ヴィンテージ Lansing スレ ALTEC JBL

ALTEC JBLでLansingが作り上げたヴィンテージものについてのみ語ろう
特にJBLについては43**シリーズなどをジムランとかLansingに関係するものだと
いう誤解の無きように願いたい

そりゃ面白そうだ。
勘違いする輩に乱入されないことを願う。

頼もしいお方の第一陣でござる
よろしくお頼み申す

一言だけ述べておくと、JBL一般製品は広義ジムランと呼びたい。

もう一つ。
Jim Lansing Signature、つまりジムランシング署名、というだけじゃ
狭義ジムランとは言えないだろ。
Jim Lansing本人が非関与のラウドスピーカーは広義ジムランだろ。

Jim Lansing本人が非関与のラウドスピーカーは広義ジムランではありません
Jim Lansing本人が開発した製品をジムランといいます

JBL一般製品を広義ジムランと呼んではいけません
それはあなたの勘違いの中に留めておきましょう

やはり早くも勘違いの輩が登場したようですね。

そもそもの勘違い

それは

ジェームズ・バロー・ランシング　ではなくて




ジェームズ・マティーニ

30ヘェー

ジェームズ　コバーン

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　←　こいつはもうひとつのヴィンテージJBLスレでも　大勘違い
なことほざいてたな

ああ勘違い。

http://www.geocities.jp/yukiny26l/

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064477245/
>>1
じゃあ、１９５５〜１９６９年のオールドＪＢＬは、別スレ建てるべー。ここでは、ジムランについて存分に語り合ってくれ。

13さん楽しみにしておりまする

Jim Lansingの音つくりっていいね

13さん拝見しました　ときどきおじゃまします

０７５、３７５、１３０Ａ、フロントロードはたまんなかったなあ。あとＡ５。

フロントロードはたまらないですね〜　A5もそうですので最高ですね
515+288でマルチセラと組み合わせて
ほかではでませんねこの音は

そうそう、２８８ー１６Ｇってのも昔憧れだった。ツィータがいらないなんて本に書いてあって、へえーそうなのかあ
って感心しつつ憧れてたっけ。今でもＡ５は姿を見るだけで胸がときめく。Ａ７はどうもホーンがちっこく見えて、昔
からあまり好きじゃなかった。

ただなあ、フロントロードでも仕上げに注意してもらいたい。

何故、俺がA7やA5を買わないで、オーダーしてJBLユニットを

嵌めたかと言えば、仕上げや見た目が悪いからだ。

それからアルテックやJBLの金属ホーンだが、全体に見た目がぶさいく。

俺がゴールドウイングホーンを買ったというのも、
あれなら見た目が何とか許せるからだ・・・問題は音。

だからTADやフォステクスのウッドホーンを購入したというのが
ある。

特にフォステクスのウッドホーンは現状で世界最高だと思う。
コスパ、見た目、音。何もかも完璧である。

まあ安いと言っても高いけど。

A7はそうですねA5とくらべるとというところはありますね
ただA7は無難に万人受けする音がサクッと出安いように感じます
おそらくほとんどの人がアルテックの音と思っている音色だと思います
アルテックよりJBLという方はこの音色を聴いてなのだと思いますが
A5はマルチセラホーンを手なずければガツンと凄い音が出てきます

JBLもアルテックもホーンの造形美が素晴らしいですね
JBLの2395ホーンや、アルテックのマルチセラホーンはそれぞれのブランドを
代表する素晴らしいデザインです
現代の似たものホーンとは大違いですね

>アルテックよりJBLという方はこの音色を聴いてなのだと思いますが

ALTECよりTANNOYという方もいるが、これも同様？

ﾏﾙﾁセルラーホーンを言うなら、オンケンのMS200ウッドか、

バイタボックスの１０セルラーだろうね。
BASS BINの上に載ってるCN-123って奴だな。

JBLの金属ホーンやウッドホーン、
アルテックのﾏﾙﾁセルラーは安っぽくて駄目だね。
真面目な話、業務用だからコストを掛けていないからね。

A5とTANNOYとはムスタングとジャガーのようなものでしょうか・・・

ヤフオクやハイファイ堂でも売ってるけど、

汚ないホーンが大きくてもしょうが無い。

エクスクルーシブのように至芸のウッドホーンが

大きいから初めてプレスティージャスを感じるわけだよ。

つまりその辺の違いがMJ誌とｽﾃｻﾝスガーノを

分けている最大の違いってことなんだ。

資産家のスガーノはあくまで美しい調度を保ってオーデオをやる。

MJは一般常識をはみ出して、醜悪なオーデオでもやるわけだ。

安っぽさが音を決めるわけではありませんので　これは価値観の違いですね
TADやオンケン、フォステクスが好きな方はこのスレッドには用はないはずです
そのようなものはヴィンテージなJBLやアルテックが好きな人にとってはゴミでしかありません

>>28
禿同

エクスクルーシブもゴミですね用はありません

オーディオの美しさは再現される音楽そのものにあります

そこを履き違えたことで昨今のさまよえるオーディオファンが生まれたのでしょう

>>28
GOTOやALE、WEのクラスでようやく巨大金属ホーンの
見た目の醜さが許せる領域に達する。

JBLやALTECのホーン程度では中古も安いし、価値が感じられん。

最悪なのは貧乏な変人だ。庶民の次元を逸脱していれば、
それは高貴な変人になるから良いわけだが、貧乏な変人は
一般社会からは犯罪者予備軍のように見られますからな。

実際、学生時代にMJを立ち読みしていた素人時代は、
やばい雑誌だと思っていたものだ。慣れたけど。

288-16Gなどのドライバーは良いんだけどね、ホーンは駄目だなあ。

最スピさん、お里が知れますから、それくらいにしといたら？

一般社会からは犯罪者予備軍のように見られるのは、何かを履き違えた妄想者ですね

値段が価値を決めるのであれば、そこに音楽不在というもっとも貧相なオーディオ
しか存在しなくなりますね

音楽ありき！　見た目？　値段？　ではないのです

いや、ﾏｼﾞでMJは社会的にやばい部屋が掲載されていたりする。

一歩間違えれば、M君としか思えん。

MJファンであり、かつ中古好きだからこそ、忠告しているのだ。

夢のリスニングルームにだってやばいキャラが出てきてるし。

しかもそれは俺自身の投影かも知れん、だから尚更だ。

まあｱﾆｵﾀと違ってオーデオファンは健全だけどね。

Lansing殿はどのようなソースコンポーネント、アンプリファイヤー、
スピーカー、ケーブルをお使いか、参考までにお聞かせ願えませんか？

概略のみでご容赦ください
analog and digital
- altec amplifier - we wire - VOTT A5
- jbl amplifier -we wire - D30085
です

有難う御座います。

39さんはいかがですか

ヴィンテージ Lansing スレ にはふさわしくないかも知れませんが、

概略のみでご容赦ください
analog and digital
- altec amplifier - we wire - Valencia 846A（416A＋806A）

ふさわしくなくありません
私も以前846Aを使っていました
416Aは803Aの系列ですのでLansingの流れをくんでいるのではないでしょうか
- - -　がいずれも似ていますね　よろしくおねがいします

VOTTならA1はどうかね
http://www.uploda.org/file/uporg63757.jpg
http://www.lansingheritage.org/images/altec/catalogs/1980-vott/page3.jpg

A1だったら雨宿りできそうですね

>>44
こちらこそ、よろしくお願いします。
出てくる音楽は気に入っています。

みよA5がコンパクトにみえる
http://www.audioheritage.org/images/altec/extracts/1978-vott.jpg

最初は846Aに手こずりました。原因は華奢な合板フローリングの床の共鳴でした。
アルテックのアンプではなんとなく自分の好みですが1568Aが合うように感じました。

これもコンパクトにみえます
http://www.altecmm.com/product_details.asp?pID=120

最新のブラック仕上げのA7もカッコイイ
http://www.imgup.org/file/iup16216.jpg

VOTTは長年に渡って製造されていたのでいろいろなバージョンがありますね

アルテックの仕上げの悪さが不評のようですが、僕は逆にあのワイルドな感じが好きなんです。見た目だけの話ですが。

５３の追加。
箱だけ初期のＡ７の奴買って（もちろん中古の、かなりやれた奴）、それをがちがちに補強して、ホーンはもちろんＡ５のもの。それに最新型の
何かウーハとドライバ付けられないだろうかと、本気で考えてるくらいです。もちろんスーパーウーハとツイータは必須でしょうけど。

ちょっと前に秋葉のハイファイ堂で明るい木質の巨大ケースのスピーカー
「モデル１９」をみたけど音は聞けなかった。残念。上がホーンで下が３８cmだったな。
知ってる人いる。

モデルナインティーン
http://www.lansingheritage.org/images/altec/specs/home-systems/model-19/page1.jpg
http://www.lansingheritage.org/images/altec/specs/home-systems/model-19/page2.jpg

http://www.lansingheritage.org/html/altec/specs/home-speakers/home-speakers.htm

Low 416-8B
High 811B
位相を合わせることによって音響出力をあげ、再生周波数帯域を広げたタンジェリン
［TangerineＲ]フェーズプラグを使用したドライバを搭載。
さしずめ「家具形Ａ７モニター」といったところでしょうか。

A7、A5の825エンクロージャーはひとつの方法として補強をしなくても、
その共鳴を巧く利用すればこれまた素晴らしい再生ができたりします
pianoの音などはこれをうまく使うと最高です

>>56,57
わぁ、ありがとう。

モデル１９　近くの店で１８マソで売られていたけど相場からはどう？

製品の状態が良くて音も良ければ掘り出し物と思う。

A4までとA5では、デザインが別物の感じがするのですが、どちらも、ジェームズ・
バロー・ランシング自身のデザインなのでしょうか？

考古学まだやってたよ、オイ。

これを考古学だというのもイカれてるよ、オイ

掘り出しものだよ、オイ。

＜Ａ１＞から始まって＜Ａ２＞、＜Ａ４＞、＜Ａ５＞、＜Ａ６＞、＜Ａ７＞、＜Ａ８＞
そして＜Ａ１０＞まで多くの製品構成を持っています。
＜Ａ１０/ＭＲ９４５Ａ＞は＜ＴＨＸ 認定＞も受けています。

Ａ１,Ａ２って音良いんけ？

>>68
猫の額のような土地しかない京都では、無理でっせ。ｗ

東本願寺本堂あたりに設置したらエエ音しまっせ

マジに寺にA4入れてる写真見たことがある。

　ステレオサウンドでしたね。ほかに、京都の喫茶「サンタクロース」でも使っていた。
これは聴いたことがあります。聴いたことはないがつくばの桜台というとこ
ろの喫茶店がA4を使っている装置リストを見たことがあります。
　映画館のスクリーンの裏側でA1-A3が使われている可能性があるのではない
かと思うけれど、誰か情報をもっていないでしょうか？

これはMileStone604
http://www10.big.or.jp/~dh/concert/ninna-2/01_j.html

A1〜A4の設置されている場所知りたいですねえ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:04:43 ID:y4Od37WY
yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？

３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:13:01 ID:y4Od37WY
お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/

京都会館が日本唯一のA1だそうです。

>>72
>映画館のスクリーンの裏側
新宿ミラノ座に巨大なのがあったが、果たして・・・・・・

>>75
京都会館ってここのこと？
http://www.kyotokaikan.org/

>>70

そうです。下記のリストのどれかに入っているのでしょう。

拡声装置 １ch マイクロホン別 2,000 2,000 2,000
移動式音響セット 一式 マイクロ
ホン１本付 - - 3,000
マイクロホン １本 - 2,000 2,000 2,000
無線マイクロホン装置 １ch マイクロ
ホン１本付 4,000 4,000 4,000
マイクロホン
エレベーター装置 １本 - 730 730 -
レコードプレーヤー １台 - 2,000 2,000 2,000
録音装置 一式 - 9,500 9,500 -
録音機 １台 - 2,000 2,000 2,000
再生機 １台 - 1,600 1,600 1,600
持込セット
（臨時音響設備） 一式 - 24,000 24,000 -

　この料金を払えば、A1を聴く会が催せるでしょうね。会費5000円で、自分愛用の
持込ソフトを３０分２０００円で聴けるというのだったら、参加しましょう。
誰か企画してくれませんか。

>>70


下記の情報によるものです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/bontoro/yota/yota/yotavol4.htm

ネットワークの8/16オームのアッテネータって、どこかで手に入る？
FOSTEXなら8オームはあるんだけど、16が無い。

Fostex.R100T
内蔵トランスを片方殺せば8Ω⇔16Ω対応可。
詳しくはスピーカー･クラフト店アドバイザー迄。

↑誠意回答したつもりだが謝辞どころかツッコミすら無いな…

アホか　こんなところで　ふぉすてクス　はないやろ〜　なんなんや　いったい

↑だったらｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞとやらの確答品を明記してくれ｡俺は骨董品の事は解らんので偉い人に任せる｡以上｡

まかるんやったら　こんなとこきて　わざわざ　かかんでも　ええやろ〜
え〜　っまさかぁ　かまって　もらいたいのかぁ〜　

↑後２行分そっくりお返しする｡あっちこっちでカマッテ君乙！以上｡

てんいんさ〜ん　くびにならんよーにな〜　ふいたら　とぶで〜　あんさんは

ID:6FxfCIBgはな、コタツ板でギター用ｼﾞﾑﾗﾝならして有頂天になってる蛆虫だから
無視するに限る。

無視するゆーとるけど88で書きコンドルやんけ　へへ〜〜

>>88
藻前大丈夫か、みんな漏れに見えてるみたいだけど。
おとーさんは、最近いそがしいから余りカキコしてないんだよ、ごめんな。

ごめんなといいつつかいとる90　アホやナ〜　いそがしいんやったら　きえろ〜ボケ

ジンムランの音楽室を閉鎖に追い込むような輩はもはや人間じゃねえ

ジンムラン　って　なんや〜　ぼけ〜　92　

>>93
これ>>74

ジムランの音楽室というタイトルながら43*しか出てこないHP

43**なんていうやつは　きえろや〜

おおわらい

4312はジムランである。

ボケー　97　おまえ　しょんべんこぞーやろ
4312なんかつかっとるんけぇ〜　お〜はずかし〜っ

>>98
吼えよ！

10000子

あの、ALTECメロディストやJBLベルエアはスレ違いですかね。

悲惨な名機の最期
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15236027

再生できるの?

ビンテージじゃないけど、サンスイの格子箱（かなりでかい）にはいった2115？かな
LE8Tの黒いコーン紙タイプが近所のハドオフにでてるけど
欲しい人いるかな。

>>102
リコーンは可能だけど、１本￥50400なり。

オクで安いと２本５万くらいから高くても8万くらいだから
まったくメリットは少ないな。

>>103
ＬＥ８Ｔの黒なんてあるんですね。知らなかった。
前身のＬＥ８は黒のダブルコーンでしたが。

黒はLE8T-2や　2115のコーン紙と一緒やで〜　でもなセンターキャップの裏に
ウレタンはっとるのがLE8Tや、2115ははっとらへんから　高域がのびたように
聴こえるんや
バランスはLE8Tのがええで〜

>>106
おお！関西の人＠
さすがやなあ。

JBLを語るのならまっとうな知識持ってからにしろ
4312オタのボケどもが・・・

2+ikOajNはんがみたのは　確かSANSUI MONITOR 2115ちゅうやつやろ〜
2115振るレンジか　2115+2405みたいな組み合わせのできるバスレフや〜

やすかったら　こうてきて　きいてみたらええで〜

最近、ウォッチしてるけど4344Mが何故にあれほど高価に取引されるのか。
まったく、理解できん。
まさか、4344と誤解してる？は、無いやろうな。
ちょいと小さいだけで音は似たようなもの。なんて考えてるのかな。
よく分からない、おもちゃユニットばかりで、
JBLが世界で評価される名ユニットは、一つも搭載してないでしょ。

↑スレ違い

コギャルがヴィトンのバックこうてるのといっしょや〜

じぇーびーえるっちゅーロゴがあればええおとするいうボケがおおいっちゅーこっちゃ

一応、4344も話題に入れてるから良いのかな。なんて。
4344はビンテージじゃない？
せいぜい、似非ユーザと自作箱ユーザで盛り上がってください。

だってここって、隔離スレだもん

わからんやつは　こなくてエエちゅーこっちゃ
ヴィンテージをよーしらんガキは　こうえんでもいって　ブランコしとれ

ちなみに4344はヴィンテージやないで〜〜

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45789372
これってヴィンテージに入るん？

微妙やけど　ヴィンテージの流れを組むドライバーやな〜

altecってやっぱりjazzなんですか？レゲエはだめですか？

うわぁー、ゴミオヤジが。。。。来てる

4,50年前のスピーカーだから、その時代の機器で、その時代の
ソフト聴くんだよ。覚悟はヨイナ。

了解！ってことはギリギリSKAのオリジナル盤はOKだね！

eJwddCJf　もんくあるかぁ〜

あるてっく　は　なんでも　そこそこ　鳴るデ〜

下品なこたつ馬鹿にアルテックを聞く資格があるとは思えない。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45789372

ﾋﾃﾞｪ色だな、せめて黒にすれば良いものを

違いネェ
最初期の375みてーな色だ（笑

MaqXEVA7資格もなにもあらへんで〜
そういう事言い出すやつが　資格あらへんのや〜　ボケ〜

ただのゴミ同然の物を高く売るヤツ・・・・ぼったくり。
買うヤツ・・・・・・アホ。
そんな店・・・・あちこちにある。

オーディオあくせさりー　に一杯載ってるで　そういうのは

ジムラソならではの味わいはわかるがなにせ3〜40年前の製品。
理科の実験で豆電球つなぐときに使うような内部配線、さらにその劣化、
鉄ターミナルの錆び、コンデンサーの容量抜け、アルニコの減磁など
いろいろ改善せんと本来の能力は聞けんわな。
このへん、おっさんどう思う??

