SATRIアンプを信仰・オカルト・信者抜きで語るスレ

カレントミラー回路で信号を増幅するSATRIアンプについて語るべし
ただし、SATRI信仰、SATRI信者、オカルト理論は荒らしなので書き込み禁止

バクーンプロダクツ（開発元）
http://www12.ocn.ne.jp/~bakoon/

SATRI回路技術資料（技術の分かる人向け）
http://www12.ocn.ne.jp/~bakoon/design/newpage4.htm

販売店「試聴屋」
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/

SATRI-AMPの説明（技術の分からないオーディオマニア向けの電波入りプラセボ用)
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/bp/amp5511/comment.html

SATRI-KIT（基板だけを提供するプラモデル的なキット）
http://www12.ocn.ne.jp/~bakoon/SATRI-KIT/SATRI-KIT.htm

×

××

ＳＡＴＲＩ基地外

dat落ち

SATRI-LINK

アンプ（パワー・プリ等）としては全然人気の無いSATRIアンプ
ヘッドホンアンプとしてはソコソコ知られているSATRIアンプ

今日も今日とて晒しage

ヘッドホンの方が気になる方にはこちらのリンクどぞー
■評価サイト等

-日本語-
HEADPHONES-NAVI　http://www.h-navi.net/
「ヘッドホン紹介ページ」　http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/bbsitake/
Homer-C　http://www.homerc.net/
さいたまAudio　http://saitama-audio.com/
イイ！ヘッドホン！　http://e-headphone.com/
Kohntarkosz　http://homepage3.nifty.com/Kohntarkosz/hp/

-英語-
HeadRoom　http://www.headphone.com/
HeadWize　http://www.headwize.com/
GoodCans.com　http://www.goodcans.com/
Head-Fi　http://www.head-fi.org/forums/
AudioREVIEW　http://www.audioreview.com/Headphones/PLS_2750crx.aspx

リンクその２
■国内ヘッドホン製造主要メーカー
audio-technica　http://www.audio-technica.co.jp/
STAX　http://www.stax.co.jp/
SONY　http://www.sony.jp/products/headphone/
DENON　http://denon.jp/
FOSTEX　http://www.fostex.co.jp/
Panasonic　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/acc/0000115.html
aiwa　http://www.jp.aiwa.com/products/accessories/hp/index.html
Pioneer　http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/menu/accese_menu1.html
Victor　http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/
TEAC　http://www.teac.co.jp/av/all_prod/accessory/acce_main.html
ELEGA（エレガアコス）　http://www.jah.ne.jp/~avcpj/tuuhan/avcelega.html
Nakamichi（SP-K300）　http://www.nakamichi.co.jp/audio/spk300tyz.htm
ASHIDAVOX（アシダ音響）　http://www.ashida.co.jp/　

■海外ヘッドホン製造主要メーカー1
AKG　http://www.akg-acoustics.com/
　代理店：ハーマンインターナショナル　http://www.harman-japan.co.jp/
　代理店：ALL ACCESS　http://www.allaccess.co.jp/
Sennheiser　http://www.sennheiser.com/
　代理店：ゼネラル通商　http://www.gentrade.co.jp/
Grado　http://www.gradolabs.com/
　代理店：ナイコム　http://www.knicom.co.jp/
Alessandro http://www.alessandro-products.com/main.html
代理店：あぽろん　http://www.apollonmusic.com/Alessandro/products.htm

■海外ヘッドホン製造主要メーカー2
KOSS　http://www.koss.com/
　代理店：TEAC　http://www.teac.co.jp/tascam/products/koss/
beyerdynamic　http://www.beyerdynamic.com/com/index.htm
　代理店：TEAC　http://www.teac.co.jp/tascam/products/beyer/
EtymoticResearch　http://www.etymotic.com/
　代理店：イーディオ　http://www.aedio.co.jp/new/
　代理店：サウンドハウス http://www.soundhouse.co.jp/
IXOS　http://www.hifijapan.co.jp/ixos-mos.htm
　代理店：ハイ・ファイ・ジャパン　http://www.hifijapan.co.jp/ixos-mos.htm

