SATRIアンプを語るスレッド2

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929名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:56:02 ID:sMlGUAk3
>回路方式よりも部品の差の方が、一般には音に差を生じ易いでそ
一般的であるソースまたはテスト結果は?

少なくとも>>921で書いたように
SATRIアンプ(バクーン純正・OSコン仕様)とOPアンプと終段無帰還(コンデンサは通常品)で
ブラインドテストをやって差が検出できなかったから、音が同じと考えて、両者の共通点は終段無帰還ということだけ
なので>>921の"キャラクターのほとんどがICじゃなくて終段無帰還によるもの"という結論が電電板で得られた。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:00:29 ID:bW3rvDix
SATRIにコンプレックスがある人て結構いるんだなあとよく分かる、、
931名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:02:47 ID:nrR4jM7G
>>929
ソースね・・・。別に納得してもらう必要をおれは感じていないので、聞き流してくれ。
おれはおれのコメントを書いているだけなんだ。返事をくれたのには感謝する。

よほど差が出難いシステムであったのか、使ったソースが差の出難いものだったのか、
そう言う部分の情報も無いんで、その結論を鵜呑みにはできないというだけ。

しかしあれほどキャラクタの差のあるOSコンの音が判らないと言うのが不思議だ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:11:19 ID:S6xrvjBT
まあ電電板スレで実験結果が公開されだしたときに例の連投信者が来て有耶無耶になってしまったので、
試聴に使ったソースとかは結局公開されなかったな。
テスト自体は無帰還アンプを作った電電スレ住人が切り替えてその友人の信者が聞く
ブラインドテストだったと確認されているが。
電電スレの人ここ見てないかな?

>部品のキャラクタ
俺の経験だとブラインドテストやってみても回路方式ほど差がなかったな。
まあ回路方式によっては出やすいのがあるのかもしれんが…

電電スレの解析だとSATRI回路は部品の精度がモロに聞いてくるので良くも悪くも部品に
敏感なのかもしれん。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:16:19 ID:y9myJ/CG
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2006/02/28(火) 00:02:47 nrR4jM7G
>>929
ソースね・・・。別に納得してもらう必要をおれは感じていないので、聞き流してくれ。
おれはおれのコメントを書いているだけなんだ。返事をくれたのには感謝する。

よほど差が出難いシステムであったのか、使ったソースが差の出難いものだったのか、
そう言う部分の情報も無いんで、その結論を鵜呑みにはできないというだけ。

しかしあれほどキャラクタの差のあるOSコンの音が判らないと言うのが不思議だ。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/27(月) 23:41:07 TsxWKwkh
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

決定。”その”SATRI信者の耳が本物のクソ耳か、クソシステム。
他の信者は違うといいな。

鵜呑みにできない=クソ耳orクソシステム認定。
結局いつもの信者と同じじゃん。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:18:18 ID:nrR4jM7G
>>932
無論、DCサーボのDCカットCなんかみたいに物凄く影響のある部分もあるし、
デカップリングCは能動素子から離れたら急激に影響力を失う。
回路方式や実装によっては出難い場合ももちろん多いとは思う。

ただシンプルな構成であればあるほど、差は部品の差に集約されていくような印象をおれが持っているという
ことなんで、そこんとこだけエクスキューズとして書かせてもらうな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:40:00 ID:duoiniFg
なんだかんだ言ってもみんなSATRIが大好きなんだなぁ  おめ
SATRI最高だね
936名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:48:39 ID:UiLRzKWv
中の人あげ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:02:09 ID:DjV7S29m
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/27(月) 22:46:59 ID:onxNtRJW
相変わらず,回路が読めて電子工学がわかればまともなアンプが作れると思っているバカがいるなww

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/27(月) 22:53:09 ID:onxNtRJW
>>913
俺はサトリユーザーだが,それは当然わからないと思う.
どんなアンプと比べても,すぐには良さがわからない.
しかし一週間聴いて元に戻すと,いったい今までの音は何だったんだと思う.
それがサトリアンプです.まあ,俺がクソ耳なせいもあるが.


