Listen to★BW★and you'll see.S4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:56:49 ID:/TxXx1Xq

メーカーサイト
http://www.marantz.jp/bw-speakers/index.html
新８００シリーズ・レヴュー
http://www.phileweb.com/bw/

Part.3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065195480/
Part.2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072450984/
Part.1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086446249/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:00:14 ID:hgPqMRfB

ありがとうございます。

3 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/04/09(土) 23:04:50 ID:zBAHpD2y

新スレオメですよ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 23:11:07 ID:wOkUkZ3X

死

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 00:29:11 ID:zf1iIFnl

>>1
ご苦労様です。スレ立て有難うございます。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 01:08:17 ID:nv7s0BdO

BWのアンチを含む見識者の皆々様、SS30についてご紹介下さい。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 01:48:36 ID:yNYSUl7d

Listen to★BW★and you'll see.S3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086446249/

何で前スレを"Part.1"という名前で貼るかな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 06:33:30 ID:FGQJVFfi

ドロドロ低音キンキン高音がB&W音質

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 09:49:47 ID:dWu2E6m9

にょにょにょにょにょにょ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:39:46 ID:JBFwM5pD

>>1
なんで、また｢＆｣を抜いたの？
スレタイに「＆」付けられるようになったんだよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:44:55 ID:8K/Vd/LL

802Dのブラックを注文しました。ノーチラス時代人気の無かった
ブラックを購入するのは大きな決断でしたが個人的にはブラック
が一番好きだったので注文しました。今回は受注生産ということもあって
反対に価値がでるかも(笑)とりあえず売るつもりはないので良いかなと。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 13:02:26 ID:dWu2E6m9

馬鹿だからに決まってんだろ。
シフト６で
＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆
もできないクズ。
首吊って死ねよ。>>1

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:50:27 ID:34uwP7cz

802D一ヶ月前に注文したけど、まだ来ない－　
月産30台しかできなくて
世界中からオーダー殺到状態とか
5月の入荷も危ぶまれているらしい

14 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/04/10(日) 21:57:16 ID:Wes3yWEu

30台って！すごいね。
ハイエンド業界を揺るがす(かも知れない）スピーカーなのに

15 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/04/10(日) 22:12:32 ID:YOS+izbI

>>13
( *＾ｰ＾) ＜うちも同じく1ヶ月以上待たされていますよ？でも突然入荷することがあって納期はよくわからない
( *＾ｰ＾) ＜と言ってましたよ？お互い早く入手できるとイイデスネ

16 ：11：2005/04/11(月) 00:16:47 ID:1m3WXK38

>>13
>>15
色は何色にされたんですか？
ローズナットがやはり一番人気で生産が追いつかないのだとか。
本国に在庫があれば１ヶ月ぐらいで納品出来るみたいですよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 03:17:30 ID:TpDa/rtV

秋葉原で802Dなど新800シリーズを注文した方に質問です。
注文は全額前金でしたか？それとも手付け金だけで注文出来ましたか？
お金が入るのが来月なんですが、手付け金だけで良いのであれば
注文だけ先にしてしまおうかな、と思っている次第です。

18 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/04/11(月) 19:39:27 ID:nhqExcpQ

>>16
うちは軽快感が欲しかったのでチェリーにしましたよ？売れ筋のローズだと逆に納期早いかなと思いましたがそうでもなさそうデスネ
>>17
納期が長い機種なら可能だと思いますよ？まずはお店と相談されてみてはいかがでしょう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:14:05 ID:3AFsvnq4

802Dか、みんな金持ちだな。部屋も広いんだろうな。

ちなみ前スレ951ですが804S来ますた。
ぜんぜん待たされませんでした。

じゃ。

20 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/04/11(月) 22:27:46 ID:x999HUlM

>>19
( *＾ｰ＾) ＜このスレでは新800シリーズのファーストオーナーですよ？
( *＾ｰ＾) ＜アンプの検討はその後いかがですか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 23:57:42 ID:TYs5VvHz

DじゃなくてSか、地雷乙。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:13:14 ID:/WgRmqcy

いま997がいいこといった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:40:52 ID:mz+Ow2M1

>>22
ありゃいつかのコピペだす。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:54:00 ID:YqNdCLDQ

http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/rs3.jpg
オリジナルノーチラスなんかと一緒にすんなよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:09:32 ID:65hYKcOw

>>24
これの所有者って女性ですよね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 12:01:06 ID:s4lDYxRo

＞２４
強調し過ぎですよ。（寒ぶ？）

27 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/04/12(火) 15:28:52 ID:DaGcpros

壁をもっと明るい色にするといいかも。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:21:54 ID:TW+rpvnV

久しぶりに新800シリーズがでたのにレス静か過ぎですね。訳アリなのかな。
買いやすい805Sがまだ出ていないから?

29 ：11：2005/04/12(火) 22:36:05 ID:0dgXpVK4

>>28
まだ納品されたない方も多いのではないでしょうか？
試聴された方もあまりいないのかもしれませんね。
私は802Dの印象が強烈で購入しましたがまだ納品されてません。
私より前に注文された方も納品された雰囲気がないのでまだまだでしょうね。

30 ：11：2005/04/12(火) 22:38:53 ID:0dgXpVK4

>>18
802Dのイメージカラーがローズナットみたいな感じですよね。
将来的に売るならローズナットかチェリーだと思ったんですが
ずっと使っていきたいと思ったので自分の好きな黒にしました。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 20:44:03 ID:MOjcSRaM

昔どっかで見た意見なんですが、801>800って本当ですか？
800というのはデザイン的なネタであってウーファーでかまる一個が本道だって。
価格の序列にも例外があるのか。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:46:47 ID:/J4blPbf

>800というのはデザイン的なネタであってウーファーでかまる一個が本道だって。
　でかいのはそれだけマスモーメントがあって難しい。２つに分けて同面積なら
動かしやすく止めやすいと言うこと。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 19:46:16 ID:eERKBOJk

>>31
個性が異なるだけで、どちらが本道ってことはないのでは。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 07:05:32 ID:DiyuenMw

>>31
必要面積確保してるんだから問題ないよ。
例えば50cmのウーハーだったらどうする？
俊敏な音には反応できないぞ。
中高域と低域に時間のズレが生じてしまう。
常に遅れてくるウーハーってどうだ？好きか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 21:35:53 ID:MzQpZauD

>>31
Mの頃は801の方がウーハーの高音部で音が濁らなかった。
でも、反応の良い低音を引き出すのはアンプの選択も含めて難しかった。
Nになってからは802もかなり良くなったけど、
使いこなしで大化けするのは801だったように思う。
とりあえず、800の方が筐体の形も含めて一般家庭には置きやすいと思う。
音も一定レベルまでなら引き出しやすいんじゃないかな？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 07:18:22 ID:cDCUzoR+

>>34
１５インチよりも１０インチ、１０インチよりも８インチが優秀か？

と訊いてみる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:46:17 ID:MaqXEVA7

中口径二発より大口径一発の方が迫力がある

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 13:21:50 ID:1ef7xVB6

>>36
１５インチよりも20インチ、20インチよりも２４インチが優秀か？

と訊いてみる

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 13:36:19 ID:uk8EhuS+

JBLよりB&Wの方が優秀です。

--------------------------------------終了--------------------------------------

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:05:35 ID:7whhRw2p

800シリーズ以外はクソです

終了

41 ：　：2005/04/17(日) 16:00:08 ID:ZBwX7jYX

せめてｳﾝﾁといいなさい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:15:27 ID:YHuB41Bs

せめてオリジナルノーチラスと言いなさい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:40:10 ID:7whhRw2p

おまいら新800シリーズ聴いてないんだろ、グダグダ言わんと聴きなさい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:03:42 ID:YHuB41Bs

43殿は、オリジナルノーチラスお聞きになったご経験は
ありますのでしょうか。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:11:17 ID:7whhRw2p

ねーよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:17:41 ID:UVpNsnGb

800Dはいないのか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:17:54 ID:9XGQR2cH

グダグダ言わんと聴いてこい

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:21:31 ID:7whhRw2p

以外は　じゃなくて　以下　って書けってことだろ
細かいところ突っ込むなや

49 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/04/18(月) 14:48:33 ID:ZcLwe1PG

以下はもっとおかしいな。
揚げ足取りスマソ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 18:56:28 ID:PLgxa6my

以下なら800シリーズも含むなｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 19:37:30 ID:C9AiUYRV

そうだな、未満だな

こんなネタでしか伸びない悲しいスレだな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 20:48:03 ID:PLgxa6my

B&Wはバブル期の国内メーカーのようにすぐ新型出して煽ったりしないしな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 21:57:32 ID:tbxju7Dk

早く新型のレビュー読みたい。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 03:14:52 ID:P3ECB1W1

N802 VS N802D
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/island_check01.html

55 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/04/19(火) 09:18:36 ID:KEUboOdB

今最も話題性のあるはずのすれなのだが。
やはり使用者がまだ少ないからであろうか。
神が降臨するのを待つか。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 13:25:31 ID:5Niym5k0

>>35　つまり、凄い駆動力の理想的なアンプがあって、置き場所をとるのを我慢すれば、
800を超える存在になる可能性があるということですかね。

57 ：35：2005/04/19(火) 21:17:54 ID:ngMx+nZX

>>56
その可能性は高いと思うな。
各帯域を単独のユニットで受け持った方が
ユニットの選別やネットワークの調整が楽だから。
Wウーハーをそのまま並列駆動しないSPも結構あるし。

個人的な聴体験でいくと、WATT&PAPPYクラスにならないと
Wウーハーのメリットだけを生かせないように思える。
でも、B&Wの音の方が好きなんだよね。
と言う自分は、M802→N802と使ってるけど。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:41:31 ID:v1bd/69l

>>55
まぁそうだろうね。
旧800シリーズは、ハイエンドSPとしては普及台数ダントツだったけど
新型はリリースされたばっかだし。
そんな自分もリアとサラウンドバック用の804S、805Sが先に来ちゃって
フロントガラ空き状態ですわ。
仕方なく804Sをフロントに設置してしばし過ごしてます。
フロント802Dはいつになることやら・・・

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 07:20:43 ID:oY5rhcP/

>>58
なんか金持ちですね。804Sと805Sの感想どうですか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 11:37:04 ID:AyEWx4fn

つうか、どっちが良いか、というより
15インチ×1発と10インチ×2発って、個性の違いを比べるべきだよね。
あのあたりのレベルだと…。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 18:23:02 ID:iQtCn+pb

ttp://www.ippinkan.com/B_W_802D_test_report.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 22:37:33 ID:F/cUu/ru

価格的に手が届くのは804Sか
どんなもん？
最後にSがついてるのは、シグネチャーの技術つかってるからとか、あるのかな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:48:49 ID:FXVf3aQ1

DはDMの技術を使ってるらしいよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 02:44:56 ID:aEI95TYa

>>62
良い意味でB&Wらしさが薄れたというか、凄くシームレスでフラットな印象。
遊び半分で妻のミニコンのへっぽこアンプで動かしてみたら、これがしっかりと鳴るんでビックリ。
ロハセルの軽さは伊達じゃないって感じです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 22:43:46 ID:+M8DIhna

>>64
804S欲しくなってきた
アンプは何をお使いですか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 23:34:54 ID:p/XPobNv

802Dと803S聴いたけど、よかったよ。
804Sも期待できるね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 05:37:17 ID:nWesCBZI

803Sと803Dって、どのくらい違うものですか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 14:53:50 ID:+aBg4zPB

>>67
50万くらい。
803Dの競合相手はクレモナ、ヘリコン800、T+A辺りだけど
評判では旧802を超えたとも言われているので実売100万ちょっとで
それが買えるならかなり幸せかも。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:23:31 ID:UXXrI6vD

50万くらいってマジレスかな？
67は値段でなく音を聞いてんだよな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:29:08 ID:Q0rzAISK

>>69
値段分音が違うんだろ？？？？？
値段の差は音のさじゃないのか？？？？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:22:45 ID:oyMyuPvo

N801って50W＋50W程度のプリメインではドライブすることは無理なの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:25:03 ID:3zfuDIyF

そういう自虐的な遊び方もあるけどなｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:27:29 ID:xOXQRfsa

802Dとシステム6とではどちらが音質いいでしょうか？
もはや802Dの方がいいなんてことはないだろうね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:35:10 ID:pyryZmmo

システム7と比べても802Dの方がいい。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:37:45 ID:oyMyuPvo

801Dと802Dではどうだ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:52:18 ID:xOXQRfsa

>>74
まじかて？
ちょっとショックです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:58:12 ID:1x5SKrEI

DもSもNもMも801は大砲や梵鐘の超重低音をリアル音量で聞きたいとか
そいった意味では良いかもしれないけど、重要なのは音が良いとかよりも環境によると思う。
家がでかくて防音ばっちりなお金持ちは迷わずその時代の801を買えば良いのではないかい？
B&WのＳＰはそーゆー意味では非常にわかりやすいＳＰだと思う…
音聞いて気持ち良くなりたいならどこぞのイタリア製ＳＰ買ったほうが良いよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 08:49:23 ID:ppfzROm8

Ｂ＆Ｗの音はどんな傾向？

クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質　┝━━━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的　┝━━━━━┿━━━━━┥ 動的
地味　┝━━━━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊　┝━━━━━┿━━━━━┥ 濃厚

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:40:33 ID:OtLR3eWh

マルチ止めれ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:22:16 ID:DbrAIurN

新型は、旧型の乾いた音とか高域の糞詰まり感とか改善されてるのかなぁ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:42:14 ID:1Nzo/pnN

600S3とか言うの、やたら安くてイギリス製で音もそれなりに良いなぁと思うんだけど
ピュア板住人的にはどうなの？値段相応にあまり良くないのかな？耳肥えてる人感想キボン

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:56:33 ID:KxhaeoAu

で結局、新モデルの中で中高域に関してSignature８０５を超えているモデルはあるの？

田舎のぽつんとした一軒家に住めたら、８０１を買って爆音で鳴らしたいものだなあ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:05:19 ID:SZxui5YA

Signatureの技術はすべて新800シリーズに投入されてるらしいよ。
いわば、Signatureは捨石ってわけ。（笑）

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:24:05 ID:7mCKJYOc

ある時期からB&Wの技術が変質したという

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:54:12 ID:wLZ99GPU

601S3使いだが充分幸せだぞ。プレーヤーはCD7300でアンプは6100SAver2

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:55:20 ID:7mCKJYOc

>中高域に関してSignature８０５を超えている

中高域だけうんぬんしても無意味。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 17:07:56 ID:KxhaeoAu

>>83 それが本当なら、805s＞s805ということですね(w。はいよく分かりました。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 17:18:46 ID:VPfYiezu

>>87
シグネチャーはしらんが、ノーチラスの技術はもう普通に使われてるみたいね。
だから型番からN消したらしい。

>>85
その構成ならバランス取れてるんじゃないの。
次バージョンアップする時は800シリーズお勧め。
800シリーズから格段にさらによくなるから。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:24:46 ID:7yIyESCK

802DとSONYのデジタルセットの組合せが最高ですよ。
あまり特長のない音ですけどその特長のない音が他では
味わえないのかなと思います。この価格帯では凄く良い音
だと私は感じました。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:55:16 ID:0AZsY+c1

性能的にはＤシリーズが良さそうですね。でも・・・、
Signatureシリーズのエンクロージャーは新製品のＤシリーズより
その仕上げが格段に素晴らしいと思うのです。
エンクロージャーの仕様の差は音質にもかなりの影響があります。
オーディオに熟達している方はそんなことは承知ですよね。そしてまた、
その方が金がかかることも。
ユニットの性能とエンクロージャーのとどちらをとるか・・・。
新品とSignature中古、さてみなさんはどちらを取りますかね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:01:09 ID:VPfYiezu

新品

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:34:55 ID:17x2C8Nc

804S買って少し慣らしましたが最初からまずまずです。
コストパフォーマンスいいんじゃないかな。

93 ：947：2005/04/26(火) 01:04:39 ID:gX5PwEx+

S805と805Sなんて聴き比べたら議論の余地は無い。
S805の音は805Sでは到底出せない。
同列で比べる方がどうかしている。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 03:12:38 ID:2lR4SKvz

802Dこないなぁ・・・
連休明けには入荷してほしい・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 05:35:36 ID:aW5sKAJn

Signatureのエンクロージャーって、
無駄に金かけてると思う。
トラ目にして音が良くなるとは思えない。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 12:56:37 ID:pLxoAjSA

>93
一応言っておきますが>87は「そんなバカなことあるわけないだろwww」というs805所有者の皮肉です。
>>89さんの話がでたので言っておきますが、XR-70は超絶的に素晴らしいです。オーディオには
人それぞれ好みがあるものだと思いますが、B＆Wの上級機を好むような方は是非XR-70を聴いて
みてください。B&Wユーザのインプレに否定的なものがありましたが、私が見るところ単なる
エージング不足のように思われました（普通ならエージングのことなど百も承知の人だと思いますが
所詮人間は自己欺瞞で生きてるのでしょう）。アナログとのあまりの音色の違いに戸惑いますが、
慣れればアナログ増幅というものがいかにソースに特定の色を付けていたかということに驚きます。
よく、オーディオで最も変換効率が悪い部分はスピーカーだと言われますが、私はスピーカよりも
旧来のアナログアンプがそうだと思います。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:10:45 ID:024uct7Z

B&Wは古くなると色が悪くなるというが本当か？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:50:39 ID:i8vha4Ni

N805使いの俺はえらい中途半端だな～。ちと寂しい

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:23:15 ID:BBYjhpnT

>>96
SPに入力された電力の一体何パーセントが音になってるか知ってんの？
教養の低いコメントは止めといた方が良いよ。
自分は馬鹿ですと自己紹介するみたいで恥ずかしいから。

100 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/04/26(火) 20:23:43 ID:vYzDn7dT

>>94
うちも全然連絡がこなかったりしてｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:45:09 ID:j4FyFEIy

>>98
いいスピーカーじゃん。
Sシリーズでたから、少し寂しいけど。

>>100
D人気あるね。試聴したけど、ありゃ欲しくなるわ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 00:14:06 ID:myg7LSyz

>>101
値段160万だけど、他所様の300万円級（ある意味それ以上）の音だもんね。
コスパ良すぎ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 21:10:24 ID:KdurqIC3

800シリーズをXR-50(70)で鳴らしてる人います？
これでいけるなら安くあがって嬉しいんですけど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 19:44:32 ID:dHD27mnw

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 10:50:32 ID:cyblfZue
D800はね実は地球博のロボットなんだ。
スコーカは左右に首振る事ができて
ウーファーの下には車輪がついているんだ(嘘)

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 11:54:57 ID:LgT0P7jL
>>359
で、ダイヤモンド・ツイータは実は超音波発生器なんですよね？(大嘘

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 06:22:40 ID:IS10F8vN

96　パナエモン？
99　キタヲ氏？

106 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/04/30(土) 11:49:24 ID:w9Y20E5M

>104 超音波は出るだろ。
ところでXR-70じゃなくてSA-XR70って型番じゃなかった？

107 ：103：2005/04/30(土) 12:33:02 ID:iYHthv6y

そうでした。
実は今日、XR55をゲットしました。今聴いてるとこです。
元がちょっとアレだったってのもありますが、かなりよくなって満足です。
ようやくこのスピーカーの本領発揮って感じ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:35:37 ID:BXYi5jzA

>>107
今までは何で鳴らしていたのですか？

109 ：103：2005/04/30(土) 14:57:48 ID:iYHthv6y

ONKYOのTX-SA601っていうAVアンプです。
ちなみにスピーカーは804S。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 15:16:22 ID:BXYi5jzA

>>109
スピーカーだけ突出して良い物ですね。
主にＡＶ用に使ってらしたんですか？？

111 ：103：2005/04/30(土) 16:24:08 ID:iYHthv6y

そうです。ホームシアターやってます。
これまではミニコンポのスピーカーを流用してごまかしてたんですがだんだん
不満が出てきて。思い切って804買ってみたです。
そしたら思ったほどよくないんで、こんなハズじゃない！と、アンプ換えて
みたです。こりゃーええわぁ。

112 ：103：2005/04/30(土) 16:30:05 ID:iYHthv6y

ホームシアター関連の雑誌のお宅訪問ではかなりB&Wが使われてるんで、
よくわからんけどやっぱこれかなと。
別に700シリーズでもよかったんですけど、丸いデザインに惹かれて804に
しました。ちょっと内側を向けてもあまり不自然じゃないのがお気に入り
です。
馬鹿っぽくてすみません。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 20:29:44 ID:yGCVtEPt

XR55ちょっと興味があるんだよね。
とはいっても、TA-DA7000ES買ったばかりだから購入予定はないけど。
ところでバイアンプ駆動してますか？

114 ：103：2005/04/30(土) 20:51:26 ID:iYHthv6y

してますしてます。
最初は804の後ろに4つ端子があるのに首をかしげていた私ですが、勉強しました。
カナレのケーブル買ってつないでみました。すげーいい感じです。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:34:12 ID:lovPWFFB

>>104
車輪はある意味嘘じゃないな。
いつまでも車輪（玉）じゃなんなんで、こないだ純正スパイク買って付けたんだが、
重すぎてスパイク受けに乗せられんw
ジャッキでも買ってくるか・・・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:39:29 ID:xQl2lM1e

804S欲しいな。価格的にこれが限界。
何割引ですか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 12:51:29 ID:YF7QKeNY

>>116
Dじゃないのは大体15%引き。
店によっては＋ポイント10%かな。
800,801,802は品薄&マランツの卸値が高すぎなので、ほとんど値引き無し。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:57:52 ID:xQl2lM1e

>>117
どうもありがとうございます。
約５０万ですか。
S-A77TBから買い換えようと思ってます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 17:27:54 ID:5zqWwaDZ

猫がいるから、トールボーイはむりだなあ。
昔、ぼろぼろにされてしまったorz

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 21:44:18 ID:h92MBCN3

うちはN804で何も対策せず猫の好きにさせてますが、
直下で見上げることはあっても、引っ掻こうとかの気配は無しです。
（ネットは付けず、ユニットが剥き出しの状態です）

家の中に正規の引っ掻きPlaceを用意してやれば大丈夫なのでは？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:05:22 ID:MHNGaKVe

新型センターSP届いた。
・・・がフロントの802Dはまだだ。
なんか店の人の話ぶりからすると6月になりそうな悪寒・・・OTL
仕方ないので明日はオデオンの踊り場に放置されている802Dの箱でも眺めてくる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:04:45 ID:uPxq002m

>>120
わたしも、ユニット剥き出しだと,何もしなかったのですが。
ネットつけたら、ぼろぼにされました。
ネットつけないほうがいいね・・

>家の中に正規の引っ掻きPlaceを用意してやれば大丈夫なのでは？
引っかきようの器具全然つかってくれませんでした。
そんなに！そんなに！スピーカーがいいのかおまえは！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:16:00 ID:jXRRqHab

猫はてぃむぽ取らないからまだマシですよ。。。（涙
クソガキ氏ねと言いたくなる。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 04:27:35 ID:Mxbn5MPf

ノーチラス８０２について教えて
いただきたいことが２つあります。

①音楽を楽しむために
音場感と音の素直さは非常にすばらしいと思うノーチラス
ですが、聴いていても楽しさが全然感じられません。
結局はただのモニターなのでしょうか。

ソナスファベールの響き・音楽性豊かな表現＋
ノーチラスの音場感をノーチラスで得るには
どうすればいいのでしょうか。
（ソナスの音場感のなさはそれはそれで好みでは
　ありません）

アンプ・ケーブルなどお勧め、もしくは
お勧めのシステム組み合わせなど教えて
いただけましたらと思います。

②キャスターについて
８０２はキャスターがついているため
少し押しただけでぐらぐらです。
みなさんどうやってしっかり固定されて
いるのでしょうか。
お勧めの方法・アイテムありましたら教えてください。

オーディオ的にもあのぐらつきは気になりますし、
地震のときが非常に気になります
（こけてノーチラスヘッドが割れてしまいそう）

よろしくお願いします。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 06:24:42 ID:fAy2Z/z4

>>124　1.おっしゃるとおり音が素直に出るSPです。
まずは完全に、SPを駆動できるｱﾝﾌﾟにします。
次に、高解像度に耐えられるSPですので、トランスポート、
DACはできるだけ高解像度で出力できる物で出力できる環境にします。
最後にモニター的な音がしない、自分の好みに合った
個性のある電源やケーブルなどで響きや音楽性豊かな表現は調整する。
2.スパイクに交換するのが一番だと思いますが、
大きめのスパイク受けを敷くのが手っ取り早いと思います。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 13:43:14 ID:5/Pi9H/p

>>124
わたしは803使いですが、スピーカーケーブルをMIT Shotgunにかえたら、
音楽性豊かに感じられるようになり、満足しています。
機会があったら試聴してみてください。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 14:25:17 ID:9zXjep2P

XR55だったら800D,801D,802Dを鳴らしきれる？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 14:54:01 ID:papq4A20

AVアンプなんて論外

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 17:58:46 ID:h/U4t3Va

>ソナスの音場感のなさ
どこでどんなセッティングで聴いたのか疑いたくなりますな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:41:11 ID:KkDK37Xg

まあな、猫は我が家の息子みたいにユニットをモミモミしないからな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:25:54 ID:8IwEaVL3

>>127無理です。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:07:53 ID:3pdwJcg+

>>124
サウンドアンカーの専用スタンドが良いと思いますが。
ノーマルの状態でグラグラと言うことは、和室ですか？
フローリングで揺れるのなら、床がかなり弱いということになりそうです。

ソナスの音楽性の高さといっても、その他の機器によって変わるし
（セルブリン氏は確かスペクトラルのアンプを使っていた事があるはず）、
好みにもよるので何ともいえないように思います。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:24:33 ID:ZjVOAsec

>>127
鳴らしきれるかといえば微妙だが、同程度鳴らすのにアナログパワーアンプでは２００マソでも無理。
金がなければＸＲ５５で妥協してくれ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:30:09 ID:mX2fVYFa

>>133
てことはXR55でもそこそこはOKという意味でしょうか。
デジタル技術は私のような貧乏人には救いの神です。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:56:02 ID:hhoo6oCN

>>125
マッキン・ジェフ・レビンソン
ムンドなどあるかと思うのですが、
お勧めのシステムなどありますでしょうか。

>>126
「MIT Shotgun」かなり高価なケーブルですね。
期待して探してみます。

>>132
グラグラというのは、キャスターのせいで
押せばすぐに動くという意味でした。
床はフローリングです。
sound anchorの米HPは見つかったのですが、
どこで売られているのでしょうか。

アドバイスありがとうございます。

136 ：127：2005/05/04(水) 01:03:47 ID:a7wq+x6u

>>128 >>131
試しても無いのにそんなこと言うなｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

誰かおらんのか？XR55を始めとする低価格のデジタルアンプで
800,801,802を鳴らしている香具師は？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 01:08:34 ID:U0cNNQnB

>>136
すまん、貧乏なんで、804しか持っていない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 01:12:53 ID:4FLsStEy

都市部の庶民の住宅事情なら804が限界サイズ。カミさんのOKサイン降りるギリ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 01:20:49 ID:yJMj58MW

7000ESで802を鳴らしたことがある香具師はいたな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 09:47:19 ID:ce1F9Bmx

>>136
800シリーズの上位を買うような香具師が何でそんなにXR55にこだわる？

XR55の音に変えがたい魅力があるからどうしてもってなら話はわかるが
（特にウーファーさえ）駆動できればいい、あとは兎に角値段が安いもの、という意味で
「鳴らしきれる？」と質問してるなら基本的にこの板の住人とは相容れないよ。

まあ802Dが届いたら改造黒モグラでインプレ書いてみる予定。
XR55ではないので参考にならないかもしれないけど。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 10:48:42 ID:8W0blMqJ

流れぶった切ってすみません。
最近700シリーズは影薄いですね
色々なスレでバカにされてるのはたまに見ますが･･･
あの価格帯でベストバイとはやっぱ言えないのかな？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:37:26 ID:LRmQsbEH

>>140

それは、XR55がピュアだと妄想を抱いているから。
だれかにそれを言ってもらいたいんだよ、きっと。
だいたいあんなちんけなアンプで鳴るわけないじゃん。常識で考えても。
視聴するまでもないね。アフォくさ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 13:03:55 ID:OaZEQNlH

まったくだ。
２ちゃんでほんの一部の貧乏人が勝手に騒いでるだけ。
４－５マンのAＶアンプなどを相手にするのは時間の無駄。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 17:19:25 ID:qrA2BWQ/

例え、そこそこ鳴ったとしても、
俺はXR55をメインシステムに組み込みたいとは思わない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:55:44 ID:tz2LTcl7

>XR55の音に変えがたい魅力があるからどうしてもってなら話はわかるが

XR50に関して言えば魅力はなかった
低域のアドバンテージは確かにあるけど中高域以上がお粗末そのもの
質感、空気感、繊細さの表現力がまるで無い
２ちゃんでのブームに流されて買ったけど結局テレビ用になった
フルレンジ1発とかなら楽しく聴けそうな気はする

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:59:29 ID:tz2LTcl7

↑書き忘れたがスピーカーはJMラボのエレクトラ926での話

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 19:03:18 ID:pT+huMCv

>>143
XRを擁護するつもりはないが（そもそも聴いたことない）、AVアンプやデジタルアンプを
あまり軽んじていると、某アキュ信者のように9800円の激安アンプに
足下救われることになるよ？
アンプの良し悪しは物量差ではなく、テクノロジー差の時代に突入してるぞ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 19:37:11 ID:XxPIatC0

