【ビクター】AX-F10ｽｯﾄﾞﾚ【DEUS】

高音質なＡＸ−Ｆ１０について語ろう

ですyo。

板違い。
AV機器板でどうぞ。

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ageてみる

ＡＸ−Ｆ１０がいくらよくてもピュア板に持ってる香具師はいるのかな？

XRもVSRも550SDもこの板にあるからいいんでない?

別に自由だけど、カキコするにいちゃんゃおさーんがいるかどうかが気になる。

PMA-390�Uからの買い替えだけど音が繊細になって満足
駆動力も高い

>>9
他のデジアン(XR50とかAVR-550SDとか)と比較していたらその辺も聞かせて欲しいっす。

リア端子使ってバイアンプできますか？

取り説
http://www12.victor-service.co.jp/pdfs/LVT1164-001B.pdf

>>10 XRよりマイルドな音質

「 DEUS 」とは、負帰還技術の応用によって高音質を実現する回路構成とコア技術の集大成した高音質デジタルアンプ技術です。
http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/deus/

http://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/jcv8015.html
　日本ビクター（株）は、当社独自のハイブリッド・フィードバック技術を採用したデジタルアンプ
「DEUS（デウス）」の信号処理を担い、業界トップクラス※の低歪率特性を実現した、
デジタルアンプ用信号処理IC 「JCV8015」を開発しました。「JCV8015」は、信号処理回路を1つのチップに集積し、
高音質化はもちろん、大幅な部品点数削減と省スペース化を実現しました。

>>15
アナログフィードバック、モグラと同じ理由で導入しているね。
てことはそれなりの効果があって音質もいいのかな。

>>16
デジアンのアナログフィードバックは珍しい技術じゃないよ、念の為。ONKYOでもかけてる。
効用はアナログアンプのそれと同じ、音はともかくスペックは良くなる。
フルデジだと普通はかけられない。

http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/deus/img/deus_zu1.jpg
BTL構成でフィードバックかけるのにホットとコールド合成して戻してるのはちょっと強引。
アナログで反転かけたくないんだろうけど。
DEUSでもAX-F10は内部写真みるとBTLじゃないらしい。

>>17
>フルデジだと普通はかけられない。

ということはTiチップのやつはかかってないということ?
トライパスも?

>効用はアナログアンプのそれと同じ、

同様にアナログのNFBと同じような弊害もあるのかな?<TIM歪みとか。

>>18
Tiは無帰還、トライパスはフルデジじゃないのでかけられるが製品による。
TIM歪みはNFBというより設計の問題だと思うが、だいたい同じと思っていい。

>>19
Tiはデジタルフィードバックもかかってないの?

>>20
終段からの帰還がないので無帰還と書いたが、そういう意味では無帰還ではない
そもそもフルデジのΔΣ変調自体帰還回路

>>21
終段からの帰還がないということはフィードバックによるスピーカからの逆起電力の影響は無いのね。

>>22
音に逆起電力の影響はある、帰還に回らないだけ

>>23
ん〜そうか、ビクターやモグラみたいな方式とTiみたいな終段からの帰還無しのと　どっちがいいんだろ?

>>24
モグラの動作原理とTiの動作原理を考えて、最適な帰還方式が違うとは考えられないのか?

｢どちらがいい｣と決めつけたがったり、｢無帰還だから逆起電力の影響は無い｣
とか現実見てないな。

>>25
モグラの動作原理とTiの動作原理

そもそもその違いがわからんorz

>>24
帰還で起こる時間的な副作用を嫌う、スピーカーからの逆起電力が制動しきれず
帰還から入り込みアンプ動作を邪魔する事を嫌がる等色々考え方は有る。

モグラは電源電圧変動から逃れる為に厳重に位相補正してアナログフィードバックまで掛けている。

>>27
>帰還で起こる時間的な副作用→TIM歪み

>スピーカーからの逆起電力が制動しきれず帰還から入り込みアンプ動作を邪魔する

となるとやはり無帰還のTiのほうがいいみたいだけど?

