三浦孝仁と傅 信幸両先生ってどうなの!

ステサンを背負って立てないボタンダウンの襟がきつそうな
三浦センセとなんでそんなにビンボ臭いのって感じの傅センセ
のことなら何でも・・・。

ｸｿｽﾚ立てんな

傅氏の文章は、一応楽しめる。
でも三浦氏の文章は、得るところ無し。
少なくとも私にとっては。

>1
似たようなスレたくさんあるんだからいちいち立てるなよ馬鹿

×

うんこ

傅さんの、なんとなく庶民的面構えは嫌いじゃないﾅｰ。（Ｗ

香具師たちに先生なんて付けるな！

フウさんは文章が面白いからOK。

miuraは単なる宣伝マンだろ。
信じられるところ、なし。
彼が製品をほめはじめると、条件反射的に
「またリベート宣伝がはじまった」と思うようになってしまった。

フウさんはおもしろいね
ML-7の月賦支払いプランをカレンダーの裏に書いた、とかﾜﾗﾀ

>>10
はげしく同意。ま、傅も似たようなもんだと思うが。
年末のBESTBUYなんかも、評論家が高評価している製品を
代理店別に見ると笑える。
ある評論家がある時期から、特定の代理店の取り扱い製品を
褒め出したり。

傅さんは昔「アンタはロックを聴く人だからね」って
スガーノやコーリキにいじめられてたっけ。

２０年近く前にフウさんがCDジャーナルに連載していたソフト紹介の記事が気に入って、
それ以来のファンです。目線の置き方がうまいよね。
あの人、７０年代の駆け出しのころは無線と実験誌で怪しげな実験繰り広げてたんだよね。
当時の文体はなかなか笑えるよ。

マイド
御両人共、英語ペラペラ。
そこが、某古参評論家達とのアドバンテージ。

数年前のオーディオEXPOで傅氏を目撃したことがある。
メーカーの人と話をしている様子だったが、
やたらと甲高い声がロビーに響いていたのが印象的だった。

１９７１年ころ、当時池袋パルコにあったミュージックプラザというオーディオ
ショップで傅さんから買い物したことあるＹｏ。そのときは店員（従業員）さんだと
思ってたけど、後になって彼の書いた物では学生でアルバイトだったってなってる。
それはどうでもいいけど、名刺くれて、「ふうっていいます。」て、変わった名前
だな、と思ったので記憶に残ってる。そのあと無線と実験で信幸じゃなくてたしか
難しい漢字でけんごって名前で出てたこともある。

古いMJひっくり返してみました。
傅賢鶴（ふうごうい）という名前で出てますね。（例えば74年6月号）

>>15
>御両人共、英語ペラペラ。
>そこが、某古参評論家達とのアドバンテージ。

ふたりとも菅野氏ほど英語は話せないよ。

傅って三国人か？

マイド
>>19
彼が英語話せても不思議じゃないけど、
そりは全然知りませんですた。
菅野先生失礼致しますた。

【三浦氏】
・この人本当にバンド組んでたことあるのか？と思うような音マニア的発言と嗜好がある。
・中途半端な技術的根拠を、あたかも真実のように言いたがる。
・音楽を楽しむというよりは、観念的ｵｰﾃﾞｨｵﾏﾆｱと化している。

【傅氏】
・ハイセンスを匂わす事があるが、所詮は中途半端。
・どうにも高域寄りの薄い音を「正しい音」だと暗に主張したがる癖がある。
・自説を貫くというより欧米の評論に寄りかかっているのでは？と思うことがある。
・文章力はｵｰﾃﾞｨｵ評論家の中では、マシである。
・ｱｺｰｽﾃｨｯｸ音楽が好きな者はこの人の評論を信用すべきではない。

許してやれよ
ミウラはディスクユニオンの店員からの転向だ
フーは団地住まいだ　ハイセンスを臭わす位の背伸びは許してやれ

いくらくらい収入があるもんなのかな？
ひょーろん家って

例えばｵﾘｼﾞﾅﾙ・ﾉｰ（ｒｙ　というのは、消音管構造が売りだったが、気をつけて使いこなさないと低音の【箱鳴き】がかなりある。
ｱﾎﾟｼﾞｰあたりもちょっと大音量を出すとｸﾞﾚｰの枠の部分が振動して異音を出すことがあった。
彼の言う【箱鳴きの無い音】というのが実は根拠の無い思い込みだとその時知った。
もっと言えば、リスニングルームのレゾナンスの事など念頭に無いのだ。
（QRDで補正するなどというのは小手先の技だ）

これを中途半端に模倣したのが三氏で、さらに短絡的な無共振思想に凝り固まった文章を
垂れ流している。

彼らの推す機種が悪いとは言わないが、優越感を込めて優秀性を主張する根拠という
のは、結構眉唾な部分が多いと見受けられる。

彼らが公の場で「こういう音が好きなのだ」と述べるのは大いに結構だと思うが、
技術的正しさとか優位性を述べるのはご法度なのだ。

彼らの志向する音は、彼らにとって心地良い「ｵｰﾃﾞｨｵﾄｰﾝ」であって、ある意味強烈に個性的な
音である事を自覚して活動すべきである。

団地住まいやお金なくて古い和民家で頑張っているんだ
大目に見てヤレ

「ポッと浮かぶ」
としか書けないフー

それでもﾐｳｰﾗよりはまし

「スカッーと拡がる」
しか書けないフー

ﾐｳｰﾗは語彙不足っつうか、読んでも面白くね。

　　∧＿∧ 　　　
　 （;:.@�u@）＜なんだと！
　　（＿⌒ヽ　
　　 ,)ノ ｀J

2003.3.21

ステレオサウンドのムント派の某評論家の解説では、SR POWERは軽快にリズムをスパンスパンと決めてくれるなんて
書いてあるが大嘘である。
その証拠に、かの評論家はウーファー用のパワーアンプだけは早々に（しれっと）MM28に変更していた。
ついでだから書くと、かの評論家はロックも聴くニューウエイブのオーディオライターだというが、
これもハッタリだ。よく読んでみると彼が聴いているのは軟弱なボーカル物ばかりで、
そんなどうでもいいようなモノに大層な理屈をつけてくる才能には呆れてものも言えない。
http://bigblock-power.com/part1.htm

>>22
>【傅氏】
>・どうにも高域寄りの薄い音を「正しい音」だと暗に主張したがる癖がある。
そーかもしんないなあ
>・自説を貫くというより欧米の評論に寄りかかっているのでは？と思うことがある。
その欧米の評論もよく読めてないみたいだけど
>・文章力はｵｰﾃﾞｨｵ評論家の中では、マシである。
そーかもしんないなあ
>・ｱｺｰｽﾃｨｯｸ音楽が好きな者はこの人の評論を信用すべきではない。
だね。

ﾐｳﾗは論外ってことで　w

ﾐｳｰﾗと比べたら和田博巳さんが書いたものの方が
音が聴こえる感じがするよ。

和田は、本当はそうじゃないんだろうけど、小型SP派だし、

コンポも無理やり小規模でやらされてて可愛そう。

私は長岡鉄男先生一筋なので、失礼いたします。

何書いているんだかさっぱりわからない人相最悪小原由夫とか
どんなものにもベースのピッチカートがどうのとコピーペースト
したようなことばかり書いている小林貢よりはいいんじゃないか

>>37
レベルの低さでは確かに同列だよ。
でも、影響力を考えれば、ﾌと三は害悪を撒き散らす規模が違うからな。

だから、ﾌさんと三さんは「別冊　ｵｰﾃﾞｨｵｻｳﾝﾄﾞ」を創刊して、音談義に特化すれば良いのよ。
俺は「別冊　ﾐｭｰｼﾞｯｸｻｳﾝﾄﾞ」を買うから。

>23
ユニオンじゃなくてウェイブ(西武）ね

小林貢さんて、ジャズしか聴かないのかね？
ベストバイでは毎年レイオーディオ3点、一人だけ。

>>37
小林のってどの製品でも同じだよなｗ
いちばんイラネかも

ﾐｳｰﾗとﾌｰは取り合えず売れてるセンセということになるのかな？

>>43　だろうね。
ただ小林氏は文章に魅力が無いのに対し、ﾌ氏と三氏は音楽的感性が無い。

ご案内　：　別冊　スカキンサウンド創刊

−豪華執筆陣−
　傅 信○先生・三浦○仁先生　　　他豪華メンバーを揃え鋭意企画中

■vol.1■

　１．巻頭言　　『音楽より音だ』
　２．特集１　　『こうして私は3万Hzを聞き取りました』
　３．対談１　　『音楽は情報だ、芸術なんかじゃない』
　４．特集２　　『音楽の良し悪しなどどうでも良い、問題は録音の良し悪しだ』
　５．ｴｯｾｲ　　　『どうして生演奏って、音が悪いの？』
　６．特集３　　『大切なのは感動じゃない、数値上のスペックだ』
　７．特集４　　『機械の剛性は悦びに比例する』
　８．特集５　　『部屋は問題ではない、如何にして高価な新鋭機を買うかだ』
　９．対談２　　『小さくて高い機械の方が良いに決まっているではないか』
　10．対談３　　『ハイスピードの薦め：レンジを伸ばせば全て解決！』
　11．特集６　　『生演奏不要論：生の音はリアルじゃない』
　12．編集後記　『音楽ソフトを買うなら機械を買え』

他の豪華メンバーの詳細キボンヌ

ＡＩ先生など

季刊スカキンサウンド】創刊のご挨拶

　編集長より
　
　オーディオとは音楽ではなく音を聞く物です。
　
　ですから、お気に入りのディスクをよく鳴らそうなどと考えてはいけません。
　我々の評論を信じて、マニアの皆さんが購入した高価なオーディオ機器から
一番良い音を出すソフトこそが良いソフトなのです。
　
　ですから、音楽ソフトの提供も我々の方でさせていただきます。
高音質録音でなければ、音楽などには全く価値は無いのです。

　音楽の好みなどというのは捨ててください。特にクラシックやジャズは音質が悪いので、
絶対に評論家諸氏の推薦するソフト以外は購入しないでください。

　また、20Ｈｚから20,000Ｈｚがフラットなのは当たり前の条件ですが、
絶対に自分の耳では判断しないで下さい。
我々が評論家諸氏と共に測定し、出た結果こそが正しいのです。

　一聴すると、音が薄くて硬く聴こえても、我々が『ハイスピードな音と』評価した製品の音は
正確で色づけの無い音ですから、皆さんの認識の方を改めるようにしてください。

　我々は東アジアでしか通用しない音はお勧めしません。世界の動向に鋭敏に反応し評論を展開します。
常に海外一流誌と見解を統一した評論を行います。ただし翻訳誤りや、
輸入業者との関係によってはこの限りではありませんが、安心してください。

　何故なら、我々が推薦する機器は
『色づけのない、ストレートで、周辺機器の癖を明確に提示する』機器だからです。
つまり、我々が推薦する機器から悪い音が出るのは、周辺機器が悪いか使いこなしが誤っているか、
我々の推薦する以外の音楽ソフトを再生しているということなのです。
　

馬鹿の一つ覚えのステレオイメージ　byﾌｰ
これまた読んでてちっともよく分からない
細谷信二

コンプレッサー、リミッターの類を一切使わないで録音した。
さて、わたしは誰でしょう？

小林貢：レイオーディオを除けば中庸な評価でそこそこあてになる
細谷信二：JBLとFMを除けば中庸な（ｒｙ

>50 おっきー？

>>50
>コンプレッサー、リミッターの類を一切使わないで録音した。
>さて、わたしは誰でしょう？

単なるバカだろ。
ｵｯｷｰはほとんど使わなかったが、必要とあらば使った。
コンプ・リミッターを一切使わないのがいい録音だとか考えてるのは
単なるバカ。

ﾐｳｰﾗはレコード演奏家訪問で
ｽｶﾞｰﾉが手放しで賞賛するほどの音を鳴らしてたそうだがな。
ﾌｰはへたれ脆弱サウンドの評価だったがｗ

ﾌっつあんの場合、生演奏を想定してないんだよ、きっと。
脳内イメージの再生を無意識にしていて、それをリアルだと信じてるのかも。

傅氏は神経質な音を鳴らしてそうなイメージ。

同感。　やっぱ音楽愛好家というより、オーディオマニア系なんだろな。

>>54
ﾐｳｰﾗの音の方がｽｶﾞｰﾉの好みに近かったって事じゃないかな？
実際にｽｶﾞｰﾉとﾐｳｰﾗって、基本的に好む音に共通項があるように思う。

ﾌｰさんもﾐｳｰﾗさんもとにかく小粒。
ステサンの人材不足は非常に深刻。育成を怠ったツケ？
耳も腕も弁も確かな評論家は当分出てこないのではないかと心配だ。

小粒なのは二人の仕様だろう。　w
二人ともあんま音楽とか音に才能ないのは見えてたし、特にミ氏は文章もダメぽ。
育成ってゆっても、育てて育つものなのかどうか。
それに二人ともチャンスはたくさんあたえられたのでわ。

メーカーも媒体も「評論家？　放っといても出てくるのが当然。書ける奴は使ってやる」
って態度だったから、タマが切れたとしても自業自得だろ。まだまだ使えるとばかり
思ってた長岡鉄男が死んだからってんでアタフタしてんだから、ざまァないね。

三浦は、テクニカルタームてんこ盛りなだけだからなあ。

>>61
ｻｿｽｲは鉄っあんと共に逝っちまったし、ﾃﾞﾉｿも方向転換が必要だろうな。

ｽｶﾞｰﾉやｺｰﾘｷがいなくなったら、この二人が後継者なのか。
朝沼が生きていたらよかったなぁ。顔は死神博士みたいだけど。

朝沼って・・・あんた、あいつほどの・・・はないぞ・・・

次は・・・の部分だけいれてください

た・か・り

朝沼氏はJBLはお好きだったようだが・・・。

>>67
それはふ○でしょう。
み○らはそこんとこはきれいだが。

へー、ﾐｳｰﾗはｸﾘｰﾝなのかぁ。
ﾌｰは顔がしょぼいからたかりやすいのかな

>>70
>へー、ﾐｳｰﾗはｸﾘｰﾝなのかぁ。

二人をくらべれば、ということでしょ。

miu氏のことは知らん。
who氏というと、あたしはMJ誌（新製品紹介）の印象が今だに強い。
製品の紹介なのだから客観性が重視されるけれど、その中に「主観」を込める書き方は
上手だった。
ハッキリ言って、今よりうまかった。
氏が、グライコの記事でSS誌に登場したときは、本当にびっくりした。
まさか、ここ(SS誌)に定着しようとは・・・

ポッと浮かぶというのは、小音量だよね。

ﾌｰ氏の常套句だよね。

plausinarっつーのはプラウベルとｼﾞﾅｰを両方持っとるということなのか？

やっぱりホースマンの方がいいぞ。

who氏は、氏なりの「美学」をキチンと持っているね。また、それを一生懸命
表現しようと努力していると思う。
それは、TADのホーンシステムを手放し、アクースタットを入れたあたりから
一貫している。
あたし自身は大型ホーン派で、正反対だけど、who氏の持つ価値観は理解できる。
その世界が好きか嫌いかは別として、認めることはできるな。
時折、神がかったり、哀願調になるのはチョット？　だけど。
まあ、文章の中の世界だからね。
>>75
おっしゃる通り、古ぼけたプラウベル・マキナ・プロフィアと、ジナーf2
を愛用してます。
あと、L型フレームのカンボ・マスター。これ、ホースマンに（パテントで）
けっとばされてあぼーんしちゃったカメラ。
そのことを聞いてから、ホースマンは好きじゃなくなった。

who氏は、ギターギターって言う割には、
フェンダーにハンバッカー付けたり(付いたのもあるが例外)、
クラプトンのブラッキーが寄せ集めなのを知らなかったり、
BBキングのギターに目茶ヘビーなゲージが張ってある風に言ってみたり、
かなり適当なこと書くからなあ。
けっこう好きなんだけど、ときどきこの適当さが気になる。
「おまえ、ギター触ったことないだろ」って。
三浦氏は、なんで多用されるのか分からない。
資料からの引用を適当につなぎあわせただけなのに…。
小林は、何聞いても、書くことは同じ。

傳氏の音は今から10年程前に聴いた事がある。
アポジーを使っていた。
深夜だから余り大きな音を出せないのは分かるが、全く豊かさの無い音
で、評論家といってもこの程度の音なのか、と落胆した記憶がある。

傳氏なんて、今はなき愛知県岩倉市のサウンドアートラボラトリーのワン氏
にゴールドムンドのターンテーブルの使い方を教わりに行ったそうで、
大したことねえな。

ふたりともカリスマ性がない。評論家としては致命的。

>>78
音を判断する基準に豊かさを持ってくるってのも、どうかな。
機器の判断は客観性が最重要だから、変に色が着いてると役に立たない。

>>81　ﾐｳｰﾗでつか？

誰かﾐｳｰﾗの音はきいたことないの？

>77 ホント小林はいつも書くこと一緒だよねぇ
>80 禿同

死神博士には異様なオーラがあったねｗ

＞音を判断する基準に豊かさを持ってくるってのも、どうかな。
＞機器の判断は客観性が最重要だから、変に色が着いてると役に立たない。

おま、原音の定義すら満足に理解してねだろ？

>85　朝沼さんは背広より白衣が似合うね。

それより革の拘束衣の方が･･･

>88 あははは。でもﾐｳｰﾗとﾌｰよりは好きだったよ。

オーラを感じた人は短命だったね、みんな・・・

>>90
みんなのオーラは菅翁がひきとったようなもの。
そのオーラは誰に伝承されるのか。一子相伝？

ﾐｳｰﾗに一子相伝!

