らし方は、ほんのちょっとだけ邪魔にならない程度に
慣らす、これがコツなんだね。
やはり、WEは５９４で聞かなくちゃダメ、あんだすたん

WE594を鳴らすには、タンガーが必要になるがこれもオリジナルじゃないと
まともな音は出てこないから注意が必要。
だからさぁ〜、WEのオリジナルの音は日本では数箇所しか聞けないの
さ。
音だけは出せるけど、ほとんどがボケた音出しているのね。

球屋でもWE扱っているが、ほとんどまともな音出していない。
新宿のビルオーナーN氏がバックアップしている球屋は
本物の音出しているね。
N氏はWEのコレクターでWEを買い占めているから、ほとんど
まともなWEは市場に出回らないのよ、そこらに出回っている
WEはほとんどがゴミだろう。
N氏とお付き合いできる連中も限られているからね。

WEは米国の国策会社だったから、マネーに射止めをつけないで開発
していった、最高唯一な音を作り出せた。
この音は最初にして最後だったのね、だから真似は出来ない。
全て職人の手作りだったから、工業製品としてはペイしない。
これを真似たのが、JBL、マッキントッシュ、マランツ等々。
所詮物まねだからWEから見たら、ゴミ的存在なのね。
高い次元のお話だから気にしないでね。

じゃあ皆ゴミ使ってんだ、ゴミじゃないの欲しいな

クレデンザ→WE→ALTEC,JBL
http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/credenza.htm

『ウェスタン・エレクトリック社は売るための製品を作っていたわけではなく
映画館や劇場などにいわばレンタルしていたので、研究開発した最高の技術や
素材を惜しみなく投入できたのです』by 池田圭

オリジナルーコーンはもうふやけて、ボワンボワン。
594のダイヤフラムは金属疲労
タンガーバルブはうるさい。石の回路でも工夫してうまくやっている例がある

さあさあ、しったかオタクは消えな
86アンプで満足できるの？はは

まずはここでも読んでくれ。ちなみに私は店員ではない
http://homepage2.nifty.com/soundpoint55/newpage2.html

業者の投稿板になってきたな
ははは

こうして、まただまされるヤツが生れる。とりあえず1000万円で４１，４２，４３アンプ
もう１０００万円でフィールドスピーカでも買うかい

ウェスタン・エレクトリック社はオデオから、さっさと撤退した
これが真実

ほとと、まともなWEの音聞いたことないのによくいうよ、このガキ。
＞８２７

WE機材は、デッドストックは市場に出回らないのよ、出回っているのは
ゴミだけ、そのゴミを論じているガキがなんと多いことか。笑

iok8jr3k

この人、アタマおかしいから、注意しよう
だいたい、オデオは球より他の要素で音がどんどん変わる

>>822
>新宿のビルオーナーN氏がバックアップしている球屋は
>本物の音出しているね。
>N氏はWEのコレクターでWEを買い占めているから、ほとんど
>まともなWEは市場に出回らないのよ、そこらに出回っている
>WEはほとんどがゴミだろう。

大笑いだ、WEに群がって大もうけしている怪しいヤツは沢山いる
中国にもチリにもいるんだぜ

>>831
>WE機材は、デッドストックは市場に出回らないのよ、

わははは、デッドストックがそのまま使えるわけないんだぜ
デッドストックだけに、死んでいる

デッドストックの意味も解らないのか。
ほんと、WEの品質を知らないことが暴露だね、みっともない、
おお恥かくだけだぜ。
＞８３３

馬鹿の書き込みは次第に弱気になってくる。笑
と、いうより無知そのまんま。

＞だいたい、オデオは球より他の要素で音がどんどん変わる

意味不明なこと言うなよ、どこで球の話した？
システムと球を混同するなよな、５９４を球とでも思っているのか
この度素人。

この糞ガキ、２８５Eと２８５Fの使い方なんて雲の上のお話だろう。
＞８３２

デッドストック物、完全整備したWEの音聞いたことないのに、
ここに出てくる糞ガキは、どっかのメーカーの回し者だろう。
本物を聞く場所がないんだからいたしかたないけどね。
ほんと、まともなWEの音をきいたこともない連中は必要以上に
WEを否定する傾向にあるね。

