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>>918
B&W「XT2」ってモデルは酷いな。試作品みたいなデザインだ

>919
ＰＭＣのＦＢ１のバージョンアップ版です。ＣＰもよいし悪くはなかったです。８０２Ｄには出ない音もありました。
その前はダイヤトーンの何とか１０００（？）で忘れました。これも悪くはなかったです。
５０歳まえですから時間がないので、周期が短いのです。
例によって年なのこれぐらいにして寝ます。

>920
見て来たけど、なかなかかっこ良かったよ。

確かに、805サイズでダイヤモンドトゥイーター＆ロハセルウーファーがのったやつ
欲しいんだよね。いくらになるのか知らんが・・・

　朝から、家族が起きて来ないうちに８０２Ｄを小音量で聴いています。
すると、昨日は興奮のあまり気がつかなかったアラも見えてきました。
一番の欠点は、部屋に対してやはり大きすぎることです。
ＰＭＣのＦＢ１は２ＷＡＹで、点音源に近いスピーカーでした。
だから、真ん中のＱＲＤに実によく焦点があって、まるでセンタースピーカーが
あるかのようにも聞こえていました。
それが８０２Ｄでは部屋の狭さもあってなかなかできません。
　次に、ムンドのＳＲとＤＣＤ−ＳＡ１のセットははＦＢ１にとってはいわばオーバースペックと
いってよい機器でした。ですからＦＢ１の能力の限界を引き出してそれはそれは一生懸命に鳴ってくれました。
それが８０２Ｄになると、何だか「つまらなさそう」になっているようで能力のほんの一部しか出てないように
思えてきます。
　今、８０５のニューモデルの話が盛んですが、小さな部屋ではたぶん８０５をオーバースペックな機器で
鳴らしてやる方が幸せなのかもしれません。我が家にはすこしばかり８０２Ｄは大きすぎるようです。
　しかし、部屋自体は１８畳ありますので、「改装」すればなんとかなるはずなんでが、
「何百万円かかるねん」という大問題があって、気が遠くなってきました。

>>924
802D購入＆到着おめでとうございます。
喜びだけではなく、新たな悩みと苦労も生じたようで。
とても802Ｄを購入できるような身分ではない当方としては、
贅沢というかうらやましい悩みに思えますね。
苦労した分だけ見返りがありそうなスピーカーだと思いますので、
お金と労力を費やして、がんばってください（笑）
その後の結果と感想も楽しみにしています。

>「この趣味をもっていてよかった」という音が出ます。
離婚記念に買おうかな？
今まで２階だったので、80Kgは絶対無理と思ってましたが、
１階のリビングならどうにかなりそう。　

<<926
　すべての演奏がすばらしいというわけでもないので
「あんまりいいすぎたかな」と反省していて、これではマランツの
回し者になってしまう、責任は持てないですからねと一応言っとこうと思います。
　それはそれとして、今朝、また鳴っちゃったんですよね、本田俊之の古いフュージョンぽいのをかけたら
重低音の電子音が。「やっぱりよかった」とまた、思い直しました。
８００Ｄの試聴会には行ったのです。そのとき、えげつない重低音で頭痛がした
のですが、それの家庭用に８０２Ｄはちゃんとなってます。ちょうどいい。

苦情をひとつ。
搬入が「ピアノ運送株式会社」の場合は気をつけた方がいいです。
ぜんぜんわかっていませんから。４つの玉で支えているスピーカーを
布の上にのせて引きずれば、床に傷がつくのは当たり前です。
苦情を言っても未だに見にも来ません。
何のために特別料金を払っているの分かりません。

>>928
何か物を買っての喜び忘れてしまいました。
ン百万以上の買い物なんて家と車位ですから。それとギター。　
８０２Ｄ買ったら離婚して良かったと思えるでしょうか？ってのは冗談ですが。
何か大きい物置かなくては、4LDK一人では寂しいです。

もう、家たてて１０年近くなるのでフローリングの傷はあまり気になりませんね。
最初は気を遣ってましたが、こうなると気が楽ですよ。

>>929
　シビックの９年目で高速で１２０ｋｍ出すと、車体がふるえてタイヤがはずれるんじゃないかと
思って、「高速でしっかり走れるクルマ」を買ったのが間違いの始まりでした。
それさえなければ、ここまで苦労はしなかったのです。
　クルマは軽でも５００マソのオーディオの方が、クルマがベンツのくせに駐車代を惜しんで
路上駐車する奴よりかっこいいじゃないですか。
　ところで何百万円のギターを持っているとは趣味人ですな。
むかし、南こうせつがマーチン４５だったけ、いやなんだったっけを盗まれた
のを聴いて「高いギターはやめとこ」と思ったものですが。