>>92
とたんに廃刊

ﾌｰに一子相伝! ありえね。

フーのノーチラスを自らのために輸入して今も使っているという一貫性は評価に値すると思う
ミウラはウィルソンをあっさりクレルに…

両者ともスピーカーがドーンと存在してますみたいなのは
ダメなんだってね。ｽｶﾞｰﾉとｺｰﾘｷはその逆みたいだね。

>>95
箱鳴きしない物が最高という屁理屈言った手前、引くに引けないだけの悪寒

>>96
>ｽｶﾞｰﾉとｺｰﾘｷはその逆みたいだね。
ｽｶﾞｰﾉはそうじゃないよ。
むしろ両者よりもスピーカーが「消えてる」のが好き。

>>81
例えば、東京オペラシティホールの弦の音と、上野文化会館の弦の音を
較べると分かる。
僕は上野文化会館の痩せた弦楽合奏より、東京オペラシティホールの豊
かな弦の音を聴きたい。

こんなスレが100も行くとは驚き

ｽｶﾞｰﾉはスピーカーは消えちゃいけないって言ってたけど。

読んでもわからん評論家
井上（自作しない方）
小林貢
この二人がダントツじゃないか？

ふう、三浦なんてまだマシ。

>>101
モノーラル時代からオーディオをやっている人はそうなんだろうな。

ステレオフォニックになれば、スピーカから音が離れないとそれはダメ
だろう。仮想的な音像を聴くのがステレオフォニックの理想なんだし。

>>103
それはそうだが、ﾌとか三の推す機械は仮想音像ばかりに偏って
バランスが取れてないよ

傅を先生なんて呼ぶ奴が居るなんて・・・ウソだろー

>>104
ステレオフォニックには仮想音像しかない訳だけど。
仮想音像に「偏る」という表現自体おかしいよ。

そういえばさ、ステサンの執筆者で故井上卓也だけが
どんな機器使っているのか明かさなかったね。

>101 そうだったよね。

>107
いや、吹聴しなかっただけで、
たしかオールコーンで、大きなユニットがたくさん付いたSPを使ってると言ってた。

>>107
一度だけ部屋を晒したことがある、かなり前だが。

>>109
ボザークだよ、それ。

>>111
そう。
多分、生涯ボザークを使い続けたはず。
井上さんはデノンの技術顧問で、大昔デノンはボザークの輸入代理店を
していた関係で手に入れたのだと思う。

というか、井上さんは職業評論家そのもので、余り自宅ではオーディオ
を真面目にやっていなかった、つうか聴いていなかったみたい。

>>104
そう？
じゃ、総合的なバランスを失したオーディオサウンドで良いか？
（ﾌと三の音）

何かが足りないのは確かだね＞ﾌとﾐの書いてる音

>>113
三浦氏の音はあのスガーノも絶賛していた訳だが。

つうかお前は三浦氏の音を聴いた事ないだろ？
バランスを無くしているかどうか分かりもしないのに、何故断言出来る
んだろ。そっちの方が不思議。

>110井上氏　部屋晒したことあるんだぁ。
ｽｶﾞｰﾉが絶賛したときの本読みたいな。
かなり前の話？

おまいが何故三の音を絶賛できるのかが、むしろ不思議

>>116
137号ですね

ｽｶﾞｰﾉ
「いやぁ、いいねえ。素晴らしいよ。僕はこのスピーカーをあちこちで聴いてきたけれども、
これほど魅力的な音で聴かせてもらったのは初めてですね。
もう無意識のうちに音楽の場に溶け込んでしまう見事なプレゼンスとリアリティ……。
それでいて雰囲気だけで聴かせる音ではけっしてないわけだ。」

こんな感じで始まってこの後も絶賛が続く。
まあ、システム6時代の話で、クレルになってからどうかは知らんがねｗ

>>117
横レスだが…
誰も三浦の音を絶賛なんてして無いじゃん。
>115は「スガーノが絶賛」って言ってるんであって、>115自身は
絶賛なんてしてないよ。

小林先生は、どっかの地主の息子だろ？
原稿書きは趣味だろうし、
はっきり言って、あの萬年ワンパターンは、
編集とか読者を舐めてるんだろ。
ま、金持ちだから、仕方ないけどね。

菅老が絶賛ていうけど>>118は、いつもの読者訪問で言ってるのとどこが違うの？
この程度じゃ、ただの社交辞令だよ。　w

>>121
そういうことは137号を読んでから言ってね。
それに、ここまで絶賛することはまれだよ。
文句言いたいだけのあなたに言っても無駄だろうけど。

>>122
>そういうことは137号を読んでから言ってね。

せめてポイントくらい具体的に指摘してから言ってね。
擁護したいだけのあなたに言っても無駄だろうけど。

>>123
毎号読んでれば特別に褒めてることはわかるんだけどね
こればっかりは毎号読んでもらわないと分からないだろうね。
ｽｶﾞｰﾉは後の座談会でも三浦さん宅の音は良かったと言ってるんだよね。

>>124
なんでそんなに必死なの？？

評論家よりエンドユーザーの方が耳が良い。

老後の保証もないから年収１０００万は超えているの？

>125
返す言葉のなくなった厨房の常套句だなｗ

>>128ｵﾏｴﾓﾅｰ

137号って2001年の冬？そんときはﾐｳｰﾗは評論家じゃ
もちろんないんでしょ？てことは、ﾍﾟｰﾍﾟｰなんだぁ

>>128
だって、具体的にって言ってるのに、逃げてるんだもん。
そりゃ返す言葉もないし、それなのに必死なんでふしぎなだけ。

>>130
評論家だよ
>>131
わかったよ
書けるだけ書くから待っててよ

現代ハイエンドオーディオ界に於いて、その行動力と探求心、そして自費を貫く三浦氏の姿勢は、他の評論家の追随を許さない。

>>132
やっぱ、必死だあ　w

三浦？

今回のレコード演奏家訪問は、「あなたの部屋の・・」の
松浦氏だったけど、ｽｶﾞｰﾉは同業者のお宅にも行くんだぁ。
それもなんだかなぁ。その上べた褒めっていうのも・・・。
この二人なんかあるの？

現代ハイエンドオーディオ界に於いて、その無節操と無理解、そして業者からの永久貸与を貫く三浦氏の姿勢は、他の評論家の追従を許さない。

三浦と傅が　先生？
オデオの先生なんですか？
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟÅﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工、−

>>112
ちょっとだけ違うヨ。
井上氏がボザーク入手したのは、TRIO（現ケンウッド）が代理店だった時分。
B310"コンテンポラリー"という3wayモデルで、低域は30cmが4本という代物。
もしかしたら、TRIOからDENONに代理店移行したことにも、氏は関係しているのかも
知れない。
スレずれ御免。

ｽｶﾞｰﾉ
「いやぁ、いいねえ。素晴らしいよ。僕はこのスピーカーをあちこちで聴いてきたけれども、
これほど魅力的な音で聴かせてもらったのは初めてですね。
もう無意識のうちに音楽の場に溶け込んでしまう見事なプレゼンスとリアリティ……。
それでいて雰囲気だけで聴かせる音ではけっしてないわけだ。
　とくに僕が録音した「ドリームダンシング」にはビックリしたね。このレコードは今まで
何人ものレコード演奏家のお宅で聴かせていただきましたが、あなたのように鳴らした人は
ひとりもいない。僕自身の装置ですら、こういう音で鳴ったのを聴いたことがないんだ。
　これはしまった、バレたか！と思ったね。」
ﾐｳｰﾗ
「あ、なにがでしょうか？」

>>122
確かに毎回スガーノの訪問記を読んでいないと分からないと思うが、三
浦氏の音には矢張り絶賛だと思う。

今号(No.154)の訪問期読んでも「僕の若い頃、現在のリスニングルー
ムを作る前の音の様だ」とか「とても客観的な音に感じられるので
す・・寧ろ強烈に訴えかけてこない音・・・」といった感じの評で、絶
賛には程遠い。

逆に何故スガーノが三浦氏の音を絶賛したかというと、私の想像だが
「私にも最先端の装置の音が分かるんだよ」というポーズなの可能性
もある。

ただスガーノは最近ジャーマンフィジックスのウォルシュドライバーを
やdCSのCD装置を導入しているので、新しい傾向の音でも良いものは良
いと認めるだけの耳と度量があるのかもしれない。

ま、スガーノの様な古タヌキの真意はオレの様な素人には良く分からな
い。

ｽｶﾞｰﾉ
「というのもこのレコードの録音で、僕はちょっとした工夫をしたんです。
おおむねコンサートホールでピアノとクラリネットを録る場合、客席からむかってピアノの手前にクラリネットを置くでしょう。
ところがこのときはホールのライブネスの関係上、クラリネットを手前に置くと、ピアノの音のかぶりが問題になった。
そこであえてピアノの向こう側にクラリネットを置き、そのかわりにクラリネットのマイクセッティングを極端にオンに
したわけです。そうすることによってクラリネットがパッと前方中央に定位して、クラリネットの背後からピアノの響きが
とりかこむように鳴るというのが僕のつもりだったし、実際に僕の自宅もふくめてほとんどの再生装置でそのとおりに鳴った。
　
ところが、ここで聴いたらね、ピアノが手前でクラリネットがうしろにいるわけだ。これには驚いた。
ふつうはオンマイクで録った音は、前に置かれた楽器よりも前方にくるはずでしょう。」
ﾐｳｰﾗ
「そうですね。でもたしかにピアノのほうがちょっと前方に聴こえますね。」
ｽｶﾞｰﾉ
「そうなんだ。おそらくピアノに立てた２本のマイクロフォンによるステレオフォニックの音場から、
ピアノとクラリネットとの位置関係がわかってしまうんだな。いやぁ、見事に見破られたわ(笑)」
ﾐｳｰﾗ
「いえいえ(笑)」

ｽｶﾞｰﾉ
「しかも、ここまで録音の物理特性、とりわけ位相差成分を忠実に再現しながら、
なおかつ音楽的愉悦感を聴かせることが素晴らしい。北村英治のクラリネットの音色には、
心底しびれたもの。」

ﾐｳｰﾗ
｢それはうれしいです。｣

ｽｶﾞｰﾉ
「とかく物理特性を追求していきますと、音楽を楽しめない音になるでしょう。
でも、あなたの音はまず物理特性をきちっとだす。それが音楽を楽しむ方向へとつながっている。
そこが理想的ですね。オーディオの物理特性を楽器の演奏家の演奏テクニックと置き換えるなら、
あなたは抜群のテクニックをもった演奏家でしょうね。テクニックの向上のためには努力を怠らない。
毎日一生懸命練習して身体と指を鍛え抜き、高度な演奏技術を身につけることを身上にしておられるわけだ。
そのうえで、さらにそこにあなたの感性を投入して豊かな音楽表現をしていかれるという。テクニックはあるけれども
音楽表現が未熟な奏者では、けっしてないですね。」


こんな感じ
これでも絶賛じゃないと思うならもういいや。

おい困ったなあ。122よ。
ﾐｳﾗは、クラリネットとピアノの位置関係を再生はしていても、自分じゃ気付かなかったんだぜ。
だから>>143の「音楽表現が未熟な奏者では、けっしてないですね」の本音はこうだろ。
「物理再現はそこそこでも、それだけだろがｺﾞﾙｱ」

>>144
この文章を読んでも三浦氏が位置関係について気付かなかったと受け取
れないね。

実際に録音をした人の前で「この楽器の位置関係はどうのこうの」なん
て馬鹿げた発言を144は出来るか？
常識をわきまえろ！このバカ。

しかしミウラとフーでもつもんだね〜

>>136
松浦氏の音、スガーノが褒めていると読むのはキワメテ疑問。
客観的な音という評価は、松浦氏の音に「演奏家」（byスガーノ）
の要素が欠落していることを遠回しにいったのだろう。松浦氏の
とまどいも、評価されていないという空気を感じた結果と見るのが
自然。
これと読み比べると、スガーノが三浦氏の旧システムを高く評価
していたことがよく分かる。

確か、部屋には高価なFMや、マランツ７等がずらりとあったような気がする。

>>147
同感だね。
普通の読解力があれば、スガーノの松浦氏と三浦氏への評価の温度差は
とても大きいと感じると思う。

あ、井上氏の話です、ｽﾏｿ

伝説のJBL使いの号にヒントが隠されてるかも試練ｗ

>>151
同じ号に4345BWX使いが出てくるけど、絶賛には程遠いよ。

>>145
>実際に録音をした人の前で「この楽器の位置関係はどうのこうの」なん
>て馬鹿げた発言を144は出来るか？

出来るさ
なんでそんなに怒ってるのか？
アフォ？

>>153
はあ、大したものだね。

オレはサンベアコンサートなどを録音した大家にそんな偉そうな事をベラベラ喋る程のバカじゃないもので。

>>154
そりゃ的外れなことを言えば菅老は怒るだろ。
たしかにﾐｳﾗはその点、口を出さないほうが無難だね。

>>155
昔のステレオサウンドで「X氏事件」ってのがあったからな。

X氏とは傳氏の事で、「サウンドステージばかり言っているX氏は云々」
とスガーノはその場に傳氏がいない事を良い事に滅茶苦茶貶した記事が
ステレオサウンドに載った事がある訳よ。

それを三浦氏は怖れているんだろうな。

他にも瀬川冬樹氏も癌で調子が悪くてステレオサウンドの座談会に参加
できなかった事をいい事に、スガーノが「ヤツは自分の好きな音をワー
ルドでニュートラルな音と評している」とかといってステレオサウンド
誌上で貶した事もあったんだよな。

菅野ってそういうやつだよ、もとから。

>>156
>それを三浦氏は怖れているんだろうな。

そこならﾐｳﾗの態度は理解できる。
だがその前提となっているのは、菅老に「ｺｲﾂは俺や音への敬意と理解が不足してる」と感じさせたことだろう。

>両先生
先生と言われる程の馬鹿じゃなし
評論家如きが偉くなったもんだ・・・・（苦藁
評論家と呼ばれる人間は全て、ゴミ。

評論家と言う連中は利害関係が有る人間だけに必要な人種だね。
作家や出版社と文芸評論家、製造元や販売元、オーディオショップとオーディオ評論家。
ま、どうでもいい連中だわさ。

>>158
何を書いているのか分からないのだが。

>>140>>142>>143
を読むに「コイツは俺や音への経緯と理解が不足している」人間に対し
何故絶賛としか受け取れない感想をスガーノは述べるんだ？

「サウンドステージばかり言っているX氏は云々」

無茶苦茶言われても･･･事実だしなｗ

>>160
全部の本を読む訳にはいかない、全ての自動車や家電製品を試す訳には
いかない、全てのオーディオ装置も然り。

評論家の文章は消費者が参考にする分には役に立つ。

>>163
プッ、イイ鴨
あのミシュランだって内情バラされて揉めてるってーのに・・・・（藁

>>161
>何故絶賛としか受け取れない感想をスガーノは述べるんだ？

だから>>140>>142>>143は「絶賛じゃない」って最初から言ってるじゃない。
理論的に考えよう。

>>162
だな。

>>162
ああいう傳氏のスタンスは良いんじゃねえの？
サウンドステージを重視しない消費者は傳氏の文章を無視すれば良いだ
けだし。

自分の立場をはっきりさせている傳氏の様な評論家は私は必要だと思
う。

>>165
あんた本気で文章の読解力あるのかよ。
あれを絶賛以外に受け取るのは、相当に歪んでいるよ。

更にはその後のステレオサウンド誌上でもスガーノは三浦氏の音は見事
だったと書いている訳だし。

本当に165は何を書いているのか私には分からない。

>>168
>本当に165は何を書いているのか私には分からない。
理解力ないな　w

>>169
それは169の方だろ。
本気でバカか？

菅野は三浦の音はほめていたよ、その後も。
例えば、各社のフラッグシップSPの試聴の時も。

>>171
普通の読解力を持って菅野の評論を読めばそういう感想になる。
165は本気で頭がおかしい。

あんまり必死だけど
jl+37TOxが菅老を「大家」などと呼びながら何にも理解してないことは>>154で見切った。
ﾐｳﾗと大差ないレベルだ。
なぜかわかる？

>>173
そんな事は知りたくもないのだが。
スガーノの様な古い感覚を捨てきれない評論家はどうでも良い訳。

あ、やっと分かった。
スガーノは173のシステムを絶賛しなかったのに何故ミウラの様な違う
対象をああも褒めたのか、って嫉妬しているのでは？

こんなクソスレ、上げてまで揉めんなや。
揉めたけりゃ下げでやれ下げで・・・・。
ゴミ同士の罵しりあいなんぞ興味ねーよ。

>>174
174らしい想像でﾜﾛｽ。
残念ながら、俺は菅老にシステムをきかせたことはないよ。
菅老が古い感覚だって？
「大家」じゃなかったのか？　w

下げてるやつは何か後ろめたいことでもあるのか？
下げていじいじやってるのはすかん。

>>175
俺は一度もageてないよ。
jl+37TOx が必死にage続けてるだけ。

>>176
過去には素晴らしい経歴を持った人に対し「大家」という表現を使って
何が問題なんだ？

今はもう駄目な「大家」ってどんな分野にも幾らでもいると思うが。

>>177
>下げてるやつは何か後ろめたいことでもあるのか？
何だ、それ？
目障りなだけだよ。
オマエ、評論家にでもなろうってーのか。

「どうでもいい」って言う割には、なんで「どうでもいい」人に「褒められた」ことにそんなにこだわるのか？
わけわからん。

傅は自分の立場を逸脱して、自分の音が正しいと嫌みったらしく言う事が多いけどな。

スガノがミウラの音をほめだしたのはアサヌマが死んでからだよ。
それ以前はみんなの前で言葉尻をとらえてケチョンケチョンにけなしたりしてた。
90年代前半にはフウのことを認めて３人で試聴したりしてたけど、
人柄が合わなかったのか、平面ＳＰがすたれたせいかはしらんが、あまり使わなくなって
アサヌマが出てきてからは完全に贔屓は彼に移ってたな。
時期のドンはアサヌマで決まりっぽかったけど、死んじゃったんで、
しょうがなくミウラに目を付けて、そうなるとその師匠格のフウも無視できなってきたつうのが、
最近のこの３者の関係だろ？
彼に完全にシフトを移して、