香ばしい板になってきましたな

完全整備？　　はははは、オリジナルと思っていたトランスやコンデンサの中身に何が入っているのかなあ
取り替え当たり前。
21コンデンサなんか、リークだらけでまず使えない
ストック品ほど危ない物もない。ウェスタンの部品は品質悪くて、ドイツ物にはかなわない。
一見オリジナルでやたらときれいなら、疑った方がいい

それとも、オリジナルの最高の音だと勘違いしたままのほうが幸せかもな

それから、ウェスタンの映画館システム、あれはスクリーンの後ろから音を出すのが本来の使い方だぜ
755は天井にでも付けて、館内放送するのが本来の使い方

>>837

まず、インピーダンスのお勉強をしてね
トランス入れれば、音は変わる。
それを何かと勘違いした、オリジナル最高とか思わないようにね

WEを知らない糞ガキのコンデンサー論か。笑。
＞８３９

こいつ５９の音聞いたことないな、よくあるド素人の声
＞８４０

５９の入力インピーダンスも知らない糞ガキ。
＞８４０

おいおい iok8jr3k　よ
自分のウェスタンの部品の中身を心配しろよ
入れ替えられてるぜ

それから、59アンプ。あれなあ音が悪いので有名だぜ

さて、暇つぶしはここまでだ

皆さん、オタクとぼったくり業者には、くれぐれもだまされないようにね

５９の音を知らない貧乏人の言葉（爆）
間違っても貧乏人はWEに手を染めないこと。
＞８４４

ＷＥって書いてウエスタンてか、けどどれもこ汚いなあ、あんなものよう家
のなかに持ち込めるなあ、よう解らんなあ、ほんま。

さて、一仕事終わった

なになに、59の音？

まあいいんじゃない、好きずきだから

50年も前に作られた電気製品がいまだにまともな性能出せると思い込んでるおめでたい椰子がいるスレはここですか？

50年前の最新技術もいまとなっては当たり前どころか古臭い技術になってしまったことも理解できない厨房がいるスレはここですか？

ウエスターンをやっとると、JBL、マッキン、タンノイ、アバンギャルド等々
ゴミに見えてくるから不思議だ

だいたいですね、５９Aと５９Bの違いも解らないで５９を知ったようなしている
糞ガキがほとんどなんだね。
ウエスターンって、ガキの世界じゃないのよ

ウエスターンの場合は単品でつこうたら意味無いのよ、たとえば最近
復刻しとる３００Bは音悪い、音の出方が広がり過ぎで抜ける部分が
ある、比較は３００Bのオールド、リファレンスSPは７５４で聞いた
場合、他のｓｐじゃだめなのよ音に違いが出ないから。
７２８あたりは球屋で聞くことがあるかもしれないが７５４はほとんど
ないやろな

今風の音。
レンジが広がりすぎでドンシャリの世界、超低音がボンボン。
間違っても生の音じゃない、人工音の究極。

ウエスターン、この響きがいいよね。
もともと工業的商業レベルで作られていないから、時のエンジニヤが
マネーに射止めを付けずに開発していった、いわゆる国策会社だった
のだ。
このノウハウは全て闇に葬られて、その技術を真似ようとしたが
商業ベースではペイしない。
グレードを落として製品化されたのが、JBL、マッキン、マランツ等々
当時の米国は世界経済チャンピオンだった、いわゆる世界から優秀な
エンジニヤをかき集めて、WEが開発されていった。
４９４はその中の名機中の名機やろ。
現在の技術を持ってしてもその真の構造は音の出方は解明せれていない。

