季刊ステレオサウンド誌を語ろう

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:46:02 ID:ECH4hcNO

ピュアオーディオジャーナリズム唯一無二の存在！？となったステレオサウンド誌の
過去、現在、未来を語ろう。

2 ：げと：05/03/20 23:54:00 ID:8qnNcpNM

ですyo。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:54:19 ID:vdkPv2hD

今日立ち読みしてきたよ
重くて肩がこるね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 01:03:58 ID:/ct92U0a

DU80の試聴記を読むと、SACDでもフルエンシーDACが有効であるかの様に
錯覚してしまうのだが・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 02:13:10 ID:MjBnJfG4

>>4
有効だよ。SACDもフルエンシーを選択できる。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14:12:58 ID:JnEX9cH8

ご案内　：　別冊　スカキンサウンド創刊

－豪華執筆陣－
　傅信○先生・三浦○仁先生　　　他豪華メンバーを揃え鋭意企画中

■vol.1■

　１．巻頭言　　『音楽より音だ』
　２．特集１　　『こうして私は3万Hzを聞き取りました』
　３．対談１　　『音楽は情報だ、芸術なんかじゃない』
　４．特集２　　『音楽の良し悪しなどどうでも良い、問題は録音の良し悪しだ』
　５．ｴｯｾｲ　　　『どうして生演奏って、音が悪いの？』
　６．特集３　　『大切なのは感動じゃない、数値上のスペックだ』
　７．特集４　　『機械の剛性は悦びに比例する』
　８．特集５　　『部屋は問題ではない、如何にして高価な新鋭機を買うかだ』
　９．対談２　　『小さくて高い機械の方が良いに決まっているではないか』
　10．対談３　　『ハイスピードの薦め：レンジを伸ばせば全て解決！』
　11．特集６　　『生演奏不要論：生の音はリアルじゃない』
　12．編集後記　『音楽ソフトを買うなら機械を買え』

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14:47:20 ID:3nlm+hoj

瀬川センセが生きてたときは読み応えあったなぁ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14:57:22 ID:xwJUlOgh

>ご案内　：　別冊　スカキンサウンド創刊

激しくワラタ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 15:51:11 ID:V6nsoCGm

スカキンて、スカスカキンキン・サウンドのことかな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:19:18 ID:JnEX9cH8

【季刊スカキンサウンド】創刊のご挨拶

　編集長より
　
　オーディオとは音楽ではなく音を聞く物です。
　
　ですから、お気に入りのディスクをよく鳴らそうなどと考えてはいけません。
　我々の評論を信じて、マニアの皆さんが購入した高価なオーディオ機器から一番良い音を出すソフトこそが良いソフトなのです。
　
　ですから、音楽ソフトの提供も我々の方でさせていただきます。高音質録音でなければ、音楽などには全く価値は無いのです。

　音楽の好みなどというのは捨ててください。特にクラシックやジャズは音質が悪いので、絶対に評論家諸氏の推薦するソフト以外は購入しないでください。

　また、20Ｈｚから20,000Ｈｚがフラットなのは当たり前の条件ですが、絶対に自分の耳では判断しないで下さい。我々が評論家諸氏と共に測定し、出た結果こそが正しいのです。

　一聴すると、音が薄くて硬く聴こえても、我々が『ハイスピードな音と』評価した製品の音は正確で色づけの無い音ですから、皆さんの認識の方を改めるようにしてください。

　我々は東アジアでしか通用しない音はお勧めしません。世界の動向に鋭敏に反応し評論を展開します。常に海外一流誌と見解を統一した評論を行います。ただし翻訳誤りや、

　輸入業者との関係によってはこの限りではありませんが、安心してください。

　何故なら、我々が推薦する機器は『色づけのない、ストレートで、周辺機器の癖を明確に提示する』機器だからです。つまり、我々が推薦する機器から悪い音が出るのは、

　周辺機器が悪いか使いこなしが誤っているか、我々の推薦する以外の音楽ソフトを再生しているということなのです。
　

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:26:01 ID:AZdS2asf

凄いねｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:47:42 ID:JPT2SpU1

>>12
オーディオショップならありそうな主張だな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:56:24 ID:paSV+d7q

>>13
確かに。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:34:59 ID:V6nsoCGm

>>10
>編集長より

名前は大野寺でつか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:17:30 ID:R23K8nGB

ステサンって車雑誌だとCGかな。高級・輸入品志向、ウンチク満載でさ。
なんか生意気で、大衆を小馬鹿にしてて……、でも自分が買う段になると
つい参考にしてしまう……　写真は上手いわな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:31:33 ID:e/GfahWr

>>16
いいなこれ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 00:04:57 ID:ikgDZ/9r

自画自賛？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 01:34:47 ID:Y8pmvkCT

久しぶりに買った。
不要なページを引き裂きながら読んでいったら3mmしか残らなかった。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:48:08 ID:fkh0KuA/

314pから327pまで愚にもつかない内容と文体のPRがのってるけど、ひどいね、これ。下品。
どんな人がどんな顔して書いてるんだか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:53:30 ID:ECqsDnfv

順位をつけるとぢたら、テン＞ダリ＞ノバだな。
テンは分解図もついてたし、技術解説も多かったので、まあ合格。
ノバは技術解説０で、ただ誉めるだけだった。見る価値無し。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 00:54:52 ID:ECqsDnfv

×順位をつけるとぢたら
○順位をつけるとしたら

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 02:01:25 ID:ib6erKkk

>>19....
こういうのはpaid publicity、ペイドパブといいます。所謂、提灯記事、記事風広告であります。
雑誌でも経済誌、ビジネス誌、ファッション誌、グルメ誌には数多く、テレビでもインフォマー
シャルとして頻繁にみられます。PRと表示してないものも多々あるので、この間のページについ
てはまだ良心的かもしれません。
ペイドパブでは、広告主この場合はメーカーや商社側がステレオサウンドに広告費と制作費？を
払い、編集部や雑誌社から依頼された筆者が、広告主の「この製品についてこのように書いてほ
しい」という要望により取材執筆します。メーカーの場合は持ち込みもあり、当然記事内容は
その製品のヨイショが主体となり、必ず広告主の検閲があります。何千円も払って購入する雑誌
のなかでこうした記事が多くなるのは購入者としては腹が立ちます。情報としての広告を買って
いると思えなくもないが、「記事風」というところに受け入れがたいものがあります。こうした
記事のほとんどは夜の蝶をお天道様のもとで見るように気色悪いもので、ジャーナリストや評論
家の看板を掲げているまともな方はゴーストでも絶対に書かないといわれていますが、こちらの
業界ではそうでない方々もいるようで生前「これをやっちゃーオシマイよ！」と寅次郎さんはよく
おっしゃっておりました。
ポルシェの代理店として長かった三和のカーグラフィック誌末尾の広告は純粋な広告であったが、
本文記事に劣らない説得力のある文面で多くのポルシェファンを喜ばせたものだ。広告主もこうし
た解説広告でなく質の高い純粋広告で勝負していただきたいし、出版社もこのPRページで多くの
読者からの信頼性を失っていることを認識すべきであろう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 03:00:36 ID:sp9h3L/R

やっぱアブソリュートサウンドですよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:46:01 ID:IeqhgWIM

古う～

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 02:07:51 ID:YoZK7saf

今季の表紙のスピーカーはかっこいいね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 05:02:17 ID:RpfRPKTp

つーかウェスタンって何で今でも使えるの？
こんなに持つなら当時どれほど高価だったとしてもお買い得だろうな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 06:47:11 ID:tfwmg7q+

もともと軍用規格で造ってるし

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 08:02:27 ID:PxdmBwP4

>>25
かっこよくないよ。で、買うのやめた。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 11:39:01 ID:e9zUmyxO

一回本社に行った事あるけど、変な会社だったよ。

会社員的まともさで見るとdqnの集団。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:51:59 ID:fpPtmoxZ

雑誌の編集なんてそんなものでしょ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 13:36:31 ID:gASILfu2

そう、そう、逆に変なやつらが作っていなけりゃ、
おもしろくもなんともない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 09:26:25 ID:fjWKzBqK

>>19
>>20
>>22
ステレオサウンド154の記事広告、314ページから、JMラボとソナスファベールの広告は、
柳沢功力が書いた？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 16:02:33 ID:byaZQnNJ

>>32
署名無し。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 16:07:22 ID:Y0V5VvhL

編集部が適当に書いてたりして。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 20:38:38 ID:6AlxKtz3

今季号、ＬＩＮＮの記事出てたか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 20:40:48 ID:ihfk8deO

LINNがどうした？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 21:35:10 ID:xBL5DD86

・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 21:53:45 ID:6AlxKtz3

>>36
ＬＩＮＮの記事が出ているなら買いに行こうかと思ったから。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:05:09 ID:ihfk8deO

でてるよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:03:22 ID:LkZGYLU7

リンのユニバーサルプレイヤーってさ、どこにコストが掛かってあの価格になるわけ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:10:42 ID:oN2HM9iL

何を今さらｗ

42 ：1：2005/03/26(土) 12:25:26 ID:NyAajLdH

評論誌ってより、もうカタログだよな

本気で音質評価なんてしてないじゃん
ベストバイのパワーアンプにフライングモールが出てない時点でおかしいじゃん
まず３位以内に入る音質と価格だろ？？

ＲＯＴＥＬも扱わないしマラプロも出てこない
真実のオーディオを語ろうぜ！！高級機なんて癖だらけじゃね？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 20:38:50 ID:8Qa/iU4G

雑誌の厚さも内容も常識からかけはなれているから参考にならない。
たしかに必要な所だけにしたら３ミリくらいかも。

いっその事『別冊ステレオサウンド　オーディオブランド総合カタログ』
なんてのを潔くだしてもらえないだろうか？

前買ったオーディオブランド２４０は案外面白かった、初心者にはねw

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 20:58:52 ID:oN2HM9iL

昔は毎年出していたらしい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:11:59 ID:OtrGT2F/

真実のオーディオね
安い価格のモデルでも　それなりに鳴る
ハイエンドでも　ワーグナーやマーラーはまともに鳴らない
それを認めたら廃刊だな。。。。。。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:24:53 ID:AB+e0Mce

バーチャル音場に必死になり、死んだような音が出るのがはいＥＮＤ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:25:33 ID:Fcod1o9L

>>46
具体的な代表機種名希望！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:37:15 ID:AB+e0Mce

サヨナラだったか、アバヨだったか、そうそうアバヨン？
それからチャックウイルソンだっけ？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:39:05 ID:Fcod1o9L

早速ｻﾝｸｽ!
で、生きた音が出ているお前さんのｼｽﾃﾑは何よ?

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:55:53 ID:AB+e0Mce

>>49
「ぃぃたくなぃ」

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:58:17 ID:8b4nKD/L

>>46　>>48

いいこというね、ズバリそのとおりだわ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:26:25 ID:iIgezzwn

記事風広告は、柳沢の親父が書いてるみたいだね。
マランツのも、多分、柳沢の親父の仕事でしょ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:41:20 ID:q2fs2qyI

Y沢だったら名前だした方が広告としては有効だと思うんだがな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:05:46 ID:4vsDBc0z

>>42
○○が出てこないのがおかしいといってる時点で、趣味が違うだけの同じ穴の狢。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:44:15 ID:RUx1LGc8

>>50
当然、言えないわなあ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:44:46 ID:RUx1LGc8

恥ずかしくてね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:58:50 ID:pwiKjcdj

紙質の良い「CQ」

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:47:09 ID:eu0MZmuK

＞５５
そんなのウソ言ったってわからないじゃん
オールウェスタンです。・・・とか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:28:53 ID:lfD+lyZ3

BOSE＞＞＞＞＞＞＞＞ｳｨﾙｿ＞ｱｳﾞｧﾛ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:17:42 ID:HbEp5iAq

トトロの家

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:22:48 ID:eZhWkLGV

皇紀2665/04/01(金)だってさ・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 20:55:37 ID:AEmRAzab

>>61
ｵﾓｴﾓﾅｰ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 03:32:55 ID:5CLyjfU+

たしか秋号で三浦氏がデジタルアンプの特集連載をはじめ、次回の内容の予告まで本文で書いていたはずだが、
結局少なくとも冬号と春号には載ってない。なんていい加減なんだろう・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 04:14:28 ID:hEQlip03

いい加減でなくてお布施がなかったのだろう

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 04:25:29 ID:xc9bLYEA

最近連載が多くて三浦氏の文章はツマンないから押し出されたのでわ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:34:47 ID:vpCo5dS8

＞ジャーナリズム
はぁ？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 11:37:05 ID:hEQlip03

デジタルアンプを連載していくぞ　と業界向けにアピールしたものの、
その肝心なメーカーからお布施が届かなかったという事実はないの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 12:56:58 ID:EeXjHni+

とにかくひたすらつまらないな＞ステサン

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 15:48:03 ID:ql1Eas8T

最新の傳さんの部屋の載ってる号は？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 19:55:39 ID:Mr89v/XP

ステレオサウンド最新号（Ｎｏ１５４）のレコード演奏家訪問に登場した
大阪府阪南市「若野さん」のシステムを偶然の巡り合わせで聴かせて
もらったという香具師がいるよ。湖都の閑人氏だ。
http://aoi.sakura.ne.jp/~kuze/cgi/bbs/002/tnote.cgi?book=001

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 00:35:08 ID:VXmsYsMl

＞70 音は人ト鳴りだね、感じ方は異なれど感ずるところは普遍的。
＞42 モグラが空飛んだらしんじゃうよ！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 20:56:47 ID:ftPzRPr6

村上春樹連載でのスガシカオ論、詳細キボンヌ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 11:11:19 ID:KFZPTZWT

「若野さん」は小心者オタク

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 20:47:46 ID:2V8xVpi1

もう一人のデブちゃんもオタクだな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:31:03 ID:LKgbyF5I

写真はいいと言っていた。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:51:27 ID:udGucwh4

カタログ誌だからカタログ掲載商品の悪口は書かない罠。
でもそれはカタログであって、ジャーナリズムではないね。
評論家を詐称するなど烏滸がましいにもほどがある。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 17:14:01 ID:024uct7Z

不買運動

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 17:21:40 ID:npY70U+1

そんなのしなくとも何処も入荷が減ってるから

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 00:48:01 ID:zpxmVk9h

評論家は信じないで、ジャーナリズムは信じるオトキチ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 00:51:14 ID:bbJRmPlk

もぐもぐ、気が済んだか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 19:35:21 ID:PXRklg4j

現選考委員長なきあと、オーディオが始まる。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:20:45 ID:PXRklg4j

聴かん　ずてれおざうんど

というのは、既知のことだ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 07:18:57 ID:35aoZf7R

廃刊寸前

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 08:40:43 ID:cMPLaNUh

中国の日本叩きか

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 08:59:56 ID:bB2t2g75

ステレオサウンド８月号特集　中国最新スピーカーの鳴き合せ
今やメイドインチャイナは、世界の中級品を超えた　中国発最
新デジタルアンプの秘密を探る

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 09:07:39 ID:aP8vvx2M

>>83
廃刊する前にバックナンバーを半額で売って欲しいな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 13:45:33 ID:cVzGQ1KT

別冊スカキンサウンドでも創刊すりゃ良いんだよ

　特集：超ハイスピードの勧め
　　　　　ダイアモンド・ウーハー登場！
　　　　　目指せ100万Ｈｚ
　　　　　大場ﾏﾝｾｰ
　　　　　音楽寸評１　｢ｴﾝﾔ」
　　　　　私はスタイリストです

　　　　　･･･売れるんじゃないか？ｗ

　　　　　ｵｰﾃﾞｨｵ自体はこれで完全に音楽と無縁になるだろうがねｗ
　　　　　
　　　　　

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:12:39 ID:Mqz5Tei1

ｵｰｵﾀｻﾝﾀﾞｲｼﾁｮｳﾊﾞﾝ

ｴﾝﾔ

ｼﾞｪﾆﾌｧｰｳｫｰﾝｽﾞ　ｻﾞﾊﾝﾀｰ

ｲｰｸﾞﾙｽ　ﾎﾃﾙｶﾘﾌｫｰﾆﾔ

w

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:14:43 ID:1BplKrCN

>>87
バカ…。見苦しいほどのバカ…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:21:42 ID:Mqz5Tei1

オッキーとかいう御仁、消えろ。

オデオ会腐らせたのはもまいだー。

オッキーにペコペコする伝も最低。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 17:50:21 ID:xs8GH01L

>>90
ぺこぺこする必要は無いが、尊敬はする必要があるな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:07:58 ID:gsFglcd3

>>91
>尊敬はする必要があるな。

尊敬する所ってどういう点？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:09:29 ID:VJbaX419

ﾐｳﾗﾏﾝｾｰｼｭﾂｹﾞﾝｗｗｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 16:08:28 ID:gnhpn/pU

ﾐｳﾗやﾌｳを擁護したくなるのはわかるよ

　・超えられない壁を超えているように錯覚させてくれる

　・ｵｰﾃﾞｨｵは単純に直線的新化を続けているように錯覚させてくれる

　・海外ﾒｰｶｰ製の新素材、新手法はとにかく素晴らしい

　・部屋がボロでも、箱鳴きさえしなきゃOKだと思わせてくれる

　・音楽ソフトまで、ご丁寧に限定してくれるｗ

　･･･ま、手法としては卑怯だけど、、未熟なマニアには親しみやすいな

95 ：最強スピーカ作る１：2005/05/04(水) 21:56:22 ID:JN+snTqF

今季号は全く僕の分身が企画しているかと思ったぞ。

ビィンティージについてということだが、正統派という考え方が良かった。

イスパノスイザやワイン、時計やオーデオということなんだけども。

但し、老人がメインだったのが気になる。２０代、せめて３０代が

語らなければ駄目だと思うんだよね。

その前にバイシクルナビを立ち読みしていただけにその良さが際立った。
NAVIの癖に東アジア製家電専門誌に成り下がっとるのはどういう理屈だ。

一方で、オートジャンブルはレーシングポルシェ６気筒の系譜特集という
ことでこれも僕の分身が書いたとしか思えないような出来の良さだ。

これはどうも２極化を現しているのでは無いだろうか？

つまり価値の分からない人＝負け組という人種と

価値が分かる人＝勝ち組という人種だ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:10:12 ID:ijBWwyvw

sage

97 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/05/04(水) 23:00:41 ID:cR/iZXMl

>>95 どうかな。解らんでもないが。
でも、公の場でヴィンテージを語るには、ある程度の年輪を刻んでいないと、説得力に欠ける
感じがするなあ。
我々若輩（若くも無いが）はそこから「何か」を掴み、良さが解るまで修行を重ねる。
あたしはこれが、自然な様に思う。
あたし自身、ヴィンテージと呼ぶに相応しい機材を愛用しているし、語れと言われれば語る
ことも出来るけど、多分、語るあたし自身説得力に欠けてる感じがするだろうね。
以前は色々言ってたけど、最近では単に「カッコイイから」と答える様にしているんだ。

森川忠勇氏（真空管アンプの大御所の一人）が以前、
「（真空管に対し）若いのに、大変詳しいのが居る。オレに言わせりゃ、詳しすぎるってんだ」
と、何かの本に書いていた。
ニュアンスは違うが、同じ次元で捉えられてしまう様な気がする。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:47:33 ID:oIHFKido

「カッコイイから」
いいね。
「好きだから」というと、偏屈な感じがするし。

99 ：最強スピーカ作る１：2005/05/05(木) 01:00:52 ID:n492/FB9

>>97
そう言われると返す言葉も無いね。

語るには、それ相応の人物が語らないとな。

とはいうけど、実際に成功した人物を見ても大人物はおらんわけ。

逆に語っているうちに自然と風格が身に付き、本物になってゆく筈だ。

100 ：FW850i：2005/05/05(木) 03:24:12 ID:ir469lt0

うーん難しい。
おいらにはついてけないや(>_<)

101 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/05/05(木) 06:46:57 ID:ppPmfYGJ

でも、仲間うち、あるいはこの2chの場であれこれ語るのは自由だし、どんどん言う
べきだろうね。それが好きなんだし、興味が有るんだから。
それに対し「お前使ってるのか？」なんてのは、野暮というものだ。

ただ、誌上で活字にする以上は、「説得力をもつ世代」に頼らざるを得ない。
今回のステサン誌の人選は、まあ止むを得ないというか、納得できる。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:58:53 ID:oPxYmvDh

新しい感覚なり表現力あるいは視点が加われば、年齢に拘らなくてもいいと思う。
そのためには若い世代か、異分野の数寄者に期待したいところである。
既視感や既読感に満ちたインプレならば、↑の通りだ。

103 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/05/09(月) 23:23:39 ID:YvnsLjoZ

>>102
うーん、そうか。たしかに、ね。
古い価値観のカタマリみたいな機材で、音楽聴いているあたしにとって、年1度のオーディオショウ
は新鮮な体験の場なんだ。
○場商事のブースでウィルソン+ジェフ・ローランド聴かせてもらう度に、感心させられる。
逆に、これ等最新鋭のシステムを使いこなしている人が、個人レベルで鳴らし込まれたヴィンテージ
システムを聴いたら・・・・
やはり得るものが有る、と思いたい。

「良い音」を真剣に求めて已まない人なら、好みを超越して、正しい評価が出来るのでは。

そういう人物にヴィンテージを語ってもらえるなら、たしかに世代は関係ないね。
ヴィンテージオーディオの良さは、何も歴史的能書きばかりでは無いのだから。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:29:45 ID:grN5MM0p

ブースで聴いた音ね・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:26:41 ID:hGfRr+gL

>>104
君は謙虚さが足りないよ。

106 ：FW850i：2005/05/14(土) 23:15:28 ID:w+M8aSBg

温故知新か。
知れば知るほどにこの世界は
奥が深く、わからないこと
だらけだ。
だれかが継承し引き継がなければ
文化は死んでしまう。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:36:26 ID:OZcn8+xG

オーディオ（機器）に興味はなくとも、心地よい音楽鑑賞に関心の高い人は多いはず。
質の良い再生音楽が社会に存続するかぎり、音楽文化の絶えることはないだろう。
自分は機器を楽しむほうだが、できるだけそれを見せないようにしている。
再生の技術は、誇示して伝承できるものでもない。
深いといえば深いともいえるし、簡単といえば簡単だ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 00:38:08 ID:hyIho9K5

漏れは音楽鑑賞はいいから、恐竜の鳴き声を鳴らしてみたいでつ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:05:13 ID:nunVQT7B

リアル恐竜の声聞いたことがあるヤシいるのかと小一時間

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:20:15 ID:U43L9VcC

ﾐｳｰﾗにとっては同じ事と思われ

111 ：ＭＪエロオヤジ ◆0iPjWE.9no ：2005/05/17(火) 11:12:37 ID:aBXLd7Fy

マイド
大昔（昭和60年代）全部中国語で書かれたＳＳ誌を某オデオ店／兼喫茶店で
見た記憶が有りますが、今でも中国語バージョンが有るのでせうか？。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 18:20:59 ID:lvDl/AUm

編集部に聞けよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 09:27:05 ID:HSllntfs

>111
有るよ。Hi-Viだって中国語版出てる。
ステサンは月刊｢影音名牌｣なんてのも出してる。

114 ：ＭＪエロオヤジ ◆0iPjWE.9no ：2005/05/19(木) 02:14:25 ID:58ZZHtsr

マイド
>>113度の
知りませんですた。情報感謝致します。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:53:52 ID:c7ZfDVdv

オーディオベーシックスレ落ちちゃったね
立ってから2年近くの長寿スレだったのに

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:02:10 ID:oezqk1pa

菅野氏の「新レコード演奏家論」、いよいよ明日発売。
ttp://www.stereosound.co.jp/spi/isbn4880731234.html

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:03:38 ID:WvkoFzdM

ステサン最新号ってそろそろだっけ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:18:12 ID:iuDe3rfh

来月だろｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:29:41 ID:xMzYc3dZ

「忠実に、かつ、納得する音を求めて演奏するのである」
やはり基本に忠実、原音再生を目指さねばならない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:06:36 ID:WvkoFzdM

>>118
ﾄﾝ
特集なあに？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:49:58 ID:9O7iPLET

>>119
おいおい、何勝手に誤読してるんだ？
「忠実に演奏」するという意味は、‘基本に忠実’という意味でも、‘原音再生’という意味でもないぞ。
どこに、‘基本’だの、‘原音再生’だのという単語がある？
菅野翁のいう‘忠実’は、何に対しての忠実かわかってないようだな。
さらには、何故‘原音再生’という単語を使わなかったのかも。（翁が原音再生ということをいうことはありえない）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:25:20 ID:XLSZk+v2

>>119,121
巧みな文章家は、読者に想像をゆだねる。
どのように解するか、読者の経験や知性・理解力を試される。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:41:23 ID:P1wSdMs5

それが詐欺につながる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 09:20:57 ID:XLSZk+v2

>>123
それも読者しだいだ。
だから面白いともいえる。
賢くなろう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 10:22:35 ID:P1wSdMs5

つまり騙されるヤツが馬鹿で悪いということだな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:11:27 ID:dByJxeSX

>>122
‘記述’は‘散文’とは違う。読み手が自分なりの読み方をしてよいのは‘散文’のみである。
‘記述’の読みに「想像をゆだねる」ことはない。
>レコード演奏家は音楽に生命を与える能動的な表現者だ。
>記録された音楽を自分のオーディオシステムで、忠実に、かつ、納得する音を求めて演奏するのである。
というのは‘記述’である。筆者の言いたいこと（＝論旨）を取れるかどうかだけが問われる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:57:57 ID:XLSZk+v2

>>126
ありがとう、よく分かります。
私は、評論家の文章は記述ではないと思って読んでいました。
（元の記事も読んでなかった。）

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:46:12 ID:y29U6gCS

菅野氏ＤＤＤユニットにＥＬＡＣのリボンＴＷ追加。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:32:00 ID:9G+XRuSH

「原音」とか「忠実」とか書くと大漁だ。
ブサイクな音しか出せない香具師はパクパク食いつく。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:14:16 ID:C0RTu4va

たしかに菅野氏には、「原音」とか「定位」みたく、あえて使わない言葉があるね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:44:41 ID:aj0RP+mK

演奏家だからだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:47:34 ID:/JTfF+My

おときち

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:11:53 ID:bY3Vohxv

>>132
三大キチガイ

音キチ、釣りキチ、カーキチ　私全部当てはまります。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:14:54 ID:bY3Vohxv

>>133
追加で私は、特撮ヲタ、アニヲタ、フィギュアヲタ
でも萌えヲタではないからキモヲタじゃないよね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:22:57 ID:KSIL//Q2