>>146
926ごときで語るな。
もっと鳴らし辛いスピーカーだとその低域のアドバンテージって奴が中高域の質よりも有り難くなるんだよ。
アンプ買い換え資金がたまるまでの繋ぎだったらXRは有り。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 19:51:51 ID:LSBnIMgc

>>148
JM labのSPは鳴らしにくいタイプではないが
結構ウーファーがルーズだから低域の制動は大きな差で出るぞ。
ちゃんと聴いたことあるのか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:06:19 ID:Mr2pE0MI

>>148

９２６ごときとはえらい物言いだな。
自分が何を使ってるのか晒してからゆってみ。
だいたい１４９の言うとおり聴いたこともないんだろうが。
（９２６の視聴できる店なんてそんなにないぞ）

まったくＸＲ使いには困ったもんだ。
うざったい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:21:15 ID:EBQh4vSR

みんな釣られ杉ｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:28:31 ID:LSBnIMgc

環境は激しく悪いが926自体はヨドバシにも置いてたりする。
まあ値段が微妙なだけにオーディオ専門店でも
926が良い環境で聴けるところはほとんどないだろうが。

とりあえずスレ違いなのでJM labについてはこれ以上書かない。

153 ：132：2005/05/04(水) 23:28:35 ID:dQm2oUTQ

>>135
以前はマランツが扱ってたんだけど最近は知りません。
輸入代行に頼むと楽だけれど少々掛かるし。

後、少し高くなりすぎて耳の高さを変えたくなるかも。
自分では結局アンダーボード上にそのまま置いてます。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:35:52 ID:pT+huMCv

>>135
地震で転倒する危険性を考えると、実は玉っころの方が良かったりする。
免震住宅なんかと同じでね。
音質は、玉（ベアリング）はある意味究極の点接触なんで、
聴感上、純正スパイクと変わらないよ。
スパイクのニーズがあるから、メーカーも取り替えられる仕様にしているだけだし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:19:20 ID:pOVgjiEJ

転倒はしないが飛んでくる可能性はあるぞ。
家はゴムやらの緩衝装置で固定されてるしな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 20:43:15 ID:Bb9lD4xc

今日804Sを聴きに福岡のベスト電器に行ってきました。804Sは普及価格のスピーカーが並んでいる
ところにあったのですが、試しに試聴室をのぞいてみると803Dが設置してありました。何となくダイヤモンドトゥイーターの
性能がどれくらいか知りたくて持参したCDを再生してみました。

すると、やっぱり高音がすっきりしているんです。一聴して分かるほど。すぐ横にあったN802よりも
高音域の滑らかさは勝っていると思いました。

しかし、これを聴いたのが失敗で、後に本命の804Sを試聴しても803Dのダイヤモンドトゥイーターの高音が
頭に残り、どうもぱっとしませんでした。結局804Sを購入することは控えました。買ってもすぐ後悔しそう
ですから。
お金を貯めて803Dを買おうかとも思いましたが、しかし高いです……。価格が58万(804S)から126万(803D)と一気に
跳ね上がります。もしくはB&Wさんが804Dを作ってくれたらなぁ…と願います(^_^;)。
日本の一般的な部屋では804クラスのサイズが適当だと思うし、定価75万くらいで出してくれたら
何とか手が出るし売れると思うんですけどねぇ。

B&Wのクラスと価格の設定は………………………………ずるい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:55:53 ID:pOVgjiEJ

ずるくねえだろ。お金掛かるのは仕方ないんだし。
でも、買いたいと思わせるその性能と魅力はすげえよな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:41:41 ID:JbpyV9+d

802Dも聞いてみれば良かったのに．．．803D、800Dとの違いを考えると
一番お買い得ですし、そこまで行きたくなってしまいます。
システム７にも勝ってると個人的には思いますよ。お金貯めて絶対
買いたいと思いました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:44:32 ID:Iw3Jgkrn

>>158
> システム７にも勝ってる
そだね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:45:05 ID:yz/h6qH7

>>156
ダイアモンドツイーターでウン十万かかってるらしいから、当分さがらんだろうね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:49:58 ID:ei1mji/T

でも本当に殿様商売だよねｗ
一桁価格減らせっての！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 00:12:01 ID:+9Ap9D/X

>>156
そういう時はスーパーツイーターの追加がお勧め。
S805にES105組んでいるけど、凄くいい。
高域のうるささが消えるし、中低域がしっとり滑らかになる。
804Sに105や103だったら予算的にぜんぜんオッケーでしょ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 00:42:25 ID:+N8vBZbu

>>162
156ではないですが、ES105はマイクスタンドに取り付けて設置してます？邪魔くさそうなんですよね。
上が水平だったら802D考えたのですが、システム6を購入しました。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:46:40 ID:tg9XickN

お前には703で十分だよw
って姉に笑われました。
許せません。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:21:48 ID:lhRjicYv

姉ちゃんのパンツの画像をうｐして仕返ししろ！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 17:42:20 ID:rfoDSbwZ

804S買った人が増えてきていると思うのですが、マッチするアンプのお勧めあったら
教えてくださいませんか。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:46:57 ID:RuAXMZ10

今現在Ｂ＆Ｗ社はクラッセで音作りをしていますよ。
欧米ではＢ＆Ｗのデモンストレーションはクラッセです。
ただ日本では輸入商社がマイナーなため世界的に当たり前のこの組み合わせが行われていませんが。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:07:17 ID:ECwvjoGh

なるほど。804Sだと値段的にはややアンバランス（高め）ですね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:49:53 ID:bEm0L/SP

クラッセでデモしてるんだったらイラネ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:31:22 ID:SCegCJ7N

国内ではmarantzだし、海外では以前はROTELだったり？
社内評価用も前はML＋KRELLでしたっけ？

デモでどんなアンプ使われてるかなんて関係無いと思いますが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:59:32 ID:oQZNVpIA

>>170
確か昨年にClasseを子会社にしたんじゃなかったかな？
B&Wから相当ヒトもカネも流れているらしい。
だから、これからのB&W新製品はClasseで試聴されてる割合が高いはず。
でも、一種類のアンプでしかしないって言うのも考えられないしね。

172 ：関係者：2005/05/09(月) 22:49:40 ID:EsG5N1ra

>CLASSEは、B＆Wのオーナーが投資をしてグループに入れたもので、
宣伝には一緒に掲載されていますが、開発段階で使用されることはありません。
また、エンジニアレベルでの交流もありません。

実際、B＆WのホームページやカタログにもCLASSEを音決めに使用しているなどとは記載されていません。
アビーロードスタジオは記載されています。

B＆Wは、ROTELにも同様に投資をしていますが、同じ関係です。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:59:36 ID:Vqne0nt9

ここでの自称関係者はパブリシティにはならないよｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:28:18 ID:YXdqSJxT

開発の時クレルやレビンソンという話は以前日本マランツの人から
聞いたことある。今も変わってないのでしょうかね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:46:55 ID:Vqne0nt9

オーディオが一番売れる国の製品とのマッチングは重要。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:04:40 ID:QbrtOkW3

B&Wのホームページでも使用されてるのはクラッセ
世界的にはＢ＆Ｗとクラッセは同じディストリビューターと言うかＢ＆Ｗ社が主体として販売されている。
それが日本で行われていないから「Ｂ＆Ｗはクラッセで音作りしていない。」と言うのは井の中の蛙。
Ｂ＆Ｗのトレーニングはクラッセで行われてるし、クラッセのトレーニングはＢ＆Ｗで行われてる事を知るべき。
もしかしたらクラッセ以上にＢ＆Ｗにあう組み合わせは探せばあるかもしれないが、少なくとも日本以外の世界ではＢ＆Ｗはクラッセで鳴らされてる事も知るべき。
それを認めないことこそ日本のオーディオ業界の裏社会に巻き込まれてると言う事。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:11:36 ID:DifaXdY7

>>172
馬鹿じゃないの、関係者って言ってみろよ、どの関係者？
クラッセとＢ＆Ｗはエンジニアレベルでの交流はあるかどうか知らないけど、プロジェクトを決める上層部では交流はある。
最近では香港で行われてる。
それ知らないで、関係者面するなよ。
それに「うちはこのアンプで音作りしてます。」なってスピーカーメーカーが簡単に言わないよ。
逆に関係者なら何で音作りしてるか言ってみろよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:30:02 ID:48MGimCS

S800の頃にマランツのおっさんに聞いた話では
レビンソンのNo33と、クレル350のバイアンプ構成が
B&Wのシステムだと

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:25:18 ID:/aV933rT

804買ってびっくり。ツイーターってぐらぐらしてるのね。
ゴムかなんか間にある感触。いったいどうなってんの？
ていうかどうしてぐらぐら？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:29:20 ID:bIExShfX

>>179
800だってグラグラしますが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:29:30 ID:quWgOHEF

>>179のてぃむぽはぶらぶらしてないのか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:44:29 ID:TYN2bXK/

>>179
キャビネットの振動をそのまま伝えないためでしょ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:49:11 ID:9umlqqer

アンプより、部屋の影響の方が大きくね？

184 ：179：2005/05/11(水) 23:14:16 ID:/aV933rT

なるほどー。振動かあ。納得。
それにしてもぐらぐらなんで、むしり取りたい衝動と日々戦っております。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:07:48 ID:9QjsY7rH

取りましょう！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:20:16 ID:1Lxt6LHR

「取れません。マイクではありません。」

とか札ついてるよね。
非オーディオショップで展示されてたりすると。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:59:21 ID:kk6dJwxM

試聴室で804Sを触ったときもやっぱりぐらぐらだった。
ほんとに思わず取りたくなった。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:15:25 ID:cAWQTeIe

触るなと書いてあるから触りたくなる

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:37:49 ID:Z/vjMjBZ

>>186 小田急ビックだな。態度悪い店員の居るところだ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:54:35 ID:UQo/OCCw

むしゃくしゃしたでやった。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:20:15 ID:93G8UVoO

＞189

新宿ビックの背の高いヤツだろ？

とっくに発売してたアクロのピンケーブル買いに行ったんだが、ものはアクロテックのころのしかないわ…中途半端な商品知識だわ
態度は悪いは、最悪な接客だったな…そのままヨドバシに行って買ったよ。
あの店員だけは何とかした方がいい…マジで。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 04:10:53 ID:iUMAT9/1

「してた」「されてた」等を上手く使い分けられない人が増えてﾏｽﾈ(´･ω･`)
してたは発売元側の言い方だと思うよ～

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 18:14:14 ID:OnYyIfZ/

スパイクに付属するナット、どうすればいいんでしょう？
説明をみてもいまいちピンときません。
今はナット使わずにスパイクだけねじ込んでますが、これでOK？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:07:36 ID:LkvbDHlM

>>193
こんなかんじ

-- ←スピーカの底
□ ←ナットをしっかりしめる
∥ ←ネジの隙間
▽

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:08:42 ID:3PSSafgY

>>193
あれはロックナットで各スパイクの高さが出たら
ナットだけスピーカー側に締め付けるとスパイク長が固定できる。
又、振動による緩み防止の効果もあるので使用した方が良い。

196 ：193：2005/05/13(金) 19:18:47 ID:pVLQYrtB

>>194 >>195
さっそくありがとうございます。
やっぱりつけたほうがいいですね。
でもうちのマンションのフローリング、防音タイプのふわふわしたやつだから
スピーカーぐらぐらで、高さ調節もクソもない感じです。
床鳴りしないみたいだからオーディオボードは敷いてませんが、そのあたりから
考えたほうがいいのかなあ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:18:47 ID:hMfZAdAJ

アンダーボート敷けばいいじゃん。そういう環境なら音まちがいなく激変するよ。

198 ：193：2005/05/14(土) 16:08:52 ID:jsJg83YG

足でドンと踏み込んでも全く響かない床なんですよ。
それでも効果ありますかね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:09:39 ID:1EKsUk1+

んーそう言われるとね。。。
コンクリの上に直接フローリングしたって感じ？
足音のしないふわふわフローリングでしょ？そうだとしたら、805系の軽量SPだったら必ず音変るよ。
802以上の重量級だと、自重でふわふわを押さえ込んじゃうのかな？

200 ：193：2005/05/14(土) 20:27:33 ID:jsJg83YG

804です。床はふわふわフローリングです。
美的にちょっとアレかなと思って何も敷いてなかったんですが、
やっぱなんか敷いてみることにします。
5cm厚の黒御影石にしようかな。値段も手ごろだし。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 21:55:33 ID:1EKsUk1+

むかし御影石スレがあったけど、それによると高域にも音が載るということだった。
上みりゃ、きりないけど、お金あるんなら木製勧める。漏れはTAOCの6cmのやつ使ってるけど。

202 ：193：2005/05/14(土) 22:33:43 ID:jsJg83YG

↓ですね。読んでみるとやっぱ石よりよさそうですね。
ボードのことはほとんどわからないけど、これにしてみようかな。
ttp://www.taoc.gr.jp/taoc/scb-cs.html

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:45:25 ID:uR2ZO7j8

>>193
ボードだったらクリプトンのABシリーズがCP高いよ。店もお勧めしてるとこ多いし。
804だったら、5月末にぴったりのサイズ(30×40）のAB-1000ってのが、発売予定。
俺は803だけど、御影石敷いてて高音が気になるんで、このAB-1000買おうと思ってる。
ちなみに、高さが合うなら石の上に木のボード乗せるのがいいらしい。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:54:47 ID:zbC6uksS

804Sだけど、ラックスマンの507fぐらいでも、まあまあ鳴りそう？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:20:55 ID:oK0S6oz6

注文してそろそろ2ヶ月か・・・・・
まったく音沙汰ないな・・・802D・・・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 12:37:27 ID:t1aw8lrh

>>205
二ヶ月たってもないの？
ツイーターのダイアモンドつくるだけで、専用業者に何日もかかるらしいけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:41:07 ID:ALovwkqe

船の上だろうね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:03:42 ID:t1aw8lrh

スピーカーはフネではこばれますな。
だから、在庫無くなると、次がなかなかこない。
というか、日本でもう買えた人何人おるんかいな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:23:14 ID:gLIp4z9B

N802をリアに回して802Dを買うとしたら
センターは何にしますか?

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:32:44 ID:xzu3tOVY

サラウンドやるって言っておきながら、
（センターと、サブウーファーはともかく）
フロントに対し、リアを軽視するのは、理解できない。

AV用途ならまだしも、音楽を聴くならば、
すべてが同じスピーカーでなければ、意味がないはず。
後ろからはほとんど音を出さないっていうミックスばかりを聞くならまだしも、
積極的に立体定位を模索している作品もあるのだから。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:06:00 ID:V8gWRuO3

802D納品された方いるみたいですよ。
私はまだですけどね.....................

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:06:17 ID:PHx1oaTI

>>210
おまいｱﾎか。
センターこそフロントと一緒にしないと本来意味がないだろうが。
サラウンドこそ音楽物であっても基本的に残響がほとんどだから、
音色が同じであればフロントと同じにする必用は現実的にはなし。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:20:20 ID:VtHd0pid

802D,803D,803S
の最安値はおいくらなんですか

214 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/16(月) 00:49:26 ID:SYc4h1sN

リアは微小信号が多いですしね。
そりゃあ金がいくらでもあれば全部800Dにするでしょうけど。CP考えたらねえ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:19:38 ID:bBSY0+bI

あんたら、映画以外のサラウンド聴いたことあるんかい？
残響しか出さない消極的なやつしか聴いたことないんかい？

216 ：209：2005/05/16(月) 10:14:08 ID:HZtoSXfL

メインは2chピュアで、たまにプロジェクターで映画見る時に
サラウンドが欲しいなと思い、フロントに802Dは
外せないと考えてます。後はセンターをどうするか
と、、ここまでやるなら前3本802Dでスクリーンを
穴あきにするのがベストなのでしょうかね・・

217 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/16(月) 13:54:11 ID:SYc4h1sN

>215 　俺は微小信号が｢多い」とは書いたけど、別にリアの質が悪くてもいいとは
言ってない。金がないとき、フロントの質を先に十分に上げるのが本質ではないか。
第一フロント802DでリアN802なのにわざわざ買い換えるなんてのは金持ちの発想だろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 20:52:17 ID:qArnHxVN

フロントとリアが同一SPである必要なんて無いだろ。
耳は前向いてて聴こえ方自体が違うんだから同一SPである意味が無い。
N802がリアでD802がフトントという案の>>209を非難する>>210が理解出来ない。十分だろ。

219 ：×　フトント：2005/05/16(月) 20:53:01 ID:qArnHxVN

○　フロント

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:05:32 ID:kG6s8pUf

>>218
フトント・・・

久々にワロタｗ

>>218みたいな人好きですよｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 01:47:14 ID:vF226f7N

まあ、802D二本ですら、おれにはうらやましすぎる。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 08:25:31 ID:6CGXbmkn

ダイヤモンドもダイヤトーンのボロンみたいに割れやすいのでしょうか。
専用ケースに入れて運ぶとかで、高いからなのかな。
http://www.marantz.jp/bw-speakers/arch/800S_catalog.pdf

223 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/17(火) 12:43:21 ID:VHuc50pe

可能性はありますねえ。ダイヤモンドは衝撃の方向によっては
よわいんじゃなかったかな。習ったけど忘れた。
かなり薄いだろうから押したら一発ですね。
交換はいくらでしょうかね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 14:25:37 ID:uegwQvCg

今回の新シリーズの注目は何と言っても803Dですね。今まではB&WはS805を除けば
802以上からだ、と言われていたのが、803Dによって変化するかどうか、ということ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:31:06 ID:vF226f7N

>>223
10万単位らしい。こわしたら、えらいこっちゃ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:44:35 ID:/HJRj8aj

貧乏人が買うものじゃないなーってつくづく思うよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:51:14 ID:Juu0JHGo

アルミよりは丈夫ですよ～とか言いながら、グリル外して触ってたよ
マランツの人

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 19:31:04 ID:RA1QBUW4

そりゃアルミよりは丈夫でないとな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 21:31:21 ID:ZLcbMqW7

しかしまあ、ツイーターが随分前にせりでたなあ。
旧型では「タイムアライメントを精密にとった結果」うんぬんとか書いて
あったが、実は嘘？設計ミス？

それともダイヤモンドツイーターは異常なほど反応が遅いとか。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:16:28 ID:XX+ishnf

>>227
確かに。普通に触ってたね。マランツ澤田氏。

>>229
ネットワークが変わったから。
確か、18dB/oct → 6dB/oct だったかな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:22:29 ID:O4s0rcSZ

前にせり出て威圧感がぅｐ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:38:52 ID:V5LjKllD

ますますR2-D2に似てきましたね。

233 ：229：2005/05/17(火) 22:39:00 ID:ZLcbMqW7

>>230
ネットワークその他内部が改変されたにしても
あまりに位置が違いすぎるような・・・
２，３ｃｍ位置が違うよね。
物凄い距離だと思うけど。音響物理的に。

それとも高域が先に到達する方がよい結果が出たのかな？音響心理的に。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 23:07:46 ID:Kdau8LMe

聴いてみた感じでは特に違和感感じないんですけどね。
キツさもなくなったし、欠点がほとんどないと言うか。
悪く言えば個性がないんでしょうけど。
私はいろいろなジャンルを聴くんで個性のなさが好きですね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 05:02:11 ID:85WApaP/

>>224
同意。
803DはB&Wとしてもかなり狙ってきたモデルなのではないでしょーか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 15:30:41 ID:zy2EUsEy

705ならセッティングシカトのミニコン感覚で買えそう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 17:08:26 ID:0ZVwZxq0

アホでおおざっぱな質問で悪いのですが
レビンソンとＢ＆Ｗの組み合わせって変ですか？
一般的に相性いいのでしょうか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:06:39 ID:zy2EUsEy

>>237
ベトちゃんドクちゃんていう二頭一体のが昔いてな、ベトちゃんがレビンソンだとしたら
ドクちゃんはBWだ。ベトちゃんが東へ水を飲みにいこうとしたとき、同時に
ドクちゃん西へ脱糞しにいきたかったわけだ。二人はケンカして自分のひとつしか
ない体を殴ったんだ。そしたら相手を攻撃してるつもりでも自分も痛かったって
わけさ。

マークレビンソンとBWは仲直りできるといいね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:09:37 ID:RpSq9yLo

>>239
ごめｗｗｗｗｗｗ
三行にまとめてｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:15:32 ID:0ZVwZxq0

>238
ありがとうございます。
でもたとえ話で、あほな俺には、かえってわかりづらいです。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 21:25:12 ID:FRPd7VUt

>>237
N800との相性はとてもよかったですよ。
それ以下のモデルはどうか判りません。

242 ：230：2005/05/18(水) 22:22:37 ID:FreOe2Me

>>233
クロスオーバーは4kHzだから、このとき一波長は8.5cm。
ネットワーク変更で、仮に位相が180°回転したとすると、
4.25cm前か後にずらす必要ある。
＋と－を逆に接続(逆相接続)する方法もあるが、
B&Wはそうしなかった。

802Dを聞いたけど、今までよりむしろ高音が引っ込んで聞こえたよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:27:10 ID:slxmh+mf

>>238
枯葉剤の被害者らしき人物をここでたとえに出すとは
なかなか立派な無神経だな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:34:34 ID:zy2EUsEy

その枯葉剤を撒いた国は世界一のオーディオ大国だぞ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:08:48 ID:slxmh+mf

だから？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:22:35 ID:jSgcC4PP

って反応されると困るよね

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:22:47 ID:6wpbiB0J

マランツのアンプってうたい文句じゃどれがいいかわからん
805s鳴らすなら14A位はって店の人はいうけど17でも鳴るっていうし
11を引き継いだ15なら魅力ありそうってなってるし。14<15？
805sを17で鳴らすのは邪道なのかな
未来の自分は805sと11で鳴らせるほどお金にゆとりあるかな・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:53:03 ID:L+7ysitG

ROTELにしたら？ｗ
14SAの定価でセパ買えるぞ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:29:53 ID:NislZlJI

>>248
情報thxです。
ROTELググってみました。なんかずいぶん厳ついアンプですね...

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:14:15 ID:3lGgoW+f

ROTEL評価わかれてるんだけど・・どうなんだろう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:42:36 ID:ZXVgdOyZ

>>242
製品のリニューアルで設計方針が変わるのはよくあるけど
（今回、総合的にはよくなったんだろうけど、軽いパルプ
コーンでなくなったのは残念だな）、リニアフェーズも放棄
しちゃったのは残念。

最終的な音質としてどうかということは別にして、Ｂ＆Ｗが
８００シリーズでユニット毎のキャビネットに拘ったのは、
リニアフェーズ配置をするためだろ？

クロスオーバー付近では、ミドとツィータとの間で位相
遅れは生じないだろうけど、クロスオーバー以外では、
波長の長さに応じて発信源の位相遅れは当然生ずる。

まあ、今までも、ボイスコイルの位置で揃えてたとは思え
ないから、擬似リニアフェーズだったのかもしれないけど、
ちょっと残念だな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:54:45 ID:AqjLbjjZ

>>250
先日アンプをPM-17SAver2からローテルのRC-1070+黒モグラに変えました。
結果、17SAの高音キラキラがなくなって、高音は丸くなり（暗くなり？）、重心が下がりました。
また、力感が増しました。
一番の変化は音に奥行きが出たことですね。

黒モグラにパッシブプリを合わせたときは奥行きを感じなかったので、
奥行きはRC-1070の効果です。

音の立体感と駆動力を安く求めるならこういう組み合わせもいいかもしれません。
買値は合わせて13万ちょい。
SPは705です。

253 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/21(土) 02:09:58 ID:3344fvsy

>251
ちょっとよく分からんのですが、ネットワークが変わって
位相が遅れた分だけツィーターを前に出したんですよね？
そうじゃなくて1周期分ずれてるのかな？なぜ後ろに下げなかったのでしょうか？
前のネットワークも位相が変化してたはずですが、
リニアフェーズじゃなくなったというのはどういう意味でしょうか。
ミッドレンジも同じだけ位相をずらしてたとか？
ウーファーは軽くなったって聞きましたけど、
前はパルプだったんですか？ケヴラーとのハイブリッド？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:13:11 ID:fPgCfeLH

>>253
リニアフェーズというのは、Technics７（SB-7000）が最初で、
発信源であるボイスコイル位置で各ユニットの位置を揃える
という技術思想。
理論的には、ネットワークによる位相のズレを無視すれば、
全帯域に渡ってユニットを分割しても時間遅れが生じなくなる
（とはいえ、コーン型であれ、ドーム型であれ、ユニット自体の
深さがあるから、エッジ付近からの発音分は揃わない）。
理想は、ボイスコイル位置が一緒で、ダイヤフラムの深さの
差を無視できる平面ユニットだろうけど、言い出したらきりがない
のも事実。ただ、B&Wの８００シリーズは、リニアフェーズの技術
思想で作られていたのが売りだった。

とはいえ、機械的に発信源を揃えても、ＬＲＣのネットワークは、
時間遅れを全周波数に亘って揃えるというのは理論的に無理。結局、
位相管理といっても、一番、耳につきやすいクロスオーバー付近の
周波数でタイムアライメントをとることになる。
特に、今回のB&W800Dシリーズのように、６ｄｂのような緩やかな
カーブでつなぐネットワークの場合、ユニットの音色の違いは耳に
つきにくくなる分、クロスオーバー付近での位相管理をとった方が
いいんだろ。トゥイーターで半周期遅れるから、前に出した（後ろに下げ
たら余計に遅れて、つながりが悪くなると思うよ）。

完全な位相管理、なんていうのを実現するには、多分、デジタルチャンネル
デバイダー機能（これも位相反転があるのが普通で、パイオニアの製品だけ
じゃなかったかな。位相管理を完全にしてたの）＋リニアフェーズ＋平面振動板
でもなければ無理な話。おとぎ話の世界だろうが、伝統ってそういうものだから。

ウーファーは、以前はケプラー混入のパルプ振動板。軽くなったという
記事もあったけど、ありえないんじゃないかな。
昔のダイヤトーンの記事と同じく、同じ体積あたりなら軽いという意味で
しかないと思うよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:05:34 ID:l2B6ss83

あのう、位相整合性を取るのは簡単だけどB&Wあえてしてないのでは？
最後は聴感で決めている会社と思うのですが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:18:46 ID:lZFLuoHt

勘違いしている人がいるが、ネットワークで時間遅れは起こらない。
ネットワークが電気を貯めておいて、タイミングを遅らせて発音するなんて、
ちょっと考えればありえないと分かるよね。
起こるのは位相の回転。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:22:08 ID:fPgCfeLH

>>255
あまり気にしなくていいよ。質問されたから答えただけ。

ただ、B&Wは、割と技術的特徴を強調してスピーカー販売
してきたメーカーだけどね（リニアフェーズ、マトリクス構造、
エッジレスユニット、消音機構）。
今回も位相の整合は、質問のあったトゥイーターとネット
ワークとの話で出たとおり、とっている（とり方が、リニア
フェーズでなくなっただけ）。

どんなメーカーも、伝統的に売りにしてきた技術があるんで
（タンノイ、ＫＥＦの同軸とか）、その意味でいけば、今回B&Wが
リニアフェーズじゃなくなったのが個人的に残念というだけのこと。
最初から言っているように、総合的にはよければそれでいいだけの話
（オーディオマニアだと、そこで、何々技術だから、というメーカーの
受け売り神話で更に盛り上がるんで、その意味で残念というだけの
こと。今回のスピーカーは素晴らしいよ）。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:26:50 ID:fPgCfeLH

>>256
起こると覚えてきたけど。位相の周期のズレが生ずれば、当然に
時間軸でもズレが生ずる。
だから、今回、クロスオーバー周波数での位相のズレに応じて、
ミッドレンジに比べてツゥイータがーユニットを前に出しているとおり
と理解していたけど。

259 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/21(土) 18:51:15 ID:3344fvsy

そうか。位相が回転してるんだから、いくらタイミングを変えても元の音にはもどらないのか。
クロスオーバーで干渉が起きると困るからその辺の帯域を合わせてるんですね。
聴感上気づかないレベルなんでしょうかね。リニアフェーズってのはあえてやってたんですかね。
詳しくない人にはなんかすごいよさそうに見えるしね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:36:22 ID:GzRHYN3e

試聴会でマランツが言っていたが、トゥイーターを前にずらすか、
後にずらすかは、ちゃんと評価して決めたそうだ。
キャビネット上面の反射の影響がでかいらしい。

ロハセルコーンも触らせてもらったけど、厚いのに軽いし、
曲げようとしてもびくともしないし、びっくり。
身の回りにこんな素材が無いから、むしろ違和感を感じるくらい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:49:02 ID:5JqMTAn3

解析と試聴を繰り返していろんな意味でＢ＆Ｗが一番進んでるでしょう。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 02:14:53 ID:Qdr8QJ2c

その分、高いけどね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:26:10 ID:TRyjLNxQ

ダンピング材を固いスキンで材ではさむのは、JMラボがそうですな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 01:27:10 ID:SZ5UNuHp

しかし技術でここまで持ってこれたメーカも少ないな。
やはり科学の力は偉大だ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 05:23:50 ID:nWh3pJFL

>>262
ええ？
B&WやJBL、ディナウディオみたいにスタジオモニターのシェアも持っているメーカーって
量産効果もあるせいかコスパかなりイイと思うけど。
9800とか800D、802Dあたりは、同一性能で、
欧州マイノリティーメーカーのほぼ半値だよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 08:48:40 ID:0fEBW9N4