WEはアナログ世界で究極を目指し完成させた。
最新のオーディオでもアナログ部分は不可避である。
DAコンバーターにしてもアウトプットのインターフェイスは
アナログ出力になる。
SPの構造にしても稼動部分の塊、ここの稼動部分は既にWEで
完成されていたのなのだ。
特にパワーアンプでのアナログ部分は重要であるが、ここの部分で
石を使うとどうしても音が前に出なくなる。いわゆる音に緻密さが
欠けてしまうのだ。
これは、完全にチューニングされたWEを聞くと誰もが唸る。
残念ながら、そのようなWEを聞くところが公開されていない。
あくまでも個人ベースで聞いているので、世間ではWEのベールが
覆っているのだ。
だから、公開さてれWE論議をするなんて大笑いなんだね。

超強力ウエスタン
http://www.p-world.co.jp/wakayama/user_img/008693_09.jpg

真のウエスターンゆうんは偉い人達の遊び道具なんです、資本主義で偉い人達は
お金持ちなんです、これって貧乏人ほど否定するが。
貧乏人は球屋に出回っているWEもどきの音を聞いていればそれでいい。

クドイようだがマトモナWEは市場には出回らない、玉が少ないし、
金持ちは出す必要性が全く無い。
貧乏人はまがい物のWEを聞いて評価する。
WEはほとんど口コミか少数の人脈の中で取引されているだろう。
車で言えば、フェラーリ、マセラティー、ビンテージスポーツカー
の世界と同じ。
貧乏人が出るような場所じゃ無い、せめて興味があるならWEの専門書
でも眺めていなさい。

だいたい、５９，　７５４，　３００B　なんて言っているやつが
ウェスタンの良さをしっているわけないんだな

もっといいのが他にあるのに

ははは、今日は　0/U4ecTK　が香ばしい
もっとレスのばして、この板を終わらそう

聴くこともないし、買うことも無い。まあこれがＷＥだな。

買えるぜ　754スピーカぐらい
これがいいんだとさ

http://www.eifl.co.jp/index/speaker/image/we_754.jpg

0/U4ecTKよ、こっちも面白いぞ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073143037/

いらない、こんな汚いの。

0/U4ecTK わははは、このIDはKT　かもな
今気がついた

球屋の腐った７５４買ってどうするんだ。
そのコーンじゃまともな音はでないやろ。
貧乏人はその手の７５４で我慢するべし。（笑）
＞８６１

だからさぁ〜、球屋に出回るWE機材は大概その程度なのよ。
もちっとお勉強しなさい。

お前はどの程度知っているのかな（激笑）
５９７で大騒ぎする程度やろ。
＞８５９

TdWmrACRのような貧乏人が大騒ぎする程度のWE談義か、
レベル低すぎ。

どははは
釣れた釣れた大量にな

0/U4ecTKが大量だ　　さあ早く埋めよう

なんだかんだっていってもＷＥが存在してなかったら今のオデオの基礎にも
ならなかったし、アポロが月にいくこともなかったし、ＮＨＫもなかったし、
ＮＨＫを退職後に各オデオメーカーに技術者が流れて今のメーカー自体の成長
もなかったのだから先祖には敬意をはらいましょう。
いくらＷＥが当時、国策によってできた研究施設であり、その後軍事にウエイト
をおかれてレーダー開発したにせよ、ＷＥがなくては技術の進歩はありえなかった。
潜水艦の電気システムもＷＥ。軍艦もそう。オデオメーカーでないからね。
そしてＷＥはだれもＣＤやレコードを聞くために開発されたものではない。
そのままの仕様や電気事情も考慮せずにいい音が出るわけがない。
お金持ちは機会を買えば良い音が得られると思いがち。
貧乏人で工夫して使い分けをしてきた人が金を手にすれば装置の追い込み
ができるかもしれない。少なくともショップまかせの家からは駄目音だ。
まわりに数億というＷＥの装置を数システムもつ知人がいるがやはり・・・・
メンテナンスっていっても伊藤さんすら線材の長さ、撚り方向、線材の
ピッチなんかの技術マニアルを網羅していたわけではない。
同じパーツで自作のアンプをつくってもオリジナルのＷＥとは全くの別物の音
今の時代、技術を解明できてない第一人者の伊藤さんすらいないのにまともな音が出ている
装置の数は少ない。音は出ているが「音」は出ていないのが現状かと。