■海外ヘッドホン製造主要メーカー3
ULTRASONE　http://www.ultrasone.com/
　代理店：TIMELORD　http://www.timelord.co.jp/
BOSE　http://www.bose.com/
　代理店：ボーズ日本支社　http://www.bose.co.jp/
Bang&Olufsen　http://www.bang-olufsen.com/
　赤坂店：http://www.bo-akasaka.com/menu2.html
　ヨコハマポートサイド店：http://homepage1.nifty.com/bangandolufsen/
ERGO　http://www.precide.ch/
　代理店：インタースペース　http://www.inter-spc.co.jp/main.html
BEHRINGER　http://www.behringer.com/
　代理店：BEHRINGERJapan　http://www.behringer.com/index.cfm?lang=jap

■ヘッドホン関連ショップ

サウンドハウス http://www.soundhouse.co.jp/
Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
avac http://www.rakuten.co.jp/avac/146766/
AVスポットフジ http://www.rakuten.ne.jp/gold/avfuji/
e-onkyo http://www.e-onkyo.com/
net横丁 http://www.netyokocho.jp/shop/htheater/index.asp?key1=4&key2=&view_select=5&dbun_sort=1
T-サウンド http://inetclub.gr.jp/
あぽろん http://www.apollonmusic.com/c_menu/headphone/headphones.htm
エアリー http://www.airy.co.jp/
敬光堂 http://www.keikodo.co.jp/
光陽電気 http://www.koyo-elc.co.jp/
シマムセン http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
電脳音楽生活 http://www.comeon.jp/shop/shop.htm
フジヤエービック http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/audio.html

膳杯座買って良し。

×

保守

>>1
アンチスレッド立てる馬鹿は氏ね

俺はこっちの方がいいなあ。

こっちがいい。

あっちは、信者とアンチが暴れ回ってウザイ。

SCA-7511ってプリメインとして見たらどんなもん？
PRIMO　SETTANTA程度の性能はあるの？

タダだから試聴してみれ。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ(￣〜￣)

やる気ないなら悪い音聞いとけ。誰も困らん。

サトリのＨＰで回路事例集見たけど、なんだありゃ。
ゲインコントロールのせいでＤＣサーボが効かなくなる欠陥対応のため、
あろうことか、ファイナルドライブラインに段間コンデンサまで入れファイナル上下のバイアス
をＩＣまで使っていじる、なんて不細工の極みとしか言えない様な回路まである。ｗｗｗｗ

無帰還Ｔｒアンプなら、ラ技の去年７月号に載ってたアンプの方が圧倒的にシンプル、エレガントな回路で
低歪率高性能じゃんよ。

>>24
ご苦労さん。

>>24
> 無帰還Ｔｒアンプなら、ラ技の去年７月号に載ってたアンプの方が圧倒的にシンプル、エレガントな回路で
> 低歪率高性能じゃんよ。

　それで、SATRIより音が良ければ、良いけど。
　その音聴いてみたいな。

　回路がエレガントでも、音がダメなら仕方ない。

回路がエレガント＆音好し
Headmaster・・・

俺の友達でヘッドマスター買って満足できなかった奴がSCA-7511に換えたよ。
5.1TとAS-23付きらしい。昨日遊びに行ったらヘッドマスターはどこにもなかった。
SCA-7511は俺の駄耳でも圧倒的に良かったよ。

ピュアと言いつつ、音に味付けするのが好まれる世界ですから。

いい音が味つけだと思う人は本物を聞いてない証拠。

テクノとかをよく聴くんだけど、この場合の本物はどういうの？

まずテクノのコンサート行って本物j聞いてきましょう。

本スレ（？　SATRIアンプを語るスレッド2）
のほうは毎度毎度のループな論議でうんざり。
ユーザーからしてみれば帰還がかかってようが、どうだっていいと思うんですけどね。
向こうの話題にはついていけないので、いっそこっちで話をふってみる。

SCA-7511等の小型筐体だと、4点支持でガタツキがでない？
筐体が華奢なせいなのか天板のネジ締め方が悪いのか・・・
天板外す度に調整するのが面倒で、底に穴を開けて3点支持にしてみた。
結果は良好。安定してるし、解像度やメリハリが少し良くなったよ。
筐体の剛性が弱点だと思う。
底板に5mm厚くらいの金属板を重ねてネジ止めとか試してみたいところ。