>逆起電力が制動しきれず
ﾊ？
電圧出力アンプには何の関係も無いんじゃねえのか。
むしろそれはマルチウェイSPでの問題かと

>>29
フルレンジでも逆起電力は起こる。

長い話になるんで負帰還スレでドゾ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080319412/

>逆起電力は起こる
そりゃ当たり前だが、それがどう影響するわけ？

>>32
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=NFB%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA+tim

>>28
無帰還で全て解決するなら苦労しないって。
必要が有るからわざわざ回路組んでフィードバックしてる。
帰還ループがなければその部分での非直線性や歪みは補正されない。
信号は送ったけど誤差は監視しない。後はどうなってもしらん的な表現だと良くない感じでしょ?

>>29
フルレンジには逆起電力無いのか?

>>34
>帰還ループがなければその部分での非直線性や歪みは補正されない。

それはそうだけど　帰還ループによる弊害もあるっしょ?
アナログアンプでも無帰還のほうが音質が良いというし。

>>31
一応そのスレにも書いてきたよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080319412/518

>>34
>>32
よろしく

長い話になるんで負帰還スレで頼む
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080319412/
それぞれ利点がある、簡単に結論出るぐらいならハイエンドのアンプはどっちかに統一されてまんがな

>>37
>>33

>>35
無帰還の方が音が良いならなぜ帰還の掛かったアンプが有るんだよ。

それぞれに最適な物が有る。
オンキョーも昔終段無帰還のプリメインを出していたが抜群に評価されていた
かな?

局地的な電流帰還もアナログ回路には有るから短絡的な判断は危険。

>>38
帰還をかけると見かけ上のスペック(静特性)は良くなるけど実際に使っている時の特性(動特性)は悪化するっしょ?

すまんかった、>>33見てなかったが
負帰還じゃなくて、逆起電力がどう影響するのかという疑問なんだが…。

>>40
今ま２０年以上オデオやってるけど無帰還もしくは少量の帰還のアンプの方が確実に音質はいいよ。

>>42
逆起電力がNFBに影響を与えるから
それによってTIM歪みなどが発生する

>無帰還もしくは少量の帰還のアンプの方が
つまりどちらが悪いというのではなく、多量な帰還は宜しくないということだね。

>>45
極論を言えば無いほうが好ましいかと

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/distortion.html
TIM歪みってなんでしょうね。

>>46
アナログアンプでの負帰還の役割と数種のデジタルアンプでの負帰還の役割が違う以上判断は難しいな。

>>47
http://members.ld.infoseek.co.jp/m_wat/6x6/tuning.htm
>TIM歪は音の立ちあがり時にNFBがかからず、パルス上のノイズが乗り、高域特性が悪いままNFB量を増やすと
>瞬間的には球の定格を越えてしまう

>高域特性が悪いままNFB量を増やすと瞬間的には球の定格を越えてしまう
つまり設計がクソと。
マトモな設計なら負帰還をしても良いだろう。
多量な負帰還が無意味なのは既に分かっていることだから、止めた方が良いが。
帰還＝悪　という考えはどうかと。

http://jns.ixla.jp/users/studioliras940/stliras_009.htm
負帰還の面から考えてみましょう。通常、超低歪みのアンプは多めの負帰還が掛けられることによって、
測定される歪みはとても小さくなっています。しかし、負帰還を掛けることによって生じてしまう歪みもあり、
これは現在の測定技術では測定するのはそうとう困難です。TIM歪み(簡単に言うと帰還信号が入力でクリップして生じる歪み)や
IIM歪み(簡単に言うとスピーカーの逆起電力が帰還することによる歪み)といったものが代表的です。
また、負帰還量が多いと、たいていハードディストーション特性になります。大量の負帰還を掛けて歪み率の数値を良くしたとしても、
むしろ弊害のほうが大きい場合があるということです。負帰還を使用するなら、軽めが良いと思われます。

>負帰還を使用するなら、軽めが良いと思われます
つまり、多量な負帰還は無意味で悪影響もあるってことだろ。
負帰還＝悪　という理由にはならない。

適度な(良く練られた)負帰還なら毛嫌いしなくてもいいのにな。

そんな事言ったらCDPもプリも…

オペアンプは負帰還しないと使えないしな。

と書いておいてあれだが、ラインアンプなんかは静特性がモノを言うのではないかと
難しいな。

http://www.saitama-j.or.jp/~unigiken/n_testreport3.htm
動的歪（ＴＩＭ歪とか位相歪等とも呼ばれる）に関しての議論が持ち上がり、この動的歪を良くするためには、それまで言われていた２０Ｈｚ〜２０ＫＨｚの、少なくとも１／１０〜１０倍以上のｆ特が必要である

