1 :
:
おしえて
糞スレ立てるのは止めましょう。
太い半田は一気に付いて便利だぜってダイソーの太いの買ったけど
瞬間的に説けない&もっさり付くので非常に不便だった
あとダイソー半田は甘い臭いが嫌だ
あ、そうそう
HOZAN?
使った事ねえ
gootかダイソーだけだ
5 :
テスト ◆nHEgKXoHOQ :05/03/10 11:52:48 ID:Ig2FVgVH
orz
6 :
研究者:05/03/10 11:58:35 ID:3ZTACVk3
世間では銀入り、銅入り、鉛レスが言われているがスタンダードが一番電気的に信頼できる。特に法算はヤニがいい。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:51:20 ID:pVvATHsP
アムプの音質、スピーカーの音質ならわかるが半田の音質って?
何言ってんの、アルミットに決まってる。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:01:29 ID:ZC7002KC
アルミツト
大体、ホーザンったって宝山が作ってる訳じゃないっしょ。
good、タムラ、宝山、全部千住のOEMでねーの、想像だけど。
>8
アフォ!、ハンダ如きで音なんぞ変らんわ。
11 :
研究者:05/03/10 18:19:33 ID:3ZTACVk3
音は何をやっても変わる。そんないい加減ことより電気的、機械的に
信頼できるハンダ付けとオーソドックスなハンダと何より技量が必要
さすがに自作厨専用の話題らしく、カキコ少ないですな。
>8
どうして音が変わった原因がハンダだと分かったのか、その理由が聞きたい。
全く同じ物を全く同じようにハンダだけ変えて複数台作ったのかい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:11:41 ID:lvaCjz1P
15 :
研究者:05/03/11 00:09:42 ID:EL+dInjK
13さんへ
8さんを含みオーディオは思い込みや金や圧力やぷらしぼ効果が
多く占めると思います。自由に言わせてあげてください。
我々はそんないい加減ことより電気的、機械的に 信頼できるハ
ンダ付けとオーソドックスなハンダと何より技量が必要パートU
16 :
8:05/03/11 01:22:06 ID:a8kMnozf
>>10 異種金属の接合なんで、原理的に音が変わるんですよ。
つーても、バイアスがかかってる大半の部分では関係ないけどね。
>>13 なんたって、アルミットはNASA御用達なんですから!
というと、プラセボが必要な人達にはウケがいいんだよなぁ。
まぁ真面目な話、研究者さんが言うような理由で選ぶと、アルミットになるのよ。
発見しにくいところで、天ぷらとか芋とかやらかしたら、なんだかわからないけど音が悪いとなるでしょ。
>>16 >>10 「異種金属の接合なんで、原理的に音が変わるんですよ。
まぁ真面目な話、研究者さんが言うような理由で選ぶと、アルミットになる
のよ。」
100歩譲って、影響度が無視出来るレベルの場合は、「変わらない」
と表現すべき。
「アルミットが良い」との影響度が大きい事の説明をせよ。
そもそもアルミットは高信頼性を持たせる為に開発された製品で有り
音質云々の話しは筋違い。
「バイアスがかかってる大半の部分では関係ないけどね。」
と有るが、理由が全く出てこない。
降って沸いた様な事を平気で言っている。
>>17 無茶苦茶に繋げりゃ、降って涌いた、になってしまうなぁ。
>>16 昔、NASAリストラ組が作ったという触れ込みのPWアンプ使ってたけど
イクなかった(w
因みに、あの辺では博士号持ってるウェイターやGASスタンドの従業員が
ゴロゴロいるそうだ。
なんていうのかな・・・
自作するからには、オカルトやプラセボは排したほうがいいです。
ハンダにもこだわりたい気持ちはわかるし、どこにも妥協しない姿勢もいいと思う。
でも、ハンダによる音質の違いなんて、他の要素に比べれば無視できます。
それよりも失敗しないことが第一。
ハンダ付け不良で部品を壊すだけでなく、接続した他の機器まで殺したら、大変ですから。
(自作すると、保護回路抜きとか、ありがちですからね・・・)
アルミットの評判が良いけど、良いのはハンダ自体ではなく、中に入っているヤニ。
そして大切なのが、自分との相性。個人的には、アルミットはちょっと使いにくかった。
ハンダを選ぶ時は、
中に入っているヤニが無洗浄タイプであること
ハンダが低温ハンダではないこと
をチェックしましょう。
無洗浄タイプではないヤニは、洗浄しないと腐食します。
低温ハンダは、部品のリードのメッキと混ざって融点が上昇し、天ぷらハンダになりやすいです。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 10:54:41 ID:Hp5lCP3/
>>9 鉛が混ぜてある半田は音が鈍くなる。嘘だと思うなら高純度無鉛半田一度使つて見て差がでる
また単独質問スレか・・・鯖負担考えろや>1
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:26:11 ID:KngtcnA4
どうせ削除依頼出したところで怠慢削除人が処理怠ってんだからな
鯖負担の一環は削除人たちの怠慢にある
>>21 鉛は、見た目が鈍い色に光り、やわらかくて叩くと鈍い音がするから?