ガタツキに悩んだ人ほかにいない？

うちの7511は至極健全。
ガレージメーカーだから、多少ばらつきあるのかも。
全体的な造りは悪くないと思うけどな。

あまり日本ぽくないデザインいいんでない？

>>34
>うちの7511は至極健全
購入当初は特に問題は無かったんだけど、
銅足に変えていざ天板をネジ止めするとガタガタ・・・
天板を外したままの状態ではがたつきはなかったと思う。
ネジの締め方で結構変わる。
それで、厚めの金属板で底を補強すればそういったこともなくなるんでは？
と考えた次第。
ESC-1001の筐体は7511よりも華奢な気がする。これにもそのうち穴あけようか・・・

日本っぽいデザインってのがどういうのかよくわからんけど、
7511のフロントパネルは好きだよ。黒い筐体ともマッチしてると思うし。

>>33
>解像度やメリハリが少し良くなった

プラセボだとか言われるから、測定して数値で示したほうがいよ。

>>35
荒れるからやめるが　illusion　は日本ぽい。
つまり日本人が好きそうなテイスト。

illusionのデザインは試聴屋が決めてるからでせう。

なんで信者のほうばっか盛り上がっておるのだ？信者しかいないのか。。イや最低3人ぐらいはここにいるよな。

儲必死だから

test

保守

今のドンシャリのＣＤと同じです。

コピペやめれ

いや、こいつは本人だ。この間のトトロの家馬鹿だと思われ。

x

保守

テストです。
↑　⇒　?ﾇ　?

我が家のＳＡＴＲＩアンプ只今休止中！

あー，ウチもです．抵抗をデールに変えてる最中．プリもパワーもあるから，後一ヶ月ぐらいかかりそう．
ヘッドホンアンプも作ってないし．いそがしー．

お好きね。

抵抗とか外すのって、どれくらいの容量のコテがいるの？

40Wでいいよ．ただ，無鉛半田使ったり，グランドから外すときなんかは，
60Wあってもいいかも．
スルホの中の人がなかなか出てきてくれないんだよね．
自分はそういう場合は細いドリルで穴を開けてしまいます．
こっちの方が楽．

52です
>>53
アドバイスどうも。
60Wで十分ですか。もっとでかいのが要るのかと思ってますた。
傷さえつかなけりゃドリルもアリなのかｗ

おいらは無謀にも無鉛半田使ってるから，ドリルは必須ｗ．
ポンプ（手動のシュポーンね）とはんだごてが一緒になった半田吸い取り機とか，
あればいいかも．
今度試してみたい．基板を壊すリスクを考えると，
この辺は投資しといた方がよいかと．
はんだごては常用のものは70W温調つき@5000円位．
あとは60Wとか30Wのごくフツーの持ってます．
それぞれ2000とか1000円で買えるし．
大出力はコテ先がでかいので使いにくく，いろいろ持っていた方が吉．

鉛フリーはんだは、環境対策で仕方なしに使われているのであって、決してはんだとして優れているわけではないです。

音はいいらしいが，実感したことはない．
機械的強度は，ちゃんと半田付けすれば強いとか．
俺の腕ではうまくいかず，空中配線ではトラブル多発．
基板に半田付けなら，特に問題ないが，
経年変化はどうか．この辺は未知数．
自作派ならコテ当て直せばすむことだから，気にしない．
それよりも音が良いというプラシボの方がありがたいwww

>>56
鉛の入ってないハンダは音にもいい。聞いてわからないか？

だれか鉛フリー半田と普通の半田で同じ基板を二つつくって
比較試聴した香具師は居ないかな？
俺にはそんな根性ありません．

>>59
そんな手間と金かかることするより、ハンダにプラグ付けてピンケーブルとして
使って見れば違いがよくわかるよ。

>>58
鉛は柔らかくて鈍い色だから、音が鈍くなるんですか、へぇ〜。

どうして鉛で音が悪くなるのか、理論的に説明ｷﾎﾞﾝ。

>>61
じゃあおまいが音がいいと思ってる金属がなぜ音がいいか理論的に説明してみろ。
導電性がいいとかじゃダメだぞ。
いいか、音ってのはな、理論じゃ説明できないんだよ。
鉛で線作って聞いてみて、鈍い音だなとわかる耳がなきゃいくら説明したって
わからないんだよ。どうしてなんて人に聞く前に自分で音聞いてみないような
のはオーディオやるな。

