1 :
一度は詣でたいベイシー:
岩手県一関市のジャズ喫茶ベイシーの音が聴きたい
JBLD130やJBLのアンプ
聴いた人はどんな感じだったか教えてください
音が見えるサウンド
プレイヤーの気配が見えるサウンドを聴きたい
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:37:45 ID:RLgyfUVh
2
千葉県館山市のレストランコンコルドの音が聴きたい
ALTEC A5や直熱管のアンプ
聴いた人はどんな感じだったか教えてください
魂が見えるナローレンジ
プレイヤーの魂が聴こえるサウンドを聴きたい
ってくだらねースレ立ててねえでてめえでとっとといってこいや別に会員制とかじゃねーんだし
4 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/07 12:51:26 ID:GCEKa8pj
特にスレ立てる程のことは有りませんね。
5 :
スイングル・フィール:05/02/07 13:06:04 ID:9Dan0l0C
店内には、JBLパラゴンが鎮座しており、マッキンMC275とマランツ8B
との切り替えで、50〜70年代のアナログJAZZを聴かせてくれる・・・・
ありゃ、店、間違えた!
不思議だ。
何故、このスレが今まで勃たなかったのだろう。
不思議だ。
7 :
一度は詣でたいベイシー:05/02/07 14:54:50 ID:7TyUItMT
>>3 すいませんくだらないスレ立てて
春になって仕事が一段落したら岩手まで行きます
自分の装置とあまりにスケールが違うシムランの音が想像できないので・・・
美濃から岩手までは遠いなぁ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:59:10 ID:hOTgbiDg
JBLのアンプ、まだ現役で使っているとは!
9 :
blind lemon:05/02/07 17:10:31 ID:ZeQ6mYmn
九州在住につき、なかなか一関には行けません。
「そこにエルビンがいる!」って、どんな音なのかな。
いつかは実際に聞いてみたいと思いますが、
お話を聞いていろいろ想像するのも、それなりに楽しいし。
聞いたことのある方のお話を、拙者も待っております。
10 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :05/02/07 18:48:49 ID:X7p6thKI
3年ほど前に訪ねたことがある。
早かったこともあって、フツーの客は漏れ一人だけ。
あと多分(多分だけど)ステサン編集長らしい人がいて、カウンターでライカ並べて
いろいろやってた。
コーシー一杯800円。おかわりして2時間ほど居たけど、別に口は訊かなかった。
話には聞いてたけど、相当シャイなマスターだな、あれは。
音は・・・ 案外普通(まとも)だった。大音量でもびくともしないという感じ。
あとから、編集長(?)もリクエスト出して聴いていたから、手抜きは無いと思う。
良い意味で、「小綺麗ではない音」
ライブ録音なんかすごく良さそう。実際、そういったレコードもかけてた。
自宅で普通にやってる、われわれオーディオ好きには、必ずしも参考にはならない
けど、ああいった音って、ときどき聴きたくなるね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:41:43 ID:IyOC1aM4
蔵だっけ、もともとは?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:42:49 ID:+CO9f6A9
>>9 北海道在住のワタクシも、一関にはなかなか逝けません。
なので大変興味があります。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:59:37 ID:U4ygI4bx
行きてえよおお、遠いよおお。
こないだ行ったけど俺には音でかすぎるなぁ、、
レコードに針乗ったときに地鳴りのようにゴ〜ゴ〜いってて怖かったw
俺は中音量が好きです。はい。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:53:22 ID:nzBn9IbH
名古屋にいい所は無いですか、漣は無くなってしまった。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:09:57 ID:AWQYp8zt
松江市のウエザリポートの音を聴きたい
一ノ関にそんな喫茶店あったんだぁ〜・・
大船渡線のスーパードラゴンしかしらなかった・・・。
長く生きてる割にはモノを知らぬのぅ・・・
はっ!言葉がそのまま自分につき刺さるっっ!!
切腹!w
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:48:47 ID:rE7Id5vZ
>>14 なら、同じ一関のROYCEに逝ってみたら?
タンノイのスピーカーでジャズやっている変なおやぢだけど、女性
ボーカルは特に良かった。
ジャズ喫茶じゃないけど、九州に楠というこれまた変な御仁がいて、
タンノイでジャズを聴かせるんだが、これは別格。
JBLのオリンパスも置いていて、使い分けている。
個人的にはこのオリンパスの芯のある美音というのを、もう一度
聴いてみたい。
吉祥寺のメグも、せめてここくらいオリンパスを鳴らして欲しい
もんだねぇ。あ、もうSP、変わっちゃったんだっけ?
>>九州に楠
おいも九州だけどどこですたい
22 :
blind lemon:05/02/08 05:11:36 ID:1jDu3L5z
もう寝ようと思ったけど(普通の人は起きる時間さっ!)
レスに目を通していたらカキコしたくなりました。
>>14の楠さんってお医者さま? だったら、ホームページもあったような…。
あと、鈴鹿に巨大なホーンと211アンプを擁するジャズ喫茶がありましたよね。
これは健在のはず。どなたかリポートして下さいませんか。
…って、なんだか話題がスレの趣旨から外れてきちゃった。
>>1さん、すみません。
23 :
一度は詣でたいベイシー:05/02/08 09:00:23 ID:XheJSCDo
>plausinarさん やっぱりマスターはかなりシャイですか
マスターの「ジャズ喫茶 ベイシーの選択」をよく読むんですけど
そんな感じがしますね
自分も家で聴くのでそんな大掛かりな装置は想像がつかないのです
>>15 美濃でも岐阜なんです
ジャズ喫茶 全滅です 自分が知らないだけかもしれませんが
blind lemonさん 鈴鹿のジャズ喫茶は「どじはうす」でしょうか
あるジャズのサイトで自分も今朝、紹介されました
いま夜間工事を亀山でしてます 時間があったら行ってみようと思います
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 11:45:14 ID:Rdzj0ZIi
都立大駅の「エボニー」は、とっくに潰れたのかな?
25 :
14:05/02/08 18:17:35 ID:0383N68a
>20
ありがとう。そうですか、ROYCEがいいですか。ぜひ行ってみたいですね。
・・・・って、また いちのせきかい! w
>>20 メグのオリンパスなんて、とっくの昔にかわっちゃったよぅ。
後釜のジョージアンも取って代わられてるよう。
幼稚園の理事長センセイ宅に嫁入りしちゃったそうだね。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:10:05 ID:Azd5xXlF
ベイシーは遠いな・・・
スゲーローカル限定スレだなw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:18:08 ID:Azd5xXlF
何せ、みちのくですから・・・
30 :
T:05/02/08 22:15:34 ID:V9Oy8xrc
>10,14
あなたたちは、何を聴いてきたの??
ちょっと珍しく、怒モード
あんなに心にしみ通るラッパは、他のどこでも聴けないですよ。
あそこの音を初めて聴いた時には、もう涙が自然にでてきちゃいました。
レコードを通して、あそこまで自分の思いを語りかけることが可能だなんて
思いもしませんでした。
周波数特性や歪とかをうんぬんしたら、そりゃ色々ありますけど、
そんなことはどうでも良いと思わせるだけの説得力有る音でした。
はぁ、、そういわれても。。
音でかいもんはでかいんです!w
少し落ち着いた音を期待して行ったのですが全然元気でしたよ。
個人的には近場の稲毛のキャンディの方がなんか音が面白い感じだったなぁ。
生演奏をかぶりつきで聴くと音でかいよ。
中音量とか小音量という発想自体ホームオデオ的だと思う。
33 :
blind lemon:05/02/09 07:04:33 ID:do2RjRlc
>>14 思わず笑ってしまった。なんか非常にリアルなお話で。
ワタシも大音量オーディオが好きですが、針音で地鳴りを再現するとは!
ベイシーはライブも多いようなので、ライブの音を再現したい
という発想でチューニングしているのかも。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 08:28:34 ID:rfpPyuuk
営業用として、どこまで経費扱い出来るのかな?、換え針とか、修理とか。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 12:57:00 ID:lMkNklOP
ROYCEって、あの楠氏がプリアンプをタダでやった所だろう。
師匠が楠氏なんだから、ROYCEに行かなくとも、楠氏のところに逝けば良いのでは?
それにだいたい、タンノイでジャズを聴かせるのは楠氏の方がキャリアは長いだろう。
まだ俺自身、楠氏の所に逝ったことはないが、確かにROYCEは最近、評判良いみたいだね。
>>1 一関か〜、懐かしいね〜!
ジャズじゃないけど、NSPはマダ生きてんのかね?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:55:43 ID:5Ph4SJBG
ベイシーね。一回行った事あるよ。真っ暗で最初全然スピーカ見えないw
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:25:21 ID:HF4Ovp5k
3回行ったが、皆がゆうほど全然いい音とは思わなかった。
一筋というのは、それはそれで認めるが、明らかに神格化
されすぎ。ユニットも限界に来てピーキーだし、パワーア
ンプも明らかに歪んでいた。
ベイシーは音が云々で行く所ではない。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:25:37 ID:lMkNklOP
>>36 NSPはついこないだ新しいアルバムを出しました。
>38
そこまでいうのもなんかもしれまへんが 基本的に同意。
そいえば男性ボーカルがすんごいビッグマウスだたな(w
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:58:44 ID:/WZjZEhm
変な話だが、JBLのSPユニットにJBLのアンプは合わない。
家ではSG520とSE460とアルテックのA7で鳴らしているが、
音の自然さ、熱気や躍動感、ノリのよさはこちらが勝っていると思う。
ベイシーのマスターも隠れA7ファンだとか。
名古屋のCATの515ダブルもよかった。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:54:58 ID:q+nEB6L9
>>42 うん。A7の音が前に出てくるのが気に入っているが、低音が出ないのがどうこう
言っていたね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:31:47 ID:q+nEB6L9
だいたい、JBL、アルテック、タンノイもそうだが、大型スピーカーがビッグマウスに
なるのは構造上当たり前だし、昔はビッグマウスよりも音の洪水に浸れる喜びというのが
重要で、近年のニアフィールド用スピーカーなんて、ヘッドフォンの延長などと言われる
有様だ。
これはソニーのウォークマンの普及のせいだと私は思っているが、ジャズ喫茶は本来、
ライブに近い、音に浸れる快感を求めて音作りをしている所が多い。
小音量で鳴らしているのは、あまりにもBGM的だし、本来のジャズ喫茶とは言えないと思う。
ま、それはともかく、もしビッグマウスにならない、低音がそれなりに鳴るシステムで
ジャズ喫茶をやれと言われたら、私ならスピーカーはアヴァロンのダイヤモンドで、
アンプはヴィオラのプリとメイン、レコードプレーヤーはLINNで逝くだろうな。
現行品の吊るしでは、客から800円のコーヒー代、
請求できないと思うな。
一ノ関でならいいとこ、500円程度。
名古屋でならコーヒーお菓子付きで300円程度w
>>44 ビッグマウスにはならないかもしれないが、
もともと誇張してあるヴァンゲルダーの録音を
そんなシステムで鳴らして面白いか?
>>45 >名古屋でならコーヒーお菓子付きで300円程度w
名古屋って喫茶店でやたらいろいろ付くって聞いてる
モーニングでなくてもバタピー(?)が食べ放題ってホント?
モーニングは定食より大盛りらしいが、ジャズ喫茶もそうなのか
>>46 >もともと誇張してあるヴァンゲルダーの録音を
?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:39:29 ID:dmEwFCYi
米シーまで10分くらいのところに住んでますが、行った事ありません。
そんなにいいの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:45:11 ID:MBHhGG0W
便器〜の音って、本当に良いのか?
51 :
blind lemon:05/02/10 18:44:57 ID:3nqYizdt
音響的には大した事ないという意見が有力みたいですね。
では、音楽的表現力みたいな面ではどうですか。
>>30 さんのような意見もよく聞きますが。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 20:01:47 ID:W0x/8DoX
現在、東京で良い音のジャズ喫茶は御存じ無いでしょうか?
四谷の「イーグル」も現在、十条に来た「響」も4344、4348等を使っている割には寝ぼけた音です。
もっとも、それで結構繁盛している様なので黙っていますが。
吉祥寺のメグは現在どんなシステムなのでしょうか?
コーヒーはともかく、御自宅の二番煎じでは行く気分に成れません。 もし、TADスピーカーを
お店に置くのならば、これは凄い「売り」と為ると思います。
今となっては、「A&F」のJBLを使いながらも山水アンプに依る「洗練されたクリアーな味」
が懐かしいです。
アルティックスピーカーとシュアータイプWを使っていた渋谷の「音楽館」は「グルーヴ」と改名
してから最近閉店しました。
時代が変わったのか、同伴でライブに行かれる方が多い様です。青山の「ブルーノート」銀座の
「スィング シティ」等は結構繁盛している様です。
いまどきの人々にとって、ジャズ音楽は明るい社交場の肴と化してしまっている様です。
考えてみれば、これが本来の姿であり、コルトレーンの喚き声を針音ジャリジャリの中、意味有
り気に真剣に拝聴させて戴いていた自分がアホだったと35年後の今、やっと分かったお粗末。
昔、スィングジャーナル誌で見た広告に「オルトフォン╋タンノイ=ゴキゲン」
今、「要らないアーティスト╋古い音=消える店」
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:44:14 ID:MhEix6BC
>>44 ジャズを聴くのに一番選びたくないスピーカーだな。
スィングや躍動感から程遠い。
それに、大型スピーカーがビッグマウスに鳴ったり、低音が鳴らなかったりは
組み合わせや調整次第だ。
A7の場合、ホーンの形状からピンポイントの定位は難しいが。
響は十条にあるのかー今。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:01:24 ID:kZw8VLVe
>>52 目グの今のシステム、そんなに悪くないと思うぞ。ホーンの中高音と低音の
繋がりがちょっと問題だが、まぁホームオーディオでは味わいにくい音と思う。
ただ、前のオリンパス時代やジョージアン時代のほうが良かったってのも認める。
どちらにしてもジャズ喫茶で音も良くて雰囲気もいい店ってのは以外と少ないの
は間違いないな。20年前ならそこそこあったが。
>>7 おいおい、スケールは同じじゃねーとまずいだろ。
俺だって15インチはJBLとタンノイがあって、その上に18インチ
のSWがあるわけだし。
↑
誰も藻前の事なんか聞いてネェよ。
MEG(前のジョージアンも今のアバンギャルドも)やA&Fつうのは
「耳から血が出るような」昔のジャズ喫茶そのものの音だと思うが、
それがいいって奴もいるんだな…。
昔中野ブロードウエイにパラゴン置いた
ジャズ喫茶があったんですが…
当時付き合ってた娘と良く行きました.