下げて暴言はいてるやつ、惨めったらしいよ。

>>147 違うの。あの二人と言うのはｽｶﾞｰﾉとﾐｳｰﾗのことで
ﾐｳｰﾗにべた褒めして。同業者同士でなぁと言う意味。

訂正
・７行目「時期」→「次期」
・９行目は削除

>>181
181が何を書き込んでいるのか本気で分からなくなっているのだが。

私とはスタンスの違うスガーノがどう感じようと知った事ではないが、あの文章を読む分にはスガーノは三浦氏の音を絶賛しているとしか読め
ないと書き込んでいるだけなのだが。

>>187　たしかにあの文章自体は賞賛してるな。

が、俺は三の音がそんなに良いとは絶対に思わんが・・・。

>>182
自分が正しいという立場を持つのは良いんじゃないの？

それでこそ評論家の考え方がはっきりするし。
嫌なら違う立場の評論家を無視をすれば良いだけだろ。

評論家だって自分の好きな音はあるし、それが正しいと感じたいのは仕
方がない事。
寧ろ立場をはっきりさせて貰った方が消費者が評論家の文章を読む時に
参考にしやすい。

とりあえず傅の朝沼追悼文は泣けた。
そしてベストバイでのCECのDAC評にはワロタ。

読ませる文章を書けるだけでも評論家としては十分。

>>189
まあね、でも最近、傅が非常に迷惑に感じるな俺は

>>190
文章の上手さでは傳氏は今の評論家の中でもピカイチだよ。
それは確か。

>>190
どんな文章？＞追悼文

だから、もう少し傅は、好みが特殊だって自覚してほしいのよ

親戚同士か？まさか本人ではないだろね（苦藁

>>191
何故迷惑なんだろ？
嫌なら無視をすれば良いだけだろ。

オレとしては立場をはっきりしてもらった方が良いよ。

自分の感覚に近いと思う評論家を見つけて、その人が褒める製品をとり
あえず聴いてみて気に入らなければ買わなければ良いだけの話。

傳氏は「どんなに(金を貰って)製品を褒めたとしても消費者は正直だ
よ。結局音が悪ければ売れないから」みたいな文章を書いている辺り、
なかなかに的を射てるな、と感じている次第なんだけどね。

実際と異なるな。

>190 しばらく読んでなかったんですけど、朝沼氏の
追悼文が書いてあるのは何号ですか。
バックナンバー買えるかな。

>>198
うん、あれは面白かったな。
ロータス・エスプリを誤って立体駐車場から落としてしまった辺りの話
は如何にも朝沼氏らしいエピソードで笑えた。

音の立場の違いを超えて傳氏と朝沼氏の間には友情があったのだな、と
感じる文章だった。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

>>170
相手にするなって

>198 何号か教えてよ〜〜。

>199だった

>>183
１３７号時生きてるぞ
適当なこと書くな馬鹿が！

傳氏のユーモア、好きだけどな〜

>>191
逆にスガーノの様な大家が「サウンドステージを重視するのは間違って
いる」と書き込んでいるのも同じように迷惑な訳だが。

ID:fBk+c2Qo

なんかこいつ必死だな（ｗ

146から148号のどれかだと思うんだが。
死神博士好きだったんだよなぁ。

>>203
ttp://www.stereosound.co.jp/ssweb/ss_bn/ss146.html

>209 ありがとう!!

追悼文うｐしてくれ〜

>>211
コピーライトはあるだろうから、興味があればバックナンバーを買えば？

三浦氏にはシンパシー感じてるけど、 設計・構造と音そのものを
強く結びつけすぎる所がどうかな。
ＮＦＢだからとか、バスレフだから箱鳴りがとか。
そういう傾向がある、ということは理解できるけど、
ブランドの違いの方が音の差大きいよ。

フウ氏が音楽出版社から高音質ソフト本を出すらしい。

エンヤとかそんなのばっかり？

まだ打ち合わせの段階とか、CDジャーナルに書いてました。

>213
だから、自分の耳に自信がないから、構造から音の傾向を導きだしてるんだよ。
文章上では、いかにも正しいように思えるところが味噌。
現実は、あなたの言うとおり、○○だからこんな音って、
DDだから、BDだから、という子供のような理屈にかなり近いものがある。
この人が言葉だけで構築した世界は破綻してないんだけどね。
肝心な部分で、現実と乖離している部分があるのが、ちょっとね。

しかし、出してる音は現実から乖離していないからマシだろ。
フーは・・・

フーは・・・ ステレオイメージですか。

>>214

音楽不在の高音質ｿﾌｰﾄか？
奴はそういうのばっかだな。

ヴォーカルがポッと浮かぶものじゃないとだめです。

>>213
>三浦氏にはシンパシー感じてるけど、 設計・構造と音そのものを
>強く結びつけすぎる所がどうかな。

>>217の言うとおり。
よい耳を持ってないから。

>>222
多かれ少なかれどんな評論家もそういう傾向があると思うが。
三浦氏が特に設計・構造と音質を強く結びつけているとも感じない。

いや、最近でもダイヤモンドだから、こうって・・・

>>224
アヴァロンのアイドロンとダイアモンドの音質の差(見た目はトゥイー
タにダイアモンド振動板を使った位)を考えると、B&Wでもトゥイータ
がダイアモンドになったのは多分、大きな聴感上の差を生み出すと思う
よ。

このスレ、三浦氏の弁護に必死な人が常駐してるの？

いや、本人が・・・

>>226
ここのスレで叩かれている程無能な評論家じゃないし、多分、ここのス
レの住人の殆どより音も良いと思われ。

いい気になって有名人を叩く根性が心底気にくわないだけだよ。

たまに、でいいから、自分で試聴ソフト探せよ。
ミウちゃん。

>>228
>多分、ここのスレの住人の殆どより音も良いと思われ。

根拠は？

>>230
んじゃ、三浦氏の音が悪いという根拠は？と聞くぞ(W

あばら屋って遮音性が低いから音が籠もらず、意外と音が良い事が多い
のだよ。

>>231
>んじゃ、三浦氏の音が悪いという根拠は？と聞くぞ(W

そんな屁理屈はいいから　w

>>232
きちんと書き込みを嫁。

しかし三浦孝仁と傅 信幸　語ってもしょ〜ないでしょ
語るものあるのん？

>>233
読者よりいいという理屈が、あばら屋だから？？
あフォかと。

>>235
いや。冗談ではなくあばら屋は音が良い事がある。

まあ、聴いた事がない音を良いも悪いも推測は出来ないけどね。
逆に言えば三浦氏の悪いと断言する方もアフォ。

>>220
エンヤが音楽不在だとは思えない。

オーオタじゃなくてもエンヤのファンは多いぞ。

>>228
>多分、ここのスレの住人の殆どより音も良いと思われ。

>>236
>まあ、聴いた事がない音を良いも悪いも推測は出来ないけどね。

キチ○イ？

>>238
だから音が悪いと断言出来る方がおかしいんだって。

結構良い装置を使っている訳だし、スピーカの後ろは壁がないので、反
射音も少ない様に思われる。
あばら屋は遮音性が低いから変に音は籠もらないし。
こういう状況証拠から経験上、三浦氏の結構良い音だと思うのだが。

このスレに書き込んでいる連中は、とは断言出来ないが多くは２ウェイ
のブックシェルフが中心だろうし。

>>239
ごまかすなよ　w

あれで音が悪かったら相当だぞ。

>>240
更には今までL.A.T-1は数カ所で聴いたが、最低域の伸びを除けば、素
晴らしい音質だった。

勿論、ウェルテンパードもエアーもdCSもどれも聴いた事があるが、良
い音だった。

懸念されるのはクラッセのパワーアンプで、これはもっさりした音だっ
たのでこれが懸念されるが、まあ三浦氏は良い製品は選んでいると思
う。

こういう点から相当に良い音なのでは？と推察している。

このｽﾚに書き込んでる人の中で
三浦やFUよりいいｼｽﾃﾑを揃えてる香具師はいない。
これだけは間違いないと思う。

>>243
オレの場合、ケーブルと住環境は良い(W

>243　そうだよね。うちの音　レコード演奏家に出られるほどじゃ
ないもん。

評論家などと言う人種は糞以下、ありゃ寄生虫だよ。
糞は肥やしになるからまだ役に立つ

オーディオショーでふう氏がこんなことを言っていた。
「海外のオーディオ評論家である友人から、日本の評論家が特定のメーカーの
講演をするのにびっくりした、そんなことをしたら公平な評論が出来ないので
は？と言われた」
それに対して「日本ではよくあることだと答えました、国によっていろいろ違
うんですね」などと言っていた。

海外と比べたら、日本のジャーナリズムそのものが異常。
ジャニーの爺さんの悪行について口閉ざしてる奴ばっかの
この国のジャーナリズムが正常なわけないじゃん。

>>247
純粋オーディオ評論家は海外ではケン・ケスラー位しかいないんじゃ？

ハリー・ピアソンもなんちゃらアトキンスも有名だがどちらも編集長だし。

ジャーナリズムでまともな方が少ないのでは？

>>249

そう？けっこういるんじゃないの？
ついでに言っておくとハリー・ピアソンは編集長じゃないよ。

fu に、むかーし某レセプションで絡まれたことあるよ。
人間的には良い人なのは十分感じました。
でも小心者ですよ。オーラも一般人より遥かにマイナスだし
イベントの前にも必ず飲んでる！シラフではしゃべれない！！
夏場にＴシャツ姿で会ったら、路上住居者と見分けが付かないのは確実です

ビンボーくさいからね。

ところで西暦に戻そうよ。どうやるの？

ところで傅よ、お前シャープでスッキリした音が好きらしいが
それ以前に酒断ちして、自分の頭をすっきりさせろや

ﾌｰってそんなに酒飲みなの？

禁煙したら酒も食べ物もうまくて結局10キロ太った
と言ってたよ。

>>256
一緒に飲んだ事がある。
オレも結構強い方だが、フーさんは底なしって感じ。

ユーザーに対する害悪の撒き散らし方も底なしだな

傳で思い出したが、黒田恭一ってまだアポジーのディーヴァ使ってるの？

イエス

最新情報
ふー氏は最近はお酒控えめ、仕事がらみでは殆ど飲みませんね。講演も原稿もまともですよ。
九州の金権ショップイベントで一人芝居するようだ、ふー氏の講演だけは聴きたいものだ。
みうら氏はお酒を飲んだら底なしでヤバくなるから律して飲みませんね、国産向け評論家
なんかまねもできない程勉強してますよ。

講演も原稿もまともかもしれんが、あの音の嗜好は極端だよ＞ﾌｳ

素養が無いのに知識を吸収してもなぁ＞ﾐｳｰﾗ

ブロンバーグなんかも聴いてなかったか、フー？

>>262
いくらなんでもあからさまだろ　w
せめて一つくらいは真実を混ぜないと誰も信用しないよ　

>>259
そうかな？
どっかの評論家みたいに自分が役員をやっている会社の製品を褒めちぎ
るよりフーは随分マシだと思うが。
更には事実と異なり何時までもJBLやタンノイが海外でも認められてい
るかの様な嘘の幻想を振りまいていたのも問題だよ。旧弊という感じ。

つうか259がフーに合わないだけ。フーの評論を腹が立つだけだろうか
ら、精神衛生上、今後彼の評論は無視する事をお勧めする。

だったら、ほぼ全員がﾌｰを無視するしかないかｗ

>>266
フーだって、ハイエンドとはどんなものかというとき、ずいぶん「嘘の幻想」を振りまいたのも問題だよ。

>268

そのとおり、そっちの方がオーディオ業界への悪影響が大きかった

なんだかわかりませんが　筋モノとオデオヒョーロンカという職業にだけは子供に
なるなと言い聞かせました。

>>268
ゴールドムンドを高く買う辺りは確かに付いていけない。
ゴールドムンドはあんまり好きじゃないんだよね。

今はジェフばかりじゃないか？

>>271
>ゴールドムンドはあんまり好きじゃないんだよね。

何が好きなの？

>>273
今なら､Ayre、Spectralかな？

>>272
ジェフもICEの第一弾は全然ダメだった。
その後201で盛り返したものの、例えばViolaの様な本格的なアンプに
較べると全然お話にならない。
Synergyも凡庸なプリアンプだし。

301とか302とか、ダメダメか？

>>276
302はダメだった。
301は聴いた事がないので分からない。
でも値段から考えると(301が500万円なので、ViolaのBravoが買える)
ちょっと厳しいね。

そうか、ダメダメか・・・orz

みうらー氏はきらいじゃないなー
「カタログ集めて、音を想像するのもオーディオの楽しみです」
てことをいっていた。実際そんな人もおおいよねーー

>>279
オレも学生の頃、ステレオサウンドとかに載った製品など試聴する事も
難しい位だったので、カタログを眺めて色々と音を想像していた。

今でもここにこのケーブルを入れたら、なんてホームページを見ながら
想像して楽しんでいる事もある(笑

オーディオチックな楽しみなら、ﾐｳｰﾗも有りだな。
･･･が、音楽愛好型だと　　　　＿|￣|○

>>181
オーディオ評論家といえるかどうか分からないが、石原　俊はクラシッ
クの生演奏会では良く見掛ける。

他の評論家は音楽愛好家っていないよな。菅野にしても柳沢にしても生
演奏会で見掛けた事はないし。

>>282
>他の評論家は音楽愛好家っていないよな。菅野にしても柳沢にしても生
>演奏会で見掛けた事はないし。

だってレコード演奏家だもん。

石原なんて・・・

>>284
別に演奏会でよく見かけるからいい評論を書くわけではない。
石原の音楽や映画の評論のぬるさっていったら、そりゃあ。

でもさ、ﾌｰやﾐｳｰﾗはクラシックやジャズはおろか、ｱｺｰｽﾃｨｯｸ系の生演奏とは、
物凄く無縁そう･･･。文章読んでてもヒシヒシと感じるｗ

それなのに無理してｱｺｰｽﾃｨｯｸ音楽のこと書いてるﾐｳﾗは痛々しい。
今回のSACDの紹介記事でも書き出しからﾅﾝﾄ
「マーラーは金管楽器を好んで使う」だもんな。
ｺｰﾋｰ噴きだしちゃったよ。

>>287
マーラーも想定したモチーフに寄っては金管楽器を多用した、と三浦も書きたかったんだろうが、読者層がアレだから乱暴な表現になったのかも（笑）

>>287
>「マーラーは金管楽器を好んで使う」だもんな

ぷぷ。
九番の四楽章や四番の三楽章や五番の四楽章なら「マーラーは弦楽器を好んで使う」。
八番なら「マーラーは合唱を好んで使う」。
二番の第五楽章なら「マーラーはオルガンを好んで使う」。
三番なら「マーラーは打楽器を好んで使う」。
こんなので良ければナンボだって書けるよ。
これで原稿料をもらえるんだから、オーディオ評論家はうらやますい。

>>289
羨ましいならなってみろよ(笑

そんな薄い文章を書いているからあばら屋に住まなければならなくな
る。菅野の様な金持ちになれるならすぐにでも転職するが、三浦なら
ゴメンだな。

菅野はおぼっちゃん。

オーディオの音の良し悪しは価格じゃないだろうし、環境が悪くとも素晴らしい
音を出しているマニアはたくさんいるだろう。

だが、評論家として、ﾌやﾐｳのようにあばら家に超高級機を持ち込んで、
突っ張って能書きを垂れるのはちょっと･･･。

あのアンバランスな感覚でいっぱしの事を言われて、それに騙されるマニアが気の毒だ。

>>292
あばら家だからこそ音がいいっていうミの字の擁護者がいるくらいだから　w

>>292
両方には退陣して頂いてわたくしめがなりましょうか(笑

しかし傳氏の場合、着道楽を止めれば幾らでも普通のマンションを買う
位どうって事は無い筈なんだけどね。普通のサラリーマン程度以上には
金は貰っているだろうし。

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/04/05 23:37 ID： N3D8mwjP
>
>>>289
>羨ましいならなってみろよ(笑


294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 05/04/05 23:51 ID： N3D8mwjP

>>292
両方には退陣して頂いてわたくしめがなりましょうか(笑


分かりやす過ぎ　w

>>295
で、真意を読みとっていないところもナイス！

>>289
「マーラーは打楽器を好んで使う」。

これは６番の方がよかろう。

>>297
色んなマーラーのフレーズが浮かんだ訳だが、矢張りオレも289と同じ
で3番に賛成だな。

ミウーラーは１００Ｖ電源を好んで使う

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　3００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>291 おぼっちゃん度では、山中敬三には敵わなかったよ。