とはいうものの、違いが分かったつもりになってるだけで、
ブラインドテストすると実は違いが分からなかったりということもあるからなぁ。
思いこみじゃない、ということを証明できないんだよね。
その辺が難しいから、怪しげなパーツや機器がもてはやされたりもする。

回路の性能、特性と
抵抗、コンデンサ、はんだなどの受動的な部品、素材と
音に影響が大きいのはどっち？

>>63
耳が悪いから証明がないと何もできない。バカだね。
おまえは証明されるまでオーディオやるなよ。

>>64
どっちも。ただしそれぞれ影響の度合や意味が違う。

>>65
せいぜい怪しげなパーツや機器を沢山買って、業者を喜ばせてやってちょーだい。

>>66
おまえは何も証明できないものに囲まれてると気が狂うからオーディオやめとけ。
オーディオで完璧に証明できるものなど何もない。
今までそんなことも知らなかったのか。ほんとバカだね。

証明なんて大層なことではないよ。

ブラインドテストで違いがわかるかどうかなんて簡単なことじゃないか。
本当に聞き分けられる耳をもっているなら、ブライドでも違いがわかるだろ。

×ブライドでも違いがわかる
○ブラインドでも違いがわかる

ブラインドテストを手伝ってくれる人がいないような孤独なヲタには、簡単じゃないかもしれないがな。

ここは信仰抜きということで
ぜひよろしくマターリとお願いします。

>>68
分かる人には簡単なことでも、わからない人には証明が必要らしいんだよ。
そういうバカがSATRIやるなんて100万年早い。

>>71
それがプラセボっていうものですよ。

知っている人には「わかる」が、知らない人には「わからない」。
なんたって、プラセボですから。

何にも知らない人に聴かせた場合の評価を尊重すべきなのに、
たくさん知ってしまった人でないと価値がわからないっていうのはね、
そういうことなんですよ。

きっとさーワインみたいに経験積まないと
オーディオの善し悪しもわかんないんじゃない？
わかる人ってオーディオさんざんいじった人とか，
音楽関係者とかそういうやつ多そうだし．
おいらの目標は昔パンクバンドやってた彼女に
｢このスネアは本物みたいだね｣と言わせることだなwww

ABXでもやればいいじゃない

そういうわけにはいかない．
satriアンプははっきり言ってぱっと聴き特にインパクトはない．
だけど試聴機を一週間借りると，もう元に戻せない．
今頃手遅れだが，試聴機は試聴屋の親切なんかじゃなく，
satriアンプってそういう売り方でしか売れないんじゃないか，
と思っている．変なたとえで悪いが，
satriアンプは素朴な田舎料理で，
ぱっとしないが飽きずに毎日食べられる．
が，良さがわかるのに時間がかかる．
てところか？
ABXでどっちが勝った，負けたは俺はあんまり信用していない．
なんでも本物は目立たないものさ．

>>72
音のシロートにアンプの差をはっきり指摘しろと言っても無理なことくらいわからんかな。
音の判別には経験が必要だ。だから大手オーディオメーカーは最終の音決めに
音の専門家を入れてる。
プラセボの意味もわかってない72はどうしようもないな。
本物はちゃんと聞けば「わかる人にはわかる」。シロートやバカにはわからない。
単純なことなんだよ。

>>76
その音の専門家っていうのが、あやしい。
また、オーディオのシロートやバカでも、
オーディオの能書きばかりたれる奴より、
素直に聞く耳持ってる奴がいそうだが。

本物って何よって話になるな。
本物って生演奏の事か?