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:30:51 ID:Z3/VMoSu
山形県酒田市にも「グリーンベーイ」って言う場所があるよ!!
入場料払うとコーヒーが出てきて何時間でも音楽が聴ける。
音は好みによるけれど・・・・
バンド呼んで、生演奏も時折しているらしい。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:31:31 ID:ftKBuHhD
音がでかすぎるねえ、そんなの当たり前だと思うんだが。
ちょっと前までジャズ喫茶といえば、友達と一緒に行ってだべってたりしようものなら、
「お静かに」って云われるトコロだったのに。またそういうのがよかった。
時代はつまらん方向に変わってゆくものだ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:28:44 ID:45qqVo0n
ベイシーは、「カツーン」という音が出る、それだけでいい。
ジャズに興味も無いのに、オーデオ音質を云々する場所ではかなろう。
65 :
一度は詣でたいベイシー:05/02/11 17:44:56 ID:nP7c8U9p
>>64 たぶんここで書いてる人の多くはジャズを聴いてると思いますよ
9さんが書いてるエルビンもエルビン・ジョーンズだって事は分ってると思います
ジャズに興味があるからベイシーのオーディオについても興味があります
ベイシーはもちろんカウントベイシーから名前を本人の許可をもらってますよ
>>65 了解。ほとんどの人はそのようですね。
俺もBASIEには何度か足を運んだ事がある。最後にカンザスシティー組曲を
聴かせてもらったのが、強く印象に残っている。
67 :
一度は詣でたいベイシー:05/02/11 20:14:19 ID:nP7c8U9p
>>66 すいません生意気書いてしまってm(_ _)m
ベイシーの音はどうでした???
春には何があっても聴きに行くつもりです
>>67 いえこちらこそ。
そうですね、あそこの音というのは、菅原さんが著作で言われているとおりの
音でした。もう、何と言うかあの音は菅原さんの主張そのもの(笑)
今のオーディオ的な捉え方をすれば、期待はずれになるでしょう(苦笑)
とはいえ、新しいレコードと古いレコードの違いはモロに出すし、弦楽器も色気があると
感じました。ただ、平均からすれば強い音だろうな・・・と。
もうドラムスの「バン」やシンバルの「カシーン」にジャズ魂を込めた音だなあと感じました。
・・・あと、引っ込んだ音はしませんね。
ただただ、前に出るガッツのある音でした。これはCDではつらいかも(苦笑)
・・以上は私の主観での感想です。
67さん、是非聴きに行ってください。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 08:33:50 ID:sNW5DBRb
メグはアバンギャルドになってから、ごく普通の音になった気がする。
以前の、少しスモーキーで、でも芯のあるカツーンと来るオリンパス等の方が
ジャズらしいと言えばジャズらしい。
でも、CD中心の現在、分解能や色彩感が欲しくなる部分もあって、そういう
意味では、アバンギャルドという選択もアリかと思ってしまう。
60年代の古いジャズとなると、やはりベイシーの音の方が合っている様に
思うのは私だけだろうか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:14:06 ID:zNxlDTWv
音ばなれが悪い、遠くへ飛ばないジャズ喫茶なんていらないよ。
菅原さんはクラシックも聞く人だから、変な危ういバランスにはなってない。
マスターがシャイ?
そうかもしれないけど、えらくヤクザな人にも見えるんだが、どうかな。
旅行ついでの疲れた体で寄ったりすると気合負けするから、
年に一度、気力体力万全なときを選んで行くことにしてます。
それから平日は気まぐれ営業、連休とかを狙っていくのが吉。
スピーカーコードは何を使用かは公開してないみたいだけどかなり
長く引き回しているみたいだね。横の壁も煉瓦?天井は高そうだね
床はどういう風になっているのかな。
>>73 いやマジでシャイなんだと思う。オレが初めていったとき、
東京から来たのに昼になっても店開いてないから
電話したんだ。したら「ん、もうすぐ、もうすぐ開けます。。。」
ってほとんど聞き取れないような声で言ってた。
そして2時間後くらいに店は開いた。(w
音は、良い/悪いという評価は値しないと思う。
とりあえず「凄い」とは思う。
ドラムのタムの音だけであんなに迫ってくるのは
初めて聞いたが、正直家のシステムがあの音だったら
2時間くらいでくたばると思う。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:57:32 ID:jUm3Vvrn
>>75 同感。
ちなみに私は1時間半で退散した。
店内に入った時には、グレン・グールドのフランス組曲が流れていて
ちょっとビックリした。
>>75 76
クラブとかの生ライブも苦手?というより聴きに行かないのかな
>>77 あなたは毎日ライブ通いなんですか?
それなら家でオーディオ聞く必要ないからいいですね。(w
氏ね莫迦
自分はベーシーで4〜5時間粘ったし、その間とっても心地よかったけどナァ…。
一緒にいった奴らの中には正面でコックリ寝ちゃった奴もいたけど、
それって気持ちよかったってことだからねぇ(w
まあ、好みは人それぞれってヤツですな。
>>78 生演奏の音圧に免疫が無いことを莫迦にされてるのだから
そのレスでは答えになってないだろう。
やっと帰ってきたらこれか。話が通じてないな
>>80 なぜ75の発言で「生演奏の音圧に免疫がない」ことになるのか。
それは77の勝手な判断だろ。
私は普通にベイシーの音もライブの音も楽しめる。
しかし「家のシステムがあの音だったら」辛いといったのだ。
これ以上説明しないとわからんか?
お前も77と同程度の低能か?
で、ベイシーのコーヒーは決して美味くないよね。(w
コーヒーの美味しいジャズ喫茶はどこがオススメですか?
>>82 響は美味しかった。。。気がする。
もう記憶あいまい。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:41:41 ID:zmEVn8Lz
あいそ悪すぎ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:19:39 ID:GOHrRxVe
菅原サンが?
まあそうだろうなという感じ。行ったことはないけど。
シャイなのもあるだろうし、うざったいジャズマニアやオーディオマニアの相手をするのは大変ですよ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:26:20 ID:j1n/X458
商売とは言え、大変だよね。
特に客層が、86さんの言うように「うざったいジャズマニアや
オーディオマニア」ばっかりじゃぁね。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:34:31 ID:6QyQsygn
愛想悪くもないよ、きさくでもないが
客と真剣勝負みたいで気持ちが良かったよ。
定休日ではないかと確認するために、今日やってますか?
って電話したら、やってないって言っていきなりガチャンと
切られた。
もう一度かけて、いつやっていますかって聞いたら、
何も言わずガチャンと切られた。
行った人の話では音悪いらしい(エネルギー感がない)し、
行く気は無くなった。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:11:46 ID:57hojWEi
お前さ、休みの日に電話かけられたら・・・おこるよな、お前?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 02:00:26 ID:id49WFCM
菅原さん以外に店員とかいるの? レコードを選んでかけてるのは必ずご本人なのかな?
もしそうなら、ジャズ再生に真剣に取り組むご本人に会えるだけで行く価値があると思える。
どこかのジャズ喫茶とはだいぶ違うような…。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 02:07:22 ID:Nw6U0DAt
菅原さんて、お体が悪かったと思いますよ。
確かに出かけないといけない、忙しい時もあって、お客さんが来てしまうと
出かけるに出かけられなくて、イライラしている時もあるようです。
2回目に行った時には顔を覚えていて、さりげなく一回目に行った時の曲を
かけてくれたりして、ビックリしました。
帰りがけに、「前より音に芯が出てくるようになりましたね」と言ったら、
ニッコリしていました。
>>89さんの気持ちは分かる。休みかどうかわからなくて電話するのも、
営業日を尋ねるのも、客として全く正当なことでしょう。
いろんな事情があったのかもしれないけど、社会人として(商売をやってる人として)、ああいう対応はやはり問題あり。
>>92さんのお話から勝手に想像すると、菅原さんっていい意味でも悪い意味でもナイーブな人なのかな。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:05:31 ID:vSdyDVFv
客商売というより、一種のタレントでしょ。
メディアに露出してないときは、不機嫌なのは、タレントと同じ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:11:11 ID:vY+iWWT2
ああなるほどと一瞬納得しそうになったけど、
そんなにしょっちゅうメディアに露出している人か?
年に数回雑誌で見かけるくらいじゃないの。
タレント気取りの裏表のある人間なら、ああいう人脈は育たないのでは。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 14:59:09 ID:21oDPMg/
私が行った時、来店の方は〇〇店までTEL下さい、の紙が貼ってあって
TELして来て頂きました。
東京で何とか放送の収録が終わったあとで食事だったらしい
取り巻き4人で客は女房と二人だけ、貸切タイムでおもろかった。
岩大(ガンダイ)生のときに二度行ったよ。
マスターもお店も大好き。
・・・ナイーブつうか、イキフンを重要視するから、それを妨げられると不機嫌になるんじゃ?
店に行ったって、余計なことをせず、ただジャズ聴いて喜んでると、向こうから気さくに相手してくれるよ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', 行ってみたいのう。。。
・・・オーディオサウンドを期待すると裏切られるかも。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 22:04:51 ID:VIrTFkOd
暇な人
103 :
blind lemon:05/02/18 17:02:39 ID:r/59uvb0
だいたいイメージはつかめた気がする。
やっぱ一度は行ってみたいですね。
で、ついでに「どじはうす」のレポート、どなたかお願いします。
104 :
一度は詣でたいベイシー:05/02/18 18:19:57 ID:LK8ED243
105 :
茗無しさんお腹いっぱい.:05/02/20 10:43:56 ID:KiphwMMa
オーディオ的に失望するかも、というのはその通りかもね。
ワイドレンジとか高分解能な音ではないから。
でも、聴いてると自然に身体が動いてくるような、ノリの良さが印象的だった。
ワタシはクラシック派だから感想はそれくらいだけど、一緒に行ったJAZZ者はやたら感動しておった。
あと、営業日についてだけど、要するにJAZZのノリでやってるらしい。
「営業時間は何時から何時までで、定休日は水曜日で…」なんてのはJAZZじゃないそうだ。
ふらりと立ち寄って、営ってなければ「しゃーないか」で諦めるしかないのでは?。
ワタシは2回行って2回とも聴けたけど、ラッキーだったと思っている。
新幹線使ってホテル予約しての訪問だったから、なかなか「しゃーない」では済ませられないけどね。
最後にROYCEだけど、其処もけっこう楽しめるよ。
機器も店の雰囲気もマスターの人柄も何もかもベイシーとは対照的で面白い。
SP →JBL vs TANNOY
アンプ→ 石 vs 球
カートリッジ →シュアー vs オルトフォンSPU
店 →倉を改装した店内は窓少なく暗い vs 窓大きく陽光が燦燦として明るい
酒 →ウィスキー等洋酒中心 vs 元が酒店だけあって日本酒が揃う
マスター →口数少なく暗い感じ vs 気さくで陽気
そちらは営業時間等はちゃんと答えてくれるハズだから、一関に行ったらROYCEにも寄ってみると良い。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:00:27 ID:X6l6uj/e
要するに菅原は暗いんだな?
オマエモナー
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:19:42 ID:X6l6uj/e
スガワラ降誕!
109 :
そるもん:05/02/21 19:01:56 ID:fb7WRaoJ
私も訪れた。20年以上前に。私の向かう方向でなかった。快感の低音ではなく、
不快な低音だ。因みに、私はアルテック系ね。ヴォーカルを魅力的に出せないよう
なジャズサウンドならば、私はジャズサウンドお断り。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 19:30:40 ID:PKalUpG1
禿同
111 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :05/02/21 19:44:09 ID:FZqNbgzO
ボーカル難しいかも、音像でかいし。
でも、聴きようによっては、それが「スーハーリアリズム」かも。
テナーならテナーの音が、これでもかって位に迫ってくるし。
スケールを逸脱した、スーハーハイファイ。
112 :
そるもん:05/02/21 21:17:12 ID:fb7WRaoJ
111へ
音像がでかいのは構わないが、それが快感にならないほうに崩れている。
真空管時代の映画館で聴く響きは、そこでその映画の出演者が肉声で話すとき
の音とは、音の大きさも音像の大きさもかけ離れていたが、気持ちよかった。
低域についても、不快な音は出さずに、それでいて脚の長い伸びやかな低音で、速い。
どうせなら菅野氏といっしょに聞いてみたいもんだな。
菅原氏も本気で来るだろうし。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:11:11 ID:6hqF89be
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:05:06 ID:EWHs+Zmf
>>112 それは部屋の問題もあるだろ。
映画館や劇場のように天井の高い反響の大きなところといっしょにするな
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:55:42 ID:df5ZxxTF
結局ベイシーは捏造された神話であって行く価値無し!
20年以上前の音を今言われてもね。
恐ろしい粘着だ。
エリントンやベイシーの音楽聴くのに
20年前の音のどこが悪いんかい?