だから劣等感を持っていた。
山中氏が死去すると、とたんに・・・

どっちらけ

>>301
宇○興産の創業者の御曹司だったんだものな。
そりゃ普通じゃなかったろうさ。

ﾐｳｰﾗって首のところが暑苦しいかんじがするんだけど
ボタンダウンやめたら。トレードマークなの？

>>305
アイビー少年だったんじゃないの？

すがーのに反対意見が言える、ふう氏はこの世界に絶対必要。
好み以前の問題だ。
今や、ヤンキーからじいさんまで、マッキンとＪＢＬマンセーだからな。

>>307
昔は瀬川冬樹が数少ないガキ大将のスガーノに反論を加える論客だった。

瀬川がいない今、フー頑張れ！

瀬川氏と菅野より、瀬川氏と岡氏との議論の方が有意義だったな。

>>309
岡氏は上手く瀬川氏の本音を聞き出せる懐の深さがあったからね。
菅野と瀬川ではどっちもオレがオレがなってしまって・・・・

フやミじゃ論議にすらならんだろ

>>311
スガーノってそんなに大したもんなのかね？

それともスガーノ信者？

>>312
いや？　フとミが大嫌いなだけｗｗｗ

＞いや？　フとミが大嫌いなだけｗｗｗ

一番話しにならないのは313でした、と。

ま、オマイよりましだがなｗ

>>310 そうそう! 最後はｽｶﾞｰﾉと瀬川は喧嘩したんだよ。

>>316
本気で口もきかない程の大げんかをしたのは瀬川と長島達夫。

最後に大げんかしてしまったから、追悼文に「本名の大村一郎のほうが
好きだ。」なんて書かれてしまったんだよね。

>299
ミウラは「音楽」という言葉を好んで使う


だが、音楽のことはよく知らないようだ

>>318
そうでもないだろ。
元々六本木ウェーブのレコード店店員をやっていたし、その繋がりで、
dmp他のCDのライナーノーツも書いていたりした。

あんまりクラシックには詳しくない感じはするが・・・

まあ、自分で音楽やってるわけじゃねーのに　音楽　音楽　っていうのは
どーしたもんかね

ま、ハイスピード・ワイドレンジ・ステレオイメージしか連呼できないよりはマシだろ

評論かもネタ尽きてんだろ　もー
かるた　だよ　カルタ　もー

>>320
え？？

>>323
「楽器が弾けるわけでも、譜面が読めるわけでもないのに」って意味なんじゃないの？
それよりIDがすごいな。あとちょっとでLP。

>>324
三浦は学生時代ブラバンをやっていたんだから、楽器は扱えるだろうし、譜面も読める。

>>325
そうか〜、じゃ楽器が扱えても、譜面が読めても
スカキンな音のオーディオが好きな奴もいるわけだ･･･

水葬は音楽とはいえないだろう。

>>325
だから「マーラーは金柑を好んで使う」なのか？
水槽ってホント、ダメだな。

>>326
お前、三浦の音を聴いたのか？
知りもしないで出鱈目を書く326みたいなネット番長は殺したい位に
嫌いな訳だが。もうこの板で書かないでくれる？

・・・と、三浦先生が仰ってるぞ！

オレは三浦じゃないが。

でもネット番長の人権は認めたくない位に大嫌い。

日本にネット番長は強制収容所に入れて大量処分する、てな法律が出来
たらオレは積極的な反対運動はしないな(笑)

>>326
クラッセのオメガとクレルのL.A.T-1がスカキン？
これらの製品を聴いた事あって書いているのか？
聴いてもスカキンだと感じるなら、お前の耳って飾りか？いらねえ耳な
ら捨ててしまえ。

>>329　必死だなﾌﾟ

なんでこんなに必死なんだろ？

>>316 >>317 口尖がらせて食って掛かる人だったらしいですね。
瀬川氏は。
「ステサン」しか読んでないんだけど、「ステレオ」のライターの
藤岡弘だったか誠だったかの面々がステサンで書いたら、毛色が
違うから面白いかなぁ・・。無理なんですかね。

藤岡弘隊長　　もう完全に仮面ライダーだな

傅ってさハチマキして赤いラインのアディダスのランニング着ながら
扇風機まわしてグチャグチャの机で原稿書いてる姿が似合うよね

あと目をひん剥いてランニングに短パンでウォーって自転車こいでる姿も


昔の記事でどっかの工場に行ってＮＣ切削機でアルミの塊を削ってる場面において
切削機のなんと美しいこと、そしてまた切削油の匂いもたまらないって書いてあって

労働者をなめてんのか？馬鹿にしてんのか？作業員の苦労も知らずに

評論家＝業界の寄生虫

>>337 まあまあ。でも機械油の匂いは嫌いではないよ。

藤岡弘隊長　もう仮面ライダーですね

藤岡弘は仮面ライダー一号だぁぁぁ。ところで
二号って誰だっけ？

「藤岡弘、」だよ

>>338
そうじゃない様に努力して貰いたいのだが。

なんちゃら賞とか与える限りは利権と無関係でいられなくなるね。
自動車評論家の徳大寺有恒は賞取りレースから全部引退したそうだし。
徳大寺には賛否はあるとは思うが、この姿勢は潔くて良い。

>343
その勢いで人生からも引退してくれれば、奴を本気で尊敬できるんだが

>>344
糖尿で目も碌に見られないという話だよ。

しかしあんなに影響力のある評論家がいなくなるとなんであれ寂しいね。

>>343
特大痔って、あいつは金の亡者ｗ

ﾐｳｰﾗとﾌｰはどっちが金の亡者になりそう？

ﾐｳﾗは、気前のいいとこもあるが、たかるとこからは徹底してたかる。
ﾌｰはどこからもたかる。

そうか。ﾌｰは貧乏そうな顔を武器にしてたかりまくるんだね。

>>349
未だに中野坂下辺りの超古いRC住宅に住んでいる事からも､そんなにたかっていない。
30年以上あのアパートに住んでいると思う。

新築のためにメーカーからガッポガッポと･･･？

350は情報古い

あれ？今のお住まいは西船橋でしょ？(ぉ

>>353
新築マンションの話は故朝沼の事じゃないのか？

ちゃう、死に神博士は公団の中古をリフォーム。
WHO氏は、幕張だったような気がする。

>>355
ステレオサウンドで出てくるリスニングルームは未だにデビュー当時と
同じ部屋なんだけどな＞傳氏

>>355
それは間違っていますよ(笑)
氏に神博士は浦安の一軒家。

Who氏が公団住宅をリフォームした部屋をオーディオ専用の部屋として
借りている。自宅は別でそれが西船橋すぐ側だったと思います。

>>356
雑誌で出てくるあの部屋が公団住宅をリフォーム(と言うか魅せ方が上手い)して
いると思います。オリジナルNautilusオーナーで最も狭い部屋だと言っていたなぁ

>>357
中野坂下(丸ノ内線)と西船では遠すぎる感じがするが。

>>357
公団じゃない。民間のアパートだよ。

どちらにしてもﾐｳｰﾗはゴミ!!!!!!!!!!!!!!!!

>>360
そんな事はないよ。
日本の評論家でデジタルに関して勉強している(成果はまあ抜くとして
汗)人は三浦位しかいない。
また公演を聞いていても偉そうにしないし、自分的には三浦氏は好印象
なんだけどな。

人柄で弁護するなよｗ

三浦の音は結構まともだと思う。

聞いてみたの？

講演で出してる音はね

>>361
俺、会ったことあるけど、人相も人柄も悪かった。

俺は言ってる事が物凄く幼いとオモタよ＞ﾐｭｰﾗ

ﾐｳｰﾗもﾌｰも、教養が無い（無さそう）なのが痛い。
文章を読んでも、ｽｶﾞｰﾉは好き嫌いは別にしても一般的な教養があるって
感じられるけど、二人には無い。

スガーノは>>368の様に教養のない人間に、一般的な教養がある様に
見せるのが上手い(W

>>368
あと補足だけど、三浦氏は一応4年制のミッション系大学(上智とかか
な？良く知らない)を出て西武百貨店に入社しているから、まあ並の学
力はあると思う。

一方、傳氏は元はオーディオユニオンの社員だったからドキュソだった
かも。

しかし両氏とも普通に会話出来る位は英語は話せるそうだから、特に傳
氏は努力したのだと思う。

ID:WFI1OVwz　信者ｷﾀｰ

＞３７０

未だに学力＝教養＝知性って思ってない？
そういう短絡思考だから、「ダイヤモンド振動版＝最高！」とか
子供っぽい事言い出すんだろうな

あーあ、知識だけ持ってるｵｰﾃﾞｨｵﾏﾆｱばっか

オーディオバカは知識じゃなくて用語の語彙力だけでやっていけるんだよ

音楽聴くより、専門誌の能書きを語り合って喜ぶ世界だかんな
所詮

>>372
ドキュソ学歴の奴が何を言ってもな(W

英会話なら菅野氏の方がフやミより喋れるよ。

学歴などはともかく、三浦っちの耳は確かだな。たとえば、ステサンという保守系
の雑誌のなかでも、「無名新人」的新製品を、スガーノなどのしかめっ面を怖れずに
きちんと評価している。　ケーブルに無関心、無頓着なジーに対しても自説を曲げて
いない。　フライングモールを等身大に評価したのもミウラっちが初めてだしな。
オレ的には一番期待している評論家だ。

>>377
だから大抜てきでステレオサウンドグランプリに入ったとも言える。
ステレオサウンド編集出身の細谷なんて入りたくても入れなかった。

なんだかんだ言っても若手の評論家ではナンバー１。

スガーノや柳沢みたいな旧態依然の評論家どもをドンドン追いつめてくれ！

>>370　
>>ミッション系大学(上智とかかな？良く知らない)
ID:WFI1OVwzの話の振り方はみえみえのわざとらしさだな。
「ミッション系」としかわかってないのにわざと有名大学のイメージをつけようとしている。
ミッション系といったって、地方の三流私大までいろいろあるだろ。（元レコード店店員だぞ）
実はどこだか知っていてぼかしてるんだろ。というか三浦せんせ本人か。
学歴などどうでもいいとみんな思っているはずだから、この書き方は逆に匂う。

ぶっちゃけどうでもいい(ｗ

一連の胡散臭い賛辞

マトモな機械を置く空間が無いから、小型高密度などとホザク
ケーブルを交換すれば使いこなしたと錯覚して、通ぶる
音楽に興味が無いからおかしげなｵｰﾃﾞｨｵ用語ばかり使っている

･･･ま、そういう香具師のヒーローだわなｗ

L.A.T-1は大きな部屋でも実力を発揮する。
アクシスのブースで聴いて実感した。
凄いスピーカではある。

とりあえず両者ともロックをリファレンスにしてるから偉い。
クラシックなんか聴いているヤツは今となってはほとんどいないんだから、
ロックの再生についてもっと取り上げて欲しい。
クラヲタは生音最高とかいってコンサートに逝けばよい。

値段もすごいんだろ？

>>384
三浦の場合、あんたみたいな何時まで経ってもロックから卒業出来ないオーディオファンがいるから仕方なしにリファレンスにしているのも分
からないのか？

ロックとかいい装置必要なのかｗ

「マーラーは金管楽器を好んで使う」
これを読んで爆笑しない程度の香具師のヒーローさ

>>386
文章の改行とか何時までもなんていう漢字の使い方が石井っぽいよ。
ロック卒業した人は次に何を聴くのですか？
まさかクラシックとか言わないでしょうね（苦笑

音楽ファンの１％ぐらいしか存在しないクラヲタなんか
切り捨てて、ロックの再生に力を入れればオーディオはもっと盛り上がる。

>>387
同感。
何時までも少年みたいな音楽を聴いているんじゃないよ。全く。

ロックとあゆはボーズで充分だろ

>>391
CDだって勿体ない。MPEGプレーヤで充分だろ。

クラオタは音楽という括りでは少数派かもしれないが
オーディオという分野では十分に多数派なんだよな。
ID:TDTn86Kc、夢見るのもいいが現実も見ろよ。

音楽のジャンルに関係なく少しでも良い機器で聴いた方が得るものは多い。

>>393
しかしクラオタというくくりではオーオタは少数派という現実

>>392
＞MPEGプレーヤ
ん？

「のだめカンタービレ」もクラシック関連の本(といってもコミックだが)としては異例に売れている様だし。

クラシック音楽の捲土重来も間近。












だと良いな(W

>>390
>何時までも少年みたいな音楽を聴いているんじゃないよ。全く。

オーディオが衰退するのも当たり前だな。

>>398
何時までもガキ相手の音楽ばかりを売ろうとしている資本主義国の音楽
業界自体が病んでいるとは思わないんだな。

お目出度い。

>>391
浜崎あゆみよ、風になれ!!(ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>399

あーあぁ。溜め息がでるよ。

棺桶に片足つっこんでるようなジジイが室内楽とか聴くための
道具に成り下がってるからオーディオがダメになったんだよね。

>>390　だからさー。青年と中年と老人になったら何聴けばいいの？
まさかクラシック？演歌？違うだろ？
だいたい今となってはロックのメインリスナーは30歳代以上だよ。

>>399　いまだに反商業主義とか言ってるヤツがいるとはおめでたい。
商業主義ならクラシックのほうが凄くない？

>>402
ロックなんて実はもう終わった音楽なんだよ。それも分からないのか？

どうせ発掘するならロックやジャズの様な小さな古代都市を発掘するより、遙かにでかい古代都市=クラシック音楽を聴くべき。って石田衣良がR25で書いていた。

卓見だと思う。

>>403
>ロックなんて実はもう終わった音楽なんだよ。それも分からないのか？

かもしれないが、それをいったらクラシックは既に死んでいる音楽だぜ。

死んでいるのに生きている。
クラシックはゾンビなの！

オデオにおいてロックがクラシックやジャズにとってかわる存在になることはあり得ないだろう。

ただでさえ瀕死のオーディオ界がロックに力を入れようもんなら

盛り上がるどころか無駄な体力使うだけ使って息の根止められるよ。完全に。

ロックったって、ﾐもﾌも中途半端

マイド
傳氏の著作（光を聴く旅）文芸春秋社刊行は
ｗｈａｔ　ｉｓ　ｃｏｍｐａｃｔ　ｄｉｓｃ？。を
理解するワタスのバイブルでつ。

>>407
でもおまいより遥かにマシ(W

>４０５
ゾンビだからマーケットが細々と続くわけで。だからオーディオは最適。

＞４０９

でもｵｰｵﾀのオマイよりはマシｗｗｗ

元NGg/lDQp

もういい加減オーディオの話はやめましょうよ。

やっぱ、８：２くらいで嫌われてるみたいだな
ﾌｭｰさんミューさん

嫌われてるってゆうか、
あれしきでヒョーロン家かよっあれなら俺でもってとこなんじゃねーの？
特にﾐｭｰさん。
やっかみともちょっと似てるけど、それより情けねー連中ってかんじ。

>>415
ま、それはあるな。

しかし、三浦氏は評論家デビューの前からdmpのレビューを書いたり、実際、その仕事の関係からかdmpの社長と個人的に知り合いだったし。
その上そこそこ日常的な英会話は出来たし、傳氏ともデビュー前から懇意にしていたり、と評論家デビューのチャンスを掴もうと努力はしていた。
そして今は菅野氏の信頼も厚い。
遙かに先輩の評論家(佐久間、篠田、細谷など)を追い越して、ステレオサウンドグランプリの選考者になっているし。

誰でもあの程度の評論家にはなれるかもしれないが、誰でもなれる訳では無いんだよな。

コネか・・・

言ってる事は、ビギナーマニアと同レベルなんだがな･･＞ﾐｳﾗ

あ、そうか。
カタログ眺めて能書きたれてるだけの読者の支持が(ry

つまり、ビギナーマニアにとっては判りやすい神ということか？

>>420
オレには同志って感じかな？
ステレオサウンドでもケーブル否定派の旧態依然な評論家とやり合っていたし。

判りやすさは必要だけど、
ミ氏は底の浅さもいっしょになってる。
似てるが別の物。

三浦氏は文才が無いからな。
今の評論家の中では勉強家なんだが。

＞＞４２１
エー？やり合っていた。
一人では自分の意見言う（書く）けど、座談会ではジィの顔色うかがってトーン下がる。
スガジィが後見人か。又はしがみついてるのか。

ケーブル肯定派ねぇ、否定はしないけど、異常だね
ｵｰﾃﾞｨｵｹｰﾌﾞﾙの世界は･･
ﾐｳﾗのあの姿勢は、やはり未熟者だ

>>416

菅野氏の信頼、厚くないよ。

だから、顔色をうかがっているのか？

ｵｷﾋｯｺとﾔ○ｻﾞ(ｗ

>>424
お前なあ。
自分であの立場になったらどうなるか考えてみろよ。

あの立場で少なくとも「ケーブルというものは大切だ」と主張するのは大変だと思うよ。

>>425
こっちは論外。上杉とか菅野の意見を鵜呑みにしていろ。

>>429
>お前なあ。
>自分であの立場になったらどうなるか考えてみろよ。

ワロタ。阪神が負けた後の大阪駅で一人ジャイアンツの応援ジャケ着てマンセーって叫べって、感じ？

上杉は特殊

403 名前：天国の評論家 ：2001/07/31(火) 17:01
山中：菅野も柳沢もフウも何しとるんだァ〜。もっとオーディオを崇高な趣味に
　　　仕上げなければいかん！
長島：わたくしの、ジェンセンどうなったのでしょうか？まだツィーターのメッキ
　　　が剥がれたまま使われているのでしょうか？心配です。
井上：私の装置は、結局公開せずに逝ってしまいました。今ここで公表します。
　　　シャープのミニコンポです。（汗・汗・・・）
瀬川：真のオーディオマニアとは、ＪＢＬの４３４４を１ｍ位のとこから１Ｗ位で
　　　聴くのがマニアたる者だよ。菅野さんお元気ですねェ「あの方も元気ですか
　　　？」
高城：な〜んたって、本当の音はオールフォーンシステムでないと、無理である。
　　　友人の岡野鹿之助君も同じ考えだったよ。昔は良かったね石井みたいな、け
　　　なす人間もいなかったので平和だったよ。
池田：高城さん、あなたが何と言っても真のオーディオは、ウエスターンでなけれ
　　　ば求められないよォ。江川君にも少し、我輩の爪の垢でも飲みなさい。オー
　　　ディオの考えが変わるよ。ゴミシステムはダメだよ。
高城（誠）：今回はノーコメント