>>265
JBLがメジャーなのは極東だけ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:43:45 ID:AVshMHaz

＞２６５
いい加減だね。
JBLがスタジオモニターとして使われなくなったのは随分昔と聞いたけど。
８０２Dと同一性能なら他のメーカーの半額とはどこと比較したやら。
第一、ダイヤモンドツィーター量産きかないということを宣伝の売りにしている
でしょう。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:04:20 ID:5qjP7ns8

近日公開予定のまま二ヶ月くらい経ってる
http://www.phileweb.com/bw/

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 13:56:39 ID:F8b1vCps

どうやらダイヤモンドツィーターの歩留まりが
当初予定を下回っているらしい。デモ機さえ小
売店にいきわたらない状況。B&Wピンチだな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:14:09 ID:ASV8bSUA

今は亡きダイヤモンドの技術がこんなところに

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:45:27 ID:SZ5UNuHp

値上げしか無かろう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:47:22 ID:1om+PxcW

次期Signature805が遠のいていく感がー

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:04:14 ID:z1cyPGc/

>>270
×ダイヤモンド
◎ダイヤトーン

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:02:36 ID:ljywWTh9

ロハセルコーンってハニカムコーンの２番煎じみたいな

275 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/05/24(火) 16:55:56 ID:bHQaOaXJ

値上げは十分ありえる。
今の値段では売り切れ続出だろうし。
それか生産ラインを増やすか。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:09:05 ID:kAbZ0lmx

ダイアモンドのダイアフラムって、真空成膜かなんかで作ってるの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:56:42 ID:c757vW0b

802D届いた人っています？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 18:03:06 ID:QbCBGbFc

B&Wをマークレビンソンで鳴らすのは変かな？
普通に考えるとありですかねえ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:45:02 ID:woHPwC6v

>>277
買ったのは自分じゃないけど、
日曜日にショップに届いているのは見た。
二ヶ月待ちだってさ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:47:25 ID:Enz3M0jf

>>277
まだ注文して３週間くらいだが、連絡も来ない。
待ち遠しいが、歩留まりが悪いのなら仕方ないので、じっくり待つつもり。
きちんとした品質のものを出して欲しいからね。

281 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/05/25(水) 22:25:49 ID:TLto2jDB

>>277
2ヵ月半音沙汰なしですよ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:21:48 ID:WXmwquv+

約3ヶ月になります．．．いい加減じりじり
説明が欲しいような．．．　

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 04:09:04 ID:FSOP0Jp0

自分もです。
センターSPも5月には届くと言われましたが
いまだ音沙汰無しです。
リア用に買った803Sがフロントに陣取ってそろそろ2ヶ月・・・・・
なんかもうこのまんま803Sでもいいか、と思えてきたとです。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 04:10:54 ID:FSOP0Jp0

すんません・・・
804Sですた・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:53:46 ID:iWYxcUOj

>>284
804Sアンプなにでならしてます？（・∀・）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:13:09 ID:YAhqWMj9

http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/island_houmon008.html
いいなー

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:41:12 ID:VFsMRroV

802Dやsystem7にムンドとは彼らしい。

288 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/05/28(土) 22:20:27 ID:Ci5QbzoQ

>>286
裏山ですよ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:54:41 ID:BAJ56M6T

なんで藻前はいつも最後に？をつけるのか。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:51:47 ID:sv9UmQdr

なんで藻前はいつも最後に？をつけるのか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 01:01:29 ID:P7E0LGC6

なんで藻前はいつも最後に？をつけるのか？

292 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/05/29(日) 01:14:51 ID:40OK+egG

なんで藻前はいつも最後に？をつけるのか？ですよ？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:08:23 ID:SeEiobSY

NEW８００シリーズの８０２D以下をじっくり聞いてきた。
低域の締まり、質感については大いにアップした。
８０３Dツイーターはシャリ感が改善されたものの、
大して快感を覚えるほどの音質ではない。
８０３D以下ではB&W特有の透明感、潤い感のなさは相変わらず。
８０５Sについてもしかり。

結論：８０３D以下は買う価値なし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:35:17 ID:MZO0tFol

ふーん。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:56:03 ID:IdY3EYTs

8畳とか803なんてお笑いだぜ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:43:37 ID:ujOGiWHW

そりゃ上位機種と比べりゃそういう結果になるだろ。
803Dを他社製同価格帯と比べてから買う価値なしとか主張しろよ。
折角のレビューが糞化してますよ。

297 ：293：2005/05/29(日) 17:05:15 ID:SeEiobSY

>>296
書き方が悪かった。
この種のインプレは当然同価格帯と比較した上でのものだからね。

結論：
８０３D以下は同価格帯と比べて買う価値なし。
（８０２Dは同価格帯と比べて買う価値あり）

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 17:52:49 ID:CavajdRS

みなさんはじめまして？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:33:12 ID:xzkY2ImB

>>297
803Sは十分いい音にきこえたんだけど、これ以上の同価格帯の製品って、
たとえば、どんなスピーカーがあります？

300 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/29(日) 20:43:35 ID:1dL2Qoly

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:34:31 ID:rqfsTpAI

B&Wの703から新しい804Nに買い換えるのはどれくらいの音質向上になるんでしょうか？
現在の価格差から見て倍くらい違うのですが、みなさんの中で買い換えをされた方は
いらっしゃいますか？(または703→803S)
もしいらっしゃいましたら音質の違いの感想をいただけると嬉しいです。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 19:35:00 ID:wGLdgjU2

700シリーズなんてAV用だから音作りが全く違うんじゃね？
聴いたことないから知らんけど703ってドンシャリだったりしない？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:18:38 ID:PAGaYmHZ

>302
マランツのショールーム（恵比寿だったかな？）で可能であれば実際に聞くのがいいでしょう。
予約すれば一時間スピーカをあれこれ交換しながら好きなソースを聞かせてくれます。
アンプの関係でかなり硬めの音ですが、傾向はわかると思います。

昔CDMシリーズとN800シリーズを何機種か聞かせてもらったけど、まったく別物でした。
CDMシリーズが張子のような音なのに対し、N800シリーズはちゃんと中身の詰まった音がします。
よって>302の指摘はたぶん当りでしょう。あくまで延長線で考えると、ですけど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:21:45 ID:uMuGj/8Y

マランツアンプとB&Wって全然合わない。
潤い感、透明感のないもの同士の組み合わせは最高に気持ち悪い音。

つうかマランツアンプの潤い感、透明感がなさ過ぎるわけだが。
しかし、老人にはこの音がよく聞こえるらしい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:27:34 ID:ZFiF7xcT

潤い感、透明感のあるアンプを教えて下さい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:44:03 ID:FneLI8af

>>301
N804に見合う格のアンプやプレーヤーを奢らないとほとんど違いが
わからない。N804と703はエンクロージャーの違いからくる音質の
差が顕著。空間的にも余裕がないとN804たる音はでないと思う。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 14:55:12 ID:S3t26xfl

スペースが必要なのには同意だけど、糞アンプでも十分差はわかるでしょ
比較試聴させてもらったけど、まったく別物のスピーカーだよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:19:09 ID:JoE4U8uR

>>305
ジェフ、リン、金があればマークレビンソン。
マランツよりラックス、デノンの方が遥かに潤い感、透明感があるし、
B&Wに合う。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:27:44 ID:ZFiF7xcT

>>308
ありがとうございます。

310 ：301：2005/06/02(木) 21:33:24 ID:DVbob3+p

>>306
私の部屋の環境ですが、

広さ：１７畳(フローリング)
アンプ：SANSUI AU-07Anniversary model
プレーヤー：TEAC VRDS25xs

です。プレーヤーは買い換えを検討しております。
おすすめがございましたら教えてください。
よろしくお願いします。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 14:47:12 ID:8oJ+ZlpW

>310

AU-07Anniversary modelならN804Sは大丈夫じゃないですか？新型は鳴らしやすいみたいだし。
うちの607NRAは低音ボワボワでN804を十分に駆動できませんでしたが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:20:42 ID:1zTjkBi1

次のグレードアップはどれがお勧めですか。

現在の構成
フロント　N803
センター　HTM1
サラウンド 704

１．803D & 805S & ASW850って買って７.1chにし704を引退させる。
２．802Dをフロントに買って N803をサラウンドに704をサラウンドバックにする。

313 ：310：2005/06/03(金) 17:32:10 ID:YAT3JQ6b

>>311

アドバイスどうもありがとうございます。
現在703を使用していますが、やはり低音ボワボワは気になりました。
アコリバのYST-64というボードを使用して若干は改善されましたが、
根本的な解決にはなってないようです。
新800シリーズで改善されているとよいのですが。

明日お願いしていたショップで803Dと803Sと804Sの試聴をする予定です。
(803Sは九州ではまだ入荷しているショップがなく、マランツからデモ機を
借りられたそうです。)

ところで、607NRAでは駆動できなかったとのことですが、現在は
違うアンプで鳴らされているのでしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:34:01 ID:ePC0sEsM

>>308

＞ジェフ、リン、金があればマークレビンソン。
＞マランツよりラックス、デノンの方が遥かに潤い感、透明感があるし、
＞B&Wに合う。

ジェフ、リン、レビンソンってあんたどれも傾向が違うがね。
値段もグレードが違うと当然違うし。
レビンソンが一番高級ってか？
さらにその後、ラックス、デノンが出てくるっていったい何がお勧めなんだ？
単なるマランツ嫌いか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:47:21 ID:YVonr1gN

>>314
以上、糞音マランツが大好きな人の意見ですた。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:51:50 ID:dtT5PuK0

＞マランツよりラックス、デノンの方が遥かに潤い感、透明感があるし、
デノンに透明感があるなんて初めて聞いたが・・・

過去にデノンS10IIILでN805鳴らしていたが、到底ドライブしきれていたとは
いえないと思う。もちろん潤い感、透明感とはかけ離れていたことは言うまでも無い。

317 ：３１４：2005/06/03(金) 21:56:42 ID:n5guXxLz

>>315

いや、自分はジェフ使いなので、マランツのことはよくワカラン。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:42:36 ID:MOhmRMOR

ジェフ、リンって書くとELOのリーダーみたいだね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:40:25 ID:k97muu4I

>>316
何でドライブしているの？
ちゃんと答えてね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:32:35 ID:gQvMAiDF

N804ってミニコンと同じくらいの音量でしか聴けない環境なのに
導入する意味ってあるんですか？知り合いで6畳のワンルームアパートに
入れてるドアホウがいるんですが。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:37:14 ID:jglBNlWQ

6畳ならN804とミニコンで音が変わらんというならドアホと言えなくも無いがそうでは無いからなぁ。
音量なんてことが重要なおまえの方がアホなんじゃね？
N804を導入して求めているのは音質だろ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:16:39 ID:GfgRgrix

同価格帯ならSignature805

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:29:36 ID:uxSkE9nd

4.5畳で100万のシステムの俺ガイル。
もちろん、小さいけど音場も作られるし、音質もミニコンポと比べるのはあほらしい。
でも、もう少し広い部屋で聞きたいのも事実。
金ためて一戸建て、目指そう。こっちが一番金かかるな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:30:23 ID:gQvMAiDF

>>321
音量って音質にも影響あたえますよ？楽器にしてもギターアンプなんかは
マスターボリュームの位置で音質が劇的に変化するのは常識ですし、グランド
ピアノだって屋根の開閉具合で音質変わりますし、バイオリンやクラシックギターも
鳴りがいい楽器のほうが重宝されますよね？アマチュアのバイオリニストとプロでは
同じ曲を弾いたときに音量が全然違いますし。音量は音質をつかさどる重要な
ファクターだということは音楽を嗜む者としては常識だと思うのですが・・・。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:24:11 ID:k97muu4I

>>324
特にB&Wは音量で音質が随分変わるね。
六畳アパートなら音量出せないからN804のウーハーが動かず
たしかにもったいない。S805にした方が極上音質を楽しめるでしょう。

326 ：316：2005/06/04(土) 17:46:40 ID:ECfymg29

>>319
E-407を経て、今はC-290＆A-30です。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:10:44 ID:cr1Iu4Aw

>>324
文盲か？>>320を読み返せ。
音量で音質が変わるなんて話はしていないし誰も否定していないだろ。
勝手に主張し出すな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:23:40 ID:Ku4KrIxS

>>312
部屋の広さが許せば、2.の802Dがお勧めでしょう。
フロント2chグレードアップの満足度が違う。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:27:37 ID:pajzOMgy

>>327
>>320の「意味」の解釈を音質と捉えることは、一つの解釈であり、勝手な解釈ではないと思いますが。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:30:38 ID:VFLDdwDc

>>327の負け

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:39:43 ID:Ku4KrIxS

>>310
アンプはJEFFのセパレートで703を使用していますが、自分はそれほど
低音ボワボワとは感じませんねぇ。聴くのは主に弦、室内楽、Jazz、
ボーカルなどですが、充分満足しています。自己主張が少ないので
物足りないとも言われますが、アンプを含めてグレードアップに素直に
反応してくれるのは、B&Wの美点のひとつと認識しています。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:26:16 ID:gQvMAiDF

>>327
あなたの文章は一際、民度の低さが目立ちますよね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:51:16 ID:MySVw07q

８０４Ｓはかなり低音が改良されてるんで
６畳でもけっこういけるかも。
８０５Ｓより、価格差以上に上と聴いた。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:00:30 ID:khpsBhGA

福岡ベスト電器本店で日曜日までB&W 803Sの試聴用のデモ機が置いてあります。
聴きたい方は是非！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:50:12 ID:slGcLTrJ

320の自演ｳｻﾞｲよ。典型的な後出し厨。
音量が音質なら最初から音質と言え。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 10:31:05 ID:7xTSkXxb

>>331

JEFFのセパで７０３・・・・
なんだかもったいない・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:47:10 ID:Dh3o4G7B

>>336
アンバランスは重々承知ですが、703をとことん鳴らすという遊び方を楽しんで
います。SPの性能として頭打ちのところでのC/Pの悪さも認識していますが、
SPの実力の限界を探ったり、設計者やメーカーの意図を感じたりするのもオーディオ
の楽しみ方のひとつだと思っています。まぁ、自己満足、一人合点と言われれば
それまでですが。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:16:24 ID:qBoy++rP

鳴らしきった703というのも聴いてみたいですね。
その環境で800シリーズに代えたときの、比較試聴もしてみたいです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:32:38 ID:2RrWsiu8

うーん、803Dと803Sで悩んでいます…。
ラインナップに803Dがなくて803Sから802Dまで飛んでいたら諦めもつくんですが、
803Dだとなんとか買えないこともないなと…。
どちらもたぶん買ったらしばらくは替えないとは思います。
趣味だから、やはり好みの音の803Dに行った方がいいのか、
CPが高そうな803Sにするか、悩みます…。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:42:30 ID:dR/E6dQT

そりゃあ躊躇なく803Dでしょう。
アルミとダイヤモンドの差は、ずいぶんと大きいですよ。
そのためにウーファーが３つになっちゃった。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:06:07 ID:kiCtK4l5

>>339
→>>293

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:08:27 ID:xNdRvnzF

ところでSig805って国産40万クラスのプリメインでも鳴るの？
セパじゃないとダメ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:33:20 ID:pWskBctW

>>342
おかしくはならないよ。
まあ最高かどうかは結局あなた次第ですがね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:33:57 ID:sEAvGu20

十分なるよ。
後は音色が気に入るかどうかだけ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:36:31 ID:xNdRvnzF

N804かSig805で悩むところですが、8畳の戸建2階の専用部屋なら
どっちがいいですかね？ジャズ、ポップス系のほうがクラより
聞きます。7：3くらいの割合で。アンプも買い替えしますが現状の
アキュE306で1年くらいは遊んでからにしたいと思ってます。

アンプはこれまた国産40万クラスを考えてます。セパだと大げさになる上に
予算80万コースになるのでなんとかプリメインで。海外製品はエントリー機器しか
買えないので考えられません。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:42:48 ID:XeQUi5EE

アンプはクレルKAV-400xiがいいと思うよ。480Kﾏｿ。
阿Qの530よりはずっといい。マジデ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 22:49:13 ID:/vBn9N/v

>>345
vocalの質感ならS805、低音が欲しいならN804

と、普通に答えてみる。

アンプで国産40万クラスって事は2ch専ならデノン・ラックス・アキュあたり？
悪いことは言わんから、海外製も試聴したほうが良いよ。
正直、かなり音の質感（クォリティではない）が違うので、
エントリー云々より、自分に合うのかどうかのほうが大事だと思うんだけど。
もちろん、故障時のサービス等は比べ物にならないので、
そういうところが大事なら、国産を選択するより無いんだが。

ついでにもう一つ。
今日、803Dを聴いてきたけど、確かに良さそう。
おろしたてと言うことで全帯域でのスピード感・解像度はまだまだだったけど、
高音部でまったくと言っていいほど刺激的な音を出さない。
今までのB&Wに慣れてる自分からすると、「こんなのB&Wじゃない」って言いたいくらいw

しかし、思いっきりデカク見える。N802より背は高いし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:40:17 ID:xNdRvnzF

最近、車の買い替えも考えているので803はムリっぽいです。
海外国産問わずいろんな組み合わせで実際に視聴してみます。
来週末にもアキバのダイナ555に行ってきます。
助言感謝です。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:46:02 ID:IZ3/06qy

804Sを買って満足しているワタシは負け組ですか？

350 ：301：2005/06/06(月) 00:04:10 ID:vdIXHCVP

本日ベスト電器で803Sを購入しました。
さんざん803Dと悩んだんですが、まだオーディオ以外にもお金が出る可能性が
あるためと現在のアンプやプレーヤとの価格比があまりにもアンバランスだったので
803Sにしました。

部屋が二階だったので、設置はどうしようかなーと考えていたら、「そしたら設置は
私とマランツの社員が伺いますので」と言われた。スピーカーのセッティングまで
してくれるとは思いもしなかったので助かりました。価格もポイントを考えたら
通販での購入よりお得でした。

来週の日曜日に搬入しますとのことだったので、届き次第つたない感想でも
しようかと思います。
現在N800シリーズユーザーではありませんが…。

>>349

804Sもかなりいいスピーカーだと思いました。803Sとスコーカーとツィーターは同じ
なので部屋が８畳以下ならば十分な低音が出ると思いますし。
ただ、803Dは聴かれないほうがいいと思います。目の毒ならぬ耳の毒です(^_^;)。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 00:19:52 ID:5AxkEv9m

>>350
804S,803S,803Dそれぞれの
詳しい音リポ、たのんます。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 04:02:12 ID:H9Ft1nkg

>>342
セパじゃないと×みたいなのは、一昔前の話。
今は技術も進歩して、プリメインでもセパ以上の性能を持ったアンプも多いです。
予算がなければ、当面は安価なデジタルアンプで過ごすのもありかと。
ていうか、物によっては、下手な高級セパより質のいい音をだす物もありますよ。
とっくの昔に物量至上主義は終わってるんで、とにかく色々聞き比べてください。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 10:02:36 ID:XtMyAtqU

決して荒らすつもりはないということを天地神明に誓って、質問。
オーディオ歴２０年にはなるし、いわゆるハイエンドのＳＰを使っているけれど、
みんながＢ＆Ｗを好きなポイントがどうしてもわからない。
どういうところが魅力なのか、ぜひ知りたい。
家のＳＰ（製品名は勘弁）と比べても、自分の印象としては音がどうしても雑多でただ乱脈に音がでているという印象が強い。
ただこれだけ多くのファンがいるのだから、きっとなにか切り口のようなものがあるにちがいない。
買うに至ったポイントを教えてください。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 10:25:17 ID:VcKRF/wm

B&Wが本当の意味でB&Wになるのは、Sig805以上。
今のラインナップで言うと、802D以上。

それらを聞いてもそう感じるなら、あなたにとってはそう感じる音だってことです。

ちなみに自分的には透明感が選択のキーポイント。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 11:17:02 ID:yTkjJ26z

>>353
雑多でただ乱脈・・・
たしかに（笑）しかも高域はややアルミっぽいし。
ただオレ的にはバンドでカッティング中心にテレキャス弾いてるんだけど
Ｂ＆Ｗ（まあ上位機種だけど）が一番それっぽく聴けるんだ。
金管楽器にしても冷たさと温かさのバランスが、自分の感覚に近いし。
モニターとして使われるのも、うなずけるよ。
まあ、でも、オーディオ的には、つっこまれ所が多いのも
わかるような気がするけどね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 11:19:08 ID:pGvq10Ox

俺は解像度かな。あの刺激的な高音も嫌いではない。
苦労してるのは低域の重さかな。どうしても引っ込みがちになっちゃって・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 15:02:57 ID:+rk/5TKe

N804ってプリメインでも鳴るの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:07:24 ID:5q4A5Pdz

>>353
なぜ自分のSPを晒すのは勘弁なのよ？
何の不都合もないと思うんだけど。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:17:26 ID:gQ6VXI07

802D,803D,804S聴いてみたが、以前のモデルと較べて、ぱっと聴いて、Ｂ＆Ｗだ！という癖が少なくなっていると感じた。

普通に刺激感が少なく「良い音」になっているような...。
802Dと803Dで思案中（替えるのか？）。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:08:57 ID:MyeYyVYs

>>358
自分は批判されたくないけど、他人の批判はしたいというところでしょう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:40:48 ID:cbBzul8s

テレキャスでカッティングって、あんたジョークか。
いかにも弦が駄目そうに聞こえるではないか。

362 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/06(月) 20:09:31 ID:uGTpbr2d

ソースによってはサ行がきつく感じることもありますが低域のタイト感、ドラムのアタック感
音場の広がり方などが独特ですが気にいってますよ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:34:16 ID:5AxkEv9m

>>361
それは安いB&Wのことだろ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:53:48 ID:BYj7lDj+

>>354
> B&Wが本当の意味でB&Wになるのは、Sig805以上。
> 今のラインナップで言うと、802D以上。

あなたが無理してS805を買ったのは分かるけど
802Dと同列にするのはちょっと無理があるね

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:13:34 ID:+rk/5TKe

802Dは最低でも18畳以上必要だな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:13:58 ID:sJkxGH57

高級スピーカーを買う時って後のことを考えて買ってるのかな？
801Dや802Dを買っても、15年もすればウーファー部のエッジ等がボロボロ
になって使い物にならなくなるのに。
まぁ、アンプでもプレーヤーでも家電製品である以上寿命があるのは一緒だろうけど。
買うときはその状態がずっと続くと思っちゃうんだよねー。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:36:42 ID:BiO/Kc0r

>>366

ウーファーのエッジがボロボロって・・・
あんた、ハードオフのスピーカー見てそう言ってるね。
今時のSPはエッジの材質が違うから経年変化でボロボロにはならんよ。
高級スピーカーは一生物。

取説に、買った時が一番悪い音、使えば使うほど良くなるって書いてあるSPもあるよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:44:14 ID:abXpYJTd

>>366

ウレタンエッジならね。
JBLのモニターシリーズ辺りだな。

ハイエンドだとウィルソンのシステム5.1までだったっけ？
PAPPYがウレタンだったの。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:47:06 ID:+rk/5TKe

スピーカー１０年以上使う前にオーヲタなら飽きて買い換えるほうが
はやいんじゃないかな。音楽愛好家なら音質にそれほど神経質には
ならないだろうけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:57:45 ID:eUxaF5gk

>>362 ﾉﾉ*＾ｰ＾)さん
ひょとして802D納品されましたか？裏山ですねー

371 ：366：2005/06/06(月) 22:23:20 ID:sJkxGH57

>>367

いかにも、ハードオフのジャンクコーナー見て言ってます。
去年初めて店舗に入ってびっくりした。あれじゃかわいそう…。

一生物は大げさかもしれないけど、今のスピーカーの材質ってそんなにもつの？
新800シリーズもウーファーはたしかゴムエッジだったはず。

>>369

10年以上一つのスピーカーを使い続ける人っていうのは、多分手入れとか
メンテナンスをちゃんとやっているんだろうなぁ。
倉庫に眠って10年ではなくて、そんな人いるのかな？

372 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/06(月) 22:27:23 ID:uGTpbr2d

>>370
まだです。現有のN802での印象ですよ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:05:10 ID:xoPESkrp

>>371
丁寧に使うからこそ持つのです。
箱に入れて倉庫にしまっていたら、湿気や経年劣化の影響をもろに受け、
悪くなるものです。
また、古いJBL等、20年以上エッジの張替えなどして使い続ける人もいます。
（昔のJBLは魅力的で、良いものでした・・・）

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:07:00 ID:I++o8LZ5

ゴムって経年変化するよね。硬くなる。経年変化しないものって鉱物類だけじゃないの？

375 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/06(月) 23:13:45 ID:uGTpbr2d

>>373
丁寧につかうコツってなんですか？温度湿度が急変するような環境での使用をさけるとか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:20:35 ID:ZNZxxMie

倉庫にしまっとけ？

377 ：366：2005/06/07(火) 02:32:23 ID:2naBiAhJ

>>371

…なんか、いい話っスね。

378 ：366：2005/06/07(火) 02:33:23 ID:2naBiAhJ

いや、間違えた…(^_^;)。

>>373

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 05:27:25 ID:m6fm8KVo

>>358 >>360
いや、単に誰だか特定されやすくなるので
その他の方のインプレには感謝

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 08:29:39 ID:FCk8dbn8

>>379
お決まりのレスですね（藁
勘違いしてませんか？それとも自意識過剰かな？
あなたが使ってるSPには興味はあるがあなたに興味はないんですが。
個人の特定なんて暇なことしませんよ。どうせ出来ないし。
大体多少特定されようが真面目なレスなら問題ないでしょう。
はやく製品名明らかにしてください。こっちも真面目なんですが。

381 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/06/07(火) 08:44:07 ID:FvqDwgP3

>379 Dシリーズは聴きましたか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:35:18 ID:m6fm8KVo

>>381
聴きました。
今までとまったく同じとは決していいませんが、印象を変えるほどでは。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:50:28 ID:m6fm8KVo

>>381
あと、もう一つ、お話をうかがっていると上位機種は良いということみたいですが、
それはきっと好みの範疇だということなのでしょうが、安い機種がたくさん売れているのは、
なにか独特の魅力があるのか、それとも代理店の販売戦略の結果なのか、とも思いまして。
変な興味の持ち方だと思われるかもしれませんが、知人と話しているとＢ＆Ｗの話は良く出るので
あまりに「ついていけない」というのも、よろしくない気がしまして・・・。

384 ：355：2005/06/07(火) 14:16:54 ID:tU04jMgA

>>361
おいおい、ぜんぜん冗談でないぞ。
ところで誰のテレキャスのカッティングが
そのように聞こえるの？
SP機種名とアルバム教えてよ。
（ケンカうってるわけじゃないから、参考で）
ちなみにオレはN802で洋ならコーネル・デュプリー
和ならカッティングの一等センスのいい山下達郎だが。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:09:24 ID:uZgVwDJn

>>368
B&Wのスレだけど、いちおう突っ込んでおく
System6までウレタンエッジ

386 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/06/07(火) 18:12:31 ID:FvqDwgP3

>>383 うーん　何でしょうね。
僕の場合は勧められるままに買ってしまったって感じですが。(CDM 1NT)
実際試聴の際はいい音でした。同価格内でも弦の音で微細な震えのようなものがでていた
ような気がして。
弦の美しさではビクターのLT55方がよかったですが、音色が一本調子に感じました。
B&Wも音色はちょっと違和感がありましたが。

でもうちに持ってきたときは悲惨でした。
アンプが全くクラスが違うので美しい弦の音はどこへやら。
金属の弦楽器です。
今はケーブルやらスタンドやらで何とかましな音になりました。

今また同じ値段でスピーカーを買いなおせるとしたら、
多分JMかエラック買ってると思います。

ちなみに1NT買った直後に705が発表されました。うーん店の親父にやられた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:43:58 ID:IPPodAr3

モニターSPの中では普通にすすめられるSPだと思うよN802以上のは(N802しかもってないから)
N802なら頑張れば手が届くくらいになってきてるし今なら高すぎるとは思わないな。

ただ説明書にも書いてるんだけど、入力するソースが良くなければ良い音が鳴らない。
これは本当のことだと最近わかった。
私も最初懐疑的にB＆Wを見てたんだけどN802導入後
システムの荒を改善するごとにみるみる音が良くなっていき
その細かな変化がとてもわかり安く聞くことができた。

わかれめは電源周りとケーブル改善後のDACの改造をとことん
追い込んだあたりから、ここら辺までくるとルームチューニングを
追い込まないと音はともかくとして人の気配や空気の動きのような
細かな情報のステレオ感が狂って気持ち悪くなります。今はそれの
調整中です・・・・かなり面倒というか物理的に無理な問題が出てくる。

初心者やあまり深くオーディオやらない人には向かないと思いました
生半可じゃ良い音鳴りませんから・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:17:29 ID:p7fPmRTP

>初心者やあまり深くオーディオやらない人には向かないと思いました
>生半可じゃ良い音鳴りませんから・・・
　逆でしょ。いいので鳴らせばすぐにいい音になる。評論家が可能性を秘めただとか
取り組み概があるとか書いているのこそなかなか鳴らない。

389 ：368：2005/06/07(火) 21:22:08 ID:Z1LBTFY7

>>385
ツッコミありがとう！
どっちか迷ってたんだ。

そこで、ついでにもう一個無料サポ頼む。
6でPAPPYの筐体が変わった、でFAだよね？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:27:41 ID:m6fm8KVo