むしろ今風の・・・
まあ、聴く耳持たぬやつに何言っても仕方ないが。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:30:53 ID:U04P/MPz
そうだな。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:38:50 ID:pHyv8hUv
JBLのアンプは大方40年前のものだけど、これほど、鳴りっぷりのいいトランジスターアンプは
ない。
今となっては、パワー、SN比はいかんともしがたくやんちゃ坊主なところはあるが、表現力はすごい。
これよりいいものが無いとはいわないが、これしかない音がする。
ジャズにはいいよね。熱気や躍動感があって。
アンプの進化とは何かを考えさせられるアンプだ。
ハイエンドのものさしでしかオーディオ評価できないヤツが行っても無駄無駄。
そんなヤツは5555の一番上ででも遊んでろってこった(w
>>115 > ツンボ!
( ´,_ゝ`)プッ
よほどくやしかったんだね…
124 :
118:05/02/23 12:50:13 ID:duWVrrvQ
>>119 118はベイシーの20年以上前の音をちょっこっと聴いただけで
批判的なことを書いてる109に向けてるんだが。
日々進化してるベイシーの音を20年以上前に聴いただけの印象で
語ってほしくないという意味。
勘違いすんな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:03:44 ID:R1p7V5yt
いい音悪い音は今も昔も同じですよ(^^)
楽器の音質が変らないようにね(^^♪
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:57:32 ID:HQZWbPBN
オデオ評論家だからとかキャリアがあるとか
10年前だか20年前だとか
そんなことは知っちゃこっちゃない。
いい音悪い音なども言及に及ばず。
要は心に響く音であるか否かである。
ベイシーシンパもアンチも当然いていいじゃろ。
おまいこそ勘違いすんな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:08:01 ID:jpeOpjl2
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:44:57 ID:6P4gobG9
アホなスレだな。
だめだわ、そんなんじゃ相手してもらえねーなw
そもそも板違いだしな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:09:56 ID:Lap93U6z
3年ほど前に行きましたが、30分居るのが限界でした。
はっきり言って苦痛でした。
また、お客様を迎えるジャズ喫茶ではないということもわかりました。
あそこは自己満足の趣味の部屋です。
遠方からわざわざ行くところではないですね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:12:52 ID:Lap93U6z
確かに神格化されすぎてるね
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:14:36 ID:tPr4uZ1g
>>132 それは言えるかもね。
有名になってステータスもできて、原稿収入もあるしね。
ところで、ライブのほうはどうなの。
本読むと昔は、ベイシーやエルビンなんかも来たりしてにぎわってたみたいだけど。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:24:25 ID:tPr4uZ1g
それと、もうひとつ、菅原さんのかけるレコードの幅ってめちゃくちゃ
狭くないか。
本のなかに出てくるのも。
2時間いてビルエバンス1枚、ベイシー2枚、ミンガス1枚 それも定番中の定番。
ベイシーだって10数枚しか持ってないんだろ
本当にジャズ詳しいの?
>131
同意。俺みたいなわりと一般人にはちとつらい空間だった。
でももったいないから2時間粘ったが。
紅茶サービスしてくれた。
それでもなんかなぁ
ダメだ ここは。Jazzを知らない甘ちゃんばかり集まってきたぜ。
見るからにトーシロな客に合わせて、
やさしいレコードばっかかけてくれた、なんてことは
夢にも思わない連中なんだね(w
それと後ろの席で、
暗そうな女の人(ジャズミュージシャンらしい)が
あの音聴きながらひっそりと泣いていた。
キモかった。
泣くほどかよ! と脳内で軽く突っ込んでおいた。
ラジカセしか持ってないのかな?
その女性に聞こえていたものは、
たぶん138には一生聞こえないだろうな…。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:01:02 ID:Lap93U6z
泣くというのは、信仰のあまり聖地でイってしまう教徒と同じなのです
そういう現象です
過度にここで弁護する方もそうです
信ずるという行為はある意味で怖い行為です
失恋の傷を癒すために東北へ一人旅。
街角に雰囲気の良さそうな喫茶店。
おセンチな気分でふらりと立ち寄る。
入ってみたら、耳をつんざく大音量。
客もヲタっぽい香具師ばかり。
そりゃぁ泣きたくもなるわな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:06:15 ID:Lap93U6z
JAZZを知っているってどういうことですか?
JAZZを語るときよく知っている知らないという方がいますが、知っていると自負している
方ほどJAZZとはなにか知らないのではないでしょうか。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:07:35 ID:Lap93U6z
おれは泣きたくなるのではなく、新幹線使ってわざわざ来訪した自分に腹が立った
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:12:44 ID:Lap93U6z
店はやめて自分だけで聴いてください
でもそれじゃさみしいんだろうね
145 :
T:05/02/25 07:06:35 ID:7+lvkIwj
うむ、確かにジャズ喫茶って、客との相性は大きい。
昔々でも、なんでここがこんなに人気?とか思う店も有りました。
オーディオ的なことばかりでなく、やはり店によってかかるモノに傾向ありますから、
その両方で好き嫌いは出るのかもしれませんね。
ベイシーにしても、オーディオ的には色々有ると思いますが、そこが気になる人はダメ
でしょうし、他の良さを積極的に聞き取る人は気にならないのではないかと。
ですから、不満だったことを書くのはともかく、揶揄は、どうかなぁと。
私が行った時は、最初はピアノトリオで、低域に厳しいものを感じましたが、
定番もののダブルホーンがかかった時は、本当に感動でした。
色々なところで音が良いと感心することはありますが、聴き馴染んだ定番で音楽に
感動するというのは、そうそう有ることではありません。
もう、音はどうでもよくなって聴き込んでしまいました。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:58:01 ID:rf1pZYx0
バカエンドを好きな奴が行ったら逃げ出したくなるだろうね
古臭い音だがあれで良し。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:14:00 ID:tPr4uZ1g
>>137 店に入って、
「コーヒー、お願いします」
としか言ってない人間をつかまえて、
なんで、ジャズしってるかどうかがわかるんだ。
あほか。おまえは。
ああ、オコチャマが暴れてるなぁ…。
自分が分からない世界はなんでも貶したいんだろうが、
そういうガキは5555へでも行ってろよ。
お金さえ持っていけば、丁寧に扱ってくれるぞ(w
分かった気になってるジジイが好んで行く場所というのは分かった
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:00:33 ID:tPr4uZ1g
シンバ派は、おそらく、自分のシステムからはベイシー以下の音しかなっていないんだろう。
俺も始めていった時は、どんないい音聴かしてくれるんだろうとワクワクして、いすに座ったもんだ。
でも、1枚目にして、期待はずれを悟った。
シュアの平面的な鳴り方のカートリッジにただでさえスピーカーに音がへばりつきやすいJBLユニットのマルチ化。
音の大きさに反比例して、ジャズの熱気、躍動感が足りない。スィングしてないと思った。
俺は、ハイエンド派でもないし、アンチベイシーでもない。
どちらかといえば、菅原さんと同じ方向でジャズを聴いてる人間だ。
同時に、自分のシステムでなっている音、いままでやってきたことがそう間違いでないこともわかった。
ベイシーの音を聴いて、感動するくらいの人は、まだまだオーディオにそんなに深入りしていないか、まったく別の方向でやってきたんだろう。
俺の友達も最初はすごいすごいといっていたが、オーディオに15年ほど足を突っ込んで、色々経験重ねて、再度、聴いてみると、こんなものだったのか。
といっていた。
何もわかっていないガキは喜んでる君たちのほうだよ。
これだけ、神格化されたベイシーは、我々ジャズ喫茶世代、その後の若いジャズファン、オーディオファンにとって、
衰退しつつあるジャズ喫茶、ジャズオーディオの世界にとって、希望の星なのだ。
もっと、誰もが腰をぬかすほどのいい音を鳴らしてほしい。
菅原さん、読んでいたら、よろしくお願いします。
そりゃ、オマイ的いい音だろ?
・・・・まだまだななぁ。
ホントホント、これだけいいって人がいるのに、
自分がよくなかったからって、ボロクソ言えるってスゴイよな(w
↑こういう奴が高額な壺とか英語教材とかを買うんだろな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:16:45 ID:B6IbfSd9
>>151 人の音に感心する暇があったら、自分の音と耳を磨きなさい。
ベイシーの音がいいと思ったら、自分のシステムにないベイシーのよさを考える。
それをクリアしていけば、昔感心した音がそうでもなかったと思う。
JBLのSG520の良さは私もジャズ鳴らすのに使ってるので、良さはわかってるつもりだ
逆に、あのアンプを使うんだったら、もっと、よく鳴ってもいいんじゃないかという期待もある。
君たちはベイシー以上にジャズが鳴っているシステムはないと思ってるのか。
俺は、世の中にいっぱいあると思ってるよ。
オーディオ的にも、ジャズ的にも、菅原さんがよく言っている演奏会場の気配の点でもね。
>>154 あのな何かカンチガイしてるから言ってやるが、
だれも「ベイシーの音が最高」などとは言ってないぞ。
ただ「あそこの音はいい」と言ってるんだ。
ベイシーはジャズ喫茶の中では最高峰の音だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
ジャズ喫茶に何を求めるべきなのか解ってないから、みんな呆れてるということ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:58:10 ID:B6IbfSd9
>>155 そうか。
それならいいよ。
でも、あんたには最高峰でも、俺的には、最高峰でもなんでもない一般的なジャズ喫茶だよ。
もっと、いい音、ジャズ体験をさせてもらったところはたくさんある。
ジャズ喫茶全盛時代から、ジャズ喫茶まわりをしてた人はみんなわかってるんだ。
時代の流れで閉店してしまったところも多いが。
あんたらが、マスコミにうなされて、あの程度でいい、いいなんて、ベイシーだけを祭り上げるから、
一言言いたくなっただけだ。
スマソ。これでこの話は終わりだ。
>>156 だからそれはあんたの好みにすぎないってこと。
自分の経験や嗜好をさも普遍のもののように語るなよ。
ジャズ喫茶巡りをした人間なんか他にもいくらでもいるんだからな。
ベイシーだけを祭り上げてるなんてのもただの妄想。
あそこは音のいいジャズ喫茶。
付け加えるなら、菅原さんというスタイリッシュな人の感性で築かれた
いわばジャズのテーマパークだよ。
あそこの格好良さが解らない奴や気に入らない奴は、来なければいいだけの話だ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:09:18 ID:FJaKEuZV
それぞれ最高なんていくらでもある、山が違うんだよ、それぞれの好み。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:24:40 ID:Lap93U6z
最高峰というか、単に他にないものがあそこにはあるということ。
ジャズ喫茶が存在しなくなったからだ。
だから最高峰ではなく、ああいう自己マンを喫茶という人の出入りする場所で
やり遂げる人種がいなくなっただけ。
個人で楽しむ人種はまだまだ残っている。
そのほとんどはベイシーよりいい音を出しているのではないか。
ベイシーがよいという人はあそこのジャズではなく、ああいうことをやっている
ことに対して憧れを持つ人たちなのでしょう。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:25:45 ID:Lap93U6z
であるからあそこの音がいい、あれがジャズだという論法は間違え。
と思ったら違ってた…
恥ずかしい。
>>154 少し生意気に感じるよ。
君はまだまだ修行が必要のようだ。
>>161 そんなことこのスレでは誰も言ってないんだが、
妄想もいい加減にしてくれ…。
ついでに感じたが、BASIEで、JAZZの何を表現したいのかにさえ思いが至っておらず、
単に音・音・音で来たんだね。
age
167 :
ゲシュヴァイゲ:05/02/25 23:40:15 ID:Kp+VDyMu
ベイシーがNO.1だと思わないかたがた、「ベイシー」よりはここの音
が好きだな、ていう店を、存続しているものに限定して紹介してください。岩
手の「ダンテ」はもうないのですか?
>>154 最高というのは、確かに人それぞれ。
その事が分かっている人間の言葉にはちゃんと説得力がある。
だが、今の君にはそれが無いと思う。人に意思を伝えるどころか反感を買うようでは、
君の音も、大多数の人から見れば未熟極まりないと言う事だ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:26:18 ID:X6zGyeWq
>>167 個人的にはベイシーの熱く迫ってくる音と、ROYCEのしっとり濡れた感触の
女性ボーカル、好きだな。
ジャズ喫茶じゃないが、ROYCEの師匠、楠さんのJBLオリンパスで鳴らす
ビル・エヴァンスも、スモーキーでありながら、色彩感もちゃんと出す
バランス感覚は凄いと思った。それと低域のメリハリもgood。
吉祥寺ではA&Fとファンキー、メグが好きずきもあるだろうが、一度は
行ってみると良い。
新譜が好きならメグ、古いジャズで力感溢れる、エネルギッシュなA&F、
ファンキーは最近は行っていないのでコメントを控えるが、以前はジャズ
喫茶らしいジャズ喫茶だと思っていた。
ま、ジャズ喫茶はそれぞれ特徴があって面白い。
ある意味、ベイシーは個性的だと思う。そしてそれを頑なに守っている
ところも、ジャズ喫茶らしい。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:27:45 ID:NuHISjed
吉祥寺のA&Fなんてとっくにつぶれたでしょ!
171 :
31:05/02/26 00:54:04 ID:rw9GvD8U
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:10:03 ID:MFdIf8sn
京都の人、いたら、現状教えてくれないか?