高島じゃないのか？

>>433

　　　　　　ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

>>430
>ワロタ。阪神が負けた後の大阪駅で一人ジャイアンツの応援ジャケ着てマンセーって叫べって、感じ？

「ケンタッキーフライドムービー」とか「ダイハード３」にあるシーン。
前者は、黒人街で「NIGGERRRRRRRRRR」と叫ぶの。
後者も黒人街で「I Hate Nigger（ｸﾛﾝﾎ大嫌い）」とか看板をつけてる。
あれ？ﾐｳﾗ君て、単なるヴァカじゃん。

>あれ？ﾐｳﾗ君て、単なるヴァカじゃん。

おいおい、勝手に結論変えるなや。「ヤバイ状況でも最低限の自己主張をする筋の
通った人」「風見鶏ではない人」っつー解釈も成り立つだろ。　
ま、喩えはともかく、ミューラは評論家の限界はもちつつも、保守本流の長老を前に
控えめながら自己主張をやって頑張っとるという点で評価したい。　ま、個人的な
経験だが、ヤツの商品評価は「風見鶏的要素」が少ないから購入の時に参考になる。
つまり、やっこさんの好き嫌いをこちらが分かれば、割と一貫した主張をしているので、
こちらも予想しやすくなるんだな。　分っかるかなぁ？

>>436
そういう点では先輩評論家の傳氏もはっきり自己の好みで評論を書いているな。
好みが合えば三浦氏や傳氏の様な評論は役に立つ。

JBLやタンノイ、マッキンの様な保守本流、抵抗勢力の装置を使っているユーザは彼らの評論は腹が立つのかもしれないが。

補足。
一貫性がないと言えば、長老スガーノ。このおっさんがマッキン命なのは誰もが知っている。
（エレクトリの役員なので反則と言えば反則だが。）ところが、スガーノの好む方向が全く異なる
アキュの製品評を自ら買って出てベタ褒めする。なんでぇ？　会長や前社長から現社長まで
み〜んな業界の友だちなんだな。業界芸者という宿命的ヒョーロンカ状況から逃れることは
もちろんできず、何はともあれ「素晴らしい」「世界一」「日本的」を連呼し、自らの居場所は
きちんと抑えておく。　
ミューラもフーも５０歩１００歩と言ってしまえばそれまでだが、ミューラに関しては、賄賂
（あるいは促販費という名の援助＝ほぼタダ同然の製品的提供）ありのJEFがあるにもかかわらず、
フライングモールを評価したり、TEACのG-0sと並べて、超零細なインフラノイズのABS-7777を同等
と断じたりする。　こういうことやれるヤツ、そう多くはない。

>>436
あと三浦氏にはエラック(ユキム)疑惑もあるよね。

まあ、でも製品を使って貰ってそれが宣伝になるという話だから、タイガーウッズにナイキの服を着て貰うとかそういうのと同じと言えば同じ。
でもこういう契約はメーカのサイトなどを見るとすぐ分かる様になっている。
そういう点で言えば、評論家の場合は不透明だよね。

>>439
ユキム取り扱いで話題に出すのはELACとたまにSAPがでるくらいだから
ELACに関してはﾐｳｰﾗは（少なくとも最初は）本当に気に入ってたように思えるけど。
もっとも、その後ユキムから何らかの利益供与があったかもしれない。

余談だが、ｽｶﾞｰﾉ以外で俺が一番メーカーと評論家のつながりを感じるのは
小林貢＝NASPECのコンビだな。年末のグランプリの投票なんか凄いぞ。

>>440
小林貢は東葛地域の凄い資産家の息子だって話だが、そんなに金が必要なのかな？

ここで三浦氏の擁護をしてるのって一人だけ？
いつも文体が似てるし、長々と書くし、時間をおいてまた書きこむ。

いや、違うと思う。漏れはミューラを擁護しているように思われているが、他に
ちゃんと見ている人がいるから、最低２人はいる罠（笑）。
だけど、擁護とか批判とかしても意味ねーだろ、評論家をさ。うまく利用させてもら
えばいいんじゃねぇ？

ID:FPgiwwVj　ケーブルのみでも音出せそうだねｗ

>>444はケーブルが無くても接続出来そうだねw

>445

バカが釣られおって･･･

独り芝居ご苦労

>441
金以外の理由でしょ。

女？

>>441
>金以外の理由でしょ。

んな訳ないよ。カネだよ。資産だからカネに興味がないんじゃなくて、資産家だからこそ
カネに執着するんだろ。分っかるかな〜

溜まれば溜まるほど汚くなるのが金と糞!

金か

test

フはｵｰﾃﾞｨｵ界で文革を起こしたと後に酷評される気がする

>>453
意味が分からん。
紅衛兵でも引き連れていたとか？

何だ？あのﾐｳﾗの評論！
カタログの解説文コピーしただけだろ？

･･･腐れ高額機でも出るとホメだし。（特に自分のｽﾎﾟﾝｻｰＷ）

業者の太鼓持ちだな、あのデヴ

>>455
おいおい、業者の太鼓持ちでない評論家なんかいるのか？

ﾔﾅｷﾞｻｰﾜなんかはそれなりに資料を咀嚼しているし、
嫌いな機器は皮肉っぽいことも書いている。
ﾐｳｰﾗはｶﾀﾛｸﾞ丸写し。

>>457
でも柳沢の文章では音場を含めた立体再現がどうなのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。

柳沢は音場派じゃない。

ミウーラ、たしかに能書き長いよな
書くならもっと簡潔にしてほしい。

>書くならもっと簡潔にしてほしい。

んなことしたら、原稿料収入が減るじゃねぇか。　カタログのパクリ８割、
仕上げのインプレ１割、（一番自信のない）音のインプレ１割、と決めてるんだ。

>>461
>カタログのパクリ８割、
>仕上げのインプレ１割、（一番自信のない）音のインプレ１割、と決めてるんだ。

私の場合、仕上げのインプレの代わりに大場商事さんとこの製品のヨイショを入れております。

ミウラさんステサンでやってたデジタルアンプの特集続けてください！
ジジィどもの戯れ言は放っておいていいですから。

ﾐｳｰﾗそのものが戯言の悪寒

>>464
>ﾐｳｰﾗそのものが戯言の悪寒

そりゃ褒め杉　w

ﾌﾟｯ

三浦和義age

パーコー麺またはパイコー麺とは排骨麺のこと

↑あれ、美味いよね。

でも、なぜか端っこの方に骨付いてないか？

なにげにK'sのエシュールなんて使ってるフー先生に萌え

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　

三浦って結局自分の言葉を持たないじゃん。
そこんとこいくとフーは自身の表現をもってるよ。
その違いだね。

>>473
俺はどっちも評価しないけど、たしかにそのとおりだね。
少なくともﾌｰは、中身はたいしてないけど、自分の言葉では語ってる。

何が先生なんや

>>474確かに持ってるね、自分の言葉。
しかし、音の嗜好は異常だ＞フウ

ﾐｳｰﾗはSS誌の選考委員にいる意味あるのかね？
発言は設計者や構造に関する発言ばかり。あれじゃあ資料と変わらんよ。
WHOは音を語ろうという姿勢がまだ読み取れるのだが。

ﾐｳｰﾗはなんかつまらないよな、評論家としても力量不足の予感。
フウはそれよりマシだけど、あの好みは最悪、どうしてあんなロクでもない音が好きなのか？

>>478
上杉や柳沢の好む音の方がオレ的にはロクでも無いと思うが。

>>479
それはオマイがキンキンした音が好きだからさ♪

>>480
アポジー(マグネパンも)は平面型としてはボディのある音だったんだけどな。
傳氏の音を聴いた事も無いヤツが、傳氏の好みも分かりもしないで出鱈目を書く。
本気でどうしようもない最低の知障だな。

>>480
信仰とはかくもオソロシイもんだね♪
箱鳴きのしないアポジーのフレームがボソボソ鳴いているの知ってた？
君、アポジーオーナーじゃないか、蚊の鳴くような音量しか出さなかったんだね♪

黒田恭一の悪口を言うな

ハードのCG、ソフトのNAVI

>>482
カリパーシグネチャーを使っていたから良く分かるが、フレームがバンバン鳴っていた。
逆に音に付帯音を付ける事でボディを出していたとも言える。

三浦は比較的若いというだけでSS選考メンバーの価値があるよ。
他の面子はじいさんばっかで老人性難聴が始まってて使いもんにならん。
いや、真面目に。
老人性難聴は40歳から始まってるんだよ。
誰でも。
筋肉が衰えるように、聴覚細胞も衰える。
もっとも若すぎても経験がないだろうから、三浦ぐらいの年代のメンバーを増やすべき。
上限は60歳まで。
それ以上はつんぼなので姥捨て山。
ｽｶﾞｰﾉとか絶対まともに聴こえてないよ。

ジャーマンフィジクスのDDDを、
ｽｶﾞｰﾉがベタボメしてて他の爺評論家どももそれに追従してｽｶﾞｰﾉにゴマをすって
同調していたのに、三浦だけがやんわりとｽｶﾞｰﾉに反対して「あんまり良くない」的な評価をしてた。
その記事を読んで、やっぱり若い奴の耳の方が信頼できると思った。

>>487
確かにDDDユニットの高域の伸びは物足りないね。
しかし、それを除けばあのユニットが良いのも事実。
村田のスーパートゥイータを付けるなりすれば良いだけ。

しかし三浦はDDDに批判的だったのか。ちょっと意外。

ムラタのスーバーツイーターって大きな音で鳴らせるの？
耐入力は何ワット？

>>488
>しかし三浦はDDDに批判的だったのか。ちょっと意外。

鼻薬が足りなかっただけ

>>488
>>490
賄賂あってもなくても、年寄り連中がこぞってDDDを褒めまくってる中で
「あんまり良くないよ」って言うのは相当なリスクを伴うよ。
それでもあえて、自分の意見をはっきり言ったことで俺は三浦を評価してる。

>>488
なんで>>487を受けて「確かに」になるの？

>>491
>賄賂あってもなくても、年寄り連中がこぞってDDDを褒めまくってる中で
>「あんまり良くないよ」って言うのは相当なリスクを伴うよ。

いつも同じようなこと書いてる信者さんだね。ごくろう様。

自分が気に入らなかったものを「大家」菅野に逆らってきちんと自分の意見を通すのは良い事だと思う。

ただDDDユニットに代表されるベンディングウェーブユニットには期待しているんだよな。
菅野としては久しぶりにまともなスピーカを推薦したと思っている。

>>493
大家の信者さんだね。ごくろう様。

>>494
一度でも聞いたことがある人で、老人性難聴になってない人なら
DDDの音が糞なのは誰でも分かると思う。
あのままじゃ、高域は使い物にならない。
488の言うようにスーパーツィータを加えても無理だよ。
中抜けみたいになるし、だいいち、ワンユニットで全帯域を受け持たせる
ってのがDDDの最大の売りの一つなわけだし、DDDの存在意義を根本的に否定することになる。
ま、現状でもウーハは加えてるけど。
でも下のほうは繋がりの違和感を感じにくいからね。
上の方、しかも中途半端なところで繋ぐから難しいと思う。
ただし、これは耳のよい老人性難聴でない人間にとっての話であって、
老人性難聴の人にとってはDDDはよいユニットなんだろうと思う。
難聴の人たちが良い音だと感じ、難聴の人に売れるなら、
それはそれで、難聴の人用の良いスピーカーと言えるのかもしれない。
老人性難聴専用ユニットと言うべきか。
高齢化社会だから、そういうのも存在意義が大いにあると思う。

以前はDDDは糞、駄目ユニット、高域が糞詰まりのただのカタワ製品だと思ってたけど、
最近、そんなふうにDDDを見直した。
車椅子や身障者用トイレがあるように、難聴用のスピーカーもあっていいんだよな。
考えてみれば。

オーディオにもノーマライゼーションちゅうわけでんな。

>>496
使い物にならない高音を出すユニットを
なんで老人性難聴の人が推すんだ？
矛盾してないか？
高音が聞こえないならよりいっそうだめに聞こえるはずだろ？

高域聞こえないと同時に低域も聞こえなければ、バランス取れていい音になるとか、そんなとこだったりして。

500

>>498

は？何が矛盾？

仮に分かりやすく、DDDは18ｋHｚぐらいまでしか使い物にならない（出ていない）としよう。
正常が聴力があれば20ｋHｚまで聴こえるのでDDDは物足りない。高域が詰まって聴こえる。
もともと老人性難聴で15ｋHzまでしか聞こえてない奴には18ｋHｚまで出ていれば十分、
それで全く違和感がないのだろう。他のどんなスピーカーでも同じ。
15ｋHzまでしか聴こえてないから、それより下の帯域で判断してるだけ。
その意味ではDDDは中域の質は良いのかもしれない。
老人性難聴の爺さんは、普段から高音が聴こえてない状態だから、
それが普通になっていて、スピーカーからの音も自然に、自分に聴こえてる帯域内の音で
判断してるんだよ。普段から聴こえてない帯域の高い音が出ていようがいまいが、関係ない。
これが、真相。

>>501
なんでそんなに必死なのか、そっちの方がよほど文の内容より興味があるが。

それと、この文を読むかぎり「何KHzまで聞える」ってことの意味が
よくわかっていないようだがどうだろう。
まあ文も何がいいたいのか、もうすこし読みやすく書くといいよ。

>>496
そんなに言う程、DDDユニットは悪くない。
ちょっと高域を足せば良いだけだ。
あの中域〜中高域の自然さはピストンモーションユニットでは得られないのは確か。

つうかそこまで批判するという496は機械機械した音の不自然なステレオサウンドの好きなとんでもないクソ耳としか思えない。

>>502
日本語が読めるようになってから来いよ。

>>503
アホだな。よく読め。
中域の質の良さの可能性は俺も指摘してる。
ただ、スピーカーの音というのはそんなに単純じゃない。
全ユニット･全帯域の総合で心地よい音か、そうでないかが決まる。
いまのところ、DDDユニットを使用した製品で総体的な評価として
まともな製品はない。
中域がよくても高域がダメダメだから。
言っておくが、>>496に書いたようにDDDの存在自体を完全に否定しているわけではない。
俺には全く魅力が感じられないが、DDDの音を良いと思う難聴老人にはよい製品なのだろう。
車椅子や身障者用トイレがあるように、難聴の人用のスピーカーもあって良いと考えている。
ただし、耳の良い人間には大いに不満のある製品であることは確かだ。

やけに必死だな。
ライバル業者か。

>>505
だろ、多分。
しつこすぎ。

DDDユニットに全然魅力を感じないのははっきり言ってクソ耳。

三浦本人だったりしちゃったりして

かつて「この製品どうかな〜」と思っていたＣＤＰ、ﾐｳｰﾗの絶賛記事を読んで
「背中を最後に一押し」してもらった気分で買った。
しかしよくよく聴いてみるとその製品はその絶賛からは程遠い内容だった・・・。
チェックが甘かったオレが悪いのだからそれはよいのだが、
それ以来この人の書く文章はすべて白々しく感じてしまう（鬱

>>508
聴感は人それぞれなんだから、良し悪しは自分で決めないと。
評論家の文章は試聴機を選ぶ際の目安、位に捉えないと駄目。

>>505
DDDユニットのライバルというと・・・・
マンガーユニット位しか思い浮かばないが、ステラエレガンスの代理店のアブサートロンか、マンガーユニットの代理店イーディオの社員が書き込んでいるとも思えない。

もう評論家のことを先生ってつけるのやめれば？>>1

>>506 >>509 >>510 お前しつこいな。必死になって何擁護してるんだ？
目黒のおんなの下働きか？　

>>512
しつこいのはそっちだろ。

タイムロードが輸入しようがしまいが、在来型のユニットでは完璧なピストンモーションは無理だし、多ユニットを使う事で位相特性は劣化するからDDDユニットを含むベンディングウェーブユニットには期待している。

実際中低域から中高域の自然さは他のユニット(マンガーを除く)では得られない訳だし。
そういう音を認めない三浦氏も何だかな、と思う。

話を戻すが、ミウーラがＤＤＤ認めてないってのはどこから来たのか？
ステサンを読む限り、Ｇ．フィジクスのスピーカー誉めまくり。

ＤＤＤの高域の物足りなさを指摘したのはむしろフーさんで、
ステサンＮｏ．１４３に書いてある。
まあ、それでも音はいいって言ってるけど。

>>513　お前馬鹿か？　
>聴感は人それぞれなんだから
がなぜ
>そういう音を認めない三浦氏も何だかな
になるんだ？　他人の聴感にけちつけてるのはお前のほうだろ？
お前がＤＤＤに「期待」してるからといって、他人の嗜好をくさす為に
他の代理店関係者だとか何だとかいい加減な注釈つけるな。

>>515
SP何使ってんの？

>>515
オーディオ評論家たるもの自分の好き嫌い以上の次元で商品を語れないと駄目だろ。

>>517
そりゃ理想はそうだろうけど、実際にはそれができる奴はいない。だったら、そいつの好みや立ち位置が明快だったほうが分かりやすい。
真の中立で書ける者はいない。好みが入ると駄目。そうだったら有象無象の「似非評論家」が行う、カタログと大差ない全方位的な記事しか残らない。しかしそれは論外だ。
では、どうする？