サラウドンに夢中

カトキチ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:53:45 ID:9UphWlDI

サンドウラ
サドウラン
サラドウン
サラウドン
サラウンド

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 08:24:35 ID:z/RMtqqe

夏号まだー？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:20:27 ID:zthCCpDX

さうんどVSらいふ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:01:18 ID:ufeEpSX0

オーディオとインテリアの別冊が出てたよね。
6月のカリモクのイベント行きます？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:01:43 ID:1LQncZpz

よはんくらいふ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:16:55 ID:CQ27Cpj/

スカキン化しつつあり＞ステサン

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 12:24:25 ID:3i33WIUW

別冊もそうだが和田さん書きまくってるな
お店も経営しててよく時間あるな～と思う

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:26:52 ID:ZHoietxJ

だって年に4冊じゃん。それに増刊が入ったって大した量じゃないよ。
逆に言えば著述業だけで食っていければ、店をやる必要もないわけで。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:54:19 ID:c/treQc/

和田だわ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:13:28 ID:6DkWiRgs

憎まれっ子世に憚ると申しますが、菅野君ってまだ....？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:46:20 ID:bFDvM603

和田さんはもう札幌でバーをやってません。店はあるが中身は別物になった。
東京へ来たのかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:14:56 ID:VI58UmZ3

まあ　どうでもいい香具師のことなんか　死んでもどうしても別にだろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:52:07 ID:JMwGHerq

ﾐｳﾗが選考委員長･･ﾌﾟｹﾞﾗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:12:09 ID:yedbPKtZ

夏の最新号ﾏﾀﾞｰ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:25:13 ID:b5dh6Ti1

>>149
まだっぽいね。午前中に２軒見たけど、置いてなかった。

12～14日発売で12日が日曜ということは、
月曜以降にずれ込む、ということなんだろうね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:04:51 ID:8Ofi35Iv

月曜？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:18:42 ID:AmeHlefz

カラー広告、１ページで６０万円くらいか。　広告料
　
裏表紙カラーなんて最高額。次がカラー上質紙、次が白黒上質紙。
一番安いのが、普通の紙、もっと安いのがその半分。
一番安いので、一回１５万円ほど。あとは倍、倍だ。　これが広告掲載料。

これさえあれば売れなくて。。。。

でもおもしろかったら買うかも。
　

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:51:59 ID:zNlDCyzy

この雑誌買ってる20代はヲタク。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 18:52:59 ID:Ldrtq1WC

この雑誌買ってる30代,60代は？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:37:25 ID:j8e+aBOa

今日ドマーニ行ってきました。家具屋とオーディオ屋のコラボレーションということで
ちょっと期待して行きましたが、高価な家具の上にただ置いただけと言う感じでした。
クォードをじっくり聴けたのは良かったです。
しかし下の家具の値段を見ると、オーディオも全然高くないねと思えてしまうのが
不思議だ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:42:17 ID:a1+Nxkxr

>>153
漏れも学生時代はＣＯＴＹ以外の号も気が向いたらたまに買ってた。
でも、20超えたぐらいから、ＣＯＴＹの号以外は一切買わなくなった。
理由は場所をとるから。
でも未だに冬号だけは毎年買ってる。
それで十分だと思う。それ以外の号は全部立ち読み。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:48:03 ID:8Tdr+0lA

俺も２０の頃は買ってたね、業界の汚い所が判らなかったから・・
でもこの雑誌を取り巻く真の姿が解ってから全く買わなくなったよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:24:20 ID:Tg/7o6JI

今日発売の最新号、No155買って来たよ。
まだあのり目を通してないが、菅野氏のレコード演奏家訪問で音質の良さを絶賛していた
最後のコメントが1ページに渡って書かれていたのも異例だけど、このオーナーが
全て他人任せでシステム＆音決めしてるのも異例。

しかし菅野氏が絶賛するシステム一度聴いて見たいものだ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:26:39 ID:Tg/7o6JI

↑スマソ
まだあのり→まだあまり

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:41:00 ID:JER141KH

>>158
カネさえあればばっちりで、カネないのにアレコレ素人がやってもダメの例だな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:06:03 ID:dTjU3un5

>>160
たしかにいえてる。
それって王侯貴族の趣味だよね。
専門の教育係がいて、「よきにはからえ」って。
そうしてるうちに王自身の趣味も洗練される。

もちろんその人選を間違えたらアウトだが　w

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:29:33 ID:ZEGHwzxr

>>158
マッキンMC1000を4台、ってのが決め手かな。
1ページに渡って、と言っても、
なぜ自分でシステムを選んでいない人のところを訪れたかの
言い訳に大半が割かれているね。

でも、訪問先のご当人は品のある紳士と言う感じで、
オタっぽい奴よりはずっと好印象だった。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:07:40 ID:R2LKsHEz

ムンドのリファレンスの試聴記ないの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:32:27 ID:lBRzdEmt

おいおい、肝心の特集には反応しないのかい？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:58:01 ID:uHS6ilga

特集って？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:06:50 ID:EDlf+v8e

特集、とても面白かった
評論家のコメントはいらんかったな
これからは数値で語ろう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 21:30:05 ID:ubvFQ98o

shuks氏も絶賛されてたけどね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:02:52 ID:x6t/914y

ＣＤ付録ってなにが収録されてんの？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:13:46 ID:h2rMv2i7

20年位前の雑誌だと、今回みたいな実測つき試聴ってわりと当たり前にあった
ような気がする。技術者的アプローチができる評論家がいたし、出版社にも
そこまで付き合えるゆとりがあったんだなぁ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:42:04 ID:fdRGFGqo

立ち読みで十分。カラー広告がすばらしいねー。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:27:33 ID:irAYFjNE

スピーカに御大層な測定結果が付いてたが、
あれ、何の参考になるんけ？
あれで、音の良し悪しわかるんか～～？
出てくる音の感じわかるんか～～？
無駄としか思えん。
CD付けるなら試聴してる現場を生録したCDでも付けろ。
評論家の本音とか陰口とか聞けて楽しいかも。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 13:45:35 ID:8Wsc5xO6

ｆ特なんざ部屋でいくらでも変わる、全く参考にはならん。
ｆ特がフラットでも糞なスピーカーは腐るほどある。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:58:09 ID:UCYcbBvL

ついに2冊しか入荷しなかった

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:14:30 ID:eoioF2Bg

ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ・ｻｳﾝﾄﾞ誌は測定をしない。測定をするｽﾃﾚｵﾌｧｲﾙ誌を馬鹿にしてる。
さて、そろそろｵｰﾃﾞｵ板に常駐してる測定厨も出て来るころだろ。　w

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:18:45 ID:WDjEnfOi

京都のいつも行く本屋、20冊ほど入荷してます。
2000円もする本なので傷の無い、荷紐跡の無い綺麗なのを選んで買ってます。

No50から購読して105冊目、けっこう場所取りますね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:32:11 ID:ZG5DpE4I

糞味噌のひょーろんかの試聴記なんかより１０００倍マシ？

177 ：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw ：2005/06/14(火) 19:58:35 ID:ekEHxf/X

広告がすごくワンパターン・・・

どの広告も、写真と一緒に、必ず一言書いてあるの

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:08:59 ID:035gcjc8

ああ、柳沢の評論はいいなぁ。
はげちゃびん大好きじゃー。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:17:12 ID:AaMespqN

YGのスピーカーの元になった製品を知っている。。。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:17:24 ID:GU24GvZo

>>172
SPはお前の部屋に合わせて作られてないってことを忘れるな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:52:24 ID:dGGkqYh2

>>180
そうだな、お前の部屋にも合わせて作られてないってことを忘れるな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 21:57:09 ID:GU24GvZo

>>181
お前は部屋に合わせてSPを選ぶのか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:13:27 ID:VOPITqLG

とりあえず記事を良く嫁！！！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:38:01 ID:PcLWCQco

いやー、ロッパさん明治だね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 06:18:40 ID:yBgiGBDR

>>182

オレは部屋に合わせてspかえてるぞ。
引っ越すたびに。
部屋の音響特性とスピーカーとの相性は何より大きいことに気付け。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 09:10:43 ID:cHTa14aD

>>185
ならSPに合わせて引っ越せよ・・・・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 10:02:05 ID:ThCyRdJP

F特なんか、全く意味ないじゃん。
F特で全て解決ならグライコでもかませりゃええ。
いくらグライコで補正しても駄目SPは駄目なまま。

188 ：ＭＪエロオヤジ ◆0iPjWE.9no ：2005/06/15(水) 14:50:19 ID:1b+jcZCN

マイド
今月中旬発売のステサンを立ち読みしょうと書店に逝きますた。
案の定ワタス住む町の書店には未だ有りませんですたが、
なんと！、その書店の売上BEST１０に以下の２冊がランクインしてますた。
１）”電車男”を凌ぐ感動の物語”痴漢男”－双葉書店
２）（萌え）が世界に愛を取り戻す”電波男”－三才BOOKS

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:51:17 ID:XMSQH49N

最高値の裏表紙広告はドコのメーカーだった？

あれが、広告費一番高価なんだよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:35:46 ID:c+SYJ1hM

>>187
F特だけ見てると判らないと思うけど、
F特見て、実機の音を聞いて、を繰り返していると
F特と音の関係がなんとなく見えてくる。

音色なんかはF特性には現れないけど、
高域が延びない音ってこんな感じ、
低域が延びない音ってこんな感じ．．っていうのが判ってくる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 20:25:10 ID:bVIpJbpz

編集部様；
今回で購読意欲を失いました。さよなら。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:51:48 ID:JWgnYPTS

どうとでもとれるような形容詞を並べられるよりは、
データーがあった方がいいと思うぞ。
読み方は自由。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:21:28 ID:uOhSuwSv

F特が載ると、購買意欲がなくなるなんて・・・・・・

恐ろしい、文系オーディオ時代。。。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:22:17 ID:q32uyR6w

元々購買するものではない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:29:49 ID:ie0Q8a75

>>175　井上卓也氏の4343使いこなしが何号に出ていたか、ご記憶でしょうか？
処分したあとで、とても気になっています。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:31:28 ID:bVIpJbpz

> F特が載ると、購買意欲がなくなるなんて・・・・・・
・御大の対談の連鎖にブーイングが多いので創世記に戻しただけ。
・金だけ積んでるジジィがオーディオファイル？
・あとの記事も数人のエッセイ以外は無駄。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:33:06 ID:cHTa14aD

でも無くなるのは寂しい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:58:25 ID:xvs1kd4Y

今号の付録CD、我が家にある2台のCDプレイヤー、そのどちらもTOCが読み取り不可能で
再生できませんでした。

同じ様な状態のお方おられますか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:01:43 ID:Ir2TVren

>>198
釣りなのか？
釣りなのかあーっ！？

…一応ヒント：CDじゃない。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:02:06 ID:KozBOKsv

>>197
ＡＡ誌だけのオーディオ界。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:07:35 ID:xvs1kd4Y

198です。

ありゃりゃ、捨てたゴミ箱から拾い出してみたらCDではなくて、DVDであったのですね。コリャマタ
失礼いたしました。
でもなんでピュァオーディオ誌にDVDなの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:11:22 ID:Ir2TVren

>>201
ｽｶﾞｰﾉ氏が以前ソニーSCD-1にDVD-Aを入れてぶっ壊したことから、
読者にも同じ罠をかけた。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:49:49 ID:13PkF5GT

嶋氏の長大な連載は愛読している。

でも「オーディオ演奏家」ってなんなんだろう。
菅野氏がオーヲタの家に行って取材して、
「あんたオーディオ演奏家じゃないよ、んじゃさよなら」
とかやってるならまだ分かるけど、どうせ取材した人はみんな載せてるんでしょ？
だからどんどん「オーディオ演奏家」なるものの概念が拡散していく用に思えてしまう。

というわけで、菅野氏の新刊、買った人いる？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:53:27 ID:02GBOMFj

なんで「オーディオ」と「レコード」を間違えるんだか。
理解していない証拠。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:08:52 ID:HL66v/G1

>>203
買った。でもまだ放置プレー中。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:03:46 ID:5Dm/HYcV

特集よかったですよ～
次号からも、この路線でお願いします。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 03:54:24 ID:dELYX+ih

>>203
>嶋氏の長大な連載は愛読している。

「スター・ウォーズ」二連発ﾜﾛｽ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:17:09 ID:QAqK9APg

>>185
そしたら試聴は自宅でするの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:18:57 ID:jwsZIOn0

>>201
それ、呆けじゃなくてマジ？　間違える人間いないと思うよ…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:14:02 ID:04tWfTaj

とにかく、ﾊﾞｶの文系は逝ってください

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:31:49 ID:eql7cEjp

あのF特特集は萌えだな～。
おれも測定しながらいろいろいじってるから、
眺めてるとわくわく。

（立ち読みしただけだけどー（爆
来週の給料日に買うよう～）

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:30:13 ID:b0fKMUIX

測定記事でオモロかったのはΩが発表スペックと違うってとこだけ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:49:33 ID:IpRAId0Z

インピーダンスか？
どこでの値かで異なるぞ。

214 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/06/18(土) 20:50:35 ID:YBXcd7Gd

>>198
さうか、コンパクトディスクが付録に付いていたのか。
道理で、立ち読みがし難いと思った・・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:53:58 ID:TllX+Y4F

ディーヴィーディー!

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:03:52 ID:eWFVdtkQ

今時、ｆ特・歪率・インピーダンス（それもマグニチュードのみ）かよ…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:16:52 ID:IpRAId0Z

CDなんか付いていない、DVDだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:31:18 ID:eql7cEjp

>>216
今時、の使用方法が間違っとる。
いまどき製品の特性を実測する雑誌など日本にはないのだ。
それだけでも貴重なのだ。
長岡さんのスピーカーユニット実測以来だな・・・。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:32:56 ID:ahBbtOYX

Ｂ＆Ｗの広告についてるＤＶＤ？
何が入ってるの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:34:59 ID:eRXWaimz

ＤＶＤコンテンツだろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:48:23 ID:gAJMk/pW

>>219
すごい必死な日本語ナレーション。

222 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/18(土) 22:07:08 ID:RSRmgEvn

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:10:00 ID:IpRAId0Z

>>222
執念を感じるｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:20:16 ID:YhapvhT5

コンコルド１０５とかエントリーＳとかボーズ１０１とかＬＳ３／５Ａなど
廉価で小型のスピーカーも測定して欲しい。
各社の設計ポリシーが分かる。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:02:06 ID:zkwGyn0z

ディナウディオが去年
AA誌にDVDつけたものだから
B&Wも執念みせたのかも。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:19:38 ID:ncIDhkcf

能率の表示いい加減なんだな。みんな誇大表示。
球のアンプを持ってるから気になるよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 13:52:12 ID:YhapvhT5

なんだかんだ言っても２０年位前のスピーカーから特性ほとんど良くなって
ないね。
確かに測定系はよくなって見かけ上は少しよくなってるが。大切なマイクが
進歩していないし・・・・・
確かに同条件での比較データとしては使えるし設計ポリシーが分かるのは面白いが。
測定を継続されると新製品でデータを常に進歩させなきゃならないメーカーが
苦しくなる・・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:44:47 ID:ohjISDVh

マイク　１００ｋまで計測しているよ。
新製品になるからにはデータでもよくならないと

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:06:29 ID:3/dilJ79

>>227
>大切なマイクが進歩していないし・・・・・

進歩って何？
ノイマンを筆頭に評価されているビンテージマイクは、かなりの高価で取り引きされているのだが。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:12:11 ID:fieb/1I6

久しぶりにＦ特見た。昔と比べると何とも見事なフラットさに驚く。
昔見た測定結果は山谷崖っぷち、それはそれはアクロバット飛行のよう
なひどい特性のものばかりだった。フラットさと魅力的な音とは必ずし
もイコールとは思わないが、やはり現代スピーカのもつ凄さには驚く。
能率に嘘の表示があるのは頂けないし、できれば90dB以上であって欲し
いとは思うが...まあ仕方ないか。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:18:10 ID:WAjkaIxi

そうか？KEFの104なんて安いけどいい特性だったぞ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:35:40 ID:IWg1NwDa

文系・理系でオーデオを語る事自体、オーデオが音楽と袂を分かった証。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:01:33 ID:CFSNMKuk

>>230
ステレオサウンドで久しぶりに測定をしたのは快哉と言いたいね。
でもなんでステップレスポンスの測定をしなかったんだろう？
そんなに難しい測定じゃないのだけど。

あとスピーカ自体もロウエンド～ミッドまでで、詰まらない。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 14:42:26 ID:4chbsYIU

ハイエンド買わせるためです。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:51:37 ID:U/8sStNS

次号はハイエンドを測定予定、と書いてあった希ガス。
しかし潰される確率は(今号でようやく中途半端な形で復活した
デジタルアンプ特集と同様)相当高いと見た。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 16:45:56 ID:+k/bnlkF

まぁ、同人誌じゃ無くて商業誌だし、スポンサーの機嫌損ねちゃいかんからね。
大変だね、雑誌出すのもｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:24:38 ID:WvDE5htc

周波数特性なんて意味内科と・・・・
各自、部屋が違うわけで
参考程度にはなるかもしれませんが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:31:15 ID:BBjB04mn

その参考が欲しいのだと。
いままで無かったわけだから。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:25:01 ID:NdjQHAEL

>>229
測定用と録音用の違いもわからない素人は恥を晒すだけなのだが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:56:59 ID:bqGxJJaT

吊しの既製品なんか買わずに　部屋に合わせて作るのが基地！
せいぜいグライコで部屋合わせでつな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:24:00 ID:HYbkPbRx

>>235
多分、そう変わらない測定値でビックリ、って辺りでオジャンでは(笑)

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:25:51 ID:sZvHkLBA

ＳＳは大好きです。ここ２０年間購読、みなさんも随分罵詈雑言
ですが本心は気になるようですね。書いてあることを自分なりに
咀嚼してみたら？ＳＳに限らず全ての雑誌、書籍、情報は
そうするべきだと思います。オーディオの貴重な情報源です。
眉唾の記事も含めていろいろ参考にしています

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:15:48 ID:R+japsoH

>>242
同意。しかし商業主義とコインの裏表のジャーナリズムの限界は明らかかと。
２ちゃんはその点、抜群だ。情報の真偽も、その気になりゃ、確かめられるし。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 18:27:25 ID:rCwdP6rD

じゃあもぐもぐ音大生の真偽でも確かめてくれ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 19:01:33 ID:VcdyIHgT

SSは自分には一生買えない物を持った気分にさせてくれる雑誌。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:58:12 ID:SYmh561z

２０年前は５９８００円のアンプの測定や３０年前は２３０００円の
チューナーの測定とかやってた。
バブル期に高級品オンリーになってしまった。
初心に戻って欲しい・・・・・・

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:15:56 ID:7sksYWMF

>>246
おい、お前。
きちんとステレオサウンドを読んでいるのか？
今回の測定は安いスピーカから測定と試聴をしているぞ。
先回も安いSACDプレーヤの試聴記が載っているし。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:26:16 ID:0Z+NfRCi

少しずつ、昔の良い頃に戻ってきたような気がス
いまは老害との綱引きの過程か、持久戦中？
若い読者世代をもっと取り込まないとね。
今のままじゃジリ貧だ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:40:27 ID:yKOzIvhv

でも、確かに現状では老害がひどすぎるよ。
いいかげんｽｶﾞｰﾉとの縁を断ち切って欲しい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:44:09 ID:7sksYWMF

>>249
菅野を断ち切ったら残るのは傳氏と三浦氏になる訳だが。
それで良いのか(爆)

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:51:36 ID:eZaVMqKn

とりあえずベストバイやCOTYは次の年（や翌々年）と比較すると
色々バレバレなのを改善しないと権威？は落ちるばかりだね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:02:47 ID:bgZjAGAs

>>250
それはいくらなんでもあんまりな　w

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 02:18:14 ID:jvIfxxaY

どうせ測定するなら
http://stereophile.com/
ここくらい徹底的にやって欲しいものだが

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 04:32:22 ID:Vov+9qmE

「誰の文章が最も読みたくないか」と訊かれれば、
やはりﾌｰﾁﾝのうざったい文章だな。次にﾐｳｰﾗかな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:06:30 ID:rymCrhei

瀬川、朝沼とステサンには短命者がいるな。そもそも運動も碌にしないで煙草
くゆらしてステレオ聴いてるのは、ある意味で不健康なんだろうな。

256 ：最強スピーカ作る１：2005/06/23(木) 12:00:09 ID:jH3gr/rp

>>253
商社マンとかで英語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗの中の人？
全部英語だから、読解が面倒臭くてとても読んでられんと思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:07:50 ID:jvIfxxaY

>>256
いや、受験英語で勉強した程度だけど、それなりに読めるよ
右上のSearchに製品名入れて検索すると、レビューと測定の載った記事が出てくる
(全部ではないが、ここ数年の中、上級スピーカーはけっこう載ってる)

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:29:45 ID:bgZjAGAs

出たよ、毎度のステレオファイル厨
The Absolute soudnに、「Stereophileの連中は耳がないから測定なんかしてる」と
馬鹿にされてることは知ってるんだろうか。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:38:57 ID:jvIfxxaY

耳があろうとなかろうと、測定値があって困ることはないと思うが？
258が何を言いたいのかサッパリわからん

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:37:49 ID:7sksYWMF

>>259
そうだね。
ステップレスポンスは結構聴感と相関性がある。

The Absolute Soundの場合、測定する技術のある人がいないだけだろ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:41:47 ID:qkznEgiC

>>259
グラフの見方がきっとわからないんだろう

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 03:58:12 ID:5wFx+KnS

自分の所有機の測定結果が良くなかったんだろう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:38:25 ID:PmsMFD++

FC3000の周波数特性が１６ｋで落ちてるのは30°特性と間違えてるんじゃないのか。
10ｋ～100ｌｋ軸上特性では２８ｋまでのびてるし上下10°特性も２０ｋまで出てる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:22:57 ID:QfyxzCD/

>>259
よく見ろよ、258は英語読めないんだよ。soudnだもん。（ｗ

Stereophileは測定もやるけど、一方でライターのレビューは聴感中心。
両方をバランスよく読んで判断すりゃいいだけ。
メーカーの反論コメントもおもろいし。

それより近年のStereophileは、読者投稿やコラムが
2chもかくやというほどの荒れっぷりで笑えるぞ。
ちょっと前のArt Duddleyバッシングとか、
Musical Fidelity of this monthとか。
どこが測定至上主義なのかと。

ステサンも、柳沢先生の「極！オーディオ道」とか
「今月の菅野先生のエレクトリ役員報酬額報告」とか
やると人気が出るじゃないかな？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:24:15 ID:0/8dJg78

>>264
＞ステサンも、柳沢先生の「極！オーディオ道」とか
＞「今月の菅野先生のエレクトリ役員報酬額報告」とか
＞やると人気が出るじゃないかな？

人気が出るかどうかはさておき、2chでは盛大な祭り状態になるだろうな(w

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:54:17 ID:tarNVQ5z

>>264
編集長のアトキンス？だかが測定ってつまらねえって書いていた様な。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:28:26 ID:wZ0ufjQT

付属のDVD見て思いついたんですが、
高級システムで実際に流した音楽を、直接に録音したcdを
作ってくれれば、高いスピーカー買わなくていいんではないでしょうか？

あらっ。私、いまオーディオ界を根底から覆すこと発見してしまったかな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:50:49 ID:vkU4cJF1

>>267
全く理解出来ない…。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:33:37 ID:YocyNyce

測定データの発表グー。でも、測定項目は十年一日。ｆ特も歪も大切だが、何故
位相(群遅延）特性、エネルギー・時間特性、トーンバースト応答等を出さない
のか不思議。測定社・フォステックス、それに石井大先生と折角千両役者を揃えた
のに、何かわけあって発表しなかったのかなー。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 07:34:00 ID:Ryi/Su31

>>268
それなりにたのすい冗談だがや。石頭で内科医？。ｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 07:50:33 ID:I7PokgXl

機種試聴CDはCDマガジンで既存

272 ：最強スピーカ作る１：2005/06/27(月) 10:14:03 ID:62J3uXkB

どっちかっつーと、自分の部屋の現有機の特性と
雑誌に出ている特性を比較したいわけだな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:01:33 ID:BWGN3LPA

805Sのトゥイーターの指向特性の良さには感心した。あのチョンマゲはちゃんと機能してるんだな。
でも見た目はあまり好きじゃないんだけど。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:26:13 ID:yviUIhPf

805の歪みだらけの高音をきいてな　ぼーや

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:24:08 ID:ocJhhpxc

↑ソフトの歪を忠実に再生したまでじゃねーの？器械が良くなればなる程
こう言う事避けられない。こう言う器械はソフトの評価に最適だ。

276 ：２７５：2005/06/28(火) 08:38:34 ID:ocJhhpxc

補足。俺、Ｂ＆Ｗ持ってないし買う積もりも無い。よく聴き込んだ事も無い。
一般論として言ったまで。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:51:24 ID:NXILN+Nm

>263
TAOCのｆ特は30度の特性とまったく同じだ
季刊のくせにこんな初歩的なミスはひどいな
石井氏の解説から考えると測定データまとめ時のポカだろうな

>269
位相特性を乗せられなかったいいわけがちょっと書いてある
たぶんぼろぼろなデータのやつがあったのだろう
ミッドの極性が分かる程度だけでもあればよかったのに

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 10:57:07 ID:LP61/5Fz

測定の『ソ』の字、データーの『デ』の字を見たり聞いたりするだけで、不機嫌
になる人々を読者層に持つ雑誌が、良くぞ測定データーを発表してくれた。
何人かの方が指摘してる事だが、測定項目の不満はあるがマズは上出来、今後
より充実した企画をして欲しい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:59:26 ID:sQ3MXkH2

ステサンも阿蒙（こんな言葉ねーと怒るな！）じゃ限界と感じて啓蒙に転じた
とすれば見上げたもの。ヤルジャン。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:08:08 ID:a8tezB+p

しかし三浦って、アンプ一つ組み立てられないのに、評論家なんだね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 14:44:06 ID:7kq01Hzq

ミウラを援護するつもりは更々ないけど、別にそれは関係なかんべ。
自動車を作れなくても自動車評論家にはなれるし、楽器を演奏でき
なくとも音楽評論家にはなれる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:35:38 ID:bEojPpXg

＞280
こやつが馬鹿なのは確か。シッシッ！！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:00:47 ID:ljjdzg0K

↑いや最低限電気知識が有ってアンプのキット位は組み立てた経験があると望ましいという意味では？W

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:05:41 ID:O/T8wDEz

>>283
じゃあ腕時計評論家は何が出来ればいい？　自動車評論家で運転免許を持っていないのはありえないが、航空評論家は何を持っていればいい？

285 ：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw ：2005/07/02(土) 01:06:33 ID:TvE8qKR7