完全Non-NFBアンプ
http://www.dm-pro.jp/products/amp/download/pa01_catalog.pdf

>>55
>ラインアンプなんかは静特性がモノを言うのではないかと

ラインアンプでもNFBがあればやっぱり動特性だろ

電圧伝送だったら、電圧歪みが無ければ良いわけだし、
帰還掛けたほうが良いんじゃねえの？

>>59
タイムラグは?

そんなものは気のせいだ。

AX-F10で聴くアニソンは良いですなあ
中音の厚みと躍動感が曲とマッチするぜ

>>62
アニソンならXRのほうがいいんでないの?w

>>63 XRだとアニソンのキンキン声が強調されてイヤーン

>>64
それならLUXなんかは?

>>65　LUXは高いからﾑﾘﾎﾟ

AX-F10で聴くDVD-Audioは最高です

＜ミレニアム＞

>>62
そういう話を聞くと欲しくなる。
きっとアニメDVDの女キャラの声もイイんだろうなあ・・・

>>69 安物スピーカーの寄せ集めで4.0chにして、繋いだＤＶＤレコでまほらば見たら
台詞が生々しくて良かった

この機種はアニｦﾀ専用機種なんでつね

XRのような中音の薄さや高音のキンキン感が無いからボーカル物にはカナーリいいよ

ビクターってほんと宣伝下手だよね。いいアンプなのに・・・

今のドンシャリのＣＤと同じです。

悲しいほど人いないね・・・
>>9の言うようにプリメイン初級機の代表格とも言えるPMA-390より音良くてこの価格なら
凄くいいAVアンプだと思うんだけど。つかプリメインも出してよビクターさん。

低価格ﾌﾟﾘﾒｲﾝなら出してたんじゃない？
今も売ってるかは知らないけど。

AX-S313なら最近ディスコンになった。

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。

＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。

ＡＸ−Ｆ１０最高！

ビクターってそんなにいいの？

そうか

NS-10MTとAX-F10の組み合わせは凄く(・∀・)ｲｲ!!
低音の迫力、ボーカルの生々しさ、高音の美しさが魅力的

へえ

ビクターええんけ

ぬるぽ

ガッ　テスト
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108868242/1

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-d701/index.html
　
http://www.phileweb.com/news/d-av/200509/16/13788.html
ビクター、デジタルアンプ「DEUS」搭載の7.1ch AVアンプを発売

日本ビクター（株）は、独自のハイブリッド・フィードバック技術をさらに進化させた
デジタルアンプ「DEUS（Digital Emotional Universal Sound）」を搭載した
7.1ch AVアンプ「AX-D701」を10月21日より発売する。価格は99,750円。

本機は、デジタルアンプ「DEUS」を搭載し歪みの低減を実現したAVアンプ。
ハイブリッド・フィードバック技術に磨きをかけた「DEUS」はバージョンIIIを搭載。
デジタル信号/アナログ信号のフィードバックにより、入力信号に忠実な信号生成と、
磁気歪みなどの低減を実現している。出力は130W×7ch。

また、圧縮デジタル信号からリニアPCMまで音質を改善する「CCコンバーター」も搭載。
高圧縮および低圧縮/非圧縮それぞれのデジタル信号に合ったアルゴリズムで
2モード搭載している。

また本機は、HDMI端子を入力2系統、出力1系統搭載。コンポジットやSビデオなど、
接続されたすべての映像信号をHDMI出力に変換するビデオアップコンバート機能も
搭載した。
さらに本機は、ファロージャ製DCDi回路を搭載。DVDやビデオなどの映像信号の、
最適なインターレース→プログレッシブ変換処理を可能とした。

前面端子部にはパソコンとの接続を可能にするUSB端子を装備。
パソコンに取り込んだ音楽ファイルを再生することも可能となった。

AVスレでどうぞ