３５３ですが、皆様ありがとうございます。
アンチスレが立っていた昔に比べると、こちらの素朴な疑問を敵視する人が減り、感謝しています。
ユーザーの方も最近ではリラックスしてＢ＆Ｗを使いこなしておられるようで、
少しずつわかってきた気がします。
店頭試聴に強いというのも一つあるみたいですね。もちろん基本は情報量なのでしょうけれど。
自分のＳＰの世界はそれはそれでとっておいて、たくさんの人が持っているので、
できればその感覚をもう少し共有したいというのが本音のところです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:32:52 ID:4Zzm35/T

>>390
なんか綺麗にまとめようとしておられますが・・。
「荒らすつもりはない」とか「素朴な疑問」と書けば、少々失礼な書き込みも許されると思ってませんか。
言葉遣いは丁寧ですが、どことなく人を見下したような態度が鼻持ちなりませんね。

392 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/07(火) 23:41:47 ID:gPihnRLa

>>390
ぜひ購入してみてくださいよ？その感覚を実際に共有できますよ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:08:17 ID:jd5j1aR/

>>388
ん～、具体的に書くと、たとえばヴァイオリン。
某10万以下SPでは、CDの録音が悪かったりろくなDACを使ってなくても
SP自体の響きで美音に聞かせる。
N802で聞くと普通に音が悪い。
CDが良くても間の機器が駄目なら駄目、そこに対しての投資はかなりの物になる。

モニター系SPてあくまで忠実が基本だから・・
とくにB＆Wは顕著だと思う。
初心者や深くやらない人にはSP自体が良い音を出すものを
すすめたいな。安いモニタ系は悪いけどそれなりだと思うし。
逆にそれ自体が良い音でなるSPは安くてもずっと聞ける。
となるとB＆Wより良い音が出る低価格帯SPはあると思う。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:19:59 ID:t65HlW/+

>>390
量販店でなく、そこそこまともな状態で設置されている店で、
800シリーズを試聴することを薦めます。
好みが分かれるかもしれないが、空間表現も特徴だと思うので。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:39:56 ID:/u3oFtzu

802D聴いてみたが、B&Wの音では無くなっている。
あんなチャイニーズ・サウンドはいらん

396 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/06/08(水) 19:21:50 ID:OYdnCVrm

チャイニーズ！！？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:34:41 ID:tUWxMx4D

>>390
ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 20:39:32 ID:t6jL+kWW

今日802Dを聴いてきた。やっぱりすごいね。これまで803で満足してたけど即、購入
下取りを申し込んできた。物が届くまでの2ヶ月間、是非とも値下げ、値崩れがおきま
せんように

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:33:53 ID:E18zQsSc

>>393
胴衣。最近BWで聴くのがヤナ時がアル。箱鳴りする古いSPが心地よい。

400 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/08(水) 23:08:25 ID:zwvhJ7qm

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:14:09 ID:tZvjMl/R

ちょっと質問。

皆さんの家のB&Wは音質を維持できてますか？

うちでは、PADのシステムエンハンサーを結構マメにかけないと、
すぐ鮮度のない、空間のない音になっちゃいます。

そんなもんなんでしょうか？うちはS-805です。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:34:40 ID:m0o7X08t

>>389
6ではPuppy若干大きくなり、エンクロージャの材質も変わった
Wattはスパイク選択で前傾角度が調整できるようになった

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 05:59:37 ID:xQarDwpt

>>398
注文オメ。
ま、最初は皆、届くまで2ヶ月と言われるものの
実際のところ、2ヶ月経っても届かない訳だが・・・・・OTL

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 09:16:27 ID:t/uMB2Fy

>401
そういえば最近そんなのやってなかったな～、、、程度
いっちょ今からやってみる(藁

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:31:17 ID:y8JWJNSm

オリジナルノーティラスとシグネイチャーシリーズのダイヤモンド系への
バージョンアップ、楽しみですね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 16:45:23 ID:xXhv65EJ

>405
は？釣りか？
オリジナルもシグネチュアも生産終了したから
バージョンアップなんぞはないでしょう。
出るとしたらまた5年後以降にでるかもしんない
何周年記念かのシグネチュアでしょ。

407 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/06/10(金) 17:11:57 ID:P9lXWURn

ネットワークやらタイムアラインメントやら大変そうだな。バージョンアップ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:31:13 ID:VMSCtQSw

やっと更新されたみたい
http://www.phileweb.com/bw/

409 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/11(土) 11:21:14 ID:HQSvKHVL

3ヶ月たってようやく納品されました。これからセッティングに入りますよ？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 11:35:16 ID:5FjKJ91X

おめでとう！
インプレよろしく

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:06:09 ID:/m6I+nn9

ですよ？

412 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/11(土) 15:48:03 ID:HQSvKHVL

まだキャスタ＋J1＋YST-64でポン置き状態ですが、最初の印象は聴きやすいという印象。
アルミのフェーズプラグに付け替えた（前はプラ）のも大きいと思います。
まだまだ慣らし途中なのでセッティング含め落ち着いたら再度インプレしますよ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 08:26:35 ID:cOgZKeGV

シアトルにあるオーディオショップで８０２Ｄが展示
されてた。カナダに近いせいか、クラッセで駆動さ
れてたスピーカーが多かったけど（ＷＡＭＭとか）、
このスレで聞いてたように、いいスピーカーだね。

音離れがよくて、高域に刺激がなくて、天井に高い
ステレオイメージ、低域に暴れがなくてバスレフが
計算値どおりに機能している感じ。

整理されないまま、雑多に音があっけらかんと出る
感じは一緒だけど、あれなら欲しくなるな。
値段は１万１０００ドルちょいだった。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 09:07:27 ID:ILLhhBQb

ノーチラス８００、８０１、８０２やシグネーチャーから８００シリーズの
同クラス以上のものに変える人はどれくらいいるのでしょうか？
ヤフーオークションでも今８０１が出品されているくらいであまり出てきませんが。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:24:00 ID:BtO5Q50Y

N802はよくヤフオクに出てますね。
それにしても今出てるN801の写真ってすごい迫力のある写真ですね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 15:47:11 ID:ON8moKjE

ところで803Dは真性B&Wの仲間には入れられないということで皆さんＦＡ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 15:50:08 ID:AEGjEeKX

>>412
YST-64だと、はみ出さない？
サイズ特注で見積もりとってみたら、びっくりするような値段だったから断念した

418 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/12(日) 18:14:59 ID:OYlZCnmf

>>417
本体後ろは中板からはみ出ちゃいますが、キャスタ部分はうまい具合に収まりますよ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:54:05 ID:oZHKYRFM

JeffのConcentra2でも802Dをそこそこ鳴らせるのかなぁ。
店で試聴もできないし、明らかに力不足だったらどーしよう。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 19:23:13 ID:h4vaFFHb

>>418
うーん、それだと視覚的にちとかっこ悪くない？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 21:34:22 ID:KKAQZd+r

>>419
好みとどれ位のレベルを望むかによるんじゃない？

個人的には、そこそこイケルと思うけど。
家ではN802をMODEL2で鳴らしてるけど、
ちょっと低域での制動力・解像力がユルイと感じる程度。

422 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/12(日) 22:22:21 ID:OYlZCnmf

>>420
そこは我慢のしどころだったりしてｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:50:18 ID:o71PETbZ

801や802,800はM,N,D,S どのシリーズでも最低限度400Wx2無いと無理。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:59:09 ID:EDlf+v8e

>>423
なんで？
90db以上あるでしょう？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:07:24 ID:i9T3ASUg

ま～どんな録音のCDでも低音がソニックブームじゃないと
いやな人はいるもんですよ・・・

426 ：350：2005/06/14(火) 00:54:12 ID:vnICaUt7

前に803Sを購入した者です。日曜日に届いて、部屋にサービスマンの方に運んでセッティングして
もらいました。やはり一本41kgはかなり重そうで、私一人じゃなくてよかったなぁと思いました(^_^;)。
スピーカーをYST-64に乗せてみるとこれがピッタリと合います。703はちょっと周りにスペースが余
っていたんですが、803Sは一回り大きいのが幸いだったようです。ただこれ以上のクラスは乗せられ
ないですね。

早速良く聴くCDを鳴らしてみると、ぱっと聴きは一年エージングが進んだ703がやはり良く聴こえました。
703は音像をスピーカーの前に作り、803Sはスピーカーのやや後ろに音像を作るそうです。
803Sはちょっとおとなしいかな…と思うような鳴り方だったのですが、しばらく聴いてみると
低音の粘り(ちょっと表現がしずらいです)があり、余裕たっぷりにベース等を鳴らしているように
感じます。あと嬉しかったのが、夜中の小音量時でも音がそれほど痩せずに鳴らしてくれることです。
703はボリュームを絞るととたんに貧相になります。ロハセルパワーでしょうか？(^_^;)
また、これくらいの価格のスピーカーになるとジャンルを選ばないようで、色々なCDを掛けても
よく鳴ります。803Dと聞き比べ、さんざん悩んだ高音も必要十分で、特別な防音設備等がない場合の
一般的な住宅では、これくらいの大きさがベストなのではないかと思いました。

以上、やっぱりつたない803Sの感想でした。

さて、スピーカー選びはこれでしばらく小休止となり、次はプレーヤー探しです。
VRDS-25xsクラスのCDPってどんなのがあるんでしょうか……。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 10:44:12 ID:nTA18t5a

>>423はマーティー・マクフライ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:16:44 ID:qbsKhh8V

ヤフオクに偶然にも Nautilus803が2つも出てる。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:14:28 ID:XTm7LMfE

>>426
おめでとう！
803Sでも、エージングできてないと703にも劣るんですね。驚きです。
自分は最近、サラウンドスピーカーを導入（DS7）したのですが、エージングさせるのが
難しくて。リアに派手に音が回る映画を選んで観てますが^^;

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:40:25 ID:dv8xRHZL

800シリーズを買ったんだけど取説にハガキがあったんだよね。
書いて早速送ろうとしたんだけど、「Product details」って欄があって、
「Model」や「Serial no」は分かるんだけど、「Signature」ってなに？
ここに自分のサインをしろってこと？
それとも購入店のサインがいるってこと？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:59:39 ID:0On7Wqwb

matrix802なんですけど、\3000/mくらいでスピーカーケーブルお奨めありますか？
バイワイヤ接続で、高域は艶やか、低域は引き締まった感じにしたいんですが。
よろしくお願いします。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:13:54 ID:E+ZzjwK5

>>430
疑問には答えてないけど、オンラインでもレジスト可能。自分はそうした。
しばらくしたらB&Wからノベルティが送られてきた。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:23:17 ID:KAPRRP4Z

>>431

一般的な回答ですまんが、高域つややかならMonitorPC、引き締まった低音ならクエスト
その両方を満たすケーブルはない。と思う。

M802くらいのいいSPならもっと高価な完成品のケーブルに行ったほうがいいように思うが。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:38:36 ID:Hl9CLHrW

>431
　もうちょっと（だいぶだな）頑張ってＫＩＭＢＥＲの８ＴＣバイワイヤやってみな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 12:48:43 ID:ffNRHoOk

B&Wって、古河のS1、T1との相性はどうですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 05:00:22 ID:e4/VPV7f

ステサン付録のDVDカタログいい。
納品されたての800シリーズ（センターまだ届かないが・・・）で聴くとまた格別。
ただ日本語訳で聴くのはやめとけ。
ボソボソ早口の素人声で、かえって販促の足引っ張ってるような。
なんで声優とか使わなかったんだ？
新人一日拘束しても10万くらいだろうに・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:33:10 ID:oMak6aug

裏山しいよ　漏れは騙されてんのか　802D四ヵ月経っても
まだ来ない．．．

438 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/06/21(火) 10:06:01 ID:qguzLwG2

>430 そのはがきは知らんけど、signatureシリーズのスピーカー使ってたらそこに書けってことじゃ？

439 ：435：2005/06/22(水) 13:31:15 ID:uTXAsoFd

誰か答えて～ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:17:13 ID:PL1d74zp

Nシリーズならだめかも（804までの話だけど）
SシリーズならOK
Sigも同様

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:18:58 ID:PL1d74zp

すまんDシリーズは聞いたことないんで、わかりません。

442 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/22(水) 23:27:08 ID:JrP4nM2D

>>437
届けにきてくれたマランツ関連の運送会社の人が毎週のように802Dの納品が続くと
言ってましたから近いうちにきっと届きますよ？元気出してくださいよ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:50:16 ID:PRNivrVe

800～802使いの人たち、ボードは何を使ってます？それともキャスター直？
ちょっと前に802でYST-64の人がいましたが、他の方々はいかがでしょう？
ボードの種類と、スパイク＋ボードの効果はいかがですか？
既製品のボードは、なかなかサイズがないですよね？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 05:55:48 ID:/tohcJ6u

>>443
まだ納品されてませんが、私は802Dにイルンゴのボードを特注しました。
しばらくはキャスター直で使うと思います。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:13:04 ID:OG7Z7XH+

Ｎ802使っているよ。

御影石の上にﾊｰﾓﾆｸｽから販売されているＳＦ-200ＥＢＳ
というﾁｭｰﾆﾝｸﾞﾌｨｰﾄを置いてＳＰはその上です。(元々はﾋﾟｱﾉ用らしい)
ｷｬｽﾀｰはそのままだよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:13:21 ID:OG7Z7XH+

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:18:54 ID:BkjPgyGn

802以上で音の足を引っ張っている元凶はボールキャスターなので、
何を置いても一番先に純正スパイク買って交換した方が良いよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:24:17 ID:GVbWYTC9

純正スパイクなんてあﾀﾝだ・・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:58:30 ID:Sb9Dv7MG

純正スパイクを知らない奴はモグリ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:15:50 ID:WUsFSIAm

俺もSF-200EBS買ったよ。
肝心の802Dはまだこないけど。

451 ：437：2005/06/23(木) 23:10:28 ID:4r65/ZlW

今日思わず、マランツに電話した。なんで802Dこないんだと。
マランツ
「僕が悪いんじゃないもん。B&Wが悪いんだ」と、と、と
子供の言い訳じゃあるまいし、陳腐！！　だから潰れそうになるんだな
所詮、客商売に向いてない。キャンセル決定！イギリスの懇意の
ディーラーから直接取り寄せる事にした。
　

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:16:47 ID:iYtBiawc

代理店の立場もわからない子供が居ますね。
800Dなら即納ですよ!!!!

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:23:12 ID:WUsFSIAm

>>442
それでも４ヶ月待ちの人がいるなんて、結構、売れてるんですね。>802D

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:37:28 ID:5aeyKP1Z

802Dと組み合わせるセンターにはHTM1DとHTM2Dの中間モデルが欲しいね
HTM1Dを2ウーハにしてちょっと小さくしたの出さないかな
センタースピーカに93kgもあるようなの置けないよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:32:12 ID:6I0Y1+/+

Good-bye garbage, B&W !

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 05:16:00 ID:RQ7FYcp8

>>448
他にもスパイクとベースが一体化した商品も何種類か出てる。
一人で取り付けて、場所決めするにはこっちの方がやりやすい。
床やボード傷つけないで済むし。
寝かせて取り付けて、よっこいせと起こすだけ。
転倒したバイク起こすよか遙かに楽。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 08:59:22 ID:zrIxCTCD

>456
ありがとうございます、何個かあるんですね
今はSF-200EBSに御影石で使っているのですが
音悪くないので足回りはたいして気にしてなかったんです・・
ただ、いいかげん御影石から木のオーディオボードにしたいな
とは思ってますが・・・
N802重すぎで足回りいじる気になれないですよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:26:43 ID:NSWgOIM0

入札しても売らない変な出品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19720920

459 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/06/24(金) 22:34:01 ID:ItiT8YnF

>>457
BDRの大きいスパイク受けをダイキャスト部分の3点支持で使っていた時期もありましたよ？
でも地震が怖くてやめてしまったりしてｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:53:36 ID:NAXkDZRo

802Dが各地で納品されつつあるとの情報なんですが
納品された方いらっしゃいますか？？？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:28:28 ID:WxHFB8/l

今週、何台か入るみたいですよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:41:21 ID:80qhE/om

N802がいきなりカサカサ言い出したので分解して内部を掃除機かけたら
良くなった。ついでにユニットやらの接点も綺麗に磨いた。
かなりきちゃない、、、ウーハー取り付けのねじも1本死んでたし
メンテして良かったと思う。ただノーチラスヘッドは外せなかった、、怖い。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:52:38 ID:LisYAMmd

ダクトからゴキブリが侵入したのかと思った

464 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/07/02(土) 12:52:34 ID:+CSYyAL5

802DですがN802純正のスパイクがそのままでは装着できませんよ？
ねじ位置はOKですが、ねじ径が大きくなったのでスパイク側の穴を拡張工事中ｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:10:18 ID:BKqmand4

>464
純正スパイクももっと良いものに新しくモデルチェンジしたので
そっちを買ったほうがいいかと。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:16:44 ID:fU3N6VG1

>464ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI さん
N802と比べて802D はどうですか？やはり相当良くなりましたか？
N802所有者です。Audioショップの劣悪な環境下ではなくて、ご自宅
で比較試聴された方のご意見を伺えればと思います。

467 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/07/03(日) 19:03:15 ID:YeP8gGkv

>>466
ショップでの視聴で感じたことは聴き疲れしない。
自宅での印象は音が前にでてくるようになった。
感じです。正直相当よくなったとは今は感じませんｗ
大体の傾向はN802と変わらないと思いますよ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:41:40 ID:0pUhByh3

>>464
径が大きくなったってことは、もしかして6mmから8mmになったんでしょうか？
だとすると今持ってる6mmネジのスパイク使えないことになるなぁ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 10:42:27 ID:SLtFQlNo

>467ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERIさん
有難うございます。それでは、お金の若干無駄使いですかね？
N802からのグレードアップは。大変失礼ですけど使われている
システムはなんですか？ちなみに私はLINN主体です。LINNの音色
には、ボーカルとか楽器の少ないものでしたらB&Wはマッチする
気がします（自分の好みですかね？）オケを聞くときはDCSです
高音のざらつきが目立つので、ダイヤモンドツイーターがいいかな
と思ってます。

　

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:25:11 ID:IO/aZnDy

N802と802Dを比較試聴したときは、
高域よりも低域の締まりの差が目立ったな
N802は厚みがあるものの若干にじんだ低音
802Dはダンピングの効いたハイスピードな低音
高域は言われるほどの差はなかった、というか基本的に同じ音作り

471 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/07/05(火) 01:58:40 ID:6GZWoksC

>>468
純正スパイクを固定する3箇所のねじ穴がM4からM4.8？ぐらいに変わったということです。説明たりなかたですね
>>469
えりセットは現在エソ＋アキュで構成されています（旧セットは某千個ろだにうｐしてます）。LINNですとボーカルとか
楽器の独奏なんかはベストマッチだと思いますよ？DCSでのフルオケですと正直800Dとか７にしたくなりますがｗ
サ行とシンバルのきつさがかなり緩和してますのでその意味ですとオススメできるかもですよ？音楽に苦痛を感じずに
楽しめる時間が増えました。
まだ、エージング前半ですので>>470さんのような印象も感じられるかも知れません。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 07:29:11 ID:9TQTyFoA

保守age

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:07:09 ID:lWWm95Nl

802D、布団の上に倒して、起こして実験しました。
一人でなんとかスパイクつけられそうです。
近々、アバかダイナ辺りに注文に行くとします。
あの出来でセット5万は意外と安いですし。
問題は注文して届くのにどれだけかかるかですが。。。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:48:03 ID:sLqHA9Dh

B&W　804Sの見積もりしてもらったのですが、４７万でした。
もう一声！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 04:32:36 ID:dvo886PR

ううむ…
802Dの片側のミッドレンジユニットとレザー張りの一部分が接触していて、
SPを手で揺らすとキュコキュコ言うなぁ…
本来は接触せずにフリーになってる部分なんだが。
普段鳴らしている分には気にならないけど、精神衛生上よろしくないなぁ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:24:02 ID:tdMzH8/e

802D今週末納品予定です。
そろそろみなさんも納品されましたか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:38:18 ID:M7B2nbG/

納品されました。
Mr.笹路のアルバム聴いてます。
ホーンセクションが綺麗に鳴ります。
バスドラの音がドスドス来ます。
ハイスピードです。
マルチ用にと買ったサブウーファー全然必要なかったとです・・・orz

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 04:44:34 ID:M7B2nbG/

ついでに・・・
トゥイターユニットの下、ミッドユニットに僅かな塗装の曇りを発見・・・orz
幅1cm、長さにして4cmくらい。
鏡面磨き用のコンパウンドで磨けば取れるかなぁ・・・

479 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/07/16(土) 12:13:14 ID:U58p/xki

>>478
うちも曇り発見しちゃいましたよ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:48:53 ID:r31HPY/p

バイワイヤの高域用で安くてお薦めのケーブルありませんか？
後、内部配線（ヴァンデンハル製？）って素人でも簡単に交換できますか？

よろしくお願いします・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:19:15 ID:i47w6sGX

>>480

バイワイアの高域に低域と違うケーブル使うってこと？
それって、かなり冒険のような気がするが・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:25:06 ID:pIx4cgXr

>>480
クロスリンク１Ｓ。
強すぎたら対向２本を１本のみにすることで調整可能。

483 ：480：2005/07/20(水) 17:33:35 ID:6y5p3MzG

サンクスです。
後、モニターPCとの相性どうでしょうか？、高域良いみたいですが・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 21:01:05 ID:CbINwlvS

保守age

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 21:43:47 ID:cbO0IGWo

>>483
B&WとモニターPCは全然合いません。全域で音が緩くなります。高域は減衰され、
中域もメリハリがなくなり、ケブラー特有のメリハリのよさが死んでしまいます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:31:35 ID:m8t1XNEe

S/A lab のハイエンドホースは相性どうでしょう？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:52:02 ID:ne5zULyE

B＆Wじゃあオーディオクエスト使ってるってマラのオヤジが言ってたよ。

488 ：486：2005/07/23(土) 12:32:39 ID:m8t1XNEe

>>487
知ってます。
クエストは高すぎで手が出ないので、なるべく安くて“クエストライク”なのを探してまして・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:11:28 ID:cgMgSd5D

オーディオクエストで高すぎって・・・
切り売りで安いのからあるでしょ
末端処理済みの既製品でも安いほうだけど

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:02:10 ID:m8t1XNEe

すいません、クエストで最もCP比高いのはなんでしょうか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:38:54 ID:2tw+tYBT

ドラクエなら３がお勧め

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:57:11 ID:X1gFuk8A

我が家ではPAD使ってます。
タンタスバイワイヤですが、ミューゼアスでも負けず劣らず良いですよ。
というか実は価格差分の性能差は感じないです・・・orz
MITのショットガン系もお勧め。
運が良ければヤフオクで数万円（ミューゼアス）で落とせますし。
使用SPが800シリーズ前提と考えるのなら、
メインSPケーブルだけはお金かけても良いかと思います。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:13:52 ID:XnPgRFak

>>490
今お買い得だよ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8912.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 05:38:05 ID:E0SucTpt

楕円がいいたい砲台でB&Wのことをイギリスの馬鹿なメーカーって言って
るね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 07:38:54 ID:cfqiP8AP

ジョンイルがブッシュ大統領のことをテキサスの馬鹿なカウボーイって言ってたね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:21:34 ID:xZ+ssgAn

B&Wって大きな音でこそ本領を発揮するのですか。
803Dを六畳で小音量で聴いたら無謀かなぁ。
やっぱり狭い部屋では805Sか。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:04:25 ID:Oi5DnypR

>>496
N803ユーザーです。８畳で小音量で使っていますが、いいですよ。
もちろん本領発揮かどうかは解りませんが。
ただ、高音と低音が上下に分離して聞こえてくるのは
（バイオリンが上の方から、コントラバスが下の方から）
仕方ないですね。「点音源」を望むなら、805でしょうか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:20:50 ID:g4EIwTsU

>>494
後方が狭まったエンクロのスピーカーなんて、英国でもいくつもあるし
あの文章では名指ししてる訳じゃ無いから、アンタがそう思うってだけ
の話で、誤解を招くような断定は良くないと思う罠。

っていうかオマエ、タンノイスレでも同じ事書いてるな。ただの煽りか…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:21:55 ID:XnvVmkSp

>498
基地外登場！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:23:10 ID:XnvVmkSp

500

501 ：496：2005/08/02(火) 00:52:12 ID:UT7ksk57

>>497そうですか。どんなＡＭＰ、プレーヤーをお使いですか？
一点豪華主義かＣＤＰも一緒にグレードアップするか悩みどころ。
思い切って８０３Ｄいってみようかな。
評判いいみたいだし。

502 ：497：2005/08/02(火) 01:15:28 ID:Oi5DnypR

CDP: P-70+D-70 (うちはこれが２点豪華主義）
AMP: Accu. C-245+P-370
です。

503 ：496：2005/08/02(火) 01:29:50 ID:UT7ksk57

いいシステムですね。アキュとＢ＆Ｗは相性が良さそうですね。
うちは恥ずかしくて言えないけれど。参考になります。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 04:34:54 ID:t2g58aA1

805Sのエンクロ天板部分、よく見たら、
雨の後の車のボンネットの埃汚れのような点々とした跡がある。
こすっても取れない。
元からあったものか、後から出て来た物か・・・確か買ったときはなかったような・・・
802DやHTMにはそういった跡は出てきてないのだけど、
805オーナーのお前ら、ちっと確認してみてください。

505 ：497：2005/08/03(水) 00:00:06 ID:Oi5DnypR

>>503
おほめいただきありがとうございます。
エソもアキュもB&Wも「優等生」組なので、
かちっとした音で鳴ります。
そういう意味では、相性はとても良く、
B&WをB&Wらしく鳴らす組み合わせだと一人合点しています。
「これじゃあ肩がこる」というなら、アンプを替えると良いのでは、
と思います。803はアンプに馬力がないとだめかも。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:05:08 ID:vJU1+VxL

そこで球アンプですよ（ｗ

507 ：497：2005/08/03(水) 00:18:15 ID:sWVGKca5

>>506
以前、ダイナでクレモナをホヴランドの球アンプで
鳴らしていたのを聴いて、その柔らかさ、軽やかさに
クラクラッと来ました（w
ああいう音はB&Wでは出せないですねえ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:38:26 ID:qGUh/U3T

M802なんですけど、久々ネットを開けたらカビがこびりついてました！、ショックです。。
皆さんは防カビ対策とかしてますか？、どうすればカビからまもれますか？
対策ご教授を・・

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 12:23:53 ID:xvZk0ZL7

窓の結露じゃあるまいし、SPに防カビ対策なんてするわけないだろ
どういう家に住んだらそんなことになるんだ？ありえねー

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 13:34:27 ID:qGUh/U3T

本当です。冷房は28度に設定してるんですが、もっと低くしたほうが良いでしょうかね。
まだ見てないんですが、おそらく中にも生えていそうだな～ｗ。恐々分解してみます。。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:20:04 ID:wqAFFLL2

804S大分ドライブしやすくなったらしいがＰＭ－１４ＳＡｖ２じゃ厳しいかな？？ＰＡ-01足すべき？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 17:49:43 ID:2uqOVofA

>>510
凄かったら写真取ってうpしてくれい(´・ω・)ﾉ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 05:50:45 ID:g7Fi8Ker

>>804
別に04程度じゃどんなアンプでもドライブできるでしょ。
つか逆にドライブ出来ないアンプを知りたい。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 12:54:09 ID:TaGsSXpk

N804はPM-14ver.2じゃ上手く鳴らんかったよ。
N805のユーザーさんも同様の事言ってた。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:49:51 ID:JYIVo8YO

>>511
804SならPM-14v2でも、まあまあ鳴らせると思うけど、
何にしてもPM-14v2が低域の解像度弱いから
せっかく804Sで良くなったウーファーが生かせないよ。
それに805は804よりも鳴らしにくい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:09:06 ID:Au4o255/

Bowers & Wilkins ってなんて読むの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:31:18 ID:Iz5TNj6h

ばわーずあんどうぃるきんす

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:19:07 ID:Gk1T3qKc

ttp://www.audiolab.co.jp/used/default.htm
N800が105万で売ってるけど結構安くない？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:46:40 ID:a1DqrLIm

へー。105万円なら安いね。
それを満足いく音で鳴らすのにどれだけアンプやらに金がかかるのかよく判らんが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 12:49:07 ID:9u05AFfl

>>518
転売すれば、すこしは利益出るかも。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 13:23:15 ID:Kh8KZkC+

>>519は　志賀さんの「オーディオの科学」読んだ方がいいな。

ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Amp

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:01:58 ID:xb7foHU0

521は恐いお兄さんたちがいる校舎の裏まで来るべきだな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:16:49 ID:LnkAfeL+

じゃあオレはコンビニに飯買いにいくよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:22:19 ID:GfqWGwqA

みんなまったりしすぎw

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:47:17 ID:xUCixULW

>>521　そいつ、音の感性のレベルが低いから。
何も知らない人が急に物理的で理論的な解説を見ると衝撃を受けて舞い上がって納得しきってしまう
ようだが、冷静に見ればおかしなことばかりかいてある。まさに低レベルオーオタ。
例えば次世代CDは量子化歪みが圧倒的に少ないために高音質なのであって２０khz以上は関係ない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:29:46 ID:UfFlh3Vs

>>525
で、アンプについてはどうよ?