軍事評論家は一回戦争に行ったほうがよいでつね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:19:41 ID:KZix/rlC

まあ要するにだ、おれはﾌｰﾁｬﾝとﾐｳｰﾗは大ッ嫌いだ

287 ：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw ：2005/07/02(土) 01:21:21 ID:TvE8qKR7

>>286
分かりやすくていいッすね（ｗ

そういう発言大好き。長いのキライ。

288 ：最強スピーカ作る１：2005/07/02(土) 01:29:12 ID:Umu1F9sR

むしろｵﾃﾞｵ評論家は全部好きだろ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:33:57 ID:lQzb4rMN

三浦のデジタルアンプの解説を読んだが、やはり分かっていない。こんなんでも出来るオーディオ評論家って？？？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:19:13 ID:u5N6TReZ

>>279
いやその場合、単に蒙で良いんだよ。
蒙を啓(ひらく)から啓蒙なんだ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:30:58 ID:u5N6TReZ

>>289
ヲ、どの様に分かっていなかったのか。
我々素人にも分かる様に説明してくれ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:30:50 ID:lJllUmME

評論家でなく解説者ならいいんじゃん

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:52:59 ID:zPj08ZM/

評論は基本的に解釈を戦わせることなんだから、
べつに機械や電気の知識なくてもいいんじゃないの？
もちろんあるに越したことはないが。

オレはミウラはどうもだがフーちゃんは好きだよ。
ようは的を得ているかどうかとはあんまり関係なく、
そのオーディオ（製品）に関心を持たせてくれれば
評論家の仕事としては十分。
あとはそれが自分が納得できる構造をしてるかとか、
納得する音がするかは自分で判断しれ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:50:22 ID:gOUp8k+J

的を得て一体どうするのだろう・・・
射るものなのではないだろうか・・・

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:35:31 ID:zPj08ZM/

>294
「的を得る」でググってみましょう。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 05:46:23 ID:zh8BOwi0

>そのオーディオ（製品）に関心を持たせてくれれば
>評論家の仕事としては十分。
おい、ﾌｰﾁｬﾝで十分なおまえさんて、ひょっとして幸せ者？
だろうね。ｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 07:30:07 ID:QRvJtqeT

>295
はっきりと「的を得る」は誤用と出てますが。
駿台の先生とやらの「的を得る」説は論拠が薄いとも。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:19:36 ID:uhW4fpRc

>>295は>>293を窘める為に「ググってみろ」と言ったのかと思ったよ。
295＝293だとは思いもよらんかった。
「シュミレーション」でググってみろよ。759,000件もヒットするぞ。
ググったから何がわかると言うんだ？

299 ：279：2005/07/03(日) 09:40:54 ID:kMvxWhsa

>>290
ヤッパ出たね！ゴ教養おありの「国語」のセンセ。「阿蒙」本来はバカの意。
「阿」は「オモネル」、これに蒙を合わせて馬鹿に阿る意と（勝手に）した。
雑誌は馬鹿に阿ないと売れないが、これももう限界、漸くこれに気付いて馬鹿
を啓く「教育」に方向転換したとするなら、喜ぶべきものと思ったのさ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:17:58 ID:G3sehwdx

三百

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:29:52 ID:LNbbJtuG

>>298
的を得るを入力するとオレのFEP(ATOK15)は変換時に「＜当を得る、的を射る＞誤用」と注意されるぞ、ヲイ(笑）

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:36:48 ID:QvSvhqEp

ATOK15って凄いんだな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:17:59 ID:UupGH49I

日国よりATOKを信じるなよ。（ｗ

「むずかしい」も誤用だと言うような人ならそれでもいいんだけど。
言葉は生き物ですよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:29:26 ID:x49vZHy3

>>301
それが「ググる」のとどういう関係があるんだ？？？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:10:15 ID:gilF7vjM

つまんね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:44:50 ID:X8uFI6m1

じょうちょ情緒は間違い
じょうしょ

ずがいこつ頭蓋骨は間違い
とうがいこつ

とか。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:18:40 ID:lKz4OH66

>>299
まあ三国志でも読んで落ち着け
(面倒だったらマンガでもいいぞ)

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:27:37 ID:LNbbJtuG

>>307
マンガで三国志は出とらんだろ。
出ているのは三国志演義のマンガ版。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:46:02 ID:UupGH49I

もはやステサンとは全く関係なくなっているが。。。

>308
オイ！！（ｗ
日本漫画史上に残る大傑作を・・・

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:49:35 ID:TUPTTXcI

サリーちゃんのパパが、張飛の役をやってるヤツか。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:51:29 ID:UupGH49I

てかその元になっている吉川英治が三国志演義をもとにしたものなのか？？？
ごめんようわからん。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:42:45 ID:LNbbJtuG

>>311
横山光輝の三国志は、三国志演義を元にしている。

三国志は実は歴史書で、中国の正史なんだよね。
ウィキペディアを読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:53:17 ID:iPlpt2yp

ステレオサウンドって歴史雑誌だったの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:19:14 ID:UupGH49I

>>312
あんがと。三国志演義は知ってたけど、正史三国志ってのを
まともに読んだことはないので、違いがわからんかったのよね。

つまり、劉備・関羽・張飛が主人公のやつはすべて三国志演義ってことかな。
ま、史実をそのまま物語にしてもつまらんもんね。

というわけで、
劉備：瀬川
関羽：山中
張飛：柳沢
諸葛亮：岡
董卓：五味

あたりがしっくりくる。
菅野は能力では適わないのに自負の強い周瑜あたりか。。。
武闘派の曹操や呂布みたいなのはいるかな？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 07:43:46 ID:T87WPzmt

スガーノは珍答。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:52:19 ID:MPs/AogP

ﾜﾛﾀｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:49:29 ID:jRpZ9sc+

セレッションＦ３８を評価していることだけを見ても、この雑誌、信頼できる。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:45:35 ID:mJNjTTCl

これくらい日本のオーディオをダメにした雑誌はない。
技術音痴のやつしかいないし、取り柄は写真がきれいなことだけ。
主張は理屈が通っていない。お布施金額によって評価を変えている
雑誌など不要。さっさと廃刊しろよ。
海外のオーディオ雑誌のほうがずっと内容がまとも。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:50:11 ID:Usdbp5F9

老害が中心になる以前は、もっと読み応えがあったし、夢があった。

320 ：最強スピーカ作る１：2005/07/09(土) 23:51:03 ID:OEYzZe1h

>>318

分かります。分かります。

仮にあなたが、中小零細メーカーのオーデオエンジニア
だとしたら、その気持ちは非常に良く分かります。

この世は全て長いものに巻かれろという嫌らしい世界ですよ。

中小零細が社会を引っくり返すには、躍進的な
製品開発を実行し、成功させるほかありません。

そもそもオデオ業界自体の既得権益といっても
無いに等しいわけです。

あえて言えば、自費出版によって製品価値を高めて、宣伝する
方法もあります。最近は３０万円位からできるようですな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:56:10 ID:X4D1BZHX

>>320
何か、ステレオサウンドって昔の名選手ばかり取りそろえた超不振の巨人みたいなんだよな。
最近は少しはマシになってきたが。

評論家ももっと積極的に色んなメーカに取材して回るべきなのじゃなかろうか。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:58:50 ID:qbTw2umB

>>318
黙って海外の雑誌を読むなり、
貴方が良いと思うオーディオ雑誌を創刊する努力をするなり、
雑誌創刊は半分冗談だが気軽編としてはネットで情報発信するなりすれば？

SSだって売れなければ廃刊される。
でもそうはならないのはなぜ？

318のようなあまり内容の無いことを感情的に書かないで欲しい。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:02:48 ID:ZWRPeX17

>>318
>技術音痴のやつしかいないし、取り柄は写真がきれいなことだけ。
ここはまったくそのとーりだけど、廃刊されると困るな。

数年前に連載してたマイケル・グレー氏の記事なんて海外の雑誌でも読めないほど
内容が濃くてためになったし、今でも読みたい記事がないわけでもない。
俺は「老害」よりも中堅？若手？をなんとかしてほしい。
ミウラ氏とかフウ氏とか言うと荒れるから言わないけど。
それにくらべると老害氏の記事は面白いのが多いと思うけどな。

324 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/07/10(日) 06:16:01 ID:8pmDVQAQ

結局、あたし達はオーディオ誌（あるいは趣味誌）に何をもとめているんだろう。
バイヤーズ・ガイドなんて考えてない。「読んでたのしいから」これに尽きる。
たのしくなければ、買わない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:02:01 ID:VjOcqXdU

>>321　　・・・　色んなメーカに取材　　ねえ。
幅広い見地で新製品発掘をやって欲しいけど・・・
メーカーのお布施で食うしかない出版社と評論家。
それは無理難題なんだろうな。
広告を出さない、出せないメーカーの製品なんて知る由もない。
せめて２ちゃんくらいは見ろよ！　と言いたいけど。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:59:24 ID:m2sZ9dQb

本文に似せたPRページがあまりに多くて閉口。
昔からやってるMランツはともかく、今号のDノンのは最低だった。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:10:49 ID:P3yQYTQk

マラは高島だったな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:04:22 ID:xX7egQvQ

>>326
どこまでノンフィクションなのか､全てフィクションなのか分からないよな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 06:58:58 ID:Ahycb+C/

マラは昔からフィクションじゃない。今のライターは新だよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 07:30:31 ID:jnuSnR7B

>本文に似せたPRページ
下にメーカー名が入ってるだろ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:25:07 ID:ZlQHGkua

車雑誌だって同じだし、日本の雑誌は全てメーカー（業者）のＰＲ誌だろ。
出販社の利益は、もしかして本の売価や出版数に連動していると思ってないだろうな。
今頃なぜ騒ぐのか分からん。
もしかして今まで雑誌記事は事実だと思っていた奴らばかりなのか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:41:16 ID:+Eb2wPMq

毎号ＳＡＣＤの付録つけたら定期購読約束します

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:53:45 ID:LgMyDbKZ

333 千子阻止

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:38:41 ID:VWlqMj1E

千子サーン待ってるよ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:55:18 ID:ObP++rbM

待ってるって何を？
ｵｯｷｰの訪問記か？
チャイナドレスで出てきてｵｯｷｰと対談したら、編集部もさすがに
着替えてくださいとは言えないだろうが、
ｾﾝｺの方も、本名と眉を隠すわけにいかないのが難点か。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 07:11:25 ID:4eaU7RAE

キモAA時報のことだろ。
邪魔なだけと思うけどオッキーの考えることは判らん。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:18:43 ID:KEpvN3Vp

千子サーン待ってるよ！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:19:51 ID:HCzAW3JP

キモー

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:52:38 ID:VOHlnktC

歴代の耳の良さ度だと
井上＞菅野＞瀬川＞三浦
ってなかんじ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:31:49 ID:PNTr38F/

音楽に関しては、岡氏でしょ、一番。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:37:43 ID:IVuzZ1iE

>>339

井上、菅野、瀬川まではわかるけど、
なぜ４番目が三浦なの？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:56:20 ID:PNTr38F/

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三浦

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 14:21:31 ID:rtYH21xK

全面的に同意！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 14:43:52 ID:masd71G+

まあまあ、ここは339に具体的な例証を出してもらおうじゃありませんか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 16:47:51 ID:xSaa7wW5

んっ、評論家の評価じゃないよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:00:12 ID:1xIhDQXo

ﾌｰﾁｬﾝとﾐｳｰﾗはこのさい外そうよね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:46:49 ID:eX/KbWdM

>>320　>>322
はいはいウチは雑誌にスポンサー料出せるとか、老舗のオーディオ誌
で売れてるからいいんだとか、いつまでも言ってなさい。
あんたらみたいなバカのせいでオーディオ専門店なんてのはもう
瀕死でしょう。若い世代はネットで情報集めて通販で買ってますよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:05:33 ID:yxrV1Kxa

no.80～130位までが華だった。
論客が何人か西のほうへ逝っちゃって、外国での
インタビューも減り、オデオの活気自体死に掛けている。

もういちど1991くらいからオデオやりたいね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:06:30 ID:yxrV1Kxa

>若い世代はネットで情報集めて通販で買ってますよ。

うわ試聴しないの？？バカ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:11:35 ID:S6shnV4d

>>350
糞雑誌で音まで聴けるのか？ｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:17:31 ID:yxrV1Kxa

なにを自問自答しているんだ？
つーか、貧乏人なら相応のものを買ってなさい。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 09:18:53 ID:rzNJBCSH

>>349
店頭試聴なんかしても無意味。
デザインが気に入ったら買って自宅で使ってみて
音も気に入ったら残すし気に入らなかったら売り払う。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 14:19:56 ID:A/2YwII+

352の言う通り店頭視聴なんぞ無意味。劣悪な電源環境にタコ足配線、複雑極まる
各種セレクター、鳴っていないスピーカーがただの吸音機になる等々、そのような
環境で、その機器の真の姿なんぞ拝めるワケがない。

もっとも視聴機を貸し出ししてくれる店の場合は、その限りではないが。

かといってネットの情報だってあんま信頼性高いとは言えないと思うけどな。ステサン
よかマシ？五十歩百歩でね～の？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:49:12 ID:/63lyzST

ヒドい店しか無いならそうだろうな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 07:37:23 ID:WAsW/vAa

一言で言えば、田舎っぺの音のわからない金持ちがイメージを
ふくらませるための雑誌だろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 09:08:22 ID:aWdlaCLK

分かり易い煽りだなｗ
勉強しる！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:35:51 ID:AY0vgvHF

>>353
本当、まともな音を出している店があったら聴いてみたいけど、無いねｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:39:24 ID:AY0vgvHF

英国のオデオショップは試聴部屋に１セットの機器しか入れないのが試聴の
常識だ。なんで、こんな当たり前のことが日本では出来んのだろ。
オデオが廃れるのもしょうがないか。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:11:21 ID:JsbwfP05

捨てサン

だよね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 03:20:34 ID:ml76URZJ

>>358
>英国のオデオショップは試聴部屋に１セットの機器しか入れない
どこで読んだのかしらないが、そんなことを真に受けてるのかね。ｗ
英国のオデオ屋なんていってもピンからキリまで。
壁に据え付けられた、天井まで何段もある安物の棚に
ぎーっしりスピーカーが並んでおり、
それを業務用のコンソール（当然音質は度外視）のプッシュボタン
バチバチ切り替えて聞かせているところがほとんど。
特に大きな店はそうだよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 18:16:04 ID:neCvny2v

あれ、折がGBでオデオ買っていたときはいつもシグルセット試聴だったけどな。
藻前、英国に住んだことあるんかい。
それから大きなオデオ店ってのが英国には無いんだけどｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:28:32 ID:Uth8amqc

立ち読みしたところ、F特、歪率データを測定しただけ少しはまともに
なったか・・・
ここで特性など役にたたんと書き込んでいるのがいるようだが、ステサン
の読者らしい。
俺くらいメーカーで設計経験を積めばデータを見ただけで、どんな音が
するか即座に判断できる。もっとも、トゥイータはトーンバーストの
データが重要でスコーカは歪率、二階堂歪みも重要だが・・・
ウーハはセッティングと部屋の特性の影響が大きいので、物理特性
だけでは判断できないところが難しい。
ステサンの読者の大多数は、いや価格を見れば音がわかると主張
するやつばかりだろうけど・・・（笑）

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:31:00 ID:Uth8amqc

そうそう、トゥイータは３０°、６０°の指向特性が軸上と
差が少ないことが重要なことを書き忘れていた。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:57:28 ID:wTX87eWC

ほう、そんなもんですか…　

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:35:46 ID:WW10wwm9

> 店頭試聴なんかしても無意味。
うーん、例えば300万クラスの買い物に試聴しないんすか。
そりゃ50万くらいだったら衝動買いできるけどさ。

あらかじめ連絡して他の器材追い出して聴かせてくれる所で
試聴して買ってますね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 01:28:45 ID:Yycz8BAq

>>362
>俺くらいメーカーで設計経験を積めばデータを見ただけで

日本のスピーカーがダメダメな理由がわかりますた　w

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 02:10:55 ID:BogmZ5xg

なんか読んでる人肝心の音楽の趣味悪そう。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 06:22:37 ID:UVG8LVic

「特性だけでいい音のアンプができれば苦労はありません」
と笑われてしまいました。２社が２社とも同じ答えでした。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 08:00:05 ID:cykUaufb

>>360
同意、ねらーらしいしったかだよね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 08:11:35 ID:ztXE3f3x

>>368

逆に特性を測らないで設計するオーディオメーカーというのも
存在しない。
かつてのマランツやマッキントッシュのエンジニアはかなり
特性重視。ヒアリングはあくまで参考程度。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:20:48 ID:UVG8LVic

>>370
製品コンセプト（目指す音）から製品開発は始まるんじゃない？

特性で音が決まるなら、このような特性にすればこのような
音になるという知識が整理されてないと、実際の設計には使え
ないんじゃない？メーカーは開発経験からそれをノウハウと
して蓄積していると思うけど。

それがひずみ率とか、ｆ特とか、DFとか、そんな簡単な少数
のパラメータであらわされるのか？

物理特性を無視するわけではないが、あるところから先は特性では
はかれず、結局は製品コンセプトと開発者の耳ということではない
かな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:29:15 ID:aEezyg76

周波数特性が同じでも、音は違うな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:43:04 ID:/nU5LXi6

ダメダメ評論毛のヒョロンよりはいいと思うが

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:25:31 ID:mEM50OTG

>361
　具体的に何処のオデオ屋だ。Hi-Fi　Worldにでも出ているオデオ屋？
What's　Hi-Fiのオデオ屋じゃバジェットオデオばっかりだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:28:22 ID:Mb8aRZpm

ミウ～ラいらね。出過ぎ。器じゃね。age

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 04:44:37 ID:e3hgZNCB

ﾌｰちゃんもいらね。うざい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 10:58:16 ID:HcoxKj6H

100-130くらいまでの

「誰でも呼んで駄目なものは駄目と評論」

を復活させろ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 17:42:50 ID:NI2M6yv9

「だめなものはダメ」？社民党の馬鹿、糞土井の言葉はもう古いよ！今度
土井は引退するとか話はあるがこれは逃げだ。あの馬鹿女は死ぬまで、いや
死んでも地獄の底まで叩いて叩いて叩き潰し、磨り潰さねばならんな。こんな
奴の科白は使うな！！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:16:26 ID:KUu8pLFM

AV板で拾った。以下コピペ。HiViってのは、ステレオサウンドで出してるAV雑誌。

>たとえばHiVi（だけじゃなくて普通の雑誌はすべて）は、広告企画と雑誌記事で
>同じ人が書く事はあっても、編集部は全く別。ところが音元はすべて一緒。とい
>うか、金さえ出せばPR記事と銘打たずに記事を書くことを”売り”にしている。
>HiViも相当悪くないと、あからさまに悪くは書かないが、悪いところを良いと偽
>ることはしない。悪いところもなんとなく伝わるように書いてある。
>
>だから音元を主戦場にしているモノカキは、業界の人間全員、誰も信用してい
>ない。HiViで書いている人たちは、非常に偏った人物が多いが、その偏ったある
>一部分だけは正確だったりするので、割と真剣にトークできる。
>
>だから自分の専門と別の分野で情報をあてにする場合、、、、
>
>ま、自分の目と耳で確かめるのが一番なんだけどね。音元のレビューは本当にあ
>てにならん。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:12:29 ID:v8mj/dBd

>PR記事と銘打たずに記事を書くことを”売り”にしている。
たしかに最近のは酷いと思うが、以前はそれなりに役に立ってたよ。

メーカーは常に記事を出して欲しいし、雑誌社は広告料が欲しい。
だが、下にby〇〇〇とメーカー名を入れると、
読者が気になる他社のライバル機と比べた記事や他社の製品との組み合わせが出来なくなる。
どこのメーカーも他社の広告に自分のところの製品が出るのは嫌だからな。
そこでメーカー名を出さないことで三者の問題は解決した。暗黙の了解というやつだ。
問題があったとすればウラ読みの出来ない厨房がいることだろ。

381 ：ムンドの所為か：2005/08/03(水) 22:08:05 ID:AIHpoeo7

おばら、不機嫌そう。

382 ：最強スピーカ作る１：2005/08/03(水) 22:12:42 ID:Hp27febh

公務員は死刑。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:30:40 ID:BvkHFexy

やっぱあれでしょ。

ハイエンドも売れなくなって輸入代理店も厳しい。
ましてＳＳは広告が出ないと成り立たない。
N0.130くらいまでのような、座談会で製品をけなす
素振りもできなくなる。

井上・朝沼存命の頃の記事が懐かしいね。40周年
あたりで幕引いたほうがいいかもね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:46:53 ID:c4ZKXSud

>>362
>俺くらいメーカーで設計経験を積めばデータを見ただけで、、、
偉そうにばっかじゃないの、どこのメーカーにいたんだ？びくたーか、馬鹿耳はでてくるな！！
あ、犬耳か？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:50:41 ID:Yolpj0mH

データで音がわかりゃ誰も苦労せんよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 09:09:23 ID:azimlfWh

>>384-385
データー見ただけで音が判るのは>>362だけじゃないよ。同じデーターを見ても
単なるスジ、数字の羅列としか見えない奴が殆どだろうけど、底に潜んでいる
真の意味を読み取れる人も居るのだ。楽譜を見ても単なるオタマジャクシに
しか見えない奴等が殆どだが、見た瞬間頭の中で音楽が鳴りだす人が居るのと
同じだ。目玉にも「心眼」と「節穴」がある。節穴が心眼なんてないと喚けば
喚くほど「コイツはヤッパリ節穴だ！」と確認できるよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:09:55 ID:jq7AiqWz

またツンボが一匹（ｗ

楽譜で音楽が鳴るのはいいとしても、それならなぜ解釈の差が出てるんだ？
それと同じようなもので、いくつかの要素を図ったデータ程度で音の全てが解るわけはないよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:30:37 ID:H5hdzOrn

>>387

全ては解らなくても、解るやつには９０％はわかるんだよ。
物理データでは解らないと言っているやつは、逆にどの物理データが何を
意味しているか、表しているかも説明できないだろ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:07:26 ID:ub7OM8Zw

> 全ては解らなくても、解るやつには９０％はわかるんだよ。

科学万能バカがまたひとり。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 02:22:23 ID:05VnqISi

まー、匿名掲示板だからなのかも知れないが、オーディオっていう趣味は他人と共有出来ないな、とつくづく感じる。結局、主観で語るしかないから、相入れない人とはまったく噛み合わない。
聴こえる音なんて気の持ち様や体調でいくらでも変わるし。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 03:12:13 ID:X0AE4sTo

石井さんも言うように、縦軸が2dBステップじゃなくて1dBなら、
もっと面白く、わかりやすい結果になったろうなあ。

自作と測定を繰り返してる人間には、F特をはじめ、測定データって、
本当に面白くてためになるものだと思う。

そんなことをしてない人にはわからない部分が多いでしょうが。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:34:09 ID:aOMs0G8L

「測定データがつまらない」とは誰も言ってないんじゃないの？

「データで音の90％が解る」とかネゴト言ってるヴァカを笑ってるだけで（ｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:22:14 ID:Evn3ez9k

患者を診ないでも採血データや画像を見れば診断はつく。
と思っている医者にはかかりたくねーな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:15:15 ID:V7RDKKFa

>>393
漏れは獣医だけど最近の若い獣医はほんとそういう感じ。
実際に牛の肛門に腕入れてみれば数字も糞もないんだが。
あ，糞はあるね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:19:50 ID:xhF+Z3Kv

そう、お前らの頭や不十分な経験と耳ではわからないだろうが、
９０％は大体判断が付くな。ただし、どれだけ、元の音に忠実か
どうかだが・・・
色づけの音が好きなやつにはその色づけ具合を判断するのは
データからは難しいだろうけどね。
人間の体よりスピーカはずっと単純だよ。ステレオサウンド
には、入力レベルを変化したときの歪み特性も測定して欲しかったね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:24:49 ID:xhF+Z3Kv

>>384

犬は人間より耳が良いことも知らないと見える。犬は45Hz～60kHzまで
感度がある。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:34:28 ID:Sr6JX57m

低い周波数は鈍いけどな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:53:19 ID:qAYXkrMD

>>396
広い帯域の音が聞こえる　ということと　音の微妙な聞き分けができるというのは別だろう。
音を聞いて、脳で処理して初めて違いが判る。
だから脳が訓練されていたり経験が無いとだめなのよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 01:43:30 ID:jbh3PNRP

>>395
「元の音」なんていう幻想にも取り憑かれてるようだね、カワイソウに（ｗ
やっぱ完全なクソ耳だから、データ至上に走るしかないのかな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:39:55 ID:wp3MifK9

ああ漏れのオデオは良い音してるなあってときどき思うけど、ステサンで
褒めてある機器が全く無い。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:46:11 ID:Ml/kwFU2

>>400
試しに君の機器を書いてミソ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 14:07:45 ID:vGK5Q/Bv

ダイヤモンド

403 ：最強スピーカ作る１：2005/08/13(土) 17:00:51 ID:rNzo2wyD

>>400
一体どのような機器をお使いで？

よっぽど珍品でも無い限り、ありえんと思うぞ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:15:08 ID:jIS6Rl2j

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　||　　　最スピは放置！　。　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　＼　（・∀・　）＜　いいですね！特に>>400氏。　
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 　　⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　 .∧ ∧　　　 .∧ ∧　　　.∧ ∧　　　　　 |＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（__(,,・∀・)～（＿(　　,,)～（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

　　　　　／　　　は～い、先生。　　　＼

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 18:35:49 ID:C255k4oA

>>403
ヤッパ退院早すぎた！！見放して、世間に野放しにした医者も問題だね。
>>400
大いにあり得る。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:26:58 ID:7kENtk1g

物理データと聴感の関係を否定するやつって、みんな物理データが
何を意味しているか、全く解っていないやつばかりなんだが・・・
反論があるなら物理データについて説明してもらいたいな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:30:23 ID:yi6G8PMi

>>400 誉めてもらうには、カラー広告多数出さないとねー。
音質とは無関係。　今でも買う馬鹿いるのか？ステサン。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:26:29 ID:Q4djFh+M

沼ちゃん出たで。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 03:55:11 ID:7wqvGsUa

ここオーディオスレか
SP３５00
AMP　L509S
CDP　X-30
ピュア板じゃ糞で聞いてます

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:23:43 ID:aTjKZqvG

次回のオーディオ演奏家訪問、いよいよ川崎和男か。
こりゃー買うかな。

411 ：410：2005/08/20(土) 23:30:24 ID:aTjKZqvG

レコード演奏家でした・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 06:32:59 ID:ySqhAkCS

ﾚｺｰﾄﾞ演奏家ってなんですか？
ひょっとして、ﾚｺｰﾄﾞを回すことで自分が演奏している気分になる人のこと？
だとしたら日本の将来も憂いですね。
一体全体、音楽家をなんだと心得ているのか！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 07:02:25 ID:a6h/aNGF

もういいよ、その話題は・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:56:14 ID:wax/jCGS

>>407

だから、田舎っぺがきれいな写真を見てイメージをふくらませる
ための雑誌だって。そして自分の装置が掲載されると何十冊も
購入して知人・友人に配るわけよ。
技術音痴のアホが編集して、まともなコンサートにも行く機会の
ない田舎っぺが読む雑誌。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:00:39 ID:5DoqK870

発売日Ｌ丶⊃ですカゝ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 07:17:14 ID:Y3DlIkbg

ビートサウンドはもう出ないの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:46:08 ID:VpHUIxU3

>>410

川崎和男って
こんなのに出るの。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:20:50 ID:471R+zZD

いい歳こいて２５００円の雑誌代が惜しい貧乏オヤジどもが必死で批判してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:22:30 ID:rK58UdE5

2500円の価値ねぇから批判されてんだろ(w

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:23:17 ID:a0WGrgIn

単価の高い書籍の領収書は確定申告の時の経費計算で役に立つんだが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:49:03 ID:GvQYBRiV

川崎和男デザインのＤＶＤプレーヤー付き液晶テレビはＢ＆Ｏの製品
の完全なパクリ。
自宅にＢ＆Ｏ製品を持っているということを納品した業者から聞いた
ことがある。
テレビ自体も質感がなくＢ＆Ｏとえらい違いでがっかりした。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:16:24 ID:b1SL6g40

ステサン読んで信じるとエライめにあうぞ。

綺麗なカタログを買ったと思えばよろしい

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:30:18 ID:gTF5vB80

何かといえば直ぐカネ。嫌だね！！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:37:37 ID:b1SL6g40

それは編集長だけだろ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:13:28 ID:3XRztD55

ステサンとは宗教書である。
読者は洗脳され信仰するのである。

入門者ならいざしらず永年趣味としてやってるなら
自分の耳で聞いて判断せよ。
まあ憲法第２０条でも信仰の自由は保障されているが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:02:51 ID:UBrwQ/iY

> ステサンとは宗教書である。

当たり前だ。
原音主義の高城さんとやりあった五味さんが一枚噛んだ
雑誌だからな。さながら原理主義ＶＳ非原理主義論争。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:19:15 ID:asvVctAl

>>424
> それは編集長だけだろ。
それは、本当かい？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:53:22 ID:b1SL6g40

>>427 業界人なら皆知ってるよ。本当だ。
ヒゲノおじさんマークの英国品輸入元から通算１２００万円以上は
頂いてるらしい。　通算だけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:38:52 ID:5PJsoOkZ

>>419
2500円？
そりゃ冬号だけよ

>>428
ヒゲノおじさんマーク?