だんだんみんなの人生談義のようで（笑）
そういう俺も９年前に離婚、５２歳。
今は１８歳年下の女と同棲２年というか、勝手に住み着いているだけか
もしれないが？おれの部屋はオーディオ機器とスピーカーで
足の踏み場もないんだけど、まったく興味が無いみたいで一切触れなかった。
オーディオショップに小物を注文していて、たまたま買い物帰りに二人で立ち寄った。
丁度アキュのＥ−４０８でＢ＆Ｗの８０５Ｓを鳴らしていた。
ＪＢＬの４４２８を買ったばかりだしＢ＆Ｗなんてまったく興味はなかった。
　　　　　　　
「きれいな音ね。」
　　
彼女が発した音に対する初めての感想だった。
　　　　即座に専用スタンドと一緒に注文した。
俺が仕事から帰ると彼女は一人でクラプトンを聞いてる。
いつ彼女がいなくなってもおかしくない関係だが暫くは続きそうだ。

４４２８が寂しそうにおれに微笑んでる。

昨日、妻と娘と飯を食っていると娘が大学のサークルでカラオケに行って
「ＣＨＡＮＧＥ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ」を歌った話になって、
妻がクラプトンを知らないことが分かって娘とともあきれた。
「きれいな音ね」・・・やわらかい言葉だなあ
理解できないのかもしれないが、今となっては意地でもいわんだろうな、うちの妻は。

俺の世代はクラプトンのヤードバーズ時代からクリーム、ブラインドフェイス
とずっと一緒に生きてきた。初期のクラプトンはブルースオタク以外日本では
知られていなかった。ジミヘンのほうがメジャーなぐらいだった。
こうしてみるとチェンジ・ザ・ワールド以下のヒットが世代を超えて
俺たち老年クラプトンファンと若い人たちとを結んでるわけだ。

８０２Ｄは結構すぐに限界が見えるので
次の購入貯金を始めることを強く奨めます。

＞934
消えな。気分の悪い奴だ。

初めて書き込みます。本日我が家にも802Ｄがやってきました。現在、汗だくになって位置決めを
してます。Ｎ803からの乗り換えですが、ほんとに良いですね。
　それから、今日の運送トラックの荷台には、800と801が１台づつ、802は家の分に他に2台あり
ました。運転手さんの話では、この３日間はフル稼働だそうです。売れてるんですね。

８０２Ｄって売れてるみたいですが、前の８０２より化粧が濃くてAV向けに
なったとか聞いてますが、どうなんでしょうかね？

ハッとするような生々しさは出てますかね？　インプレギボンぬ！

>８０２Ｄって売れてるみたいですが、前の８０２より化粧が濃くてAV向けに
>なったとか聞いてますが、どうなんでしょうかね？
バカか？。

まあまそういわずに
「ハッとするような生々しさ」はＡＴＣに譲ります。それはそれほどありません。
低音はよく弾み、高音は有名な「ぬるり」としただっけ、ささくれ立っていない
突き抜けた部分があります。何でもある程度こなし、つぼにはまると感動もくれます。
壮大な曲や低音を強調した曲は得意かな？
アンプやＣＤＰによっては「聞き流せる」聴き方ができることもあるようです。
他の人も言ってあげてください。