いるんだよね、そういう材質の特徴が、そのまま音にも反映されると思ってる人。
ちなみにハンダは鉛が混ぜてあるのではなく主成分。
無鉛ハンダは、環境対策で使われ始めているが、特性がよろしくなく、けっこう大変らしい。
電気特性ではなく、濡れとかの話だったかもしれない。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:16:38 ID:6dErb9F0
>>24 オーデオ誌のテスト記事を参考にしてくださいね。抵抗が多ければ音も悪いよ
>>28 二重盲検してる?
それが書かれているのは、プラセボ垂れ流し雑誌だったりしない。
大昔、LUXからアンプとかのキットが出てたの知ってる?
あれに付属してた半田はPb50%以上はあろうかと思うぐらいピカピカだったよ。
>>28 >抵抗が多ければ
で、どのくらい多くなると言うのかな?
>>32 トラディショナルなハンダの主成分は、スズと鉛の2つだ。
>>31 こんなページを見つけた
ttp://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage08.html > 無鉛銀ハンダSR-4シリーズは、鉛を排除し銀と錫の純度を上げることで、
> 従来の銀ハンダに比べ30%以上も抵抗値を下げることに成功しました。
> その結果従来の銀ハンダでも得られなかったレンジの広い透明なサウンドが
> 得られるようになりました。また、SR-4NCuはSR-4Nにスパイスとしての銅を加えることで、
> 音に暖か味や木の温もりが感じられるようになりました。
> 音質はあくまでも個人的な好みによるものです。
> また、銅を加えることにより4℃ほど溶解温度が低下しました。
抵抗が30%減るんだってさ。
それはいいんだけど、売り文句がイヤラシイね。
鉛を「排除」し銀と錫の「純度」を上げる
だってさ。
鉛を使わず銀と錫の割合を大きくする
って書けばいいのに、わざわざプラセボ効果を狙った書き方してる。
ワコーのHPのデータなんて信用できないね、具体的な数字全く無いし・・・・。
大体、あそこのハンダには含有率も表示されてないんだよ。
千住とか大洋(goot)なんかはちゃんと書いてあるけどな。
>>34 全く同感です。
製造メーカーも言ってない事を書いていますね。
さも音に影響あるかの様に。
商社のいやらしさが出ています。
そこでスポット溶接ですよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 10:52:43 ID:riSXX+SY
>>36
明日DIYで溶接機買います。やるしかない
36>>
37>>
明日DIYで溶接機買います。やるしかない
溶接機を使いたい気持ちと、オーディオとは切り離して下さいね。
溶接という未知の物が音質に影響が有ると思い込んでいそうです。
過去のレスを読むと、溶接のこと知りたそうですが。
スポット溶接って、薄い鉄板を溶着する装置でしょ。
一般的には出回ってないよ。
釣れた。
ここには愉快犯的発想の幼いヤシがいる。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:37:29 ID:xEYCWqeQ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 23:11:03 ID:UEwGJE00
今のドンシャリのCDと同じです。
アルミットは溶け感が気持ち良いので愛用しています。
昔、KEF104abのトゥイーター保護フューズを色々な種類を入れて比較試聴したのだが
ガラス管の中にアルミットを入れた物に落ち着いた
無論保護フューズには成らないが、OFC、LC-OFCガラス管フューズ風等とも比較した結果です
まあー、フューズホルダーの2本の配線を直結するのが一番でせうけど。
なんで材質の物理的な特性が、そのまま音色として出てくる、なんて思ってる人が後を絶たないのか・・・。
アルミットがよく流れるのは、フラックスがいいから。
フラックスなんて、電気特性と関係ないよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:40:53 ID:9Ea/bgal
>>バカ>>44たまには自分を疑
アルミットは流れが良くフェザーエッジに仕上がるので使いやすい。
球パワーアンプには米キースター(ケスター)が良い。匂いが良い(笑)
この2つで十分。安価だし。1巻(450g)2000円前後。
年代物のウンチク高価物や銀ハンダはギター厨用やオカルト物だから必要ない。
<警察不祥事>警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職 大阪
大阪府警は13日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補(41)を府迷惑防止条例違反(卑わいな行為の禁
止)容疑で大阪地検に書類送検し、減給100分の10、3カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定
名古屋高裁 死刑確定囚で5人目
発生から44年「自白信用性に疑問」
三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告(79)=名古屋拘置所=の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部(小出●(●=金へんに淳のつくり)一
裁判長)は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪(えんざい)と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月21日午前10時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性(18)のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真5枚が保存され
ていた。警部補は「3月15日と18日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 18:25:39 ID:PjLc9iE9
ホーザンって有名なの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 20:26:36 ID:zR9411FO
工具の世界では一番有名だけどハンダは
あまり有名ではない。
ただその質は(ヤニ?)良くて音質貢献
されるって話だ。
千住やアルミットも良いけどホーザンも
たまにやフオクで格安出品されるよ。
ヤフオクで買うようなものじゃないだろ。
ハンダ如きで音は変らん。
それに、ホーザンはハンダなど自社生産しとらん、千住辺りのOEMだ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:17:32 ID:OIGHeQET
>>49,50
工具屋さんです。太陽電気も同じだ。とゆうのはJISで99.7パーセントつまり2.5Nてゆうことよ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:38:12 ID:bP+JkQjb
>>52 >ピアノ如きで音は変らん。
それに、ベーゼンもスタンウェイもはピアノなど自社生産しとらん、
カワイ辺りのOEMだ〜〜〜・・・・
ガキは死んだら(爆
55 :
↑:2005/04/26(火) 01:39:22 ID:OS2lF/AM
ツマラン
↑Reサンクス
もう遅いから寝なさい。
Bosendorferをベーゼンと略した香具師初めて見た。
小僧のやる事は・・・・(苦藁
HOZANのハンダは使った事ないけど、半田コテ(MACH2、だったと思う)は使いやすい
と思う。自動温度調整になっているので、長々と部品にコテをあて続けなくてすむ
し、結構いいですよ。
へえ
>>59 MACH は白光では?ハンダは千住のスパークル。
62 :
59:2005/05/05(木) 17:37:50 ID:ufqeHE0E
>>61 その通りです。間違えてました。ついでに型番もMACH-Iの間違いです。失礼。
超細かい作業には向いてないけど、オーディオのケーブル作ったりするには
丁度いい感じです。8,000円ちょっとと少し高めですが。
高杉
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:07:03 ID:EoJArjAW
ハンダで変わるの?