>>518
大体、金額で決める。
これが変な評論家やここ2ちゃんねるのバカカキコよりは遙かにアテになったりする。

>>519
FMとかね。

ムンドとか、かｗ

DDDが最初に紹介された頃のステサンで三浦がやんわりとｽｶﾞｰﾉに反対してたよ。
かなり前だよね。

>>509
だーかーら！
「最後の一押し」それから「オレが悪い」って書いてるだろうが。
どうして、自分の妄想で能書きたれるしかできんのだ、あんたは。
そんなことわかってると文から感じ取る能力もないのか

>>523
キレてんじゃねえよ、バーカ。

あらら、喧嘩かい？

ﾌｰってどうしてあんなスカキンな音好きなんだろう？

>>526
実際に聴いたの？W

聴いたよ、酷かったｗ

>>528
どこで聴いたの？ｗ

何箇所か･･昔はﾌ（略の使徒だったよ。
でも、あれは違うと思うようになった。

･･というよりさ、余裕たっぷりってﾌﾘしてｗつけてるんだろうけど、ｶｺﾜﾙｲよ

>>530
ｗ如きで必至になるってことは、つまり脳内妄想な訳ねw
まあ、雑誌とかで妄想するのも楽しいものだよｗｗ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096259771/181

＞531
おまいがﾌを信仰するようにか？

なんかﾐｳｰﾗは日本ツマランの手下みたいですね。
特に中級・初級機種の無責任な絶賛が目立つ。
ツマランはたしかに良い製品を出してはいるのだが、
あからさまに誉めすぎなのでばれている。
ツマラン製品の所有者はためしに過去のﾐｳｰﾗの評などみてみるとよい。

>>533
なんでいまさら反撃してくるんだ？ｗ

>>534
でも今や中級までの製品はデノンとマランツとティアックしかないじゃん(T_T)

CECからベルトドライブSACDプレーヤが出ないものかのお。

輝けぼくらのﾐｳﾗｰﾏﾝ

どうも
この業界で、飯食ってます。　この二人とも親しく付き合ってます。
ハイエンド2チャンネルを語れるの次世代は、 今のところこの二人だけなのですよ。
・・・この二人でも業界では若手なのですから。
業界は、ご他聞に漏れず不況です。
ゆえ、爺さん相手にバツイチおばちゃんも頑張ります。
チャイナを、さもアメリカンやイングランドのように精一杯吹聴させます。
そこまでやってもメーカーは販売権を簡単に競合へ移します。
みんなこの先も飯食っていくために、必死です。
いまからでも遅くありません。　
機器もソースも評論家の論評など当てにせず、自分で評価してください。

ハイエンド・オーディオという言葉を聴くと、高域ばっかり優先した音のように思えてしまう。

↑そのものです。

三浦さんは5、6年前に大場商事で出くわした際に二言三言話しただけなのに、
顔を覚えてくれていて(俺はまったく一般人)、それ以来、オーディオショーとか
で会うと挨拶してくれる。結構気さくないい人だ。でも評論はほとんど読んだことありません。

人柄と耳の確かさは別ということなのでしょうな。

>>539,540
何時までも高域も出ていない骨董品オーディオを聴いているんじゃないよ。
邪魔邪魔、どっか行け。

下手なハイエンドより単純なフルレンジ系のほうが音がよかったりする

>>544
とても耳が悪いね。
好みと良さの差が分からない様なバカはオーディオ趣味止めたら？

お前がやめろｗｗｗ

>>541
三浦さんは何度か顔を合わせているのに無視し、話しかけても
人を馬鹿にしたような、無関心な態度しかとりません。（本当）
>>542
人柄と耳の確かさは別ということなのでしょうかな？

風呂入ってないからだろ。

>>543　難聴でしょ？

↑
こら！
聾唖者にそんなこといっちゃ失礼じゃないか

>>547
よほど嫌われたんだな。
ま、三浦氏にも人を選ぶ権利はあるって事だ(笑)

そうですか雑巾先生。

のんべぇ

メインの測定データ付きの特集は、
柳沢と三浦と”和田”の3氏。
whoは、やっぱ第二線なんだなあ。

555

>>554
ステレオサウンドグランプリの選考委員でもあるのだから第二線って事は無いだろ。

傳氏は柳沢氏と上手く話を合わせられない感じがする。

>>548
>>551
本当に予想していたとおりのレスが返ってきて面白いよ、あんたたち。

>>557
負け惜しみっぽく聞こえるくのは何故？

またご冗談をｗ

ま〜た、ここでも荒れてる！
ナンデ仲良くできんのかね〜？

だって、スガノ叩いてる業者がここではフ−マンセー
スガノシンパがこのスレで荒らしにまわってるから

皆さんこんにちわ
実はわたし、今度くるまを買い換えようと思ってます。
予算は200万くらいですが、最大250くらいまでならローンでなんとかしようかなって思ってるんですよ。
買いたいくるまの候補としてはS2000かロードスター、もしくはコペンあたりを考えているんですが
S2000で大人な自分を演出するか、ロードスターでドライブを楽しむか、
コペンでかわいらしさアピールするか、
皆さん、なにかアドバイスおねがいします。

P.S.　実用性はまったく考えていません。完全に趣味のくるまです。

>>562
そんなあなたにピッタリな一台はコペンと見ました。
価格も比較的値ごろだし楽しめる事請け合い！
反対にS2000はお勧めできません。
アレは完全にカーマニアの乗るものでしょう。
辛口なハンドリングにピーキーなエンジンなどなど・・・
大人っぽい演出をするにもガキっぽいデザインだと思います。

スレ違いだけどね・・・ｗ

クルマなんてどうでも良い。
もっと駅に近い家に移れよ。
クルマなんて不要になる。

コペンってアウディのパクリだろ。
そういやSONYも最近B&Wのスピーカーをパクったっけな。
作る奴も買う奴も心底軽蔑するぞ。

>>565
コペンがアウディのパクリって。何かの冗談か(笑)

>コペンってアウディのパクリだろ。
コペンとTTとでは結構違う希ガス

>>567
当たり前。全然違う。

アウディがコペンと同じって喩えるならフォケウルフのFW-190と零戦が同じと言う位に意味がない。

ああ、コペンって海外でも人気あるらしいよ。
欧州や北米市場ではダイハツ車としては一番人気があるそうな。

>買いたいくるまの候補としてはS2000かロードスター、もしくはコペンあたりを考えているんですが
>MR-Sは？6速シーケンシャル仕様なんかどう？

フウとﾐｳﾗは高域の強調された重心の高い音が好き。

果たしてLAT-1やシステム６がそんな音だろうか・・・

つかﾐｳｰﾗLAT1000買うのかな？

>>572
L.A.T-1を聴いた事がない人間の戯言。或いは聴いていたとしても顔の両側に節穴が開いているだけ。
そんなアフォを相手にするなよ(笑)

でかいヤジオが小さい車にむりから入ってるよw

>>574
LAT-1は聞いたことがないんだ。
ステサンの１５０号では、whoのLAT-1へのインプレは
三浦とも菅野とも真逆だったんで、面白いと思ったん
だけど、実際、どんな感じなの？

>>576
実際、システム7とL.A.T-1の音はオレは全然違うと思う。
結局のところ、聴く人がどのファクターを一番たいせつなのか考えているのか、という事で三浦氏、菅野氏、傳氏それぞれ異なったんだろう。

実際、ホーン型のように浸透力の強い音でありながら、ホーン型のような付帯音がない音、という感じだろうか。
若干低域の伸びは弱い。聴感50Hzくらいでビシっと切れているんじゃ無かろうか。あの低域では500万越えは少し高価に感じる。

あれだけ絶賛していたノーチラスの音なのに、ダイヤモンド振動板が搭載されただけで
今までのノーチラスのアルミツイーターは15,000HZあたりに付帯音が・・・と仰る。
一昔前の国産メーカーと同等の感性をﾌ先生もﾐ先生も、ここで必死に擁護する方もお持ちで
いらっしゃる。

技術的造詣があまりないのに、頭でっかちで理屈ばかり追うタイプの集団とお見受けする。
無論、彼らにとっては、ソフトも演奏の良し悪しでははく、録音の良し悪しが重要だ。
実は音楽など不要であり、不自然なほど明晰に聞える個々の音の集まりがあれば良いらしい。
音楽に対して興味も造詣も無い一部のメーカーにとっては、ありがたいお客様だ。

>>578
もっと癖のない音を聴いてしまうと以前の製品のアラが目立つというのは普通の事なのでは？
あと傳氏はオーディオ雑誌にまさかジミー・ペイジのギターアルバムを紹介する訳にはいかないから、録音の良いCDを紹介していると記事にも書いていた。
あんたの様なド素人が書いているほど傳氏はバカじゃないよ。

>>579
>あと傳氏はオーディオ雑誌にまさかジミー・ペイジのギターアルバムを紹介する訳にはいかないから、録音の良いCDを紹介していると記事にも書いていた。

ジミー・ペイジのアルバムで音のいいのはあるよ。
アルビニが録音したのとか。
そこらへんを見逃して「紹介する訳にはいかない」というのでは
「バカ」じゃないだろうか？

>>580
傳氏は多分、その辺りは聴いていると思うぞ。
年間1000枚CDを買うそうだし。

なぜ紹介しないのかは謎。

>>581
そう。聞いてるだろうね。
それで音がいいとわからなかった（思わなかった）ってことでは。

アルビニはオーディオ的にいい音ではないから。
別の意味でいい音だけど。

>>583
>アルビニはオーディオ的にいい音ではないから。

？
あれこそオーディオ的にいい音だよ。

そうか、やはり傅はど素人以下か。

>>583
アンビエンスを非常に大事にするいい録音者だと思います、アルビニ。

「もっと癖のない音を聴いてしまうと以前の製品のアラが目立つというのは普通の事なのでは？
あと傳氏はオーディオ雑誌にまさかジミー・ペイジのギターアルバムを紹介する訳にはいかないから、録音の良いCDを紹介していると記事にも書いていた。」

一見まっとうな意見に思えるが、オーディオと音楽を分離してしまう行為だと思われる。

それに癖の無い音？？　･･･君もど素人か（苦笑）

>>587
あんたらド素人に合わせて、オーディオと音楽を分離した記事を傳氏は書いているんだよ(笑)

あとシグネチャー800より800Dの方が癖の無い音になっているだろ。
それが進歩ってもんだ。

傳ＩｓＷｈｏ？

>>588
釣りにもなってないぞ　w

入江氏と石田氏はまだ元気なのか？
昔、週刊ＦＭでよく世話になったものだが・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　>>591入江氏
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

石田氏は某誌の付録CDの録音をしていたが、入江氏は・・・

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1044/10445/1044547835.html

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1039/10397/1039714668.html

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10416/1041621381.html

>>588　ｵﾏｲも未熟なｵｰﾏﾆだｗ

ほんとに音楽聴いてない音マニアが居るんだなｗｗｗ

「マーラーは金管楽器を好んで使う」 w

まあ糞スレで６００ゲットですって？

じっさいのところ、傅さんと三浦さんはどんな音楽を聞いてるんでしょうね？
確かノーチラスを初めて入れた時は、確かｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝの主題歌を歌ってた高橋洋子さんの曲でしたね。

>>601
アニメの主題歌やら海外のポップスやらを聴いているのはあんたらオーヲタへのサービスなんだが(笑)

ワーグナーの指輪やバッハのマタイ受難曲とか、メンデルスゾーンの交響曲とかばかり聴いて記事を書いていたらあんたら記事読まんだろ(爆)

ジェニファー・ウオーンズやスティーリー・ダンがいまだに頻繁にでるのは、ちょっと気になる。

>603
そんなら、なにかお勧めの優良録音ポップスはありますか？

>>602　あんたがしきりに擁護する気持ちは分かる。
アニソンだって立派な音楽だからな。ｵﾏｲも好きなんだろ？結構いい曲あるのは認める。

でも、Whoの奨める音は【嘘つき】【もったいぶり】サウンドだなｗ

>>602
>ワーグナーの指輪やバッハのマタイ受難曲とか、メンデルスゾーンの交響曲とかばかり聴いて記事を書いていたらあんたら記事読まんだろ(爆)

ふー氏にそのへんの音楽の優秀録音について
説得力のある文章がかけるとはとても思えないのだが。

>>602
だいたい、ワーグナーだとかマタイ、メンデルスゾーンなどと得意げに言っているところで、
とってつけた知識なのが分かるわな　＿|￣|○







もっと気の効いた嘘つけよ、バカ（泣）

>>607
あんたらにも分かる作曲家の有名な作品を挙げただけだが。

>>608　後はモーツアルト、ベートーベン、エンヤかい？？　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>608
精一杯背伸びして見せたんだよね。
ttp://www.dia-net.ne.jp/~akito/Audiodiary_files/EMM.JPG
向かって右の棚に注目。

>>609,610
お前等。自分の事も見ないで他人を批判するものじゃない。
そんなにお前達はクラシック音楽に詳しいのかよ。

>>609
IDｶｺｲｲ！

>>611
少なくとも、ショルティの指輪を表を見せて麗々しく棚に置いたりはしない。

>>613
そんな細かい事はどうでも良いジャン。
えらく細かいんだね。そういう性格じゃ女性にモテないぞ。

>>614
細かいとかそういう問題じゃないと思うんだが。
それより石井スレでのリクエストに答えてはどうだ？

>>614
そういう事を問題にしている事自体が細かいって言っているのだが。
あといちいちお前等の愚にもつかない要望に答えなければならないのか？
お前等は一体何様のつもりなんだ？いい加減にしろ。

>>615
お前さんの方が遁走かよ。
本当に何なんだろうね。

>>602
ヘンデルのメサイヤは使ってましたね。

>>617　
自スレからカエレコールだぞ。
遁走してないで返答汁！

クリエイターならぶっ飛んだ人でもいいんだよ。
山下清、ゴッホ、ベートーベン・・・

オーディオなんて売ってる物を繋ぐだけじゃん、
参考意見を求める相手は普通の感性の人になるに決まってる。
脳内結婚式大公開の、雑巾ズボンでガキ共に馬鹿にされ、
鴨焼きが豚モツになるオッサンが、オーディオだけ普通の感性
の訳がない。

普通の人に訴えかけたいなら、せめて自分の撒いた種が巻き起こした
普通の人の疑問に答えてからにするのがよろしかろう。

>617
ショルティの指輪ってSACDになってたっけ？

あなたが昨晩力説せていたように、
dcsで再生するSACDだけが唯一の選択肢だとしたら、
これももう時代遅れの無価値物ってことですなｗｗ

>>621
SACDにはなっていないよ。
しかし今はクライバーの椿姫もSACDになった位だから、稀代の名演奏の名録音である指輪も近々なるでしょう。

しかしSACDにしてからCDは聴きたく無くなるぞ、実際。

>>622
デッカの古いものってSACD化進めているんでしたっけ？

閑話休題

ショルティの、というかカルショーの指輪って、音場が人工的すぎませんか？
それでも、ワルキューレの２幕の最後なんて、
何回聞いても、文字通り心を揺さぶられる。

音楽の力って、機器やフォーマットだけじゃ語れない部分ってあると思うんだけどな。

>>623
>ショルティの、というかカルショーの指輪って、音場が人工的すぎませんか？

たとえば、どこが？
部分的にはそういうとこあるかもしれない。けど全体的にはとても自然。

>>624
同感。

最新録音じゃないのに、なんだこれは、という感を持つ。

>624
例えば、ラインの黄金のラスト近くとか。
まあ、90年代以降の録音と比べて、ということですけどね。

個人的には、SACD化のメリットは、新しい録音でより顕著だと考えています。

>>626
>例えば、ラインの黄金のラスト近くとか。

え、あそこはまさに自然なとこだけど。
90年代以降の録音であんなに広いサウンドステージはめったに聞けない。
よかったらもすこしくわしく。

>627
>90年代以降の録音であんなに広いサウンドステージはめったに聞けない。

そうですか、、、私のところではそうではありませんが・・・
まあ、機器や私の鳴らし方が至らぬせいかもしれませんねｗ

>>628
>まあ、機器や私の鳴らし方が至らぬせいかもしれませんねｗ

いえいえ。
あんまり広がっているので、かえって人工的だと思ってしまうことはあるかもしれません。
同じデッカ＝ショルティなら、ベートーベンの第九（アナログ）とか、春の祭典（アナログ）とかもあんな感じですよね。

626じゃないけど、とっても不自然。
いかにも「作り上げました」っていう音響だな。
実際の舞台では、あんなに歌手もオケも音が動き回らないし。
いくつかの劇場で同じ演目を聴いたけど、
ボックスの中のハープのユニゾンが、
あんなにクリアに鳴るはずはない。
自然じゃないから面白いんだけどね。

>>630

歌手とかある種のソロとか部分的にはたしかにそう感じるかもしれませんね。
たしかに歌劇場であんなふうに聞えることはありません。
それを演出ととるか不自然ととるかはわかれるとこですね。
ただ「オケ」というのはよくわかりませんが。オケが動いてますか？

ハープはあんなふうに歌劇場では絶対に聞こえません。
ただ不自然というほど強調しているわけでもないでしょう。
演奏会形式で、指揮者の位置ならああ聞えるであろうなので。