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 02:12:01 ID:np5aE196

感性感性っていうやつほど、衝撃を受けて舞い上がって納得しきってしまう
癖があるんだよね。実際のところは。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:25:37 ID:50gkDOKf

「物理的で理論的な解説」っていうけど、とくに物理学的とか理論的とは
思わなかったな、せいぜい工学的だろう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:41:30 ID:r3qwCgqh

ここで志賀さんネタはやめましょう。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 20:34:45 ID:dtwNu6A3

７０３と８０５Ｓ値段的には同じぐらいですがどっちにしたら良いのか・・・迷う。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:07:34 ID:omTguuER

805に一票
ただし、ある程度のスタンド買う気がないなら703かと

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:28:16 ID:6BnTc3ha

11Lにしとけ。705を持ってたが、11Lを買って聞いた途端
705はなんて汚い音なんだと思ったよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 05:21:19 ID:0HiLvQJh

>>532
B&Wを名乗っていいのは800シリーズから。
705みたいなユニクロスピーカーの音が綺麗なわけねーだろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 05:47:51 ID:5DGioQTJ

805、803もかなり汚い音だと思うが･･･。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:39:33 ID:K6DOhIec

耳おかしいんでないか？。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:01:44 ID:4yGY97tl

2本足スタンドたんﾊｧﾊｧ

L字形の足にすればたてるのは不可能でもないな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:02:39 ID:4yGY97tl

誤爆した

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:23:51 ID:/sFFQLRX

Ｎ８０４ユーザーです。
引越しを考えていますが、
スピーカーに傷がつかないか、「ちょんまげ」が曲がらないか、
不安です。

引越経験者、引越し業者の方など、良きアドバイスをください。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:07:10 ID:omGlcjjV

N804なら、ちょんまげ部分を保護する発砲スチロールの筒つけて
あとは毛布でぐるぐる巻きにすりゃ大丈夫じゃないか？
802以上だと要ピアノ運送になるから、引越しは大変だけど

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:08:06 ID:hhhQ4dlm

>538
TVでCMやってるような大手の引っ越し業者は養生完璧だから
ヤマ○がお勧めかな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:36:36 ID:mRmxwZcz

ＰＭ－１４ＳＡｖ２所有なんですがスピーカーが欲しい。８０４Ｓにしようかと思いましたが駆動力云々で問題があるようですね、
将来的にデジタルアンプでロー駆動という手でいくか、素直に７０３に行ったほうが良いのか・・・値段ほどの差は無いという
噂もあり迷ってます（こういう時期が一番楽しいんですが）いろいろご意見ください。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:18:05 ID:IYw18NmN

>>541
私は703から803Sに買い換えたクチなんですが、同じアンプ(SANSUI AU-07Anniversary)で
鳴らしてみると、703の方が低音の鳴りっぷりはいいようです。なんか、803Sは思い切り鳴って
いないような感じです。804Sもほぼ同じ傾向だと思うので、ある程度ボリュームを上げられない
ような環境だと804Sでは低音に不満が生じるかも知れません。

よってあまりアンプを選ばない703がお買い得かと…。価格も約半分ですし。

ただし703を買ってしまうと、次に804Sに買い換えてもあまり満足度がないという欠点が…。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:47:18 ID:Sf61XKrM

ちょんまげ、元から外せる設計でしょ？外したくないということ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:40:02 ID:KrF/N4tZ

８０４Ｓ買ってアンプ買い換えるのが普通かと。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:28:11 ID:bwDDFNCz

ちょんまげを持って下に押さえながら後ろにひっぱるとはずれますよ。
ちょっと固いから結構力を入れてひっぱらないといけませんけどね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:17:25 ID:zvds2cMA

　　　 ∧__∧
　　　 (´･ω･`)
　　　.ノ^　yヽ、　武士の誇りにござる
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:44:29 ID:Fr64VX2K

遅まきながら８０２ｄを聴いてきました。
高域と低域の質の向上は素晴らしかったですが、私が
もっとも気にしていた中域のケブラーのｓｎの悪さは
全く改善されていませんでした。
昔８０２を使っていて、これが我慢ならず買い換えました。
なぜＢＷはケブラーにこだわり続けるのか。
皆さんは気になりませんか？　なにか対策をしているのかな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:44:27 ID:yUVfiRAK

>もっとも気にしていた中域のケブラーのｓｎの悪さは
>全く改善されていませんでした。
　そんなもんわかるか？。
>なぜＢＷはケブラーにこだわり続けるのか。
>皆さんは気になりませんか？　なにか対策をしているのかな。
　測定、試聴を繰り返してベストと判断するからでしょ。
　音が悪いと気になるなら他のを聴きな。そんなにいい耳を持った人は不幸ですね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:14:23 ID:0IVYIy+G

>>547
すっかり商売上手になっちゃったB&Wのことだから、ミッドのケブラーコーンは、
次回のモデルチェンジで改善するんじゃないの。3-4年後くらいに。
そうやって、買換え需要を掘り起こしていくと。引きずられるユーザーはタマランけどな。

>>548
ダイアモンドツイータで一番の欠点だった高域のピークが改善されて、低域も
ハニカム構造で比較的鳴らしやすくなり、あとは、あの黄色いケブラーが。。。。
ってのは、誰もが感じることだと思うけど。
音的にベストと判断したんじゃなくて、マーケティング的・商売的に、今回は
改善を見送った方がベストと経営判断したと思われ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:19:46 ID:0IVYIy+G

805Sはなぜか、ダイアモンドツイータを搭載せずに登場したが、これも、しばらくして
シグニチャーモデルを設定するための布石と思われ。
1-2年後、シグニチャーにダイアモンドを搭載して、さあ、また買い替えなさいと。
そういう意味で、今回の805Sだけには絶対手を出さない方が良いと思われ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:38:32 ID:/FQ5g6oo

確かにあのケブラーのざわつき感はありますね。
でも自分はあまり気にならないです。慣れ？
次はさすがにフルモデルチェンジしてくれそうですが
800シリーズはまた10年後あたり・・？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:48:00 ID:9b3wKB+a

>>549 ５年間はモデルチェンジしない方針だと聞いた事があるけど。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:10:12 ID:xQ3Y8A3T

　いやいや、B&Wは、あのノーチラスヘッドの中音が気に入った人が選ぶもの
ですよ。癖を含めて、オープンな感じの鳴り方でありながら、余計な音を出さ
ずに鳴り止む(?)ようなあの音が嫌いな人は買うべきではありません。
　本来はちゃんと視聴すればわかることなのに、ミーハーが飛びついて文句言って
買い替えたりするところが、マーケティングの盛んなメーカーの悲しさだね。
その典型が>>547とはいわないけど。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:30:08 ID:Xz+DtnDl

新８００シリーズはノーチラスより駆動しやすくなったというレポートを見ましたが、どういうこと？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:45:10 ID:uzlcj+zn

>>547
あまり煽りっぽい事は書かないほうが。
癖を含めてって言うことは、癖を認めているみたいだけど、
８０２ｄでは特にミッドレンジでがさがさ感があると思うよ。
ケブラーを高域まで引っ張りすぎではないの？
オリジナルノーチラスはハードドームでしょ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:08:06 ID:GQWXFOXx

ミッドレンジでがさがさ感っていうけどさ、本当にあるのかな?
もしかしたら、今流行のプラシーボ効果かもよ。
物理現象として、どういうデータが測定されているのだろうか?
あるいは、ブラインド試験で確かめられたのだろうか??

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:47:22 ID:jL7JnKRL

そろそろ７００シリーズの話題でもしようぜ　( ´_ゝ｀)ﾉ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 05:12:57 ID:wC4QV2Dm

パッと見、ケブラーの質感がガサガサしてるから、プラシーボとしてそう感じているだけだろ。
御影石にSP乗せたらキンキンした音になったとほざいているアホと同レベル。
まぁこういった類のオーヲタがいるせいで、ボッタくりオカルトメーカーは儲かる訳だが。
まともな環境で、まともな機材で、まともなソフトでちゃんと試聴してから書けよタコ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:16:19 ID:A9h2vHPO

>>558
ケブラーのことは知らんが、御影石にＳＰ乗せたらキンキンした音になったというのは十分あり得る話。
お前御影石にＳＰ乗せたこと無いだろ？やったこと無いことを批判するな。
もしやってて聞き分け出来なかったのならオーオタやめろ。駄耳が大金落とし続けるとメーカーが調子に乗る

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:43:27 ID:kz1nVZHb

「駄耳が大金落とし」とは、>>547のようなあほな買い換えを言う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:59:12 ID:Xz+DtnDl

新８００かなり鳴らしやすくなったらしいですけど旧８００から変えて劇的に良くなった（駆動力の弱いアンプを使用していた）を痛感された方いますか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:15:42 ID:I9FgcAX1

初めてB&W（803S）を購入した者なんですけど
店の人や雑誌なんか読むと
スパイクかましてバイワイアリングの方が音がいいと
いうんだけど、個人的にはゴム足でシングルの方が
音にブレンド感が出て好みなんだけど
B&Wをお使いの皆様方はどうなんっすか？
やっぱりゴム足シングルは国民新党のように少数派なんですか・・

563 ：５６２：2005/08/18(木) 21:18:15 ID:I9FgcAX1

ゴム足もスパイクも付属のやつですが

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:22:24 ID:fuo2UMQd

>>562
世間に嗜好を摺り合わせてどうするの？
自分の好みで使えば良いじゃん。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:44:06 ID:I9FgcAX1

世間の嗜好に摺り合わせてないからゴム足シングルなんだけど。
買ったばっかりだから、
BW使い続けてる人のいろんな意見を聞きたいのも普通でしょ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:46:40 ID:dLgbA7kC

なんでそこで棘のある発言するかなぁ…

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:52:07 ID:dgGiRPTd

>>558
B&W使っていて御影石も使った上で言ってるなら間違いなく難聴だね。
なんでもプラシーボで解決か？随分楽な思考回路だな？え？
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:17:58 ID:d1Q5db0+

ステサンでふーさんも書いてるし、ガザガサはあるんでしょ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:28:44 ID:IIOfYM5F

>>568
　ふーさんは「ミッドレンジのカサカサ感(それはケヴラー臭い音)が801D
にはないのだ」(Stereo Sound No.155 p.99)って言ってるね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:51:56 ID:MRmNRVqo

ぶっちゃけここで訳知り顔で書き込んでる香具師の何割がDオーナーなん？
すっごい気になる。
個人的にはショップで試聴しただけ9割、
正真正銘のオーナー1割だと思ってる。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:10:26 ID:RgsAYgsi

matrixユーザーです。最近上から２番目（ケブラコーン？）のユニットがザラザラした音になります。
ピアノソロ曲などが特に顕著です。音が割れたビシッ！、ビリビリ！といった感じです。
ボリュームを上げれば上げるほど、ひどくなります。
修理でなおせますか？、それともユニットの交換が必要でしょうか？
詳しい方、よろしくお願いたします。。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:11:40 ID:NfP8jiqN

修理＝ユニットの交換だと思われ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:19:35 ID:CNXR05ko

>>570
私としてはそもそもオーディオ好きの何割の人が2ちゃんねるを見ているのかがすごい気になります。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:51:03 ID:mvPhp/WD

>>573
プロの方ですか？
私も同じ意見です。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:28:44 ID:u/G6EIXh

ヤフオクではＣＤＭ１ＳＥの方が１ＮＴより割高で落札されがちみたい。
１ＳＥの方が古いのにな～
何ででしょ･･･

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:08:28 ID:guNYkzwz

みんな入力ソースが悪いんだよ

577 ：571：2005/08/20(土) 14:09:47 ID:cv0FFGsr

>>572
ありがとうございます。
早速修理に出したいと思いますが、信頼できる（技術的に確かな）業者とかありますか？
よろしければレスください。。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:24:50 ID:csh9jFRW

>>577
いやなんつーか･･･
マランツに直接言えばいいんじゃないですかね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 09:54:28 ID:4DDCsmfC

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰッ!!

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:15:34 ID:4DDCsmfC

すいません。
804以上だったらどんなジャンルでも問題なくこなせますかね？
ロックとか合うのかしら・・・
みなさんクラシック等をB&Wを聴いておられるのですか？

今は貧乏学生だけど10年かけてお金貯めて803以上買おうと考えてるのですが(つД｀)

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:59:12 ID:ubpOLxT8

802元ユーザーだけど、ジャズ向けの印象だったなぁ。
クラシックでもグラモフォンのオケは十八番の印象だったｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:56:24 ID:7UN6tAXj

　ss25って中古的には安い場合はどれぐらいで買えますでしょうか？
欲しいのですが，定価を知らなかったせいもあるのですが65万とかで予想外に高くって．

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:49:07 ID:L4otCgx5

>582
SS25はMAPっていうバーズアイメープルカラーが定価１３０万
BOBっていう木目柄が１１５万円だよ。

相場は中古ショップなら４０～６０万円くらいなんじゃないかしら？
ヤフオクならもっと安い場合もあったと思った。

スピーカーネットワークが外付けで、ケーブルが１ｍしかないから
設置場所を考えないとちょっと困るかも。
そんな私はSS25BOB使い。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:57:57 ID:ioL9vANx

>>583
さんきゅ。
４０万までならなんとか・・・手が出るかも。
３０万だといいな。
ホントは２０万円台だとお財布的にはいいんだけど。
買っても価格はないしょにしとかないと非難ごーごーになりそうなのはどの価格でも同じか。

ヤフオクに出てこないものか。

そしてアンプもSANSUIのアニバーサリーをゲットできればとりあえずはそこで俺のオーディオ機器購入は一段落か。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 20:02:33 ID:ioL9vANx

・・・待てよ。
拙者がSS25に出会ったのはオーディオ店だったのですが、普通にスピーカー群の中に埋もれていました。
ケーブルが１ｍしかないとすればあんな場所に置けるのかなぁ？

ということはＭＡＴＲＩＸ805Ｖだったのかも。
いやはやどちらなのか判断尽きかねます。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:00:44 ID:L4otCgx5

>>585
SS55の接続は　アンプ→ネットワークボックス→スピーカー　と
アンプとスピーカーの間に箱が一個あるんですよ。
で、ネットワークボックスからスピーカーまでは好きなスピーカーケーブルが
使えるんですが、（付属の奴だと純銀製３ｍ）

反対のネットワークボックスからアンプまではんだ直付けでケーブルが
１ｍしか無いんですよ。人によっては定期的にケーブル剥いてる人も
居るでしょうから、中古なら１ｍ以下の場合も。
　まぁそんな訳で、アンプのそばにネットワークボックスを置けるスペースさえ
あればスピーカーはどこにでも設置できます。
ウーファー、ツィーターでケーブル２組必要になりますが。

20万円台はショップじゃ無理でしょうねぇ…
SS25は最初からケーブルもスタンドも付いてるのであんまり悩みたくない人には
いいスピーカーだと思います（＾＾；；
もちろんこのスタンドでは駄目だ！っていって交換される方も居ますが。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:53:34 ID:euFWVF/M

　またまた問題が発覚しました。
拙者がそのスピカに出会ったのは大学２or３年のときです。

B&Wは１９６６年創立です。
２５周年目は１９９１年。ＳＳ２５発売。
３０周年目は１９９６年。SS30発売。

大学に入ったのが１９９６年ですから、２年と３年は１９９７～１９９９年となります。
で、そのスピカを聞いたのはおそらくは１９９８年です。
拙者が聞いたＢ＆Ｗのスピカは新品コーナーにありましたので中古ではないと思います。
また、ハイエンド（そのコーナーには数台しか置いてないのですが・・・）というよりも中級スピーカーコーナーでした。ただ、この中級スピーカーコーナーは価格の幅が広かったことを記憶しています。
　ＭＡＴＲＩＸ805Ｖは１９９３年発売らしく、これもまた微妙に時期がズレそうです。

いったい拙者は何を聞いたのでしょうか？(T_T)
ひょっとしたらCDMシリーズ？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:01:30 ID:euFWVF/M

いやはや
あやしいなと思えるスピカを並べて聞いてみたいものです。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 20:45:51 ID:Yd1wn7Ee

Emphasisじゃ．．．ないよなぁ。＞1998じゃ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:04:37 ID:euFWVF/M

さすがにEmphasisは違うかも・・・
サックスみたいなやつだっけ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:27:14 ID:qX8rQKKm

と言うことは４０周年記念モデルは来年発表か。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:48:15 ID:PtbazF2I

普通にS800DとS805Dになりそうだなあ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:07:22 ID:GIee5UIu

SS25はけっこう長い間販売されてたみたいで
探せば2001年ごろまでは流通在庫の新品を見かけることは出来ましたよ。

1996年に発行された別冊ステレオサウンドの小型スピーカー特集でも
小型スピーカーの最高峰として紹介されていたのでわりと長く
販売されていたものと思われます。
SS25、日本で販売されたのは９３年からみたいです。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:33:42 ID:VLITnIox

「SS」ってのは「Silver Signature」の略なのかな？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:51:45 ID:PJktwAYw

んな、分かりきったこと読んで判断しろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:37:27 ID:rJLQ+mGt

803D以上を買っていいのは年収1000万円以上の人だと思う。

やっぱり貧乏人にはB&Wの本当の音を聴く事は出来ないよ＿|￣|○
そういう漏れも貧乏人orz

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 07:18:37 ID:NNG4TQtM

当時の店の広告を探し､店内の写真が載っていればそこからSS25かどうかを判断したいと思います
ひょっとしたらCDM1SEかもしれません

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:53:03 ID:+w4sEVRs

>>597
金属トゥイータ、エンクロージャーの四隅にアルミで
正面から見て左右非対称ならＳＳ25。

ついでに補足。
ＳＳ25は再生産されてるんで、案外出物が多いはず。
確か、四割引くらいで売ってた所もあった。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:57:15 ID:N6uFoGYf

ttp://www.stereo.co.jp/lis.files/photos/yoshi_SP/SP_B&W-SS25MAP.jpg
これですよねー
四隅にアルミあるのかな？

なんかスタンドに載ってなかったような気がするんですよね．
するとCDM1SEか何か？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:03:15 ID:Xf2Ymnlj

ならばSS30じゃない？
ここまで凝った仕上げじゃないならCDMかもね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:50:22 ID:3cSy4Qn7

SS30ってよりも，なんか別のスピカの上にちょこんと載ってたような気がしました．
いやはや
CDM1SEなのかも．とほほ．

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:02:37 ID:Ah6VaPZM

スタンドは石（粘板岩）で割れやすいから、中古だとやばいかもね。
当時、新品訳ありってのも多かったな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:26:08 ID:SqizkwZh

802Dを購入した。
10畳のオデオ専用室だが広さはギリギリ大丈夫みたい。
壁との距離や内ぶりなどセッティングにはまだまだ時間がかかりそうだが、
第一印象も悪くない。
アンプは比較的選ばない方だが、小音量ではちゃんと鳴らないね。
ジャンルは選ばないようだが、パンクやロックは分析的に聞こえて不良さが
出ない感じ。クラシックは大編成も小編成も聞ける。
ジャズにも向いている。女性ボーカルは鳥肌モノ（jane monheitとか）
現在は、かなり厚くてデカいボードに乗せて使用中。
802、801などお使いの方ぜひ使いこなしのアドバイスを下さい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:36:17 ID:AL85QZ7w

金持ちだなぁ～裏山しか！
こんな事聞いて失礼極まりないと思うのですが年収おいくらですか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:41:53 ID:SqizkwZh

2四桁少し超えるくらいです。独身（20代）なんでオデオに金つかってます

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:43:42 ID:SqizkwZh

訂正
○四桁
×2四桁

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:46:50 ID:AL85QZ7w

>>606
勝ち組み！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
漏れ年収の4倍あるよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:47:11 ID:FVXpvVue

えっ　４桁って１０００円台で生活なさっているんですか？
それでオデオ１本　ご愁傷様です。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 06:26:57 ID:k9fyAEir

>>603
オメ。
我が家では地震が怖いんで、ボードにも乗せず、スパイクも付けずコロ足のまま使用してます。
フローリングにコロ足の凹み跡できましたが・・・・
現在ソニーのDR-1なんですが、出来れば年内にムンドのデジセパにシフトしようかと思ってます。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 07:31:15 ID:CjIJGgjg

>>604
本当に大きな地震ではアップライトピアノが吹っ飛んでくるくらいだから、コ
ロ足じゃ、壁面との間で圧死しかねないぞ(ry

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:52:02 ID:rXyirrpG

>>603
お～。802D仲間がいた～。
ボーカルもいいですよね。
DIANA CRALLのLove Scenesも鳥肌モノですよ。
よければ、ぜひ聞いてみてください。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:52:09 ID:SqizkwZh

>>609
ころ足予想以上に動きやすいよね。
微調整まで出来るので重宝してますが、確かに地震来たら動きそう。。
部屋の中で802Dが走り出したら・・・マジ怖いっす。
ソニーとの組み合わせは評判いいみたいですね。ムンドのデジセパか、すごい。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:04:14 ID:p7B/JE6a

>ソニーとの組み合わせは評判いいみたいですね

題な4Fの影響だとおもふ。ソニーのは………

614 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/09/01(木) 02:45:17 ID:02dA1ezT

802DでKenny Gは鳥肌モノですよ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 15:43:44 ID:yxpkw5EU

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24528183

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23299598

CDM9NTと703、どっちが高額で落札されるのか……。
今は9NTが高いけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:03:33 ID:mAt/Thln

802dナチュラルっす～。ここ3日間早く帰って
1時間くらい聞いてるけど、自然すぎて音が良いと感じない。
ある程度音量出さないといかんのは、でかさ故か・・・
ボーカルやラッパは点音源のよう。しかも音場が広い。
毎晩CD替えまくって堪能しちょるよ。
ここまで良い音が出ると、ミニコンポとか音楽聴いてる人が
かわいそうになるね。同じCDでもこんなに違うとは。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 07:30:01 ID:onDxjkaq

８００シリーズ他の色は出ないの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 22:14:09 ID:SPkLdTdJ

別にあわれんでくれなくてもいいけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 09:12:33 ID:ZbqW4gwG

拙宅はほんとうは１８畳のＬＤＫなのだが、キッチンが真ん中にどんとあって
長方形としては細長い９畳しかない劣悪な環境。
しかし、それでも８０２Ｄがほしいな～。
誰か、６畳や８畳で８０２Ｄを使っている豪傑はいませんか。
いたら、希望がみえてくるのだけれど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 11:11:21 ID:fXrjBlkv

802Mなら7.5畳洋間ワンルームでの経験がある。ブロック積み重ね、床から30cmくらいの位置にして聴いてた。
プライベートでは、なかなか良かったな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:55:19 ID:SFFw7B/I

>>619
それでも欲しいなら、導入してみては？
802Dは音が素直だから、ルームチューニングでどうにかなるかもしれない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:48:53 ID:gh99moQK

>>619
6畳でD無しのN802ですが、何か？

623 ：619：2005/09/06(火) 23:41:06 ID:wjf4DWqS

希望がみえてきたな！ありがとう
金をせっせと貯めよう。
ちなみに６畳の方、我が家には６畳もあるのです。
具合じゃどうでしょうか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:52:14 ID:gh99moQK

>>623
6畳だとやはり物理的な圧迫感はあるが、
音自体は大きく崩れていないと思う。
結局ルームチューニングが重要になる。

ただ、今までのSPは部屋の長辺置いていたが、
スペースの関係上、短辺にしか置けないのが不満。

経験上、長辺の方がいいからね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 03:22:34 ID:3jhebEZ+

>>619
横レスですが・・・

私は6畳でN805を鳴らしていますが、6畳では厳しいです。
オーディオ専用であればまだ少しは良いのかも知れませんが、
絶対的に空間が狭いため、音量不足・空間表現が乏しいです。

自分としては、802であればせめて空間の広い18畳で使った方がいいと思います。

626 ：619：2005/09/07(水) 08:41:03 ID:LtNtfkWd

＞624
私も９畳の長辺を使っています。音がいいのです。
ただし、絶対的に狭いので圧迫感に耐えられず、
また、短辺に戻したりして悩みが尽きません。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 10:34:18 ID:xKXFLRec

昔のジャズ喫茶見てみ。ギューギュー詰めの狭～い席に、デカ～イJBLやアルテックが
ドシンと居すわってたじゃんか。神田の某ジャズ喫茶なんか、いまでもそれなりの音鳴らしてぞ。

628 ：ウサギ小屋：2005/09/07(水) 21:11:37 ID:6Dw/LvGL

Ｓ８０５からのヴァージョンアップを考え、８０３Ｄ，８０２Ｄと、
ヘリコン８００を検討して、結局聴きやすいヘリコンにしましたが、
部屋の大きさは、４畳半です。
部屋に入れる前は、どういう状態になるんだろうとかなり不安でしたが、
以外と見た目の威圧感は無かったですよ、といっても主観ではありますが。
>>624さんも言っていますが、ルームチューニングで凄く音が変わります。
ＳＰの後や側面はもちろんですが、センターと、その上の天井部分に、
無印良品で売っている、長い枕（￥2,200位）やクッションを付けると、
ヴォーカル等が立体的になって、今では外せない状態になっています。
確かに、広い部屋に置いた時のような、広がり感などは出ませんが、
小さい音でも、ＳＰに近いため明瞭に聴けます。（悲）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:36:56 ID:xJOggJJ3

圧迫感に耐える方法としては、部屋の照明を消すことに限る。
若しくは、間接照明にしても良い。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:30:29 ID:74dObPrM

ヘリコンは前から見ると細身で圧迫感はありませんよね。
でも奥行きは５０ｃｍ以上・・・

確かリアバスレフだったような気も。
後ろは相当空間が必要な気もしますが。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:41:38 ID:v/ch/mqY

B&Wはヨーロッパで雑誌の視聴記事を書く時はコンバックのアクセサリーを指定していて、それを使ってない場合は視聴記事やり直しさせるという話を聞くけどどうなん？
ずっと海外オーディオ誌読んでないからわかんないんだ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:45:43 ID:CEH0FeoT

んなこたーない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:53:56 ID:v/ch/mqY

そーなの・・・自信たっぷりに自慢してたんだけど・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:29:46 ID:p5gbX6pj

全くのガセだな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 11:25:24 ID:TP5QSa/2

嘘つき

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:30:16 ID:9kMmiB3i

でも本当はコンバックのハーモニクスのアクセサリーを使うよう指定してるかもよ
B&Wの社長と仲良しでイベントにはB&Wの社員と社長来るって言ってた

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 07:50:14 ID:65sYX0a3

いつの話なのよ。
コンバックがB＆W取り扱っていたのは、マラが始める前だから13年前だよ。
その頃とはB＆Wの社長もエンジニアも変わっている。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 07:57:48 ID:CobttHmB

８０２Ｄは８０ｋｇですが、横に倒してスパイクをはかせて、
それを、スパイク受けに木のボードに傷を付けずに立たせる
なんて、よっぽどの怪力が必要だと思うんです。
それで傷を気にして、御影石の上に置いている人が多いのかな？
当方は中年のやせ男です。８０ｋｇのものを立てたり、位置の
調整に動かせるものでしょうか。みなさんどうしています？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:13:03 ID:o89L8GxD

つttp://sports9.2ch.net/muscle/

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 10:12:19 ID:CobttHmB

立つのなら後は何とかします。仰せのように腰を
いわさんよう鍛えておきます。
ついでに訊くのですが、ハーモニックスのＳＦ－２００ＥＢＳ
ではなくて、本体を簡単に動かせて止めることもできる
ものがあると、ずいぶん前のレスにあったのですが
それは何か教えて下さい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:17:59 ID:PL5M+cr3

滑車で吊るとか。
吊る台が思いつかないけど・・・。

あるいは複数人で持ち上げるとか。
３０ｋｇのアンプでもかなり必死だったから、８０ｋｇは一人では持ち上がらんと思う。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:40:36 ID:UyVxa9+s

うちはS800のスパイク装着を2人でやったけど、
疲れる上にちょっと危なっかしいし、もうやりたくないな

買ったときに運んだピアノ運送業者が
「スパイクつけるときは、またどうぞ」って言ってたけど
頼んだらいくらだったんだろ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 01:14:04 ID:nyF44E4O

僕は若いですけど802Dを一人で寝かして立てるのは絶対無理。
男2人は絶対に必要ですよ。
キズつけたくないですしね☆

644 ：638：2005/09/10(土) 08:20:11 ID:mHio3n2B

やはり、無理ですか。じゃあ、最初に置いた位置からの
移動は不可能なようですね。
今のところ、ハーモニックスのＳＦ－２００ＥＢＳに最初に置くことを
考えているんですが、640で言ったようにこれより
便利で、簡単に移動できて固定もできるものがあると
ずいぶん前のレスで出ていたのですが、それを知りたいのです。
またみなさんは何を敷いておられますか？教えて下さい。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:02:06 ID:fm4p35JM

本日お店から802Ｄが10月初旬に納品されるとの連絡がありました。
注文から1月で納品ならまあまあなんですかね。
そんでそろそろ設置の準備なのですが、暮れに大地震がくるなんて噂もあるし、
防災対策も含めて思案中です。

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:40:23 ID:tk8kVgE4

阪神淡路のときはアップライトピアノがぶっ飛んできたって話だし、
対策なんてしようがないと諦めたよ、俺は

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:51:50 ID:1OvLVILm

地震対策用ジェルマットみたいな上に乗っけてもダメかな？
対加重オーバーでプチッと飛び散りそうな気がしないでもないがw
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H527204F