そもそも化粧が濃くなるとAV向けになるのか？逆じゃないの？

８０２Ｄは結構すぐに限界が見えます。すぐ見えます。
その限界の枠の中で満足するかその先を望むかは例えば
884さん次第です。

> 消えな。気分の悪い奴だ。
と脊髄反射で書くバカがいるようですが、過剰反応振りには
大うけしました。大脳鍛えようね。

ドライなモニター系の音はAV向けだと思う。
爆発音やら銃撃音に艶を求める奴は極少数派だろ。

>>941
884を消すのをついつい忘れて出してしまいました。
そろそろ隠れますが、文面でバレバレかも？
コストパフォーマンスの話にはどうしてもなってくると思うんです。
たとえば、今ソナス・ファーベルのStradivariは５００マソ用意できる人は
無条件で買っても損がないそうです。実際、評判だけで試聴せずに買った話もあります。
たぶん、ほんとうにいいものなのでしょう。
　私も８０２Ｄ自身はまともには試聴していません。遠くから聞いて「あまり鳴ってない」
印象でした。しかし、８０３Ｄを聴いてたぶん大丈夫とは思いました。ただ、私の貧弱な機器で鳴るかどうかは
全くの賭けではあったのです。その結果で言うと「法外な成果」を上げたとは思っています。
「高級」の範疇に入らないＳＰと我が家の機器で、このレベルの響きを聴けるとは思っていませんでした。
「限界」は値段から言ってもあるでしょう。
同じ価格帯で、我が家の機器で鳴るもっとすばらしいＳＰがあったらぜひ教えてほしいと思います。
それか、どうせ買うなら１ランク上でもいいのがあったらなとは思います。
もう、買っちゃったので私は手遅れですけど。
　なお、娘２人が大学を出るまで大きな買い物はできませんので、
グレードアップの話には私はもうついていけません。
今後は、また「ケーブル、インシュレーター、パネルetc」で頑張っていきます。

941はAvalon信者の臭いがする。
ああいう、スピーカで心地よく聞こえるよう色づけされた音が好きなんだろう。

集団で群れて自分らのスピーカこそ一番、それを選んだ自分も音を
よく分かってるという選民思想がある。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/ina1.htm
XT2、705とどうやって住み分けするのだろうか・・・

おれはそれよりも上品そうな
CM2を早く出して欲しい！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13705.html

＞９４１
どこまでを自分の趣味の限界とするかは生活とのバランスの中で
各自が決めること、８０２Ｄを購入することは一般のまっとうな
家庭人としては大きな決断だと思う。先に書かれた文章を読んで
君の書き込みがいかにデリカシーに欠けているかを自覚せよ。

>>946
941は秋葉の某店4Fあたりにたかってる、独身のあんちゃん。
店でAvalonと他のスピーカを並べて女性ボーカルをちょいと試聴、
やっぱりAvalonが一番と納得してるような人達。

まあ、そんなに攻撃するほどのことでもないと思うよ。

B&WのC/Pは悪くないと思うけどなぁ・・・。

スルーかよ！やっぱり

>>945
脳内だけど、音のチューンを変えてくるんじゃないかな。
で、お好みでどうぞ、と。
というか、705に比べてかなり小さかった気がします＞XTシリーズ

>>945
アルミ缶と木箱ではだいぶ違うと思う。

>>950
フォーラムに現物とセンターのモックアップが来てたね。
サイズがずいぶん違うし、コンセプトは違うんじゃないの？

ところで、800はDシリーズになってから
エンクロージャーの仕上げが少し落ちてるらしいね。
買収した某工場のせいなのかな。
700の時にもエア漏れの話題があったし。

うちのやつはミッドレンジは完璧だが、木製部分のローズの塗りにはムラがある気がする。

>どこまでを自分の趣味の限界とするかは生活とのバランスの中で
>一般のまっとうな家庭人
長く付き合えないと思います。限界が早く見えちゃう。
家庭守ってそれから自分の楽しみを長く続けるならもう少し初期投資してもいいのでは？

> エンクロージャーの仕上げが少し落ちてる
一部は中国で作っていると聞きましたけど、あれは嘘なんですか？

>>955
700&800シリーズのエンクロージャーは確か北欧の工場で生産されてるはず。
元はダリとかも手がけてたらしいがB&Wが買収した。

で、Nの頃は英国内で製造組み立てだったんだけど、
700シリーズ以降は製造は某工場、組み立ては英国になってる。
で、以前と仕上げが違うって話しだよ。

ついでに言うと、700よりも下のラインには中国製があるのは事実。
何処のメーカーもやってる事だしね。

>>941
>８０２Ｄは結構すぐに限界が見えます。すぐ見えます。

このせりふは以前話題をさらった１さん（か、その受けうりのただの荒らし）でしょ。
限界が見えないのは、ピークコンサルトだと言いたいのでしょう。
でも、802Dの限界は見えてたとしも、限界は通常より相当高いとおもいますけどね。
あそこで聴いたことあるけど、ピークコンサルトがそれほど限界が高いとは思わなかったけどな〜。