やり過ぎない程度にﾚｽﾄｱ

40-50ねんまえやで〜
それにな〜　細いワイヤーを見た目でわるいおもうたらあかんで〜　それこそガキや
わてはアンプまでのワイヤーも40年代の20GA単線つこうとるで〜
劣化なんかまったくしとらん
一時はアホ雑誌のホラ吹き評論家の口車に騙されて、高い買い物したけどな、そんなブットくて
純度がどうこういうワイヤーよりぜんぜんまとまりのアルええおとするんや〜
ターミナルの錆びなんかは磨けばええや、せやけどそんなんでメン玉飛び出るほど音なんか河かわらへんで〜
ネットワークはな古いのはオイルコンつかいよるけそんなにへたらんで〜
ランサーなにがしの時代のネットワークはあかんけどな
アル二個の源氏もほとんどないで〜〜　まれにあったらそれは不良の部類に入る問題や　全部は源氏なんかしとらん
源氏うんぬんはショップが儲けるために　吹きまくっとるんや
ただな　なごーあいだんむとったやつはな　最初はまともなおとせーへんで〜
それでみな　あかんおもうてしまうんや
新品と同じくなー　えーじんぐせにゃええおとでんで〜　一週間以上はな〜

>>133
そうやろうな。

電解コンもな〜　生ものやいうけれどなー全部が全部やないで〜〜
わての経験から50年代のコンデンサーでも完全なプッツンは10〜30%ていどやな

>>133
>40-50ねんまえやで〜
おっさんにとって事務ランはハーツフィールドとパラゴンまでで、
LE15A以降はゴミということでよろしいか?

事務欄

事務卵ちゅーことで言えばゴミや

>>138
自分はJBLの音ということではL200,4311あたりまでと思うが、おっさん的には
どうか?

ｵﾏｴ自身は >136Hになってるみたいだが、

わての感じやとそのへんは圏外ぎりぎりのとこやろか

LE15Aがぎりぎりセーフ
136Aはアウト　振動系重すぎ

LE15Aもゴムエッジ生き残り組だけやな〜
ウレタンはパフパフであかん

LE15Aに限らずウレタンは全部ゴミだな
ウレタンのウーハーから生きた低音聴いたためしがない。

ゴムエッジもやわらかくするほうほうあるでな　あきらめんでつかわんと

結局ランシングが直接設計したユニットとその後継ってどれどれよ。
それから外れた椰子がジムランじゃないと言う訳だよね。

分かんね

075の良さというのが難しい物だったなあ
良い状態のオリンパスの鳴りがそれなのだが

小僧連中に言ってもわからんだろうなあ

私的には075は2.5ｋくらいのクロスで使った時の厚みのある高音が魅力なのですが、
それだと２ウェイになってしまい、３ウェイで使う場合には真価が十分発揮しにくく、
現在飾り物になってます。あのデザインは、使わないでも捨てがたい。傑作ですね。

ジムランの音楽室復活
http://www.geocities.jp/yukinyyukiny/index.html

149に禿同
０７５のクロスは2.5ｋで決まり　この辺の音が大好きだ
２０年前借金（３万）の替わりに貰った！マークの０７５だが、良いもらい物だった
でも、週1しか鳴らさないので、最初の30分は　音にならないのが寂しい
これは　Ａ級アンプのせいなのか？

某店で中古ALTEC A-7として、
エンクロージャー：進工舎（米松使用）/98.000円×2
ウーファー：515Ｅ/110.000円×2
ドライバー：802-8Ｄ/56.500円/×2本
ホーン：511Ｂ/70.000円×2
ネットワーク：Ｎ501-8Ａ/×2
が２１万で売っていました。ズバリ買いでしょうか？

A-7を置いて楽しめる部屋があるなら買いだろ。
ｵｸでも20-25万では落ちる。

箱のｵﾘｼﾞﾅﾙに拘るかどうかだけ

箱がオリじゃねえからクズ

オリジナル箱と国産箱でそんなに変わる？
オリジナルはさすがに老朽化してそうだが。

音がどうこういうことやないで〜
825の米松はちょっとやそっとじゃへこたれんわ
ピカピカやないといややいう勘違いしとったらあかんけどな〜

>>154 オリジナルと呼ばれる、キタナイ箱が好きなのか？
どっちもゴミだ、馬鹿。

キタナイ　キレイで音がきまるわけないやろ　アホが
おまえの脳みそはゴミ以下やなew9P8bJx

『モドキ』で満足できる脳みそなら
それはそれで本人は幸福なんだろな

一生、偽物・模造品に囲まれた生活を
エンジョイしてください >>157

モドキは所詮モドキやで〜

音に影響あるないにしろ形はいっしょでもな〜合板自体が違うんやデ

木質、接着剤質、ぜーんぜん違うんや

上記のモドキ？A-7買いました。
とりあえず、マル・ウォルドロンとアストラッド・ジルベルド、
石原裕次郎と越路吹雪、ダンスホールレゲェ、モーニング娘
をONKYOのデジタルアンプA1-VLにデノンの昇圧トランスを付け
アナログ（DL-103使用）で聞きました。
確かに、歌謡曲やＪＡＺＺの声やホーンは最高ですね。
聞き惚れました。色っぽい。
しかし、モー娘はコモって聞こえました。ソースを選ぶのかな？
今まで一体型のSPしか使ったことが無くて、
ネットワークの接続の仕方もわかりませんでしたがハマりそうです。
チラシの裏ですいません。

５１５系うーはーやったらA-7ちゃうで〜
４１６系に変えたほうがええんちゃうか

４１６Ａええよ

SA600/660って、どうなんでしょうか？

とても良いプリメインアンプです。
JBLのスピーカーを鳴らすのであれば申し分ありません。

4333使ってるんだけど、4520エンクロージャーとD130手に入れて、今のドライバーとツィーター生かして、SP組みたいと思ってる。
2420と2405には文句無いからね。
ホーンは何がいいかな？エンクはレプリカじゃまずいかな、やはり？

…っていうかプロシリーズはスレ違いのような気がするぜ

>>165
どもです。気長に探してみようと思います。

狭量だなあ。Ｄ130使いたいんだから、このスレで良くない？
175DLHもいろんなシステムで試聴させて貰ったことあるけど、現用のLE85＝2420のが好みなんだよ。
375は別物だけど、八畳の部屋に合わないしね(T_T)ユニット決まってるけどこのスレでエンクの相談したかったわけ。

↑　話題提供になっていいと思いますよ。
>169さん　楽しみにしています。

ウーファーの音の違いって大きいと思います。
それと箱の材質って　影響力が大きいですね。
経験は少ないですけど　設定を含め箱で猛烈に違うと
感じています。
米松　好きです。

スレタイを読めない幼稚園児が約２名

ｽﾋﾟｰｶｰに全く詳しくないのですが､実家で『ALTEC MR902-16HF』という小さいのが2本出てきました｡
小さいのに凄く重いのですが｡
これはいつ頃の物で､価格はいくらぐらいなんでしょうか?使い方も分かりません｡
この↓一番左の小さい奴です
http://www.lansingheritage.org/images/altec/catalogs/1993-pro/1993-28.JPG

これは？
ttp://blog.livedoor.jp/deep__green/

LE15のABCはどう違うの?

プロ用で言えば、Ａ＝８オーム、Ｂ＝１６オーム、Ｃ＝３２オームであった。
分かっていると思うが、
２２２０はＤ１３０Ａ、２４４０は３７５、２４０２は０７５と読み替えても、大きな違いはないと思う。これはジムランである。

LE15のAとBを持っていますが、両方８Ωです。

ＬＥ１５とプロ用２２１５のＡはウレタンエッジ、Ｂはコルゲーションエッジだったと思う。
Ｃはワカラン。

>>177
今見たら、その通りでした。何か用途が違うのでしょうか。

結論から言えば、

現状ではFOSTEXのウッドホーンがベストだと思う。

皆さんはH200,H300,H400をどんどん購入して頂き、
これが生産中止になる事の無いようにしたい。

これに合わせるベストなドライバーはJBLだろう。

フォステクスは２インチドライバーが付きましたでしょうか。
ＪＢＬ２３９７は唯一？のウッドホーンだったが、３７５にはやや役不足だった。

H200が２インチ用ホーンだ。
TADほどじゃないが、大きくてびっくりするぞ。

定価はﾍﾟｱ３３マソ程度だが、安売り店で２７マソ位か。

なるほど・・・・と言うと、型番の数値はカットオフなのか。
不勉強で済まん。

075最高
です

>>183
何と組み合わせて最高なの？

０７５−３７５−１３０Ａ

０７５−３７５−２２２０Ｂ

０７５−２４４０−２２２０Ｂ

このどれかや㋤

０７５−１３０Ａ

０７５−Ｄ１３０

この２ｗａｙはアカン㋻

このどれかや㋤

＞１８５

０７５−３７５−１３０Ａ
や㋤

０７５−２４４０−２２２０Ｂ
ではなく、由緒正しく
２４０２−２４４０−２２２０（Ａ）
やろ㋤

２ｗａｙなら
０７５−Ｄ１３０
ではなく、
０７５−Ｄ１３１
今となっては㋤

LAGMZgdh〜　ボケ〜　実際につこううたことないガキのカタログスペックや㋤

アホが　２４０２でまともな音でーへんから ０７５−２４４０−２２２０Ｂ

いじったこともないくせに　ほざくなガキ〜

０７５−Ｄ１３１なんちゅーたら笑われるデ　アホ ０７５−Ｄ１３０が正式な０３０システムや

>>188
001では？
０７５−Ｄ１３１は003

ボケ　００１は１３０Ａ−１７５ＤＬＨや〜

しらんくせにがたがた抜かすなクソガキ

００３なんてあらへん㋻

失礼。私の勘違いでした。

ウーファは15インチが基本だぜ
12インチウーファはやめときな　　D131

おい！関西のドアホ、上げたる堺なんか書けや！

あぼーん

>>195
久しぶりに冴えているやつが来たな。

オリンパスＳ８Ｒって何であんなに高いのでしょうか？
箱に希少価値があるからなのかな。
ユニットやネットワーク足しても全然合わないような気が
するのですが。

オリンパスってヴィンかぁ？

　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :

教えてください。

416-8A の末尾『A』，『Ｂ』，『Ｃ』の違い、わかる方いらっしゃいますか。

ABはアルニコでCがフェライト磁石、AとBではコーン紙の深さが少し違う

思い切って最強ドライバ５１５にしなされ

Ａ５とＡ７は、全然ちがう
２ウェイ高音が落ちているのが気がつかないのがＡ５
でかい音にしなくても前に出てくる

>>202
A５は聞いたことが無いんですが、A7は有ります
なんとか10畳のリビングで使いたいナーと思っていますが
202氏的には　ボーカルならどっちがおすすめ？

>>203
ボーカルでA5,A7というのは、口がでかくなってたいへんでは、？
実物大の太くてでかい音像が魅力のＳＰでしょ
細かい音像が並ぶようにコントロールできないこともないだろうけど
やると普通の録音がかからないシステムになるような気がする

６０４系の方がボーカルを小さい音像にまとめやすいでしょう

>>204
ご助言どうもです
私的には女性ボーカルの「唇の開くところが見える」ような音が好きなのです

＞普通の録音がかからないシステムになるような気がする
私が聞くのは　70-80年のモノばかりなのですが　最近のＣＤとの音の差が
有りすぎるのは困りものですね
特に当時のＬＰと今風録音ＣＤでは・・・・・

>>204
そうですね６０４系の方が箱も小さくていい鴨
でも音を聞いた事がないのですが、関西県内で試聴できるところ
どなたか知りませんか？
3年後のオーディオルーム大改造に向けて、システムも総入れ替え
したいな！

銀箱のような小さいﾊｺ入りデュプレックスは低音に不満が出るのだ。
６２０並みの容積は欲しいのだ。

ただしこの同軸は、音程の上下で、音が前後します。

これはナゼでしょう。　　この部分に気が付くと最悪ですが。。。。

>この同軸は、音程の上下で、音が前後します。

家では感じられないが、構造上あり得るかも

まー、構造上の話であるが、トールボーイＳＰでは音程の上下で
音が上下しそうだが・・・・見ていて違和感があるのだ。
まー、上限方向の感度は左右方向より鈍いと考えられる。
本当のところはどうなんだろう。

>本当のところはどうなんだろう。
ねっころがって聞けばょぃ

ぉっとっと、トルボイを横に寝かせて聞けばょぃ

ALTECバレンシアというのも
今あれば、聞きたい気がするなあ。
A7,A5のようにウーファがホーンでないから
使いやすそうな気がするが

とりあえず上げとく

WEの７５５AなんかBESTではないでしょうか？

おれは、C36エンクにフラットバックD130とD175でコンデンサーカット〜。う〜んマンダム♪

ヴィンテージがウィンツエイジに見える件について

Ｄ１７５ちゅーとこがエエな〜

ここで安易に０７５あたり持ち出すとイカンのや

でＣ３６に１３０系とＤ１７５で２ｗａｙやったら　もうランサー何某より全然エエ音するデ〜

知人にＡＬＴＥＣのでかいスピーカーとｼﾞﾑﾗﾝ4312を聞かせたところ、
「聞きわけがつかない。同じ音だ」と感想を述べた。

結論→ジムラン系は全て同じに聞こえる

>>215、217
D175＝＞175DLHではないの？
あのモコモコした音場感は、良質なドーム・スコーカーに類似する
375に使う巨大した物と性格が異なると思う
どこかで高域を指向性を破綻させて、伸ばすのが
HL91、92、93の音響レンズ
ベースは、短小ラジアル・ホーンだ。

>>215、217
D175＝＞175DLHではないの？
あのモコモコした音場感は、良質なドーム・スコーカーに類似する
375に使う巨大した物と性格が異なると思う
どこかで高域を指向性を破綻させて、伸ばすのが
HL91、92、93の音響レンズ
ベースは、短小ラジアル・ホーンだ。

うーむ。日本語ムツカシイアルカ？

懇意にして居るショップから､予ねてより恋い焦がれていたALTEC.604-8H入荷！の連絡が有りました｡
明日､指定された代金を納めに逝こうと思います｡

P5tStnkv〜　おまえと知人は聴覚障害者ヤな

ど初期はＤ１７５や　その頃はマルチセラホーンがついてたりしたけどな
１２１７−１２９０ホーンと組み合わせて１７５ＤＬＨや

＞２２２
おめでとうさん。
しかし、この話題、他でも見ましたが同じ方ですか。
でしたら、マルチポストは止めましょう。
結構重いので、一旦、腰を据えると、自分一人ではどうにもならなくなる可能性大
ショップの人に手伝って貰いましょう。
どこに置くのか、予め見当を付けておきましょう。
箱鳴りはする方なので、べた置きはダメみたいです。
四隅に木製ブロックを置くとした方が良いでしょう。
古い製品なので、ＡＴＴのボリュームは酸化によりガリがあると思います。
大きく回して、接点を清掃しましょう。
インプレ期待しています。

>>225さん！
この度購入致しまひたのは､裸ユニット(本体＋純正ネットワーク)のみで御ゼェますだ｡
箪はマダ未定ですだョ！
当方､流通業の現場に30年以上巣喰う妖怪変化だで､移動や設置の御指摘等､小さな親切〜大きな御世話だべ…
インプレはしません！
自分独りの楽しみですから！(♪切腹ぅ)

>>226
もうちょっと言い方ってもんがあるだろ。
自分一人の楽しみならこんなところにでてくんなよ、妖怪。

妖怪、43スレにも頭悪い文体でくだらないこと書いてるよ。
氏ねよ

うん、書いてる。
こんなドキュソがアルテックやJBL使ってるのイヤだ(>_<)
ユニットかわいそすぎ

一番のドキュソAltecユーザーは関西自慰。

ヒヒヒ､妖怪でヲマ…
以前､某処で300�g箪入りの604-8Gを聴いたら､やはり低音が…でした｡
私の処は手狭で､既にJBL(D130×�A)の箪が部屋の角々に鎮座してますので､604-8Hのウーファーはミッドバスとして働かせ､下は手持ちの416-8Aを200�g箪に仕込み､無理矢理部屋に押し込もうかと…
604-8Hは善い箪(超小型)が見つかったので､先日オーダーしときました｡
ウーファーは近い内に515Bにしたいけど…
JBL.ALTEC.TANNOY.
寝室にJensen.かGoodmans.辺りの古いヤツが欲しひですね！

でも、おれのC36は残念ながら中期（60年代初期）のパーチ製米松のC36箱ほすい。
あと、50年代60年代のN1200はすぐ取り外しましょう。まじびっくりするぐらい音変わりまふ。
JBLネットワーク最初はいいと思ったが、コンデンサーで切った後はゴミになった。
N1200の代わりにBLACK BEAUTY0.5できってまふ。ハークの人もその他の1200で切ってる
ひともためしてぽ。
　

アッテネータは、なあに

＞いれてません！

ｱﾙﾃｸは音がスパーンとぶっ飛んでくるところがｲｲ
そいでもってうるさくないんだな、これが
特に人の声はうっとりするくらいに魅力的で

加えて驚くほどに立ち上がり、立下りが早い。
トロトロする苛立ちが全く感じられない。

ａｌｔｅｃの音好き。ベチャーっとしない低音が良い。新しいＪＢＬの１５インチを
つかったシステムもいいけど　低音がね・・

ケケケケ!!妖怪でヲマ…
昼過ぎに懇意のショップから､604-8G箪に組み込んだからと連絡が有り､夕方ソソクサと逝って参りました｡
今迄生きて来た中で､一番の幸せを感じた瞬間かも知れません｡
へっへっへっへ!!
ALTEC.は同軸に限る!(ｗ…かも(藁
外装の仕上げに数日掛かるそうで､部屋に到着するのが待ち遠しいです｡

アルテック同軸はは604より605のほうが絶対よいよいよい。
銀箱入れたら違いがすぐわかる。

>>同軸ははさん(ｗ
ナルホド､貴方には605系列の方が善いのですね｡
しかしながら､私には604系列の方が善いのですヮ､悪シカラズ…
ま､好みの問題と云ふ事で！♪ジャン･ジャン！

アホがここでも寝小便か〜　かかっかかあ

同軸のラッパでアルテックの真髄は聴けへんデ〜〜

クソガキが威張りでナニ書いてもムダやムダ

あまりアホかますんやったらココも絶滅収容所化や㋤

>239 A7 vs A5 みたいやな
A７　A５　　６０４　　６０５　全部ほしいでー！　　今はA7使用中　

>>244
Ａ７にも様々なバリエーションが在ると聞いてますが

ID:gpP2xZpTはおのれのＡ−５だけマンセーしてるオオバカタレじゃ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>245 そうですね　当方後期のA7　フェライト時代のやつで　５１５　８G　９０２　　箱は業務用黒箱
アルニコへ換装計画中　音の良し悪しよりも　７０年代サウンド出したいので

しかしアルテックって硬派なスピーカーだよなー　当方職業PAですが
最初に家で鳴らしたとき　普段仕事で使用しているスピーカーみたいな音にびっくりした。

>>244関西弁さんのＡ７のユニット構成はどのよーな物ですか？

o26YZJDd〜　おまえはバスレフポートでセンズリこいとるアホやったな

ちゃんと箱の中掃除せーよ　もう精子臭くてたまらんや㋺　アホ　かかかかかっか

>248 >244=247です　関西弁はたまにでる。
オーデオ用のスピーカーはタンノイ使用中これは寝室用ですが
感想　タンノイ＝熟睡できる。　アルテック＝目が冴えて眠れない！
JBLは、なんとなく馴染めないなー。