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:56:56 ID:Hfwa+aQs

>>421

同一店舗販売を拒否されてるらしいな。b&oと

431 ：民営化反対、特定郵便局一族：2005/08/24(水) 22:57:09 ID:b1SL6g40

ヒゲノおじさんマーク　英国製　　わかりますか？
いつも載ってますよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:59:05 ID:UEpYGtyN

しかし、あれだけ内容のないものをあの大冊に仕上げるステサンの力量はツゴイネルワイゼン。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:00:02 ID:rK58UdE5

ステサンの中身の内容はカラヤン。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:15:03 ID:bA76mRVD

ステサンのスノビッシュ路線には違和感を禁じ得ないが
O之T社のS誌よりはまだマシだと思う
S誌って、紙面構成、評論文、企画、どれもかなり幼稚な印象を与える
特に評論家の方々の自作！　いい年した大人が夏休みの宿題披露するんじゃねえよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:17:08 ID:HP1gvNzW

>>421

そんなパクりやは教育テレビでアナクロニスムな熱血漢よろしく若者を叱りつけていたぞ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:21:12 ID:kNNIHcBY

>>434

人のつくったもんにいろいろ言うだけのとどっちが幼稚んだろうな。

ステサンの痛いのは(カンノや伝)オシャレスノビズムのつもりなのだろうが、まったくオーオタにしか
理解してもらえないところだね。

437 ：オデオ苑：2005/08/24(水) 23:33:37 ID:nf8rsnFf

ht　tp://www.music-brains.co.jp/daiz-hp/

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:55:13 ID:Ojn7EnjE

>>436
いや、434氏の言う通り、最近のS誌は少々パワーダウン。
長岡氏未発表作品のページ、何時迄続けるつもりなんだか。氏の大ファンだった
私から見ても、イタい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:33:40 ID:s7P2o+Aj

>>438
＞長岡氏未発表作品のページ、何時迄続けるつもりなんだか。

長岡氏の番記者だった香具師が担当していた頃はまだマシだったが、
氏を縁もゆかりもない香具師がやるようになってからはダメダメ。マジで
いい加減にして欲しいよな。

スレ違いｽﾏｿ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:10:29 ID:U6aJpsgC

>>431
ヒゲノおじさんマーク　英国製。

ヒントをキボンヌ。
オールドパーしか思いつかない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:12:49 ID:ywxgPAOS

>>436
> >>434
>
> 人のつくったもんにいろいろ言うだけのとどっちが幼稚んだろうな。
>
> ステサンの痛いのは(カンノや伝)オシャレスノビズムのつもりなのだろうが、まったくオーオタにしか
> 理解してもらえないところだね。
どっちにしても、余り良い意味じゃなさそうだね。Ｗ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%CE%A5%D3%A5%BA%A5%E0?kid=118645

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:30:49 ID:FNNj3HaQ

ステサンはおまいらの為にあるんだよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:08:37 ID:ywxgPAOS

スノビズムなんてごめんだね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:11:14 ID:U6aJpsgC

カンノは訪問記の写真で、袖口からちらりと腕時計を見せている。
対する客も似たりよったり。
これをスノビズムと呼ばずして何と呼ぶや。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:59:23 ID:KbxHxNgJ

普通に見えるだろ、時計なんてｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:02:33 ID:xpfIA/cR

僻み根性の極みだな
悔しかったら黙って寝てろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:53:07 ID:RTLxDpco

>>444
どんな時計だ？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:57:04 ID:O8mqVCOb

>>446
誰に向けているのか知らんが、僻み根性って具体的になんだ？？今時、気障な
腕時計なんか見せられたって僻む奴居るか？？物の価値をブランドや価格で
しか判断できない馬鹿な俗物だと言われてるだけなのじゃ。そう言う貧しい
精神を笑われて居るのが判からんようじゃの。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:16:01 ID:gAz1JGy1

誰に向けてるのか知らん割には必死だな（ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:26:41 ID:LGs1wUWe

>>>440 はらびっちーに　ｳﾝコビチビチ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:39:14 ID:xpfIA/cR

うまいっ！　４４９氏
カンノがどんな時計をしていたのかは知らないが
４４８などに言わすと
５０年代のパティックを見てもブランドや価格だけのもの・・
と言うんだろうな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:42:11 ID:LGs1wUWe

カンノってスガノ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:10:10 ID:ywxgPAOS

くすっ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:27:58 ID:xpfIA/cR

たとえ懐具合が貧しくとも
心の中まで貧しくはなりたくないものだな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:35:53 ID:uRMVH8mq

貧しさは人間を狂わせる。
堀江は正しい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:43:03 ID:U6aJpsgC

>>454

　　　自戒の言葉。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:45:44 ID:LGs1wUWe

貧しいと何も買えない。。。

そんな奴は今時珍しい。。。珍獣

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:30:11 ID:U6aJpsgC

>>450
あんがと。やっとわかった。
イタリアンな名前のやせた人ね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 03:21:17 ID:82i8Qu0f

>>455
平然と搾取をよしとする堀江のどこが正しいのか。
無所属で出ながら、結局は自民党に合流にするのだとよ。自公が庶民を苦しめているのにまーだ気付かないのか。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:58:19 ID:3XuryXfV

>>459
まぁ落ち着け、今回の選挙では小泉自身が落選する可能性もあるからな。
堀江自身には当選する気なんか全然無いから。
単なる広報活動だよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:04:23 ID:7VnpnVvN

でも、特定郵便局一族、としては
　　　小泉が負けないと困るんだが。。。

　　　特定郵便局の息子がみんな困る。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:20:36 ID:7KbJPVW/

世襲制公務員て、なんだかなー。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:20:43 ID:FjXHiPA0

コイズミが勝とうが負けようが、いずれ民営化だよ。
あきらめな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:50:21 ID:xpkdnPmj

みんなスレちがいだど。

世襲制公務員。　　
卑近な例はいくらでもある。
警察、教員。出来の悪い子どもがコネでなってる。
警察なんか奥さんが自動車免許更新所の売店、拘置所の売店と
渡り歩いてるのを知ってる。

さてＳＳ誌の話。
スガーノの腕時計のブランドわかんなーいよ。
アンティークかな？
一見で分かるようなのを身につけないのがスガーノってか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:04:48 ID:7VnpnVvN

カンノと呼んでた素人はどうした？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:17:52 ID:7KbJPVW/

そう言えば数年前、所ジョージだかの深夜番組に、スガーノ出ていたな。
俺が見た時には、１千万円位の時計を何本も見せて自慢していた。
普段使いはヴァセとかパテとかなんじゃないの?

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:35:30 ID:vK4wpMok

レコード演奏家にも茶髪の田舎公務員がバッチリ登場してるもんねー
ショボい都会の企業の三流リーマンのおまえらなんて負け組だよ。
ダイナや河口が近くたって狭い家で金がなけりゃなー（ｹﾞﾗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:31:22 ID:xpkdnPmj

>>466
見たことない時計なわけだわさ。
昔はポルシェなんかを乗り回していたような。
今は、便トイレぐらいに乗ってあらせられるか？
どっからお金が湧いてくるんだべさ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:36:18 ID:GYAdp/hR

HP見に行ってみると刊行雑誌良いのがない。というか粗雑乱製という感じがする
ひとつの雑誌が落ち目というより出版社の力が落ちてるような気が

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:48:34 ID:oI6IFoTN

雑誌社なんて今はどこでもそうだろう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:59:37 ID:zMxwHT0M

みんなステサンが好きなんだね。

ぼくは毎月二冊買ってます。
一冊読み用でもう一冊は保存用です

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:03:46 ID:GYAdp/hR

471きれいなカタログ写真誌としてはいいとおも。アバロンやウィルソンのサシンきれー！
平面型の写真一杯増やしてﾎｽｨ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:08:20 ID:oI6IFoTN

>>471
あと四冊はどうしてるの？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:03:20 ID:GkkT5UYs

考えてみればステレオサウンドに加藤秀夫や高島誠が
出てきたこと無いもんな。高城もしかり。

金持ちのスノビズムとしてのオーディオだな。
繋いで薀蓄垂れるだけ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:03:36 ID:GYAdp/hR

家の中で腕時計してるのは強烈に変

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:06:31 ID:uhwudHTR

寝るとき以外はずっとしてるが何か？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:45:39 ID:wjqs1bTd

俺もずっと腕時計してる。結構いると思うけどなあ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:02:51 ID:7KbJPVW/

お風呂とおセックスの時も?

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:37:15 ID:wjqs1bTd

そのためにわざわざダイバーウオッチしてるのさ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:54:21 ID:n05GG77/

季刊誌を毎月買う奇特な人がいるスレって、ここ？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:00:12 ID:uhwudHTR

>>478
長湯しないのが腕時計の最大の目的じゃないか。

セックスの事は漏れに訊くな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:05:58 ID:wjqs1bTd

当然だが俺にも聞くなよ。子供３人いるがこれまで女房とした
セックスは４回だ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:38:17 ID:Nj/nHGxj

>>482
すっげぇ～命中率だな！！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:52:29 ID:oI6IFoTN

あれ？482は
「だから俺の子じゃないハズ」ってオチかと思た

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:46:49 ID:rbe4YXom

カンノは洒落だろ？

486 ：最強スピーカ作る１：2005/08/26(金) 22:58:09 ID:paYfq7x4

オデオ好きは時計も車もカメラも収集してる、当たり前。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:05:54 ID:eA1DoIqP

以前は見るだけでも楽しかったので買っていたが、今や
家庭の事情（子供達が大学生）もあり、立ち読みになった。

488 ：最強スピーカ作る１：2005/08/26(金) 23:07:18 ID:paYfq7x4

MJと比較すると激安だぞ。MJは月刊の癖に1000円もするから。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:09:17 ID:rbe4YXom

貧乏人がガタガタゆうとるな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:38:01 ID:HoqHnxo0

>>488
そう言われてみればそうだ。目から鱗。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:39:49 ID:HoqHnxo0

>>486
たしかに漏れも車以外は集めてる。でもカメラと時計は
60年代国産中級機械式が中心なのにどうしてオーディオだけ
海外製品ばかりなのかな。

「最スピにかまうな」厨が来そうなので失礼。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:47:53 ID:OloXuXcd

分ってんなら構うなよ！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:58:10 ID:CGn7zcgw

いや、最スピの言うことの２割ぐらいは感心することもある。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:00:09 ID:HoqHnxo0

>>492
常に最スピの発言とそれへのレスを監視してるのか。
ある種の愛だね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:23:22 ID:+uFRVxz1

ｽｶﾞﾉがつけてれば、数千円のパテのレプリカでもﾎﾝﾓﾉに見える。
俺たちじゃあ、レプリカにしか見えない。そういうもんでは？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:46:34 ID:XN0G/YcX

本来は使っている本人が、一人の時でも満足してりゃぁ、それでいいんだけどね、趣味は。
そこに権威やステイタスとか他人の目を意識したような部分が入ると途端に嫌らしく見えてしまう。

497 ：最強スピーカ作る１：2005/08/27(土) 13:12:19 ID:iLZdLBzc

嫌らしいと思いながらもステータスの大好きな自分が居たりして・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:28:20 ID:HoqHnxo0

>>496
そういう人には60年代国産機械式腕時計の蒐集を薦めます。
絶対にステイタス目当てだと思われないわりに，同好の士が
見つかれば限りなく盛り上がれます。相手もたいていはいい人だし。

499 ：最強スピーカ作る１：2005/08/27(土) 15:02:03 ID:iLZdLBzc

タカノとセイコーか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:13:28 ID:HoqHnxo0

やっぱオリエントだよね。集めがいがあるのは。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:16:57 ID:XN0G/YcX

古いＩＷＣがいいな。50-60年代ぐらいの、私と同世代のが。
シンプルで余計な装飾が無いデザインで飽きないし。
派手さも無いので、人が見ても気が付かないでしょ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:49:19 ID:TNgFi9qV

>>501
あー、SMAPの中居と全く同じ趣味…。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:14:31 ID:XN0G/YcX

げろげろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:41:52 ID:Z1jfs6uH

そろそろ発売か

505 ：どなんことかいてるのかな：2005/09/02(金) 21:53:00 ID:DxaHxJKo

第十八章　日本のオーディオ界の現状

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:12:32 ID:7CUJHDjs

ビートサウンドは出ないんすか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 13:55:45 ID:kqh3SUCw

ステサン読むのもよいけれど。。

その前に、１９８２以前のオーディオ使用法やっちゃってませんか？

それじゃー、参考にもなにもなりませんよ。あなたはゼンゼン違うことやってんだから。。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:30:47 ID:gtFJulpW

ショッキング

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:16:59 ID:FsNQl6eT

>>507
【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
＝＞おまいの【常識】「82年代以降のオーディオ・スレ」【古い】
でも立てたらいいじゃん

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:19:33 ID:piCYzAsd

おちょろ、おちょろおちょろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:49:42 ID:qzam56I+

BEATSOUNDは出ますか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:03:26 ID:Pe9Qftl0

>>507
他スレにも同じこと書いて得意がっているアホタレちゃんよ。
Harry PearsonがCDはだめと言って、LPに拘っている理由を考えてみろよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 15:54:44 ID:AxLMfoC9

理由を考えても仕方の無いことだ。
ＬＰが完全に良いとか、
ＣＤは駄目とか
考えるのは時代の流れの過程で変化していくとは思うね。

ＬＰを聴きながらも
ＣＤで良い音を出そうと努力している人の方に魅力は感じる・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 16:57:40 ID:XTH1NGNm

そもそもCDでしか出ない音源の方が多いのに
LPだけしか聴かなかったら昔の音楽，昔の演奏しか
聴けないじゃない。それでいいと思えるのは
音楽ファンじゃなくてオーディオマニアだな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 17:54:38 ID:cH0o1vQF

昔からの昔の音楽のファン(変な日本語)

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 18:23:14 ID:TDOi2hmP

LPをたくさん持ってれば、何とか使うけど、今から集める
バカはいないだろ。中古レコショップのｶﾓだな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 18:30:42 ID:R7xME0oD

ＬＰが本物で、ＣＤはダメなんて話古臭い。結論はとっくに出てる。ＣＤになって
初めて作品の真髄を伝えられる曲、ＣＤ以前には無かった沢山のレパートリー等、
最早ＬＰなんてお呼びじゃない。況してやカザルス、ティボー、コルトーなんて、
オリジナルの回転数も詳らかでないＳＰの復刻など馬鹿馬鹿しくて相手にも出来ない。
収録時間の都合で省略なんてざらなのに気も付かないで只々有難がってる馬鹿が
多いのにはホトホト呆れるばかり。何も判らずに名前だけで有難がってるんだ。
今の演奏家のほうがテクニックも達者で余程聴き応えがあるのに。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:15:43 ID:argdoWn8

ＳＰの古いのには
RIAAカーブが普通のとは違うカーブのものがあるから
簡単にはいかないんだよな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:30:28 ID:R7xME0oD

>>518
]>ＲＩＡＡカーブが普通のとは違うカーブのものがあるから
何を言ってるのか、バカメ！何も分かっとらん奴は引っ込め。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:36:22 ID:TDOi2hmP

1982年　ＣＤ発売　ｺｺを境としてｵｰﾃﾞｨｵが根本的に変わったからね。

　これが理解出来る人、出来ない人　で今やってることがｾﾞﾝｾﾞﾝ違うよ。
だから言う事もｾﾞﾝｾﾞﾝ違う。　意見は絶対交える事は無いので
　　　
　　そのつもりで。ｺﾁﾗﾊむこうが理解できてもアチラからは無理

古代人って何を思ってステサン読むんだろか。。。やってること違うのに。。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:37:38 ID:0laUwOzJ

先人の労苦を労うどころか罵倒するとは低劣な人間性ﾕﾝﾕﾝである。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:42:55 ID:TDOi2hmP

罵倒してないけど、思考停止２３年の椰子頭が多いから。。。
２ﾁｬﾝでもだよ。悲しくない？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:52:05 ID:TDOi2hmP

笑えるのが、ステサンで新進のハイエンド球アンプながめて、
自分の大昔のラックス球アンプ自慢しながら、やっぱ真空管だな―、
などと騒いでるんだが。。。ｾﾞﾝｾﾞﾝ違うッチュ―ノ。ｺﾉバカ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:52:59 ID:cH0o1vQF

いいじゃないの趣味なんだからさー。
人それぞれで。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:13:59 ID:1bg9eT4t

518さん、
もうすこしオーディオの歴史というか、
レコードの歴史の勉強されて書き込まれたほうがいいですよ。
RIAAカーブは、LPレコードの規格。
あたりまえすぎて、こまかく説明するのは何だけど、
RIAAカーブはイコライザーカーブのひとつであって、
RIAAカーブが決まるまで、LPレコードのイコライザーカーブは、
レコード各社によって違っていました。

このことは、少し調べれば、すぐにわかること。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:46:43 ID:e5RLHQe3

「ハイエンド」でf特測ってグシャグシャのがあったら傑作だろうな。
PAD並み

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:18:32 ID:WFvWSW14

>>525
LPはともかくとして、SPはイコライジングしてないんとちゃう？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:36:39 ID:Qy4yqjn3

>>527
をいをい･･･ちたぁ～調べろ！！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:56:08 ID:OjYCxbLD

518と527は厨房？少なくてもうちらのレベルじゃないわな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:17:17 ID:I1Luh9Pj

>>513
バカかおまえは。おまえのアタマからは、「Harry Pearsonが」が全く抜けているな。
意識的にか？　「Harry Pearsonが何故」を考えることに意味があるんだよ。
一般論としてCDよりLPが優れているなどとは誰も言っていない。

>>517
Harry Pearsonて誰だか調べろ。

>>520
1982以前以後では無い。Harry Peasonの概念を理解しているかいないかだけの問題だ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 10:52:48 ID:x5wZs0gr

>>523
大昔のラックスの球アンプ、基本どうりによく出来てたよ。測定器も禄に揃って
ないで、見てくれの「高音質部品」とやらを使った、今時のガレージメーカー製
「ハイエンド」球アンプよりも遥かに高性能だった。Ｃ，Ｒ類、特に黒や灰色の
熱収縮チューブを被せたＣ（オイルコン）はダメになってるケースが多いので
点検、交換し、全体を再点検・調整すれば今でも充分通用する。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:36:28 ID:4Kj4OtoC

そうですか。海外の新鋭メーカーは、デバイスに球を使用しただけ、だと
言ってますが。。。やっぱり大昔のラックスのほうが高性能なんですかねー。

CESなどで発掘して輸入される100万オーバーのハイエンドチューブアンプって
昔のラックス以下とは知りませんでした。　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 11:40:31 ID:4Kj4OtoC

ﾅﾝｶｺﾉ会話って噛み合っていないような気もｽﾙんだが。。
みなさんはどう思われます？？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:17:15 ID:+gTtcdpV

さすがピュア板

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:33:18 ID:cHnJM3zG

この調子でガンガンいこうや。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:41:31 ID:8nHEAMvi

>>532
やっぱり大昔のラックスのほうが高性能なんですよー。○○○で発掘して輸入
される１００万オーバーのチューブアンプって昔のラックス以下、遥かに以下！
特性をとれば一発で分かりますよ！音は特性じゃないなんて仰らずに是非精密に
お測り下さいね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:55:40 ID:4Kj4OtoC

ｶﾞﾝｶﾞﾝいくぜ。ｴｲｴｲｵｰ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:54:06 ID:Nk645dXX

古本屋で６６号を買ったよ
　このころはJBLでクラシック聞くのがはやっていたのでしょうか？
組み合わせが変な奴大杉

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:58:53 ID:2ZeQ54xe

そのころＪＢＬの羽振りが良くて、たくさんお布施をくれたという可能性は？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:14:43 ID:x9azX4wX

>>536　勉強になりました。大昔のラックス探そうかな。。。
そんなに凄いんだろうか。。。
VACとか良さそうだと思ったんだがなー。。。。。
ﾔｯﾊﾟ大昔のラックス？
ウィルソンとかで漂うような音場でるかなー。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:57:20 ID:WNCsrD8C

JBLでクラも悪くないよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:59:13 ID:KV/bZ23P

おー、おれもJBLでバルトーク聴いてるぜ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 21:04:17 ID:65sYX0a3

でも大昔のラックスが一流と見なされたことは一度もなかった。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 04:28:15 ID:n/KS5vAS

>>542
バルトークしか聴かんのか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 05:29:33 ID:HggDdbzM

ラックスはギリギリの規格のパーツが多いのでよく壊れる。
マッキン、マランツなどが何十年たっても元気なのとは雲泥の差。
音はタンノイと組み合わせると良いが、ＪＢＬ、アルテック系はダメ。
スピーカーの制動能力が弱い。
音場感はそこそこ出るよ。

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:17:54 ID:C+xGSyOz BE:31586764-

最新のB1000fを測り、そして聞け。昔のラックスとは違う
凄さを知ることになる。スピーカーをとっかえひっかえ聞いてみな。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:26:52 ID:sIwxaawL

>>543
パラビチーニが作ったのは評価高くないの？

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:50:39 ID:Dp1lD2kw

>>546
あの重さなら、スピーカー取っ替えた方が手っ取り早そうだしな

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:39:11 ID:+DZ+THPW

>>547袖の下薬が効いて本誌では高評価。
　　　

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:13:16 ID:4OJLwurq

秋号キタ？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:05:06 ID:7BkgzAU9

サイトには見出し載っているから
たぶん。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 00:41:08 ID:PYYuNa1y

今日本屋に出てたな。

DDDは20㌔までフラットだったぜ（ｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 13:16:19 ID:KZ9sfwy0

最近あまりにも売れなくて、なんとかしようと必死なんだが。。。。
永年、読者を騙し続けてたんで簡単にはいきませんよ。。。
どうしたらもっと売れるのか教えてあげて下さい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 13:50:23 ID:bYBjxJ+e

安くしろ
広告だらけの本だから
ただでもいいだろ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:29:06 ID:/5fRq0im

連載のマンションでの音響クリニック。
天井とか改修して結局ピーク消せなかったじゃん？
レゾネータで効果あり、ってのは苦しい言い訳っぽい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:29:32 ID:acNgkvdW

本屋に逝ってきまつ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:33:55 ID:DYrq8azi

みんな最新号楽しみにしてるんだね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:12:44 ID:pfu3Mw96

しかし最低域までフラットってスピーカーはないんだね。
イコライジングするしかないんだな・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:24:56 ID:RC2I6O/u

>>555
というより、あんな変形の部屋は、無理やり巨大なレゾネータかまさないとどうにも
ならん、ってことが分かっただけいいんじゃね？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:32:03 ID:rappBsq7

>>552
確かに菅野氏が言うように「DDD」ええ音してたよ(^^♪

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:18:57 ID:iftkL06D

壁に貼る吸音材とか、自作できる範囲でいいから
安く作れるのを紹介して欲しいな。
でも、ステサンには合わないか。（ステレオ誌の仕事か？）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:56:35 ID:JW0WPEDz

SYSTEM7が凄いことに

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:04:40 ID:N+zW0HOd

SYSTEM7の特性は意外だったよね。
もっと物理特性は良いものだと思っていたが。。。
逆に意外だったのはソナースファーベル。
あんなに特性が良いとは。。。

こんなことが判っただけでもおもしろい。
わけのわからん演奏家論より１００倍おもしろい。

これからの課題はタイムアライメントの測定か。。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:14:31 ID:5p7FepTq

>>563
先月のクレモナも特性は優等生だったよね
石井さんの読み通りフランコは先に物理特性を仕上げてから音作りするんだろうね

ウィルソンは無響室データをあまり重視しない事が
はっきり出てて面白かった
別項に三種類くらいの響きの部屋での特性重視って出てたね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:17:21 ID:K1FwU1Hj

>>564
> ウィルソンは無響室データをあまり重視しない
無叫室だったらバスレフの効果が軽減されるのか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:24:55 ID:5p7FepTq