変わった気になるだけ。
半田より半田付けの技術の方が重要じゃない?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:17:44 ID:o/sd6jyp
テクネさんみたいね
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 14:24:34 ID:khT/63Bn
69 :
ゴンザレス:2005/06/03(金) 17:46:14 ID:Kjh2C8vQ
>>68 又、文系馬鹿が・・・・
>>69 ベーゼンだってよ、プッ
そのうちスタンウェイをスタンとか言い出しそうだな・・・・(苦藁
頼むから止めてくれ、見てる方が恥ずかしくなる。
×ハンダで確かに変わるのは常識だ
○ハンダで確かに変わった気になるのは常識だ
72 :
ゴンザレス:2005/06/15(水) 11:52:42 ID:r4kiBGcF
>>70 ひゃはっ、ぷろへっしょなるがベーゼンつーてんのに、まったく
はんずかすいのはおみゃーだもな(ハゲワラッチョ
73 :
ゴンザレス:2005/06/15(水) 11:53:23 ID:r4kiBGcF
>>70 ひゃはっ、ぷろへっしょなるがベーゼンつーてんのに、まったく
はんずかすいのはおみゃーだもな(ハゲワラッチョ
日本ベーゼンドルファー協会(だったか?失念)
に知人がいるけど普通にベーゼンと略している。
また、スタンウェイ ジャパンにも知人がいるがスタンウェイと言っている。
発音ぐらいしか叩けない無知
>普通にベーゼンと略している。
日本人の馬鹿さは救いようが無いと言う事だな・・・(苦ワラ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 00:31:55 ID:FiTMRpOi
ヤフオクでホーザンのハンダが何点か出品されてい
るけど安いので買おうかと思う。
出来れば使った人はレポートしてちょーだい。
ちなみに当方、アンプキットやスピーカは作れるが
回路設計は出来ないレベル。(泣)
なんでヤフオクで買うの?
普通にパーツ屋で売ってるじゃん。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:44:07 ID:VjdwtlF+
ヤフオクのホーザンは結構安いからね。
今200円だけど市販は2000円はするし。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:48:21 ID:CvR1bOkk
81さんへ
情報ありがとうございます。
200円の方が買い得ですね。
やっぱりハンダはどノーマルが良いですね。
以前鉛レスはんだを使用したら上手く
蝋付け出来ないし、音も悪かったです。
福田先生や金子先生も60%を薦めているのを
ステレオ誌で見た気がします。
>>82 そういう意味ではなくて、
100円ショップで売られているものと量以外は大差ないよ、ってこと。
個人的にはアルミットのKR-19RMAがオススメ。
100gで1,000円もするけど、ハンダ付けしやすい。
しかも無洗浄タイプだよ。
安さを求めるなら、1kg巻がいいよ。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
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! `'i, /.:.:.:.:l /:ア/::: l
ホーザンでもそうでなくてもその人のテクニックによるんじゃねぇの
HOZANといっても、色んな種類のがある。
それを明示しないってことは、プラセボです。
ワコーの銀半田とどっちが音いいですか?
銀のほうが値段が高いので、銀のほうが音が良いに決まっている。
値段が高いのに音が悪いものなんて、商品としてありえない。
とでも思っておけば、いい音に聞こえますよ。
その通り
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 13:23:42 ID:rjGHsQh+
>>88 ハンダでもケーブルでもその金属の抵抗値で音は決まる。抵抗の少ないはんだを選べ
ハンダの値段をケチるやつはOOOの銭失い!実は俺もジャンクはんだで失敗した一人。
4年まえに500gも買ってしもた。捨てるに捨てられない。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
何ここ。