ヒヒヒヒ！
妖怪でヲマ(笑 …
今日夕方､604-8H.特注超小型箪入り搬入完了！
こ､今夜は寝かしまへんえっ！(笑
ほな､さぃならっ！

802-8Gを500Hzから使ったら問題ありますか？
一応調べてみたのですがいまいちはっきりしません。
どなたか宜しくお願いします。

５００ヘルツやったら５１１系のホーンつかえばエエや㋺

>>247
本職の人が自宅で使うのか

제2차 아시아교육연단 교육성대표단이 중국방문 출발

>253
有難うございます。
早速、やってみます。

本職ですが　意外とオーディオマニアは本職には居ないね。
家で聞くのはミニコンポで十分て言う人多いよ。　

そりゃ本職でドンパチやって家でもドンパチやったらゲロ吐くデ〜

本職です　そうです家でもドンパチする気になりません　PAスピーカーって音最悪だよ
でかい音がでて簡単に飛ばないのが優秀とされるのよ但し値段は凄い高い　会場は色々だし　音響的に優れた建物だったら良いけど
そんなの滅多にない　スピーカーに合わせて建物作らないと無理だよ　
話をオーデオに戻すと部屋が重要なのよ　家庭の部屋だと狭いので差が少ないけど　たとえば東京ドームとか武道館になると手におえないよ　今でもまあまあ良かったと思うのは聞きに行ったときで　２回ぐらい両方とも海外のチューニング
面白いのは　測定値がフラットなスピーカーを使用してもリスニングポイントでは周波数特性ガタガタだよ。GEQでどれだけフラットのするかが腕の見せ所　ただし全部のエリアでは不可能だよ

PAスピーカー界で有名なメーカーは、　メイヤー・ネキソ・EAW・EV・TAD・JBL　映画館でのみALTEC
この中でJBLはシェアは少ない　PA界では一流ほどではない。

自分は昔オーデオマニアだった昔夢見たスピーカー現在中古なら　４３４３　アーデン　A７　買える金できたよ　
４３４３やアーデンは２０年でエッジボロボロだったよ　それは玩具だよ　馬鹿にしすぎだよ客を。

ALTECだけだよ２０年それ以上使用できるのは、だからA-7買った。

A-7って、825Bに416-8Aを付けて811B+806Aとかを繋いぐ構成のものですか？

それだけやないデ

８２５　８０３Ａ　Ｈ８０８＋８０２　Ｎ８００Ｄが初期型㋳
最初は８セルのマルチセラつこうとったん㋳デ〜

次のモデルでＨＦが８１１Ａ＋８０２でその後の姿の原型㋳

８０６ＡはホームユースのバレンシアのＨＦ㋳

㋳ーコーか、半端もんが。

↑こーいうのが糞レスちゅーん㋳

ゴミや㋤　かかかかかか

マルヤさん　良いですね〜　凄いALTECフリークな感じがしますね〜！

ところで皆さん　アッテの位置はどの辺です？　A7　A5等

当方　５１５−８G　９０２Bで　アッテ　フルです。クロスは５００Hz。

懇意のショップにヴァレンシアのオリジナル箪が…
適合ユニットが直ぐ揃うなら､拙宅の小部屋に是非押し込みたいのですが…

㋻㋢はとりあえず今５１５−２８８で５００クロス−４ｄＢ㋳

ヴァレンシアの適合ユニットはそんなに苦労せーでも揃うや㋺

初期やったら４１６−Ｚ〜８０６Ａ／８１１Ｂ〜Ｎ８００Ｆやったか㋤

４１６−Ｚは４１６Ａ１６ｏｈｍのマグネットカバーがないタイプやから

オリジナル性にこだわらなければ４１６Ａでもエエや㋺

マルヤは煽りっぽいけど結構知識あるんだよな
コテハン付ければ良いのに

マルヤはPAオジサンなの?

まるやさんエッジを張り替える場合何に気をつけたらよいですか？ショップによって見解が違います

アルテック好きでＪＢＬの４３シリーズ嫌い
ＮＳ１０００Ｍ嫌い
関西弁

もしかして○ヤさんて　あのBigBlockの中の人？

261は、アホ。

知らないくせに、黙ってろ。

多分、出してる音もクソッタレ。

機械に罪は無いのにね。

>>270
鋭い洞察。

マルヤちゅーのは㋻㋢のことかい㋤

㋻㋢のことは想像にお任せ㋳

エッジは㋤　なんや　ゴムかウレタンか

ゴムは㋤硬化してもあることすれば直るデ〜　店は作業費一万二万言うけど㋤
千円台で直る㋻　なるべく張り替えんのがエエ　

ウレタンはボロったらおしまいや交換必須㋳
もともとＪＢＬの仕上げはアバウトやから㋤センターずらすような接着せんかったら
たいていは平気㋳　あとは張替え前の古いウレタンと接着剤は丁寧に剥がすこっちゃ
フレーム側はシール剥がしか剥離材でかんたんにとれる㋻

ま　できれば張替える必要があるんやったら　ウレタンなんチンケな材料つこう
とるへなちょこユニットはそなもん棄てて、フィックスドかギャザードのユニット
に変えたほうがエエで

dr8V4EWe〜　なんや　その糞レス　まった〜く説得力あらへんデ〜　へへへへ

dr8V4EWe〜　なんや　その糞レス　まった〜く説得力あらへんデ〜　へへへへ

216

間違いは、自分で気付こうね。

充分だろ、スカタン。

261の間違いや㋺　がぁははっははは〜ん　かっかあか

dr8V4EWe〜

オーイ　おまえのしっとること何か言う㋢みーや　そら　そら　そら

277爺やんに。

クソッタレ、指摘されて始末た．．．。(~_~;)

ところで、802シリーズの型番の由来を考えて味噌。

802は、416との組み合わせが最初では無いだろ。

知ったか、爺やん。(=^・^=)

なんや〜　そないなことでアゲアシとって喜びたいの㋕　かかっかかあ

８０１の次やから８０２㋳

さー反応が楽しみや㋻

アホ〜８０２は最初は８０３言うたやない㋕　アホ

おまえ文章読めん㋤　あっかかかかかか

素直だな。爺やんと認めたな。

> ８０６ＡはホームユースのバレンシアのＨＦ㋳

この部分が、気に入らんのでＲょ．．．。
自分で勝手にアルテックの組み合わせを作らんで欲しい。

802と803は持ってるよ。使って無いけど。

↑そりゃ、おまえじゃ。

自分のレスは書き込む前に読み直せ。
何回にも分かれて書かれるとわけわからん。

>>285は>>283へのレスな。

286さん。

ホッとしたょ。
そんなに早い入力が出来る人がいる事に、焦った。(~_~;)

恥ずかしい質問を。
>>286って、どうやって入力するの？

便利だから、覚えたい．．．。

dr8V4EWe〜　どアホはおまえよ　かかかかか

バレンシアど初期は８０６Ａや　お笑いや無知無能が　へへへへへ

８０２と８０３はなにもっとるん㋳　あ　ＡＢＣＤ・・・なん㋳〜〜〜

恥．．．。

なってた。

クソガキどもこそ型番がぎょーさんあって混乱しとるんや㋺　ドア㋭が　かかかか

>>288

素早いな、爺やん。
288を取りたかったょ。

さては、狙ってたな。

Ａ・Ｂ・Ｃ、何だろね．．．。
友達になりたくないから、教えない。

もっとらんくせに　それにＡＢＣがなにかも知らずお笑い㋳　へへへへへへ

爺やん、ありがと。
>>291は取れた〜ょ。

自分以外は、持っていない・知らないと
思う無かれ．．．。

これにて、爺やん弄りは終了。

知らんガキが精一杯の抵抗やった㋤　がぁははははははっはあ

>>293 勝手にﾜﾚが終了いうな。まだ話しききたいんらしー

終了言う㋢逃げとるン㋳

dr8V4EWe←　このアホもしや８０３をＨＦｄｒｉｖｅｒと勘違いしとるんやない㋕　がぁははは

電の辛口コラムとバトルしてもらいたいな。ショップによっていうてる事全然違うしよ。ダンパの心配ショップに話したら。ｵﾀｸの我の身体の方を心配した方がいいんとちゃいまっか?ていわれたわい。電、筋のとおらん事が大嫌いだとG音響に出したクレームをのっけてるくらいやしの

あそこの言うとることが全てやないデ〜

ま　オーディオの世界はほぼみな自己満の域やから㋤

ただ一つ減磁に関してはマユツバ的なとこあるわ㋤
人間ショックなことあると思い込むからな　そうとうなボケユニットで着磁して
驚いたん㋳ろ㋤

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫 ／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　 　 ｲ,/　/／/:::. ／　/'
::::::／　 ､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　 ／´:::;. '　 ／　
　 ｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　
　　 　 ＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　３００です！
　　　　　 ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　ゲットです！☆
　 ｀ヽ ＼　　 ﾞ､-‐'

ここの板って、どうなってるの？
知識自慢と、からかう奴。
もっと、面白い話題は無いの？

知識自慢やないと思ってるで
メンテの知識も雑誌の受け売りでない本音なので助かる。
どこぞの辛口コラムとはちゃう

おっさんはなんで毒はいとるか説明しとって
まぁ痛い目おーとる自分としては納得や

自分の無知を棚に上げて「知識自慢」ダトサ

ホンマは小便小僧に余計な知識つけて無意味に希少なランシングの遺産を荒らされたく

ないよって　あれこれ教えたくない㋻

マルヤさん　A５ですな〜　良いな〜　ところで　４ｄｂ下げは　どうしてます？
アッテの可変では　大体しか出来ないので　当方ストレス溜まりまくり　４１６Bだとアッテで下げないと駄目だったが
５１５−８Gで解消！　　２８８ほしいのー。

PS　あおりのみ香具師は無視でいいよ〜。

㋻㋢はＮ５００Ｃつこうとる　自作もあるが㋤オリジナルでＶＯＴＴを再現することが

㋻㋢の目的㋳

５１５あるんやったら２８８欲しくなる㋤〜〜

見よ、この雄姿
http://www.audioheritage.org/html/profiles/altec/vott.htm
http://www.voiceofthetheatre.com/

>304
>PS　あおりのみ香具師は無視でいいよ〜。

関西が他スレで何をしているか知っているのか？

>>306
うっとり．．．。

A4欲しいけど置けそうも無いな。
今の家では縦にしても横にしても
まともに鳴らないと思う。

巨大な空間の部屋が欲しいけど。

エエ㋤　ホンマに

b3PU6xt3〜　なんや〜　おっかけか？

これがかの有名な　アルテック　ぼっとん　ですね？

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん

【ｸｿ】( ゜Д゜)あるてっく ぼっとん!2【ｽﾋﾟ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/

おもろうない㋻〜〜〜

あおりさえ満足に出来てないセンモニ遣い
ﾅｻｹﾅ

>>312
うざい。

もう二度とするな。
まっとうな事を書いてくれ。

だれ㋳　線も�Aなんかつこうとるの㋻

誰やポータブルラジオしか持っとらんのにVOTTを再現するとか妄想ぬかしとるのワ

>>317
持ってるよ。

825縦型スリット。825B。612A。416-8B。414Z。515C。604B。605B。803B。
N500F。288B。N800D。511B。811B。1003B。31B。9844A。311-90。311-60。
3000H。N3000。N501-8A。N801-8A。MR系FRPホーン。MR902-16HF。802D。
802G。806A。807A。409-8B。キリが無いな．．．。

288-16Gや515Bとか601Cや210が欲しい。A8もコレクションしたいな。
でも、今はJBLに夢中なのでALTECはお休み。

クソみたいな音のBOSEのCDラジカセも、お休みしている。

ユニットばっかりそんなにいっぱい持っててどうするんだろ？

>>319
システムとして、いつでも聴けるようになってるよ。
組み合わせは、その時々で変化してきた。

遠くない将来に備えて、処分していない。
家が、取り壊し予定なのだ。　(~_~;)

>318 凄いね〜！なかなかのアル中ですな〜！　是非語って欲しい　アル中トーク！

JBLはLE８Tが欲しいな　遠い昔の思い出のユニットなので　確か１９８０年のステレオの６月号に熱いLE8T特集があった、、、。

>>321
アル中なら良かったんだけど、今はJBL厨なのだ。
一巡してから、戻って来る様な予感がしている。

LE8Tが好きですか？
コレクションしたいとは思うけど、場所の余裕が
もう無くなってきた。他所にも置いてあるし。
家一軒丸ごと、機材置き場なり．．．。　(+_+)

SDOfmQEf〜　いろいろもっとるようや㋤

ところで８２５縦スリットに合うユニットとホーンはなん㋳？

答えて㋯

知らん

８１１Ａもっとるんやったらしっとるや㋺

SDOfmQEf←こいつに聞いとるんや

アラシの分際で随分えらそうだな。大事なポータブルラジオ抱えて引き籠もってろ。

へへへ　無知無能が空威張りしたってムダやムダ　かかかっかかかかか

せや　おまえ答えて㋯〜〜〜

笑えるトンチンカンな答えしかデ〜へん㋳㋺

がぁはっはははは

>>325
こいつとか、言われる筋合いは無いんだがね。
>>322を、代弁して見るてすと。

>>324
ナイス、突っ込み。(^_^)v

811Aを持っていると、いつ言った．．．かな？
耳を掃除して、丁寧語を使う練習をしようね。

仲良くしてやろうか？
爺やん。(^^♪

他人が多くを持っていると、妬みが出るの？

爺やんは、多分こう答えるであろう．．．。
縦型スリットのエン�Hに合うのは515。
ホーンは1005B。ドライバーは288B。
デバイディング・ネットワークはN500Cで
決まり、㋤ン㋠ャッ㋢。

どう？

おっと、猛省。
機種依存文字を使ってしまった．．．かも。(ーー;)

>>328
爺やん。
お前と言うなかれ．．．ぞ㋤もし。

クソッタレな発言も、℃が過ぎると>>312に往ってしま㋽。

ボケ〜〜縦スリットには１００５Ｂは合わんデ〜〜

さっそくボロ出しや㋤　あかっかかかかか

１０セルであわすんやったら１００５や

そないなことも知らんのかこの無知無能ガ　かっかかか〜Kn1zp/0y

>>331
ふーん．．．。
難とでも言える訳だな。

面白い。
もっと、カタッテ㋯㋞。

おい小便小僧〜Kn1zp/0y〜

はようセンズリでもこいて寝ろ㋳　かかっかかかっかか

おまえ　無知無能すぎて何も語れずやから　ひとに振ろうったってそうはイかへんデ〜

かかかっかか

だいたいおまえ１００５がどんなホーンかしっとるの㋕　かっかかかか

>>333
採れて、良かったね。

爺やんこそ、オムツをあててもう寝なさい㋧っと。

アホが　「爺やん」ダトサ　Kn1zp/0y←こいつの貧相な想像力はゴミ以下や㋤

がぁははっははっはあ

うわっつらしか読み取れん小便小僧の典型㋳　かかっかっかか

　Kn1zp/0y←こいつ

いまごろ悔しくて失禁脱糞して震えとるん㋳㋺㋤　かかっかかか

>>336
爺の癖に、書き込みは早いな。
音も速いかね。

いまどきはネットで何でも知れるのだ。
1005でも何でも、アップロードされている。

年寄りの振りは、もう止めろ。アホ九才。

ほな　何か言う㋢みーや

泣き言もそれまで㋳デ〜　へっへへへ

言え言え　はよう　言ってみ　言ってみ

ナ㋩ナ㋩ナ㋩ナ㋩㋩㋩㋩㋩㋩

>>334
システムは、再生するその空間に合わせるものだ。

知ってて、難癖を付けるな。

結局　な〜んも知らん無知無能ちゅーこっちゃ　こいつ⇒Kn1zp/0y

がぁはっははは

ごまかしの逃げ口上に徹して㋺㋺㋺㋺　かかっかかかかか

お山の大将という言葉がこれほど似合う奴も珍しいな。
しかも爺いとは救いがたい。

オイKn1zp/0y　失禁脱糞しとるんやから　はようパンツかえとけ㋵　かっかかかかか

>>342
㋝ンダさんですか？

私は、あなたのギャグの大ファンです。( ..)φメモメモ

お　またカモが来たわ

今晩はおもろい㋻

Kn1zp/0y〜　なんや　話そらして　敗走や㋤　かかかっかか

>>349
お茶目だね。
同じIDなのに、恍けて。
恍惚の境地？

無知無能の小便小僧とわかったらもう用ないデ〜〜

>>352
負け惜しみ？
もう寝るの？
おもろないな

おまえ　急に立場スリ変えようたってそうはイカンで　

そういうところが小便小僧なんや㋤　小学生レベルの幼稚さ㋳

なんやかんや言うて話そらして㋤　かかっかかか

>>354
釣られた？　(^。^)y-.。o○

糞の中のヒジキみたいなもんや㋤　オマエ〜Kn1zp/0y

>>357
過ぎたるは、及ばざる如し．．．難チャッ㋢。
汚らしくて、返す言葉を失うね。アホッタレ。

ハエたたきで　糞ハエ退治しとるだけやデ〜〜

がぁっははははは

なにゃかんや影響されとるKn1zp/0y

笑いもの㋳デ

>>359
悔しい㋳㋺。
話が断末魔に近づきつつアル。

おまえ自分の状態を克明に表現しよる㋤〜〜　大儀や大儀

>>362
馬鹿殿の振りをして、偉ぶってもダメだね。
かいば桶に入りたいらしい。

池田圭という人がいる。
ステレオ愛好家のうちでは知らぬ人のない有名である。
ウェスターンエレクトリックという会社の、普通映画スクリーンの裏にあるようなスピーカーに地道をあげ、
幾億円かけようと箱に詰められたスピーカーの出す音など所詮、「ゴミ箱の泣き言」くらいにしか聞こえぬ
と言ってはばからぬ人だ。
猿大名の家筋に生まれ、生涯職に就いたことがないそうである。趣味人である。
その池田氏の著作に「音の夕映え」という本がある。

爺にはホーンより陣笠が似合うだろう

原点
http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/credenza-2.jpg
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929003228.jpg
http://www.imgup.org/file/iup110127.jpg
現在
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929003266.jpg
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929003228.jpg
http://www.alteclansing.com/legacy/a7.asp

原点
http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/credenza-2.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg226241.jpg
http://www.imgup.org/file/iup110127.jpg
現在
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929003266.jpg
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929003228.jpg
http://www.alteclansing.com/legacy/a7.asp

W.E.15
http://www.audioanthology.com/audio3.htm

>>367
>>368
良いものを、見せて頂きました。
眼が洗われる、心地です。

こういう事が、良スレに繋がるのでしょう。

なんだ、関西、今度はこっちで大暴れか?