その昔、河原町通りをはじめとする繁華街には、今のコンビ二みたいに
ジャズ喫茶が乱立していたな。
しかし、あの「しあんくれーる」も閉店したっていうし、寂しい情報しか入ってこないんだけど。
ここにいるのは、関東より北の人ばかりかな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 06:55:40 ID:2htOYQZO
age
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:08:08 ID:quOdU3DA
昨日の音のやり取りで思ったことを少し。原因は音の話ではなかろう。>ベイシーはジャズ喫茶の中では最高峰の音だよ。
好みは人それぞれと言うなら、公共の場で最高などという言葉は使うのはどうか。
それこそ、ベイシーの好きな連中の思い込み、思い上がり。
>>129-148 ベイシー流儀以外でジャズを楽しんでいる人間をトウシロ、ガキ扱いして、ジャズのわからないあまちゃん
発言。それこそ、自分勝手な思い上がり。
経験に関係なく、みんな、ジャズを楽しんでるんだよ。
反発する人がいて当然。
ジャズ喫茶は音だけではないのは誰でもわかっているはず。
非日常的な世界を楽しみに行ってる部分もある。
もっと、気楽にベイシーに行きたいと思う人もいるんだ。
そんなに敷居を高くしてどうするんだ。
所用で青森へ出かけた帰路、一関ベイシーへ行ってきました。
いろいろな方の賞賛の声を聞いても、いまいち想像がつかない部分あって
それを確認したいという気持ちが大きかったのですが・・・。
たかだか5面分のLPを聴いただけでで結論めいたことを言うつもりは全くありませんが、
ごく普通の良い音でした。オーディオ的興味で聴いたら肩すかしを喰らうほど、
あっけなく自然に音楽に浸れるシステムです。
中低音を軸に両翼をなだらかに減衰させたややナローレンジの範疇で、
良くできたフルレンジSP(例えばWE728B)のエネルギーバランスのまま
ダイナミックレンジを上下に拡大した・・という風情です。
微少レベルからフォルテまでスムースなリニアリティを備えていて、
どんな状況でも破綻の片鱗もみせない余裕があります。
位相成分がきちんと録音されている(であろう)ソースでは、
音場がSPのフロントラインの奥に展開していたこと、余韻が非常に美しく思えたことなど
ちょっと意外でしたが、これはシステムとしての完成度(トータルなバランス)の高さの証明でしょう。
オーディオ的興味で聴いたら肩すかしを喰らう・・と言ったのは、
例えば075はもっと鮮烈にとか、375はエネルギー感たっぷりとか、
2220系ならもっと軽く敏感にとかが考えられるのですが、
ハードのマニアックなプラスアルファを削いでも全体のバランスと音楽再現を優先していることが解ります。
近年のハイエンド系の物量で振動板をねじ伏せるような装置では、
表現できない世界が確かに存在することを実感します。
ビリー・ホリディのモンタレーライブ(1958)での
ニュアンス豊かで艶やかで引きのある表現には感動を覚えました。
いづれにせよ、あの空間と装置が奏でる再生音楽は菅原氏の表現行為そのもの・・
という感を強く持ちました。アートなんですね。
だからここはこうしたら・・とか他人に言わせない強固なものです。
強固といえば、あの床はいいです。ガチガチに固めたものではなく適度な損失を持っているらしく、
これの貢献度も大きいと思いました。(長文ご容赦)
>>174 だったら、ここに来るなよw
オマイ、自分の音を誰かに賞賛してもらいたいだけなんだろ?
だったら、漏れが褒めてやる。ああ、オマイの出す音が一番だよw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 15:18:41 ID:quOdU3DA
>>176 日本語を理解する能力に欠けてるみたいだから、もう一度言う。
あんたたちの好きなベイシーの音を甘口でほめてくれる人間も、辛口で評価する人間も
好き嫌いで言うなら、どちらも間違った評価じゃないんだよ。
その人の感性が基準なんだから。
それを、正直に感じたことを言ったら、お前はわかってないといわれりゃカチンとくるさ。
じゃ、なにか、ベイシーの音や店や接客態度が気に入らなかったら、その人間はジャズがお前らより
わかってなくて、レベルが低いのか。
ガキでアマちゃんなのか。
思い上がって、人を見下げたような態度にでてきたのはお前らのほうだろ。
>>148 自分が分からない世界はなんでも貶したいんだろうが、
そういうガキは5555へでも行ってろよ。
お金さえ持っていけば、丁寧に扱ってくれるぞ(w
いい歳してんだろ
始めて話す人間にこんな幼稚ないいかたしかできねえのか。
程度が低いのはどちらのほうだ。
>>177 これ以上ここで暴れても仕方がないよ。
オマイがそう思うならそう思っていれば良いだけの話だろう?
これ以上けんか腰になっても煽られるだけだぞ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:41:46 ID:ytvupBQw
>>175さん、精緻で客観的な(と思われる)レポートありがとうございます。
ちょっと意外な感じもありますが、興味深いお話でした。どちらかといえば逆の炸裂系の音を想像していました。
それと、本などを読む限り私は菅原さんの人柄やベイシーの音にシンパシーを感じているのですが、
>>177さんには同情します。面識もない人間に素人だ、ガキだという言い方はどうなのかなと…。
音楽観や音質評価といったものはかなり主観的なものなので、互いに寛容の精神が大事かと思います。
177 がんばれ〜。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ベイシーを理解できない奴はガキ・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんな子供みたいなことを言ってる時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:25:40 ID:64yHjI2q
一生ベイシーには行かないね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:44:41 ID:quOdU3DA
>>178 ほら、第三者が聞いてこう感じるだろ。
ベイシーの音や俺の評価なんて、ただの話題なんだからどうでもいいんだよ。
148の発言に対し、不快に感じ、抗議してるんだよ。
思い上がって、人を罵倒してないといえるか。
手前らの行き過ぎた発言がこういう展開になったんだ。
ベイシーとその客のお前らこそが最高のジャズ喫茶のあり方とでも言いたいのか。
あんな言い方すりゃ、そうとられても仕方ないだろ。
>なんか暴れてる奴へ
「ジャズ喫茶で最高峰の音」というのと「最高のオーディオの音」とは
必ずしも同じではないと言ったのにまだワカランかな…。
日本語をもっと学ぶように…。
>ガキやなんたらって部分に反応してる奴へ
そもそもここは2ちゃんなので、品行方正である必要は無い。
お上品にいきたければ、そういうサイトへどうぞ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:23:51 ID:quOdU3DA
>>184 183に今、音は話題の焦点にしてないっていってるだろ。
おまえこそ、日本語大丈夫か?
>>そもそもここは2ちゃんなので、品行方正である必要は無い。
じゃ、おれも自由にさせてやらせてもらうわ。
きっと、楽しいスレになるぜ
それが2ちゃんだろう。
>>175 あの床はいいです。ガチガチに固めたものではなく適度な損失を持っているらしく、
これの貢献度も大きいと思いました。
どんな床材でしょうか?スピーカーの背面は煉瓦でその下はコンクリートの打ちっ放し
みたいですが。
ID:quOdU3DAはただの荒らしだな。
以降スルーしようぜ…。
アホラシ……。
>>187 確かに。
揚げ足取りしたいだけに見える
そういうあんたもなんだかな〜>ID:4fP+S7Cc
ま、仲良くやりなよ〜
(´_ゝ`)⊃旦 < まぁまぁ ここらで美味しいコーヒーでも
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:10:07 ID:27daih4F
コーヒー淹れてこようっと
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:27:21 ID:HBsjulKf
ベイシーが最高峰だと思っている人は、新興宗教の信者のようなもの
またアートでもない
ただのデカイ音
あの手の大型システムだったらだれが鳴らしてもそれなりにインパクトを与えられる
決してあそこが凄いのではない
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:28:37 ID:HBsjulKf
あれが艶やかというのもおかしい
あれだけこもっていて聴きにくい中低域はない
>>192-193 音は大きいが、あのドラムスは結構イケテルと思うが・・・。
というか、ムキになんなよ、器量が小さいと思われるぜ!
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:33:31 ID:MFOd3pqa
そういうあんたも同じじゃない???
ハハハ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 00:56:11 ID:G3zVbyWx
店もアホだと思うが、取り巻きもアホばっかり
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:16:31 ID:1ysJsc3H
人を罵倒することは、自分自身を卑しめる自己破滅的行為である。
刹那的な快感はあっても後味が悪く、空しさが残るはずだ。
2ちゃんねるだろうと何だろうと、そういう行為は世のため・人のためにならない。
もういい加減にしてもらいたい。
そういえば、昔15インチ4発を試したが、
駄目だったから箱を捨てたとか書いてたな。
ダブルドライバーも試して駄目だったらしいし。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:44:15 ID:G3zVbyWx
>>197 その忠告は、まず、このスレの住人たちに向けられるべきである。
ベイシーを最高峰などといって、そう思わない人たちを罵倒したのは
彼らのほうだろう。
2ちゃんねるだから、品行方正である必要も無いといったのも彼らのほうである。
さらに、自分たちのことは棚に上げて、人を荒し呼ばわり。
大多数の人がこのスレのベイシーシンバを思い上がりの集まりと思っているんだ。
ルールも秩序も無い、自由な言動の場であるからこそそれなりのマナーが必要であることを
彼らは、わかっていないし、品行方正でないことを肯定するような非常識の集まりである。
それで、みんなの不満、反発が集まったのである。
>>197 まあ、自分に自信があれば攻撃的にもならないし、批判も受け流せるのだから、
ほっときましょうよ。
・・・それよか、BASIEの音のインプレとか、面白い情報を知りたいなw
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:00:03 ID:G3zVbyWx
もし、199の内容に賛同する人は、思いをこのスレに思い切り書き込んでください。
彼らから、自分たちの態度に対する回答を聞きましょう。
>住人たちへ
スルーでにげるなよ。
自分たちの発言に対する批判は責任をもって答えろ!
>ああ、オコチャマが暴れてるなぁ…。
>自分が分からない世界はなんでも貶したいんだろうが、
>そういうガキは5555へでも行ってろよ。
>お金さえ持っていけば、丁寧に扱ってくれるぞ(w
おれもこういう書き方は嫌いだ。反吐が出る。
いかにも2ちゃんらしい書き方けどな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:09:29 ID:G3zVbyWx
>>200 最初に攻撃的な態度にでてきたのはてめえのほうだろ。
それについては、どう思ってんだ。
どちらの言い分が筋がとおってると思ってんだ
>>201 インプレは無駄。
てめえらは、自分の都合のいいほめ言葉しか受け入れられないお坊ちゃまぞろいだろ。
キチガイはスルーで…
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:23:02 ID:ZPlYwu3A
ベイシーを神格化し、それに異論を唱える人を馬鹿にするような人は、
このスレの中でもかなり少数派だと思う。
言うまでもなく
>>197での“忠告”は、揶揄や罵り合いに加担する両派(唯我独尊的なベイシー派と断定的なアンチベイシー派)に対するもの。
どちらが先だったかという点はさておき、そろそろ冷静になってもいいころ。
お互いジャズとオーディオを愛好するマイノリティなんだから、内輪もめはやめよう。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:23:36 ID:G3zVbyWx
おまえらのカキコに批判的なのは俺だけじゃないぞ。
よく、それを無視していられるな。
おまえらの巻いた種だろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:29:21 ID:G3zVbyWx
>>206 >ああ、オコチャマが暴れてるなぁ…。
>自分が分からない世界はなんでも貶したいんだろうが、
>そういうガキは5555へでも行ってろよ。
>お金さえ持っていけば、丁寧に扱ってくれるぞ(w (203より拝借)
これらの発言に対する回答を待つ。
かれらがスルーでにげている限り、解決はない。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:36:05 ID:G3zVbyWx
>>206 親切な仲介ありがとうございます。
ご迷惑をかけて、申し訳ありません。
でも、このスレをつまらないものにしないためにももう少しお許しください。
>>204 嫌だなあ、オマイリアルでもダメ人間だろ?
>>204 もういいや、見捨てた。 勝手にやってくれ、オデオヲタ君w
せいぜい吼えててくれよ、お前みたいに惨めな奴だと、構う気も無くなるよw
せいぜい、ロリ・アニソンでも聞いててくれ。
212 :
1です:05/02/27 09:35:48 ID:LS1rrXuL
オーディオの音は人それぞれと思います
自分はオーディオにお金をつぎ込む人の思いも分かるつもりです
音を求めたら、お金勝負になるかもしれない
だけどそれでもお金で音を求める人の気持ちも分かります
環境の問題でそれもままならずそれでもできる範囲で音を求めてる人も素敵です
ジムランのスピーカーに憧れを持っています
昔のD130や075,2405が今の最新のジムランより音が劣るかもしれない
だけど昔の憧れでジムランを求めたいです
収入はしれているんです
ジャズが好きでコルトレーンやマイルス
特にエルビンのドラムが大好きです
家庭の事情でオーディオは最近、再開することが出来ました
ベイシーのマスターがまだステレオサウンドで書いてるのが嬉しかったです
多くの人がベイシーのサウンドをいろんな意見で書いてるのは
やはりベイシーの音が独特なんでしょうね
お金と時間の都合がついたら絶対にベイシーに行ってきます
期待はずれでも自分の思ってる音と違っていても
あの土蔵の薄暗い中でたたずむジムランを見てきます
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:03:22 ID:G3zVbyWx
>>211 なにも答えずに退散か
卑怯だなぁ
たいした最高峰だ
なにが、ジャズ喫茶に何を求めるべきなのかだ
自分たちの最高峰に意見するやつはガキ扱いするのが大人の態度かい
にげるなら、それもいいが、2度とこのスレに現れるな。
今度、誰かにそんな態度とって見ろ。
糾弾してやるからな!
はっきりいう。
荒らしは、おまえらのほうだ。
まったり行きましょ
ID:G3zVbyWxはスルーで…。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:04:42 ID:biXzXqAG
カツーンがでるのがベイシーのいいところ。
ボイーンもでるよん
私は熱くなって言い争う奴らは結構好きだ。
>>197みたいのが一番嫌いだ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:54:51 ID:9lO8/tRX
熱くなって言い争うのはいいと思う。
だが、皮肉や揶揄や罵倒は言い争いにもなっていない。
>>219 皮肉や揶揄や罵倒は言い争いの要素ですよ。
それに、いい悪いを言うのは、ちと不遜すぎませんか?