>>565
インタビュー記事でウィルソン社が言ってるんですよ
どちらの開発アプローチが正しいのかはわかりませんが・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:42:03 ID:K1FwU1Hj

>>563
イメージ悪化で売れなくなって８の登場？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:47:44 ID:/5fRq0im

測定復活で個人的にはこの雑誌も多少はまだヤル気あんじゃん、と
思ったけど、Ｏ場商事からブーイング出ると新企画もヤバイかも。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:50:44 ID:K1FwU1Hj

客のパイが小さいから測定結果が酷いと販売への影響は
でかいよね。それともいい加減切るよってサインか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:54:49 ID:/5fRq0im

逆にこれから売りたいモノは測定させないテカ？
狙ってるマニアには何の得もないよな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:05:45 ID:ADcjRZpE

> しかし最低域までフラットってスピーカーはないんだね。
グラフが出るとすぐにこういう勘違いが出るな。
特性の読み方ももっとちゃんと書かないと誤解と馬鹿が増殖するぞSS
実際に使う部屋は無響室ではない
無響室でフラットになるようにすると
普通の部屋に持ち込むと低域が出過ぎてしまう。
＞ウィルソンは無響室データをあまり重視しない
これは明らかに高度に演出されたドンシャリだ。
特性がフラットかどうかは評論家といえども
聞き分けられないということだな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:12:27 ID:K1FwU1Hj

> これは明らかに高度に演出されたドンシャリだ。
インピーダンスとか高域の特性を見て、なんでSTつけ
たりアンプを選んだりするのかはとくわかった。あと、
セッティングでセッティングで粗も出やすそうだね。

573 ：やすゆき：2005/09/14(水) 08:12:29 ID:mOMQI3sE

ステレオサウンド１５６号買ってきた。相変わらず分厚く床が抜けそう。
ttp://www.connect-wired.net/dgita/src/1126520026546.jpg

１号から９９号誰か格安譲ってくれないか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 08:41:10 ID:nceSIBW3

測定結果良くても買えないもんばかりだ。

575 ：やすゆき：2005/09/14(水) 09:04:26 ID:mOMQI3sE

機器の測定結果などどうでも良い事だ。馬鹿が。
金があるのなら噂の石井式部屋にとっとと改装して
好きな機材置いて終了。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:31:02 ID:1i7IiEyp

海外誌のマネして測定結果を載せたらこのザマかよ。

577 ：(メ｀ヘ´）：2005/09/14(水) 09:39:05 ID:y+OVZI2Q

そのうち捏造測定記事を掲載しそうな悪寒
ハイエンドがクソエンドであることがバレるもんな

578 ：やすゆき：2005/09/14(水) 09:56:53 ID:mOMQI3sE

上杉は狡いと思う。

579 ：やすゆき：2005/09/14(水) 09:57:45 ID:mOMQI3sE

上杉。

最近、そうはいかんざきさんと上杉を間違えてしまう。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 11:09:02 ID:ZN+qobL3

契約直後に見て鬱。取消もできないし。

581 ：やすゆき：2005/09/14(水) 13:02:26 ID:mOMQI3sE

>>580
詳細希望

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:06:04 ID:qffOxWs0

ところでAA（オーディオアミーゴ）って雑誌読んでた方いらっしゃいます？
あれ結構好きだったんですが。もう完全に廃刊ですかね？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 14:26:05 ID:xUgWY2cI

>>580　契約破棄して違約金払ったほうが
後日談としては正解だったりして・・
などと言ってみるﾚｽ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:11:29 ID:i4r6lGt3

まあアンプは人柄で作ってるわけじゃないからね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:12:23 ID:sfkF77BZ

>>582
まぁ同人誌としてはなかなか面白かった。
編集人が徹底的に技術音痴なところとか笑えたし。
７号まで出たのかな？
オレは６号まで持ってるけど。
１～５号は糸瓜書房に電話かけてまとめて購入したけど、送料・消費税はまけてくれたよ。
７号がでたのが６年前だからな～編集人も年だから気力もないだろうし…
だいたい生きてるのかな？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 17:48:56 ID:gc8FZ0Wv

ステサン、測定データーの公表結構。でも内容は陳腐。ｆ特も大変重要だが
位相関係も発表してね！位相、群遅延、エネルギー・時間等出してよ。折角
無響室での測定なのに惜しい。こんな測定、今となっては設備的にも簡単、
それに石井御大が付いてるのだから解説体制も充分の筈。まあ、受け入れ側の
馬鹿さ加減を考えカットしたのだろうけど、そろそろ【啓蒙】を本気で考える
時だね。愚民相手は終わりに近い。オデオ生き残りを賭けて！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 18:25:28 ID:Xicok/PT

そこまで発表したらいろいろとまずいんだろ（ｗ

わかりもしないくせにスペックを気にするヴァカが多いからな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 18:26:05 ID:9W7lyORb

>>586
そんなデータつけたら代理店が広告引っ込めますよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 18:49:31 ID:xUgWY2cI

ＳＳは公平な第三者の立場で測定はできないから
かえって都合の良い部分だけみせられるという
手の込んだ宣伝に展開しそうな悪寒。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:06:45 ID:lc9T98ZT

>>587
「わかりもしないヴァカ」を一人でも少なくするためにデーターを開示、その
意義を説く必要があるのだ！
>>588
「そんなデーターつけたら・・公告引っ込める」代理店は潰してしまえばよい。
>>589
馬鹿なこと言うね！皆同じ条件で同じ項目を測定、発表すれば、なんの問題も
ない。こんな事で「手の込んだ宣伝」などないから安心しろ。振幅特性、位相
特性、それから派生する群遅延特性、エネルギー・時間特性、歪、指向特性に
関しては。お前は、これらの特性の意義を全く理解してないようだ。こう言う
奴等のためにも測定記事の充実が望まれる。

591 ：(メ｀ヘ´）：2005/09/14(水) 19:12:17 ID:y+OVZI2Q

三表白働車を見たまえ。
都合の悪い情報は隠した。
まぁボッタクリエンドはウソをついても命には関わらないが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:22:24 ID:1i7IiEyp

なにを言っても、死にません。
だからステサンはやりほうだい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:25:01 ID:lc9T98ZT

>>591
皆が同じ項目を、同じ条件で測定したデーターを発表すべしと言ってるんだよ。
同じ項目とは、振幅特性、歪特性、指向特性、位相特性、これに付随する群遅延
特性、エネルギー・時間特性だ。発表されない事に文句を言うべきで、発表する
事、それを要求する事に文句を言うとはどう言う了見か？！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:26:03 ID:Xicok/PT

>>590
はいはい。

自作の参考にしたいなら自分で買って測れ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:48:03 ID:lc9T98ZT

>>594
自分一人だけ知ればよいなら、こんなこと言わない。ファンが独りよがりの、
時々刻々変化する「感じ」に頼るのではなく、共通の土俵で議論、切磋琢磨
する事が、オデオのレベルアップ、復活に繋がるのだ。いい加減な聴感で
互いに反目、罵詈雑言のぶつけ合いの時代はもう終わりにしたいね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:53:58 ID:Xicok/PT

測定結果と聴感との相関が理解できない限り、測定結果なんて無意味なわけでさ。
理解できるように教育する手間をかけるメリットがSS誌にあるのかどうかは疑問だな（ｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:10:11 ID:lc9T98ZT

>>587-594-596=Xicok/PT
論点がずるずる変るね！定見のない奴丸出し。

598 ：マンデルブロゥ ◆A2Hs0JnVF2 ：2005/09/14(水) 20:10:59 ID:PcYWMtKR

ステサン買う金があるなら募金とかしろよオッサン達

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:11:12 ID:ZJyejysR

皆さん、測定結果が総てでは有りません。有意味か無意味かの〇１デヂタルでは
ないんです。一つの指標です。一つの指標に過ぎません。測定データだけでそんなに
熱くなりなさんな。
スーパーカーに例えると、カタログ的に最高速が一番の車がレースで勝つわけでは
ないでしょ?馬力が一番の車が勝つわけでもないでしょ?パワーウェイトレシオがいい
車が勝つわけではないでしょ?シューマッハが必ず勝つわけではないでしょ?
文化的に洗練された車好きなら、自分車の長所短所、他社の車の長所短が理解できて
それらの違いを楽しめる。

ヲデヲは趣味です。違いを愉しむためのデータです。あのデータを診て愉しめて、
理解が深まること、それが人生を意義あるものにするのです。ちなみに漏れは
JBL S9800SEユーザーです。長所短所が判って面白かったです。
皆さんが一番注目している周波数特性より、ツィータのみの特性とか、インピーダンスとかね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:12:06 ID:Xicok/PT

そりゃアンタが何の為に測定するのか書かないから、あてずっぽうにやってたのさ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:13:41 ID:Xicok/PT

>>597
ルームチューンスレの自分のレスを良く読んでから、もう一度同じ事を書いてみてくれ（ｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:27:56 ID:9W7lyORb

問題は例のコメントでしょ。あれで売れ行き変わるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:31:47 ID:ZJyejysR

↑そんなコメントぐらいで買う買わないを決める人なんて、このレベルを買う人
はいないと思うけどなぁ。試聴してOKならヨシ、でしょう。気に入らないなら、
さらりと手放すだけのこと。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:33:54 ID:Xicok/PT

意外とコワイと思うな（ｗ

この手の製品の買う買わないを自力で判断できる椰子はステサン自体読まないと思う。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:45:27 ID:lc9T98ZT

>>601
好みなどは人様々、その時々でも違う。だから、何事であれデーターで客観的に
表現し、議論し、理解する事が必要なのだ。客観データーのないものは科学では
ない。データーの意味を理解できない無能な奴ほどデーターを否定したがる。
「音が良い」という宣伝に乗せられて酷い目にあったと言うトラブルを無くす
ためにも、客観データーは欠かせない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:51:30 ID:Xicok/PT

>>605
「件のスレで論点をころころ変えてるアンタはどうなんだ」と、漏れは言いたいんだが（ｗ

まあ、それはともかくとしてそれなりの経験を持った椰子なら、

＞「音が良い」という宣伝に乗せられて酷い目にあった

なんてことはない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:53:18 ID:9W7lyORb

>>603
あのクラスだと「試聴＋データ＋思い込み」で買うから。
思い込みのところに泥がベタッと塗られるのね。

608 ：603：2005/09/14(水) 21:09:55 ID:R5+zUezd

>>604
自力で判断出来ない香具師→買って気に入ればOK。気に入らなければ、さらりと手放す。
自力で判断出来る香具師　→自力で判断して買う。
だ・け・の、ことと思うんだけどね。

秋号の測定企画を見て激論している諸氏は、実際に晒されている機種のオーナーではなくて、
殆ど自作派の方が多いのでは?それもかまわないと思いますけど、ネチケットはお忘れなく。

あ～日本の文化って、ヲデヲに限らず、脳血管障害系認知症まっしぐらの、自分の世界以外は徹底的に
NO ! ! ! の香具師が多すぎて、哀しいなぁ～。ヲデヲは人生をより意義深くするための
人と人とのコミュケーションのアイテムでしょうに。なぜ、差異を愉しめないのかなぁ?
なぜ多様性を愉しめないのかなぁ?なぜ自分と違う価値観を愉しめないのかなぁ?
漏れにとってステサンを買うことは有意義だけどね。写真もハッセルやってるので、
ステサンのデザインとか、各代理店の写真の優劣とか、レコード演奏家訪問のなかの
小さな写真とかの撮り方、ライティングなど、結構凝ってるななんて思いながら楽しく
見てるんだけどね。また、は坂田明X菅原正二のコーナーら写真なんて6X6で撮ってて、
P211のカットなんて悪条件の中、シンプルなライティングで奥の菅原氏の表情を上手く
拾ってるななんて思って楽しく見れるんだけどね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:04:07 ID:IWeMGwk6

石井さんの感想を読んでから、買おうと思っていた奴
白紙に戻しましたよ。自分の耳も信じるけど偉い人の
意見も大事だもんね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:23:08 ID:uwe2bXbb

ステサンの写真って、雑誌の中ではレベル高いと思うんだけどね。
日本の印刷媒体文化のレベルを考える場合、カーグラに比肩するレベルで
優秀じゃないかな?
まず、No156の表紙。筐体の左上から光が来てて、上から一台目は左上の
"EVOLUTION TWO"の文字が飛ぶほどハイキーにしている。でもそれでOK。
だって一台目と三台目、どちらも"EVOLUTION TWO"がくっきりだったらくどいでしょ?
そして筐体4台目の右下から与えられる柔らかな光。いいっすねー。
しかし、一転、三台目の右下はシャドウを入れて引き締めている。少しシャドウが
荒いのはきっと印刷のクオリティを超えちゃってるんでしょうね。そして、一台目、
三台目のボリュームに与えられる右上からのスポットスバイス効いてますね。
そして四台の筐体の脚に与えられる遠くからの光。ビミョー ! !
なんて、写真やってるものからすると、表紙だけで10分は楽しめる。
ステサンは捨身芸術を所有する愉しみもあるのですよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:29:09 ID:Ir6vRwa1

ウィルソンベネッシュ使用してるんだけど、歪み感が少ないと感じていた。
データ見たら、やはり歪みは少なかった。
自分の聴感に自信を持った。

今回の特集にティールが無いのが残念だったかな。
それからクレル、ムンドのスピーカも測定してほしかった。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:32:13 ID:uwe2bXbb

↑パート3に期待 ! >編集部殿

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:45:43 ID:uwe2bXbb

マイナスストロークのステサン読者諸氏に一言。
お子様をお持ちの方も多いと拝察致しますが、子供=未熟=棄却、ではないでしょ?
やっぱ、子供=育てる・・・何とか一人前になってくれー、でしょ?
文化も同じですよ。皆が育てなきゃ。子育ての肝って、99のイマイチクンがあったとしても
1の長所を見つけて誉めて、それを繋いでいくって感じでしょ?
それと同じ。日本のヲデヲ文化を皆で育てましょう。楽しみましょう。
自分と相容れない差異を攻撃するのではなく、違いを愉しみましょう。
クリエイティブ系の人間は、差異は刺激、自分の成長の糧ですよ。
ちなみに漏れはS9800SEユーザーです。N0156の記事を見て、色々なスピカの
特性を楽しんで観れましたよ !

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 22:57:53 ID:2T0hgzJg

システム７のツイーターは壊れていたのでつか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:33:02 ID:tZk6BRnP

ステサンのレベルも低きゃ、
ここに集う顔ぶれも相当・・・ｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 00:30:29 ID:JZOCUQEd

いいじゃない
便所の落書きだもの

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 00:56:26 ID:/Q6BIQNK

テクニクス石井君、ダイヤトーン佐伯君、いずれも和製スピーカーを滅亡させた張本人が紙面に
でてくるようではステサンの人材発掘能力も尽きたか　筆者いなけりゃ測定か、
スガーノ後継者もおらんようだし、フー、ミウラ、カスも早死にしないように、

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:08:47 ID:oB6P1VP1

隆盛にも滅亡にも関われなかった爺がクダをくスレはここですか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:12:26 ID:vJfhYcu+

ステサンの写真はすごいですよ。
手間隙かかってるプロの写真。
「物欲をあおる写真」とか悪口を言われても立派な仕事である
ことにはかわりない。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:29:57 ID:ds90Dh+3

＞ステサンの写真はすごいですよ。
いんや。実は水準は落ちてしまった。
前やってた方、お亡くなりになってしまって
別の方がやるようになってから、地に堕ちた。
その差がわからないんなら、節穴だその目は。
まったく物欲も煽れなくなっている。発行部数も大幅減。
嘘だと思ったら調べてみな。最近は嘘の上塗りの
水増し発行部数から段々本来の部数に近付きつつあるから。
ビジュアルが命の雑誌がどうしてあれほどスカの写真を載せるかな。
それを見抜けないアホだからこんなところでクダヲ巻いているのか
菅野爺が悪いなどと騒いでいる場合では無い。
本そのものの品質が大幅に低下しているのだ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:38:42 ID:eayAiZVV

>>620
どうした？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:54:21 ID:JZOCUQEd

買う気をもりもり無くさせる特集だな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 02:05:57 ID:3pQE/Rjv

写真のことは、専門的にはうまく言えんが、見にくいことは確かだと思う。
必要以上にアップを多用したり、ぼかしてみたり、ナナメから撮ったり･･･
表紙も製品を中途半端に切り取ってナナメから写したものが多いから、どうも落ち着かない。
まだステレオ誌やアクセサリ誌の方が見やすいと感じる。
所詮カタログ誌なんだから、正面と背面をシャープに撮ったものだけでよい。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 02:59:32 ID:VlJDxkyv

ステサン編集部も評論家連中も無能の集団か？
レコード演奏家を標榜し、高尚さ？を打ち出したいくせに、具体性のある提案まったくなし。
菅野は、毎回毎回マッキンのヒストリーやらアイデンティティやらグダグダ語っているだけ。
オーディオ文化の啓蒙どころか、自分が足を引っ張っていることすら気が付かない。
今号もケスラーとの対談など、なにも中身がない、幼稚すぎる。恥ずかしくないのか？

しかし、これほど広告だけ、中身がない雑誌も珍しい。しかも2000円もする。
4343やウエスタンみたいなジャンクの修理記事にどれだけのニーズがあるんだ？
和田以外に評価できる奴いないのか？
オーディオやるなら家を建て替えろってか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 05:18:22 ID:SD3iBiVH

やっぱり和田さん、いいよね。?｡

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 07:12:02 ID:gzcNYXiW

来季は年末商戦に向けての恒例の企画の
”ベスト・バイ”だな
”ベスト・バイ”を改名して”私（評論家）とメーカーの癒着度”
の方がわかりやすい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 08:47:14 ID:gpE9ivTk

評論家であるにもかかわらず
某代理店の社外取締役やってます
鈍重マッキン見捨てないでね。。。。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 09:20:58 ID:UyvdjOYI

編集長とメーカーの癒着度”
の方がわかりやすい。
　　編集長が最後に修整するんだからさ。そいつがまともなら修整もきく。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 12:14:31 ID:t1EDgEEU

癒着のまったくない雑誌があったとして、
それが面白いという保障はないでしょ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:39:59 ID:gpE9ivTk

ブラインドテストが　頻繁に出来る。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 14:00:16 ID:4cnfVVE6

>>630
それはかなり面白いだろうね。
いろんな意味で。

632 ：(メ｀ヘ´）：2005/09/15(木) 14:07:54 ID:o8KTE7fz

ステサンなどここ数年一度たりとも購入していないのである。
捨てサンだから。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:44:05 ID:aelK8u9y

惰性で毎回買ってしまうのだが、相変わらず糞面白くない雑誌だ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:54:35 ID:10ma9gV1

デノンの記事広がひどすぎる点について

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:39:13 ID:7/NRdkx7

でも、ハイエンドオデオ唯一の季刊誌だからね。
ともかく、今の時代ハイエンド情報を得られるのはステサンを置いて
他には無いからね。
同誌を皆で盛り上げて行くしかないわな。
でも、うちでも一度買わなくなった時期があった。
仕事が忙しくてオデオどこで無くなった時が過去にある
で、当時使用機器がその辺の在り来たりの装置でハイエンドに興味が無くなった
その時期には見向きもしなくなった。

今、例えばうちなんか、こんなのが出たのか・・・
評価も良いし、それじゃ行き付けのオデオ店に聴きに行こうか・・・
つぅ具合だから重宝してるけどね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:41:34 ID:pcapuZTl

季刊　「Analogue」本日発売

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 17:47:28 ID:Sdk9YBgw

>>636
それはステサンよりもっとレベルが低い。
買うたびにがっかりする。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:09:43 ID:rDhrX5Np

>>624,615
自分にさぁ～　それだけの事言えるだけの能力があるならさぁ～
会社興してハイエンド雑誌創刊して、自分がいかに秀でてるかをかをさぁ～
皆が判るように説明してさぁ～
それで且つ、商業的にも成功してみたら?
完全自立でやるなら消費者生活センターみたいに全部製品購入してさぁ～
計測機器も全部そろえてさぁ～

あ、その前に藻前さんの現有機器を今すぐここで晒してよ。それだけ言うなら
自信あるんだろ?誰に何をいわれようとさぁ～

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:12:02 ID:NvDLkcs6

「捨てサン攪サン」と言ってみる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:13:01 ID:fu84jspd

>>638
>あ、その前に藻前さんの現有機器を今すぐここで晒してよ。それだけ言うなら

いや、こういう手合いにかぎって装置は値段はハイエンドを持ってるもんさ

それにしても、サンチマンがうずまくこのスレで和田さんの評価が高いというのは面白いかも

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:14:10 ID:oB6P1VP1

>>638
ステサンしかいろいろとよりどころの無いオッサン乙。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:38:33 ID:HUa+in56

機器単体の試聴記事なんか全然興味が湧かない。
オレが読みたいのは、まずは、音楽が先にありきの企画だな。
例えば、「ブルーノート1500番台を聴くのに最高の組み合わせを考える」とかね。
極端なほどいいと思う。この1枚のCDを聴くには最高だが、他はダメとかね。
これを評論家どもに競わせ、プレゼンさせる。

この本に限らないが、オーディオ誌はすべてお買い物ガイドのくせに機器購入の動機は何か
という基本的な視点が欠けている。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:40:34 ID:7/NRdkx7

しかし、ハイエンドオデオの人気の無い今、「よりどころ」と言えば本誌ステサン
しかないでしょう？
他に信頼できる雑誌があれば購読するけど・・・。

>>641さん、何か他にあればご紹介ください。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:46:04 ID:IIj2CB/5

俺も購読を止めて久しい、音楽は相変わらず楽しんでるが、
これを読む時間があったら、家族でサイクリングした方が楽しい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 18:47:21 ID:EvZOZghX

次号発売までこのスレがもつかな・・ﾊﾅﾊﾀﾞｷﾞﾓﾝ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 19:53:27 ID:DBshzpWq

つい癖で買うてしもうたが、ほんまにおもろないわなあこの雑誌。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:25:13 ID:TQHfpAVb

>>641
30代なんだけど、なにか。それともナニか? 漏れは10代の房に煽られてるの?
ヲデヲの他にもダイビングで世界中を潜って撮りまくる趣味があるんだけど。
一回の外遊でフィルム200本は持っていくけどな。でもタヒチは60本までしか
持って入れない。"オレの国(おフランス)の貴重な景観を撮って(盗って)いくな"
とさ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:39:23 ID:eD92GOk8

>>647
何釣られてんだよ。必死になるな、バカ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:46:58 ID:TQHfpAVb

>>648
漏れって、ケコー、ヴァカなんですよぉ。
ぢゃなきゃイスラエルの国境付近の地雷原のある砂漠に続く海で60メートルも潜って
捨身撮らないって。60オーバーしたらさ、水中ハウジングが"ミシッ"っていって、
結構怖いよ、中に入ってるのは200万の機材。ハウジングが圧壊してら、それこそ
0.1秒で200万パー。あ～なんてヲデヲって安全な趣味なんた ! 雷したらコンセント
抜くぐらいでしょ?

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:55:12 ID:DF9SBOs1

韓国製のステロー

ﾌﾟｯ

捨てろ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:56:37 ID:GP8kaud9

おいおいおまえら、どうしてそこまで必死なんだよ　(´ω｀)

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 20:57:54 ID:TQHfpAVb

>>650
まぁ～そぉ～いわんと、応援してあげようぢゃないですかぁ～。
頑張れ韓国 ! !
打楽器が好きな漏れとしてはアフリカに廃円怒メーカーが出来たら、とりあえず
買ってみたいなぁ。マサイの血が感じれる鴨

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 21:04:01 ID:eD92GOk8

>>649
わかった。俺が悪かった。
もう止めないぞ。思いきり行ってくれ。

654 ：通りすがりのおじん。：2005/09/15(木) 21:10:08 ID:7+pEoA4l

>>649
水中ハウジングが"ミシッ"っていって...なんて凄いな。
オーディオは命を懸けている意識はないけれど、人生の
貴重な時間に理想の景色を追い求め、彷徨（さまよ）う
ことでは同じと云えるかも...。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 21:37:11 ID:8mQ+Ohg6

先生がDDDを褒めていたので買う気満々だったのですが
今回のf特グラフとコメントを見て非常に冷静になりました。

ピロートークに引っかからなくて済むので測定は今後とも
掲載して欲しいもんです。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 21:51:06 ID:8Hy49l3e

ピロートークってなに？
もしかしてスガーノと（以下ｒｙ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:14:42 ID:TQHfpAVb

ヨ　ロ　ピ　ク　ネ　。
嫁さんからしちゃ～地球の裏の地雷原近くの深場で潜るより、ヲデヲで散財してもらった
方が安心、ってわけで、許してもらってますぅ . . .
「このアソプ、いくらしたのぉ?」って根掘り葉掘り訊かれる今日この頃だけど、
「水中カメラよりは安いよぉ～」って言うと、取り敢えずセーフですた。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:19:42 ID:fu84jspd

もぐ爺さんに続く人気キャラの出現？

659 ：649：2005/09/15(木) 22:29:54 ID:TQHfpAVb

>>653
>思いきり行ってくれ。

ダイビングの世界では、「思いきり逝ってくれ。」って言われた方が萌えマスタ !

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:34:32 ID:kQp/Cwe6

しかし、写真は素人が撮ったものですね。
素人にはその方が良く見えるのかもしらんが。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:44:12 ID:TQHfpAVb

>>素人
素人の定義は?コマーシャルフォトグラファーを一回のアマがけなすのはトンなものかと。
とりあえず、ステサソのカヴァーフォトグラファーはそれで生計立ててるわけでしょ?
捨身で食うのは今の時代、並大抵なこではないですよ。プライドを捨てず、更なる精進に気体したいです。

>>640
ルサンチマン、と言ったほうが文法的に正しい鴨。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 22:56:11 ID:fu84jspd

>>661
>ルサンチマン、と言ったほうが文法的に正しい鴨。

だね。
これってそもそもニーチェだっけ、なぜフランス語？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:02:12 ID:TQHfpAVb

>>662
ルサンチマンはそのとおり、ニーチェ。
ニーチェはドイツ人だけどフランス贔屓。それでニーチェはルサンチマンという言葉を使った。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:12:01 ID:fu84jspd

野伏せり突っ殺すだ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:13:24 ID:fu84jspd

誤爆ｽﾏｿ >664

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:19:57 ID:TQHfpAVb

>>664,665
クロサワはいいよね。モノクロの時代は。カラーになってから萎えるけど。
ギリギリ「乱」までだよな。ATG 武満黒澤曽根崎心中、の時代は日本映画の最高
傑作の時代だったなぁ～。30代の若輩者のモレにもその凄さはワカリマスタタ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:27:08 ID:fu84jspd

>>666
何にでも食い付いてくる人だねw。好きだよ、そういうの。
そういえば、黒澤のDVDが出た直後に浅沼氏が逝っちゃった記憶があるなあ。
今ステサンとHIVIの両方に連載してるのは、和田さんと嶋さんくらいか。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:39:04 ID:Fi17+WU6

>>667
趣味がヲデヲ、ダイビング、捨身、映画、現代音楽、哲学と多岐に渡っちゃうもんで . . .
現状に餓えてるので、話が通じるヒトにはついつい...
でも、今宵は石垣の泡盛、直火清福30°で、もークラクラしてるので、そろそろ
落ちますぅ。ではでは。また明日も2chで愉しみしょー。
ちなみに今、聴いてる音楽は外山雄三の「沖縄民謡によるラプソディー」
痛勤のクルマの中で聴いてるのも現代音楽。保育園送迎で後部座席に載せてる2歳半の
せがれも「シュピーカ、ドンドーン」って言って、現代音楽で車内親子お祭状態 ! !