ここに逝け

【ｸｿ】( ゜Д゜)あるてっく ぼっとん!2【ｽﾋﾟ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/

俺のデスクトップ・パソコンに付いているのは
Altecのスピーカーなんだが。
もちろんアンプ内蔵。

「さらにAltec社製7.5W高出力スピーカを添付。
DVDのクオリティの高いコンテンツを高品質サウンドで楽しめます。」
http://www.fmworld.net/product/former/dp9910/cm.html

あ、貧低次（ビンテージ）スピーカーの話。

貴重な資料が満載だ
http://gokudo.co.jp/Vanguard/index/

>>373
確かにお宝かもしれんが、金に任せてゴテゴテした蒐集欲だけって感じ。
ひろーい（200畳ぐらい）部屋にオイロダイン１つだけだったら
「へぇー」と思うが、これでは貧乏臭さがする。

脱税医者?

>>373
聴いて見たい。参考になるかも。

>>375
折角、良スレになったと思ったら．．．。
自分は潔白なんでしょうね。

なんやQ8HTFd6L　センズリでもこいてさっさと逝け　小便小僧
　
かっかかかか

http://gokudo.co.jp/Vanguard/index/

↑こりゃ㋤　人の弱みに付け込んで溜め込んだ金でやりたい放題の極悪人㋳〜

病人の血を吸う吸血鬼㋳

地獄に送らにぁアカン㋤

>>378
あるてっくぽっとんにいつおちるの？>>370

『豪華なシステムを持っている人が市販のステレオを評して「あんな音は聞けないよ」という。
消えものということを認識していない証拠だ』by 伊藤喜多男

最近は地獄の沙汰も金次第らしいですよ

おいらは地獄行き確定だな　笑

>>380
>>381
ズキン！！！
なぜか、心臓が苦しくなった．．．。

特注箱に組んだ３ウエイシステム。これほしい！
値段はどのくらいが妥当でしょうか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30474764

中音ドライバー以外、フェライトなのでなんか嫌。
箱代に価値を見出すべし。鳴きは少なそうだが
音響的に優れているかどうか、聞いてみないと疑問。
ネット上では高い値段は出ないだろう。

>>378
予想通りｖｉｎｖａｎ氏のHPが出たら過剰反応したな

関西爺が誰なのか　そろそろ明白になってきたな　

弱い犬ほどよく吠えると申しますな。
うるさく鳴くだけで泥棒には役に立たない。
関西方面からわめいているオヤジさんも
チビの痩せ犬なんでしょうな、気の毒に。

>>385
>>386
ふーん．．．誰だろう？
面と向かって何も言えない、ヨワッチイ椰子かな？

しかし、赤の他人を＞378ように、極悪人と決め付ける劣悪な人格には辟易するな。
単なる貧者の嫉妬心だな。

と、逗子の医者が申しております

>>386
関西弁だから関西方面とは限らない
案外関東方面かもしれないｗ

>>384 2405はアルニコをペアーで20年前から持っているので・・

そもそも2405は上が延びきっていないから　変えたい
売りは２４４１＋木製ホーン＋箱だが、・・・・？
いくらなら買いか？

へへへ　餌投げ込んだら早速食いついてきよった㋻　かっかかかっかあ

ナニが逗子の医者㋳〜〜　病人に寄生する蛆虫ドモはどいつも同じ㋳〜〜

ヨワッチイだのなんだのこないなアホなところで言うたってムダや無駄かっかかか

がぁははっははは

立たないフニャチンでもしごいてセンズリこいてろ

どうやら図星のようで・・・

>>392
ついに、我慢し切れなくて出てきたの？

ここへも、行ってみて。(=^・^=)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/

へへへ　勝手に勝利宣言しとるアホがいるわいるわ

あーココもおもろうなってきたデ〜〜〜

がぁはっはははは

「一流品を見ても二流、三流と蔑むことが美徳と心得（はきちがえ）るひとでなしに
なってしまった、手のつけられないてめえこそ自称一流品で、
実は世間から見れば救いようの無いど阿呆だということになっているわけです」
by 伊藤喜多男

自分に暗示をかけることに関しては天下一品や㋤〜〜　クズドモ㋩　かかっかかあ

そうやって　おのれの音が一番や思うて　センズリこくことぐらいしか　できんの㋳

がぁはっははっはあ

コピーペーストの繰り返しや㋤　小便小僧B+uEW82P

『いやな音を聞いて気が狂った人は少ないが
よい音を求めて気が狂った人の如何に多いことか。
もっとも当人は至極「まとも」だと思っているところに悲劇がある』
by 伊藤喜多男

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫 ／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　 　 ｲ,/　/／/:::. ／　/'
::::::／　 ､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　 ／´:::;. '　 ／　
　 ｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　
　　 　 ＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　４００です！
　　　　　 ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　ゲットです！☆
　 ｀ヽ ＼　　 ﾞ､-‐'

ファビョってますねw

>>400
いつもと、セリフが違うね。
別人ですか？

他人の目を気にしないＢ型＝千子のせい。

>>403
>>400が若し本人なら、くどいジジイにビビッてる？

もお誰でも良いよアル中トークにもどろうぜ　JBL中も是非
ところで　A7のドライバーどれが良いかな　８０２Dほすい、、、。

極道の家凄いね　俺も金有ったら　あんな家欲しいぞ。
　

LE15A 糞　

オリンパスS8Rを聴いて、そう思っていた時期も有った。
他所のパラゴンで聴いたLE15Aは、2台共悪くなかった。

ちなみに私は2220B+4560・130A+C40・2205B+4530を
使っています。

Ａ７のドライバーはウーハーと箱が何かによるデ〜〜

病人の生き血を吸って道楽に注ぎこんどる悪徳医師は地獄に落とさなアカン

>>408

っで　オチがこれなの？>>381

>>408
世直し順庵のようにそんな聴ききれないような機会だらけだったら中国残留
孤児とかに安く治療してやればいいんだが・・・
オデオがらみの石にはいそうもないな。

国境無き医師団に、オデオ狂は居そうもない。

>>410->>411
心から感心してしまった。

あの異常なコレクションは他人の犠牲をほかにして築けんデ〜〜ホンマに

海外にもマニアはいるな
http://home.att.net/~lkalin/index.html
http://home.att.net/~lkalin/vintage.html
http://home.att.net/~lkalin/vintage2.html

美容整形でぼろ儲けなの?

盗撮成功！
関西氏自慢の逸品
http://www.uploda.org/file/uporg231406.jpg

まじめに困った病人から金巻き上げとるん㋳デ〜〜

なんや〜　なかなかおもろい初期Ａ７やない㋕〜〜　かかかかっかかかっかか

おまえもおもろいやっちゃ㋤　がぁははっははははは

>>416
スクープ、ありがとさん。
うーん。直せば充分使えそうだな。

＞416は、レタッチしすぎ。ウンコまで描かれている。

爺の妬みはみっともない

そや　ものは良さそうやデ〜〜〜〜　がぁはっははは

0pR/+4tK〜　おまえはザコにもならん川原の石にはさまってゆらゆらしとる汚れたコンビ二の袋みたいなもんやな

かかっかかかか

爺痛いところ突かれたからって過剰反応しすぎ

いや　噂によるとマルヤさんは結構若い人らしいよ
しかも住んでるのは関東方面らしい

0pR/+4tK〜　無駄な抵抗㋳　かっかかかか

1kLYN89D〜　そや　関東㋳　あ　東北㋕　国外かも知れんデ〜

http://gokudo.co.jp/Vanguard/index/
↑
出てくる地名のほとんどが神奈川県。
でも何で「極道」じゃなくて「獄道」なんだろ？

ここが正面玄関
http://gokudo.co.jp/index.htm

オーディオ地獄道、ｒｙして獄道
所詮、金餅の道楽自慢
購入品がすべて借金で、首が回らなくなっているなら
獄道と言えるが・・・

結局何で儲けているの

診療報酬の水増し不正請求　処方加投薬　脱税　その他もろもろ㋳

なんにせよ　まともでない事だけは想像がつくな。
そう言えば以前、ステサンに、どこかの精神病院の院長が出てたな。
患者の癒し用とか言ってアバンギャルドだかのオールホーン入れてたな。
当然経費で落としてるんだろうけど。
金に意地汚い奴ばっかに見えて、嫌に成るね。

上げとく

ﾙﾋﾞﾀｿも同じなんだろうな。

>>429
さすがご同業だけあってよくご存知で　　かっかかか

BigBlockの中の人も大変だな

アバンギャルドの穴に詰め込んで海に沈めたほうがええ㋻　

獄道はん
http://gokudo.co.jp/index.htm

ID:oQqQP3Q7はん
http://www.uploda.org/file/uporg232741.jpg

もう飽きたデ〜〜

新作発表せー㋳　がぁははっはは

ヴィンテージの新作ってナンダロ？？

アホこいつaDO2jOh1の糞写真の新作のこと㋳

>>439
釣られて見るなんて、結構良い性格の人？

BigBlockの中の人も大変だなぁ

JBLのスレはなんで関西バカがでかい面してるの？
関西のヤー公がベンツ乗り回して恥晒しているのと同じなのか？

>>441
誰ですか？
ヒントきぼんぬ。

つ ttp://bigblock-power.com/

が、関西だという説がある。でも多分真実は

ttp://blog.livedoor.jp/greatnoboru/

>>444
恐ろしいものを見て、激ナエ。

でも怖いもの見たさで、また見るかも知れない。

どっちで萎えた?

へへへ　釣られる阿呆がおると楽しい㋻　がぁっはははは

>>446
ウエッ。

>>447
どっちが面白かった？

そりゃ　おっちゃんのがおもろいにきまっとるや㋺

世界最悪のアホは ID:y1zMgt33

埋めったて

>>449
そうか、おっちゃんも　http://bigblock-power.com/よりは
http://blog.livedoor.jp/greatnoboru/の方が面白かったの。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｱﾎｼﾞｬﾈｴﾉ 〜〜　久々やな〜〜

それにしてもつまらんレス㋳　相変わらず㋤　かかかかかか

おまえをこき下ろすほどおもろいことないから㋤　もっと顔出せ㋳　㋤㋤㋤

かっかっかっかかかかかぁ〜〜〜

＞＞４５２はズット居たような樹ガス留．．．。
ここで待ってると書いていた。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/l50

しっかし「世界最悪」ちゅーことばも　こりゃ ( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｱﾎｼﾞｬﾈｴﾉのレベルの低さの如実にあらわしとる㋻　がぁはっははは

Ｂ級映画のクソ役者のクサイせりふやデ　まるデデデ　かかっかかかっかあ〜

今朝もBigBlockの中の人は元気だな

>>456
それは誰ですか？
本人？

>>455
有名人さんは、現在ここに生息していました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/l50

かかかかか　㋻㋢が餌まかんと　閑散や㋤　〜〜〜

>>459
こっちに繰るなら、愛らしくしてミレ。
ドシラソファ．．．ックション。閑散。

荘だ、大塊閑斎を名乗れば？

ザコもかからん㋤〜〜

綿埃や㋤　かかっかかかあ

某スレの「６ちゃんねる」みたいな奴だな〜

>>461
愛想の無い香具師だな。
もうチョット、何か言って味噌。

もう、枯渇したか？閑斎．．．。

ザコもかからんで埃が舞っとるだけ㋳〜〜〜　かかかっか

関西もよくここまでテンション維持できるなぁ。

Bigblockの中の人は今日も元気だなぁ

>>465
テンション、下がってるような気ガス．．．。
チョット、お疲れかな？

ザコや埃相手に気合いれてもしゃーないから㋤　かかかかかか

ジムラン最高バカ＝関西バカ＝ピュア板の癌

Bigblockの中の人が使ってる、管アンプの出力トランスはチャチだなあ〜

>>469
>>470
閑斎って、嫌われてるの？

これだけ毒撒いて　嫌わないアホがおるわけないや㋺　かかっかかか

WEの亜流は単なるゴミだな

ウェストレックスがどうかしたの？
・・・とWEなんて書くのはイモだとさりげなく指摘してみる

おまえら虚勢はっとっても短小チンポはモロバレやデ〜　SUtr+o4J＆lSKyJJ2t

がぁはっははははは〜

その短小チンポ引っこ抜いて３００Ｂでも差しとれ㋳　アホ

かかかかかっかかかあ〜

ば〜か、212Eのほうがええ音するわ

どっちでも同じや　おめえの短小よりマシやから㋤　かかっかかかかか

あ　おまえのチンポやったら口径もちいそうて出力管は刺さらん㋤

ま　１２ＡＸ７あたりが丁度エエや㋺

がぁはっははははは〜

駄玉しか知らん監査委の程度低〜

２ちゃんで程度争うてもしゃーないデ〜〜

へへへへ

と、程度の低いのが申しております。

405Aはいつごろの製品なのでしょうか。ランシングは関わっていたのでしょうか？

関わってる訳無いやん。
アルテックにランシングがいたのは１９４６年まで、ＪＢＬでランシングが居たのは１９４９年まで。死んでもた。
本当にLansingって呼べるのはランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧでしょ。
アルテック・ランシングのアイコニックをランシングなんて言って売ってるのはおかしい。

>>480
もはや争えないほどに、彼方を先行しているょ。

こんな所で遊んでいないで、こっちに来れば？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130330527/l50

>>483
アイコニックはジム・ランシングが1937年に小劇場用システムとして発表したもの。
ランシングが会社をアルテックに売却したのは1941年。

アルテック・ランシングのアイコニックではありません。

だからアルテック・ランシングの時代の似たようなのをアイコニックて言って売ってる事自体がおかしいんでしょ。
ランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧが３７年に出したのは知ってますよ。
アイコニックみたいなのがランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧ時代とアルテック・ランシングの時代にあると思います。
アルテック・ランシングの方はアイコニックじゃないと書いたつもりだったんですが、間違いでしたか？

４１５ってランシング？アルテックランシング。私は後者だと思ってたんですが。
１５ＸＳは持ってますがランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧです。

>>487
415はもともとはアイコニックの815と同じようにランシングで、
アルテックが買収後はランシングのラベルの下に
アルテック・ランシングの文字を付け足して販売していたんじゃなかったかな？

アルテック・ランシングになった後も初めのうちは
「アイコニックシステム」の名前で供給を続けていたのかな？

ところでALTEC803（ウーハー）の開発にはランシングが関わってるの？

時期から言って、かかわってるでしょ。

やっぱり４１５はアルテックだ。銘板にそう書いてある。
１５ＸＳはランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧ、アルテックなんて一言も無い。
１５ＸＳがアルテックになって４１５になったんだろう。殆ど同型のＳＰだもの。
４１５の付いたアイコニックはランシングじゃない。本物のランシングのアイコニックって殆ど見ない。
けど確かにあった。３７年から４１年まで。２８７だってアルテック。２８４はランシングだ。
ランシング設計のスピーカーというにのは正しいがランシングと言うのはおかしい。ランシングはランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧ製のみ。

>>490
このスレのタイトルからすれば、正しいのかな．．．。
でも、チャントしたのを聴いた事が有りますか？

１５ＸＳは持ってました。アイコニックのオリジナルは昔１本だけ見たことがあります。
２４７というドライバーとくそ重たいマルチセルラーのモノラルは聴いた事があります。

>>490
うちにある415の銘板は、ランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧです。
また、815や801にもランシング・マニファクチャリング・ＭＦＧの銘がついた
ものが有ります。

内容：
お願いです。教えてください。
先日、オークションでD123を落札してしまいました。
現在２４０５＋２１１５で鳴らしていますが、今ひとつ低音がほしいときがあるので
つい、ふらふら〜とＤ１２３を落札してしまったのです。
現在入院中で、暇をもてあましていることも落札の原因でしょう。
そこで、退院後　箱を自作すべく　いろんな情報を探していますが情報が希薄です。
箱の容量・ポートの寸法と長さ　程度は表でありましたが、各種数値は一切見つかりません
どなたか　アドバイスを頂けませんか。
当方　！の０７５とセットにしようと思っています。
ネットワークについてのご意見も求む。

4312のアンチスレにおいで。
いろいろ親切に教えてくれるおじさんがいるよ。

>>495 の言う通り。

ここだよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136164778/l50

>>494 個人的には、フルレンジはツイーターは付けない方がいいと思う。
やるんだったら、フルレンジの上を切らずに、7000Hz以上がいいと思う。
というより、自分の好みなんだけど・・・
わたしは、130A+375なんだけど

コイルをかましたスピーカーの音は鮮度が低下して鈍くなるな。
フルレンジ駆動最強！

>>497 　130Aさま　私は先ほどの書き込みのように2405+2115ですが　これは下は鳴らしっぱなしでTwのみ7kで
切っています。これはこのまま使いたいと思います
今回購入したD123には手持ちの075を合わせたいと思います
2115（LE8T）でも7k/12db/Octより少し下からツゥイータを足したいです
到着してから　箱を作り音出ししてクロスは決め対と思いますが、フルレンジだけでは
寂しいのは間違いないでしょう
D123の使いこなしで　何かあればご指導下さい

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？ 500
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

<<499
私の持っている、JBLのカタログにはC35〜C40とD123が
ユニットとエンクロージャーの組み合わせで推奨しているようです。
単発か、075,N2500だが
なぜかC34はD130,130Aのユニットとのみ、組み合わせられてる??