名物に、上手い物無し。(聴いたことはない)
他人様の音の好みぐらいで、良く争えるね。
ベイシーは、名物には間違いないんだから、
土産話程度に、ならんのかな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 23:13:33 ID:G3zVbyWx
>>221 その土産話がお気に召さなくて、相手を罵倒する人がいて、それが発端。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 00:09:22 ID:gGM456aN
わざわざ一関まで出かけても時間の無駄です
だんご美味いよ
うちの音でベイシに負けてるのは音量だけだな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:31:35 ID:Cnkak2lG
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:32:54 ID:7OeV5wfx
うーん団子美味いんだったら行こうかな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:35:40 ID:7OeV5wfx
まあ、JAZZ好きでオーディオ気合入っていたら、誰でもベイシーに負けない音は
だせるでしょう。
要は公の場でああいうことをする人がいなくなったから目立つだけなのです
日本中のJAZZ好きでオーディオ気合人のシステムを公開したら、ベイシーの音
はランキングでも下のほうじゃないですかね
>ベイシーの音はランキングでも下のほうじゃないですかね
どうしてそういつまでもベイシーの音をくさしたがるかな?
荒れるからそういうのは止めようよ。
「いい音のジャズ喫茶」、それで充分だよ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:33:29 ID:7OeV5wfx
いい音じゃないから言っているとおもうのですが???
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 14:59:13 ID:mlL+cZua
ベイシーはオーディオ喫茶ではありません(`・ω・´)シャキーン
カルトくさっ!
233 :
175:05/02/28 17:01:07 ID:Hz7AmTZn
いい音という人がいれば
悪い音という人もいる。
当然だろう。論争する問題じゃーないよ。
オーディオにおけるいい音は
現象ではなくて、心象なんじゃないか。
(この件に関しては異議は申し受けません・・・わ)
自分のなかに反応する何ものかがなければ
単なる空気の疎密波でしかないから。
ベイシーのサウンドはそういうことに思いを馳せるレベルになっている。
ただ、現代オーディオの尺度でいえばハイファイではない。
ローエンドはスローだし、ファット気味。高域も・・・。
ただ、あの大きな空間にたいしてあの音量レベルを考えれば
よくぞここまで鳴るか、と評価すべきじゃないだろうか。
非難するのは結構だけど、
それなら、どこどこではこういうソースがこういうふうに鳴ると
具体的に述べるべきだろうね。
ID:7OeV5wfxは227ではベイシーに行ったことがないように取れる発言をし、
その他ではベイシーの音がよくないとの発言をしてるが…?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:05:52 ID:9C/oTXge
音の評価は好みや経験、レベルの差もあり、それぞれ。
ジャズ喫茶としての店の雰囲気、良し悪ししかり。
人の正直な感想を叩く人間の存在に問題あり。
>>231 本を雑誌を読めば、オーディオや音のよさを売り物にしている感は免れまい。
なんか話がループしてるな…。
オーディオ云々するよりも素直にジャズに浸る、
それがジャズ喫茶だと思うんですが。。。
228=230 ジサクジエーン( ´,_ゝ`)プッ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:29:28 ID:gGM456aN
>>本を雑誌を読めば、オーディオや音のよさを売り物にしている感は免れまい。
→このご意見もっともです!
私もこれにつられてのこのこ出かけていきましたが、大変失望しました。
しかし、これはご本人が自分の満足のためにやっているのであればよしですが。
いろいろと周りに与える影響を考えてやってほしいものです。
自分は出かけていって、非常に満足したよ。
だからさ、人によってどこに満足するかは違うんだから、
いいかげん、そういうのは止めないか?
いつまで話をループさせれば気が済むのかな…。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:30:33 ID:CmDwHerD
>>だからさ、人によってどこに満足するかは違うんだから、
ということでこのような議論になっているので、どのような意見を書いても
よいではないのですか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:37:21 ID:CmDwHerD
?
>音のよさを売り物にしている
ラピタのオーディオ特集だかに、こないだ主人のインタビュー載ってたけど
「明らかに芸術的行為をしているという確信を持つときがある」だか書いてあったと思う。
よく知らんが他の著書とやらでも同じような発言なんでしょ?
前Pあたりにはスガーノ氏の演奏家論もあり、並んだ構成になってたしなぁ
売り物というか、それ以上なわけで。音の批評も甘んじて受ける立場にある気がしますが。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 09:14:34 ID:JoDbQ8Rk
ベイシーの音、悪くなかったよ。三年前に一度聴きに行っただけだけど。
でも大阪のブルーライツってお店はベイシーより遥かにすごかったな。
俺の中では最強のジャズ喫茶だった。
245 :
名無しさん@田舎いっぱい:05/03/01 09:54:59 ID:U7K89AwA
藻舞ら、遠いイワテケンに逝くより、近い千葉県館山市にも逝け。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 10:16:26 ID:OEIl8Wgp
千葉より岩手が近い人もおるで。
ベイシーの音が悪いと言いたいわけではない
ジャズ喫茶日本一の音、てのはどうなのかと
ようするに知名度日本一てことでしょ
248 :
blind lemon:05/03/01 13:58:21 ID:+aVbbAAe
…なんとか沈静化したかな。
ジャズ板の「なつかしのジャズ喫茶」スレだと
いろんな店に話題が拡散するせいか(しかもその半分くらいは閉店情報)
ほとんど荒れない。というよりしんみり気味で、回顧気分が濃厚。
いまだに元気なベイシーには、昔のジャズ喫茶のピリピリ感が似合うのかも。
249 :
175:05/03/01 14:27:56 ID:nzjlq7tc
>245
館山の方は知らないですが
稲毛はかなり凄いです。東京近郊ではおすすめですね。
だけど、ここのママさん、オーマニは嫌いだって。。。
でもさすがに菅原氏より寺○の方が音がいいという猛者はあらわれなかったね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:58:08 ID:5nePnIJi
○島○国の店って音良いの?アバンギャルドだっけ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:31:17 ID:DsHDL2zf
菅原氏は表現が大袈裟なので、うっかり信じてしまう新興宗教の信者のような
方がベイシー詣して感激してしまうのではないでしょうか
PA用クラスのシステム構築すれば誰だってすごいと感じる音はだせるのです
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:12:12 ID:DepUjJNN
たとえば、シュアの替針、年に百本消耗するって、本当かい?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:58:59 ID:FelXe9RZ
>>254 年に100本って、、4日に1本じゃん。
どうやっても、100時間以上はつかえないでしょ。
ダブルアームにしれば、倍の針は消耗させることはできるがw
それ、「消耗」じゃなくて「消費」じゃないの?
257 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :05/03/01 20:12:24 ID:qyMBV5Os
>>254 詳しくは知らんが、100本中使えるハリは十数本という話を、読むか聞くかしたことがある。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:33:39 ID:DepUjJNN
ぼくは年間平均100本の交換針を消耗するが、ある年などは調子のいい針に
巡りあわなくて、ついに200本も買ってしまったことがある。
−「ジャズ喫茶ベイシーの選択」よりー
だから年100本だって「消耗」はできなくても「消費」はできるよね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:36:32 ID:DepUjJNN
本に本人が消耗って書いてあるよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:40:20 ID:zln10sJF
使えない針も消耗さ、経費だから。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:52:01 ID:DepUjJNN
そういう意味で書いてないだろ
ひねくるなよ。
年に100本使い切ってるって書いてあるんだよ。
消耗とは、そういう意味だ。
字のごとく 磨耗して消えるだ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:55:47 ID:HyE+10qG
車で片道1時間位なんで前は年3〜4回行ってました。
レコードによってはちょっと歪っぽい時もありましたが、
やっぱり良いですよ。あとナマと同じ音量というのも
大きな要素だなあと実感します。中々あそこまで大きな
音は出せません。
15,6年前だったか、マイルスの「Tutu」を初めてベイシーで
聴いて、復帰後のマイルスもいいなとレコード屋へ走りました。
一番凄いと思ったのはグレイト・ジャズ・トリオのヴァンガード
ライブで、トニーのドラムソロにはぶっ飛びました。帰ってすぐ
同じレコードをかけましたが、どうやってもあの音は出ず
がっくりしました。
濃い目のコーヒーもいけます。ここ数年ご無沙汰で、昨年12月の
土曜日に久し振りに行って見ましたが、残念ながら休みでした。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:59:22 ID:2bTPRXHV
>>251 寺○先生の○グのアヴァンギャルド、ごく普通の音です。
ただ、ウーファーの音のつながりがアヴァンギャルドはイマイチで、
中高域のストレートさに較べて、ベロンとしたちょっと締まりのない
音に感じてしまいます。
でも、土曜日恒例のディスクユニオン吉祥寺店長による、新譜紹介は、
とても参考になります。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:00:04 ID:zln10sJF
1日24時間かけまくっても無理だろ、100本を本当に使い切るのは。
100本のうち使える針は少ないと・・・
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:33:13 ID:DepUjJNN
そこまでの個体差は無いと思うけどなぁ
話を面白可笑しく書いてるだけだよ。
針小棒大、誇張表現もかなりある。
でも、読んでて面白いよね。
>>266 確かサックスのリードに例えてましたよね。
俺も読んでて面白いので誇張もOKです。
ジャズ喫茶など無い地方都市在住なので、
実際に行った人のインプレは興味深い。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:39:55 ID:AbPe6Zq8
大きな音はボリュームを上げれば出ますです
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:44:01 ID:AbPe6Zq8
誇張、妄想、なのでしょうね。
コルトレーンがそこに立っていたなどという表現を見る限り、妄想そのものです。
それを読んで一関に行けばコルトレーンが立っていると思うのも妄想です。
つまるところiPodでも聴いている本人が妄想すれば、マイルスもコルトレーンも
自分の目の前に姿を現すのです。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:45:29 ID:AbPe6Zq8
そういった意味から、そこまで思い込める彼氏はある意味で幸せなのかもしれません。
>>269 学生時代に買った車の右のドアーの中には
日野照正が住んでたぞ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:50:24 ID:AbPe6Zq8
内装に汗がしみだしいませんでしたか?
>>269 ええっ、
AbPe6Zq8は、演奏家がそこに立っているような音って聞いたことがないんでつか?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 03:31:18 ID:W5GUnhOL
死んだ婆ちゃんがそこに立ってたことはあるな。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 03:33:46 ID:W5GUnhOL
ちなみに「無駄遣いばっかするんじゃない!ボケッ」って言ってた
・・気がする。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 08:41:23 ID:AbPe6Zq8
わたしのまえにもあらわれたです
奏者がそこにいるような感じは、なかなか出せるものではない。
出たと思ったら、ちょっとしたセッティングの変更で消えてしまったり。
ベイシーでもコンスタントにそれが出ているかというと疑問ではある。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:55:37 ID:4nBXYE2C
現れては消える亡霊
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 03:02:17 ID:nnWYaLbd
iPodでコルトレーンが現れるわけ無いだろう
こんな奴はピュアオーディオを知らない奴ね
ある程度の装置になればコルトレーンは現れる
そういえばむかしイタコにコルトレーンを呼び出させて、
「あなたの父親の職業は何ですか」と聞いたら
「仕立て屋(だったかな?)」と正解を言ったのでみんな驚いたという話があった。
よっぽどジャズマニアのイタコだったのだろうか?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:21:19 ID:4nBXYE2C
おれはiPod聴いた事ないが、本人がそう思えば現れるということを言っているのではないかな?スガワラ氏を見ていても思い込みほど強いものはないと感じる。おれも一関に言ったがコルトレーンも誰も現れずただむやみにデカイ音だけがそこにあった。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:18:10 ID:OiKEKj3V
オレが行ったときは、タバコもくもくで首ふりしながら薄目をあけトランス状態
になっている親父がいた。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:21:02 ID:nnWYaLbd
iPodなら頭の中にコルトレーンが現れる
思い込みでも頭の中には現れてもらいたくない
現れるなら目の前にね^^
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 04:08:27 ID:R+Kn1eRE
>>280 それって70年代のFM東京の番組じゃなかったっけ?
油井正一が言ってたような希ガス。
記憶違いならスマソ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 13:17:09 ID:a3td1Fit
女性ヴォーカルなどの雰囲気あふれる音でくつろぎたいならばROYCE
パーカーやブラウニーのようなビバップ時代の音源を深みのある音で楽しみたければコンコルド
オールジャンルのジャズをストレートで力のある音で聞きたければCANDY
隅々まで神経の行き届いた端正な音作りを範としたいならばレジーナ
ハイエンドオーディオで鳴らされるジャズの凄さを体験したいならばなかじ
アヴァンギャルドのスピーカーを見てみたいならMEG(笑)
良いジャズ喫茶は色々あるんだけどね
ベイシーはやっぱり自分にとっては別格の存在なんだよなぁ
287 :
blind lemon:05/03/04 13:45:51 ID:OSkut1Gr
>>286 いちばんフィットするんですね。いいID…。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:26:24 ID:JNMnXxds
大阪にもっといい店がある
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:26:59 ID:JNMnXxds
BlueCityという店 ここはすごい
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 23:30:11 ID:/6wzz4UL
鈴木勲にあったな、そういうの。
291 :
T:05/03/05 00:13:16 ID:3dIeepAa
>289
え、そうなの?
音量がかなり控えめという噂を聞いて行っていなかったのでした。
最近、大阪出張無いんだ〜。
292 :
blind lemon:05/03/07 03:36:18 ID:NsbBLm5W
流れを切っちゃいますが…
「ビンテージJBLスレ」でも菅原さん関連の書き込み(おおむね肯定的)が見られます。
それにしても、ベイシー以外にもたくさんいい音のジャズ喫茶があるみたいですね。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:46:20 ID:vnQ5YIU9
291様
>音量がかなり控えめという噂を聞いて行っていなかったのでした。
その正反対です
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 14:00:17 ID:hehaaOV6
確かにROYCEのしっとり感は、ベイシーではちょっと出ないだろうな。
で、以前、楠さんのことで誰か書いていたけど、この人って、北九州の門司港レトロ
でジャズ喫茶やっている人じゃないの?