>>631
>演奏会形式で、指揮者の位置ならああ聞えるであろうなので。

なんかことばが戸田奈津子さんしてますね。
すみません。

>629

嶋護さんご推薦のショルティ/CSO ベト全集（アナログ）もうまく鳴らないんですよね、うちでは。

あ、ラジカセ・ミニコンじゃないですｗ
tactのデジタルアンプなんですけど、やっぱりデジタル録音の方が相性がいいんですね。

「録音された時代の機器で聴け」なんて一時期いってましたけど、
ある程度当たっているかもしれません。

>630
そういう面もあります。
上で触れたワルキューレ２幕の最後、ヴォータンの声が降ってくるところとか。
「明らかに作っている」部分がはあると思います。
ただ良く考えたら、作為のない録音なんてないですかね。

ところでここって何のスレッドでしたっけｗ

>>633
>tactのデジタルアンプなんですけど、やっぱりデジタル録音の方が相性がいいんですね。

同じく嶋氏推薦のスターウォーズはいかかですか？　あれってデジタル録音ですよね。

>634
持ってないです。すいません・・・

少し飛びますけど、
嶋さん絶賛の、プレヴィン/LSOのバビ・ヤールもいまいちなんですよね。
もちろん悪いわけじゃないんですが。

ショスタコでしたらハイティンク/ACOが非常に上手く鳴ってくれます。

まあ、上にも書きましたが、鳴らし方の良し悪しもありますのでｗ

割り込んでごめんなさい。
630ですが、635さんとショスタコの録音も似た印象を受けます。
うちでもデッカのハイティンクは比較的実際のサウンドステージに
近い印象を受けますが、ＥＭＩのプレヴィンはちょっと。
ただ、バビ・ヤールは持っていないので、
別のディスクとの比較になりますが。
やはり嶋さんの取り上げたものは気になりますね。
632さんは映画板の住人ですか？ちょっと笑いました。

プレヴィンのバビヤールは、ウィルソンのLPで聞きましたが、とても重くて暗いですね　w　それしか印象に残ってません。曲が曲ですし。
映画音楽なら、「タイタニック」のSACDは、デッカの指環に似たところがあると思いました。

>636
同じ印象の方がいてちょっと嬉しいです。
ショスタコ/ハイティンクでも、アナログ録音のLPOとのものは、少しムラがあるかと思います。
例えば９番はいいけど、１、４番はイマイチ、とか。（あくまで拙宅において、です）

>637
>とても重くて暗いですね　w　・・・・・・曲が曲ですし。
全くですねｗ

ショルティの指輪は、ブーレーズ/バイロイトのＤＶＤを購入したこともあり、
整理リストに入っていたんですが、戻しますｗ　
勉強になりました。

>>638
ショスタコなら、プレヴィン・シカゴの第四と第八がはげしくいいですよ。
EMIでもベストのランクじゃないでしょうか。

>639
機会をみて、第４の方を試してみます。Christopher Parkerですか？
こちらはこれというモノに出会ったことがないので。ありがとう！

第８は、ハイティンク、ムラヴィンスキー(Ph)、プレヴィン(DG)とあるので・・・
最近ＣＤの処分モードに入ってますｗ　　もう寝ます、では

ムラヴィンスキーと来たか。イイね。

>>623-640

三浦氏やふう氏の文章より水準が高い話がされていたようだな　w

ﾌｰさんもﾐｳｰﾗさんもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞは聞かないんじゃないか？
つうか、本当はどんな曲が好きなのだろう？

ふうは書きまくってるじゃん、自分の好きなの。

オリジナルノーチラスって鳴らすの難しいんか？
今買わんかって打診されてるんだが、アンプマルチだんべ？
どーしょ

そう。マルチ専用。パワーが8ｃｈ必要。
難しいけど、それを楽しめる人専用だな。

>>645
まあ、大変だが、それだけに自分の望みの音に染める事も出来るので、財力があるなら是非挑戦して貰いたいスピーカだよね。

誰かリアルオーナーおらんかね？
BWスレ辺りじゃまず煽り扱いされてマトモなレス出そうも無いんで
もしコレ買ったらオーディオやめようかと真剣に思案中

>>648
私、オーナーですが。

ども、レスありがとうございます
使ってる環境と機材や使いこなしのキモとかお教え下され
あとお勧めのAMPメーカーとかあります？

>>650
部屋は20畳弱の洋室。
パワーアンプはエアーのV1xを4台。（左右に各2台）
左右スピーカーは40度の内振りで、リスニング位置は
内振りの交点より頭一つ分ほど後ろ。

好みの問題もあるので、お勧めのアンプは特にないけど、アンプ
の素性をかなりストレートに出すので、出来るだけ高品質なもの
を使いたい。

成程、Ayreお使いですか。左右分けﾊﾞｰﾁｶﾙﾏﾙﾁなのですね。
この方が音場感や定位が良いのでしょうか？
ウチでは今度専用ルーム30畳でｵﾙﾌｪｳｽで４or５台でやって
みようかと思っています。

>>652
左右分けしているのはセパレーションの向上を狙ったのと、
ノーチラス独自の消音構造による、ウーファー用のアンプ
の負担を減らす為です。
アコースティック･サスペンションによるスピーカーと違い
低域の信号を電気的に持ち上げているので、1台のアンプで
左右のウーファーを鳴らすより好ましい結果が得られます。
オルフェウス5台というのはウーファーのみモノでという事
だと思いますが、良いと思います。

三浦・傅 氏には現地企業のレポートでも書いてもらって
普通のエッセイはStudio○と愉快な仲間たちか傲慢不遜な
上総の国の人に書いて欲しい。

例のソフト屋の社長さんでもいいよ。

>>654
傲慢不遜な上総の国の人って誰？N岡？

AIだろ

>>656
上総の国は千葉の南部。
市原の辺りを指すんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%B7%8F

>>654
ソフト屋の社長って誰ですか？
雑誌に出てる人、それともネット上の有名人？

＞三浦孝仁と傅 信幸両先生ってどうなの!

て、評論家を先生って呼ぶんじゃねー！

傅の耳って高域が聞えにくいんだろうな、ｸｽｸｽ。

使っているシステムが悪い

捨て三のほかの連中のシステムよりよほどマシだよ

でも部屋が安普請だ

安普請で盛大に共振してるくせに機械の共振だけは気にするよね

ハイセンス気取ってるけど、ホントに趣味悪いよな＞フ

傅先生推薦の機器をバンドやってる友人に聞かせたら
「何？この音、随分冷たい音だな」と一蹴された、＿|￣|○
だれか言い返してやってくれ！

バンドやってるやつって結局耳がつぶれているんです。
ひび割れたようなギターアンプやPAスピーカーの音を平気で聴いているんですから。

所詮は演奏の不完全な再現しかできない
オーディオごときで随分と傲慢な意見だな。

>668
バンドにもよるが、バンドのメンバーだから良い音の判断ができるとは限らない。
生演奏とオーディオは別物だよ。

>>666
「でも、おまえらができない演奏もらくらく鳴らすぞ」ってのはどう？

確かにステレオイメージ派の音は冷たい音が出る時が多いかもしれません。
ですが、その音が好きならそれで良いと思いますし、某ミュージシャン氏が否定しても
それは個人の好みだと思えば宜しいでしょう。
問題はハイエンドオーディオの音が絶対だとか、バンドの音が絶対だとかという
絶対視を他人に押し付けてはならないということです。
ただ、私を含めハイエンドマニアはその方式を絶対視しがちで視野を狭めているときがあると
反省します。ですから、ご友人の否定的意見は今後の工夫に生かすのが宜しいでしょう。

所詮オーディオは偽物

>>672
たとえ偽物でも、好きなときにウィーンフィルでもベルリンフィルでも我が家で演奏してくれる。
カラヤンでもベームでもフルトベングラーでも我が家で聴ける。
三流の生演奏より、一流の録音の方が音楽的に勝ると思う。
それにホールの悪い席よりは、オーディオの再生音の方がバランスは良い。

どちらにしても聞き方の問題と思う。
ハイエンドオーディオのような聞き方があっても良いだろう。
ただ、オーディオ誌などでは、技術的ＰＲのあまり
新方式が正しいと言わんばかりの傾向があるような気がする。
人によってはハイエンドオーディオの音が個性的に聞える場合もある。
クリアな音、付帯音の無い音というのは、ある意味、そう聞えるだけで、
その人によってそう聞えるかもしれないが、そうでない場合も多い。
音楽の特定の部分がリアルに聞える事を、直線的な向上だと暗に強調していると
誤解される記述があって、気になるところだ。

傅センセは評論家というより営業家だな

　投稿については、文章は簡潔に、論旨をはっきり纏めてください。それと自分の知識をひけらかすための投稿はお断りしています。
　もう一つ、引用文と自分の文章の境目がはっきりしませんが、区切りをつけた方がよいでしょう。

傅さんを営業マンというならもっと先に糾弾せにゃぁいかん人がおるだろ。
マッキントッシュを奨める某評論家が。。

もぐが来るぞ。

>>677
株主がその会社の製品を誉めて何が悪い！

↑杉はそれはしてないな、まだ良識をお持ちのようだ。

いや、演奏家の大先生には良識はないようですな。

６８０をちゃんと読むように６８１氏は。

>>679
だったらS野の記事の下の方に、提供エレクトリ　とコメント入れろ。
肩書きも評論家ではなくて、株式会社エレクトリ株主　兼　販売推進員　に変えろ。

よぅ、のんべぇ。

マッキンなどに負っきんなよ。

お取り込み中恐縮ですが、以前のレスで愛知県岩倉駅近くにあったオーディオ
・アート何とかの王氏のことが書かれてましたが、その後の消息についてどな
たかご存知ありませんか？
以前（７から８年前）何度か店に冷やかしに行き、独自に開発したとかいう３
グレード位あったリジーマーというピラミッド型スピーカーを聴き、買う一歩
手前まで行きましたが突然閉鎖されそれっきりなのですが…
確か台湾で食肉関係のビジネスで成功して以来何年も掛けて独自の理論を完成
しそれに基づき設計したと力説して実際定位というものがなく、どこで聴いて
も同条件の音だというのが売りでした。ポニーテール（辮髪）で道師かチャイ
ニーズマフィア的風貌でやや胡散臭かったのですが…（横レス失礼）

>>685
サウンドアートのリディーマーですね。
全然売れなくて潰れたんじゃないの？
ホームページのリンクも切れてた。
イカチン商品が相手にされず淘汰されただけでしょう。

>>683
それ面白すぎ

>>685只今韓国で活躍中らしいです。

>>686>>688
情報提供ありがとうゴザ
しかし韓国で「活躍中」とは……
チャイナタウンが世界で唯一ここだけできなかったという韓国で
果たしてどこまでやって行けるのだろうか

ミウ・フウの部屋の電源事情ってどうなんだろ？
よくもまあ、あんなたくさんの機器に火を入れられるものだ。

電源事情はよくないだろうよ。
でもミウ・フウの場合は真空管とかA級アンプじゃないから、１台あたりの電力消費は大きくないよ。
何台あっても大丈夫だろ。

評論家も大変な時代になったな。
装置の良いのを取りそろえておけばいいって訳にはいかなくなったからねえ。

ミウ・フウ物語
昔、ミウがタワレコの店員だった頃、フウがＣＤ買いに来て、
ミウが話しかけたのが、二人の仲のはじまりとか。
その後、フウのスピーカーをミウが譲り受けたり、一緒に
海外オーディオショウに取材に出たり。
というようなことをミウがポロッと語ってたよ。
ふたりは仲良しなのね。

なんだかなあ

>>693
三浦氏はタワレコの店員だった事はない。
西武百貨店の社員だったことはある。それで六本木ウェーブの店員だった。
それで傳氏と知り合いになったというのは有名な話。
というかステレオサウンドにも載っていなかったか？

自分で言ってたよ。確かに。

でもいまはビミョーにライバルって感じ。

>>697
ライバルかな。
傳氏と三浦氏は音の好みが似ている様で、根本的に違う感じがする。

どっちでもいいよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>傳氏と三浦氏は音の好みが似ている様で、根本的に違う感じがする。
お前は俺か

ＳＯＮＹのＡＶアンプを導入したらしいな＞三浦

AVに進出？
音楽でもとんちんかんで恥かいたけど、映画はもっとダメだろ

どうやらSACDマルチ再生用らしいが、DSD-PCM変換するSACDPにはケチつけてた
くせに、同様の処理をしてるSONYのS-Masterは良いのか？

あくまでも音で判断したのでは？
SONYのAVアンプは7000も9000も評判良いですし・・・

TA-DR1も使ってたよ。三浦さん。

マルチ用のスピーカーはソニー使っているようだし、
ソニーのSACDプレーヤーへの根拠なき肩入れも見られるし、
やはりﾐｳｰﾗは･･･

でも、ｿﾆｰの方は他の評論家に目をつけてるらしいよ

まあメーカーの方でも広告に
「マーラーは金管楽器を好んで使う」
なんて書かれたらネガティブキャンペーンにしかならないわな。

ﾜﾛｽ

今日ＡＶフェスタ会場で２度ほど見かけたよ＞三浦氏
たぶんDR1aのデモとかやってたんだろうけど。

傅さんは相変わらずイベントではポロリポロリと美味しいこと言ってたなぁ。

>>712
そっかー？去年と同じネタだったぞ。

三浦を先生と呼ぶなんて俺には出来ないな

傅さん インターナショナルオーディオショーで新ネタは無かった。
というかステレオサウンドで書いていることばかり。
しかし話の間合いがいいのか、聞いてておもしろい。
話はうまいね。
それからパソコンを新しくしたので、ということでメーカーの創立年表、それから自分の試聴ディスクリストを作成して配ってくれた。

まあ、who氏と和田氏の良いところは、
新しい音源を探して、紹介してくれるとこかな。
他の評論家は、その点、駄目駄目。

インターナショナルでマランツブースでのフーさんは、
B&Wの805D（かってにダイヤモンドトゥイーターに載せ替えた）を紹介していたよ。
音場が思い切り広がって面白かった。

そういう聴き方、セッティングは彼が最も得意とするところだからね。

>>717
その昔、セレッションのSL-700のトゥイーターをむしって
SL-600の新型トゥイーターを移植とかしてたヤツだからな。

インターナショナルオーディオショーで初めて三浦センセを見た。すっごくいい声だった。こんないい声のオーディオ評論家を私は知らない。

マランツの講演で、自分は学生時代バリトンの歌手をやったことがあると
カミングアウトしていた。なるほどね。

SL-600は銅ドームツィーター。
SL-700はアルミツィーター。
言わんとしているのはSL-600siの事なんだろうけど。

評論家としての姿勢、文章の巧みさ、と言えば、やはり瀬川冬樹先生
かと。
オーディオ何も知らない若干30歳の私が書き込ませていただきます。

つうか、WHO先生、ボヤボヤしてると、和田さんに指定席取られちゃうよ。

棺おけに片足二人とWHOとミウーラ、なんでここらへんだけに
執筆者を絞ったの。レイ命の小林でも人生枯れ薄の山口でも
「あいつぁ女じゃねぇ」の人でも書いてくれよん。

そういやあ、AUDIO BASICでも、和田さん、大躍進。

死に神博士の試聴室を借り受け、HiViでも頑張るぞお！

次のステサンのベストバイ選考もするのかねぇ？

今からここは和田スレになりました
それ以外のレスは禁止します　w

うーん、ベストバイ選考委員は、微妙ですね、和田氏。
それとも、親分にスリスリして、委員の座を手に入れたのかな？
で、冒頭で「あまりの責任の重さに緊張してます」なんて、言わされたりして…。

親分て誰よ？

スガーノ先生じゃない？

顔だけなら柳沢だけどな(w

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　あやまれぇ!!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: 　　柳沢さんに謝れぇ!!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

顔だけは893だけどな。＞柳沢先生

まあ、でも、最近、一番まっとうなのかもしれん、と思うな、柳沢。

やっぱ、高級路線に行きすぎると、原稿依頼も少なくなるんだね。

和田氏に期待する

↑選考委員入り？

さあ、いよいよ店頭に並ぶ日が近づいてまいりました。

やっぱ、who氏は色が濃すぎて、編集からすると使いづらいんだろな。
三浦みたいな360度外交、なんでもオッケーの方が、使い易いんだろ。

まあ、とにかく、ジェニファー・ウオーンズを聴いてる限り、信用できん。
こいつCD、50枚くらいしか持ってないの？
元レコードショップの定員のくせに。

>>742
>まあ、とにかく、ジェニファー・ウオーンズを聴いてる限り、信用できん。

おいおいw

だって、ジェニファー・ウオーンズを聴き続ける感性が信じられん。
いくら試聴盤とはいえ、あれだったらホワイトノイズ、ピンクノイズの方がまし。
まあ、WHO氏のお薦めだった、ベス・ニールセン・チャップマンもいい勝負なんだけど。
さすがに、恥ずかしくて、もう試聴盤にはしてないだろ。

やっぱ、CDも良いモノを推薦できる和田さんだな…。

WHO氏、頑張ってほしい。

モグラのプリメインを自宅のLAT1で試したミウーラに拍手ｗ

そうなん？

やっぱ、ステサンで、ベイシーのマスターの友人の製作したCDを
けっこうケチョンケチョンにけなした和田さんは、偉い。
WHO氏もレビンソンのスピーカーをAB誌上でメタメタにけなしたけど…。