ID:onxNtRJWの豹変ぶりに笑った。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:15:18 ID:43duhocr
SATRIをシンプルって言う香具師がいるが、大量の局部帰還がかかったウィルソンカレントリラーを何個も
重ねるような回路のどこがシンプルなんだ?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:17:03 ID:43duhocr
×リラー
○ミラー
940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:17:10 ID:DjV7S29m
笑ってばかりいてはアレなので真面目な話を。

コンデンサによる音の違いについては、回路のどこに使ったのか、ということが重要で、
音の違いとして現われてくるのは、カップリング。

しかもそれは、負荷とあわせてもろにLCR回路を形成しちゃうので、材料よりも静電容量が支配的。

セラミックがダメと言う人は、
異なる種類のコンデンサで静電容量を揃えて実験しなおしてもらいたい。
いまでは積セラで10uFは簡単に手に入るので、それをパラにすれば、電解と同じ静電容量を得られる。

また、カップリングで使った場合の音の違いの評判を聞いて、
デカップリングに使っても同様の"効果"があると思い込む
人たちが多数でてしまった。これはプラセボです。

プラセボといえば、OS-CONには材料が異なり特性の違う2種類が存在し、
他のメーカーから同等品が出ているのにもかかわらず、そのことは、まったく意識されない。
本当に音が違うのであれば、どちらのタイプなのか、どこのメーカーのものなのか、意識されるはずなのだが。

ブラインドテストする気がある人は、簡単に手に入るほうのOS-CONと、
やはり入手しやすい超低ESRの液体電解を、比較してみればいい。

もし本当にOS-CONの周波数特性がオーディオに必要なら、
NECトーキンのプロードライザが絶賛されていておかしくないのだけど、
まるで話題に上がらない。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:21:19 ID:PJ4aKwE8
プロードライザは流石に耐圧が低すぎてオーディオ用途には使えないってことじゃない?
何個もスタックして耐圧を稼ぐような用途に向いている構造でもないし。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 04:22:40 ID:bW3rvDix
ああー だれかSATRI安く売ってくれ!!
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 09:18:55 ID:FH3Iaem4
>>942
信者の暗示がとければライブドア株並にやすくなると思われ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 16:21:54 ID:t14rgPsJ
>>942
SATRIは中古ほとんど出ないですよ。聞くと欲しくなるし。
長く使っても飽きないし。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 16:42:52 ID:vHxbLSLG



            プ


946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 17:09:10 ID:MUcSTp5A
>>944
> SATRIは中古ほとんど出ないですよ。

それは、世の中にある製品の絶対数が少ないから。

メーリングリストをチェックしてれば、たまに、
新機種の入手時に手放す人がいる。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:59:10 ID:wolncZSB
ヤフオクで検索してみ。けっこうあるもんだよ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 22:56:17 ID:SPE20zcj
つーか高い。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:00:51 ID:t14rgPsJ
高いと思う人は買わないからサトリとは縁ないね。
金持ちしか買えないアンプ、それがサトリ
かっこイイ!
950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 01:44:39 ID:e+l3nBE/
ばかたれ。高いってのはな、ステレオサウンドに乗るようなアンプのこと言うんだよ。
100万円台のアンプなら高いと言ってもいいが、10万、20万のアンプのどこが高いんだ。
どこにでもある値段じゃないか。それすら買えないなんてまともな社会人じゃねえ。
ひきこもりかフリーターだろ。SATRIは金持ちじゃなくても買えるし、
まともな社会人なら給料少し溜めればすぐ買える。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 02:12:35 ID:fEmZkWIE
>>950
信者以外は金持ってても買わないんだよ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 05:08:57 ID:TyvVrPQC
SATRIの最上級アンプは500万だよ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 11:43:12 ID:btyOSTEO
製造原価30万の500万円アンプか・・・
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 13:45:56 ID:bUDdTqVi
あっ、売価500マソ製造原価30マソって、パーツ代だけなら10マソくらいだね
1000VAの弩級Rコア電源トランスだって、1台注文でも3万円台で入手可能だし