遠いんで逝ったことはないが、JBLのオリンパスとタンノイのオートグラフ持って
いるとか言う…。
295 :
T:05/03/07 21:14:55 ID:1tn9yZRr
>293
不覚!
ありがとうございます。いつか行ってみたいと思います。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 23:35:38 ID:r7VKlSQa
一関は音の悪いジャズ喫茶の代表
クククッ。禿同。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:25:23 ID:NmziA6Hm
>296 場所まで変えて自演ご苦労
あまり過ぎた音量で長時間聞いてると感音性難聴になる。
300 :
300:05/03/10 21:56:49 ID:awR7GzhG
ナンチョッて・・・
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 03:21:01 ID:ISJXpgE5
>298 あんたこそわざわざご苦労なこって
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:50:02 ID:8FzHlbo+
>301いえいえどういたしまして
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:17:02 ID:8FzHlbo+
そういや、
「情報と知識に頭を占拠されているような頭でっかちなオーディオマニアは
この店からたたき出されるから、そのつもりで訪問されたい」
と昔ステサンに書いてたな・・・。
粘着氏・・・たたき出されたクチか?
強盗JASRACの跋扈で、
今後存続できるジャズ喫茶があるのだろうか?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:07:51 ID:8FzHlbo+
JASRACねぇ・・・徴収した金がどこに流れているのやらw
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:19:31 ID:DeyXeYJI
JASRACってやくざらしいですね。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:52:27 ID:FrpIbwWy
情報と知識に頭を占拠されているような頭でっかちなとはご本人じゃあないですか
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:35:29 ID:oFggTsy+
JASRAC撲滅age
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:37:23 ID:oFggTsy+
自覚なしブルースage
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 11:22:19 ID:ojKMp4GP
東芝E○IのCCCDへの態度も傲慢だな。
YUSENにしましょう
312 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :05/03/12 22:50:51 ID:U+FU9uym
JASRACの文字が見たくないばっかりに、輸入盤ばっかり買ってる私・・・
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:27:29 ID:uDdJSkQ6
一度徹底的にJASRACの情報公開をさせるべし
幹部の情報と金の流れw
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:40:08 ID:uDdJSkQ6
幹部>椅子にふんぞり返って一人年間2,000万円の人件費w
その費用は漏れたちが高いソフトを買うことでまかなわれるw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:41:40 ID:uDdJSkQ6
世界でも例がないほど高い新作ソフト。
レコード会社大手との癒着の匂いがするw
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:34:32 ID:jDCz0A5L
岩手に住んでたけど地元じゃベイシーには綺麗な彼女は連れて行っては
行けないと言われてた。女性一人も危ないなー。恐ろしい事が起こるとか。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 00:02:45 ID:0XrLqOfO
だから音も悪いしあんなところへ行くもんじゃないということなのです
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 08:37:41 ID:13Q4iOzL
一度 ベイシーへ 伺ってみたいのだが、
メニューと金額 教えて
酒もあるのかな? 純喫茶?
情報 きぼんぬ!
>>318 コーヒー 800円
酒は無かったような希ガス。他のメニューも分からん。
参考にならないレスでスマソ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 10:50:53 ID:2pGO1v51
>>319 産休!
他の方の情報もお待ちいたしております。
ビールは置いてあったと思う。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 15:47:03 ID:XmEdO5XT
私は缶入り恵比寿ビールでした。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 16:44:18 ID:qlceQi16
情報、有り難う御座いました
ビール 飲みに行ってきたいと思います
暖かくなったらんね 感謝
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:35:41 ID:/seZVynD
まあビール飲むんだったら、音、悪くてもいいもんね
本が読める明るさがあって、居眠りができ、オヤジの眼から遠く、熱い
コーヒーが飲め、アルテックの音があれば私にとって良いジャズ喫茶。
音源は勿論レコード。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:23:20 ID:zZ51bScZ
やっぱアルテックはええですな〜
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:33:53 ID:xSN7/JO0
ベイシーは場所判るけれどロイスは検索しても出てこない。。
場所や営業日・営業時間を知っている人教えて下さい。
御願いします。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 08:12:37 ID:IJLBTUgq
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 11:44:06 ID:/zwfp2ht
328さん。有難う!!直接は辿り着かなかったけれど、「ジャズスポット」
で検索したらヒットしました。感謝致します。
さて、来週あたりベイシーさんロイスさんに行ってきますか。。
330 :
327・329:2005/03/29(火) 08:39:04 ID:0cP+HbJY
行って来ました。
ROYCEさんもベイシーさんも丁重なもてなしを受けました。
皆さん色々な御感想をお持ちでしょうが、とても気持ちよく聴けました。
とてもバランス良く抜けの良い音でした。いつもうるさいのは嫌だと言う
妻も「ライブを聴いているみたい」「マイクを通した音じゃ無いみたい」
と申しておりました。私はと申しますと、ガハハ、ガハハと、もう笑うし
かありません。降参。降参。てな感じでバーボン飲んで、難しい事考えず
に大いに楽しませて戴きました。
未だ桜の季節じゃなかったので、川の土手は寂しい限りでしたが、4月中
旬からGWにかけて咲き乱れるのでは。。ああ。また行きたい。
331 :
327・329・330:2005/03/29(火) 11:04:28 ID:0cP+HbJY
そうそう、ROYCEさんは火曜日定休だそうです。かのテラシマさんも
来ていました(写真があった)。場所は駅降りたら真っ直ぐ(西)歩き、
川を渡って信号を左折、しばらく行くと左側にコンクリート打ちっ放しの
店舗、そこがROYCEさんです。営業時間はお昼頃からという事です。
タンノイロイヤルをマランツ#7と球アンプでドライブしています。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 11:42:28 ID:VDeK96hg
↑この感想はROYCEのでっね。ベイシーの音はどうでした?
333 :
330・331:2005/03/30(水) 14:07:27 ID:GhEyP44j
凄い大きな音でしたけれど、バランスが良いのか全然違和感無くて、
ビックバンド(多分ベイシー楽団)がかかっていましたから、本当に
ライブで聴いているようでした。ダブルウーハーでガンガン鳴らして
いるのにだぶつき無く、床からの振動も想いの他感じられませんでし
た。反射音も気にならなくて、ライブハウスに居る様でした。妻がマ
イクを通した音じゃないみたいと言ったには流石に驚きましたが、そ
れ程自然な音に感じたのでしょうね。。当に皆さんが言われる様に、
怒涛の音!音のシャワー!でした。気持ちよかった!!
まぁ、近所の酒蔵レストランで酒呑んで勢い付けて行きましたから、
変に構えずに、素直に音を楽しむ事が出来ました。マスターも気さく
な良い人でした。マスター楽しかったっす!!
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 16:54:58 ID:IoYt8kcD
ベーシー素晴らしい。
あのエンクロージャーが何でできているか知ってるかい?
そのエンクロージャーの中に何が入っている知ってるかい?
メグは、ジョージアンの頃に行ったきりだけど、エルビンのシンバルが、なべぶた叩いてる様な音で大笑いした覚えがある。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 16:57:59 ID:y4Od37WY
26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:04:43 ID:y4Od37WY
yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな?
3月末でこのHPは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりHPを管理するのも困難となりました。
このHPのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました!
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております!
27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:13:01 ID:y4Od37WY
お世話になりました! 投稿者:yukiny 投稿日:2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもHPをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、3月末をもってこのHPを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてHPの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このHPのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてHPを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。(笑)
本当にありがとうございました。
管理人 yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 09:39:38 ID:nnqgNh9j
またまた洗脳されちゃったやつらが現れたね〜
オヤジにこれまたすっかり騙されて いい音なんて思い込んじゃうんだから
著名人と話ができただけで勘違いしちゃうやつ多いから始末悪い
間違いなくベイシーの音は最悪
絶賛と酷評の両方があって民主主義的?バランスがとれる。
ただ「騙された」とか「勘違い」とかの言えるのは匿名だからこそ。
勝手に決め付けられた方は余計なお世話、いい迷惑だろう。
こういうのこそ始末が悪いんじゃないの。
>>337 禿げ胴衣。賛否両論があって当然だし、それで良いと思う。
336みたいに一方的に罵って決め付ける香具師のほうが最悪。
そもそもベイシーのオヤジを「著名人」とか言ってる時点で終わってるな(w
ただのジャズ喫茶経営者だよ。本は書いてるけど。
そんな負け犬根性だから噛み付いたり吠えたりしたがるんだろ。
>336
間違いなく最高ってのはどこ?
またはどんなシステムで経験されたのか良かったか
教えて
>337
胴囲します。
人の感覚なんて 他人がどうこう言うことではないでしょう。
ならば 良かった と言うのを教えて欲しい。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 14:50:43 ID:+gE6Ozhs
ベイシーへ行って イってってしまったやつが オヤジを「著名人」
だと錯覚しているということだよ
わかんねーのか
339よてめえこそ文章の深読みが出来ない 2ちゃんオタクだな
↑必死杉(プゲラ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 15:53:36 ID:gy08fyV+
>341
おかしなやっちゃ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 16:03:51 ID:+gE6Ozhs
おまえらベイシー教の信者だね 342 343
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 16:08:04 ID:TWtJfWRI
真っ白い犬
>>344 それは漏れの
>>338のカキコを読んだ上でのカキコかな?
脊髄反射で怒りのカキコする前にID検索くらいしろよな(w
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:12:01 ID:+gE6Ozhs
そんなことどーでもいいだろ ボケが
348 :
376:2005/03/31(木) 17:48:04 ID:7CvNpyhJ
ベイシーの音を最高と感じる人がいて、別の人はそれを最悪と感じても、それで良いんじゃないの?
最悪なら、それより悪いところは無いのだけど、少なくとも、BOSEのスピーカーで
ごまかしてBGM流している所よりはマシだと思うよ。
アヴァロンのダイヤモンドみたいに、綺麗な音場と高分解能ってわけじゃないし、
でも、あのパワフルな鳴りっぷりは捨てがたいし、いろんな感じ方があると思う。
以前、ROYCEにもお邪魔したけど、女性ボーカルは確かに良かったし、でもシンバルの
パルシブな鳴りっぷりは、ベイシーの方が好き。そういうのもアリだと思うよ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 17:54:18 ID:TWtJfWRI
基本はドラムだから、ベイシー
350 :
聴きに行った人:皇紀2665/04/01(金) 10:01:43 ID:28jGvmBN
たまたま青春の18切符が1日分余ったので日帰りで行こうかと思ったが、
どうしてもある程度新幹線使わないと戻って来れない。そこで、財務省を巻
き込み1泊2日のケチケチ旅行を計画。ヤフオクで青春18切符3日分を落
とし、一ノ関の某ビジネスで2名八千円。片道二千三百円、往復1泊込1人
八千六百円で行って来た。だから何だと言われそうだが、そこまでしても行
きたかった。片道八時間半かかったが、全然苦にならなかった。
行きはお二人で各駅停車の旅? 楽しそう!
ベイシーはどうだったのですか。
352 :
聴きに行った人:皇紀2665/04/01(金) 10:55:07 ID:28jGvmBN
351さん。ごめんなさい330・331・333です。
この板で、批判的な事をカキコする人がいらっしゃいますが、私は純粋に
ジャズ喫茶に行きたかったから、評判の良いベイシーさんへ行ってみたか
ったし、実際ローカル線で時間かけてまで行きました。私の期待を裏切る
事無くベイシーさんは素晴らしいジャズ喫茶で音も良かった大満足です。
多分、今度は新幹線で往復しても聴きに行くと思います。しょっちゅうは
無理ですが、年に数回は行きたいな。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 11:16:01 ID:XfZQxDT5
>>331
駅は何線の何という駅でしょうか? 私は、4月3日に行こうと思います。
ジョー・スタッフォードのユードビーソーナイストゥーカムホウムトゥーを
レコードでリクエストできるかしら?
>331じゃないけど、
ローカル線は、東北本線、一関駅。
新幹線は、東北新幹線、一関駅。
同じ駅です。
355 :
聴きに行った人:皇紀2665/04/01(金) 11:59:48 ID:28jGvmBN
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 15:17:12 ID:XfZQxDT5
>>355 曖昧ですみませんでした。ROYCEさんの最寄駅は何線の何駅?
357 :
376:2005/04/02(土) 08:28:20 ID:/gDkJhOM
>>356 横から済みません。
ROYCEさんの最寄り駅はJR一関駅です。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 12:52:05 ID:I6Ykr/p8
まるでかまって貰えず放置されたオーデオマニアが、
逆恨みして吼えているスレはここですか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 13:49:43 ID:08bCV3O3
それってスガワラ氏のことでつか
なんかさ、ロイスの話題って繰り返し定期的に出てくるよな、このスレに…。
で、ベイシーの音に噛み付く奴は常駐してるけど、ロイスには無し……。
ロイスの音にだって賛否両論あるのが、フツーなんじゃないのかなぁ?