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:56:24 ID:7q0t5JHq

メーカー違いでいろいろでてるけど性能的には同じようなのかな？

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:43:16 ID:QGsgBel1

　阪神淡路クラスが来たら何してても無駄だと思うなぁ
家が破壊されるしね．

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:38 ID:xrDFKMGw

選挙行ってきたよ。・・・・
地震のときは、とにかくピアノとスピーカの
そばからは離れるように、家族には言い聞かせてはいる。

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:03:51 ID:f9KYro3a

阪神淡路クラスとまではいかなくても、トールボーイ（803、804）は転倒、破損が
ありそう。こないだの震度５の地震のときは会社にいたけど倒れていないか心配だ
った。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:04:42 ID:legj2wKW

N802は802Dよりも低音のスピードがないそうですが、
N801とN802の比較ではどうなんですか？

653 ：名無しさん＠選挙に行ってきたよ。：2005/09/11(日) 15:35:27 ID:LrTV/wUC

普通なら小口径で振動系軽いN802の方が早そうだが、
振動系に対する駆動系の強さでは、N801の方がまさる。
要するに広い部屋でフルパワーでならす分にはN801の低域は充分スピードがあるが、
そうでないなら初動感度の良いN802の方が当然よい。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:30:04 ID:DMcusXXu

1トン以上あるコンビニの冷蔵ケースが、吹っ飛んだからね、阪神大震災。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:56:47 ID:xrDFKMGw

震度６強以上はあきらめよう。たぶん、世の中スピーカー
の運命どころではないだろうし。しかし、震度５弱で倒れられては
困る。問題は震度６弱、５強だな。スパイクの方がいいのかな。
もっとも、音の善し悪しの方が大事な気もするが。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:00:04 ID:UOiLPBTU

選挙行ってきたました。
地震のこと考えてセッティングはしてないがチョット怖くなってきた。
ウチの８０２Ｄは御影石の置いてあるだけ。一度入れたらその後どうこうできるような
物じゃないしね、エイジング済んだあとゆっくり考えようと思ってた。
でも地震でオーディオだめになったら、あきらめついて卒業できるかもね。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:27 ID:qFwQs/sh

俺も地震で潰れたら小型スピーカーでシンプルな構成にするだろな
CDT+DAC+プリ+モノパワー2台というのはちょっと大げさすぎる気がしてる

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:29:51 ID:j15mM77q

http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13705.html
ｷﾀｰ

早速ＣＭ２、欲しいぞ！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 00:42:16 ID:HfiXV4hv

そのPV1ってのｲｲな

660 ：５１１：2005/09/14(水) 07:44:55 ID:TKphOLeb

８０２Ｄを手にすれば、ＣＤＰがどうのこうの電ケーがどうのこうの
といった悩みが小さなことに思えるのだと、みなさんのスレをみて感
じました。なかなか視聴の機会もないので、どうかどんなにいいのか
どんどん自慢をして下さい。参考になりますので。出来たらその他の
機材も教えて下さい。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 07:53:35 ID:TKphOLeb

名前まちがいです。５１１→×

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:18:34 ID:NpmZhKqC

>>660
逆じゃない？
ハイエンドになるほど、各機器の癖や、ケーブル、ラック、セッティング、部屋などなど、
音の変化が分かるようになり、気にする要素が増える。
これらの要素にも高額の出費の欲求を抑えられなくなり、あっというまに蓄えが・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:34:42 ID:6F8Qa9rU

出口がｲｲと上流のｱﾗが見え易くなりますから…ね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:37:07 ID:TKphOLeb

そうも思うんだけど、よくお宅訪問なんかに出てくる光景は
アクセサリーがフル装備なこともあるけど、一方では高級ＳＰ
の間に棚がどんとあったりして、「気にしない人は気にしない
んだな」と思い知らされることがある。ちまちまとアクセサリ
ーばかり買ってきたのは誰あろう私です。で、こんなことばかり
していても、もうあかんと思ったのです。これ以上は８０２Ｄ
が必要だと思ったのです。後でも良かったのにアクセサリー
ばかり小銭で買い集めてしまいました。ご理解下さい。

665 ：664：2005/09/14(水) 22:42:28 ID:TKphOLeb

６６４は>>６６２への返信です。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:44:19 ID:qM+DvkqK

ろ、ろ、ろっぴゃくろくじゅうろくぅぅぅぅーー！！！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:57:38 ID:NxKq/inX

802Dにしてものすごくレベルが上がりました。
ナレーションの声とか、まじ自然です。

アクセサリーでここまで音を良くするのは絶対に無理。
ただし高次元で良い音を出すのは、やはり難しいようで、
僕もハイエンドホースから初めて買い替えを検討しました。
でも、悩んでいる間にエージングが進み低音のバランスが取れてきて、
不満は自動的にやや収まりました。
しかしまた近いうちにアクセサリーが欲しくなるに違いない。

一つだけいえるのは、802D買って幸せになれたことです。
数年は煩悩から開放されるでしょう。
家庭用メインスピーカーでこれ以上を望むのは、ナンセンスだ、
とまで思います。

668 ：664：2005/09/15(木) 20:44:33 ID:dUvSypBD

８０２Ｄ購入の了承を本日家内から得ました。ただし、ちょっと先に
時期はなりそうですが。やった！私も幸せになります。サンクス！

ところで、こんな日に生涯でもっと安いアクセサリーをまたまた
購入してしまいました。雑貨チェーン店のコーナンでおばさんが
大きな長方形の座布団を買う所にたまたま出くわし、「ＳＰまわり
のクッションになる」と思って私も２つ買ってしまいました。
１枚７９８円。家でＳＰの側面の壁に置くと音が良くなったような
気がしたので、夜になってもう２枚買ってＳＰの後ろに立てかけて
います。やっぱり安物アクセサリー買いは収まりそうにはありません。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:48:39 ID:Yg03Wouf

オイオイ
いくらなんでもそれは見た目貧乏くさすぎないか？
せっかく802D買っても、リスニングポイントから見た景観が悲しいだろ

670 ：664：2005/09/15(木) 20:58:10 ID:dUvSypBD

正解！
まあ人に見せるわけでもないので、いいのですが
ちゃんとした吸音パネルは後でゆっくり買おうと思います。

671 ：662：2005/09/15(木) 22:40:37 ID:3BI3Flvg

>>664
ほらやっぱり高額なアクセ買おうとしてんじゃん。
すっげー気持ち分かるし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:41:14 ID:SMzHD31x

よく行くショップの店長が言ってたけど、802Ｄってよく売れてるらしいね
前回のノーチラスの時は、普通の人はやっぱり803までで、802に手を出すの
ってマニアというより店長曰くトンガッタ人だったんだって。
ところが今回は、まったく普通の人（所有アンプ・プレーヤーも定価合計
１５０万円くらいの人）が購入するとの事。
実は、私も買い替えの説得をされてます。

673 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/09/15(木) 23:30:49 ID:iQ+zLaO6

>>668
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜我が家もビーズクッション周りに敷いていたりしてｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:32:18 ID:VHianAFl

>>672
スピーカーの形に引かれてというか興味を持って買う人は意外と多いと思う。
坊主頭にちょんまげはいいよ。
俺もそうやって802D買った一人だけど・・・って俺だけ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:39:43 ID:NxKq/inX

>>672
景気も良くなってきたんでしょ。
漏れは彼女に写真見せたら、意外にもカッコいいじゃない、
といわれて買う決心ついた口です。
部屋に置いたところ意外と圧迫感はない。
チェリーにしたのが良かったのかな。

今夜はベンハーパーのファーストを聞いた。
94年録音当時に存在しなかった802Dで聞くベンちゃん。
びっくりするほど音がいい。
曲も良い感じ。802D持ってる人、聞いてみて。
2曲目の歌いだしで視界が広がるとこ快感、4曲目は部屋にベンちゃん登場。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:48:12 ID:0jBSH978

>>675
＞94年録音当時に存在しなかった802Dで聞くベンちゃん。

世界中の録音の99％以上は当てはまるだろそれ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:57:49 ID:dUvSypBD

>>672
俺も総額定価で１５０万の口だな。８０２Ｄが何とか
鳴ってくれないなという願望を持っている。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 00:06:38 ID:2Zg3ZeKN

>>675
ローズかチェリーかは永遠のテーマのような気がする。
ローズにするつもりだけど、百年迷っていられそう。
チェリーが圧迫感がないと聞くと動揺するな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 00:08:54 ID:WZQuoteI

俺は基本的にうすい色が好きだな。チェリーとかはいかにも木ですよ？って感じで好きじゃない。
まあ、どうでもいいことですね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:42:52 ID:pmabvhBa

>>677
自分、トラポとアンプがソニーのDR1です。
トラポには満足してるんで、アンプ側をそろそろ高級セパにシフトしたいなぁ
などと考えていたんですが、先日酔狂で買った黒モグラ300（プリは前使ってたアキュ）で
鳴らしてみたら結構まともに鳴ったんでびっくり。
802D特有のウーファーのアタック感も遜色なかったんで、
機材をキチン選べば、意外と30万くらいでも鳴らせる組み合わせ見つかるかもと思いマスタ。
でも夢はやっぱ24ME＋Telos600だなぁ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 07:11:35 ID:2Zg3ZeKN

１５０万族がすぐに考えるのがソニーのＤＲ１のセット。
けっこういけると聞いているけどやっぱり不満もあるんだな。
次に考えるのがゴールドムンドの中級のセット。
意外とアキュもいいかもしれないので一度は聴いてみたい。
それにしても、24ME＋Telos600とはまた大きく出たな。
野望にはきりがないんだな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 09:25:36 ID:2Zg3ZeKN

ジェフローランドのシナジーと５０１もあるな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 13:01:05 ID:adp8n0Wc

>>672
　なんか目からウロコです。Ｂ＆Ｗって『アンプはスピーカ価格の２倍が目安』なんて
ことを聞いていたんで全然考えてもいなかったけど、その話がホンとなら802Ｄもいきな
り射程圏内ですよ。うまいセールストークですね。くれぐれもアクセサリーは100万位なんて言わ
ないで下さいよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 14:17:23 ID:2Zg3ZeKN

漏れなんか、家の大きさも装備も顧みず、801Ｄだって考えて
いたんだぞ。妄想なら誰にも負けん。
このスレ見て妄想だとは理解したが、ほんの少しの未練はある。
３８ｃｍウーファー聴いてみたい。家を建て直す金はない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:02:49 ID:Go35RqYw

802Dは前モデルと違って格段と鳴らし易くなったのが大きいな。
プリメインでもいけるのは素晴らしい。
なおかつ音もますます良くなったんだから最早いうことないな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 22:04:27 ID:/0pYZWNp

>>658
ＣＭ２
端正なデザインがよさげだね。
日本で出るのかな？
ペア１０万程度なら欲しいな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:24:51 ID:VicP+sjm

システム定価総額１００万円のセットからスピーカーだけ中古N801に変えた俺はどうなるんだ。
スピーカーの価格差が大きいから格段に良くなってどこも悪くなるところは無かったし
上を知らないから鳴らないというのがどういうことかわからないので今は満足している。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:35:10 ID:2Zg3ZeKN

８０２Ｄなどを持った後、どう機材をグレードアップ
するかは、相当悩むと思う。というか、アンプもＳＰ
も一般に見合うと言われるものが高すぎる。アンプと
ＣＤＰで２００～３５０万円するように宣伝されている。
ありえない数字だが買う人は買う。ちょっとついていけない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:52:10 ID:dIZ00Ukb

>686
インターナショナルオーディオショウに出すのだろうか

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 08:36:44 ID:O48GOpgO

>>686
俺もトゥイーターが出たタイプよりこんなのが好きだな。
世間では逆かもしれないけど。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 10:29:38 ID:O48GOpgO

Maharishi ？
Bonsai？

なにこれ？
http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.news/ObjectID/05FB1681-F761-4D6B-85332681A9F71F12

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 16:18:08 ID:/HmWYjnJ

システムのどこに金かけるかという議論があるが、
CDとアンプの定価が100万くらいあれば、802Dにすることで
格段にシステムのレベルが上がると思われ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:25:24 ID:iV0oIacq

>>691
限定品みたいだね。
なかなか色が面白い。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:09:00 ID:aiPfSF/X

今から802Dを注文して、何ヶ月待ちでしょうか？
まだ、長く待っておられる方がいるのでしょうか
それとも、もう注文の殺到は過ぎたのでしょうか？
ショップがはっきりしないのでお聞きしています。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:10:05 ID:LmBcqjfd

ショップ店員の話では９月末に船で到着。検品、調整を行い２週間で納品とのこと。
どのくらいがオーダー待ちか知らないが、自分は先週注文、１０月中旬に納品予定
たまたまキャンセルがあったのか、それともチェリーが人気なくてあまってたのか。
ただ、この手の物は、ショップでは在庫を持たないんで、完売したら次の船待ち。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:18:41 ID:aiPfSF/X

ありがとうございます。けっこう早いんですね。楽しみです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:24:36 ID:tyxP96Vq

>>695
いや、それはちがうぞ。在庫をちゃんと持っているところはある。
といっても商品自体はマランツ倉庫というのが多いけど。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:38:38 ID:LmBcqjfd

>>697
それはキャンセル品では。
値下がりの恐れがなく、右から左に流れる超人気商品でなければバックオーダー
無しで、ショップが高額の商品をかかることはまずない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:42:40 ID:yN+MEonv

>>684
うちの部屋なんか、800Dを置くのがやっとの広さで、正三角形のリスニングポイントもへたれもなく、
仕方なく、800Dを向かい合わせに置いて、その間に挟まるようにして聴いてるぞ。

…と言ってみる。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:05:53 ID:gqgJcQOc

>たまたまキャンセルがあったのか、それともチェリーが人気なくてあまってたのか。
　たまたま有ったのか店の力で先に廻してもらったか。俺が買うならチェリーだけどな。
　レッドチェリーは嫌らしいので嫌い。黒は安っぽい。自然な色のチェリーが一番。
　人の好みなので好きなのにすればいい。チェリーは焼けるとか言うが直射日光に当てる
　訳でもないし少々変わったところで味が出てきていい。
>ただ、この手の物は、ショップでは在庫を持たないんで、完売したら次の船待ち。
　ショップは大抵買って置いている。在庫を持つのはショップの広さと気持ちとお金次第。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:29:38 ID:rg3h9E5B

802Dで盛り上がっていますが、予算の都合で803D→803Sにした私は
負け組でしょうか……。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 04:04:50 ID:MXWNW78Q

>>688
そらショップや雑誌は高額商品売りたいからそう言うけど、
ぶっちゃけコレ（802D）低価格のシステムでもちゃんと鳴るよ。
フロー制御出来るトランポと150W超のデジアンなんかコスパいいと思う。
200万用意出来るなら、50万トランポ、プリ、パワー、803Sよりも
10万トランポ、20万デジアン、802Dにトライした方が絶対幸せになれる。
音に艶とか色が欲しくなったらお金ためて順次グレードアップしていけばいいわけだし。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 07:16:49 ID:CGpShD9Q

そうか、最初に802Dを買うなんて人はいないだろうけど、
初心者がいたらそうアドバイスしたいね。
こちとら、すでに何度か買い換えてＳＰでさえ３台目
だもんな。回り道をしたなあ。もったいない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 07:32:49 ID:CGpShD9Q

>>701
何台目か。年齢はいくつかにもよると思う。私のように
下手をしたら最後のＳＰになりかねない年齢と若い人では
意味が違うと思う。（まだ老人ではありませんが）
803Sは視聴したけど良く響いていたよ。少なくとも私の２台目
の２倍（？）はなっているから値段に対する値打ちはあると思う

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 08:39:51 ID:2OE3aJPd

私は802D黒にしましたよ～部屋のイメージにはチェリーやローズナットは
合わなかったので。。。。思ったより高級感もありしまって見えるので
おすすめですよ。ちなみに私SONY DR1セットです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 08:47:07 ID:k+li82RR

>>705
うぅ～ん、とってもシンプルですんごく良い音していそうでうらやますぃ～。
>>702
ベーダブは意外とならしやすいから、そういうのがいいかも。
クラッセはベーダブで音作りしているみたいだから、
デジアン以外ではクラッセローエンドセットでもそこそこいけそう。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 10:44:45 ID:5/8YqW2q

>ショップは大抵買って置いている。在庫を持つのはショップの広さと気持ちとお金次第。
お店の展示・視聴用のことでしょ。それなら大抵とは言いませんが多くのショップが持って
ますね。発売から7ヶ月が過ぎて、そろそろ展示品処分も始まりましたが、110～120（税抜）
が相場みたいですね。売れているから価格も強気ですが、反面、台数が出てるので、値崩れ
が始まると大変ですよ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 11:55:22 ID:HOVtjqeH

>>707
教えてください、本当に110～120万円で売ってるのですか？
110万円なら3割引以上ですよね。
それが本当なら直ぐに注文したいので、その価格で売ってるところを教えてください。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 15:03:40 ID:aLyzCDJn

ほんとうならすごいけど、大阪では２割引も難しそうにいってたぞ。
安い情報下さい。

710 ：709：2005/09/18(日) 15:15:28 ID:aLyzCDJn

新品の値段ですけど。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 16:28:18 ID:4f/PJ/Zg

東京大手ショップで新品メーカー発送で25%引きの提示。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 18:12:14 ID:g8rhob/+

いいなあ～、でもなじみの店も大事だしなあ。
25％引きに近づけるようにねぎるぞ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:41:43 ID:Ynf9uS8f

N805やS805は大ヒット商品だったと思いますが、
805Sはほとんど話題にすらあがりません。
あまり良くない？売れてないんでしょうか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:32:57 ID:7EFySxCD

品薄で周ってないのでは？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:02:34 ID:gqgJcQOc

>805Sはほとんど話題にすらあがりません。
>あまり良くない？売れてないんでしょうか？
　８０５Ｓはかなり良くなったんじゃない。下手するとＳ８０５よりいいところ
有るんじゃない。ただブックシェルフ買う人はＮ８０５かＳ８０５買ってしまってて
なかなか買い換えしなんじゃないかな。俺はＳ８０５使ってるから買い換えないけど
Ｎ８０５なら買い換えだな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 01:12:56 ID:6IHb2tki

>>708
707です。110～120万円円は展示品販売です（税別）。程度によりますが、大体こんな
ところでした。それから送料を取るところと取らないところがありましたが、どちらも
ピアノ輸送とのこと得した。
私は、新品を税、送料、純正スパイク（たしかセットで5万4千円）コミコミで125万で
購入しました。秋葉のオーディオショップです。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 08:34:34 ID:Y8ksmG9s

関西のように値切ったりは無しでですか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:05:28 ID:fWBWKD91

＞７１５
低音は８０５Ｓの方がＮ８０５より出ます。でも既にＮ８０５を持っているなら
買い替えるほどではないと思う。８０５Ｄを待っている人が多かったりして。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:44:44 ID:xxfofB3t

ボードが縦横何センチずつあれば、802Dは乗りますか。
奇特な方がおられたら教えて下さい。

720 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/09/19(月) 21:09:14 ID:14xBLPuw

>>719
ﾉﾉ*＾ｰ＾) ＜奥行き500mm横400mmぐらいですかね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:14:22 ID:xxfofB3t

御足労をかけました。サンクスです。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:08:47 ID:Yl+BA0si

>>719
自分はクリプトンのAB-3000B使ってますよ。
490×450で奥行きはギリギリかも。横は余裕です。
ちなみにケーブルはPADのVenustasバイワイヤです。

実はハーモニクスのスパイクベースも一緒に使ってるけど何か変かな？
ボード直刺しして傷つけたくないんだけど。。。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 05:10:57 ID:i3PyU1h2

AB-3000がにのるかどうかメーカーに問い合わせしようかと思っていたところです。
助かりました。ショップには山本音響工芸のPB-12（４個で６８００円）を紹介されています。
中の気をはずすとすっぽりはまるそうです。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 05:13:20 ID:i3PyU1h2

＜７２３　間違い　中の気→中の木

725 ：722：2005/09/20(火) 05:34:39 ID:P0bCjU3n

>>723
それはなにより。

暇だったんで、先週寝室AV用に買ったばかりのDA7000ESを試しにつないでみた。
あの・・・リビングのジェフのシナジー&201より音いいんですけど・・・・
1/10の値段でコレって一体・・・・・orz

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 05:46:57 ID:i3PyU1h2

そうなの、ソニーが合う？不気味だな。201Dって何なの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 05:48:51 ID:i3PyU1h2

間違い　201d→802D　　寝ぼけている。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 08:44:26 ID:i3PyU1h2

それっていけないよね。ＡＶアンプは売れるのでＣＰはよいのだろう
けれど、そんなこと言われたら安いＡＶアンプ買ってみたくなる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 09:06:17 ID:zeqb0870

整理すると
じぇふ＜ TA-DA7000ES < TA-DR1 < むんど
か？？？
たとえ安くても今のデジタルアンプには低域の駆動力、解像度においてアナログアンプを
凌駕する部分があるのは事実だよね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 09:37:10 ID:i3PyU1h2

それでなくったって２ｃｈかマルチかで悩んでいて、２ｃｈに
ようやく割り切ってＣＤＰも買ったところなのに。悩ましい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 10:13:48 ID:31xPsmM9

＞低域の駆動力、解像度においてアナログアンプを
凌駕する部分があるのは事実だよね。

確かにそうだが、高域はよろしくないのが残念だ。あと、同方式でデカイアンプ
にするともっと低域はよろしくなるのも事実。　高域改善とデカクスルコトダガ、
結局高くなって、元のモクアミ。　ワハハ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 11:21:21 ID:tVQUuSRj

> 確かにそうだが、高域はよろしくないのが残念だ。
それなら、低域デジタルで、高域をアナログで、場合によっちゃ球とかもってくれば
いいとこどりか？
ただ、厳密にタイムアライメントを取れるのか疑問だがw

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:50:33 ID:98gOxuc5

>>729
現在、ゴールドムンドのＳＲの旧型プリパワを使用しています。
802Dには、ゴールドムンドの中級セパはよく合うのでしょうか。
合うようならまっすぐにそちらに進みます。それでなければ
ソニーのＴＡ－ＤＲ１など浮気をして行きたいと思います。
経験豊富な方のアドバイスをお願いします。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 19:41:50 ID:y50Km7tw

>>733
もうすぐTA-DR1aっていう新型が出るので、それにしたら？
なかなかよさそうですよ。リモコンも付くし。

735 ：733：2005/09/20(火) 19:53:23 ID:EoEIzQJ+

ここは待ち得かなと思っていたのです。ソニーが止まっていたので
トラポも含めて動きがあっておかしくない。ムンドも含めて次の
動きを眺めてみます。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:41:08 ID:Vir3c1ca

TA-DR1aってデバイスもバージョンアップして、さらにHATS＆Word Clock入力でなかなか面白いかもね。
SCD-DR1にG0-sとかでどの程度まで逝けるかねぇ～～～

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:07:04 ID:wuPJCu9g

5555で802Dとムントのコンビを聞いた感想。
美音過ぎる。リアルな音とは違うな。
音場感は確かに良いね。演出している。
これを良い音とする趣味のオーディオもありだが、
ロックや激しいジャズでは全然おかしな音になるでしょ。

ちなみの僕も家で802D使っているので、音の傾向は分かりますよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 02:17:20 ID:7aL527ng

>>736
HATS付くの？だったらジッター面では最強じゃないですか。
SCD-DR1もG0-sかまさない方がいいって話もあるし。
DSDをデシメーションしてるけど、人の耳では判断付かないからこれはこれでもいいのか。
ただDR1は音がクリア過ぎて、800系と組み合わせると人によっては物足りなく感じるかもですよ。
ムンド系とかヴィオラ系の音が好きな人は特に。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:32:54 ID:9RHb4mHd

> SCD-DR1もG0-sかまさない方がいいって話もあるし
ひょっとしてG0-sより、SCD-DDR1の内蔵クロックの方が良いなんていう、おちじゃないだおろうなw

>ただDR1は音がクリア過ぎて、800系と組み合わせると人によっては物足りなく感じるかもですよ。
これは、TA-DR1の低音が、アナログアンプと比べると量感が出てないように感じる分、音がすっきり
し過ぎてるせいなのかもね。
AVアンプに載っているみたいな、DCフェーズリニアライザーがあればまた違うのかも知れんが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:00:29 ID:hKrVaxRb

一部難しくてついていけないが。ソニーはいいらしい。
だいたいムンドとは価格帯が違いすぎるので比較にならん。
やっぱり、まずはソニーかな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:05:56 ID:3L5gfbNF

トラップカード、タイマー発動

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:26:02 ID:13xC19Ul

パシフィコで800D使ったキチガイデモを聞いてきたが
こりゃオーディオに夢とか希望を無くさせるな。
最高を知ってしまうと萎えてしまうのは漏れだけか。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:21:26 ID:SUndMCHL

800Dの試聴会に以前行ったけど、現実離れした音量で
ベースなんか聞かされると「もっと普通にして」と
言いたくなってしまった。試聴はしたいけど自分の
ＣＤで聴かないかぎり、所詮はアウェーの試合みたいな
もので客観性に欠ける気がしてあまり「あこがれ」
はしないな。

それより801Dはどうなんだろう。もう聴いた人いますか？
たぶん、ふくよかな音なんじゃないかと勝手に期待するのだけれど。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:32:17 ID:hL8Mqx1x

試聴会で聴く限りおんなじだろう。買って自分のいい音量で聴けばいい。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:04:43 ID:Mj4SyATJ

>>740
DR1aも欧州持って行けば200万クラスのプリメイン扱いになるよ。
B&W同様、数が出るから、量産効果によるコスパの良さも見逃せないし。
GKじゃないけど、ソニーのESシリーズとDR1シリーズは、凋落の一途を辿るソニーにあって
ソニー魂が残っている貴重なシリーズだと思う。
802Dにも合うし、色づけが嫌いな人には最良な選択肢かと。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 09:41:54 ID:B5f4CLkZ

ソニーのＨＰのＤＡ７０００ＥＳのところを見ていたら、ＳＣＤ－ＤＲ１と
ｉリンクで繋げられるそうではないですか。たしかにＥＳシリーズもいいかも。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 10:06:46 ID:qtH2oJr/

Ｂ＆ＷとＤＥＮＯＮの相性ってやっぱよくないんですかね？
８０５Ｓがほしいのですが、すでに２０００ＡＥを買ってしまいました。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:29:08 ID:vs/hyrr9

>>747
以前N805とPMA-S1を持っていました。
大変良かったですよ。
金欠で手放しましたが、またいつか手に入れようと思ってます。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:00:01 ID:cpsayJDO

>>729
AV板では27+18.4より7000ESの方がハイスピードで高解像度って人がいたよ。
スピーカーは802みたい。
MだかNだかDだかはわからないが。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:28:05 ID:B5f4CLkZ

ほんまかいな？少し本気にしちゃうよ。７２５番さんも言ってたし。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 16:00:12 ID:B5f4CLkZ

TA-7000ES＋SCD-XA9000ESならばたぶん買い換えてもおつりが来るかも。
誰か試してみてほしい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 19:31:00 ID:B5f4CLkZ

価格comを見ると、欠点も書いてあるよ。最安値１６万４千円だから
802Dとの相性を試してみてもいいかもしれないけどね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:40:30 ID:oIUEAPus

数ヵ月後には7100ESが出るんじゃね？
とりあえずAVアンプ扱いみたいなので早いよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:00:31 ID:VEzls1KH

>>745
旧型は受注生産だったけど、
新型はそんなに生産するの？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:09:21 ID:P04imZmr

けっこう出回っているようだったのに、受注生産だったっけ。
それでも、安い（？）とはいえる。特に、思い出したのだけれど
「小音量ではＮＯ．１」という評価があったんだった。
狭い我が家では重要な長所を持っていた。ねらいは定まった気はする。
もっとも早く802Dを手に入れてからの先のことだけど。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:44:16 ID:YAwEMVNY

DR1てそんなにいいのか、
欲しくなってきた

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 01:46:21 ID:o7SiOnMZ

サウンドデザインのでいいじゃないか。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 05:55:43 ID:VCjL0XZ3

>>756
DR1はコスパに優れた良い音のアンプだが、
それはB&Wユーザーの嗜好に合っているからってのもあるんじゃなかろうか。
ニュートラル、高解像度、ハイレスポンスが新B&Wを選ぶ人の理由の大半だと思うんだ。
艶やかさとか、濃厚さのハイエンドを求めるなら、ソナスやLINN、アヴァロンといった
そっち系の選択肢になるでしょ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 06:44:17 ID:Hrtfgk5i

そうかもしれないね。「ＳＰ本来の音とは違うが、これはこれで
すばらしい」という言われ方もしてきたから、恐ろしくニュートラルに
なる覚悟はいるかもしれない。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 08:14:29 ID:Hrtfgk5i

ところで、素朴は質問なんですが、ＤＲ１のセットでは
ＳＡＣＤのマルチは出来ないんですよね？
どうにかすると出来るんでしょうか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 08:31:22 ID:mtOwgwd6

素朴な回答なんですが、AVアンプ買うのが一番近道です。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 08:42:01 ID:Hrtfgk5i

分かりました。また疑問がひとつ解決しました。ありがとうございます。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 10:30:16 ID:GRCA3JG4

ただ、TA-DR1はバイアンプできないのが痛い。。。
P-03とXLRで２台繋げば出来るのか？
その場合でも、TA-DR1x2 + P-03で約300マソか。D-03も買って、セパレートで鳴らすよりは随分お買い得だなぁ