どうしょうもないなブラインド厨房は。
借りれるのだから興味があれば聞いて見れドアホ。
実行力ゼロにして人にものを尋ねる態度も知らない。
ま、伝染も分からん椰子にはアンプの良否も分からんだろ。
オーディオになんか興味持つな。

>>76
プラセボを排するためにも、無垢な人が評価すべきなんだけどな。

たとえば真空管アンプ特有の劣化した音が大好きな人、
ラジオ特有の劣化した音が大好きな人、
カセットテープ特有の劣化した音が大好きな人、
レコード特有の劣化した音が大好きな人、
そういう人に評価をさせると、悪い音のほうが評価が高くなる。

人間の耳の慣れっていうのは恐ろしいもので、
聞き慣れた音のほうが心地よく感じるんですよ。

>>78
買いもしないのに借りるのか? それってヤバくないか?

実行力のある>>78さんは実験してみてよ。

オーディオ用の音質のいいイコライザを使って、
高域と低域を少し持ち上げた音を長期間聴き続けた後に、
フラットに戻してどう感じるか。

>>79
全然やばくない．フツーのオーディオ屋が貸し出し試聴するのとは違う．
ま，どうせ買う羽目になるんだが．
覚悟して試聴してね．
かくいう俺もDAC2000試聴したけど買ってないし．
5511mk2も試聴したけど買ってない．
５５１２とヘドホンアンプはかっちまったがww

「覚悟」する必要なんかまるでないでしょう。試聴夜のホームページに書いてある条件そのものでしたよ。僕は買ってしまったクチだけど。悪さするのはイクナイと思いますけどね。そこらへんは大人として対処すればいいだけのこと。あ、僕は試聴夜の店員ではないです。

>>77
怪しいと思うなら大手メーカーに行って音作りのプロに会ってくればいい。
できないだろ、おまえには。だからいつまでたっても疑うところから一歩も
進めないんだよ。相変わらずバカだな、おまえは。

>>79
無垢な人？　相変わらず厨房はどうしようもないな。
無垢をどう定義するんだよ。赤ん坊か。ふざけんなよ。

>買いもしないのに借りるのか? それってヤバくないか?
こいつはSATRIの音聞いたことないのがはっきりしたな。
試聴屋さんは親切でな、タダで貸しても売り込みはしないんだよ。
だからみんな安心して借りられるんだ。
おまえのような椰子にも文句ひとつ言わずに貸してくれるぞ。
俺なら絶対貸さないけどな。
SATRIの音も知らない椰子がなに偉そうなこと言ってんだ、コラ。

ID:IH0SWwhF って、試聴屋さん？

おまえが試聴屋じゃないのか？w

>>86
85が試聴屋だったとして、何故にID:IH0SWwhFを試聴屋だと
言わないといけないかだよな。

85が試聴屋だったとき、ID:IH0SWwhFが試聴屋じゃないかと言って、
試聴屋にとってメリットは全くない。

ID:IH0SWwhFが試聴屋だった場合、85が試聴屋じゃないのかと言って、
試聴屋が暴言を吐いたことをごまかそうと出来る。

わけわかんないけど８６も８７もご苦労さん
ふたりで試聴屋さんの宣伝してるんだね

じゃあ試聴屋以外で買えばいいじゃない

好きなとこで買えばいいじゃない。

誰か新ヘッドホンアンプ買った？
音は超いいけど、やっぱり熱いのネックじゃない？
庶民にとって、あの熱さはちょっとひくぜ。
広い部屋ならいいが。

次期改善ヴァージョンでるくらい
金持ちの人に売れるといいな。

あの程度は全然たいしたことない。触れないほど熱いわけでもないし。
逆に冷たかったら手抜きだよ。あれはあのケースで放熱できる範囲で
できるだけバイアス多く流してA級動作領域を増やそうとしてるからだ。
バイアス減らすのは簡単だけど音が悪くなるだけだよ。
手軽に冷やしたいならケースの外にでっかい放熱器付ければいいのさ。

低速のファンで風をあてたほうがいいと思う。

あてるの

音楽の業界人で使ってる人いないの？

業界人が使ってなきゃいかん理由でもあるのか？
自分で聴いて判断できないなら買うな。

九州の某産婦人科のお医者さんは使ってるね。

>97
福岡の？大きな産婦人科？

福岡じゃないな、熊本かな。

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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万個臭いなｗ