Ｃ３４はＤ１２３を想定してへんデ〜

とりあえず裸で鳴らしてボイスコイルのタッチがないことを確認しました
１ｗ＋までは入れてみたけど大丈夫でした。よかったー
想像以上にキレイでビックリしました
予想どおり上はTWが必要ですね　当然ですが2115より延びていません
箱はこれから計画ですが、TW用の穴はあけずに、上にのっけようと思います
トールボーイにして、D123を目一杯上に取り付けようかな　と　思います
その方が現在手持ちの０７５や２４０５以外のモノも簡単に試せるし　と思います
ちょっと聞いた感じでは2.5kクロスではD123が勿体ない感じかな
4-5ｋクロスで良いかも

ボーズとデノンこそ、至高の音だがや

坊主と電脳こそ、至高の織戸駄ヶ谷

Ｄ１２３の箱ですが、皆様の書き込みを参考にあちこち見て歩きました
すべてバスレフなんですね。１５０Ｌ近くもあるんだから密閉箱ではだめでしょうか？
JBL指定の箱ってバスレフの開口がでかくて（191*102 NO DUCT)などと書いてあるんですが
リビングに置くと　はらわたが丸見えでみっともないな！と思うんですが。

大阪民国人は氏んでね

>>506
ダクトの内側にネットを張るべし

>>508　
なるほど。やっぱりバスレフですか
タンス職人の友人に作成依頼しようと思うんですが　材料の皆様のお薦めは？
米松合板＋ツキ板でいいのかな
定尺板一枚の単価の差なんてたいした違いは無いと思うんですが
あ！特殊な銘板は別ですよ

いつも私は、商売柄、自分でコンパネで試作品を作っている。
うまくいったら、友人の家具屋でいい材料で作ってもらおうと思っているのだが
結局、試作でうまくいっても、欲が出て、また違うものを作ってしまう！
悲しい性！

やはり、ここは桜の単板だろう。割れても責任持たないけどな。

米松合板といっても、実は色々有って、昔ながらの良いものは、
今はホームセンターなんかじゃ手に入らないよ。

>>510
なんとか私も今回はちゃんとしたＢＯＸをと思い、本職に発注しようと思います
でも、家具屋さんはＳＰＢＯＸに何の材料がいいかは解りませんからねー

>>511
ホームセンタの板や材木はひどいモノが多いですね
ちゃんとした問屋で買おうと思います
桜単板は無理ですが(^_^;

良いですね。米松合板。
柿渋とかベンガラ、亜麻仁油なんかの日本古来の塗料を使うと
渋い風合いになりますよ。

>>513
ぴかぴかウレタン塗装より浸透系の塗料にしたいですねー

質問を一つ　JBLの図面からC35そのままにしようと思うんですが、ＳＰの位置が
上下方向にみょーに中よりなんです。
出来るだけ上にあげて　上乗せにするツィーターとの距離を縮めたいんですが
箱のバッフルで　ＳＰの位置ってのは　影響が大きいんでしょうか？
（少しはあるんでしょうが）

>>514
塗料はほんと、ウレタン系よりオイルとかであっさり仕上げて
経年変化を楽しむのもいいですよね。
エンクロージャー上にツィータを乗せるなら、距離は近いほうが
いいと思われますよ。
私はC56の箱の上にドライバやら乗せてみたら、やはり
ウーハとの距離が気になりました。あれは逆さにもできないしw

>>515
やはり距離があるとまずいですか
問題なければ、なるべく上にあげようと思うのです
外付けにして　いろんなツイーターを使ってみたいので・・・

>>516
フルレンジユニットをバッフルの上のほうに付ければ
問題ないです。
ツィータは外付けで位置を色々調整したほうが良いですよ。
調整はかなりシビアな世界ですが。

>>517
レプリカを作るのでなければ、その方が良い思うな。
トゥイーターの位置の調整も含めて、全くその通りだと。

機種は、何が合うのだろう。興味津々だ。

>>517　>>518
ありがとうございます
基本的にはJBLのC35　（だったかな？）に近い寸法で作ろうと思います
140LくらいのBOXです　内寸でW460　B360　H900くらいだったかな
これにはユニット取付位置も記入してありますが、
ご意見を参考に　なるべく上に穴あけしようかな？
トゥイーターは手持ちが！マークの075（25年前に譲り受けた）と2405（山水が手を引く直前購入）
が有りますが、075を2.5kクロスで考えています
D123はネットワークを通すか、スルーでならすか、音出ししながら決めたいと思います

後は　板圧が指定は19mmの合板ですが、今の箱から見ると薄いですよね？
もっと厚い方が良いんでしょうか？

指定箱に出来るだけ近い状態で作る方が失敗は少ない。
まず材質は可能な限り上質の米松合板を使用する。単板は良さそうに思えるがバランスを崩して失敗する可能性が大きい。
現在のユニットは、高剛性、無共振のエンクロジャーを意識しているが、
昔のユニットは（当時意識しているしていないが別にして）箱の振動こみで音作りされているケースが多い。
板厚及び補強も指定箱どおりの方が確実性は高い。
補強は現在の概念からするとかなり弱いと思うが最初は指定どおりにして必用があれば後から補強を施す。
ユニット位置も指定箱どおりがより良いだが（エンクロジャーを横にして使用すればユニットとトゥイーターの位置が近づく）
無理な場合もあまり極端に天板に近づけると天板からの反射の影響が出るのでほどほどの方が良いと思う。
裏板を取り外し式にして時間をかけて調整する。（木ネジではなく鬼目ナットと４ｍｍぐらいのボルトにしておくといくらでもあける事ができる）
基本は吸音材の調整でオリジナルはかなり少量で薄くかつかるく板を覆うくらいになっている。
（補強の追加は最終手段と思った方が良い。その場合もまず取り外しできるように木ネジで止めて試す）
つき板を使って木目を生かすなら昔のＪＢＬはワトコオイルを使用している。
綺麗に仕上がるのでお勧めできる。
（ワトコオイルは染み込んで固まるのでつき板は本物の木製である必要がある。（印刷された物は不可））

>>520
名回答だね

とは、ちょっとだけ思わないなぁ。

今回はオリジナルとは関係無しでいいんでしょ？
ならば、板厚は可能な限り厚くしたい。
確かに当時は箱鳴り込みの音作りだったが、箱鳴りを最小限に押さえ込んだ
ヴィンテージユニットの音もまた、素晴らしいものが有るよ。
また、吸音材は最小限にして仕上げたいな。

裏板をはずせるようにしておくのも一法だが、ウーファーユニット装着部分を
フロントから取り外せるようにしておくと、更に便利。
ユニットによっては前からとめるのではなく、後ろから留めるのが有るからね。

補強は追い込みながらというのは同意。

後から追加するような補強は、強度が出なくて無駄ですよ。
吸音材は、5面にしっかり入れないとピーク＆ディップが出る。
現代にも通じる音を目指すかビンテージレプリカ＆ノスタルジックを目指すか
方針を決めないと線材や端子なども違ってくる。
ALTECユニットで前者を追及する者より

おお、こっちのｽﾚはやはりちゃんとした人のカキコが多いなぁ。

某ｽﾚじゃ、しょーもないのが場をはき違えて得意げに振る舞っているが、
こっちに書く人とはスキルに差が有るのがよくわかる。
見習って欲しいものだ。

アルテック620Ａ（604-8Ｇ）のオリジナルの箱を持ってます。

某所でアルテック605のユニットが入ったお手製で作ったのも聴いた事が
あります。箱をガチガチに固めてしまうと、ユニットからの音のみになり、
繋がりや音が非常に悪かった記憶があります。
（この方は、それ以降ネットワークの改造に始まりアンプの買い替えへ･･･泥沼まっしぐら）

別の方ですが、山水だったと思います、それを利用して造り、あまり補強もせずに
アルテックの605を入れた物は、良いなぁと思いました。

ちなみに私の620Ａのオリジナルの箱（端子、内部配線も弄ってません）
は音楽が鳴ると思います。箱鳴りも盛大ですがコントロールできます。
（インシュレーターの挟み方一つです）
アルテックの同軸型での話なので、参考にならないかと思います・・・。

ヒヤリングによる追い込み次第でしょうね。

>>522=>>524
しったか厨だな。
もっと、騙れょ。

>>523や>>525は、知ってて話す良い意見だね。(^_^)v

>526
おや、名無しでアラシですか。みっともない。
あんたはあっちのクソスレで関西のケツを追いかけてるのがお似合いだよ。

他の方々、せっかくの良スレで失礼。
526がまさに場をわきまえないしょーもない奴なんです。

>>527
せっかくほめても、これじゃね．．．。
困ったもんだべさ。

>528
うわあ、粘着キモイぞ。
良スレ荒らしてる自覚は有る？

>>529
面白いやつだな。「天上の音・奇行士」って名乗ったら？

別スレでは、たまには良いことを言うとは思ったが、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125322108/l50

腕が良すぎてはね．．．。

色気も表現力もない音で、ま ん ぞ く ってか？
ひとに言いふらすところは、まさに おとこぶす。

こっちの人に迷惑かけてるのがわからんのかね。？

ついでに言っておくと、ｵﾏｴ、突っ込まれるとすぐに人格攻撃に走ってるって
自分で気付いてないでしょ？
腕もクソなら人間もクソの自己チュー君よ。

ほれ、さっさとクソスレにお帰り。

>>531
知ったかで>>522、うそを言うよりは良いと思ってるょ。
人格を攻撃していると思うのなら>>524、自分に見に覚えがあるのかに？

そんなことは>>527、クソすれに来て書けば良いだろ。チキン香具師。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136164778/l50

>532
>知ったかで>>522、うそを言うよりは良いと思ってるょ。

これまたｵﾏｴのことね。試したことも無いクセにほんとみっともない。
で、最後はまた人格攻撃ね。ご立派なことで。

>>523の
>後から追加するような補強は、強度が出なくて無駄ですよ。
は、理屈の上からは、全く同意するがオールドＪＢＬのエンクロジャーの補強は、
また違って補強よりも響きのコントロールをしている要素が強いように思える。
１９５０〜１９６０年代のＪＢＬは、例えば裏板を補強するにしても上下や左右に補強がわざと届かない
（従って箱としての強度は大して上がらない）状態にした場合があったり
補強を加えるにしてもミニマムで１本だけ加えるとしたらどこがベストか探っているように感じている。
よく使われる補強は角材ではなく板状で小口（切り口）が箱と接していて板を立てた形式が使われている。
ちなみ材質はスプルースで日本で言えばエゾ松が該当する。
（この系統の木材はピアノやギターに使われ音速（振動が伝わる速度）が金属なみでしかもピークやディップがない
という驚異的な性質がある）

>>525
>箱をガチガチに固めてしまうと、ユニットからの音のみになり、繋がりや音が非常に悪かった記憶があります。
これには散々苦労した経験が私も有ります。
（失敗して使わない箱は、始末に困ります（笑））
成功例もありますしよそで聞いた事もありますがかなり難しく、こういう現代的な方向は、
十分経験をつんでユニットの特性も完全につかんでからの方が確実だと思う。
それにオールドJBLやアルテックなどの昔風の生気溢れる音は、現在の高性能SPではまず味わえないので
（メーカーが推奨する）本来の鳴らし方の方が長く楽しめると思う。（こちらは完全な好みですが（ｗ）

>523
>吸音材は、5面にしっかり入れないとピーク＆ディップが出る。

アルテック620Ａの箱は、吸音材がしっかり詰まってる･･･ってことはない
のです。側面は若干なんですがフロントバッフル側に貼っていない隙間が
あります。詰めすぎるとこれまた･･･。ただし、アンプや部屋に寄るかも
しれませんね。

>現代にも通じる音を目指すかビンテージレプリカ＆ノスタルジックを目指すか
方針を決めないと線材や端子なども違ってくる。

確かにそのとおりだと思います。
流石にネットワークのコンデンサーの劣化は経年変化で終わってしまったので、
コンデンサーだけは交換しました。その他はオリジナルのままで聴いて
います。最近のＳＰに代わりは無いので、当分使い続けると思います。

>>520 >>522 >>525
皆さん　ありがとうございます
ご意見　大変参考になります　私としては聴く音楽のほとんどは60年台後半から80年台はじめの楽曲です
気持ちの良い音楽が聴ければいいなと思っています
初めて買ったスピーカーがアルテックのDIGでした　当時3万円少々でしたか
ショップで初めて音を聞いたとき、「前に出る」音が気に入りました
方向性としては　「今風の」音は求めていません

箱は　バッフル上半分のみを取り外し式にし　ボルト止めしようと思います
裏蓋は固定ですね
ユニット（D123)は中から止めるようですし
その方が位置関係も変更可能なので　そうしようと思います
板厚は今の箱から見ると19�oは薄いですね　でも　そのままにしようかな？

もう一つ　ご意見ご見解を・・・
バスレフポートを裏面にすると都合の悪いことがあるでしょうか？
壁面からは50cm程度離そうと思います
>>506でも書いたように　中身が見えそうなのが気になるんです

友人のタンスやさんから見積もりがきました
「材料代＋3万円でどう？」ってことでした！

OLD JBL はスペックとかなんも知りません。
音は聴いたことあって、気に入りました。

LE85 と 130A の組み合わせは無理ですか？

可能なら130Aの低域限界とかクロスとか教えてくらはいまし。
これから勉強します。
今なら15万くらいで揃いそうなので・・・

可能です。
王道でもあります。

クロスは1.2kで、純正NWならN1200か3120Aです。

>>537
SP盤オンリーでも無い限り、LE85のオリジナルの振動板では、2WAYは厳しい。
ダイヤモンドエッジの物に交換されたほうが、良いかもしれない。
ただし、それなりに薄っぺらな感じにはなる。
そこは他の機器でバランスを。

クロスも800程度の方が130Aにはお勧め。

ここは”ヴィンテージ”と言う事なので、538さんが言う事の方が、もっともなのだけど
537の方には、若干現代風に振ってあげたほうが、良いのでは無いかと。

ちなみに130Aのfoは37Hzだけど、箱選びが難しいです。
下手にバスレフにするなら、バックロードやフロントロードの箱の方が、とりあえず
まとまるかな？
但し、4560の箱などはホーンロード領域が200〜300Hz（？）以上で、理論上6dBの差が
出てしまうだの、カットオフ周波数も50Hzだか60Hzだから、その辺を解った上でないと
後悔するかもしれない。

>>538
>>539
ありがとうございます。

JBL は良く知りません(というか良い音でなかなか鳴ってるとこがない)興味なかった
のですが自作はそれなりにやってきましたし
Altecの620Aではそこそこ満足する感じまでは逝きました。

クロスも800程度に出来ればしたいところです。

王道(知りませんが)というより、今あるSPと対照的な路線を狙いたいのです。

>今あるSPと対照的な路線を狙いたいのです。
いまあるSPが620Aとは、必ずしも読み取れ無い文章ですが、もし現行620Aで
あれば、130系よりLE15系の方がよろしいかと。

おそらく現在はもっと現代的なSPをお使いで、セカンドシステムか二組目のSP
システムとして、上記の物を選ばれたのかとは思いますが。

>>541

＞620Aとは、必ずしも読み取れ無い文章ですが、

あっ、そうですね。すいません。

620Aはもう手放して、静電型のものと、小型リジッド型のSPが今あるので
ワイドレンジという面からもそれと対照ということです。

でも元からホーンとハイエフェンシーなウーファの音は好きなんです。
JBLは2223Aとかの重いコーンのほうがどうしても印象が強いのも
JBLに興味が逝かない理由でした。

JBLでは、エベレストの低音は素晴らしい音で鳴っていたとこが
ありましたが、あれは何系のウーファですか？

>>542
エベレストのウーファは150−４H
で型番の上からはハークネスや初期パラゴンで使われた１５０系ですが
軽量、高能率タイプで１３０も同じ系統に属すると思います。
（オリジナル１５０は、ホーンロードを掛けないとなかなか上手くならない今では特殊なウーファー
エベレストは、バスレフで詳しい技術スペックが判らないので推測になりますが
印象として１３０とLE-15の中間のようなユニットだと思います。）

私が現在使用しているのも１３０A+２７５（LE８５の前身）で
エンクロジャーがメトロゴンと少々変っていますが
実内容積が２００L（実際に内部を図って計算した（笑））で
バスレフポートは４５HZで設計されています。
１３０のような軽量、高能率（かつｆ０が高い）ユニットの設計法は、
大きい内容積を確保してバスレフの設計はユニットのｆ０より高めにとるという
現代的なユニットでのエンクロジャーとは少々異なっています

JBLで１３０の使用法を幾つか調べてみたのですが、バスレフポートは４２〜４５Hzの間で設計されています。

ネットワークはクロスが大きめのホーンで８００Ｈｚくらい小さめで１２００Ｈｚくらいが適当だと思います。
（古いネットワークの場合コンデンサーは交換してください。）

ＪＢＬのホーンはバッフルに取り付けるのが基本でこれでホーン泣きをコントロールするのとバッフルで低域の増強を図っています。
（ホーンロードがかからない領域を強力極まりないユニットで押し切っている）
エンクロジャーの上に直置きはまずいのでどうしても別にする場合は、Ｌ字型に合板を組んで取り付ける方法があります。

このままでは高域のレンジが狭い場合が有りますが、これの補強には苦労しました。（もの凄く試しました（笑））
まずツィータは、ほぼ全滅でかろうじて０７５が曲によっては合う場合が有りますが、相当限定されてしまいます。
個人的なお勧めは、現行ＪＢＬのスーパーツィータUT-405で
キャラクタを変えずにワイドレンジ化しつながりが良く中域から上手く改善されます。
（より高級機は確かに性能は凄いのですがＳＰのキャラクタが変ってしまいます。）

>>543 いろいろ詳しくありがとうございます。

エベレストのウーファは150系でしたか、どおりで印象がよかったのかな。


>古いネットワークの場合コンデンサーは交換してください。

６２０Åの時もかなり顕著な効果でした。コイルも替えちゃいましたけど･･･


>ホーンロードがかからない領域を強力極まりないユニットで押し切っている

つまりバッフル面付近のエアもロード部の一部とみなせる、ってことですね。


ワイドレンジはあまり欲張るつもりはありません。
比較的小出力のマルチでドライブを考えています。

>>543
UT-405がお勧めとのことですが、130A 275による自身のシステムでうまく
繋がったと解釈してよろしいのですよね？

私は130A 2426なのですが、箱が4560のためスペック上はかなりナローに
なっています｡
懐古趣味ではないため、いかにもナローと言う感じにはしていないのですが、
常に上も下も足したらど〜なるだろうか？と言う気持ちはもっていました｡

最近こんどこそ上下に何か足してやろうかと考え、077をUT-405のように、コン
デンサーでローのみカットし、かなり高い周波数でクロスさせようかと思って
いたのですが、お勧めじゃ有りませんか？
077か2405も当然試されたと思われますので、問題点等是非お聞かせください。

>>545
>UT-405がお勧めとのことですが、130A 275による自身のシステムでうまく
>繋がったと解釈してよろしいのですよね？
はい、現在ではなくてはならない存在です（笑）

４５６０ですか！
フロントロードホーンとは凄い！

以下は私見になりますが
LE８５系の魅力は、強力なドライバー特有の音はもちろん有るのですが
それに加えて中高域で厚みのあるしなやかさも持っている所だと思っています。
（このしなやかさは１７５系では出ません）
超高域でクロスするスーパーツィータでさえも（単体で鳴らすとほとんど聞こえないにも関わらず）意外なくらい中高域に影響を与えます。
ツィータ（スーパーツィータ）は５〜６年かけてかなりの数を試しました。
０７５、０７７、２４０２（新旧）、２４０５（新旧）、JBLのスーパーツィータ全部、フォステク・・・・GEMを含めてリボン系も試しました。
（高価な物については試しに買える値段では有りませんので当然借り物です（笑））
超高級品は確かに凄い能力はあります。GEMなどリボンにも関わらずホーンに適合するレベルで鳴らせます。
ただJBLのトップクラスにせよGEMにせよ２７５が違うユニットに聞こえてしまいます。
（だいたいどこかクールで沈着冷静な音になる場合が多い）
物理的には立派なのでしょうがこれなら別に２７５ではなく最新型のSPを別に購入した方がもっと良いレベルで鳴ると思います。
現在このオールドＪＢＬとは別に現代のＳＰを中心としたシステムを持っていますのでまったく魅力を感じませんでした。