人件費とパーツ・製品在庫のための投下資金の利息分入れて30マソ行くか行かないか...
あとは霊的効果のお代だよーん
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:10:02 ID:fj1McApr
マジでー?!!!!
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:43:53 ID:btyOSTEO
>>954
そんな感じの計算だよね。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 23:12:20 ID:jt5GJ/mG
子供だなあ・・・
958名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 23:58:17 ID:ax+ELw4/
500万アンプの音も聞かねえでよくもまあごちゃごちゃ言えるもんだな。
原価言ったらおまえらアンチが使ってるアンプなんか100円もしねえだろうが。
サトリ使わねえ奴は文句言う資格なんかねえんだよ、逝け、ボケども
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:01:56 ID:fWa8bBTy
>原価言ったらおまえらアンチが使ってるアンプなんか100円もしねえだろうが。
どんな安物パーツをつかったらそうなるのかぜひとも詳しく。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:04:15 ID:mD7ikfhG
500万のアンプ買える人と言えばまあおまえらには縁のない金持ちだ、な。
知ってるかおまえら。あのアンプは売れたらしいぞ。だからもう聞けない。
500万のアンプ買える金持ちがサトリアンプ使ってるってだけで
説得力あるよなあ。
貧乏人が何言おうとどうでもいいってことだ。
961(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2006/03/02(木) 00:08:55 ID:ARyC9m7X
と、ぃぅゎけでボクに500万くださぃ。

ぃゃ、リラとかガバスじゃなくて円で。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:09:42 ID:f9R2fgF+
>>980
じゃあお前の言うこともまったく説得力ないね
963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:10:11 ID:mD7ikfhG
>>959
わかんねえのかよ。ホントにバカだな!!!!!!!!!
じゃあ教えてやる。ぶっ壊れたアンプゴミ箱から探してこい。
または友達からいらなくなったアンプもらってこい。
タダだ。故障した部品も他の壊れたアンプから取って付けろ。
それでも手に入らなかった部品だけ買え。100円以内でな。
安物かどうかなんておまえらにはどうでもいいだろ。どうせ音もわかんねえ厨房なんだし。
音が聞けるだけで充分だろが。ありがたく使わしてもらえ。
この頃のガキは頭が固いから人に教えられないと何も考えられないんだよ。
少しは自分の頭使えよ、ガキども。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:11:22 ID:N2p4VHvr
中の人必死だなw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:11:28 ID:mD7ikfhG
>>962
おまえは未来人か。どこにレス付けてんだよ。いっぺん氏んで来い。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:12:25 ID:mD7ikfhG
>>964
へっ、こんなの朝飯前だよ。こんなのが必死に見えるなんて、ほんと頭弱いんだなw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:14:38 ID:w2vN3B+q
SATRIをまともだと擁護できなくなったからアンチの人格否定…
SONYのGKと同レベル。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:18:12 ID:Yd9MGUXj
カルト宗教の集会場はここですか?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:44:59 ID:W6ZK5EXw
SATRI擁護をするにしても、幾らなんでもこりゃあ酷いなあ。
もしかして、DQN信者を装ってネガティブキャンペーンをしてるのかな?ww
だとしたら、GJ!
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 00:54:54 ID:CIDtdF/l
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  信者と書いて儲かるだ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   金はバカから取るものというのは
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  昔から一緒だったんだ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:22:46 ID:jwUXMjxl
5513の情報量は500万のAMP-5501を凌ぐかもしれないという永井氏のコメントがMLのどこかにあったよ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:47:01 ID:d+WYETGZ
>>971
おまえらほんとにサトリのこと知らねえんだな。
サトリはいつも進化してると言ってるだろ。
今のサトリの音聞きたかったら最新アンプ買え。
5501を凌ぐったって全部かどうかはわからないぞ。
V8.0やV6.3の音も聞かずにあれこれ言う奴は
一番古いサトリアンプしか聞いたことない奴と同じなんだよ。
こんなことくらいいいかげんに気付けよ、くそアンチども。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:54:38 ID:Yd9MGUXj
ついにお仲間まで攻撃するようになったか>中の人
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 02:03:06 ID:DP3r2PV6
買い換えてくれないと会社がやっていけませんと正直に言え(w
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 02:19:57 ID:tGCLNiz2
サトエリの方がいいよ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 02:26:11 ID:+Pfxt4AM
>最新アンプ買え。
本音キター
977名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 03:01:51 ID:+PAiiJ5w
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SATRIアンプを語るスレッド3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141236055/
978名無しさん@お腹いっぱい。
発売した全機種を買って、
しかも、
比較評価するために手放すな・・・か。

それじゃ信者とか言われても仕方ない。