これってど〜いうことなんだろね?(w
361 :
376:2005/04/02(土) 14:07:08 ID:/gDkJhOM
ROYCEの音って、一口に言うと「肉感」でしょう。
ベイシーほどストレートに音が来ない代わりに、色気はなかなか他のシステム、たとえば
アルテックなんかでも聴くことは出来ないものを持っています。
これだって、ある意味、好きずきの範疇ですから、万人向け、というわけではありません。
362 :
聴きに行った人:2005/04/02(土) 14:53:43 ID:gqZE3PJd
376さんのおつしゃる「肉感」。言い得て何とかですね。。
そう、何とも不思議な音ですよね。私は先週御邪魔したのですが、HPの
ロイヤルの足とは違い、円形の金属(ちょうど500円を20枚くらい重
ねたくらの大きさ)をインシュレーターとして挟んでおられました。ご主
人は「前2点後ろ1点の3点支持です。」と申されておいででした。
私などは、ビアのの鍵盤たたく音とシンバルの音を聴いて・・・1回や2
回御邪魔したくらいでは判断出来ないと思い、「又来ます。」とご主人に
御挨拶しました。2,3時間御邪魔していても、「こういう音なのか」と
頭脳で判断出来ない音だったのです(決して悪い音ではありませんよ)。
363 :
聴きに行った人:2005/04/02(土) 14:55:23 ID:gqZE3PJd
おっと、ビアじゃありませんね。ピアノでした。 失礼。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:54:04 ID:UEwGJE00
今のドンシャリのCDと同じです。
ベイシーでもいいじゃない。にんげんだもの。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 13:38:39 ID:FSZFaqFy
ベイシーはね
あの、蔵作りの空間が最高なんだよ
音がさわやかなんだ、もちろん音量はでかい
そこらの、ちまちましたジャズ喫茶では、窮屈な音しか出ない
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:50:28 ID:RZzH/7Ha
JBL使いの知り合いが言っていたが、時代を感じさせる音なんだそうで。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:52:55 ID:b9n6YHw6
それでいいのでは。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:12:41 ID:tTj3bGp7
ベイシーではCD吐き気増すか?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 18:55:28 ID:b9n6YHw6
吐き気を増すのか?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 21:48:22 ID:RZzH/7Ha
>>368 「昔の居酒屋は古い」
1 名前:ホモカッパ 投稿日:04/09/29 04:16:12 ID:TfSXwInw
店が新しい酒が飲めるところはないんですか
みたいだな(笑
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:41:21 ID:FSZFaqFy
>>367 >時代を感じさせる音なんだそうで。
では、21世紀の音とは、どのような音なのかな
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 13:55:05 ID:5Nm93I9K
高分解能で音場が綺麗な、小型スピーカー、ですな。
エラックなんか、実に綺麗な箱庭的サウンドで、気に入る人は気に入るだろうね。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:07:42 ID:4PPlg4pk
21世紀は箱庭かあ
楽しくない
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:37:53 ID:q/DmkhCq
リクエストで岩手県民謡の「南部牛追唄」なんかも
答えていただけるんでしょうかね?
一度あのシステムで聞いて見たい(笑)
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:39:42 ID:Hem6NlM0
AEは箱庭じゃないよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:55:50 ID:hgrKTfW6
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 15:32:34 ID:HAcku6Nz
>>373 エラックは、超高分解能のヘッドフォンみたいな音だよ。決して箱庭ではない。
よく音場も広がるし、スピード感もある。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 22:03:21 ID:2I48Njth
>>378 奥行きと広がりはベイシー以上かもな>ELAC
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:37:02 ID:oNjwmGFi
「私、アナログの味方です」
って、言ってたけど今でも100%アナログですか?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 10:10:04 ID:QpT2E05D
>>380 LinnのCD-12を買ったそうだから、CDも聴いているのでは?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 16:17:24 ID:KDQdY/9u
あの傲慢なJASRACをなんとかしなくては
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:33:33 ID:wDfrUamL
ベイシーもついにCDか・・・
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:48:18 ID:2UWfA9DB
3年くらい前の1月に試聴してましたね。
最近のCDしか出さないジャズレーベル用に仕方なく、とか何とか言っていたな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 00:53:24 ID:vNFa7OWF
そう言えばベイシーの親爺さん、体、大丈夫かなぁ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 04:14:37 ID:uhTEmMIS
大阪上新庄のブルーシティーのコトが書いてあったので行ってみたら
閉店したみたいでした。
どうも去年の末で閉店したみたいです。残念。
マスターが70近くの高齢だった為でしょうか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 14:28:29 ID:FPgiwwVj
>>385 大病して手術したみたいだけど、シリアスな病気だったの?
顔の相が悪いね!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:39:27 ID:fgW9xiW+
>>388 まぁ、顔でジャズを聴くわけじゃないから、別に良いんだけど。
それにしても最近、九州で面白そうなジャズ喫茶が開業したと聞いたが、どこだろう?
7月末に九州は湯布院に遊びに行く予定なんだが、誰か情報、持ってない?
さあ?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 17:56:15 ID:PFbBj3e8
ネタ切れ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:08:30 ID:WlqlzbsQ
>>389
jazz喫茶は知らないが湯布院は「無量塔」(むらた)に泊まるといい。面白い
ものが見れる、いや聴ける。お泊りは別でもラウンジは開放してある。オール
ホーンのシステムがドーンと据え付けてあり、壱聴の価値あり。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:36:26 ID:tTefXmmm
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:25:58 ID:9yecefLP
そういや、「あーでん」という喫茶店があったな。
最初はタンノイのアーデンでクラシック音楽聴かせていたが、パラゴンが入ってからは、
ジャズをけっこう鳴らしている。
395 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2005/05/17(火) 21:19:10 ID:nOQmf3Q/
先週、4年振りに「ベイシー」尋ねた。相変わらず・・・ だった。サウンドも、マスターも。
何故か知らんが、そのことが妙にうれしかったな。
前にも書いたけど、あの「演奏」は時折聴きたくなるね。
今度は4年と言わず、近いうちにまた尋ねたい。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:48:22 ID:9JXI4+2N
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 07:28:01 ID:Cv29oZVx
:::::::::::::::::::::::::::::.
::::::\:☆ノノハ クゥ〜ン
::::::ミゝ从 ;’w’;)つ
::::::⊂__つノ
マイハマン巡回中
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:15:01 ID:o/sd6jyp
一関行く価値あるの?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:17:52 ID:yva3F8zN
湯布院行ったらオデオ忘れて温泉
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 18:19:11 ID:Jf1I/Uit
一度行ってから考えよう
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:36:08 ID:1gkTpB8J
ついでなら行ってもいいところ、それのみでわざわざ行くほどのことはないな。
俺はわざわざ逝ったくちだが、上のレスにもあったように神話化されてるような気がした
オーディオという観点で聴くと肩透かし喰らうと思う
ま、興味があったら逝くのが良いでしょう
一聴はレス百読に如かず、、かな?
中尊寺の金色堂を観た帰りにでも寄る、という感覚で良いのではないか。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:51:04 ID:vgtaN5W8
ローゼンクランツのHP見ると、怪崎が訪れたようだが、そう大した音では
なかったみたいだな
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:25:58 ID:whP7dJZ9
四国徳島市の銀河館を忘れるな。
今日行ったけど、自分の他は親子連れ一組しかいなかった。
子供がちょっと退屈そうに見えたんだが、親父も必死だな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 22:15:56 ID:q32uyR6w
虚構の演出
>>395 大病したみたいだから、何時までも健在とは限らない。
早めに行った方が吉。
オレも話のタネに一度行ってみよう。
最近はクラシック音楽も聴かせてくれるみたいだし。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:16:34 ID:H6cA2Vig
日帰りだったので4時間ぐらいしかいれなかったがいい音だった。
音が大きくてもけっしてうるさくない。
ドラムが気持ち良かった。
地元の音楽祭か何かの打ち合わせをしていたので話しかけずにひたすら音楽を聴いていた。
帰り際に浜松から来たことを告げたら
「もっと早く言いなさい。」と怒られて、
その後絵はがきとかくれた。
いい思い出ができた。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 00:31:00 ID:VnweTBgi
話しかけてもええのんか。
気むずかしそうな方なんでいつも遠慮していたんだ。
隣の秋田から来たって言えば、絵はがきの半分ぐらいいただけるんでしょうか。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:07:11 ID:ft8wxkRk
ところで、ベイシーではスピーカーケーブルは何を使ってるのかな?
僕の勘では普通の1.25sqだと思う。
とある学者がキューバかどこかで野外講演したとき、
自分の声も聴き取り辛いくらい虫が鳴いていたんだと。
講演の帰り道、現地人の通訳に「凄い虫の鳴き声ですね」と尋ねたら、
その通訳は「え?私には虫の鳴き声なんて聴こえませんよ?」と答えた。
しかしその後そ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 15:25:01 ID:rkY/D20k
あそこってそんな凄いところなの?
学校の帰りいつも前通ってたけど
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 16:57:05 ID:8uO36mVh
凄くない
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:12:52 ID:fY6gxx1h
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:21:41 ID:yP88o4Xy
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 02:16:19 ID:Z3L7Zs8q
422 :
↑:2005/08/16(火) 14:29:54 ID:PBkCfrAG
おっ!寺もいるじゃん。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:41:06 ID:904YnhZ6
北海道在住です。こないだ東北旅行の際に初めて行ったんだけど
自分の感想は・・・状況的には
>>10みたいな感じだった。
オーディオには暗いので、ただただ音の洪水にひたれる
一般的なジャズ喫茶として楽しんできた。
ビッグバンドが特にでかい音で、鼓膜が破れるかと思ったけど良かった。
あと、コルトレーンがいい。さすがに本人降臨って感じはしなかったけどw
はじめ店内には無愛想なマスターと自分の二人きりだったが、
やがて常連らしき初老の夫婦連れが来店、
しばらくして奥さんが、店の人と話しこんでいる旦那から離れて
一人でスピーカーの前の席にやって来て静かに聴いていた。
店員が飲み物やら菓子やらを出してくるので、何だようらやましーなーと
思ったが、彼女はそれらには全く手をつけず、店員のおっさんが
何か話しかけようとしても、無視して何時間も黙って聴いていた。
女の客でもこういう人いるんだなー
この日はあまり凝った盤ではなく、いわゆる名盤が多くかかった。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:18:32 ID:NBDam5rw
もともとが古い土蔵なので音響も良いのでは と思っている
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:21:44 ID:BILQDmWR
「もともとが古い土蔵」であることと「音響も良い」こととは
どういう理屈でつながるの?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 16:47:00 ID:UL60E1AF
天井が高くて空間が大きいのと塗り壁だから音圧高くても
コンパネや石膏パネルのように鳴かない。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:17:50 ID:vIJ2Otyh
学生の頃よくJAZZ喫茶に行った、憧れの装置がそこにはあり楽しませて
もらった、その中でも記憶に残る店が一つあった、門前仲町のタカノ、なんか
好きな音だった、ここの装置、あんぷはマッキン、スピ−カ−はアルテック
でしたっけ?、誰か型番など正確に知ってる方居ましたらおしえてください、
・・ベイシーだけど一度は行ってみたい。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:34:05 ID:0tJrXVYK
数十年前、栗駒山に登った帰りに寄ってきましたが音が異常に
大きいというイメージしかありませんでした。世間で言われて
いるほど凄い音という感じではありませんでした。
交番で場所聞いたら地図くれました(聞く人多いんですね)。
>>428 久しぶりにジャズ批評社のジャズ日本列島51年度版を取り出したら
アンプC-22x2,MC-240,MC-275
Sp:アルテック605A,844A original+614D
とあったよ。70年代とは様変わりで今は都内に数軒しかないね。
同ベイシーの項は現在と変わらず:JBL SG-520, SE-400Sx3, 5532x2
Linn-Sondel LP-12,+SME3009/II+Shure V15/III
JBL2220B, 375+537-512, 075 とあった。
431 :
428:2005/08/24(水) 09:38:52 ID:zcoUsGIX
>430 ありがとう
下町にはめずらしく、高級な装置入ってましたね、音も好きでした。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:02:44 ID:Le1tMgEa
>>431 残念ながらタカノは親父さんが亡くなってしまったので店じまいしてしまった
ご家族の方は下の階でまだ理容店やってるけどね
まだ装置そのものは2階に置いてあるらしいが
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 15:06:23 ID:Le1tMgEa
あとタカノのフロントエンドはベーシーと同じで
LINNのLP12にSME3009 シュアーのV15type3だったかな
SME付のLP12を時々中古で見かけるのはこの2店の影響も大きかったりして
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 17:24:33 ID:Azl0Em2K
この前ベイシー行って来ましたよ
聞いたのは
シェリー・マンのライブ
コルトレーンのヴィレッジヴァンガードライブ
エリック・ドルフィーのイン・ヨーロッパ
などなど
以前の印象ほど音がでかいと感じなかったけど
相変わらず生々しい音ですた
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 12:24:28 ID:6BvI0dtL
ところで店主が死んだらあの店はだれが継ぐの?
ベーシー保存の会とかが出来るとオモワレ
ファンドが買収に動いてるよ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 12:44:24 ID:6BvI0dtL
店主が死ぬころには、ベーシー保存会の予定メンバーも死んでるかも。
あーゆーフリークが好むJAZZ自体が音楽として死に掛けてるというか、
伝統芸能化してるっつう意味でも先のことは分からない。
JAZZはもともと最前衛の音楽だったのにね。
>>438 >JAZZはもともと最前衛の音楽だったのにね。
ロックにとって変わられたんだと思うが、
もはやロックも緩慢な死に臨んでいる。
て優香(ナツカシス)、前衛の音楽なんていまどきあるのか?
ジョ・・・ジョンゾーン・・・
ずいぶん前の事ですが、音に迷いが出たときにあちこちに修行に出ました。
ここにも寄って、大いに参考になりました。
個人の好みを超越したジャズの熱気を感じて、方向は違っていますが今の
我が家の音が有ります。
ベイシーで鳴らしてるのはD130じゃないぞ!