764 ：756：2005/09/23(金) 17:29:25 ID:Xrs+O9uk

>>758
なるほど、とりあえず試聴してみる

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:22:52 ID:nhFLS0w5

奥さんや家族ののいる方々、機器の値段はどう伝えてますか？
今802Dは「８０万円」といっているのになかなか許可が出ません。
まあ、これまでもごまかしてきているのでだいたい２０％が嘘の
相場です。さすがに802Dでは預金通帳でもごまかしにくいので
「８０万円」であとはなんとかごまかそうとしているのですが。
みなさん、どうしています？（なお、この文章だけは絶対に妻に
見られるわけにはなりませんので当分このスレは開きません）

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:14:00 ID:AZjC/94/

婚約指輪に6桁しか出していないのに、7桁するダイヤモンドがのかったスピーカを買うなんて言えない。。。w

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 06:18:52 ID:mWTXjn3d

>>765
802Dを注文し、納品日の少し前にそれまで使っていたN802を中古で売っぱらった。
しかし女房には修理に出したと言った。
納品された802Dは修理から帰ってきたということにした。
素人にはどこが変わったかなんてわからないから。
とにかくガンダムとZガンダムの違いも分からない女房なんで色々と助かってます。
ちなみに先日購入した30MEは、スゴ録用のチューナーということにしてあります。
実はスゴ録20台買えると知ったら気絶するかもです。
通帳？そんな大事なもん渡すわけないじゃないですか。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 08:06:11 ID:3KqzkuUx

うまいな。
我が家でも通帳は一応漏れの管理にはなっている。
そうか、一切見せなければいいんだ。この心意気でこれからは真っ直ぐに
オーディオ道を突っ走ろう。ただ８０２Ｄはけっこう立派にみえるのでばれやすいのが
難点だが。その点昔のムンドのＳＲはよかったな誰が見てもプリパワで１００万には見えず
女房には「２０万円」で納得させたもんな。

769 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/09/24(土) 11:37:21 ID:6XONtC7P

>>767
ﾜﾗﾀ
でも、何でそんなに家計が操れるんだ？資金は小遣いから出てるのかな？

>>768
確かにそうだ。JOBなんか全然わかんないよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:02:42 ID:5RFYU8ip

マークレビンソンなんかも素人には価格分からないんじゃない？
オーディオを少しでもかじったことのある人には先入観で高価と思ってしまいますがね。
素人でも高級だなあと思わせて、実際に高価な機器というと何がありますかねえ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:10:38 ID:n+bEKovb

800シリーズは意外と高級そうに見えると思う。だから苦労しているんだ。
これがＡＴＣあたりの無骨なやつなら「４０万円」
と思い切っていえそうな気がする。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:15:30 ID:DHFbDjp5

展示品と言えば良い

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:23:30 ID:n+bEKovb

そうそう、もし追いつめられたら当然旧型の販売ページを見せて
その上、展示品として言い逃れるつもりです。ああ～苦労する。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 13:58:34 ID:rw1BizNP

このスレは、いかにして嫁の雷から逃げるかのスレにな(ry

流石に801DはDR1では上手くドライブできんと思いますが、あの基地外15インチを
完全制動できるAMPご存知の方居ます？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:35:27 ID:n+bEKovb

マークレビンソンでドライブしているのを見たことがあるけど。
マークレビンソンってパワーアンプは思ったよりと安いんだね。
なぜか３２Ｌだけバカ高いけれど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:17:24 ID:nl/4aKHm

妻が分からんくても子供達が気づいていて、お父さんのこと思って黙って
いたという話も聞いた事あったが、一方で、納品の次の日、さりげなく
かなり高価な女性の靴が玄関にでていたという話もある。
８０２Ｄくらいだと、エルメスのバーキンが登場かも。

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/09/24(土) 21:18:07 ID:xxj4ZrpX

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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:49:03 ID:j7ZCG81Y

>>774
雷落としてくれる相手が早くほすぃ・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 06:51:32 ID:zyqSGtDl

俺は結婚の前に買ったよ。802D。
しかし802Dはものすごい出費だったが、一秒たりとも後悔してないわ。
仕事頑張れるしね。
音はあんなにでかいのにセッティングに敏感で1センチくらいずらすだけで
ものすごい定位感が変わるよ。でっかいボードに乗せることをお薦めする。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 06:57:37 ID:MrUqRILJ

ぷっｗｷﾝﾓｰ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 08:54:43 ID:BCSAPmDn

>>774
801Dは使ったことないから分からないけど、割とどんなものでもいけるかもよ。
ウーファー手で押すと分かるけど、旧型と違ってもの凄く軽く動かせるでしょ。
カタログ誌ステサン故に眉唾だけど、扱いにくい800Dをフォルテでドライブしたらかなりイイ、
みたいな記事もあったし。
ショップはあまり公にしないけど、新800シリーズは本当にアンプ選ばないね。
大抵のアンプで十分鳴るし、その上アンプの色をキチンと出してくれるし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:40:14 ID:zyqSGtDl

>>781
800シリーズ使っているんですか？
アンプは選ぶと思うよ。激変する。
単に基礎的レベルが高いだけでしょ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 17:25:13 ID:3IihZbz7

べーダヴのアンプで迷ったら、とりあえずクラッセいっとけ。
拍子抜けするほど簡単に鳴る。
まあ、それでベストかは解らないがとりあえず悪くは鳴らん。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 18:12:34 ID:Zi3kcVu3

>>779
ボードをクリプトンのＡＢ-３０００（450×450mm）にしようと
思っていたのですが、ばかでかいＡＢ-５０００（600×600mm）に
したほうがよいでしょうか。ちょっとでかすぎますけど。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 18:14:01 ID:Zi3kcVu3

訂正ＡＢ-３０００（490×450mm）

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:13:36 ID:h+lorw3s

>アンプは選ぶと思うよ。激変する。
>単に基礎的レベルが高いだけでしょ。
　Ｂ＆Ｗは比較的鳴り易いしアンプなりに鳴ると言うことでしょう。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:14:22 ID:v1w12SWa

>>784
779じゃないですが．．．
畳ならでかい方が良いんじゃない？
うちはTAOCのでかいのを使用している。

788 ：784：2005/09/25(日) 22:17:15 ID:Zi3kcVu3

フロアではあるんですが、そう広くもないのでボードの
大きさは微妙なんです。でも大きい方にしようと思います。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:27:49 ID:5DNdW7R2

http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13705.html
CM2早く出して欲しい。かっこよすぎ。
RS1やQUAD11Lなんかのよきライバルになると思うけど・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:31:37 ID:pKHRgTox

>>789
空気読めよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:17:49 ID:yZ7QItzz

>>783
初歩的すぎてすいませんが、質問です。「クラッセ」ってどこのメーカーですか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:37:16 ID:sW967kl3

>>791
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091287431/l50

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:37:37 ID:qSaNOPqV

>>791
ググれば？

794 ：791：2005/09/26(月) 00:42:22 ID:yZ7QItzz

サンクスです。勉強させてもらいます。

795 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/09/26(月) 00:46:36 ID:tdQELKGA

>>789
アルミのやつが気になった。かっこよくね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:08:05 ID:NUNM2j1d

>>784
でかいのをお薦めします。
AB3000持っていますが、小さすぎて802では
セッティングに自由度がないからプリとパワーの
下に敷いています。

797 ：784：2005/09/26(月) 01:15:49 ID:yZ7QItzz

分かりました。大きいのにします。
直接ボードに置くとやはり傷はつきますかね？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 01:02:39 ID:IC5MJF/4

>>797
木のボードの場合には車輪（？）の跡が付きます。
微調整のときにこれが邪魔するんですよね。
しかし金属製だと鉄同士でキンキンしそうだから
木製の方が精神的には良い気がします。
とりあえずボード上の802は軽々と動きますよ、地震が怖くなる。。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 08:11:06 ID:/A5kYZaR

802Dのオーディオボードにはイルンゴがいいですよ。
特注も出来ますからショップにご相談されたら良いかと思います。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 08:26:22 ID:1pgGKJxj

もげもげ、８００番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿_|◎ ◎　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 08:35:32 ID:FbP4+RDC

関西ではあまり見かけないんですよね。ＨＰでみているんですけど
どうしたもんか。電話してみます。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 16:23:18 ID:fHwoB9Vb

802ゲット　
今回日本到着分が今週末に配達ですと
嬉しいな
わくわく

次回は来年かも

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 16:25:34 ID:fHwoB9Vb

802Dだよ
ソナス１０年使ったもんね
進化しているかな
わくわく

きっと別物だけど

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:08:44 ID:2+IHBH/N

よかったね。私は明日やっと購入の申し込みです。ただし、ショップが１台キープ
しているといっていたので、比較的早くくるはずだけど、まさか来年じゃないでしょうね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:26:18 ID:vX8p0bFe

805ゲト
805Dキボン

806 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/09/28(水) 00:30:52 ID:61d+Q0BC

>>805
オメですよ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:37:12 ID:iZSKZ88u

802D買って802ゲットとは縁起いいですね。
おめでとうございます。
802Dには、初めから金属製のフェーズプラグが付いていて
替えるとものすごく定位が良くなりますよ。
ジャンパーも付属しますが、個人的にはbiwireがお薦めです。
置いただけでいきなり良い音が出ますが、できればセンチ単位で
微調整してあげると定位がどんどん良くなりますよ。
反応が良いので、方向と共に左右スピーカーとリスニングポイントの
距離をしっかりあわせていくと、みるみる点音源に近づくでしょう。

感想書いてね！！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 14:15:22 ID:CIgtsDkg

804Sはフェイジングプラグ交換できるのかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:36:25 ID:U5xY+Ibl

>>808
誰か答えてあげて。
僕自身は８０２Ｄが手にはいならいので、やけくそで
８０１Ｄの話が訊きたい。持っている人だれか感想を
お願いします。

810 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/09/28(水) 23:45:41 ID:61d+Q0BC

>>808
ﾉﾉ*＾ｰ＾) ＜804Sはわからないです。ごめなさいですよ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 00:57:43 ID:amzCzK0U

>>808
できますよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 03:32:43 ID:JZacqDYd

802Dのミッドレンジサランネットの爪折っちゃったよ・・・・orz
マランツに言えばサランネットだけ売ってくれますか？
パーツ請求したことある人、値段なんかも出来れば教えてplz。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 11:53:54 ID:pcj86FW0

↑買う気があるならショップかマランツに直接聞くのが一番確実な希ガスるが。

814 ：808：2005/09/29(木) 15:51:19 ID:Z6Kq/eAe

>>811
ありがとう！ちなみにどこのやつかな？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 18:14:04 ID:neUfAoRb

89番のスレで802D＋SONYDR1セットの音について、言っていたけど
自宅で聞いている人いませんか？どんな音でしょうか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:38:54 ID:J0pSdlk3

自分は 802D + ソニーDR1 は苦手
汚い音やゴリゴリした音が入ってる場合でも出さない

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:30:59 ID:w8xY6jiZ

「ゴリゴリした音」が出ないとは、下手をすると
「感動がない」とも聞こえるのですが、そんな感じでしょうか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 20:40:27 ID:J0pSdlk3

あのう、まあ、そうです。自分にとっては、ですよ

ジャズやクラシック、オペラでは激情・激昂する場面がありますが
サラサラと滑らかなまま。「ちょっとそれ困る」というのが私の感想
若者で、今流行りの音楽を聴く人には、まず選ばない、と思ってます
プリメインで選ぶのだったら私は別のを選びます

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:37:55 ID:w8xY6jiZ

試聴するしかないですね。ちなみにアンプは何を考えておられますか。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:51:04 ID:qjiMQBiL

>>812
俺も折れました。フェイズプラグ変更して使ってるんで問題ない
ですけどね。あれは折れ易いよね。明らかに。

それと、ソニーとの組み合わせですが、やや綺麗過ぎるところが
あると思います、俺も。ムンドとの組み合わせともやや似たとこが。
ジャンルえらぶでしょうね

821 ：89：2005/09/30(金) 00:00:19 ID:IEkkE080

>>815
みなさんが言われてるような表現で間違いないかと思いますよ。
私はJAZZが好きでよく聴いてますが他の場所でJBLの音なんか聴くと
「いいなぁ～」って思うことありますもん(笑)
ただこの組み合わせって本当に相性が良いと言いますか。。。。
うまく言えませんがオーディオ的な音楽の聴き方をしなくて良いみたいな。
自然に音楽を楽しむことが出来ると思います。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:00:33 ID:jZGnHEX2

http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13705.html
CM2早く出して欲しい。かっこよすぎ。
RS1やQUAD11Lなんかのよきライバルになると思うけど・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:10:25 ID:7fZjVTOa

そうそう。音質は違うけれどムンドや
アポジーに入れ込んでた頃がその傾向がピークだったクレルなどと似てますね

プリメインならエアーかジェフを選びます
クレルとアキュは絶対選びません
アキュはツルツル感が一番ひどくなるし

「ドライブし切れない」という批判が出るかもしれませんが
それを言うなら「セパレートで」となるでしょうし

201と同じアンプ部を載せたジェフには最初失望したんです
力量の差を見せ付けるだけ・・・そう思ったんですが
エージング後は201に無い良さ、中域かなあ？があって。

とにかく私の好みなら聴いてて楽しいエアーかジェフです
802は801や800と違うエッジが効く楽しい低音ですね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:33:19 ID:8a6Alq5+

綺麗が嫌い、ゴリゴリが好き、、、、ってそもそもB&Wに向いてないんじゃ？
いや煽りではなく、そういう嗜好なのだったらもっと良いスピーカーメーカー沢山ありますよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:30:08 ID:zB0H6pD8

ジェフがいいなんら、シナジーと５０１でもＤＲ１のセットとそんなには
値段が変わらないよ。

826 ：825：2005/09/30(金) 08:35:58 ID:wL7OKpIb

ごめん、全くの勘違い。ＣＤＰの値段をわすれていた。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 21:46:44 ID:EgIWm4in

>>823
802をエアーのプリメインで聴かれたことありますか?
どんな音になるのでょうか?

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:01:31 ID:mUZtDcrQ

そのペアは聴いたこと無いけどＢ＆ＷとＡｙｒｅは相性いい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 01:26:18 ID:9RefsQAn

>>822
確か５～６年前にもブックシェルフのCM2とトールボーイのCM4
が出たが、CDMとDMシリーズの間に位置する中途半端な感じだった。
あまり目立たず、ほとんど話題にもならなかった。
多分あまり売れなかったと思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 10:11:27 ID:+2mJEO/o

以前に「802D」を購入し、これに合うアンプのご相談をさせて頂いた者です。
皆様のアドバイスを元に、いろいろと比較試聴（とは言っても５機種・・しかし
802Dを購入したお店で全て貸出をしてくれました）しまして、音は当然の選択
要素ながらも、ここでも女房の主張（デザイン性が良い＆サイズがバカでかくない事）
がいろいろ入りまして（笑）、結局、プリ、メイン共に「ムンド（中古）」になりました。
予定より大幅な予算オーバーとなってしまいましたが、この802Dには大変マッチした
アンプだと思います。音は比較視聴した他のアンプの中ではダントツでした。
まだ聴き始めたばかりなので、詳しいインプレッションは後日また報告させて頂きます。
皆様、本当にありがとうございました！

831 ：825：2005/10/01(土) 12:53:21 ID:m8Fm6+x6

802Dは関西では１３５万ぐらいなんだけど、東京は安いの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 15:01:47 ID:AHzXz6sj

matrixシリーズ中古価格相場だいぶ下がってきたね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 15:13:26 ID:m8Fm6+x6

>>830
ムンドのＳＲ持ちなんですけど、レベルは下がるかもしれないけど「相性がよさそう」ですね。
早く、来ないかな。楽しみだな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:23:31 ID:m8Fm6+x6

>>830
奥さんと仲良く機器を選ぶなんて、なんて幸せ者だ。
我が家など女房をどうだますかが日々の課題そのものだ。
いつになったら８３０さんのような平穏なときはくるのだろうか

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 01:22:56 ID:eixtloXZ

おれはオデオ機材どころか奥さんも騙して結婚したから・・・

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 01:27:15 ID:wU4hiW/R

>>835
詳しくｗ

837 ：835：2005/10/02(日) 01:33:06 ID:IOHpHMX5

ゴムにコソーリ穴あけて中だし→妊娠させちゃいましたw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 01:42:48 ID:wU4hiW/R

>>837
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通と逆ですねｗｗｗｗ
ちょっと感動しますた

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 03:09:26 ID:d1QeomuK

最悪・・・
俺の姉ちゃんはちゃんと結婚後に
子供出来たんだけど
生まれたら赤ちゃん肺の病気だったよ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

だからって誰も悪くないんだけどねorz

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 06:31:18 ID:2NBB/0bZ

840

841 ：827：2005/10/02(日) 11:25:47 ID:PsHHflU3

>>828
質問に答えていただき有り難うございます

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 18:37:52 ID:nt07vJI5

802Dの搬入代が３万３千円でノーチラスより自動的に５千円ＵＰしていた。
理由がわからない。だいたい「言い値」でこちらが選ぶ余地がないというのが気に入らない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 20:12:54 ID:LlE8FwfP

離婚で荒れている時、勢いでB&Wの１◯◯万円のスピーカー
へそくりで買いました（涙）

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 20:59:44 ID:nt07vJI5

B&Wのスピーカーが１○○万円であることがばれたら離婚かも？（涙）

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:01:12 ID:ZKhAfQDI

離婚したければBWでつね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:22:57 ID:nt07vJI5

そうですね。一般人には理解してもらえませんよね。数百万円を
あやしげな機器につぎ込むなんて。無茶だよな。
ほんと、われわれは「詐欺」にあっているんじゃないか？
キャッチセールスでだまされる人とわれわれに違いはあるのだろうか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 22:10:31 ID:nt07vJI5

いずれにしても、802Dには何としても頑張ってもらわないと、漏れの家での立場がない。
素人でさえも黙らせるほどの魅力を発揮してもらわないといけない。
だんだん心配になってなあ。あと数日で来るはずだけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:05:29 ID:dj5DawBo

>>825
１３５万ぐらいの中に税・送料は込みですか。もしも別ならボラレ過ぎ。
東京でも高いところはあるが、安いところは税・送料コミで125万くらい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 19:49:27 ID:ZZRr3OnO

税は込みで送料は別です。仕入れ値から違うようなんだな。地方は損ですは。

850 ：849：2005/10/03(月) 20:01:40 ID:ZZRr3OnO

ただし、買ってたった５日で搬入されますけどね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:30:06 ID:7e4CIsqv

>>846
キャッチセールスというよりは、宗教的なものに似てますよね。
ちょっと前に話題になった真光元とかいう健康食品なんかオーディオと同じでしょ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:49:33 ID:CrS6LKGf

>>848
それだと25.5%引くらいになりますよね。
せいぜい2割引くらいだと思ってたんですが、どこの店ですか？
みなさん、いくらくらいで購入してるんでしょうか。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 20:56:27 ID:5UoUp8TL

802D評判いいね。

試聴会で聴いたけど、漏れんち10畳間で聴くS805とバランス似てた。
もちろん802Dのほうが低域余裕ｱﾘｱﾘだけど。
それで漏れは802Dを買っても幸せになれないと悟った。
それを痛感したのはマーカスミラーがかかった時。あれはエレベーの音じゃない。
最近K2-S9800が気になるが、あれは高杉だ。
あれが160ﾏｿなら買いかもしれない。しかしｵｹは大丈夫だろうかｼﾑﾊﾟｰｲだ。

というわけで、飛ぶ鳥を落す勢いのBWの、泣く子も黙る802Dに
惑わされてるだけという椰子も以外と多いのでは？あえて問題提議してみる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:22:59 ID:a0Wyx+9t

>>851
「８０×用」と名前がつくだけですぐに値段が１０倍になる。
俺なんか８０２用の玉受けをちゃんと山本音響工芸のＰＢ１２に
したぞ。定価６８００円×２。○○○ニックスの買値で７分の１。
ショップのアドバイスのおかげ。音がいいかどうかは比べようがないが。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:51:29 ID:a0Wyx+9t

>>853
実は私もあまり試聴もせずに評判だけで購入を決めてしまった。
けれど、そんなに心配はしていない。
その上で８５３さんの気持ちも分かる。
漏れも前のスピーカーの上位機を買う気はしなかった。
なぜかというと、「同じ音」だから、もう飽きているんだな。
だから、たぶん漏れも将来８００とか８０１に進むことはない気がする。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:25:13 ID:9s/J1Ps/

すいません。嘘ついていました。我が家には８００、８０１は
もともと入りません。（暇なので言い添えておきます）
>>852
暇ついでに、ほんとに値段気になるよね。各地ではいったい
いくらしているの。漏れはもう払っちゃたから後悔していますが。
税込み送料無し１３４万５千円。送料が高い３万３千円。

857 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/10/03(月) 23:39:38 ID:mNtHaLhL

ﾉﾉ*＾ｰ＾) ＜私が購入したときは15%maxだったそうですよ？配送料込みでしたが

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 01:11:13 ID:pQGli3R4

おいらは税・送コミで120万ポッキリ
秋葉の某ショップの決算日前日（９月19日）
これでわかるっしょ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 02:27:25 ID:OwqhTkZe

>>857
俺もそんなもんでしたね。
発表即注文だったんで。
まぁ時間をお金で買ったということで。
たまにリアの805とスピーカーケーブルを差し替えて、
後ろ向いて805サウンドを聴くと、これはこれで新鮮。
来年は何を買おうか・・・
最新JOBのTELOS-300とか出たら速攻突撃ですが。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 07:53:58 ID:GqQqy1aW

漏れは、次に何を買うかでは、大きく迷っている。
マルチにするかどうかだ。時々「５．１ＣＨ録音」なんて書いてある
アルバムを買うと「マルチがいるのかなあ」と思わさせられる。
でも、マルチをやるスペースは中途半端にしかない。
どうしたもんかな？
このスレの人たちはみんなピュア２ｃｈ派ですか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 12:10:45 ID:jPwKT8pj

>>860
音楽を聴くだけならマルチは必要ないと思いますよ。
映画も私はフロント2CHで良いと思ってます。
マルチにお金をかけるならフロントに良いSPを持ってきたほうが
将来的にも良いと思います。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 15:26:31 ID:GqQqy1aW

一度しか、マルチを試聴したことがありません。
その感想は「たいしたことない」でした。
横だか後ろからか音がするだけ。
だいたい、今のマルチはえてしてフロントが弱すぎる
ただなあ、渡辺香津美のギタールネッサンスⅡは一人でギター
弾いているだけなのに、５．１ｃｈなんだ。
何かいいことがあるように思わせるじゃない？
しっかりとしたフロントがあるのなら、マルチにもまだ可能性が
あるようにも思えるのです。

863 ：↑：2005/10/04(火) 15:32:10 ID:YsV8GZMv

釣りですか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 15:37:08 ID:GqQqy1aW

↑８６０です。

865 ：860：2005/10/04(火) 15:41:15 ID:GqQqy1aW

釣るあてもありませんが、何を釣るのでしょうか？

866 ：860：2005/10/04(火) 16:05:35 ID:GqQqy1aW

ただ、マルチはＡＶ用しか思いつかない現状だからあまりあてはないのですけどね。
エソテリックのＸ０１なんかは、アンプはＡＶ用をつかうのかな？どうするんだろうって感じ。

867 ：861：2005/10/04(火) 17:48:09 ID:jPwKT8pj

私もお店などで何回かマルチを体験したことがありますが
>>862さんが言われるように「たいしたことないな」ってのが
正直なとこですね。たとえばフロントに802Dを使用するとリアにも
それなりのSPを持ってこなければ満足出来ないかもしれません。
かなりの出費を覚悟しなければいけないし、それだけの感動があるかと
言えばそれほどでもないような気がします。
>>860私は以前X-01を所有している時にオルフェウスのプリとパワー
を使用してました。将来的にマルチも考えていたんですがお店での
試聴で、それほど重要なものではないなと感じ諦めました。
高いレベルでマルチを考えちゃうと広い部屋が必要でしょうし
機器にかかるお金もかなりのものになると思います。
どうしてもマルチをやりたいのであれば、リーズナブルなもので
バランス良く揃えたほうが良いかと思います。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:23:45 ID:+JR0TN0X

マルチつながりで、
B＆Wのスピーカーにはネットワークをバイパスするスイッチが付いてないんですが、
ネットワークは最高に理想的に動作するのであらかじめのチャンデバなんていらないぜ、ということですか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:34:17 ID:GqQqy1aW

860=862です。すみません。
リーズナブルなマルチがおもしろくなかったのですから、
「感動的なマルチ」はまだ絵に描いた餅なのかもしれませんね。
参考になりました。しばらくは２ｃｈで行きましょう。
でも、これからもたえず誘惑が続くだろうな。

870 ：↑：2005/10/04(火) 19:04:16 ID:GhTRqWXP

朝から同じIDでご苦労さん。

871 ：↓：2005/10/04(火) 19:14:06 ID:GqQqy1aW

今日はひまでひまで、ついつい長居をしてしまいました。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 19:37:52 ID:S8+9HK3r

↑マルチ乙

873 ：↓：2005/10/04(火) 19:40:07 ID:GqQqy1aW

あんまり暇だったので、今オーディオ界で有名な作家のひとり村上春樹の「海辺のカフカ」を
読んでいました。頭が痛くなりました。「ステレオサウンド」の文章の方がまだましです。
彼は昔はジャズ喫茶をやっていてそのときのスピーカーを今も使っているのです。
まあ、だから彼はオーディオオタクではないかもしれません。相当の音楽通ではありますが。
漏れならあんなに儲けたら、もうみんな買いまくって訳が分からなくなるだろうな。
その辺がかれの美学なんでしょうが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:11:58 ID:S8+9HK3r

村上春樹と言えば羊をめぐる冒険を読むとたまらず、ノルウェイの森、ダンス・ダンス・ダンス、
ねじまき鳥クロニクルと一気に読みたくなります。これらはほぼ連作で同じ雰囲気が
漂っていて気持ち良いです。ねむれません。
海辺のカフカは四国の高松？に家出する話かな、これはちょっと違う面白さですね。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:18:15 ID:37yU7X86

>>868
ＪＢＬあたりなら、ネットワークのバイパスが出来るようになっているものなんですか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:47:31 ID:Cw+zUpYz

あと３回寝たらついに８０２Ｄがやってくる。
初めてノーチラス８００シリーズのパンフレットを見た日から
数えれば何年越しの「夢」の実現であろうかと感慨にふけっている。
走り回りたいぐらいにうれしい。こんなこと何十年ぶりのことだ。
ただの「物」が人間をこんなに幸せにすることが滑稽でもある。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:00:50 ID:hicAnTQ3

ま、競馬も前日が一番楽しいんで。。。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:51:19 ID:Cw+zUpYz

まあね、そのうち飽きるかもね。「飽きる」のがオーディオオタクで
飽きない人はたぶん音楽ファンだな。手に入れたらもうすぐに
次の道を考えるのがオーヲタの本道というものだ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:31:30 ID:ybVL3fyy

どうでもいいことかもしれないが、このスレは、ageが目立つな・・・。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:39:59 ID:CRexdoyq

８０２Ｄは鳴らしづらいとしみじみ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:48:08 ID:SDaFm1uc

このスレはかなりの人が見ているようだね。
雑文を書いたときの反応の早さには驚くよ。
ただ、漏れの駄文じゃおもしろくないのでＢ＆Ｗのユーザーなんかの
ご意見を言ってほしいな。

882 ：879：2005/10/05(水) 01:32:57 ID:ybVL3fyy

>>881
＞このスレはかなりの人が見ているようだね。

それは、君のように、ageる人が多いのも要因じゃないか？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 15:50:42 ID:ilHG6TsM

>876
おめでとう。羨ましいね。８０２Ｄの試聴会に行った事があります欲しいと強く思いました。
来年時期（現品処分品１００万がでる）がきたら購入しようと決めています。
レポお願いしますね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 17:16:05 ID:SDaFm1uc

>>883
ありがとうございます。
クリプトンの６０ｃｍ四方のばかでかいボードの後ろに
これまたクリプトンの吸音パネルを左右少し内振りに配し、
中央にはＱＲＤ(値段が高くてまだ１枚しかない）を立てて
今や遅しと「お内裏様」と「お姫様」をお迎えするかのように
準備万端整えて待っています。搬入の係の人が来てもいいように
掃除もしなくちゃなりません。あと２回寝たら来ます。
少し待ち疲れてきました。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:51:50 ID:ilHG6TsM

お家の方にもしっかり理解していただいているんでしょうが、
怖いのは掃除機ですね。泣いたことが何度かあります。
大事してください。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:13:07 ID:SDaFm1uc

>>885
お家の方には全く理解してもらっていませんので、女房と娘の「冷ややかなまなざし」
による寂寥感がリビングにただよっています。８０２Ｄの代わりに３００マソのクルマを売る話にまで
発展しかけて、家に中古車販売店が５社やってきてもう少しで売るところまで
追いつめられました。
掃除機は大丈夫です。ほとんど私しか掃除はしませんから。
「幸せ」ですけど、本当に「幸せ」ですけど、決して祝福されない「幸せ」なのです。
ただ一つの幸運は家人は誰も機器にふれようとしないので「大事」にはしてもらっていることです。（涙）

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:21:35 ID:tJzdc1Ik

ビニールのﾊﾞｯｸﾞに数万円なんて方が余程ﾌｻﾞｹとるぅ　('A`)