FOO氏

ミウーラいつのまにかLAT1000に乗り換えてるよ！

そら、そうだろ、激変君だもん。

人生枯れススキの山口先生、って可笑しい。

who氏、頑張れえ。
1980年代、日本のハイエンド勃興期は元気だったなあ。

whoさんには引退して欲しい

理由を150文字以内で述べよ。

フーさんは高い服はあまり買わないそうだ。ジャケットなら4〜6万円ぐらい
のを2〜3年着てお古にするんだって。

だから引退してほしいのか？

ふーさんは、今もあのオウム貝で聞いてますか？

ふーさんは今でもオリジナルノーチラスだと思う。

ふーさんには、もっと活躍して欲しいんだが…。
最近、好きじゃないJBLにポイント入れたりして、
親分にすり寄ってるのに、親分は三浦ばっかり可愛がるなあ。

ベス・ニールセンどうよ。

どうよって、ジェニファー・ウオーンズと声とかそっくりなのが、笑える。
唄は、下手じゃないんだけど、まあ、プロとしては辛いものがある。

グラディス・ナイトとかエリカ・バドゥとか聴くと、
才能というのが、どんなものかよく分かる。
白人だと、ジョニ・ミッチェルとか
リッキー・リー・ジョーンズあたりかな。
とにかく、ジェニファー・ウオーンズとか
ベス・ニールセン・チャップマンとか、
もう笑うしかありません。

みんなで笑いましょう。

リッキー・リー・ジョーンズだと、
ピュアAU板的にはムラが大きすぎて。
pop　popみたいな優秀録音と、
正規盤でも、カセットテープがマスターの録音があるから

ええ？　カセットがマスターって、どれ？
IT'S LIKE THISは、けっこう音いいし。
TRAFFIS FROM PARADISEも、まあまだし。
ライブの2枚も(NAKED SONGSと＠RED ROCKS)、
最近聴いてないけど、ましだったような記憶が…。
FLING COWBOY(WALTER BECKERがプロデュース)は、
何年も聴いてないので、怪しい。ひょっとして、これか？

つ　Girl At Her VolcanoのSomething Cool

ゲオルグ・マッセンベルク

>768
お、それ持ってないわ、買ってみようっと。

一緒に焼肉食べたけど楽しい人だった。
ジャケットに袖を通してみたらさすがに小さかった。

のぶさんのことね。

>>766>>767
それって、Originalは十吋盤で出て、LPにするときにレア音源
つー事で入れてヤツですよね。ボーナス･トラックみたいなもん
でしょうｗｗ

そうなん？

三浦孝仁氏って46歳だったのね。
もうチョイ若いのかとｵﾓﾀ

この世界では、若手だよ。
なんせ死ぬまで現役で、
誌上でお弔い記事が出るくらいだからな。

age

さっき、TVに三浦和義が出てた。

娘が結婚したってね＞who

フウの音の嗜好ってやっぱ変だ。

>>780
変じゃないんだよ。
WHOさんの文を20年以上読み続けていてわかったんだけど、オリジナリティある
文章力が求められていない（そうとしか思えない）オデオ評論家の世界にあって、
彼はなまじ文才があったもんだから、自分の文体や文脈に合うハードやソフトを
評論しているんだよ。ある意味で不器用。
文才に恵まれぬ技術者ｸｽﾞﾚは、万人受けする文は書けるけど、ほとんどが署名なし
でもいいような記事ばかりでしょう？
ステサンも、和田氏を重用するようになったのは、ここらへんを考えているんじゃ
ないの？


ただステサンのアナログ分野の評価を降りてしまったのは、WHO氏を信じてロクサン
に手を出した人にはｳﾗｷﾞﾘ行為。

まあな、装置オタク三浦じゃあスペックや構造、素材は分かるが、
音楽を聴く楽しさはイメージできないもんなあ。

和田さんは、そのあたりソフトも紹介してくれるので、
読んでて、「こんな風に鳴るのか」イメージしやすいね。

フゥに文才？
寝言はやめてくれ

>>783
まだ起きてますよ。
おれは文、料理、オデオ、女等、人それぞれの好みはあると思うし、
自分の趣味を他人に押し付けるつもりもないし、また他人の好みを否定
するつもりもない。
質問だけど、あなたは80年代、FM雑誌を読んでいた世代ですか？おれは
その世代です。
当時の記事で記憶に残っているのは鉄ちゃんとWHO氏の書いたものだけ。
おれと同じ感想持つ人も多いと思うよ。
最近のWHO氏は以前の切れ味がなくなったことは認めるけど、やっぱあの
文章は好きだな。

FMファンとか読んでたよ。
でも、あなたの言っているのは好き嫌いのレベル。
文才とは関係ないわな

ステサン編集部もこの２人が伸び悩んだのはｶﾞｶｰﾘだったろうな

捨て参に育てる腕がなかったのだから誰も恨めない

まあ、文才というか、オーディオ以外の趣味、生活が感じられるわな。
ただ、ギターに関する記述が、ときどき勘違い含みで、少々痛い。
ビンテージでなくていいから、新しいフェンダーでもギブソンでもいいから、
自分でギターをいじってみれば、もうちっと信憑性が出るのに、WHO氏。

三浦は、オーディオ以外は、いかにもアダルトサイト見てオナニー専門、
みたいな感じだもんなあ。元CDショップの店員にしては、
ソフトの知識、劇少ないし。

そこに行くと、元ミュージシャンにして、
自前で装置買ってた人の記事は、説得力ある、和田氏。
ただ、モニオは、この人のせいで、逆に損してる。

三浦氏は以前ＡＢ誌上で「マルチチャンネル用にTA-DA7000ESを導入した」
といったことをチラと漏らしていたけれども
和田氏を見習い、HiVi辺りでもいいからそういう記事をもっと書いてくれんのか

フ○よ
お前は我田引水がお得意みたいだなｗ
大した音は出せないのに、口だけは達者そうだしなｗ

「ボーカルがポッと浮かぶ」「胴の無いキリキリ締ったドラム」もう読み飽きたよ。
たまには違うことも書いてほしい。

オーディオフェアでのwhoの講演は結構おもしろい
miuはつまらない。
ただmiuの評論は構造、デバイスなどにこだわるところが、
どこか亡きnagaokaに似ていると思う。
そう言えばnagaokaも音楽ではなく音マニアだった。

>>792
＞そう言えばnagaokaも音楽ではなく音マニアだった。

それ、すんげぇ〜誤解。鉄っちゃ〜んは「自分は音楽の専門家じゃない」
という理由から音楽的なことには極力触れなかっただけの話。

知ったかブリして「マーラーは金管楽器を好む」とか言うヤシとは違う。


漏れはこの３人に加えてｽｶﾞｰﾉと死神博士の講演聴いたことがあるけど、
オモシロさではダントツで鉄っちゃんが上。毒とエスプリが効いてて非常に
オモシロかった。ｽｶﾞｰﾉ氏も誌面で読むより話聞いたほうが面白いね。この
二人は白眉。ず〜っと下がってwho氏。死神博士は死臭が漂っていた。
ﾐｳｰﾗは中身がない。地声の良さだけ(w　

てっちゃんって、人前で話すの苦手そうだけど
面白かったのか。
聴いてみたかった。
ｽｶﾞｰﾉはさすがにうまいな。

>>794
鉄っちゃんは声が小さかったのが難点。マイク使っても小さかった(w

ｽｶﾞｰﾉは上手いよね。紙面に書かれていることには賛同できんことも
多いんだけど、実際に間近で話を聞くと納得させられてしまったトコが
スゴいとオモタ。

残念ながら、他の３氏にはそういったことは皆無。当り障りなさ杉。

>>793
フとミを否定してまでナガ信者になる理由は何？

>>796
この５者の講演に逝ってる人間を捕まえて長岡儲と断定する根拠は何？

フ○の文章の上手さとか機械への愛情は評価するんだが
肝心の音が酷い

>>793, >>794

筆者のうち何人かと個人的に話す機会はあったけど、音を聞かせていただいたのは
一人だけ。「いつでもどうぞ」と言われて「では来週はいかがでしょう」とか言えないよ。
すがーの氏は格好いい人だなぁと思ったよ。

WHOさんの講演、文章とも好きです。すがーの氏と違って啓蒙家ではないので、
趣味が分かってくれる人のみ対象ですな。

うそ８００

whoさん。ステサン春号の特集のタンノイ。魂を売っちゃったのかな？

>>801
>魂を売っちゃったのかな？

そんなことはない
失礼ダぞ
ないものは売れません

自分にはないものへの憧れってちゃんと書いてるじゃん。

むしろ問題なのは柳沢氏。
WHO氏が組み合わせて、聞いて、書いてるのに対し、柳沢氏は、きっといい音がする
組み合わせっていうのを想像しておしまいだよ。これ手抜きだよ。

まずいのは編集の仕込みだろ。そんなクソ記事作って評論家の名に
泥を塗るとは見上げた心がけだ。ちゃんと仕事しろよ。

>>804
?

>>804
柳沢氏は以前から想像試聴記事があります。機器だけは組み合わせでスタジオ撮りされた
写真が掲載されるのでトリッキーです。

>>806
だーかーらー、そういう手を繰り返し使って雑誌の信頼度を下げる編集がヘボだっつうの。
評論家なんて身勝手な連中は編集がきちんとコントロールしなけりゃすぐサボる。
それを許容したまま読者ナメた雑誌作ってたら潰れるよ。

そうかな、編集子が手抜きしようと思って、
仮想試聴記を書いてくれそうな柳氏に依頼したんじゃないかな…。

菅野の爺さんなんか、実際に聴いてても、
「2時間や3時間の試聴では本質はつかめん」とか平気で書くけどね。
正直なんだか不遜なんだか、よく分からん、ははは。

>>808
>「2時間や3時間の試聴では本質はつかめん」とか平気で書くけどね。

ホントそうでしょ
ただ、そんなこと書けるのはｽｶﾞﾉ師の特権だよな
他の人がそれやったらﾋﾝｼｭｸでそ

2時間や3時間で開発がおわるハードはないからね

>>808
仮想試聴記っていうか、読めば聞いてないことが分かるようにはしてある。
「これとこれ組んだらすごくいい音するだろうなぁ」っていう妄想文章には俺は
商品価値があるとは思わない。聴こうと思えば聴ける立場なんだからなおさら。

菅野さんはたしかに聴いてるのにその印象については殆ど書かないことも多いね。
菅野さんの紹介文で興味を持ったら、読者が自分で聴きに行くべきってことかな。

評論家に罪を着せたい奴と
編集者に罪を着せたい奴が
言い合うスレ

まーらーはきんかんをこのむw

三浦氏の座っている椅子はarflexのT-LINE。

ブルックナーも金柑を好むなあ。

IDにWHO（フー）が出ましたので記念カキコ

きんかんぬってまたぬって

きんかんよく燃えるです。昔火遊びしました。

>>817
雪村いずみとダークダックス

>>816
おめでとうございます。
フーさんは、今も尚ノーパンなんですか？

傅氏はなぜ、あんな低能率で感度の低いスピーカーの音を
ハイスピードなどといったのだろう？これだけは未だに理解できない。
箱を過剰に硬くして、高域の固有音を強調したり、静特性ばかりに偏った
レンジを拡張しただけの高域の刺激感を反応の速い音を勘違いしたのだろうか？
どちらにしても、あと数十年が経てば勘違いだったことが証明されるような気がする。

>>821
そういうおまえの勘違いも痛い

そうはいうものの、時代は確実に三浦に流れてる。

石コロが居なくなったのが、せめてもの救いかな。
あと、和田氏の存在も…。

WHOさん、もっとやる気出してくれよ。

>>822　人工飼育されたツルツルで、ひ弱なカブトムシがカブトムシだと思って育った世代だよね？
合成食品なんかも食いなれると馴染むものだからね。

>>824
あんた、ゴキブリとカブトムシの区別がつかないだろ？

まあ、和田さんが老師に睨まれないように、祈るだけかな。

Aurex（東芝）出身って誰だっけ？

死んだ入江　順一郎ではなかったか?

上の方で笑えた。

下の方のネタでも藁って下さい

評論家のオーディオルームから伺えること

三浦孝仁先生ルームの置物から伺えること
とくにこれといった置物はなかったんじゃないか。

傅 信幸先生ルームの置物から伺えること
ロードバイクが飾ってあったと思うけど、走りには行かないんだきっと

ま、WHOさん、若いときから老人みたいな人だからね。

傅さんって桃屋のＣＭに出てる人？

いや、あれは息子らしいよ

>>833
当たり！

傅 信幸さんを最初に雑誌でみかけたのは、無線と実験の別冊　'72　ステレオテクニック　だった。
そこにマニアの部屋の訪問記事があって、10名くらいのマニアの紹介があったんだけど、そのうちの一人が傅 信幸さんだった。
６畳位の狭い洋室にテープレコーダーが10台くらい持ち込まれていた。
テープマニアという感じだったな。
スピーカーはJBL L101ランサー、それからフィリプスのブックシェルフがあったかな。
アンプは何台かあったけどSONY TA-3120,TA-2000F　のセパレート
ターンテーブルはテクニクス　SP-10　（アームは忘れた）
マニア自身の自己紹介文が掲載されていたけど、現在の文章を彷彿とさせるちょっと乙女チックな文体だったと記憶している。
ヨーロッパに宝石の小箱を見つけた。それがフィリプスのスピーカみたいなことを書いていたと思う。

三浦氏が使っているのはTA-DR1？それともTA-DR1a？

>>836
今は傳さんのオーディオ並びに仕事部屋としてアパート一戸を占有して
おり当時の部屋は隣の部屋と繋いでいるが、多分、傳さんは今もその部
屋を使っている。

頑張って欲しいんだけど、
今号のノスタルジックページのコメント見ると、
ほとんど過去の自分の記事のリライトで、
はっきりとやる気ないの丸出しですよね。

三浦も、相変わらず資料のリライトだし。

ま、結局、メーカーから機器の無期限貸与受けられるくらいで、
あまり実入りは良くないんじゃないかな？

だから石ころとか例オーディオ命とか、
ボンボンが鼻クソほじりながら書く文章が誌面を飾ることになる。

傳さんは、リーブ２１へ

三浦さんは、、、思いつかなかった。

おとなのジャズとおとなのオーディオ
http://www.audio-k.com/essey/vol_48.htm

三浦さんは、マイクロダイエットだろ。

傳さんは、リーブ２１へ

三浦さんは、マイクロダイエットしろと

菅野爺は、白髪染めを買えと・・・

柳沢爺も、フーと一緒にリーブ２１へ

>>842
世耕議員？

今日ＴＦＭのＡＶＡＮＴＩに傅が出てたぜ。テーマはアナログ。
傅のアナログといえばエアベアリング式のリニアトラッキングアームが肝に
なるんだけど、そこまでコアな内容は喋らせてもらえなかったみたいだな。

「デジタルは情報量が多いので、場合によっては神経質に聞こえる
こともあるかもしれない。」に萎えたｗ

情報量を間引きしたのがデジタルだろう？

傅センセイの推薦した機種で今でも価値の衰えてない機種はありますか？

ともかく三浦をはずしてほしい。

彼はともかく経験が少ないと見えて、推薦機材は自分の
使用しているものかそのバリエーション、音楽のバック
ボーンが文章からかけらも見えない。それが世紀を跨いで
続いているという情けなさ。

海外オーディオショーの特派員にしとけばいいんだ。
岡、井上クラスの人材を発掘して交換して欲しい。

↑だって、自分で買ったCDは、ジェニファー・ウオーンズだけだもん。
それも自分で選んだのではなく、WHO氏に教えてもらって買ったもの。
あとは、ステサン編集部からめぐんでもらってるCDが数枚あるだけ。

傅センセ,価値なんて関係ないね。
国債でも買っておけやー

三浦さんは理路整然として話がわかりやすいよ。
試聴ソースのジャンル幅も広いしいいよ。
『井上クラス』って井上ホモ岳のことか？

三浦が理路整然？
さすがにIDがAIだな。

AIを止めないで　そこから逃げないで
眠れぬ夜は　一人でいないで

ﾓﾙｽｧ　うっふぁー　ﾙﾝﾙﾝ
ﾓﾙｽｧ　うっふぁー　rinko

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, （●） /¨`ヽ （●）　,ﾐヽ　 　 /　 　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 -=ﾆ=- 　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　三浦！　 ＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ﾆﾆ´　　　' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　＼_____ ノ　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　/ﾞ（__)＼　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　 ハ　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　|　|　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　 ∨　　　　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

三浦が理路整然？　ふふふ、笑っちゃうね。
メーカー提供の資料から抽出したロジックを持ってきて、
その上にwho氏や井上卓氏からぱくったタームをまぶしてるだけだろ。

試聴ソースのジャンル幅が広い？
あれの何処が広いんだよ、
おまけに芝居の書き割りみたいに薄っぺらい。

三浦はアンドラ(ｗ持ち上げたり、スピーカ＝トランスデューサ論で
禿をはじめとしたほかの「ヒョーロンカ」に袋叩きにあったころから
書いている文章は変わらない。

だから自分の愛用品だけ推すなって。

ろくに聴いたこともないものを推すよりはいいよ

ミーラ先生１２０歳まで生きて妖怪になってください。
フーは地縛霊でいいや。

愛用品を推すのではなく、推すから愛用品になってるんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　

　＿＿＿　　o
　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l
　 l;;;;;;;;;;'　　　　　人　　　　　　.;;;;;;l 　　
　 k;;;;;;;'　　''''''　　　　　'''''''' 　 ;;;;;l 　　
　ﾍ ヽ;; 　,,:=・=:､　　,:=・=:､,､;:;; ﾉ　・・・夜道に気おつけなよ>>753
　　　∧.///　,,ﾉ(､_, )ヽ､,///, l　 　　
　　／ ｷ　　　｀-=ﾆ=- '　　　/ヽ、
　./　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　／　　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　|
　　　　　　 ｀＼＼／／　　　　　
　　　　　　　　 ／／

age

傳先生へ
ノーチラスはどうしたんですか？今もご使用していますか？

三浦先生へ
ウィルソンオーディオって良いんですか？

>>865
ヤス、元気か？

>>866
ああ、元気だ。おまえは？

傳先生は今でも四ツ谷に御住まい？