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 00:21:51 ID:yne4DIWz

>>643
ステサンの何が信頼できるのか良くわからんな（ｗ
他の雑誌もだが。

>>647
＞自分がいかに秀でてるかをかをさぁ～皆が判るように説明してさぁ～

「自分は趣味でも仕事でもこんなに秀でていますよ」ってか？

匿名掲示板でゴクロウサン（ｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 00:49:28 ID:/jwsW1QT

ステサンてさ、意見を投稿しようにも読者カードもなければ、メールアドレスもないのな。
読者の意見なんか聞く耳持たんってことか。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:03:25 ID:yne4DIWz

カタログに読者カードはないだろ（ｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:10:05 ID:q82UlJTN

デビット・ウィルソンやニール・パテルが無響室でのワンポイント
マイクの計測は大事だけど不本意だとあけすけに言っているところが笑える。

しかしミウーラとか和田さんのコメントってこの特集じゃ不要じゃ無いか
と思ったのと石井式計測法で望ましい計測値を叩き出すスピカを作ったら
名スピーカが作れるのかなとかおもた。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 01:24:25 ID:R+DSyeab

>>671
なるほど、それもそうか。
つまらん雑誌になってしまったなあ。
10年くらいは前までは、まだ読むところがあったように思うが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:01:48 ID:5+xsaYCa

金持ちとオーマニは別物。
無線と実験に親近感を少しでも持つのがオーマニ。
親近感を持たずにステサンを読むのは、単なる成金か、それに憧れている俗物。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:32:08 ID:BS6kLy9/

>>670
>ステサンてさ、意見を投稿しようにも読者カードもなければ、メールアドレスもないのな。

おまいはメ○ラか、知的○害者か？
毎号、切手を貼る必要もないハガキがついてるだろうが

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 02:48:49 ID:pmabvhBa

とりあえずお勧めリファレンスCDは参考になる。
録音状態に地雷が多いクラなんか特に。
他は広告料がらみなんで眉唾ですわ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 08:45:13 ID:yne4DIWz

>>675
葉書如きでメクラ、知的障害かよ。

必死だな（ｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 08:51:34 ID:ILNmoipQ

ステサンをお読みになるようなやんごとなき肺炎ダーの方々が
たかが測定値ごときで動揺しすぎでは？

いま少しご自分のお耳（あるいは製品の値段w）を信じられたく。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:58:49 ID:iyWVUiUP

denonのPR記事って、作り話だよね？
あと、ケン、ケスラーさんの息子の違法ダウンロードに関しては、
記事的にどうなんでしょうかね？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:17:52 ID:x7WEQql+

>>679
その辺の事を知るためだけに
立ち読みしたくなったぞ！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 11:01:50 ID:wi0c3hux

denonのPR記事は作り話に決まってるだろ。

ケンケスラーの息子は無料でダウンロードしたという記述だけで、違法かどうかは判らない。
メーカーのサンプラーの無償ダウンロードもあるしね。
でもケンケスラー、偉そうなこと言う前に自分の息子にオーディオの面白さを教えろよ。
自分の息子にも教えられないのに、他の人を啓蒙できるかっちゅうの。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:01:32 ID:kiun1MRL

ケンって東郷　健?

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:42:35 ID:wi0c3hux

ケンケスラー
イギリスの著名オーディオ評論家
テープオーディオの権威
ヨーロッパのオーディオ評論家はあまり大きくないスピーカーを使用している人が多いのだけど、そのなかにあってケンケスラーはロジャースLS５/8を使用していた。
最近は何を使用してるのかなぁ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:18:14 ID:VTrRX0po

ケンさん、オデオの衰退の実情に、時計の例を引き合いに出してましたね。

時計の時の場合に比較的近いけど、時計ほどにうまく行くでしょうか？
例えば、今流行のipotやホームシアターが以前のクオーツ時計感覚？
何でもそうだけど、短期間に流行った物は早く廃れるのが実情でデーターからも分かる。
多分、早期にipot関連は廃れるでしょうね。
ipotはオデオじゃないからね。
次に映像関連は歴史が長いだけに、全域に浸透してる分ピュアオデオと一線をきすでしょうね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:30:05 ID:dcKySki3

iPodを自分で手にして使ってみればそんな期待が
いかに甘いか誰にでもわかる。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:30:34 ID:bQvKHN2a

>>684
ああ、ipotは廃れるだろうな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:39:37 ID:mS4YHWEF

>>686
ああ。684のようなお年寄りにはうってつけの、
思いやりに溢れた素晴らしい製品なのにな。がんばれ象印。

>>685
先に本人たちが逝くから問題ないと思われ。
ある意味あの世代は幸せだよね。

688 ：削除海王：2005/09/17(土) 20:54:10 ID:CDJgjZxY

　　　　　　　　　　謹　　　告

　　　　　　　　　　該当スレ
　　　　　　　　iPodの可能性を探る

　がございますので、以降の議論はそちらで銅像。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:08:00 ID:VTrRX0po

音の悪いiPodは廃れるのは確実だけど、何より難聴の患者増えるだろうね。

あっ、そうそう、ゲーム機も廃れてしまって売れないんだってね・・・
まぁ、これもiPodも同じ運命かもね(笑)

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:19:40 ID:mS4YHWEF

何食わぬ顔してスペルミス修正、と。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:46:46 ID:wi0c3hux

腕時計とオーディオを比較するのは無理があるね。
パテックフリップなんか宝飾品としての価値しか無いでしょ。
安っぽいGショックは精度よくても持ちたいとは思わないが、それ以上にパテックフィリップに価値は感じない。
良質な電波時計があれば、それが一番良い。
オーディオはやはり音質、それを裏つける基本性能が無いとだめだよ。
ビンテージオーディオには興味は無い。
ケンケスラーも菅野も言っていることは老人の戯言にしか聞こえない。
まじめな意味でテクノロジーの追求を忘れたら困る。
トゥールビヨンとの時計のメカに価値を見いだすのって、アイドラードライブのターンテーブルをありがたがって使っているのと同じ感じだよ。
そんなんだからオーディオは駄目になったんじゃないのか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:16:43 ID:d1sqwqGH

> 良質な電波時計があれば、それが一番良い。

やだよそんな味気ないの。壊れたらゴミ箱にポイなんだろ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:28:10 ID:BjZhq1i3

つーか691は故意にか無知ゆえか、
ﾒｶﾆｽﾞﾑとｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽを混同しているので
味気ないとかいう以前の問題だ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 16:58:35 ID:2MAGEKY3

和田氏の部屋にあるスピーカー背後の円筒形の物は何ですか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 19:19:37 ID:YRim/qV/

>>691
>パテックフリップなんか宝飾品としての価値しか無いでしょ。

失礼だが、それは全くの勉強不足(笑)
以前から、時計が趣味で数々の名品収集してますが「パテック」は他の時計と中身が
全く違う。
歯車に使う金属も、何年も野外で寝かせて分子を安定させているし、
歯車関連、ぜんまいも全て工作精度が極めて高い為、磨耗も微小。
永年使用に耐えられる。
因みにバセロン・コンスタンチンも同じ。

宝飾品に関してはただのおまけにすぎない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 19:25:36 ID:VApD+aHM

ほう、パテックのクォーツも同じ価格で売ってるな
ヴァセロンはつい最近まで、他社のムーブメント使ってたぞ。。。
おまい　あんま詳しくないなｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 19:36:58 ID:YRim/qV/

>>696
私は従来の機械時計しか関心を持っていません。
同じパテックでも「クォーツ」に関しては全く存じ上げませんので、悪しからず。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 19:39:17 ID:iR4TDA30

>>バセロン・コンスタンチン

最近は、バシュロン・コンスタンタンと呼ぶ（読む）みたい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:31:54 ID:c3DZOygk

一方で自分の耳に自然に聞こえたアヴァロン・ダイアモンドは全帯域で歪みが少ないよね。あとストラディバリオマージュ、カーボンIIと私にとって聴き良いスピーカはどれも測定値は良い。

ウィルソンはどうも不自然な音に聞こえていたのだが、矢張り測定でもそういう結果が出た。JBL、ウェストレークも歪み特性は酷いね。
ああいうスピーカに騙されるのは自然な音を自然に聞こえない人たちなんだろうあん。

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/09/18(日) 20:33:15 ID:OOqgLXx8

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:48:50 ID:Lp+8Zl8Y

パテックなんぞもいいけどさー、やっぱ感動できるのは独立時計師達の超複雑時計
だ。Thomas Precherの 3Dトゥールビヨンなんか凄杉。

>>699
あーちなみに、藻前ｻﾝの現有機器を晒してもらえないかなぁ～
聴感 = 特性表一致の自信家、そして書込みに改行も入れられないPCビギナの
藻前ｻﾝに騙されたくないからなぁ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:54:22 ID:whl3EWm2

>>699
雑巾先生ですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:29:58 ID:1M0bNn8b

　ＪＢＬ９８００の歪み特性は、他に比べても遜色はない。
特に耳につきやすい３次高調波は「大変良くできました」。

　アンドラは予選落ちだそうです。　(>_<)

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:08:56 ID:l+ncQi/S

スレの流れとは関係ないが

土井さんキモイ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:48:22 ID:eOy0wPs3

今期のステサン買ってきて今読んでいるんだが、
アバンギャルドの新作、技術説明というか概要に終始して
いざ視聴感想になると部屋が狭いのでだめでしたってのは
思いっきり笑わしてくれるな、菅野の爺さん。
どんな音なのかこれっぽっちも書いていないとこが潔くて清清しいぜ。

しかしまぁ、これに限らず製品評ってカタログと写真を見れば書いておることを
ぐだぐだと書き連ねて感想が最後にほんのちょびっとってのが多いね。
もうちょっとどんな音なのかに紙数を割いて欲しいよ。
メーカに資料を用意してもらえば素人でも書けそうな内容だよな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:03:26 ID:S9+w0bCs

評論家の気に入った品は、いろいろと感想を書いてくれる。
そうぢゃない品はカタログ的解説。プロだから何か誉めぐさを見付けて書くわけさ。
記憶にあたらしいが、FMアコのスピカは相当ひどい音だったんだろなというのが
読後感。ま、漏れは専ら行間を読むのが楽しいんだけども。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:12:08 ID:Q1Zr7Fr5

ベームの「新世界」が新譜で出たとき、
日本版付属の解説で演奏に一言も触れられておらず、
どっかの雑誌に「それも識見」っていう
批評が載っていたのを思い出した。
それにしても、日本版クラディスクの解説って、
独特で鬱陶しい。
特にｺｰﾎｰの感想文とかいらねぇ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:29:18 ID:JsP26I7D

>>706 熟読すると評論の中に本音も僅かだが見え隠れしてるぞ。
ただし、編集長ごひいき商品は訂正がすさまじいとか。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:33:43 ID:c3DZOygk

>>706
アクシスのブースで聴いたが、FMアコのスピーカは本当に相当に酷かった。
アナログを掛けると良かったという印象の人もいるが・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:39:48 ID:oWOHM4XJ

>>709
脳内結婚を繰り返して恥じない人の「意見」なんてどうでもいいです。

711 ：706：2005/09/18(日) 23:59:17 ID:BEAzyrTj

>>707
トマジの「第三世界の交響曲」は最高なんだけどな、これは現代音楽でまともに
評価されてないorz。もっとも水葬の香具師には人気があるんだろうけども。
　吹奏と言えば、昨日、世界音楽コンクールでベストインターナショナル賞を受賞した
西原高校マーチングバンドを聴きにいったが、よかった。自衛隊とは比べ物にならんよ。
南西航空隊とかさ、国民の税金で何やってんだか...

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:00:58 ID:2Q/rrMBW

WILSON、AVALONN、KEFの回答は、
「まだ測定なんてこだわってるのか、幼稚だな」というふいんきに溢れてるね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:59:33 ID:v2HLh6GJ

>>712
その3社はもっと高度な、独自の論理や測定法を持ってそうだしね。
「いまさらそんなレベルのデータ取ってどうすんだ？」
という思いもあったんじゃまいか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:02:11 ID:7hyFjnFZ

>>713
その３社より「はるかに」高度な、論理、測定法を持ってるのは、日本メーカー、
即ち三菱、松下、パイオニア、フォステックス、ソニー、ケンウッド・・・だよ。
製品性能もこれら国産各社が遥かに上。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:04:55 ID:54U2wQX1

製品性能でましたね。
やっぱ釣り？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 19:07:22 ID:CBD+/dnc

ｽﾃｻﾝの評論記事は大昔から海外ﾒｰｶｰのVIPから、特性第一だと非難されていたのを
Mr.菅野が必死で否定してきた訳だが....。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:29:34 ID:oEmj5slT

老害がオーディオ再普及の足ひっぱちゃダメだろ。
コンプリートハゲのネガティブ評論とか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:53:13 ID:P5tStnkv

肺炎度とかいうジャンルは普通の音では飽き足らず、
風変わりな音質を好むらしい。
ソースに込められた録音意図からは遠ざかるばかりである。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:33:46 ID:HjvR/v1h

＞肺炎度とかいうジャンルは風変わりな音質を好むらしい
ハイエンドというマーケットが残存しているのはもう日本市場だけだ。
したがってハイエンドシステム、
特にSPは完全に日本をターゲットに音作りをしている。
英国風、米国風、というが、実は日本人の嗜好にフォーカスされたもの。
ハイエンドの音が風変わりだとしたら
それは、ハイエンドの音とはこういうものだと
日本のハイエンドという音とはこういうものだと
定義し続けてきた、評論家の面々の志向が風変わりだということだ。
古株の評論家のほとんどはそのリファレンスはホーンシステムだ。
所謂ハイエンドなどというカテゴリーのものではない。
若手はハイエンドSPなどという機器をとりかえひきかえ
こういう面々は時流とマーケットの犠牲者ないし奴隷、浮き草のような者だ。
SPシステムを自分の力で構築することもしなくなった
手抜きの爺、親父が蔓延したことが最たる原因ではあるが
自分のリファレンスに使いもしない風変わりな（？）
ハイエンドなるシステムを小銭をもらえることを良いことに
放置してのらくら駄文を書いて読者を欺き続けてきた
評論家にも罪が無いとはいえまい。
洗脳されて部分的な誇張能力と引き換えに全体では
これほどまでに萎縮してしまったハイエンドなる製品群を
擁護賛美する哀れな信奉者を増やしてしまったことに
どれほど責任を感じているのだろうか。
もう一度いうがハイエンドSPなるシステムは
米国や英国などが作ったものではない
日本人に媚びて作られた海外テイスト調の
日本人の作ったものなのだ。
自分では使わないうそつき評論家と
時流と小銭に魂を売った売国奴評論家の
話を真に受ける
ダラケたジジイとオヤジども。
すべての元凶はそこに居る。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 03:30:31 ID:3m6Tzoj/

>>719
そんな粗悪な餌じゃ釣れないだろ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:46:20 ID:X4gkpyB3

>>719
長文、乙。719氏は右翼の国粋主義者だな。内容は兎も角、君の思想は危険だよ。

富の二極化は世界の趨勢。世の中にはIT富豪、石油富豪、ヘッジファンド富豪が
増え続けている。ムンドはアメリカにムンドハウスを作った。脳内裁判ばかりせず、
もっと現実をみてごらんなさい。719氏のほうこそヲヤヂ的だな。
でも、まぁいいよ。酒飲んでワケの判らん事を書いたんだろう。翌朝見て、赤っ恥。
でも、削除出来ない。あ～早くこのスレ1001まで逝って終了してくれ、だな。
一応、晒しageしときますよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 11:33:50 ID:xOiEvKOr

>君の思想は危険
それは支配者層にとって？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 11:48:53 ID:G5+oW5h/

>>721の書き込みの方が恥ずかしいと思う。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:00:47 ID:sYwPOk1F

日本のハイエンド＝ナマを知らない奴等の風変わりな音質。ソースに込められた
録音意図も少しは改善されつつあるが褒められたものではない。まあ好みの問題
だからあまり文句を言ってもシャーねーけど、あくまでも生が本物と言うのは
忘れて欲しくネーよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 12:05:04 ID:31xPsmM9

本物にはならないから心配無用。
＞録音意図も少しは改善されつつあるが褒められたものではない
どうせ、こんなのだから、擬似的演出も大事なんだよ。
それらを理解した上でのハイエンドなんだが。。。。
自作人達には理解不能だろな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:47:27 ID:KB1XDWPh

ヤッパ出たね、こう言う意見。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 15:02:01 ID:oyhSar+e

>>725
ハイエンド>>>>>>>>>>自作って、思考が短絡すぎくないか
なんか月とｽﾎﾟｰﾝみたいじゃん
ハイエンドって数がでないから高度な自作みたいなの結構おおいよ
TBのアンプとかｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:26:00 ID:Or2KDe/5

>ハイエンドというマーケットが残存しているのはもう日本市場だけだ。
アフォかぁ?
ハイエンドとローエンドは世界的に拡大の一途。縮小しているのはミドルレンジだ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:37:08 ID:y2IpLgVF

ハイエンド、ローエンドどちらも倉を建てるかい？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 19:19:33 ID:xOiEvKOr

>アフォかぁ?
アフォは728。
脳内。
売上高の数字を調べてみな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:29:38 ID:/EeBWXlz

ステサン５０号以前で読みたいものは有るが、ヤフオクでもふる雑誌とは思えない値段がついている。
どうしてか？。それにステサンのすべてが見えるような気がする。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:43:35 ID:Uu0yMvzK

>>ぽんちゃんん！
こんなとこにも出てたのか。
国際情勢板に隔離されてるはずなのに・・・

733 ：やすゆき：2005/09/21(水) 19:59:06 ID:dYEw8be3

アンケートハガキ送ってもプレゼントありゃあしねぇしよ。
４３４４ぐらいサービスしろしな？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:21:59 ID:uszFCp4j

普通、部数が落ちれば広告媒体としての価値も下がるので
広告主は離れるもんだが、高級audioなんてステサンに
載せてもらうのとそうでないのとでは売行きに差が出るん
だろうな.
雑誌＞メーカーって構図なのか？
やはりマニアがステサンにそっぽ向かない限りはこの状況は
改善せんだろうな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:25:01 ID:sNk951LN

>>716
そりゃ特性の悪い製品しかつくれない海外メーカーの悪アガキだったんだよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:05:35 ID:dyX+LmfB

ステサン教の構図

ステサン誌で菅野教祖が大マンセー→信者がうのみ→メーカーうほうほ

信者が覚醒し脱会しない限りこの構図は続く

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:23:51 ID:HSOoa/r2

というおまえ自身が死ん者だというのが見え見えだぞ。( ´,_ゝ`)
覚醒はどうやら無理なようだな。(´ω｀)

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 17:01:36 ID:hpNHy+n0

>>735
製品を測定器を駆使して物理性能を保証してから、音質をﾁｭｰﾆﾝｸﾞする国産ﾒｰｶｰと
その反対でSPECは最低限保障出来ればＯＫの海外ﾒｰｶｰのｱﾌﾟﾛｰﾁの違いなんだ。
でも最近は国産ﾒｰｶｰの様な所もﾎﾞﾁﾎﾞﾁ出て来たんじゃないの？。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 15:02:42 ID:0HXL+xsH

【文化】"日本のファッション" 世界から尊敬集めても、日本人は気づかず海外ブランド品偏重…毎日記者、語る

ステサン教信者の姿をみるようでさえあるな
国内にいいものがあるのにボッタクられてﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 15:29:39 ID:VUTuGxEt

>>736 もう一つ。編集長が私腹を肥やす。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 16:13:45 ID:aXSS65RX

国産にいいものがなくなったんだよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 16:40:59 ID:6tlb8U0X

和田さん、あれじゃもうニアフィールドリスニングの悦楽ではないよね。
見たところ、スピーカー間だってたっぷりとってありそうだし。
やっぱりニアフィールドリスニングはｽﾃｻﾝには向かんのか...。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:33:56 ID:zs8sCjWc

和田、勘違いしていないかｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 19:55:45 ID:n+TSrmk8

矛盾しとるね。
季刊ステレオサウンドに和田系の人種はどうかなと思う。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:29:46 ID:fTO4t70k

和田がステサンにたくさん書くようになったのは大歓迎。
嶋と和田の文がこの雑誌の数少ない読みどころ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:32:48 ID:rUpbTxws

所謂、提灯記事、記事風広告であります。雑誌でも経済誌、ビジネス誌、ファッシ
ョン誌、グルメ誌には数多く、テレビでもインフォマーシャルとして頻繁にみられ
ます。PRと表示してないものも多々あるので、この間のページについてはまだ良心
的かもしれません。ペイドパブでは、広告主この場合はメーカーや商社側がステレ
オサウンドに広告費と制作費？を払い、編集部や雑誌社から依頼された筆者が、広
告主の「この製品についてこのように書いてほしい」という要望により取材執筆し
ます。メーカーの場合は持ち込みもあり、当然記事内容はその製品のヨイショが主
体となり、必ず広告主の検閲があります。何千円も払って購入する雑誌のなかでこ
うした記事が多くなるのは購入者としては腹が立ちます。情報としての広告を買っ
ていると思えなくもないが、「記事風」というところに受け入れがたいものがあり
ます。こうした記事のほとんどは夜の蝶をお天道様のもとで見るように気色悪いも
ので、ジャーナリストや評論家の看板を掲げているまともな方はゴーストでも絶対
に書かないといわれていますが、こちらの業界ではそうでない方々もいるようで生
前「これをやっちゃーオシマイよ！」と寅次郎さんはよくおっしゃっておりまし。
ポルシェの代理店として長かった三和のカーグラフィック誌末尾の広告は純粋な広
告であったが、本文記事に劣らない説得力のある文面で多くのポルシェファンを喜
ばせたものだ。広告主もこうした解説広告でなく質の高い純粋広告で勝負していた
だきたいし、出版社もこのPRページで多くの読者からの信頼性を失っていることを
認識すべきであろう。雑誌の厚さも内容も常識からかけはなれているから参考にな
らない。たしかに必要な所だけにしたら３ミリくらいかも。いっその事『別冊ステ
レオサウンド　オーディオブランド総合カタログ』なんてのを潔くだしてもらえな
いだろうか？前買ったオーディオブランド２４０は案外面白かった、初心者にはねw
真実のオーディオね安い価格のモデルでもそれなりに鳴るハイエンドでもワーグナ
ーやマーラーはまともに鳴らないそれを認めたら廃刊だな。。。。。。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:45:40 ID:CFanWntq

もっともな話だ。
しかし、こんな当たり前のことすら分かってない低能がいるんだろうか。
まさか、あれに乗ってる記事をそのまま無批判に読んでる馬鹿はいないと
思ってるんだが。
もし、あの雑誌の記事はまともだよと言いたい人がいたら、どうぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:51:48 ID:OSzdUHIi

ID:rUpbTxwsがまともじゃない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:55:31 ID:CFanWntq

>>748
どこがまともじゃないか論じてみよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:13:31 ID:9bAoAOIG

まともかまともじゃないかはともかく、読む気失せる長さ棚>>746。３行にまとめろ！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:41:51 ID:+D29hrBV

>>750
>３行にまとめろ！

お前
さしずめ
インテリだな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:44:14 ID:jAcEfOvW

まあ、確かに長いが真面目に読んでみると、その通りだとオモタ。
もう少し短かめだったらもっと良かったとは漏れも思う。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:00:34 ID:hEYRvpFm

またまた　ぽんちゃんん！出現かよぉ　<<746

　　　　　解　　説

ぽんちゃんん！ワ

国際情勢板に隔離されてる有名粘着で　中古マラプロヲタクデツ・・・
許してやって下さい。
いつもウダウダ長文カキコ。お決まりキーワードが

1.所謂
2.評論家(またはジャーナリスト)("売国奴"の冠頭詞が付くことも)
3.・・風　の接尾詞を多用
4.「あります」「純粋」「潔」「洗脳」「擁護賛美」などの右翼系が好んで使用する
　　語句を鏤めます。

そして必ず後で自作自演レスを付けます。719-722&723, 746-752

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:08:00 ID:HEf77Mkh

ほらほらぁ～　　どぉ～　したぁ～　　怖気づいたかよぉ。

藻前がいくらID替えてカキコしたってさぁ～
"フシアナサソ"使えば藻前のIPアドレス節穴なんだよぉ。
なんなら藻前のPCに直接串鯖経由でDos攻撃したろっかぁ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 06:56:17 ID:Opj9/zxA

おい　ポンキチ、出てコイよ。
ネットの世界ではさー、てててのカキコは
4文字熟語3組、(あるいは3文字熟語4組、5文字熟語以上2組)使ったらサ
個人特定出来ちゃうんだよ。

善良なオーディオファンの皆さんごめんな。ポンキチが迷惑かけて。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 07:26:56 ID:JOMjrfRd

>> 749
一度スルー去れた似たような内容の長文を繰り返しうｐする神経。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:39:23 ID:QcmRGxQ3

自分で選ぶ自信がないもんだからなんでもかんでもスガーーﾉのいいなり。
まるで彼のメイドじゃん。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:49:31 ID:JIsYvp1O

>>757
いいなり＝メイドかよ
どこで覚えたのか知らんがずいぶん歪んだ認識してるんだな
例えるならもっとましな例え出せよな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:52:01 ID:QcmRGxQ3

ぁぁそうかい、なら「信者」だろが

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:03:16 ID:MyHzPGFC

メイドって「ネコミミ」のことかい？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:13:22 ID:aM023Lj9

いいなり＝メイド　　ｵﾓｼﾛ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:26:41 ID:aM023Lj9