>>957
あぁ、そうか、ならおか信者の可能性もあるわな。
どるふぃん掲示板にスピーカーの限界どうのとあるしね。

前スレッドの、例のセッティングを施すとシステム7より限界が早い、
という語句から、だいな4F島君にたかっててカルダスセッティングに
お熱のAvalon信者の可能性も濃厚だけどね。

限界どうのと言うなら、ベーダブより限界の高い製品を具体的に
教えて欲しいね。あちらを立てればこちらが立たずだと思うけどね。

>>953
うちのミッドレンジは二カ所ほど塗装の曇りあり。
それよりも、リアの805Sの天板に白っぽい斑点がポツポツと出てきた。うっすらとだけど。
部屋の湿気はほとんど無いはずなんで、カビじゃないと思う。
合板内の水分が塗膜に影響を与えているんだろうか。
802やHTMにもそのうち出るんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>ならおか信者
>だいな4F島君にたかっててカルダスセッティングにお熱のAvalon信者

4F島君なら802DはSYSTEM7を超えたって言ってましたよ。
でAvalon信者じゃないけど音楽を楽しむなら802Dは良い選択です。
けどハードよりの趣味の方には802Dは希望にこたえてくれません。

個人的はDシリーズはウーハーがもこもこだと思ってます。改悪。

私は802Dの高域が合いませんでした。
今SP買い替えで聴きまくり回ってますが、
自分の印象では低域のスピード感はかなり良くなっていますが、
高域が素っ気ないというか、つまらないというか、ずっと聴き続けるには
飽きそうな音でした。
N802とも聴き比べましたが、期待が大きすぎたのか
そこまでNよりも圧倒的というわけではないようです。
802Dが完全にフラットということなら私の好みが
違ったということもありますが。。

ただ、この価格でSYSTEM7やアバロンダイアモンドと
肩を並べられるコストパフォーマンスの良さは
凄いと思います。

>ただ、この価格でSYSTEM7やアバロンダイアモンドと
>肩を並べられるコストパフォーマンスの良さ

これは言えてると思う。費用対効果は群を抜いている。

>>961
802より高くなるけど、ＪＭラボのAlto Utopia Beはどう？
好みに合えばベーダブよりチャーミングな高域を楽しめるでしょう。

>>945
プレスリリースによると

XT4
25mmメタルドーム・トゥイーター
130mmケブラーコーン・ミッドレンジ
130mmペーパー/ケブラーコーン・ベースx2

XT2
25mmメタルドーム・トゥイーター
130mmケブラーコーン・ミッド/ウーファー

ウーファーのサイズが違うので棲み分けは可能かと。

あげ

>963
そうなんです！デザインが好みじゃないので全然選択肢外だった
Alto Utopia Beがとても良かったんです！
どんどん当初の予算からきつきつになって来ましたが、
今のところSYSTEM7とAlto Utopiaが有力候補です。

しかし、前情報で買う気満々だった802Dが意外にイマイチだったのでちょっとガックリ来てます・・　
一応、800Dをまだ聴いていないので今度聴いてみたいと思います。

Alto Utopia使いのまんぺい氏は次はB&WのN801Diamondとか言ってます。
やはり801Dあたりを狙うというのも有りかと？

でも、802Dがイマイチというのも色々好みはあるものだと思いました。
ちなみに私もどちらかと言えばAlto Utopia Beの方が好きですが、802Dも良いと思いました。
でもSYSTEM7が一番無難な気がする。一番高価だし．．．

>>966
963じゃなく、Altoユーザーです。
俺も800D、802Dと比較してAlto選択しました。
B&Wは中高域が不満だったので、800Dも802Dも不満は一緒でした。
俺の感性ではSYSTEM7の方がデザイン的にダメでした。

今回のIASでも色々聴きましたが、B&Wに匹敵するSPは色々ありましたね。
でも、やっぱB&Wが一番コストパフォーマンスいいです。中でも802Dは群を抜いてます。
そこは認めます。

966です。

802Dには少し期待しすぎていたのかもしれません。。
低域のレスポンスはNより改善はされたのですが、
やはりSYSTEM6やアバロンには敵わないようでした。
今回のモデルで鳴らしやすくなったようですが、
結局かなりのパワーを入れてやらないと駄目なような気がします。

968さんは
800Dを聴かれても不満は一緒だったということは
またこれも期待はできなさそうですね。。