まあ音聴けば納得してくれるんじゃないですか？

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/06(木) 00:45:43 ID:rPm14uHL

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

889 ：884：2005/10/06(木) 05:45:32 ID:v5H+91g5

最近、年のせいでしょうか、早く起きてしまうことがあって、朝ひまにしています。
今回の８０２Ｄの購入は、娘２人が大学に行き、家のローンも残っている中でのことですので
女房が怒るのも無理はないのです。その上、最近ＤＣＤ－ＳＡ１を買ったばかりなのです。
共働きの余剰はみな私の「道楽」に消えていき、そのうえ、金額はごまかしていますので、
女房には感謝とお詫びしか言う言葉がありません。
明日には８０２Ｄがやってきます。仕事は休みをとります。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 18:01:04 ID:fAXRfern

ﾏｲﾔﾋｰ　　　　　　ﾏｲﾔﾌｰ　　　　　ﾏｲﾔﾎｰ
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 (*´∇｀*)　　　　　(*´∇｀*)　　　　(*´∇｀*)
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　ﾏｲﾔﾋｰ　　　　　　ﾏｲﾔﾌｰ　　　　　ﾏｲﾔﾎｰ
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 (*´∇｀*)　　　　 .(*´∇｀*)　　　　(*´∇｀*)
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

891 ：884：2005/10/06(木) 18:58:29 ID:v5H+91g5

明日、８０２Ｄのセッティングをするのですが、私のよく行く大阪の逸品館が推奨する
ものは、「顔の前を頂点とする二等辺三角形をかいて、その等辺に対して垂直にスピーカー面を
置く」という方法で、かなり内振りになります。私自身もこの方法でやってきました。
ところが世のＨＰを色々拝見すると２つのスピーカーが全く平行な方や、
果ては外振りな方までいらっしゃるではありませんか。
みなさん、それぞれ何を基準にスピーカーの角度をきめているのでしょうか？
参考に教えて下さい。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:12:49 ID:D2sxAFGt

それで～イイのだ～
それで～イイのだ～
ボンボン　バカボン　バカボンボン

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:22:17 ID:2nxYoebg

>>891
俺はその逸品館が推奨しているセッティングで使ってる。
部屋の広さやルームチューンがたいしたことないので直接音の割合が大きいこのぐらいの角度がベストだった。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:24:35 ID:D3V6n1iP

８０２Ｄとうとう明日ですね。
８０２Ｄは代理店の強烈なプッシュもあって絶賛ですが、
８０２Ｄを手に入れてしまうと低域に不満が出てきて
今度はアンプを買い換えたくなります。まずなります。
やわなアンプだと低域がもそもそします。つらいです。

お子さんを大学まで遣ったんです。胸を張って修羅の
道を歩んでください。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:36:17 ID:nnpaL/fP

>>891
802Dじゃないけど、それくらい内振りにして中抜けに気づいたことがあった。
部屋で変るからあくまでご自分の耳を信じたほうがよろしいかと。

896 ：884：2005/10/06(木) 21:57:31 ID:v5H+91g5

>>894
アンプはムンドの旧型ＳＲです。評論家のフーさんと故朝沼さんがあんまり絶賛するので
買ってみたら、そのとたんに新型が出ました。でもデザインは旧型の方がずっと
味があるな。プリパワで２０万円ということに家ではなっているのだけれど、
下の娘は見る目があるのか、「いいデザインだ」と疑っていた。
しかし、８０２Ｄのお相手はどうもつとまりそうにないのかな？
そうなんですよ。８０２Ｄ程度なら値段にごまかしが効くけど、「修羅の道」は２００～４００マソ
だもんな。実はこちらも最近は開き直って「とにかく黙って俺に５００万円くれ」と言い含めるようには
しているのですが、女房は本気にしてくれません。

897 ：884：2005/10/06(木) 22:08:05 ID:v5H+91g5

>>895
なにしろ８０ｋｇですから、明日置いたら少なくともボードはもう動かせません。
初めての経験でとまどいもあって、一度平行に置いている方の気持ちも訊いてみたいと思った次第です

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 22:45:22 ID:brLZkWQu

＞897何キロあろうが動かしますね。定在波の解析したり壁からの距離測ったり
こうすればもっといい音がでるのではと考えてね。
四苦八苦してるうちにエージングが終わっていい音になってくる。
こうして楽しみなのか苦しみなのか判らんうちに新しい機器が欲しく
なってくる。これがオーヲタ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:13:08 ID:8MHfTxEa

SS誌に載ってた800Dの周波数特性でも、SP正面よりも水平方向に30度ずれた所の方が
特性はよかったから、強めに内振りをするのは理にかなっているんじゃないか？

900 ：884：2005/10/06(木) 23:19:55 ID:v5H+91g5

そういえば、オリジナルノーチラスは必ずかなり内振りになっているな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:23:53 ID:u4VPVFJv

例えば正三角形だと並行にしても30°だよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:44:20 ID:8MHfTxEa

>>901
でも、それだと定在波がかなりきつく出るんじゃないか？

ちなみに、SPを45度のクロスセッティングでかつ、30度ずれを実践すると、75度の２等辺三角形
の頂点で聞くことになるので、SP間間隔を2mとした場合、視聴位置は7.43m後方。
なんかやけに後ろ過ぎだなぁw

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 00:02:35 ID:VMwe/xyg

では外振りでw

904 ：884：2005/10/07(金) 00:02:40 ID:3nC7/pp5

壁から少しは遠ざけたりするのでＳＰ間は１６０ｃｍ、等辺は１９０ｃｍ
の予定です。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 00:08:46 ID:a+w8NtBB

>アンプはムンドの旧型ＳＲです。評論家のフーさんと故朝沼さんがあんまり絶賛するので
>買ってみたら、そのとたんに新型が出ました。でもデザインは旧型の方がずっと
>味があるな。プリパワで２０万円ということに家ではなっているのだけれど、
>下の娘は見る目があるのか、「いいデザインだ」と疑っていた。
あの千葉か何処かの三菱で作っていたと言う噂のですね。
ttp://www.omc-ltd.co.jp/omc_data/dc3000m.pdf

906 ：884：2005/10/07(金) 00:23:48 ID:3nC7/pp5

そうなんですか、プリなんかそれはそれは質素な回路だと
フーさんがいっていました。
年なので寝ます。明日はどうなるか全く予想がつきません。
よい音が奏でられますように・・アーメン

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 01:18:54 ID:GNmBhxo+

説明書に変な日本語でセッティング推奨角度が書いてありますよ。
従う必要はありませんが。ボードの場所だけ間違わなければ、
転がせるので簡単にポイントをあわせられます。
ボードの下に布を敷いておくと、どうしても動かしたいときに
便利かもしれません。802D使いの先輩より

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 04:00:32 ID:67MaGyud

>>904
間隔160cmは近すぎないですか。
802Dのベストはツイーター間が250～280cmくらいだと思うけど。
で、ボード直乗せだと玉ッコロのせいで凹むんで、出来ればスパイク履かせて、
真っ当なスパイクベースが良いかと。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 04:15:29 ID:1WLjQXee

部屋が狭いんだろ。
そもそも、そんなの他人の勝手だろ。
なんでも自分の価値観を押し付けるなよw

910 ：884：2005/10/07(金) 05:54:21 ID:iL21a9da

>>904
そんなんですよ、これが一番問題です。
変な形の部屋ですので、壁から遠ざけると
どうしても、こうなっちゃんですよ。

911 ：884：2005/10/07(金) 08:47:10 ID:fCVwLnFS

緊張で寝不足です。体調はよくありません。９時過ぎに来るはずで、じっと待っています。
以前住んでいた借家は狭い部屋ばかりで、オーディオどころではなかったので
今の家を建てて初めて本格的にオーディオを始めました。だからまだオーディオ歴
８年目ぐらいかと思います。そのため、今の家は全く音響を考えずに造られていますので
スピーカー間１６０ｃｍという悲劇が起こるのです。
娘の朝の香水と私の炊いたお香のにおいの中で静かに時を過ごしています。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 13:12:20 ID:UjoaA9tN

>911
802D キボンヌ？

913 ：884：2005/10/07(金) 13:45:33 ID:uI8aKPQI

「この趣味をもっていてよかった」という音が出ます。
小さな音でもそれなりになりますが、大編成の曲を大きな音で聴くと無茶苦茶気持ちがいい。
心配された低音は「出た出た」野太いベースを初めて聞きました。
あんまり能率がいいので、前のＰＭＣのＦＢ１のボリュームのまま鳴らしたら爆音になってしまい大あわてしました。
オーバーに言えば「このスピーカーを鳴らせないアンプをみてみたい」って感じです。
よく「システム７よりいい」とか聞きますが、私もシステム７は一度だけ聴いたことがあります。
ものすごい機器を従えて鳴っていました。その音と私の「１５０万円」セットで鳴らす音に
レベルの差は感じません。どちらを選ぶかと問われれば、我が家の方を選ぶのではないでしょうか。
（高級な音をほとんど聞いたことがない者が言うことですから半分に聞いておいて下さい。）
高級ってこんな感じなのでしょう。
大きな箱は屋根裏に必死で持ち上げました。もうオーディオとパソコンの箱でパンクしそうです。
最初、配線の方法がわからずあせりましたがそれもどうにかなりました。
　これからエージングが進むんでしょう。その上もっといい機器やケーブルをつけたら
どうなるのでしょう。想像も出来ません。
ちなみについてきたフェイズプラグはどうしたらいいのでしょうか？わかりません
ボードには傷はほとんどつきませんでした。さすがクリプトン。それよりも業者が玄関から引きずった跡の方がたいへんです。
ただ、ひとつだけだめだったことを言うとＳＰ間はやはり２ｍはほしかったです。残念！！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 16:16:30 ID:UjoaA9tN

>884
８０２Ｄ来ましたか、おめでとう。推奨アンプ出力が５０－５００Ｗになってる。
ムンドで８Ωだし能率いいよね。
８００Ｄは５０－１０００Ｗだったか、音が変わっていくのが楽しみですね。
レポよろしく。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:40:07 ID:PWWnM5Bd

とうとうお坊さんのようなスピーカーが来ましたか。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:24:57 ID:HPuXRlGK

Ｂ＆Ｗ男（ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:28:00 ID:2FNi1V5x

噂ではイベント限定で805改Ｄをデモった模様

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:26:39 ID:waMUNYRe

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/ina1.htm

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:38:35 ID:zQt46HGA

>>884 オメ。

ちなみに802Dの前は何使ってたんですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 23:21:08 ID:+HwuYNB/

>>918
B&W「XT2」ってモデルは酷いな。試作品みたいなデザインだ

921 ：884：2005/10/07(金) 23:56:23 ID:mAEplcn9

>919
ＰＭＣのＦＢ１のバージョンアップ版です。ＣＰもよいし悪くはなかったです。８０２Ｄには出ない音もありました。
その前はダイヤトーンの何とか１０００（？）で忘れました。これも悪くはなかったです。
５０歳まえですから時間がないので、周期が短いのです。
例によって年なのこれぐらいにして寝ます。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 00:28:22 ID:uDEcF7Ou

>920
見て来たけど、なかなかかっこ良かったよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 06:24:45 ID:GCxS2cDQ

確かに、805サイズでダイヤモンドトゥイーター＆ロハセルウーファーがのったやつ
欲しいんだよね。いくらになるのか知らんが・・・

924 ：884：2005/10/08(土) 08:18:57 ID:4uN6AebG

　朝から、家族が起きて来ないうちに８０２Ｄを小音量で聴いています。
すると、昨日は興奮のあまり気がつかなかったアラも見えてきました。
一番の欠点は、部屋に対してやはり大きすぎることです。
ＰＭＣのＦＢ１は２ＷＡＹで、点音源に近いスピーカーでした。
だから、真ん中のＱＲＤに実によく焦点があって、まるでセンタースピーカーが
あるかのようにも聞こえていました。
それが８０２Ｄでは部屋の狭さもあってなかなかできません。
　次に、ムンドのＳＲとＤＣＤ－ＳＡ１のセットははＦＢ１にとってはいわばオーバースペックと
いってよい機器でした。ですからＦＢ１の能力の限界を引き出してそれはそれは一生懸命に鳴ってくれました。
それが８０２Ｄになると、何だか「つまらなさそう」になっているようで能力のほんの一部しか出てないように
思えてきます。
　今、８０５のニューモデルの話が盛んですが、小さな部屋ではたぶん８０５をオーバースペックな機器で
鳴らしてやる方が幸せなのかもしれません。我が家にはすこしばかり８０２Ｄは大きすぎるようです。
　しかし、部屋自体は１８畳ありますので、「改装」すればなんとかなるはずなんでが、
「何百万円かかるねん」という大問題があって、気が遠くなってきました。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 09:40:18 ID:2y0RwP61

>>924
802D購入＆到着おめでとうございます。
喜びだけではなく、新たな悩みと苦労も生じたようで。
とても802Ｄを購入できるような身分ではない当方としては、
贅沢というかうらやましい悩みに思えますね。
苦労した分だけ見返りがありそうなスピーカーだと思いますので、
お金と労力を費やして、がんばってください（笑）
その後の結果と感想も楽しみにしています。

926 ：：2005/10/08(土) 10:12:14 ID:F1nXN4J6

>「この趣味をもっていてよかった」という音が出ます。
離婚記念に買おうかな？
今まで２階だったので、80Kgは絶対無理と思ってましたが、
１階のリビングならどうにかなりそう。　

927 ：884：2005/10/08(土) 17:00:27 ID:4uN6AebG

<<926
　すべての演奏がすばらしいというわけでもないので
「あんまりいいすぎたかな」と反省していて、これではマランツの
回し者になってしまう、責任は持てないですからねと一応言っとこうと思います。
　それはそれとして、今朝、また鳴っちゃったんですよね、本田俊之の古いフュージョンぽいのをかけたら
重低音の電子音が。「やっぱりよかった」とまた、思い直しました。
８００Ｄの試聴会には行ったのです。そのとき、えげつない重低音で頭痛がした
のですが、それの家庭用に８０２Ｄはちゃんとなってます。ちょうどいい。

928 ：884：2005/10/08(土) 18:02:27 ID:4uN6AebG

苦情をひとつ。
搬入が「ピアノ運送株式会社」の場合は気をつけた方がいいです。
ぜんぜんわかっていませんから。４つの玉で支えているスピーカーを
布の上にのせて引きずれば、床に傷がつくのは当たり前です。
苦情を言っても未だに見にも来ません。
何のために特別料金を払っているの分かりません。

929 ：：2005/10/08(土) 19:06:47 ID:F1nXN4J6

>>928
何か物を買っての喜び忘れてしまいました。
ン百万以上の買い物なんて家と車位ですから。それとギター。　
８０２Ｄ買ったら離婚して良かったと思えるでしょうか？ってのは冗談ですが。
何か大きい物置かなくては、4LDK一人では寂しいです。

もう、家たてて１０年近くなるのでフローリングの傷はあまり気になりませんね。
最初は気を遣ってましたが、こうなると気が楽ですよ。

930 ：884：2005/10/08(土) 19:23:57 ID:4uN6AebG

>>929
　シビックの９年目で高速で１２０ｋｍ出すと、車体がふるえてタイヤがはずれるんじゃないかと
思って、「高速でしっかり走れるクルマ」を買ったのが間違いの始まりでした。
それさえなければ、ここまで苦労はしなかったのです。
　クルマは軽でも５００マソのオーディオの方が、クルマがベンツのくせに駐車代を惜しんで
路上駐車する奴よりかっこいいじゃないですか。
　ところで何百万円のギターを持っているとは趣味人ですな。
むかし、南こうせつがマーチン４５だったけ、いやなんだったっけを盗まれた
のを聴いて「高いギターはやめとこ」と思ったものですが。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 21:29:22 ID:xlKJjKIZ

だんだんみんなの人生談義のようで（笑）
そういう俺も９年前に離婚、５２歳。
今は１８歳年下の女と同棲２年というか、勝手に住み着いているだけか
もしれないが？おれの部屋はオーディオ機器とスピーカーで
足の踏み場もないんだけど、まったく興味が無いみたいで一切触れなかった。
オーディオショップに小物を注文していて、たまたま買い物帰りに二人で立ち寄った。
丁度アキュのＥ－４０８でＢ＆Ｗの８０５Ｓを鳴らしていた。
ＪＢＬの４４２８を買ったばかりだしＢ＆Ｗなんてまったく興味はなかった。
　　　　　　　
「きれいな音ね。」
　　
彼女が発した音に対する初めての感想だった。
　　　　即座に専用スタンドと一緒に注文した。
俺が仕事から帰ると彼女は一人でクラプトンを聞いてる。
いつ彼女がいなくなってもおかしくない関係だが暫くは続きそうだ。

４４２８が寂しそうにおれに微笑んでる。

932 ：884：2005/10/08(土) 22:44:47 ID:4uN6AebG

昨日、妻と娘と飯を食っていると娘が大学のサークルでカラオケに行って
「ＣＨＡＮＧＥ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ」を歌った話になって、
妻がクラプトンを知らないことが分かって娘とともあきれた。
「きれいな音ね」・・・やわらかい言葉だなあ
理解できないのかもしれないが、今となっては意地でもいわんだろうな、うちの妻は。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 23:11:36 ID:xlKJjKIZ

俺の世代はクラプトンのヤードバーズ時代からクリーム、ブラインドフェイス
とずっと一緒に生きてきた。初期のクラプトンはブルースオタク以外日本では
知られていなかった。ジミヘンのほうがメジャーなぐらいだった。
こうしてみるとチェンジ・ザ・ワールド以下のヒットが世代を超えて
俺たち老年クラプトンファンと若い人たちとを結んでるわけだ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:38:00 ID:G+9Vv+hg

８０２Ｄは結構すぐに限界が見えるので
次の購入貯金を始めることを強く奨めます。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 15:18:38 ID:mw+llJuN

＞934
消えな。気分の悪い奴だ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:37:27 ID:Bz3GCyWA

初めて書き込みます。本日我が家にも802Ｄがやってきました。現在、汗だくになって位置決めを
してます。Ｎ803からの乗り換えですが、ほんとに良いですね。
　それから、今日の運送トラックの荷台には、800と801が１台づつ、802は家の分に他に2台あり
ました。運転手さんの話では、この３日間はフル稼働だそうです。売れてるんですね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:45:30 ID:lL8Owx8Z

８０２Ｄって売れてるみたいですが、前の８０２より化粧が濃くてAV向けに
なったとか聞いてますが、どうなんでしょうかね？

ハッとするような生々しさは出てますかね？　インプレギボンぬ！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 19:26:29 ID:V60920pc

>８０２Ｄって売れてるみたいですが、前の８０２より化粧が濃くてAV向けに
>なったとか聞いてますが、どうなんでしょうかね？
バカか？。

939 ：884：2005/10/09(日) 19:59:55 ID:knVs+Q8k

まあまそういわずに
「ハッとするような生々しさ」はＡＴＣに譲ります。それはそれほどありません。
低音はよく弾み、高音は有名な「ぬるり」としただっけ、ささくれ立っていない
突き抜けた部分があります。何でもある程度こなし、つぼにはまると感動もくれます。
壮大な曲や低音を強調した曲は得意かな？
アンプやＣＤＰによっては「聞き流せる」聴き方ができることもあるようです。
他の人も言ってあげてください。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:22:26 ID:u0KGg1G5

そもそも化粧が濃くなるとAV向けになるのか？逆じゃないの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:43:48 ID:hi/mVIcl

８０２Ｄは結構すぐに限界が見えます。すぐ見えます。
その限界の枠の中で満足するかその先を望むかは例えば
884さん次第です。

> 消えな。気分の悪い奴だ。
と脊髄反射で書くバカがいるようですが、過剰反応振りには
大うけしました。大脳鍛えようね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:11:19 ID:6bQRnfgR

ドライなモニター系の音はAV向けだと思う。
爆発音やら銃撃音に艶を求める奴は極少数派だろ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 21:44:38 ID:knVs+Q8k

>>941
884を消すのをついつい忘れて出してしまいました。
そろそろ隠れますが、文面でバレバレかも？
コストパフォーマンスの話にはどうしてもなってくると思うんです。
たとえば、今ソナス・ファーベルのStradivariは５００マソ用意できる人は
無条件で買っても損がないそうです。実際、評判だけで試聴せずに買った話もあります。
たぶん、ほんとうにいいものなのでしょう。
　私も８０２Ｄ自身はまともには試聴していません。遠くから聞いて「あまり鳴ってない」
印象でした。しかし、８０３Ｄを聴いてたぶん大丈夫とは思いました。ただ、私の貧弱な機器で鳴るかどうかは
全くの賭けではあったのです。その結果で言うと「法外な成果」を上げたとは思っています。
「高級」の範疇に入らないＳＰと我が家の機器で、このレベルの響きを聴けるとは思っていませんでした。
「限界」は値段から言ってもあるでしょう。
同じ価格帯で、我が家の機器で鳴るもっとすばらしいＳＰがあったらぜひ教えてほしいと思います。
それか、どうせ買うなら１ランク上でもいいのがあったらなとは思います。
もう、買っちゃったので私は手遅れですけど。
　なお、娘２人が大学を出るまで大きな買い物はできませんので、
グレードアップの話には私はもうついていけません。
今後は、また「ケーブル、インシュレーター、パネルetc」で頑張っていきます。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:06:13 ID:cMO06dTx

941はAvalon信者の臭いがする。
ああいう、スピーカで心地よく聞こえるよう色づけされた音が好きなんだろう。

集団で群れて自分らのスピーカこそ一番、それを選んだ自分も音を
よく分かってるという選民思想がある。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:18:39 ID:l8C6LWAh

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051007/ina1.htm
XT2、705とどうやって住み分けするのだろうか・・・

おれはそれよりも上品そうな
CM2を早く出して欲しい！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/12/13705.html

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:21:31 ID:IQ0WaYrV

＞９４１
どこまでを自分の趣味の限界とするかは生活とのバランスの中で
各自が決めること、８０２Ｄを購入することは一般のまっとうな
家庭人としては大きな決断だと思う。先に書かれた文章を読んで
君の書き込みがいかにデリカシーに欠けているかを自覚せよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:27:20 ID:cMO06dTx

>>946
941は秋葉の某店4Fあたりにたかってる、独身のあんちゃん。
店でAvalonと他のスピーカを並べて女性ボーカルをちょいと試聴、
やっぱりAvalonが一番と納得してるような人達。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:42:12 ID:knVs+Q8k

まあ、そんなに攻撃するほどのことでもないと思うよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:45:18 ID:VVS5PcQT

B&WのC/Pは悪くないと思うけどなぁ・・・。

950 ：945：2005/10/09(日) 23:54:03 ID:l8C6LWAh

スルーかよ！やっぱり

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:15:55 ID:nrYyoLdT

>>945
脳内だけど、音のチューンを変えてくるんじゃないかな。
で、お好みでどうぞ、と。
というか、705に比べてかなり小さかった気がします＞XTシリーズ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:16:19 ID:kCJCKJtF

>>945
アルミ缶と木箱ではだいぶ違うと思う。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:51:05 ID:2cvRrcGT

>>950
フォーラムに現物とセンターのモックアップが来てたね。
サイズがずいぶん違うし、コンセプトは違うんじゃないの？

ところで、800はDシリーズになってから
エンクロージャーの仕上げが少し落ちてるらしいね。
買収した某工場のせいなのかな。
700の時にもエア漏れの話題があったし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 11:31:36 ID:zijguVLU

うちのやつはミッドレンジは完璧だが、木製部分のローズの塗りにはムラがある気がする。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 12:24:52 ID:2/+KV/TB

>どこまでを自分の趣味の限界とするかは生活とのバランスの中で
>一般のまっとうな家庭人
長く付き合えないと思います。限界が早く見えちゃう。
家庭守ってそれから自分の楽しみを長く続けるならもう少し初期投資してもいいのでは？

> エンクロージャーの仕上げが少し落ちてる
一部は中国で作っていると聞きましたけど、あれは嘘なんですか？

956 ：953：2005/10/10(月) 13:01:59 ID:Wt2f+vTP

>>955
700&800シリーズのエンクロージャーは確か北欧の工場で生産されてるはず。
元はダリとかも手がけてたらしいがB&Wが買収した。

で、Nの頃は英国内で製造組み立てだったんだけど、
700シリーズ以降は製造は某工場、組み立ては英国になってる。
で、以前と仕上げが違うって話しだよ。

ついでに言うと、700よりも下のラインには中国製があるのは事実。
何処のメーカーもやってる事だしね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:11:11 ID:JyOeOAgM

>>941
>８０２Ｄは結構すぐに限界が見えます。すぐ見えます。

このせりふは以前話題をさらった１さん（か、その受けうりのただの荒らし）でしょ。
限界が見えないのは、ピークコンサルトだと言いたいのでしょう。
でも、802Dの限界は見えてたとしも、限界は通常より相当高いとおもいますけどね。
あそこで聴いたことあるけど、ピークコンサルトがそれほど限界が高いとは思わなかったけどな～。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 14:59:35 ID:/iIOQ0y0

>>957
あぁ、そうか、ならおか信者の可能性もあるわな。
どるふぃん掲示板にスピーカーの限界どうのとあるしね。

前スレッドの、例のセッティングを施すとシステム7より限界が早い、
という語句から、だいな4F島君にたかっててカルダスセッティングに
お熱のAvalon信者の可能性も濃厚だけどね。

限界どうのと言うなら、ベーダブより限界の高い製品を具体的に
教えて欲しいね。あちらを立てればこちらが立たずだと思うけどね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 15:31:58 ID:QrnFXc3o

>>953
うちのミッドレンジは二カ所ほど塗装の曇りあり。
それよりも、リアの805Sの天板に白っぽい斑点がポツポツと出てきた。うっすらとだけど。
部屋の湿気はほとんど無いはずなんで、カビじゃないと思う。
合板内の水分が塗膜に影響を与えているんだろうか。
802やHTMにもそのうち出るんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 15:33:55 ID:zJ++G7me

>ならおか信者
>だいな4F島君にたかっててカルダスセッティングにお熱のAvalon信者

4F島君なら802DはSYSTEM7を超えたって言ってましたよ。
でAvalon信者じゃないけど音楽を楽しむなら802Dは良い選択です。
けどハードよりの趣味の方には802Dは希望にこたえてくれません。

個人的はDシリーズはウーハーがもこもこだと思ってます。改悪。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 15:50:45 ID:iAVcpi/9

私は802Dの高域が合いませんでした。
今SP買い替えで聴きまくり回ってますが、
自分の印象では低域のスピード感はかなり良くなっていますが、
高域が素っ気ないというか、つまらないというか、ずっと聴き続けるには
飽きそうな音でした。
N802とも聴き比べましたが、期待が大きすぎたのか
そこまでNよりも圧倒的というわけではないようです。
802Dが完全にフラットということなら私の好みが
違ったということもありますが。。

ただ、この価格でSYSTEM7やアバロンダイアモンドと
肩を並べられるコストパフォーマンスの良さは
凄いと思います。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:48:13 ID:zJ++G7me

>ただ、この価格でSYSTEM7やアバロンダイアモンドと
>肩を並べられるコストパフォーマンスの良さ

これは言えてると思う。費用対効果は群を抜いている。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:06:08 ID:/iIOQ0y0

>>961
802より高くなるけど、ＪＭラボのAlto Utopia Beはどう？
好みに合えばベーダブよりチャーミングな高域を楽しめるでしょう。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:16:48 ID:qJEzCQBu

>>945
プレスリリースによると

XT4
25mmメタルドーム・トゥイーター
130mmケブラーコーン・ミッドレンジ
130mmペーパー/ケブラーコーン・ベースx2

XT2
25mmメタルドーム・トゥイーター
130mmケブラーコーン・ミッド/ウーファー

ウーファーのサイズが違うので棲み分けは可能かと。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:07:37 ID:wueiGCAM

あげ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:17:50 ID:kxXSXK8I

>963
そうなんです！デザインが好みじゃないので全然選択肢外だった
Alto Utopia Beがとても良かったんです！
どんどん当初の予算からきつきつになって来ましたが、
今のところSYSTEM7とAlto Utopiaが有力候補です。

しかし、前情報で買う気満々だった802Dが意外にイマイチだったのでちょっとガックリ来てます・・　
一応、800Dをまだ聴いていないので今度聴いてみたいと思います。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:40:54 ID:R2x6wsCv

Alto Utopia使いのまんぺい氏は次はB&WのN801Diamondとか言ってます。
やはり801Dあたりを狙うというのも有りかと？

でも、802Dがイマイチというのも色々好みはあるものだと思いました。
ちなみに私もどちらかと言えばAlto Utopia Beの方が好きですが、802Dも良いと思いました。
でもSYSTEM7が一番無難な気がする。一番高価だし．．．

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:45:24 ID:05LgiRiR

>>966
963じゃなく、Altoユーザーです。
俺も800D、802Dと比較してAlto選択しました。
B&Wは中高域が不満だったので、800Dも802Dも不満は一緒でした。
俺の感性ではSYSTEM7の方がデザイン的にダメでした。

今回のIASでも色々聴きましたが、B&Wに匹敵するSPは色々ありましたね。
でも、やっぱB&Wが一番コストパフォーマンスいいです。中でも802Dは群を抜いてます。
そこは認めます。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 11:57:08 ID:4Ykg3mej

966です。

802Dには少し期待しすぎていたのかもしれません。。
低域のレスポンスはNより改善はされたのですが、
やはりSYSTEM6やアバロンには敵わないようでした。
今回のモデルで鳴らしやすくなったようですが、
結局かなりのパワーを入れてやらないと駄目なような気がします。

968さんは
800Dを聴かれても不満は一緒だったということは
またこれも期待はできなさそうですね。。