つづく

２４０５系は
ネットワークで８０００、１２ｄｂクロスと１２０００　１２ｄｂクロスで試しましたが
音が合いません。明らかに別のユニットが鳴っているように聞こえます。
Ｃのみ（６ｄｂ）で容量をへらしていき可聴帯域外でクロスの方が遥かにつながりは良くなりますが
微妙にクールさが加えられる所が好みではありませんでした。
（モニターぽさが好みの場合は、良いかもしれません）
０７５系は、
逆にＣのみ（６ｄｂ）の場合は、あまり効果が出ません。多分超高域が伸びていない為だと思われます。
ネットワークを組んで繋げた方が上手く行きます。この場合のネットワークはツィータ用のローカットのみで本体はスルーです。
０７５系は割合繋がりがよく前に出る音は良いのですがUT-405などと比べてみると前で演奏するソロは良いのですが
バックで演奏する方の実在感が弱い印象が有ります。
熱気ほとばしるジャズ、とにかくパワーを感じたい場合は、０７５だと思いますが
このように後から付け加える場合は０７７の方がより汎用性があると思います。
個人的なお勧めは、０７７を１２０００　１２ｄｂクロスのネットワークですが下が４５６０の場合は、８０００でも良いかもしれません。
余談ですが
０７５系もバッフルに取り付けるのが必須だと思います。単体で使うと暴れが出てピーキーな音が加わってしまいます。

>>546 547
大変有益な情報まことにありがとうございます。

わたしも543氏のように、すべてと言えるぐらい試せば良いのでしょうが、
それは叶いそうもありません。
そこで情報だけは出来る限り集めたいと思っております。

UT-405の場合出力音圧レベルが、確か95dbとなっているようですが、
130系の場合101db、ましてや私の箱は理屈の上では中域を6dbほど
持ち上げる事になっており、その点が心配でした。

もっとも、高域まで中域と同じレベルは必要ないでしょうし、むしろ
アッテネーターが不要になり好都合かな？などと、都合の良い解釈を
してみたりしているのですが、その点はいかがでしょう？

とにかく、最低でもUT-405と077の2種類ぐらいは、自分でも試して
みようと思います。

>>548
レベルに関しては、私も最初心配したのですが、まったく問題有りません。むしろ少々強いくらいです。（笑）

スーパーツィータを試していて意外だったのが位相の問題です。
例えばＵＴ−４０５の場合は、１万６千クロス１８ｄｂCUTと超高域から急峻に減衰します。
２万近いクロスの場合は数センチ単位の波長ですので、置き方（バッフルからの距離）の方が問題だと思っていたのですが
位相（ＳＰケーブルの＋−のつなぎ方）で聴感上はっきり差がでます。
これは、大幅に減衰してはいてももっと低い周波数で本体のSPに大きく影響が有るからだと思っています。
（余談ですがオールドJBLはユニットが逆相で設計されてます。現在のJBLは正相ですのでオールドに現在のユニットをつなぐ場合は、
現在の方が＋−逆で標準状態です。）

>>549
>むしろ少々強いくらいです。（笑）
安心しました。ありがとうございます。

位相については、厄介な問題がいっぱいありますよね。
ネットワークの次数が違えば単純に逆相にすればすむ話じゃないし、同次数だとタイ
ムアライメント的には揃ってしまうので、クロスポイントの事を無視すれば、同相が良
いのかもしれない？
そこにユニットの位置関係やクロスポイントの波長の問題等も加わって、たいへんですよね。

ちなみにわたしは、ウーファーを本来の正相（つまり逆）にし、逆相のカートリッジには
手を加えたり、使用プリの関係でDACは逆相にしたりで、トータルで正相としています。
ただ、ソフトの位相については”製作者の意思”だと思うようにしていますが。
（最後は絶対位相だから、今回の話とは別でした。）

>>550
機器としての位相の問題は、本当に悩みました。
古いＪＢＬの逆相問題は、アルテック・「ランシング」となにがなんでも違うようと現ＪＢＬ創設者のジェームス.バロー.ランシングがわざとした事ですが
変えてみると実際に違うから悩みます（笑）
結局色々試した結果、これもオールドJBLの個性という事で逆相で使用しています。

上げときます

へんな人ほど居つくのかな？？
パラゴンスレでヘバリ付いていた人と同じかな〜．．．
いっせつサンバレー店主？？？

フィデリックスsh-120kを借りてきたので
ちょっとたのしみ〜

位相の話しは本当なんすね〜
何故にそうしたんでしょうか

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

４月からＰＳＥ法の本格施行で、ビンテージ音響機材が入手困難になるかもよ。
電気用品安全法反対の署名しよう。
坂本龍一氏を筆頭に、JSPA 日本シンセサイザープログラマー協会が署名活動を開始しました。
(p)http://www.jspa.gr.jp/pse/

お教えいただきたいのですが、当方SP-LE8Tを愛用しています。
どうやら、ウレタン・エッジが加水分解して来たようです。

このエッジですが、布エッジに交換なされた方はいらっしゃる
でしょうか。その場合、ウレタンとの音の違いとか知りたいの
です。

鹿皮エッジ？は、まったくオリジナルと音味が変わると聞きます
ので対象外です。また、ウレタン・エッジでも高耐久品が
あると聞きます。これも情報があれば宜しくお願い致します。

鹿皮エッジはお勧めできません。オリジナルの音が好きならなおさらです。
布エッジとかウレタンエッジで高耐久品なんかあるんですね・・・。
LE8Tは好きなユニットなので興味津々です。

初期A5用のハコA110買ったけど部屋に入らない。どうしよう…

>>559
この斉だ、奮発して居住箪(家屋)も買え！
成せば成る！…かな

ハコは買えてもハコを入れるハコ（家）は買えないのです、くすん。

ごめん、A110じゃなくてH110でした

H110って、とてつもなく大きいイメージがあるんですが・・・。
普通の家じゃ、絶対に無理でしょ･･･。

W130xH130xD90ぐらいです。重量はハコだけで100kg以上…
私の場合、モノで１本だけですが、それでも入りません。（入るけど居場所がなくなる。）
ハコの中にはアルテックのユニットじゃなくてウエスタンTA4151A入れるつもりでした。
http://www.voiceofthetheatre.com/images/vottcatt1945.10.jpg
２本にして604入れるのもいいけど…

"For deluxe presentations -- theatres of NOT MORE THAN 750 SEATS"
（1945年のアルテックのカタログ）
つまり「750席以下の劇場用」ですから、１人で聴くのもいいかな…
と思った訳ですが…
ちなみに604用のこの種のハコはH100で、H110だと後ろがつっかえます。

ところで、当時はステレオでなくモノーラルの時代ですが、モノで750席ということ
は、ステレオにすると1500席ということでしょうか？　それとも、そう単純にはいか
ないのでしょうか？

これらのハコ（H110とH100）で鳴らすとA5も604も究極の音を出してくれるはず…
さらにカタログの写真にある「ハネ」をつけるとクロスオーバー付近のつながりが
非常に滑らかになるはず…
入らないと判った今でもそんな夢を見続けております。

夢見る頃を過ぎても。

559さんて釣りじゃなく、ホントの事ですか？
しかも、入り口の問題じゃなくただ単に部屋が狭いと言う問題で。

だとするとこんなところに相談する内容では無いでしょ？
広い部屋に移るかその箱を諦めるしかないのだから。

まさか560さんのレスが的を射ているとは思わなかった。

で、ちょっとはまともなことを。
わたしもショートホーンを15畳ほどの部屋に入れているが、
SPとの距離は今の倍ぐらいとりたいなと思う。
この手のSPは音場を奥に展開するのは苦手だから、SPとの
距離は大切。
ウーファーとドライバーの間隔も広いから、距離が無いときつい。
ただし、フルレンジのように点音源にすれば良いと言うような
単純な話ではなく、ウーファー・ドライバーは遠過ぎず、近すぎず
の”いい塩梅”に置き、その上でSPとリスニング・ポイントの
ほどより距離が必要になると思う。

それに、どのくらいの音量で聴くのかわからんけど、実際の
演奏と同じ音量で聴きたかったら、エアーボリュームも大切。
我が家は天井が3.5mとってあるが、ソフトが増えてきて、壁3面が
ほとんどソフト用の棚になり、容積をかなり食われている。
とにかく、部屋はデカくなきゃ話しにならない。

確かに、604の同軸を使っている私も・・・以前、6畳2間ぶち抜いた12畳で
天井高は2ｍぐらいあったのですが、エアーボリュームが少なすぎてダメで
した。
今の部屋は27畳で天井高は3.5ｍぐらいありますが、ボリュームを上げると
耳と部屋が悲鳴を上げます。
前はこの部屋にＡ５を入れたいと思っていたけれど、604で充分です。（笑）

>>570
27畳の部屋でエアーボリュームが足りませんか？

私の場合、普段から音は大きめですが、たまにスタジオで
練習するぐらいの爆音で聴きます。
一番外側の壁がコンクリート（箱状になっている）なので、
完全に音が飽和してしまうのが判ります。

今、家の建替えを考えており、今度は30畳に使用かと考え
ていたのですが、27畳でも無理となると無駄かな？
それより、好き勝手な事を言った見積もりが数千万。
現実的には諦めざるを得なかったので、理由が出来て良かった。

569さん
釣りなんてとんでもない。本当の話です！
洋間16畳ですが、アルテック604とウエスタンが占領してます。
570さんの意見に賛成です。劇場でなければ604を適当なハコ（612とか605）に入れれば十分
です。H110を買ってしまったのは、安かったからと、ウエスタンのスピーカーを長い間裸で
鳴らしていたコンプレックスです。（「今度はデカイハコに入れてあげるよ！」という気持
ちです。）
今、そのハコは会社の倉庫で眠ってます。
ここに書き込みしたのは、他に使ってる人いないか、いるとすれば、どうしてるのだろう？
と興味があったから、です。（どんなリスニングルームを建てるかも含めて…）

エアーボリュームが足らないと感じるのは定在派の影響でしょう。
狭いキャパでも天上屋壁を少し斜めに振るとか、防音と吸音のバランスを考えヘルツホルムの共鳴ＢＯＸを天上や天袋の位置に設置する事により防音したゆえのあのボーンとした感じ、手を打った時のビーンという感じもすっきり取れますよ。
各周波数の吸音率を揃える様に天井や壁、はたまた椅子等の調度品までも利用すれば６畳間でもＷＥのフルシステムで生に近い位の音量で再生出来る様になりますよ。

>>572
失礼しました。
でも、部屋に入らない箱を買うなんて！
豪傑ですね。
好きです、そういう方。

>>573
定在波は別問題と考えています。
私の部屋も壁は平行面が一つも出来ないようにしてあります。
また、天井は高さを優先したため、全面吸音にしてあります。
ただし、これは共鳴対策であって、定在波とは別ですね。

私が書いた”飽和感”は、たぶん経験された方は少ないんじゃないかと。
それほどばかデカイ音です。
私だってめったに出しません、そんな音。

＞571さん
＞私の場合、普段から音は大きめですが、たまにスタジオで
＞練習するぐらいの爆音で聴きます。

27畳で飽和する場合は、604ピークで大体35Ｗぐらい入れた場合です。
聴きに来たＬＩＶＥハウスのオーナーが逃げ出しました（爆）
普段からそのような音量なのではなく、グイっとボリュームを上げた
時です。部屋の共振点を探る場合にやります。

＞573さん
定在波は、30Ｈｚ以下なので、一切関係ないと思います。
吸音材は、すべての帯域を満遍なく吸収するわけではないのと、
高域の残響特性が悪くなったりと良いことがなかったので、
すべて撤去しました。今は、音響パネル3枚で頑張っています。
要は、定在波を取り除くことよりも、各周波数での残響時間を揃える
ことの方が大事だと思います。

604大好きですが、612とか620とか605の箱だと、A5やA7に負ける部分があるので、
825の箱に入れるとどうなるのか興味があります。実際に825の後ろを出っ張らせ
604を入れている人も少数ながらいるみたいですが、どうなるのでしょう？
A5と604のいいとこ取り出来ないでしょうか？

このところの数スレに書き込みされている方々は、ALTEC派のようですが、
実は私、JBL派なんです。

しかも、ヴィンテージとは呼べない、アルニコ生産最終モデルを駆け込みで
買った130A使いなんです。（年齢を想像された方、わたし、その想像より
10歳ぐらい若いかもしれない、この中では若輩者かもしれません？）

そこで、ご意見を頂きたいのですが、ALTECの411ウーファー使っている人
いらっしゃいませんかね？
130Aの下に使うと面白いかな？ってちょっと考えたんですけど。

多分、妄想だけで終わるような気がするんですけど、下を伸ばしたい
気持ちは昔からありました。
でも、LE15とかは違う気がして。・・・試してもいない単なる妄想です。
ただ、より軽やかな音のALTECなら411でも130系に繋がるんじゃないかと。

ま、411の話が聞ければ良いんです。
ちなみに、A7大好き者で416は常に気になるユニット。

>>577
ゆれるな！
自分の選択を信じろ！
最後まで貫き通せ！

>>577
411-8Aですよね？
確かにLE１５よりは軽快ですが１３０系よりはLE１５の方に近いと思います。
それより１３０Aはどういう箱を使われていますか？
スタンダードな使い方だとかなり低域は出ます。これに+αするには、
スーパーウーファの世界になると思いますが・・・

すいませんね、ヨタ話に付き合っていただいて。

>スーパーウーファの世界になると思いますが・・・
まさにそういう意図です。
現在4560に入れてますので、たしかcutoffが60Hz？
バスレフの方は・・・忘れました。
単なる思いつき程度の事なんですが、411もmoが
100g切っていたように記憶しているので、LE15よりは
繋がりが良いんじゃないかなと考えたのです。

もう26年間も同じSPを使い続けてるんで、578さんの
言うように最後まで貫き通す可能性大なのですが、
オーディオ好きとしては、常に何かをしてやろうと言う
妄想癖はありますでしょ？
・・・もっとも途中、余計な事はいろいろやりましたが、
段々シンプルになってきています。

>>580
私も4560を使っています。実用上は80㎐も伸びていないように聴こえます。
欲を出して2245Ｈを4本入手しましたが、箱に思案が至らなくて放置しています。
以前はヤマハYST-SW1000を4本使ってみましたが、ノリが今一良くありません。

アルテックでも、個々の機器の音は合う場合と合わない場合が。
605Bクレッセンド、604B/612A、9844A、A7-500-8等と、色々使ってきました。
大型のバスレフ箱の場合は、低域の不足感は余り感じないのですが。

上手く行った人のアドヴァイスをお願いします。
40年台から60年代のジャズを聴いています。

保守age

ヴィンテ−痔？単なる骨董趣味ですな

ヴィンテー寺。骨董神社。何とでも言ってくれ。

音楽を真剣に聴けたり楽しめたり、それが可能なものなら全部良い装置だ。
商業主義的な採算性に囚われない物は、大抵が良音だ。

それを語ってこそ、このスレに意味が出てくると大いに期待している。
尚、粘着するのは勝手だが、中学生や小学生は大人の書き込みに参加禁止だぞ。

アンプも含めて中には確かに骨董趣味としか言えない物も存在するが
例えばＪＢＬの１３０系やアルテックなどのように今のピュアオーディオでは、
まず存在しない設計思想のものもある。
高能率、軽い振動版、強力な磁気回路、振動板（の面関）に比較して無理に欲張らない最低域。
今のピュアオーディオに使われなくなった最大の要因は音ではなく、
単純にエンクロジャーが大きくなる事だった。
現在のピュアオーディオのＳＰが音の魅力も含めて全ての面で上回っているならそれはそれで良いのだが、
実際にはそうではなく通常のＳＰではどうして出せない魅力がある。
これは懐古趣味ではなく、ピュアオーディオを離れて楽器用ＳＰも含めるなら立場は逆転する。
音質最優先のレコーディング用やワイドレンジでかつナチュラルな事が要求されるシンセ用も含めて
楽器用ＳＰのユニットは、ピュアでは省みられないふるい設計思想のユニットが主流で
ピュアオーディオタイプのＳＰはほとんど存在しない。
（最初は能率の問題もあったが現在の発達したエレクトロニクスはいくらでも強大なパワーを確保出来るので
いまや能率はあまり重要な要素ではない。）

585に激しく同意

コントラバスは大きいのに、スピーｶｰだけミニにしようとする根性が腐敗しとる。
低音再生にはデカイ箱が定石なのじゃ。

まあね。コーン紙重くして、低能率＆バスレフ設計でレンジ稼ぐ今の小型SP
はなんか不自然で嫌い。
まあAMPが昔に比べて効率よくなったんだからあれなんだけど。
サブウーファー前提システム設計のSPで単体で満足してる人が多いんだから
しかたないのかな。

4本買ったのならパラよりスタックを推薦します。
ウーハーを最小のキャビで直列にするんです。
前のウーハーが箱の影響受けず、フリーエアーに近い特性で鳴りますよ。
反応速度もめちゃ早くなります。低音も延びます。

>>589
興味あるお話。

>最小のキャビ
とは？
そのウーファーの推奨値最低ですか？
それとも、物理的に搭載出来る最小？

低音はむずかしいですね。
バスレフダクトの共鳴で稼ぐ低音は苦手です。

なんでもいいけど
激しくスレ違いじゃね？

物理的に最小のキャビです。
後ろのユニットのコーン紙のカーブに前のユニットのマグネットが収まる位。
後ろ側のユニットのキャビは大きな物が入りますが。
今8本使ってダブルのスタックを計画中です。
今物を使わず骨董品を使う予定なので同じ物が8本集まりません。
ただ今７本、あと1本でGOです。

スタックを勘違いしてました。
あのスタックですね！
理解できました。

ECLIPSの新サブウーファ
ttp://www.eclipse-td.com/td725sw/index.html
まだ聞いた事がないのだが、聞いた人の話によると
良くある重々しい音（悪く言えば厚みがあるが鈍い音）とちがってえらく反応が早いということだった。
１３０に合うのではないか？と期待している

age

平行な壁を５度ずらせば定在波はなくなります。だから、天井や壁を波形にしたり、台形にしたり
しますが、平行壁からずらせばずらすほど、高域のピーク・ディップが大きくなります。