ウエスターンを知らないガキと遊ぶのって楽しいね。

暇つぶしにはもってこいのお遊びです。
（激爆）

WE部品で、ハイファイな音を追求すると、けっこういけるんだがな

まあ、一部のトランスにはいい物がある
ヨーロッパ物がもっと数あればそっちを使うところだがな
あっちのほうが高品質。
ウェスタンはたいしたものではない

『音だけは聴いてみなければわからない』（池田圭)

っそ
だから、ウェスタンというだけで盲信してはいけない

まともなウエスターンを聞いたことが無いガキども、貧乏人とは
遠い世界なのだ、これ真実。
だからぁ、球屋のウエスターンを聞いて評価する。

>>876

おまえ貧乏くさいよ
プンプン臭おうぜ

こういうヤツが一番のカモで、怪しげなブローカーにすぐだまされて
偽物つかまされる

どんなにわめこうが、論じょうと日本人の耳ではＷＥは語れない。
日本語の言葉の周波数しってる？通ぶっているショップの定員でも駄目。
やめよう！　意味のない論争と醜い暇つぶし時間。
同じ時代での比較性能はヨーロッパにはＷＥは勝てない。
なぜならＷＥは大戦後にユダヤ人の博士号クラスをロシアと分け合っただけで
本当に優秀なユダヤは本国から脱出している。
クラならヨーロッパ。ジャズはＷＥ以外のアメリカ製のいい加減な装置
のほうがよく鳴ることが多い。

いくら骨董品を擁護したって使い物にならないことくらいわかれよ、ボケジジイども。
あんなもんは博物館に置いとくのがちょうどいいんだよ。

>>878

どわははははは

ついに、人種差別まで出てきたぜ
香ばしいなあ、ここ

「素晴らしい音楽再生は新製品によるのではなく、
歴史に勝ち残った優れた機種でこそなされる」
(池田圭氏・音の夕映え・ステレオサウンド等)

池田圭氏のエッセイ集「盤塵集」で、氏が賛同しておられ、各種名機の周波数特性が
40万になっている実例が紹介されています。
あの「クレデンザ」の周波数特性も40万になっています。
その再生帯域は約１００Ｈｚから４，０００Ｈｚにまで及んで殆どフラットである。
周波数特性の低域端と高域端を掛け合わせ、それが40万になれば、聴感上バランスよく聴こえる。

まぁ、なんだね。
まともなWEが出回っていない昨今、WEの音が悪いと言うことは
至極当たり前のことなんじゃ、だからWEの音は悪いということは
正解なのじゃ。
＞８７９

まともな金持ちは、市場ではWEは買わない。
全て口コミ、あなたのいうようにまともなWE
はほとんど皆無だろう。
だからこそ、まともなWEは希少価値があるんです。

＞８７７

残念なことは、まともなWEの音は大衆レベルではほとんど聞く
場所さえ解らないことだろう。
これが唯一残念なことだね。
ほとんどの大衆は腐ったWE機材でWEの音を評価していることなのだ。
大衆はWEの評価さえ出来ない現状なんです。

WE機材のセッティングに関することなのだが。
やはり、まともな機材でもその調整には最低一年は
要するだろう。
ノイズに悩まされ、低音に悩まされ、しかし完璧に調整された
WEの音は、そこに生バンドがいるがごときなんです。
これは、現在のオーディオ機材では荷が多すぎる。