俺ショップに来てたオーディオ問屋の人に聞いて驚いたんだが。。
それも、業界人なら誰でも知ってるよ、何て言われて。。。

編集長に、延べ1200万円くらい色々投資して、良い記事にしてもらいながら
全国展開した、中身の薄い輸入品　の商社が有るんだって。

その商社の商品って、割高な輸入品の中でも、極めて中身が粗悪らしい。
でも結構宣伝上手で売れてるらしいよ。英国製で結構有名なんだが、
中覗くと、ワカル人なら粗悪で驚くらしい。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 12:11:01 ID:MtDG8kWu

くわばらくわばら･･･

で、もっと潮騒きぼんぬ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:05:53 ID:aM023Lj9

その輸入品って、日本からその輸入元が、デザインや仕様、外観を、
細かく注文しながら、英国で生産してるみたい、だって。
　だから、いつも限定何台、ってウタッテルらしい。
その数量は、部品の最小発注ロット台数らしいよ、ともきいた。
クロムメッキが日本人にウケルとかで、ピカピカ。形は車のエンジン
に似たようなデザインにしたりとかそのときどきで、見た目はクラッと来る人も多いらしい。
　日本人が日本人にうけそうな、形で海外生産してるらしいけど、
中身にケチって凄く高価なのも考え物かもねなんてきいた、。
でも、その分雑誌絶賛のために編集長に投資するんだからそれもよいかもね。

どこのメーカーのことだろう。だれかしりませんか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:47:57 ID:MyHzPGFC

そのメーカの社長って、カミさん日本人の人かなあ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:30:00 ID:eTaLo6Jh

○ードか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:35:28 ID:pdfCZWJS

しかしあれだぞ、和田はもうニアフィールドリスニングをやめたのだと
宣言しなきゃ辻褄が合わんぞ。お岩だ！
お前さん、それともスピーカー間の距離2.5mで、
スピーカーから耳までの距離1.5mで聴いているのか？ｗ
今回の取材では、一切そういったことに触れなかったようだが、
さて次回はどう出る？
元の狭い部屋に戻って

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:41:21 ID:SCUMcRqd

>○ードか？
限定何台、ってウタッてないしな。
LINN？AURA？SME？
TANNOYは怪しいな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 04:54:46 ID:poongEzj

多分ＥＡＲのこと言ってんだろ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 05:10:56 ID:VjSlCJtK

ねえ和田さーん、ぼくは昔の和田さんが好きだよー

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 05:42:29 ID:jKv5+PkO

>>766
ないないｗ

ぁゃιぃのは ○姻津と会社　蟹男

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 05:44:33 ID:VjSlCJtK

どうしてみんな、和田さんを無視するの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 08:22:52 ID:RwHQrEVT

和田さん金がないと言いながらよくスピーカー変えますね。

酋長！僕ＹＧ気に入ったよ。
翌日には届くの。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:05:00 ID:aYrmOuH2

EARか・・・　パラヴィッチーニさんは現実にお会いしたけど
そんなにあざとい人だという印象はなかったけどなぁ

ただ輸入元のハインツの悪評はどこのショップでも良く聞く
アフター最悪とか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:03:02 ID:VvzjstnS

>>767
まぁ、そんなにいじめるなよ。
やっぱ広い部屋でいいSP使ったほうが良い音が出るってのは当然で
最近は担当記事も増えて収入は上向きなんだろうし、そりゃ欲しくなるってもんだよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:27:54 ID:7CYlCubm

和田の良さは音楽を語れることと懐具合の心配が
できること。貴重。人柄も謙虚そう

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 13:44:02 ID:xJ6aJUcY

もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:34:15 ID:OX+PEUhM

重たいし、ゴミ出しの時大変だから買うのをやめました。
別に情報はどこからでも取れるし。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 15:31:05 ID:DMri1egc

でも和田さんって誌面に登場した頃はどの機器も長年愛用してて、ニアフィールドでセッティングを詰める、ってスタンスじゃなかったっけ。
そこに独自性があったと思うんだけど、広い空間でとっかえひっかえなら、他の人と変わらない。やっぱりある種の癒着を感じさせる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 16:08:32 ID:CZlrW5zE

なるほど、癒着がどうこうはともかく、たしかに親しみとか信頼が少し薄らいだような気はするね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 18:01:01 ID:DfBH5DY/

>>774 やっぱ？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 18:02:02 ID:Vt4I3x6g

アサ沼氏亡きあとの貴重な文源なんだからさ。
ニアフィールドリスニングだけじゃ、いろんな記事書けないでしょ。
そんなこと言わないで立ち読みくらいしてやってくださいよ。

783 ：通りすがり：2005/09/27(火) 00:35:15 ID:qskWP+S4

だけど、ソナスを「安い」なんて言っちゃダメだろ、和田さん。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 05:40:42 ID:94+CkJkA

急速に普通の評論家になりつつあるよね、和田さん。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 06:51:33 ID:DF/Mjism

和田よ、おまえもか・・・
昔は良かったのに・・・
今からでも遅くないぞ、ここを読んでるなら、
自分をもっと省みてごらんよ。
でないと、身を滅ぼすよ。いやマジで。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 07:48:56 ID:q04fzA9h

「このスピーカは僕の理解を超えている」と当時のティールのCS5iに言い
放ったり、批評そっちのけでパワーぶち込んで2S3003から火を噴かせて
評論陣がやんやと喜んでいるような狂気の記事をまた読みたいんだ。

ミウーラやふぅの当たり障りのないコピペ文章やジジィのハイ落ち評論は
要らないんだ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 08:38:59 ID:JXULX0Y/

同感。アサ沼センセもあの世でステサン読んで嘆いてるかも。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 08:39:34 ID:5/tWBQ5e

もっと過激なチャレンジャー、破壊者が欲しいということろか？

789 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/09/27(火) 10:03:55 ID:hBSQjpJl

>>786
大賛成!!!

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 11:43:18 ID:BewvOl5E

どいつもこいつもパイプ加えたオサーンの顔色を伺うのに必死なんだろうて
暴れ馬もすぐに調教されて大人しくなるんだろうて
こんな宗教雑誌買う意味ありますかね？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:16:59 ID:qv2ojYbx

>>790
>こんな宗教雑誌買う意味ありますかね？
自分でそんなことも決められず、他人に意見を求めるおまえ自身がいちばん（ry

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:27:20 ID:2OSE3fT8

朝沼センセイはサンクリのデモで何度かお目にかかったけど
シャイで穏やかな語り口と凶暴なまでの大音量があまりにも対照的で
まだ記憶にあたらしい

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 18:46:07 ID:pAmIUka6

朝沼なんてｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 19:23:36 ID:zfKVKVei

故人がいつしかクレモナとブルメスターの鳴き合わせをIASでやって
失敗してたなぁ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 19:56:33 ID:OUVgfMGk

和田　ヒョロンのみが生活の糧となったからかな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:05:06 ID:n9/s6KwT

アサヌマさんはロックを積極的に視聴ソースとしてかけようとしていた
ステサンでは唯一無二の評論家だったと思う

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:11:21 ID:pAmIUka6

意外だが、黒田恭一が積極的に使ってたらしい。

798 ：(や)：2005/09/27(火) 20:33:10 ID:YSBmcPWB0

だからそういうことじゃないんだよ！季刊ステレオサウンドでニアフィール
ドモニターを連載するような真似はするなよと言いたい。場違いでは？
峰島君もそう思うだろう？

799 ：(や)：2005/09/27(火) 20:37:00 ID:YSBmcPWB0

朝沼予史宏。

なんでもあ行からはじまっていれば自分の名前が早く出てくるようになって
いて良いじゃないか！と言うことでそうしたらしい。かれは、ＪＢＬのＳ
－９５００を購入し数年後にシングルウーファー化し高域にリボン型トゥイター
ＴＳ・・・なんとかを載っけて鳴らしていたのが最後だった。ＳＡＣＤに対応
させるためにそうしたんだろう。

800 ：(や)：2005/09/27(火) 20:39:37 ID:YSBmcPWB0

黒田恭一。

博なんとかという前から禿て来た評論家と同じ嗜好で、リボン型スピーカー
を好み音場型にコダワリを魅せている。以前は、リボン型スピーカーアポジー
ディーバ？だかなんだか使っていた。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:03:38 ID:qhp37wqD0

博？

802 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/09/27(火) 22:40:08 ID:G1s92qQ2

考えてみると、「ニアフィールドリスニング云々」の連載開始が、ステサン誌のひとつの転機
となった様な気がする。
以前は、菅野氏を始め皆が「アンバランス志向」だった。
「入りさえすれば、狭い部屋に大型スピーカも良し」という考えが、あのころのステサン誌を、
そして読者を支えていたんだ。
「ニアフィールド・・・」の連載が始まったころは、こういう行き方もあるな、健全だな。と、
思ったものだけれど、これが定着すると「この程度の部屋にはこのスピーカが」、
「このスピーカにはこのプリメインが・・・」という方向へ発展していった。

ベスト・オーディオファイル賞のころは、自分より狭い部屋で自分のより大型のスピーカを鳴らす
人も多くいて、とても勇気づけられたものだったけど、「レコード演奏家訪問」では全く、影を
潜めてしまったのが寂しい。
別の言い方をするのなら、オーディオ好きの夢や希望を、誌面から得ることが難しくなった。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:59:17 ID:ejV530xc

>ベスト・オーディオファイル賞のころは、
確かにギャグみたいなﾔｼもときどきいたよね。
4畳半に1.5畳分のSPみたいな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:09:44 ID:1pgGKJxj

○博
×溥

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:10:39 ID:1yESG5yk

昔、四畳半にアルテックのA7を入れてるやつがいたな。
でも微笑ましいというか勇気つけられたというか、夢は感じたな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:25:07 ID:Ozplk1lL

アポジーがあってジェンセンの610Cが復活したあと数年が
最期の全盛期で、そのあと1990年代後半のゲテモノ続々の
時期があって現在急速に滅亡中といった感じ。

ユーリスミとかボクサーとかよかったね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:40:59 ID:GtJQYjT4

スガーノよ、永遠に。(まだ逝ってないです)

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:17:49 ID:XCsDG4dS

>>802
「ベスト・オーディオファイル賞」のころは全然ダメな音の人も多かったので
「レコード演奏家訪問」では出る人を厳選した　っつう噂を聞いたことがある

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:24:56 ID:5Y45NV5e

でもあの和田の企画のタイトルは要変更だな。
これで和田も終わったろう。
ニアフィールドだけやってりゃ良かったのに。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:27:22 ID:Kh9xI5iJ

買いました。菅野先生と川崎氏の出会いと再会。
涙が出ました。
菅野先生、私が先生をご招待できるレコード演奏家になる日まで
お元気でいて下さい。それだけが私の人生の目標です。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:33:02 ID:CF7NxRPn

耳は聞こえなくなってるだろうな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 00:52:40 ID:WyVGGrT/

>>810
耳毛が飛び出て目が白濁していなければいいが

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:03:10 ID:5Y45NV5e

>>810
人生の目標、それだけ・・・？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 01:29:20 ID:gl1VOvqQ

>>813
きっと他のことはやり尽くしちゃったすんげえオッサンなんだよ

と好意的に解釈してやろうよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 03:11:14 ID:TVb/Mhkl

最新号のステサンで和田の新リスニングルーム見ると
どうやらあの部屋は、故朝沼予史宏のリスニングルームのようだ。
確か朝沼は浦安かどこかその辺りの自宅近くのマンションか貸しビルの
一部屋借りてリスニングルームにしていたと記憶してる。
そして今回和田の記事読んでるとその辺りに引越ししたと書いてあるし
好意かなんかで、リスニングルーム提供されたって書いてあるし
部屋の吸音パネルなんかの配置が、以前見た故朝沼の部屋とそっくりだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 03:21:09 ID:Pd+zamuC

>>800
まだ、アポジー使ってるよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 06:11:47 ID:GluTGoJc

今季号買ってないんで和田サンの批判が多いのが不思議だったんだけど、>>815が本当なら、なんとなく納得。
オーディオの夢だ、ロマンだと云っておいて、こうもあからさまに変遷を見せられると流石にナマ臭い。ある意味貴重なサンプルとして重要かもね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 06:37:32 ID:DE0uveZy

>>814
そんな立派なおっさんが、こんなところにわざわざつまらん事を
書き込まんて。ｗ

>>817
もしほんとに朝沼亡き後に入り込んだのだとしたら、
おっしゃるとおりまさに貴重なサンプルだ。
これは風化させちゃいけないよ。
20年後に話題にしてやらなきゃな。ｗ
和だって、最悪。次号ではステサンから「ニアフィールド」の文字を
消してもらおうではないか。
でないと、誰も納得先祖。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 07:24:46 ID:j9+PSTL8

>>810

菅野氏と川崎氏の再会は、こちらのほうが泣けるぞ。
http://www.audiosharing.com/people/dialogue/2002_07/dialogue_01.htm

ステレオサウンドよりも、３年前だぞ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 08:52:45 ID:+Sf8txNA

個人的にはニアフィールドリスニングの探求はどこかの雑誌でだれか適当な人が、
まじめに続けてほしいね。
だってこのせまい日本のオーディオファイルのほとんどが
多かれ少なかれ、その傾向でオーディオやってるんだからさ。
この話を完全に無視してオーディオは語れないすよ。
ステサンは
ケーブルの話はほとんどしないとか、
ロック、ラップ、楽曲はすばらしいけど
たいしたことない録音とかの話はあまりしないとか
いろいろとあえてとりあげてないことがあると思うから、
ニアフィ－ルドリスニングも同じく封印すんのかもしれない。
美談もいいし、５００万やら９００万の機械を宣伝すんのもいいが、
もう少し現実的な方向性も忘れないでほしいね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 09:33:47 ID:0n6WHXxt

そういう排他的態度ではますます浮世離れしたちんけなヲタ雑誌になりますな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 09:34:09 ID:We2LPajX

>>815 みんなヤッパそう思うよね？俺も感じてた。
故人の家族ももてあましてたんじゃないかな。
借り手が見つかってよかったね。
あの部屋、一度JBLの開発連中を5-6人読んで
試聴してたけど、かなりデカイぞ。
ニアフィとは縁遠い環境だ。

それにしてもワーダさぁ、なんでいきなりＹＧなんか
ポンと置いてんだ？
北の国でシコシコやってた君が好きだった・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 12:37:13 ID:2WY5RMN0

結局部屋の提供や機器の貸与なんかでこうなってしまうわけだ。
ま、仕方ないといえば仕方ない。同じ立場なら誰でもそうすると思う。
あえて言えば隠さずに書いちゃうあたりが和田サンのいいところなんでしょう。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 14:20:47 ID:CLM/y39X

むしろ貧乏人の機嫌とらなくちゃならなくなったのが
ステサン没落の原因だろ。貧乏人は結局1000円以上の
雑誌は買わないんだが。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:25:09 ID:hAOM5WeG

季刊にして高くなるくらいなら
月刊誌にして800円以下で売ってくれないかな？
今の内容の1/3をそのまま分割したのでいいから。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 16:45:44 ID:men44Mxb

何故その部屋でニアフィールドをやらんのだ。
自分のそれまでの人生を否定するようなものではないか。
和だもこれまでか。ま、ステサンはとっくに終わってるが。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:29:38 ID:cXFNe0WH

どっかで聞いた話だけど、一冊も売れなくても
広告代でやっていけるそうじゃないか。
なら、滅茶苦茶偏った記事書いても面白いんだが。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:13:17 ID:XCsDG4dS

和田さんも昔はJBLの大型スピーカーを使っていたんだよ
何もニアフィールドフェチなわけではない

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 20:15:32 ID:MZdq4hyw

一冊も売れない雑誌に広告を出すバカな企業はない。
もう少し一般常識を勉強しようね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:37:11 ID:nKZdXcgQ

別に売れる、って形じゃなくても広告が多くの人の目に触れてればいいんじゃないの。
あるいは部数的には少なくても読者が購買層と重なる、とか、この雑誌に広告を出すのがイメージを高める、とか。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:42:59 ID:OdQp4KrV

>>830
この雑誌のｳｻﾝｸｻｲところはそのへんなんだと思う。
売れるから広告収入増、売れないから広告収入減、
という常識が必ずしもあたらないんじゃないかな。
ド級オーディオ機器を宣伝するにはステサンに
載せてもらうしかないっしょ、売れてなくても。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:52:05 ID:GLOMSO1F

ステレオサウンドにはライバル誌がないでしょう。
そこが、この雑誌をつまんなくしていると思う。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:18:33 ID:jEOrE3SY

ハイエンド市場って小さそうだから、採算ベースでは
ライバル誌は創刊不可能なんじゃないかな。
もともと「株式会社ステレオサウンド」っていう存在
自体がビジネスの採算とは別の次元で生きている希ガス。
エソテリみたいに、メーカーの方が火を噴いてるよｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:03:01 ID:BQJo9Mu4

オーディオ雑誌って棲み分けが進んで、各誌が競合しなくなってしまったよね。
昔は棲み分けが今ほど、はっきりしていなかった。

３０年ほど前はハイエンドオーディオというカテゴライズがされていなくて、
オーディオライターも各雑誌に専任みたいなこともなくて、内容も雑誌でオーバーラップしてたんだよ。
例えば岩崎千明、瀬川冬樹なんかはステレオ誌にも記事を書いていて、岩崎千明はJBLへの夢を感じる記事を書いていたし、瀬川はBBCモニターを熱く語っていた。
無線と実験も、今みたいなロートル真空管専門誌じゃなくて、ある意味でオーディオの先端を走っていた。
電波科学も面白かったな。
上杉なんかは電波科学に記事を書いてたな。
その当時からタンノイ党だったよな。

なんでこんなに棲み分けが進んでしまったんだろ。
オーディオバブルが弾けて縮小するときに、おかしくなってきたんだよな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 23:10:43 ID:RT3vFF0n

基本的に和田の評価が高いようだが
オレは前からちっともいいと思わん。
あの人どれも褒めてばっかじゃん？全然ダメ。
そりゃミウーラよりはいいけどさ。
ミウーラは人類最低レベルだからな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 08:48:33 ID:k1A/RB9i

ﾐｳｰﾗはオーディオやる前に人並みの衣食住しろよ。
アイツのつけてるウォッチもどうせｽｶﾞｰﾉのお古を
もらったんだろうよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:28:28 ID:bxFY7boZ

和田さんは音楽の趣味が良いとｵﾓ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:46:37 ID:ZBhHlnmT

和田さん、別に大きな部屋で高いスピーカ使っててもいいんだけどさ。
以前は「自分は門外漢だけどさ、こうなんじゃない？」って語り口が
親しみあったし、それゆえ本質をずばっと突いてくることもあった。
今やただのヒョーロンカ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 12:53:03 ID:EsJILO8h

自分は門外漢だけどさ、こうなんじゃない？はよかった。
ああいう人は今はいない。
ただのオーディオ雑誌じゃなく、
音楽のいい聴き方についての雑誌がほしい。
その中でオーディオを紹介していけばよい。
音楽の専門家だけど、オーディオはやや門外漢で
でもそこそこの機器をもってて楽しんでます、みたいな人が
集まって音楽の内容とオーディオ機器の関係を平行して考えながら
雑誌を作っていくような。そんな感じで。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 16:34:32 ID:9hk2um44

それがBEAT SOUNDだったのでは？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:50:31 ID:m/Tml9Wv

和田さん、昔は良かったね。
今じゃもうかわいくもなんともないよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 21:47:23 ID:oiM0FOm8

やなぎーとふー以外どうでもいい。
全製品、この二人でレビューして欲しいよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:01:33 ID:EUqZn8Ai

それはどうかな？
オレは6割ウォッキーにやって欲しいけど。
あと柳と歩で2割づつ。ほかイラネ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 22:14:05 ID:zaZv7zXx

ﾐｳﾗ人気ねえなー

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 23:28:07 ID:gmhORj9e

管翁に安い価格帯のレビューやらせてほしいね。
プアマンズ～以外の言葉でレビューできるのかどうか。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:03:13 ID:s/y9JK4z

だれでもどーでもいーから、
二重盲験試験データ(勿論、科技論文のクオリティーを満たしている事が前提)を 30%
測定データだけの技術的な内容(最先端の測定機器を使用)を60%、
評論家の"御言葉"は、あとのおまけの10%だけ、キボンヌ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:05:23 ID:hABEjFP0

三浦センセはデモは上手いと思うの

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:37:46 ID:8NMZkFf1

人には得手不得手があるもんだ
って沁々と…する。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 02:18:25 ID:WEJopYUy

> 二重盲験試験データ
「定量的な特性」の目安にはなるがそのスピーカに必ずしも
訴求力があるとはまずありえないな。80年代の598の二の舞を
踏むよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 04:49:57 ID:pX51thzF

>>842-843
ﾌｰにｵｯｷｰだって？君たちみたいのがいるからステサンは堕ちたのさ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 05:17:00 ID:+rlgEgR9

和田さん好きだ
機器の入れ代わり実況と比較的安価な機器が親近感わくんだな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 06:53:46 ID:/9cEIjAg

三浦はレビュー読んでいても、これっぽっちも音がイメージできない。
自分だけかもしれないが、実際に聴いた印象とは異なることばかりだ。
>>845
確かに面白そうだけど、まじめに仕事してくれるかね。
「さすがに厳しいものがあるが、この価格帯では驚きの云々」
って割り切ってありきたりなコメントで終わりそうな気もする。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 08:25:39 ID:k+cRqdvh

>>846
賛成だけど実現しないだろう。オデオファンの９０％近くはこう言うの大嫌い
で、やる前から潰しにかかるもんナ。2時間15分後にはもう現れてるよね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 09:10:08 ID:/nlGu940

柳センセのデモはもっと上手いと思う。
語り口が名調子という感じで。
故アサヌマ先生はでもが面白かった。
うまいというわけじゃないが。
スガーノ先生のでもはつねにイマイチだが、常に満員だ。
大衆は権威にだまされやすいのか。
ステサンはだんだん世代交代の時期が来ている。
すぐれた若手ライターを養成してくれよ。
ダメか。

855 ：あれま：2005/10/01(土) 09:25:33 ID:Hme1QryI

最近は、ＳＰの特性を測って乗せるようになったですね。
私もつい買ってしまいましたよ。
これでは、無線と実験が潰れるではないですか。
でも、特性を良く見せる為か、目盛りが２ｄｂ単位ですよね。
無実なら、１ｄｂでしょうけどね。
それに、指向性も別々のグラフにして、紙面稼ぎか、比較を難しく
しているか。
でも、この傾向はある程度歓迎です。
安物のＳＰも特性を測れば良いのですが、そうすると２００万超の
ＳＰよりも特性の良いものが出てくるでしょうから、
やっぱ、やらないでしょうね。
ウイルソンのシステム７は、他の測定データではもっとずっと
真平らだったのですけどね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 09:30:19 ID:i2YRTpRM

>>849,853
評論家の言葉で妄想して愉しむか、データを観て妄想して愉しむか。
現状ではその加減が不釣合い。
将棋の世界ではPC駆使してる若い世代が勃興している。
個人では測定出来ない高精度データや二重盲験もやらないと若い世代の心は掴めない。
今、一番してほしいのはPCM vs DSD。録音エンジニアや演奏家や、クラ評論家を
験者にして(ヲデヲ評論家は排除)どちらの再生が生に近いか、だ。
やってみろ ! ステサソ !

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 10:00:01 ID:OzMl2Y9H

そんなことしたらいろんなことがばれちゃうじゃん。
実は菅野の耳は聞こえていないとかｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 10:08:54 ID:XBfbtR88

嘘八百を永年継続していたらメッキリ売れなくなってしまったので
焦ってとりあえず測定はじめました。
記事は信用せず写真を眺めて楽しんでください。
とにかく買ってくださいね。
立ち読みは厳禁です。妄想から瞑想にはいれないでしょ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:21:34 ID:iNJR+zIv

ブラインドテストは大して意味ないけどね。
だってみんな音がいいから買うんじゃないもの。
見てくれが立派だから満足できるんでしょ。
それが所有欲というやつで。
俺はこんな高価な機械を買えるんだって
自己満足したいのよ。音出す前に。

測定もブラインドテストもステサンも
オーディオそれ自体も
暇つぶしみたいなもんなんだから
自己マンの世界でいいのよ。
結局、好き放題やってくれ、ステサン。

ブラインドテストやるんなら逆にサイレントテストやってほしいね。
音出さないで見てくれだけで良し悪し決めるのね。
でもステサンを開いても音はしないわけだし、
ほとんどの読者はまともに文章読んでないらしいから、
サイレントテストに近いね、この状況は。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:32:45 ID:2CXqV9xt

データの計測ならStereophileとかが必ずやってるから
今更ステサンがやる必要も無いでしょ。

経験とボキャブラリが貧弱な評論ばかり載るのが致命傷なんだよ。
貧乏学生からストレートでオーディオ評論なんか論外。本業を
ちゃんと持ってて、趣味の熱中で書くような人じゃないとだめ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:36:16 ID:iNJR+zIv

そうね。でもオーディオ人口少ないからね。
そういう人がいるかどうか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:41:06 ID:rZp6nCKx

和田さんは小型スピーカをサブウーファなしで選んでるあたりはらしいんじゃないかねぇ。
飲み屋辞めたことで普通のライターになってしまうのはまぁ仕方ない。

柳、ふー氏あたりと並んで文章は好き。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:48:49 ID:J/3fKYR0

>>860
＞本業をちゃんと持ってて、趣味の熱中で書くような人じゃないとだめ。

そんな香具師はいらん。藻前、石原俊みたいな香具師が増えて楽しいか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 15:24:30 ID:G9VXmBpW

>>856
>今、一番してほしいのはPCM vs DSD。録音エンジニアや演奏家や、クラ評論家を
>験者にして(ヲデヲ評論家は排除)どちらの再生が生に近いか、だ。

少なくともニポンのクラ評論家、録音エンジニア、演奏家でちゃんと再生音を評価できる人間はいないぞ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 16:08:10 ID:lL6gawPx

>>863
ｲｼﾊﾗがｳｴｽﾄﾐﾝｽﾀｰからｴﾋﾟﾛｰｸﾞに乗り換えた時点で
多くの読者は唖然としたはずだ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 16:56:02 ID:J/3fKYR0

>>865
唖然というか、あまりの節操の無さに呆れたよ。
普通だったら恥かしくてヲデオ雑誌にその顛末を発表できんぞ。
この無節操・無神経ぶりはＪａｚｚの寺島靖国と双璧。
この二人には正直ヲデオを語って欲しくない！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:09:07 ID:q8JEqTeK

>>866
これきしのことで何そんなに怒ってるのさー？面白い！！ｗｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:30:58 ID:1VxNyrH1

長嶋先生が好きでした

キャラが憎めない
ただのオヤジぽさが好きでした

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:28:34 ID:roFXY6rp

>>866
寺島はアレコレとバタバタするところが魅力なんだよ
役に立たないけどな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:13:16 ID:30Nu+iAV

>>864
>少なくともニポンのクラ評論家、録音エンジニア、演奏家でちゃんと再生音を評価できる人間はいないぞ
そーゆー藻前の評価も聴きたくない。そんなに自信あるなら藻前の現有機器を晒してみな。
誰に何言われようと論破出来るだけの自信があるわけだろ。

ネガティブなストロークからはネガティブなストロークしか生まれない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:41:09 ID:J/3fKYR0

>>867
別に怒っているワケじゃない。

>>869
ま～な、寺島はネタとして見る分にはオモシロイ。

しかるに、石原はネタとしてみるにはイタ杉。その上あろうことか
ヲデオ評論家みたいになってきたのが痛い。勘弁して欲しい。

ステサンは今後、小原とか石原みたいのが増えるのだろうか？
せめてｱｻﾇｰﾏみたいな香具師がﾌｶｰｼして欲しい。そ～すると
益々死神博士だな(w　って容貌のことじゃなくて！

>>870
＞そんなに自信あるなら藻前の現有機器を晒してみな。

こ～ゆ～厨房って二言目には↑のようなコトを言う。何様のつもりなんだか。
先に自分の晒せっつ～の(w

872 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/10/01(土) 21:20:17 ID:AatDPWev

オーディオ誌を「情報誌」として捉えた場合、小原氏は使えると思うが。
miu氏は、昔の方が「使えた」

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:33:13 ID:czH6GR0z

>>871
>こ～ゆ～厨房って二言目には↑のようなコトを言う。何様のつもりなんだか。
藻前こそ何様のつもりで「ちゃんと再生音を評価できる人間はいないぞ」
なんてぇーエロソーナ事書くんだい?藻前サソ、基本的に自分の発言が他人の
反感を買う書き込みであることに気付いていないようだな。社会勉強やり直せよ。
漏れは、ヲデヲに関して、ステサン誌に関して、エロソーなことひとつも
書いてないから現有機器晒す必要ない訳さ。判ったかな?