現在発表されているリスニング設計法でいちばん優れているのは石井式ですが、石井式のリス
ニングルームが、基本的に直方体なのは、こういったことが理由です。素人が適当に天井や壁を
波形にしても、好結果が得られるとは限りません。

な・ん・ッ　〜　と .
>>597　詳しくおせろ。　違った・・・　教えてネ。

>>598
Ｎｉｆｔｙに入会しろ。話はそれからだ。

（ﾟдﾟ ）　　　えっ
　（ﾟд｡ ）
　　（｡д｡）　　　６００ゲットですって
　　　（ ｡дﾟ）
　　　　（ ﾟдﾟ）　　　まあ…

>>599 なんてヤ〜、サーブがどうした誤爆消防。

>>601

つ Nifty Audio ＆ Visualフォーラム
http://www.com.nifty.com/forum/FAV/top2.go

>>599は説明不足だから、>>601のレスが付いたんだね。
>>602のアドレスから入って、石井式を見るべし。
ニフティーの無料登録で、入れるのだ。

石井式ってそんなに優れてるかな･･･。
自分は、石井式で作った部屋に行ったけれど、
もう一つだった。作った人が悪かったのかな。

ま、うちはカルダス式ＳＰセッティングしてるから良いんだけど。

石井式　実は非常に興味があり　自宅リビングのリホームを石井式で
と考えているのだが　ＨＰを見ても構造がよくワカラン
niftyは会員なので以前隅々見たのだが詳しい構造までは載っていないようだが
縦横長さの推薦寸法比はゴールデンとかプラチナとか載っていたが・・
どこかに壁天井の構造まで載っているところは有りませんか？？

スレ違いなら失礼します

どこかご推薦のスレでも教えていただきたいm(__)m

>>606
参考になるかわかんないけど
ttp://www.jas-audio.or.jp/m/jas_journal/no10/P43.pdf

にふ亭の会員なら、
http://www.com.nifty.com/forum/FAV/top2.go から、
ＡＶルーム/サラウンド　　　ハウスAV へ行って質問なさると良いでしょう。
ほていさんが丁寧に回答してくださるでしょう。

型番とかデータにはあまり関心がないのですが
いろいろと聞いてきた結果が、D-130と075のC38に落ち着きましたよ。
いまどきのHi-Fiじゃないけど、なんだか良いねえ。
別室はBOSE901。これもかなり良いですよ。VOCAL最高。
知人が持ってるマッキントッシュのXRT22って、なんだか宗教っぽいたたずまいの
スピーカーを聞かせてもらったことがあって
我も欲しくなっている昨今。あんなのどこに入れたらいいんだあ？
でも良い音してたなあ。久々にシビレたです。

>>609
箱がコンパクトで、足もカッコイイな！

爆音にすると、歩くらしい。

屁っ

歩いて俺んちまで来ないかな〜

>>609　最近のバカ高ハイエンドやら、マルチでもしないと鳴らん
4343やらの神経病的システムより、D130+075の方が正解だな。
手放すにしても永久にヤフオクで売れそうだし。
一体スピーカーはこの50年間何をやってきたのやら…

>>614
箱のサイズダウンだよ、軽い振動系に強力なマグネットは
必然的に巨大な箱が必要だからなw。

ageるか

おれもいぜんＣ−３８つかってたＤ１３０一発だったけど
０７５なしのほうがすきだったから
６１２Ｃ＋６０４−８Ｇも一緒に使っていたが
今のシステムにするとき、両方処分してしまった。
当時六畳間だったから＊＊

今のシステム？

国産ハーツフィールド？に２２２０Ｂ、３７５黒１６オーム、ＬＸ−５を
１５年くらい前にＤ１３０，６０４−８Ｇ下取りにしてもらい
購入した！！

国産ハーツフィールド？
はて、何だろう？
2220Bで合ってるの？

ユートピア製エンクロージャー?

初期型でウーファーのところの補強が
オリジナルのように入れられている
でもちょっとざつかなっ
インペリアルかなあ？
中古で俺のところに来ることになった
そのころＭＸ１１０＋ＭＣ６０だったかなー

もともとＪＢＬたいけんがＤ１３０だったので
違和感なかった！
もっとスケールが大きかった

国産ハーツ、俺も持ってた。
山水が売ってたと記憶する。中古で買ったので定かじゃないが
カタログも有ってみた事あったし。
憧れて音なんか聴きもしないで大阪の某ショップで展示前の奴を買った。
なんか違う物を聴きに言って話でこんなのが入ったと倉庫で積んであるのを
見せて貰い翌日に金の工面して電話したっけ。
何故か2220に375、ネットワークプロ用の方じゃなかったかな？もちゴールドウイング。
外観上は全く同じ。

でもおせいじにも良い音とは言えなかったな。
何せ26,7年前だ。1年もたなかった。
耳糞は良く取れた。

ん〜ん、本人も忘れてた。

ＬＸ−５→３１５２　２２２０→１３０Ａ半田付けタイプ
３７５ゴールドウィング→１００３Ｂ　１０セル
スーパーハークネスってかんじです。
オリジナルではなくても
約１０年まあ満足してます。
不満は他のスピーカーでって感じです。

バーソロミュー２って何のこと？

>>626
さんざ考えたが、おそらくロカンシーのことだろう

バーソロミュー２　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

626-628
解説きぼん

俺も知りたい

D130+075いいよなぁ
低音でないけど、古いジャズはなんともいい雰囲気。
セカンドとしてなんとか部屋に押し込めないものか、
C35でもいいから・・

突然すみません。
１２３Ａ＋０７５がやっと出来上がりました。ジャズもクラシックも良いですよ。
１２３Ａは能率が低めなのでバランスとるのに一寸苦労しましたが、Ｄ１２３＋０７５も試しました。

>>632
D123はよくなかったの？

Ｄ１２３も良い音です。
ただ、１２３ＡとＤ１２３は少し音の傾向が違い、Ｄ１２３は中域がしっかり
していてどちらかというとジャズ?　に良いようで、１２３Ａは中域が柔らかく、というよりも
低域よりですので落ち着いた感じがします。

>>634
D123はお蔵入りですか。エッジは悪くなりにくい材質なんでしょうか。気になるユニットがあったので。

大昔、初めてピュアーと言える物に手を出したのがD-123でした。
ツイーターJBLが買えなくてコーラルのH-1買ったっけ。
075飛ばしてLE-85+HL91買ってしばらく聴いてました。

エッジはクロスにビスコロイドが薄く塗ってあるタイプです。
何年経っても大丈夫。予想では100年は行けそう。
多少メタルドームがうるさいかな。一番JBLらしいユニットでしょ。
D-130より低音出るくらいだし。
だからD-130にグレードアップせずにALTECの416-8Bにしちゃった。

Ｄ１２３は長く使える良いＳＰだと思います。
おっしゃるとうりメタルドームの音が多少気になりますが。

>>636,637
THX! 123Aのほうがあっているかも。右往左往してみます。

オリンパス（Ｓ８Ｒ）のＬＥ−１５Ａを
Ｄ１３０に加工なしで交換出来るでしょうか？

出来ます。

>>639
音的にはどうだろ?
軽い低音になっちゃうんじゃないか
ネットワークはLX5のまま?

>>640　>>641
ありがとうございます。
ネットワークはそのままを考えております。
そうですね、音のバランスが取れないかも
しれませんね。　

俺は１３０系の音が好きだから
使っているけど、
ＪＢＬは３７５はＬＥ−１５Ａか１５０−４Ｃを推奨しているよね！

>>639
バッフルの開口径及び取りつけボルト位置ともに
１３０系とLE１５系は同じ。
従って取り付けだけは、問題なく無加工で可能だが
ままり上手く合わないと思う。
S8Rはパッシブラジエターを使用しているが
パッシブラジエターは、基本的に振動板の質量及び面積がウーファと同じで設計されている。
振動板が１３０系と違いLE15系は遥かに重いので上手く合わないと思う。

バスレフの場合　１３０系の俗に言う軽い重低音を生かすには
大容量の箱+高めのポート設計が必要になる。
標準的な値は実容積２００Lでポートは４５Hz
１３０Aで３Hzほど低めで上手く合う。
（１３０Aは振動板は１３０系だがボイスコイルが銅（１３０はアルミ）でやや質量が重くなる）

LE15系はもっと低くても大丈夫で
LE15系で設計された箱に１３０系を使う場合はポートの再調整がどうしても必要になる
ただし１逆の１３０系で設計されたバスレフでLE１５を使うと
これが結構上手く鳴る

デタラメに釣られるな。

じむらん

そうそう
やってみることだよ！
自分が楽しめることが一番大事
趣味の世界だから

じむらん

>>644
実は自分もS8R使いで、LE15Aを150-4Cに替えて
中低域(クロスオーバーの500Hz近辺)をもっと厚く太く鳴らせないか
と考えているのですがどんなもんでしょう?
知識とご経験が豊富とお見受けし・・・

＞中低域(クロスオーバーの500Hz近辺)をもっと厚く太く鳴らせないか

欲望は理解できる。しかし、ＳＰ交換止めたほうが良い。
そんなことしなくても他に方法はある。オーディオが長い経験者であれば
分かるはずなのだが・・・・・・・・。

↑追
　方法を書かない理由は、この２チャンネルではごめんである。
　オーディオ未経験の青二才どもに寄って集ってかきまわされたくないので・・・・・・。
　私、Ｓ８Ｒを７〜８年間使用したが、鳴らしがいのある素晴らしいＳＰです。これを100%使いきっていない人が
多いのではなかろうか・・・・・・。

>パッシブラジエターは、基本的に振動板の質量及び面積がウーファと同じで設計されている。

(´-`).｡ｏO（L220の立場はどうなるんだろう)
(´-`).｡ｏO（PRのｳｪｲﾄﾁｭｰﾆﾝｸﾞも楽しそうなのになあ)

ヴィンのスレでオリンパスの話なんか出してくんなよ

>651
だったら、そもそも2chに来なければ良いのに。

だろ 　もう変なのがきた。

288を改造してフィールド型にしたのを借りて聞いたことがある
うちのＪＢＬはランシングを主張していた
３７５も改造しようと思ったが値段を聞いてやめた

>>656
５９４？

アルテックを改造したやつ
確か改造費が３０万ぐらいだった

>>653
おう。やっぱ、ヴィンのランシングっていったらD-101とかD130だよな。
ネットワークはN-1000にかぎる。それ以外は論外。
ところでDー1000て現物見たことありますか？

>>650
そうですか
確かにオーディオ暦も使用暦もまだ浅いです。
いろいろ模索してみます。

650です
　自分の経験したことしか言えませんが、どこか他で話せるところがあれば
　よいですね。失敗談、成功?談など。
　オリンパスは完成されたＳＰです。否定する人は鳴らし方を知らない人か、もしくは
　使ったことない人ですよ。絶対に改造などなさらないように。
　

自分のものなんだから自分の納得のいくようにすればいいんでないの？

ウーファー交換なんてネジ回し１本で出来る範囲ならどんどんやってみればいい。
経験値が上がる。話のタネも出来る。面白い。
結果が期待に近付けば嬉しいし逆ならガッカリする。それも趣味。現状復帰も簡単。
なんで「改造するな」なんて他人の行動を束縛するのかね？

こんなアホなバカな連中を「荒らし」というのかね。へ〜
相手にすんな。

無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視

>>650
ぜひいろんな経験談をお聞かせ頂きたいです。
自分なりに考えていろいろやっているのですが
何かと悩みが多く・・・
「他で話せるところ」があるといいんですが・・。
よその掲示板か、チャットとかですか・・?

そうですね
今はオーディオについて悩みは少ないですが、以前は悩みましたよ。
話せる場所がありましたらお知らせください。ＰＣ関係は素人ですので。

下取りはタダ同然でショップによっては断られるのに、買うときはバカ高い。
これで、嫌いになりました。　　

オーディオ使用暦というのは、太陰暦よりも古いのですか？

大陰唇って見えた。疲れてるのかもしれない。

ちょっとエロってますね。

毎日、暑いからなぁ

ＪＢＬのヴィンテージは、個人の好みは別として、技術面や設計の志向などから考えると
いいとこ１９６０年台半ばまでで本来のＪＢＬが完全に姿を消すのが、バート・ロカンシーとエド・メイの黄金コンビが
揃って退社した１９７０年が最後だと思う。
（それ以後も悪いと言うわけではないのだが、別の会社になってしまったと思っている）

中古は状態の把握が難しく使用していても本来の能力が良く判っていない場合がある。
ＪＢＬやアルテックは、パーツ自体の耐久性は、相当高いのだが手入れが不十分な為におかしな具合になっているケースもよくある。
最低限、ユニットの取り付けボルトのます締めと端子のクリーニングぐらいは行って欲しいのだが
それさえ出来ずに変な音になっている場合（販売店レベルでも）がある。

それとＪＢＬに関してだが、中高音ユニットのネットワーク接続が逆相になっているのに
平然と売っているケースを幾度か見かけた事がある。
（初期の500Ｈｚ近辺のクロスが逆だと音が滑らかに聞こえたり、ゆったりとした感じになるので
勘違いしたのだと思うが、誰でも判りやすい例だと日本人の男性の話し声を再生して
妙に若く聞こえたら逆のケースの可能性大、また低域がゆったりとはしていても立ち上がりが鈍く感じる場合も
逆のケースがある）

トゥルソニックのシステム聴いた方、おられますか？

>>672
>揃って退社した１９７０年が最後だと思う。

揃ってないよ
メイの退社はずっと後
７０年に退社したのはロカンシーだけ

>>673
ハイ、色々持ってました。ユニットは今も持ってます。

ロカンシーの設計はランシングと対照的でモニターシリーズの基礎。
ヴィンテージとは言えないと思う。

>>676
ロカンシーは、モニターシリーズ「も」作ったであって
ＪＢＬの最初期からいつのまにか在籍していた初期の中核技術者。
（最初は、趣味で出入りしていたのがのちに社員になり面白い事にＪＢＬ本社でさえ正確な入社年がわかりない）
パラゴン系やオリンパスもロカンシーがからんでいる。
副社長の地位を捨ててロカンシーが退社したのは、
ＪＢＬが大きくなりすぎて初期の理念を保てなくなったからだがモニター系のみは、ロカンシーの引いた路線
がその後も維持されていた事を考えると
ロカンシーが不満を持ったのは、モニター系ではなく、コンシューマ用だったのが判る。

>>677
>（最初は、趣味で出入りしていたのがのちに社員になり面白い事にＪＢＬ本社でさえ正確な入社年がわかりない）
JBLは趣味で出入りさせてくれる会社ではない。
単に社員ではなかっただけのこと。ＪＢLが頼み込んで後にやっと入社してもらった。

>パラゴン系やオリンパスもロカンシーがからんでいる。
彼が設計したユニットは使われてたけど、それ以上の貢献てあったっけ？

>モニター系のみは、ロカンシーの引いた路線がその後も維持されていた

これは具体的には何のこと？

>>675 聴いた事ないのですがどういう感じの音がするのですか？

モニター造りのエドメイが社長になり、バートが退社（TADをつくる）。
そして、ヴィンテージと呼ばれるものが残り、JBLの良さは廃れていった。

>>680
>モニター造りのエドメイが社長になり、
メイが社長だったとは初めて聞いた　嘘だろ？
メイはモニターも造ってたというのが正しい

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44181036
この409Bのツィータが変。
コーン紙の傾斜角度もおかしいし、ボイスコイルの引き出し線が
前に出ている物は409Bにはない。　
多分、何処かからツィータだけを持ってきて組み合わせたとおもわれ。

なんか情報が交錯してるようだな。

ロカンシーについては、ランシング存命時代からJBLに絡んでいるが、
あくまでも技術コンサルタントとして。
すなわち最初は社員外で、正式に入社したのは1960年の技術担当部長として。
エド・メイもARなどのコンサルタントとしてフリーで活動していたが、
1956年にJBLに入社している。
二人の退社はほぼ同時期と言って良い。
1975年、πはロカンシーを技術顧問として迎えTAD発動。4001と1601Aを製作。
木下氏との共同開発と謳っているようだが、無論、当時の木下氏にそういう技術はない。
4001と1601Aは、あくまでもロカンシーの作品と言って良いだろう。
後にロカンシーは黄金コンビであったエド・メイとガウスでもユニットを作っている。
4343が大流行した時期に「ユニットはJBLよりガウスの方が良い」との風評が流れたものだが
これはここから来ている。

ロカンシーの路線はあくまでもLE路線だ。
すなわちリニア・エフィシェンシー（LE）のワイドレンジ狙い。
JBLのモニター系はこの路線を引き継ぎ3way、4way化していっている。
これに対して初期のランシングの路線は、D101やD130などにみられるように、
マキシマム・エフィシェンシーで高能率狙いだ。
出てくる音はカリフォルニアの青い空。

JBLは歴史が進むに従ってどんどん音が悪くなっていくと感じるのは
俺様だけだろうか・・・・・・・・・・・・っっっ。

「歴史が進むに従ってどんどん音がつまらなくなっていく」
なら同意。

同じく

>>683
>二人の退社はほぼ同時期と言って良い。

そこはどうかな
メイはずっと後までいたはず

>>686
確かめてみたが、細谷信二氏がJBLエンジニア列伝の中で記載しているから間違いない。

引用文
「・・・・ロカンシーとエド・メイは非常に良いコンビであったらしく、
　JBLを退社する時期も同時期で、・・・・」

>>687
>確かめてみたが、細谷信二氏がJBLエンジニア列伝の中で記載しているから間違いない。
細谷が間違ってる
ロカンシーの退社は70年だが、メイの退社は75年前後

>>688
1969年にガウスに移籍してる。

ttp://www.audioheritage.org/html/people/may.htm

While this monitor was in many ways Ed's most influential
loudspeaker design at JBL, it would be his last for a number
of years. In 1969, he was lured away by Cetec Gauss.

これで満足だろ。

>>689
満足じゃないw
だから、その後、ＪＢＬに復帰してるんだお

>>689
そもそも、
そのリンク先にはっきりと書いてあるじゃないですか
>JBL quickly recognized the loss caused by Ed May's departure and he was recruited back in 1972.
>He left JBL in 1976

細谷が間違ってただけ

1969年退社。

1972年JBLに再雇用。
1976年退社。

ってことで満足だな。

エド・メイがマランツにも逝ってたとは
流石の俺様も知らなかったな。

>>692
>流石の俺様も知らなかったな。

どなたか評論家の方ですか？
まさか、ほ（ry

http://www.audioheritage.org/html/people/may.htm

ざっと目を通してみたが、メイって変わった経歴なんですね
で、やっぱりＪＢＬの社長にはなってない

なわきゃないしｗｗｗ

つか、事実を調べていくとエンジニアを通して
色んなメーカーが結構絡み合ってて面白いな。

>>672
昔の取説みると配線は左から
N7000赤黒黒赤、LX5赤黒黒赤なんだけど
e-Bayに売りに出てるオリンパスで
N7000赤黒黒赤、LX5赤黒赤黒という配線をよく見るんだよね
自分は聞き比べてLX5赤黒赤黒にしてる。

>>679
多少年代によって変わりますが総じてドスの利いた低音と音色の綺麗な
高音とが同居してるって感じかな？
西海岸のSPには違いないのですが少し暗いとこもあり、その名のとおり
ドイツ系の人が造ってる様な音でもあります。(ステファンス)
アメリカとドイツのコラボって感じ？
JBL、ALTECのような軽薄な音はせず、かなりニュートラルな感じです。
特に50年代後半のユニットの低音はJBLの150-4Cより強烈です。
最強のパーマネントウーハーをRCAの9449と争います。
40年代のユニットはも少し自然でJENZENよりWEぽいですか？
WEもJENSEN製なんですが30年代のフィールドの頃のWEトーンに近い。
この頃の高域は特に美しい。ちょっと女性的なトーンで美しいって表現が
相応しいと思います。
この音は60年以降の30cmのフルレンジでも引き継がれ、FR-120でもJBLでは絶対
得られない美音です。
重さが出せるけどけっして鈍くない低音と美しくエネルギーも有る高域、てなとこですか。

ステファンスにもアイコニックみたいなのがあります。
WEがウエスタン・ツルーソニックとしてモニターに使ったので多少ランシングの
影響があるのでしょう。
ランシングスレで言うような事じゃありませんがパーマならこっちの方が遥かに
アルテック、JBLより良い音です。
特に同軸はWEで完成しなかった物をステファンスでしたって感じです。
38ウーハー＋713ドライバーですね。フェイズプラグはランシングのマルチホール。
後にタンノイのモデルになってます。
G・R・ファウンテンもロンドンウエスタンの下請けに居た訳ですからね。
英国のパルメコもこれの変形ですね。

実は、このあたりの商品、ショップにとっては、おいしいんです。
いらなくなった人は、ショップが頼りだし。。
扱ってるショップも少ない。。。
ということは、仕入れと売値の差が広い。
みなさんも、ビンテージ、どうですか？広めましょう。

>>672-695あたりを読むとずいぶん歴史に詳しい人がいるもんですね
すごい人たち（２人？）と感心しました

ググって、訳して、貼っているだけ

それでもたいしたもんだし、
そうばかりでないようなところもありますよ

>>694 それでも、地球は回っている。
　　　　　　　　　当時の俺も酔っ払っての知識かも。
「数字のモデルでなければJBLでは無い」の　ツマラン風潮はエド・から。
３０年も経つと・・・ごめん　ソースが出てこない。
でも、それから、商売まっしぐらで、ヴォイスofアメリカの音色が消えた。

>>696
ＬＸ５は真中の２つが内部で繋がっていてアースになっている。
１２ｄｂクロスのネットワークで位相が１８０度反転するので
赤黒赤黒が電気的に正しい事になるのだが、ホーンによる振動板の位置の違いが考慮されていない。
音速は、２０℃で約３４３ｍ　５００ＨＺだと一波長がその1/５００だが１８０度なのでさらにその半波長は、３４．３ｃｍ
でホーンを使う場合は、オリジナルの赤黒黒赤が正しい事になる。

私も最初は赤黒赤黒で聞いていたがメンテを丁寧にした結果オリジナルの赤黒黒赤に替わって現在使用している。
一番効果が有ったのがネットワークユニット間のケーブルの交換で
新しいのに代えると音の鮮度がまるで違いケーブルの劣化が良く判ったのだが
最近のケーブルを使うとバランスが崩れて上手く合うのを探すのにものすごく苦労した。
何年もかけて１００種類以上は試したが、その結果ケーブルの選択のポイントは、
１８ＧＡより細いケーブルであるのが、個人的に主要条件だと思っている。
その範囲で探し後は好みで使う。

プフッ
ウンチク気取りか? 知ったかぶり気取りか?

>>703
以前の、（今のは知らないよ）ＪＢＬのウーハは、
＋−が逆だったはずですよ。
＋ーを表示通り繋ぐと、ウーハが引っ込む筈ですよ。
（最ももっと古いやつには、＋−の表示も無いけど）
１２ｄｂのネットワークでは、大体、ウーハとスコーカは逆相にしますから、
全部指定通りに繋いで、一番敏感だと思われるスコーカが
正相になるようにＪＢＬはネットワークとＳＰの
マーキングをしているのではないかな〜と思っていますよ。
でも、ツイータはスコーカと同じで、＋−表示通りで正相だったと
思いますよ。
ロカンシーの後も、
今のＪＢＬの１５００ＡＬなんかも大変良いウーハではないかと
思っていますよ。
ＴＡＤの１６０１ｂなんかも鳴ると大変良いとおもっていますよ。
ドライバーも、Ｋ２に付いていたやつとかが大変良いと
思っていますよ。
基本的には、ロカンシーなんでしょうけどね。
３７５は、鈍いし音が重いのでもう卒業しましたよ。
でも、その音の重さがリアリティがあったのですけどね。
頑張ってくださいね。

>>703
いやでもね、e-bayにでてたオリンパスの赤黒赤黒はケーブルが穴から
まっすぐ下の端子に下りてるんですよ。それも複数個体で。
アメリカ人がわざわざ中からつなぎかえるとは思えないんです。
つまり元からそれがオリジナルの状態だったのではないかと。
で、それらの個体はエナジャイザーを入れる穴があいていないんです。
逆に赤黒黒赤になっていたのはエナジャイザーの穴ありで米松とおぼしき
古い個体だったんです。
そこで私はネットワークかユニットの内部の構造や極性がある時点から
変更され、それに伴い赤黒黒赤から赤黒赤黒に変更されたのではないかと
疑っているんです。

うちのハーツ　プリを修理に出して直ってここないので、
＃７につないだらいまいち乗らない。
昔はまんぞくしてたのに・・・

ステサンに予告のあった「別冊ＪＢＬ」マダー？

ビンテージMullardEL34(6CA7)Quadクワッド★ムラード計測済み (終了日時 ：2006年 1月 29日 22時 23分)

落札者uchiy1961 (207) さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。


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出品者からの返答 ： 最後に送られてきたメール：あほか、おまえは？頭冷やした方がいいぞ。
これがこの人の言う「普通」です。本当に歪んだ人だと思います。 (評価日時 ： 2006年 2月 3日 8時 16分)

落札者からのコメント ： みなさん、この人間とは取引しない方が良いですよ。血も涙もないような対応で、
いきなり非常に悪いの評価をつけてきます。落札後に急に病気になったらどうやって銀行まで振込みに行ける
のでしょうか？ (評価日時 ： 2006年 4月 22日 10時 48分) (最新)

出品者からの返答 ： このひとが送ってきたメールです。＞＞お前の住所までつきとめめたからな、
セイゼイヨルニナッタラキヲツケルコトダナ。フ￥ヒヒヒヒヒッヒヒヒイヒヒヒヒッヒヒヒヒヒヒヒヒヒイッ
ヒッヒイッヒヒッヒッヒヒイッヒヒヒッヒイヒヒヒヒヒイイッヒヒ (評価日時 ： 2006年 4月 22日 11時 55分)

※uchiy1961 (207) が落札者です。

スレ違いかも知れないが
4311Bの2213H　LE5-1０
LE25-2のインピダンス・能率など
特性を教えて欲しいんですが

>710
スレ違い　＆　マルチポスト　良くない

今度ステサンが出す本に「アーノルド・ウォルフとの対話」と予告があるけど
まだ生きてたんだ
「ＪＢＬの歴史」も100ページというからどこまで書いてあるのか

>>706
オリンパスってのは元々ユニットと箱が別々で出荷され、メーカーサイドで
組み上げられたスピーカーは存在しない時代だよ。
販売店で組み上げられ納品されるケースが殆ど。
場合によっては客の家で取り付けがされる。
当時のカタログには色分けの配線図が付いてたよ。

バラバラなのはどっちのネットワークを先に入れるか。
本来ツイーターのネットワーク先に入れるんだがLX5先に入れてある物も
多く存在する。その場合ツイーターには2個のアッテネーターが噛む事に
なるし375絞れば同時に075のレベルも変わっちゃう。
入力をN7000に繋ぐよりLX5に繋ぐ方が安心するのかな？
ディストリビューター次第って事で。

箱とユニットやネットワークは、別製品でユーザーの好みに合わせる形式にはなっていましたが
メーカー出荷段階でユニットやネットワークを組み込んで出荷していた物も存在します。
その場合は、通常と違いユニットやネットワークが青色に塗装されていたので直ぐに判ります。

>>713
へーそうなんですか
でも本来N7000に先に入れるってのは驚きというか
今まで見たことも聞いたこともないんで・・正直??です
自分はアンプからLX5に入れてますが・・。

>>712
ウオルフは１９２７年生まれで、まだ80になってないから生きててもおかしくない

>>715
LX5から入れると075が2個アッテネーターを通る事になりますね。
3WAYのネットワークの場合一緒に組む時も普通高域用の素子から先に入れます。
中域のコイルが回路上隣接するのを避ける為です。

高域のインダクタの方が純抵抗分が少ないからだろうが

>>717
おっしゃることはわかるんですが・・
するってぇとこれは間違いってことなんですかねぇ

http://www.e-staff-net.com/yomoyama/jbl_install_technic/jbl_network_wiring.html

間違いだね。
中域と高域のアッテネ−ターが単独で動作しない配線はおかしいよ。
LX5から入れると375だけの調整って出来なくなるし。
どっちでも音に大差は無いしどうでもいいけど。

>>714
の言ってるのは単に古いブルーユニットの初期の物の事だろ、
この時期日本にまだ正規輸入はされてないと思う。
しかもS7だけだし。
アメリカではやはりバラでデストリビューターのところに届けられてたはず。

ステサンのJBL本おもろいね
LE15AのLがホントはLowのLだったのに営業から言われてLinearのLにしたとか、
オリンパスって本来はLE15A+LE85の２ウェイとして開発されたのに、
ビルトーマスが後から「375使え」って言われてS8Rができたとか。
ふーんて感じ

へ〜〜。
そんなことはどうでもよいです。
約30年間、オリンパスを楽しんでいます。

ランシング〜その名の由来〜　　再々

　ttp://www.soundhouse.co.jp/material/tube_essay005.asp


　　　　

>>723
アタマの悪そうな文章だな
なんだよLancingってw

>>721
トーマスは375に執着していたからね
幻の375プロトタイプについて書かれたコラム（「あるミステリー」）はwktkな驚きがある

>>724　アタマの悪そうな　つっこみだな

375ほど凶暴な音を出せるユニットはないのでやっぱり欲しい

不思議だ…。君と会う夜はいつも初めて出会った感じなんだよ

俺も、375ほしい。
でも良い375が出てこない。

ふ〜ん．．．

良いのを４本持ってるぞ

よい３７５と悪い３７５は何が違うのですか?

1．アルニコの磁気が飛んでいない
2．振動板がロールエッジのもの
3．素人さんが開けてなくて丁寧に使われていたもの
ぐらいかな？

磁気が飛ぶと、滑らかになり何ともいえない素晴らしい音になります。
３０年以上かかりますが。

小生のＳＰ、詳しくは３６年間使ったオリンパスですが、超滑らかな音質です。
最初の１３年間はカチカチな音でしたよ。
使った者しか理解できません。

>>734
どうして最初の13年間がまんできたのですか?
最初のころは375がうるさくなかったですか?
自分のオリンパスは375がカキーンとして困っています。

それでは磁力が弱くなった方が音が滑らかになるという事になってしまう。
磁力が弱くなったら再着磁した方がいいという話は聞くけど、
磁力が強すぎるという事はあるの？

磁力に関してはデンさんとラボさんが真っ向から意見が違いますね〜。

ＪＢＬの以前のユニットは、出荷時点では磁力がかなり強めなのです。
ＪＢＬの場合メーカー発表値よりかなり強めであると言われています。
それで、音がかなりきつめなのです。
３７５に限らず、８５、０７５もそうでした。
高音など、頭の後ろを殴られたような音がしました。
ですから、ホームユースの場合などでは、
新品のユニットを毛布を入れたダンボールに詰めて
音だししてエージングしたりもしました。
オリンパスなどは、特に３７５が信じられないようなショートホーン
で使われていますので、最初にそのまま聞いたらそれは
物凄くきつい音だと思いますよ。
磁力だけでなく、エッジなどのエージングも必要で、
結局ある程度のエージングが必ず必要なのでした。
０７５など、綺麗にエージングされると
大変滑らかな音がしますよ。

>>738
イタタタっ

>磁力に関してはデンさんとラボさんが真っ向から意見が違いますね〜。

サ○○○デンは完全な詐欺士です。

まぁ、大抵ﾑｷになってる方が騙しているってものよ。
後ろめたいから、反抗するんだね。

オーディオファンは騙されやすいちゅーこっちゃ

開運！なんでも鑑定団　に出たら　完全な笑い者に　なるようなアホが　多いんやな

開運！なんでも鑑定団の鑑定士たちもずいぶんアレだと思うが

そや　そうや

鑑定士＝評論家、メーカー、販売店

依頼人＝オーディオファン

ちゅーとこや

ヒント:視聴率、話題性、調味料。

オデオはめったに出ないからなー。

俺の知ってるモンだと、５割増しから倍くらいでつけてるみたいね。そのほぉがみんなキャーキャー言うもんｗ

補修出来るかな？

人間の造った物です。
その気になれば直せない物などありません。
お金が幾ら掛かるかってだけです。

その気になれば、集積回路の解明と手配線・・・　　　　　　　　　　　（嘘

ビンテージに集積回路必要ないだろ。
レビンソンのモジュール位ならバラせばすぐ直る。
バウエンはバラせんけど。

０７５ってなんであんなに管楽器が生っぽいんだろう。ウエスタン７５５Aと繋いだら
B&W８０２捨てたくなった。

自慢自慢

０７５はマジで凄いＳＰですよ。
弦も宜しいです。

075はある意味最強のツイーターだと思います。
高域全然伸びてないんだけどね･･･。
シンバルの質感、管楽器･･･なんともいえませんね。

＞高域全然伸びてないんだけどね･･･。
　おまえ、音を聞いているのか。それとも音楽きいているのか。

ＳＰは音楽聞くための道具です。

>>755
>>754は１行目と３行目が本意で２行目は付け足しだろ。
おまえ、真意を読んでいるのか。それともツッコミ所読んでいるのか。

まあ、オルゴールも音楽聞く為で
ステレオも音楽聞く為なんですが、
やっぱり、違いますからねえ。
ステレオの場合は、ちっとはスペックなどと言う物も
話題にしないといけませんからね。
エレクトロボイスのツイータなんか何時も同じシンバルの音ですよね。
０７５は、少しはましですよね。その点は。
０７５はエージングで結構音が変わりますよね。
最初は物凄くキツイ音ですけど。

075って誰の設計？

>>759
>>626

075は、いつ聴いても魅力的な音だと思います。程度がいいものがあれば、
今すぐにでもほしいです。ガウスのウーハーと375は転がってるので、
それで遊びたいですね。
いまのスピーカーであれだけ魅力的な音がするものってないような気がする。

俺は077売って075買った。8オームの方だがシンバルやっぱいいぞ。
できれば077もとっておくべきだったのだろうが・・・。16オーム
も欲しい今日この頃。

０７５以外はダメです。

ここはヴィンテージスレだから怒られそうだけど、
2402Hの方が良い音鳴らす場合もある。

>764
どんな場合？あんまりその意見聞かないけど。077はピアノの音が好き
って奴がいたが・・・。075がインパクト強かったけどな。

075と2402に音の違いなんか無いでしょ。
振動板も同じだし、違うのは色とエージング具合くらいでしょ。
Hはどちらでもアルニコとは違うと思うけど。
時代が違えば多少違うって事もあるだろうが手元にアルニコの後期モデルがどちらもあるが
どう繋いでも同じに聴こえる。確かに075の古いのは多少音違うね。
特に昔の16Ωモデルは違う。でも振動板替えたら今物と同じ音になるよ。
オクなんかでフルオリジナルの16Ωモデル手に入れるなんて不可能だろ。
赤封印付きなんて言ってペンキ塗ってあるだけの奴やコゼて外したプラスチック
戻して貼ってある奴ばっかりだし。

新し目の075と2402は全く同じだよ。

＞075と2402は全く同じだよ。
ハイ　そうです。

LE8Tに塗られている白いプラスターってどういう物なのでしょうか？
入手したLE8Tがシミだらけで何とかしたいと思っています。

白いプラスターってどういう物→ｻﾞｰﾒﾝ

>>768
濡らした麺棒で軽く拭いて落ちるかどうか（染みが水溶性かどうか）ためして見れ。
ランサプラス自体は剥がれたり溶けたりする心配はないよ。
でもコーン全体を濡らすと変形してVCのカスリが出るから注意。
水で落ちなかったらアルコール。
アルコールで落ちなかったら代替フロン系。
ただしエッジの接着剤が溶けるから注意。
あくまでも小面積で部分的に。

プラスターは日本にも有るみたいです。
最低単位１Lなんですが注文してみました。
何系なのか分かりませんが吸水性があると書いてあるので
薄く塗れば使えると思われます。

サランネットをかぶせれば分からん
いらん事してコーン紙をさわるとVCタッチするぞ
やめとけ

>>772
VCタッチは直す事は出来るけど、コーン紙の劣化は止められない。
コーンの弾力も落ちているのでプラスターも延命に効果あるのではと思っている。

D-130で昔のジュークボックスみたいな音が出せないかなと夢想する日々
あのあたりの音が一番気持ち良かった様な気がするんだよなぁ…

素直にJENSEN買った方が良いのでは？
ジュークボックスのスピーカーは皆JENSENですよ。

親類筋のマグナボックスとか

ジェンセンは戦前からウェスタンのOEMもやってたほどだ。
ハモンドオルガンのSPにも多い。

>>775-7

レス有難う御座います

やっぱりそっちの方でしょうねぇ
うーむ…

Jensen "Triplex"聞きましたが何だかカン高い音だったなぁ

JENSENて言う会社は自社ブランドの民生用のシステムはろくなの造ってません。
トリプレックスもインペリアルも大したユニット付いてないです。
今の値段は異常です。
特にツイーターのRP-302がうるさい。
G-610やTYPE-H等の同軸なら良い音しますよ。