判らんようだから、もう一回、簡単に説明するが、
「ちゃんと再生音を評価できる人間はいないぞ」と書く以上、自分はどんな
機器を使ってて、それしていかに素晴らしい耳を持ているかを他人に判るように
格調高く説明しろよ。他人を納得させずに言いたい砲台かぁ??

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 21:58:12 ID:J/3fKYR0

>>872
そ～ね。その点なら小原はまだ使えるな。

＞miu氏は、昔の方が「使えた」

禿げ同。

>>873
＞「ちゃんと再生音を評価できる人間はいないぞ」

それは漏れのカキコじゃねぇ～よ。ちゃんとＩＤ見てレス汁。
漏れは横レス入れただけ。

＞基本的に自分の発言が他人の反感を買う書き込みであることに
＞気付いていないようだな。社会勉強やり直せよ。

つ鏡

それと他人の機材を尋ねるならまず自分の晒せや(w

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:10:07 ID:nZ0d3PB7

和田は音楽とオーディオ評論を直結させている良さがある。
音楽評論とオーディオ評論を組み合わせた文章を読みたい。
実は和田のディスクレビューが俺は一番好きだ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:36:31 ID:dw1Qikfl

>>874
＞それと他人の機材を尋ねるならまず自分の晒せや(w

870に聞かれたからとかいう問題より、石原の乗換えを無節操と
言った責任において問われれば先に自分の所有遍歴は晒すべきではないの？
まあ2ちゃんでそんな期待してないからどっちでもいいけどね。
俺も横レス。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:41:52 ID:m9CIa6/c

みんな書きたいこと勝手に書いてるだけだからな
深く突っ込んだって無駄だよｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:51:36 ID:hxvbTSh+

＞それと他人の機材を尋ねるならまず自分の晒せや(w

i-pod + MonitorAudio i-deck

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 22:53:39 ID:dw1Qikfl

>>877
それを言ったら元も子もないがねｗｗ
お互い晒す気が全くないのが笑えたから
ちょっと口挟んでみただけ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:11:13 ID:JV9jYYa3

小原なんて、ダメポ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:22:02 ID:DG/G5LJE

伯母等なんて問題以前だよ
なんであんなの出すかな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 00:28:19 ID:oBw7DmR5

古株の評論家はみんな補聴器着用でリスニングテストしてるんだから、
聞こえてる音はみんなリオネットじゃん（ｗ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 00:33:59 ID:20/6qi9+

寺島氏は書くこと無いんだな。だから結局購入記にしかならない。で機器の入れ換えで同じことを繰り返してバタバタするだけ。
読み始めた頃は面白いと思ったけど、最近は食傷気味。しかも妙に高所からの発言もあったりして、何様？って感じる時もある。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 00:49:01 ID:zy7t1HV/

>>883
あ～まったく銅管だな。

最初は本人も自重気味だったし、初心者ヲーマニが陥りやすいパターンを見事に再現
してくれるもんだから、あ～あるある！って共感できたりして、まあそれなりにオモシロ
かった。

でも最近はマンネリだもんな。もうちょっと成長してくれ！って感じ。ところが御本人は、
あれでメッチャ成長したつもりなんだもんな。機器のグレードが上がっただけで上級者
になったつもりの痛いヲーマニの典型。まあこれも良くあるパターンなんだが、正直これ
ばっかしは面白くも何ともない。ただ単に痛いだけ。しかも初期の謙虚さはどこへやら、
増長してベテラン面するもんだから更にイタイ。

もっともJAZZ評論の分野に関しては、最初の頃から今の痛いキャラそのまんまだった
から、オーディオ関連の方も今になってやっと地が出てきた、って感じだな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 01:36:09 ID:2e7CLzDH

氏はステサンにずいぶん憧れをもっていたらしいが、販売店とかで聞く噂では
（だから、あんまり確かじゃないけど）さすがにステサンでは彼を使う気は
まったくなかったということだ。評価が低いというより「ない」というレベルらしい。

886 ：plausinar ◆fcoWXWNaG2 ：2005/10/02(日) 06:59:12 ID:3U/fIZf6

ステサン誌に限らず、趣味誌ってのはそれ自体が「趣味」しているんだよね。
そいつを本来の趣味に生かすか無視するかは、読み手次第。
まあ、読んで楽しければ買うし、つまらなければ買わない。

あたしが小原氏を評価するのは、「面白さの媒体」として。
ステサンではなくてラ技誌での話だけど、口の重い「オーディオの匠」達から面白い話を
結構引き出していた。
つまり、評論家、というよりもジャーナリストとして評価しているんだ。

ステサン誌は勿論グラフィックが主体だけど、以前は結構ヒストリックな部分にも力を
いれてたと思う。
昔は岡氏、井上氏、山中氏あたりが得意としていた部分だったけど、そろそろこういった
内容の記事を「通常号で復活」させてほしい。
突撃インタビューじゃないけど、オーディオ・マエストロ達から面白いウラ話なんかを
引き出した記事。
小原氏や「初心に帰った」三浦氏あたりの本領発揮。これを期待したいね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 08:35:42 ID:XtwzTBja

ただのデラックス版カタログ集に過ぎん。
数冊重ねて漬物石代わりにするしか価値がない。
イラネ、ヨマネ

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/02(日) 08:49:01 ID:UVTmWA4r

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 17:13:06 ID:LHHYyL8I

>>883
だって、寺島は電気の事とか、音響の事とか全然知らないって
自分の本で書いてるくらいだもん。
機器のフタを開いた事も無いってさ。
開くくらいなら、買い換えてしまうんだって。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:06:46 ID:4XTdxqDZ

石原氏はなんかあの目つきが嫌だな
以前２ちゃんで「DVやらかした」って噂たてられてたけどマジですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:41:19 ID:YsByoZ0o

石原なんて、ご先祖様のおかげで道楽している、アフォなやつ・・・うらやましい・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:18:19 ID:C9G25VYX

あげ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:38:45 ID:1Whyffem

BEAT SOUNDもう出ないのかな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 08:30:12 ID:X9FmHwbF

BEAT SOUNDは廃刊か。
あれはコンセプトは良かったがな。
ライターが足りないのか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 09:26:59 ID:xv439CZN

Σ(｀□´/)/ ナニィィイイイ!!ビーストサウンド廃刊？

896 ：やすゆき：2005/10/06(木) 16:24:59 ID:a0Ha+hCo

>>893-895
本当か？本当だとしたら残念だな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 17:28:04 ID:YQAH5uJG

音楽評論とオーディオ評論を組み合わせた文章を読みたい、
というお話があったが、
ステサンのディスクレビューはオーディオ話が少ない。
ふつうのディスクレビューとほとんど同じだ。
それからレビューするディスクがダブるのはなんとかしてほしい。
スガーノ先生と石原が同じディスク紹介するとかいうのは紙面の無駄かも。
もうちょっと真剣にかつもっと手広く、オーディオ的な観点から見た
ディスクレビューやれ。
クラシックやジャズみたいな、多くの部分が伝統芸能化した音楽ばかり
取り上げず、ポップスや映画音楽も研究してよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 17:33:23 ID:aJlEKMEd

>>897
>スガーノ先生と石原が同じディスク紹介するとかいうのは紙面の無駄かも。

なんで石原？
何か期待してるんですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 17:57:29 ID:g8CFv8AA

>>897
>スガーノ先生と石原が同じディスク紹介するとかいうのは紙面の無駄かも。

同じディスクとかそんなこと関係なく、両方とも無駄。っつ～かこの二人とも
どもステサンから追放して欲しい罠。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 18:40:54 ID:Rop2t2/G

アホか、、菅野を切るはずなかろうが・・・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 18:46:40 ID:VCEe7xBl

>>897
>クラシックやジャズみたいな、多くの部分が伝統芸能化した音楽
たいした音楽を聴いてそうもないな。ｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:39:52 ID:g8CFv8AA

>>900
自然に天に召されるのを待つしかないのか…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 20:59:27 ID:qBqbWcho

小原ってここ数年でジャズの初版盤（オリジナルというらしいが）
を覚え、まるでジャズレコード初版盤の先生みたいに書いているが
SS誌で最初に小原氏の部屋を紹介された写真には日本盤のオンパレード
の部屋でこれには笑った

904 ：やすゆき：2005/10/06(木) 21:12:30 ID:a0Ha+hCo

そろそろオーディオが低年齢化したので評論家も低年齢化にしなければ
ならないだろう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:17:02 ID:a8rjvtl3

>>903
>SS誌で最初に小原氏の部屋を紹介された写真

何年ごろの、SS誌第何号の話？聞き捨てならない話だから。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:20:25 ID:qBqbWcho

数年前だけど何号かはわからない
一面に小原氏の部屋が載っていた
誰か知っている人がいるはず
SS誌が手元にある人教えてチョ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 02:06:48 ID:RNYCKtUb

ケン・ケスラーもマッキンユーザーだったとは。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 07:52:51 ID:Hi88i+/G

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 08:47:40 ID:xWBzxt9h

>897
たしかに。
オーディオ雑誌だから録音状態とかオーディオ的評論でよい。

「マーラーは金管を好んで使う」こんなバカがでてくる。（ミ○～ラ）

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 09:14:25 ID:PncMkyLP

山口孝さんのディスクレビューがいいよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 18:52:10 ID:xCU7ea0K

だ・か・ら、小原なんて・・・

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 21:28:40 ID:EnCjdG1v

何かの記事で自宅の建築について業者が断ってきたと書いてあったけど、
何をしたんだろうね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 22:08:09 ID:rVbL/wcN

ビーサン廃刊なのか
残念だな
面白い記事もあったのに

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 22:10:42 ID:xCU7ea0K

えぇー？

915 ：やすゆき：2005/10/08(土) 22:58:05 ID:MlIfAPkw

>>913
本当か？本当だとしたら残念だな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 11:21:42 ID:qdod8J0p

Vol.37の　P22，23のユニゾン・リサーチのPerformance 価格 \1,200,000は
適正価格か！
ショボイ　球使ってるようなきがするのだが。
カキコしてくれ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:29:58 ID:Bwf9BeEG

>>916
わかりませんね。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:03:56 ID:u1KnfG3V

Vol.37？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:37:53 ID:Ln8xfI5x

でも、長岡鉄男のパクリの髪型にせてる香具師、かなりあふぉみたいだね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:53:51 ID:Z4Ps41UJ

>>919
ﾑﾗｰｲのことか？でもステサンには執筆しとらんだろ？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 19:20:57 ID:iUF/3QZM

>>918
管球王国の今季号だろ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 19:39:34 ID:ilukDBCk

球だけでは判断できないとは思うけど割高感はあるな・・・
値上げする前は割とCP良いメーカーだと思ってただけに。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:54:38 ID:CQlTWEUG

早瀬復帰希望！！

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 12:22:22 ID:6BvI0dtL

関係ねえが、言わせてくれ。
管球王国高すぎ。
あの薄さであの値段という雑誌は珍しい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 12:27:11 ID:LIzvM8Ju

広告量の差があからさまに出てるんだろ。ステサン本誌と比較すりゃ一目瞭然。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 09:15:18 ID:3+0IZJvK

両方とも買うの止めたからな。
もう関係ないや。
雑誌買うぐらいならソフトを買うよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:32:52 ID:8f2RMQ8g

>>926
それ、正しい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 17:16:02 ID:4ffNsR+6

高いか、安いかは買う奴の価値判断だ。高くても価値ありと思えば買う。この
辺り＝価格設定が売る奴等の腕の見せ所だね。買う奴等のセンスが判る所でも
ある。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:44:31 ID:CmAoCoZn

ステサン値下げしろ～

930 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/10/14(金) 20:13:39 ID:uns2ddUV

石田いら先生来ないかな・・・

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 00:29:35 ID:X+dMHPDM

>>928
ステサン、２年に１回くらい買いますよ～
だって広告が充実してるから、パーツとかの買物するための情報収集用。
評論家の文章は月に１回くらい数ページ読むくらいかな。
この気味悪い俗物趣味を参考にしている人って何人いるんだろうって想像しながら。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 00:31:26 ID:lUa0iS07

ま　棄て惨なんちゅーのは　詐欺師の巣窟や

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:34:55 ID:Qm3fchO/

もお、批判は出尽くしたから、改善するにはどーしたらいいか、ってな意見も書いてよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:15:25 ID:YfhJbUuq

本当に自分とは無縁のものと思っているならば無関心でいるはず。
ステサンを批判する自分を主張することで何を表明したいのか？
「ああいう世界もある」ということで何故気持ちがおさまらないのか？
答は明白、高額機器を買える者への嫉妬しかないだろう、自分より
オーディオのことを理解していないやつが金にものを言わせて舶来機器を
そろえ悦に入っている。そういうことへの僻みしかないだろう。
情けない、の一言

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:28:11 ID:oWp40IZj

高級オーディオを批判してるわけじゃ無いだろ。
それなりに広い部屋が確保出来て　予算が組めるのなら　誰だって
高級機器を購入するさ。代理店の社外取締役やってる奴や
メーカーから金もらって評論してる奴が　ウザイだけだろ
俺は安いモデルを馬鹿にして　高級な物ほど持ち上げる姿勢が
気に食わんな、評論である以上客観的な意見が聞きたいな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:56:54 ID:IKsvFHtp

極論を言えば
あらゆるジャンルで日本には評論家なんてのは一人も存在しません
全て何らかのひも付きですよ
オーディオもそうですが、音楽、映画関係の奴らの酷いこと
あいつらの辞書には恥という言葉は無いんだろうな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:57:43 ID:FGNhs6RY

1年前にステサンを初めて買ったが
まだ全部の記事を読み切っていない俺って…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:07:15 ID:KWzjBERL

>>953
＞高級オーディオを批判してるわけじゃ無いだろ。
＞それなりに広い部屋が確保出来て　予算が組めるのなら　誰だって
＞高級機器を購入するさ。代理店の社外取締役やってる奴や
＞メーカーから金もらって評論してる奴が　ウザイだけだろ
＞俺は安いモデルを馬鹿にして　高級な物ほど持ち上げる姿勢が
＞気に食わんな、評論である以上客観的な意見が聞きたいな。

あなたの文を読みまして、８割以上の同意を致します。
しかし、こちらのスレッドましてやステサンの本に目が行く人が
なぜ安い製品に目が行くのか？わたしは、４３３８で充分なのです。
また、評論家に対してウザイとは思いません。ただし、ステサンという
高価な本もしくはハイエンディーなブックになぜ和田グレードが浸透す
るのか？妥協してはいけませんね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:08:29 ID:KWzjBERL

>>937
広告が多くｳｻﾞｲでしょう？わたしは、要らないﾍﾟｰｼﾞは切り捨てています。
もう９８号からですから何年ですか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:23:16 ID:mKmFOGNn

安い製品を馬鹿にしているのは、菅野。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:24:15 ID:mKmFOGNn

>>938
和田？
アフォか、高いSPに早速変えたぞｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:25:27 ID:mKmFOGNn

4338が安い製品といってる時点で、アフォだ・・・ま、確かに原価は（ｒｙ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:53:29 ID:byDJlWzg

ハイエンドのユニットって１個１万とか２，３万だよね。ダイアモンドが
１０万ちょっと程度？　ユニットは安いんだけどなあ　どーして？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:01:44 ID:3+A/zWab

>>943
どうしてって？
そりゃおまえさんがそのユニットをその値段で購入したとして、
ダイアモンドの音なんておまえさんには到底出すことができないからだよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:55:45 ID:lUa0iS07

棄て惨に改善の余地は無いデ～

全ページ広告のみ㋳

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:02:12 ID:wpVot4FX

ステレオの評論していて食えるのですか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:05:01 ID:lUa0iS07

詐欺師は詐欺で食っとるん㋳

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:05:14 ID:mKmFOGNn

食える人もいる。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:07:23 ID:mKmFOGNn

>>947
他に仕事を持っていた人もいる。

遺産を食いつぶしているやつもいる。

詐欺師みたいなのもいる。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:09:05 ID:lUa0iS07

そうや㋤

そういう詐欺師もいる㋻

951 ：938：2005/10/15(土) 22:20:05 ID:KWzjBERL

そうだったのか？あーはっはっはっはあーはっはっはっはあーはっはっはっは
小型スピーカーにｺﾀﾞﾜﾙくらいならﾐﾆｺﾝﾎﾟのままで十分や！

菅野むかつかないか？スピーカーがマッキンだぞ？あんな糞。

952 ：951：2005/10/15(土) 22:21:26 ID:KWzjBERL

朝沼が早く逝ったのは非常に残念。

やつもＪＢＬファンやったからな。
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953 ：951：2005/10/15(土) 22:21:58 ID:KWzjBERL

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954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:22:39 ID:mKmFOGNn

JBL、いいのはごく少数

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:34:43 ID:/xQnX0n2 BE:71069696-

ダイアモンドが１０万！
そりゃ無理だろ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:46:15 ID:wpVot4FX

評論家って単に特定メーカーの宣伝担当のような気がしますが

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:47:13 ID:lUa0iS07

メーカーにひっつく寄生虫㋳

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:02:44 ID:5IYvKx3t

何でも誉めるから信頼性が無くなるんじゃないかな。加えて狭い業界の力関係みたいなものが透けて見えるとね。
ま、そこら辺も含めて読みこなすのが読者の力量だ、って言われるのかも知らんけど、そこまで傲慢な雑誌に付き合う必要もないし。

959 ：オーディオ評論家の評論家：2005/10/16(日) 00:19:18 ID:0innIgXy

＞評論家って単に特定メーカーの宣伝担当のような気がしますが
でしょうね。菅野さんは、マッキンのスピーカー担当して下さい。
契約期間は３５年間でお願い致します。
博さんは、アポジーの契約期間が切れましたので次はＢ＆Ｗで

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:21:48 ID:ENFOyk4+

ふーはジェフも担当してねｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:41:28 ID:dgtIDqi9

傳はひと頃、デノンラボの取り扱い製品ヨイショもあったな。
インフィニティがピュア用の高級機を出さなくなったんで、
次はデノンラボが扱い始めたダリのプッシュしたり。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:51:39 ID:sUtVsOZq

こうやって見てみると、評論家ってほんとに糞だね。ｗ
特にｽﾃｻﾝのアホども、毎号なにをいばってんだか。ｗ
は　ず　か　し

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:05:25 ID:nw7f11Z1

ＪＢＬ＝ＰＡスピーカー　拡声器に近いもの
クラシックをかけるのだけはやめてくれ鼓膜が痛いのはオレだけか
東南アジア地域でしか売れないメーカー

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:57:19 ID:wzapFYqV

正統派オーディオの流れ
クレデンザ→ＷＥ→ＡＬＴＥＣ，ＪＢＬ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:19:17 ID:rUcbUjLY

メーカーの宣伝ならまだまし。曲がりなりにも自分で苦労して作った製品の良いところ
を、多少誇大であっても言い立てるのは当然だ。ところが、今のステサンは「メーカー」
など全く関知していないボッタクリ輸入業者の広告媒体。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:47:53 ID:70MBQDWJ

>>964
結局亜米利加万歳？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:24:22 ID:ENFOyk4+

電気音響のルーツはアメリカ

968 ：オーディオ評論家の評論家：2005/10/16(日) 22:01:13 ID:0innIgXy

オーディオ評論家が買い換えるとき裏でなにがおこなわれてるんだろうか？

969 ： ◆hYXbfMbvOs ：2005/10/16(日) 22:49:12 ID:athQGX8c

スポーツ選手のスポンサー契約みたいなのがあったりして。
何年契約みたいな。あ、でもそれなら新製品が出るたびに貸し出されるな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:54:47 ID:H/TKvEnF

>>958
買ってないんだってば。。
無期限無償貸与。
ただであげちゃうと贈与になるから税務上面倒でしょ。
だから無償貸与。
さらに接待、法外なギャラでの講演などなど。。
判りきったこと聞くなよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:58:52 ID:NJke7oFm BE:13161252-

俺たちはただの素人だからわかりきっちゃいないよ、そんな世界。
もうちょっと優しい言い回しはないの。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:18:09 ID:ENFOyk4+

ない

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:20:54 ID:9nkNiUao

貸与でも無償なら税務上の問題は発生しうる。
その話が本当なら通報知る

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:42:36 ID:H/TKvEnF

>963
だからぁ、モニター依頼とか評価依頼という名目で貸し出す訳だよ。
単なる無償貸与ってことにする訳無いじゃん。
評価代金って名目で評論家にお金を渡せるし、評価結果なんて適当にレポート出してもらえばいいんだから。。。
つじつまは合うんだよ。
どうしようもないね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:02:33 ID:5g0R753S

昔々、おかっぱ頭の評論家は、家族会議を開いて高いアンプを買ったそうな。
でも業販だろうね。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:36:08 ID:RePzqAna

あのおかっぱ頭、なんとかならんのか...。
みっともないったらありゃしねー。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:18:44 ID:h5bKjriv

ステサン見開き広告常連が必ず賞を取る
評論家の報酬は雑誌社から雑誌社は広告収入から
広告宣伝費のグランプリでしかない

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 05:44:35 ID:QP+09Nnx

>>976
カツラじゃなかったのか…

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:27:40 ID:Izx262ZY

>>967
> 電気音響のルーツはアメリカ
だから亜米利加が一番なの?
ちょっとおめでたすぎない？その価値観

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:31:29 ID:fE1EVGgi

おかっぱ頭　って誰？　石田先生？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:32:22 ID:hdS32RnR

このスレ読むと、「ハイエンド」という言葉の本来の意味が分かって使ってる
人っていないんだね。
「ハイエンド＝ハイプライス」では全くないんだが・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:39:55 ID:tXjgmpQA

その誤用はある程度しかたないんだよね
今はアメリカでも「ハイエンド＝ハイプライス」になってしまっているし

おまけに最初に日本にハイエンドオーディオとか言いはじめた評論家たちも
正しい意味は理解してなかったのでいっそう広まってしまった

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:03:45 ID:WxGpw/jx

>>981
そんなこと言ってもしょ～がない。事実日本では「ハイエンド＝ハイプライス」で
通ってしまっているんだから。このスレ内に限ったことじゃない。

しかも悪いことに、評論家、メディア、代理店も率先して(故意に？)その意で喧伝
してしまっている。もっとも、タカリ評論家と分厚いカタログ誌、ボッタクリ代理店に
とっては非常に旨味のある言葉だ罠(w　本国では３流、４流、５流のガレージメ
ーカーの安モノでも、一度「ハイエンド」なる称号を与えられれば｢ハイプライス｣で
商売ができるんだから。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:48:11 ID:A8uUmX7k

>974
その理屈だと無期限は難しい罠

985 ：レイザーラモンSS：2005/10/17(月) 21:14:21 ID:Z6eBr46t

フー

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:39:43 ID:Uj/Xk3KY

sage

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 11:26:21 ID:ZXknPG62

ume

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 16:31:52 ID:U+Bm9H8S

>>815
正解
今月号のHiViの記事で、朝沼の家族から借りることになったと書いている。
今回ホームシアターもメーカーとディーラー丸抱えで設置したと記事にある。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:32:08 ID:uyPkzgGW

これで、死に神博士の後釜には、和田さんが見事滑り込んだ
ということがよく分かりますね。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:43:37 ID:ALz4CJd6

まぁ適任だな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:08:04 ID:Rn9lkpZN

>>988
まる‐がかえ【丸抱え】
置屋が芸妓の生活費を全部負担すること。
転じて、費用全部を負担すること。

>メーカーとディーラー丸抱えで
メーカーとディーラーに費用を負担させたのか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:17:31 ID:0Jmew6qu

>>984
無期限と「永久」とは違う。いつまでに返却という期限を明確に定めないだけ。
「借り手」が別の新品のモニターになれば、旧製品は返還。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:22:02 ID:MCSitQsI

BEAT SOUND　10/26　発売
ソースはHiViの広告
特集は「音のいいロック名盤100選」

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:01:31 ID:MnG1w0Od

おお、もう出るじゃありませんか！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:31:39 ID:xNrwvWud

　　　　いよいよ大団円。
　　　　　　皆様、乙。
我が国唯一の廃円怒ヲデヲ雑誌に栄えあれ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:45:03 ID:AFERbcFH

>>992
香港の租借権みたいな物か。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:32:32 ID:JJz8qqsx

>992
説明はともかく、国税は実態で判断するからね・・・
「期限の定めない使用貸借なんで、無償貸与でも問題ありません」
で全て通じるほど甘くないよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:43:18 ID:CPQcpL+8

諸氏殿、スレが終了間近というのに落ち着き過ぎてないか ! !
まったりとラリー打ってるばやいぢゃないんぢゃ?

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:32:53 ID:ItNvSV8v

　　　　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ～′
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:33:46 ID:ItNvSV8v

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　＼　/, 　　つ
　　ぷぅっ！　（_（＿,　）
　　　　　　／　　しし'

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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