って、誰も突っ込まないのなw
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:24:21 ID:8XAptTaU
★一関の長女熱射病死:母親に禁固2年求刑 /岩手
・生後6カ月の長女を車に乗せたままパチスロに夢中になり、長女を熱射病で死なせ、
重過失致死罪に問われた平泉町平泉竹汀、コンビニエンスストア店員、今野沙織被告
(27)に対する初公判が17日、盛岡地裁一関支部(横山泰造裁判官)であった。
今野被告は起訴事実を全面的に認めた。検察側は禁固2年を求刑した。
判決は11月14日。
検察側は「事件の2週間前にも他の店で同様に長女を放ったままパチスロをし、店員から
注意されていた。事件時に地震があり、自身も席を立ちながら車には行かなかった。
人命軽視は甚だしい」と述べた。
起訴状などによると、今野被告は8月16日午前11時20分ごろ、一関市内のパチスロ店
駐車場で、軽乗用車の助手席のチャイルドシートに長女を乗せたまま約3時間パチスロを
し、長女を熱射病で死なせた。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 444ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
442さん
1が間違えても、無害だから?
昔はD130も使っていたらしいよ
稀にD130に交換していることがあるみたい。漏れが持っている本には、普段は
2220Bが収まっているハズの箱にD130が4つ収まっている写真がある。どうした
理由かは定かではないが・・・2220Bを補修でも出してたのかな?
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ∩ ! + 。 + + *
./ ω |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>448 もうイッチョウ...。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
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/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ∩ ! + 。 + + *
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ガタン ||| j / | | |||
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450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:48:48 ID:VVUMTym2
今出てるSS誌にふたつ記事があるけれど、このスレの書込みを非常に意識してるね
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:10:41 ID:Phn0wywo
まだドラム、叩いているみたいだね。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:12:52 ID:t08bRoGi
縁苦労者の中に色んなガラクタが入ってるんだよね確か。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 17:18:31 ID:t4eoKN/w
ノウハウはけして明かさないのが菅原氏流
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:09:01 ID:gBxkAgG/
縁苦労者は、コンクリートです。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:15:47 ID:QAf4rmul
ベイシーでクラシックの室内楽を鳴らすと
意外といい鴨。
オケは団子状で、広大な音場感はアカン鴨。
通りすがりの無責任なクラファンの妄想たわ言でした。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:16:27 ID:Zoanr2HI
オケ? バーンスタインの「ラプソディ・イン・ブルー」とか凄かったぞ
>>456 実際聞いたわけじゃないのね?
ミグ25か何かの戦闘機のエンジン音のレコードを聴いたときはリアルで笑うしかなかった。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:46:15 ID:QAf4rmul
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:56:28 ID:ombVBr4X
075が支配する音?
>>459 リアル大よりも大きい。
緻密さは無いから、箱庭の反対。
適度に間引きされた音。
でも、ジャズがリアルに感じる。
あれで音響空間は巨大だから、うちの装置よりも
ユニットが少なくても充分な迫力に驚いた。
急な天候の変化に、音が反応した。
湿度の変化が起きる前のことだったから、
多分気圧の変化にはシビア...。
>>460 375+2395と075のコラボレーション。
うちのは2440+2350と(2420+2405)×2で合っている。
同じ2220×2なのに...。
ちなみに、うちのはリアル大に近い大きさだけど、
ジャズの暑さでは、負けている。(ーー;)
私も同じしょうちゃんで〜す♪
とか言って話しかけたら怒られるだろうか?
しかも同じドラマーだし
無言でSPの前のドラムセットを叩き出したら怒るだろうか?
ネタにされるのがオチか?
464 :
459:2005/11/16(水) 22:58:58 ID:QAf4rmul
私のは京都ですから
坪庭オーディオ と言っております。
>>464 「小早川家の秋」とか見ると、京都人は奥行きにすごい感性を持ってるんじゃないかと思うが
じっさいにはどうですか。まあありゃ京都人が撮った映画じゃあないけども。
466 :
459:2005/11/17(木) 23:26:49 ID:kEnFyx6N
おお、懐かしい映画ですね。たしかに豪商の優れた京町屋をみると
徹底して考え抜かれた(うなぎの寝床を生かした)ディテールにまで
拘りぬいた繊細な空間表現があります。光と風のデザインのひとつの
強固な「スタイル」でしょう。
しかし現実には京都人の三大特徴(イケズ、セコイ、エエカッコシイ=腹黒)
の反面だとの主張もかなりマトを射ているかもしれません。
あの映画にはペーソス溢れる無常感が漂いますが、事業は一代、主なき
「モノ」は魂がなくなり消えるのが自然です。上記の「ベイシー保存会」
など・・。菅原さんもおそらく「俺がいなくなったら、こんなんガラクタだよ」
といわれるかもしれません。
私は京都風一子相伝など信じません。
わたしも、万兵衛さんのように臨終で「ああ、これでしまいか。これでしまいか。」
といってあの世へ旅立ちましょう。なんだか湿っぽくなりましたね。ご免。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 11:50:26 ID:Z7Mna7D2
まぁでも横浜の「ちぐさ」みたいに誰かが引き継いでほしい気はするね
もっとも「ちぐさ」は奥様が引き継いだ訳だが
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:07:44 ID:W8Xhq+K4
志だけ引き継いでも、実力が伴わないと・・・
代替わりした店を訪れて、哀しい思いをした事ないかい?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 16:08:24 ID:UihT46dL
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:04:57 ID:x9MkGjWZ
プレイヤーを照らしている照明器具(スポットライト)のメーカーとか知っている人いますか?
よく写真とかで見るんですが・・・
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:10:13 ID:AXZEWKAd
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:13:40 ID:fqQ8CTBD
>>471
ありがとうございます。
菅原さん、見てますかー?
どこかで書いておられましたが、クールストラッティン、やっぱ凄い名演ですね。
(これをジャズ板でカキコすると馬鹿にされる・・・。)
>468
やはりジャズ喫茶店主はレコード演奏家?
菅原さん、癌は治ったのか?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:06:48 ID:7LEzNy2N
>>432 ジャズ喫茶タカノの息子が大学生になっていて、なかなかタフガイだぞ。
今、ジャズの勉強しているらしい。
スピーカーとかはそのままだが、お店の部分は物置と化している。
ま、あの息子がやる気をだせば、すぐ復活するだろうね。
だれかオーディオに詳しい友人とかが居れば、あっという間だろう。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 15:12:38 ID:fHdE35GI
>>476 一度、古物と化したオーディオ機器は、もう元へは戻れない。
息子の代なら、新しい機器で始めるべきだろう。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 12:21:55 ID:zxagJFuf
それよりもまず、東京のジャズ喫茶、立て直さなくちゃね。
ジャズのライブも少なくなってきたし。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 01:01:21 ID:uqVAJzJU
最近、ベイシーに行った人、いる?
何だか音が変わった、と一週間前に行った友人が言っていた。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 01:19:33 ID:6GcoRkJW
カートリッジが変わったんでしょ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 01:50:24 ID:Stgb9DwE
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 02:21:18 ID:6GcoRkJW
オルトフォンMC☆20だそうです。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 08:14:28 ID:QjYQ9Nt8
マジ? 結構俺的には大事件だな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 06:17:28 ID:WCuB6g4V
カートリッジ変えてどんな風に音が変わったか教えてください
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 12:47:02 ID:ms0VIQmC
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 18:45:55 ID:Z8//cycT
あれほどシュアーtype3一徹だったのにどういう心境の変化なんだろ?
やっぱり良い交換針がなくなったからかな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 21:43:22 ID:jzlZdxCB
>>486 いや、それよりも実際、オルトフォンの音が気に入ったみたい。
特に低域のキレに。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:38:44 ID:KIzLrLDf
シュアーtypeVいい音ですねぇ。
うちでも生産終了前に本体が3セットと交換針15ヶほど買っといてよかった。
ただ保存が大変ですね、とりあえず真空パックして保存してますが。
MC☆20を使っていることは伝え聞いていたけれど・・・
昇圧にはどんな手段使ってるんだろ?トランス?
それともオルトフォンのフォノイコでも使ってるのかな?
あとアームはなんだ?まさか3009IIimpじゃあるまい。
かといってAS-212iとか使ってるとは思えんし・・・。
詳しく知ってる人、報告ヨロ。
>>488 真空パックの際にエージレスも同梱しておくと尚ヨロシ。
ベイシーで使っているJBL SG520,SE400って、
ずっと火を入れっぱなしだそうだが、故障したこと
無いの?電解コンなんか、とっくに逝ってるだろう。
電解液など無くなってパサパサ、そのうちボンと
パンクするんでは?それともマロリーやスプラグの
新しいのに替えているのか。マルチで鳴らしている
から、コンデンサー交換の間予備機を用意するのも
大変だろうな。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 21:40:56 ID:UMpJTqsN
>>490 予備機や部品取りジャンク沢山抱えてると聞いた事はありまつ
>>491 なるほど。しかし電解コンの爆発、怖いゾゥ~
去年、店閉めた大阪のブルーシティというジャズ喫茶。
マッキンのマルチでベイシーと同じ様な3Way(箱は違うが)
を鳴らしていた。
そのマッキンの前がダイナコMk3だったんだが、これが営業中に
電解コンが爆発、店中白い煙でまっ白、マスターは白い粉を
頭から被り、「コレ、PCBとちゃうんか」と言っていたのを
思い出したよ。まぁ、古いアンプを鞭打って使っている店は
要注意だ。
>>480 カートリッジを変えていたんですか?
聴いた限りでは、MC20のような感じですね。
一年前に聴いた時の記憶と比較出来るかが問題だけど、現在の
印象は音に躍動感が無くなり、低域もボッテリとしていた。
妄想と言われるのを覚悟で言えば、奏者の実体感が薄く感じた。
我が家で使った個人的な感想では、MC20はダメだと思う。
シュアーV15タイプ3も音の癖を許せる限界と思う、私の耳が変
だと言わないで下さいませ。m(__)m
>>492 ブルーシティーには行って見たかった。後悔、先にたたずです。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 09:50:17 ID:rvcjEb4D
アンプもスピーカーも違うんだから
家との単純比較はできんだろ
それにしてもMCにしたならトランスかヘッドアンプは何使ってるかは気になる
>>494 カートリッジと昇圧機器が未確認だったから、MC20なら良くないと
感想を述べたんだけど。
どうせ音は良くなかったのに、何故気になるのかな?
>>496 それなら聴きに逝けよ。
耳が聞えればモマエにも判るだろう。
498 :
やすゆき:2006/01/05(木) 20:37:07 ID:iPAO1VQ0
質問があります。
箱は学生時代?!に作られたそうですが、F値はいくつに設定してあるん
でしょうか?また発売予定はあるんでしょうか?
岩手でがんばんな
500
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 22:43:15 ID:/hTC75dh
ベイシーの音が良くないと思ったためしがない
いつ行っても感動する音が出てた
カートリッジが変わったのなら また行ってみたいな
ベイシーの音が良いと思ったためしがない
いつ行っても感動する音楽は流れてた
カートリッジが変わったら また行ってみたいな
既出かもしんないけど、
NSPの天野さんって、去年亡くなったんだってね、
悲しい!
そんなことよりライブドア強制捜査ですよ!
マンセー
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 00:41:41 ID:vwllzf+7
ベイシーの音、確かに変わっていた。
以前よりワイドレンジでスピード感がある。
ちょっと高域寄りって気がしないでもないが…。
だれか〜今度行ったらアーム何使ってるのか確認してきて!
MC☆20で3009SIIimpってこたぁ〜ねぇ〜だろうから、すっげぇ興味ある。
ひょっとしてタンテも変ってるんじゃねぇ〜のか?タンテも確認してほすぃ。
タンテは淋損木偶しか無いんじゃない?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:09:11 ID:n5e2YXXX
ホントにオルトになったの? ガセじゃね?
ガセです。。。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:31:58 ID:n5e2YXXX
やっぱりガセか
タカノ、復活してホスィ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 23:45:27 ID:88JTOFBA
おおっ、タカノ、懐かしいねぇ。
誰かお店、引き継いでやってくれないかねぇ。
MC☆だってみんな言っていたよ。私は見てないんだけどね。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 23:52:44 ID:mf81+M8B
だからガセだって
イトウも復活してホスィ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:06:04 ID:v0fqlGws
一番復活して欲しいのは岩崎さんのお店だわな
タカノは当然良かったし、神保町時代の響きも好みの方向じゃないけど良かった。
でも、イトウに一番通ったな。
一聴しただけだと解らないけど、確実に音の面でも良さがあった。
もしメグが閉店しても、「あそこの音は最高だった」とかいう香具師が出て来るんかねえ
「あそこのオーナーは最低だった」とかいう香具師はイパーイ出てくる希ガス(w
響よりもコンボ派だった俺がやって来ましたよ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:55:04 ID:gfXDmgtJ
響は4350をマターリ鳴らしてたな
あそこは本読もうが居眠りしようが怒られなかったので好きだった
「ママ」は怒るぞ
そんな昔は知らん。俺の知ってるのは新宿のママ。
カートリッジ変更について悪質なデマを流布している件につき、
法的措置を視野に顧問弁護士と協議に入りましたことをご報告申し上げます。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:33:20 ID:XX8UHCsQ
>>527 オルトフォンのカートリッジというのはそんなに悪質なのか?
顧問弁護士云々言う暇と時間と手間を考えたら、さっさと何を使っているのか
upしてもらった方がはるかに建設的だと思うが。
同意だね
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:06:57 ID:BfYfLSmG
とりあえずデマである事は判明したわけで
なんたってシュアー一筋のウン十年だものな
そんな簡単に心変わりするはずない
>>530 デマって確定したの?
MC20☆Wを3個(?)入手したのは、間違い無いの
だから確定とは言え無いんじゃ?
たまたま試していたときに行ったかも知れないし。
>>530 ステサンの連載読んでないのかよ!実際に使ったのは531の通り。
くだらん話題だ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 12:36:57 ID:34Kr5e1O
MC20って、あの青いやつでっか?
デッカではありません
おれもMC20使いだが、MC20は初代に限る。
>おれもMC20使いだが、MC20は初代に限る。
みたいに
おれもMC20使いだが、MC20はサプリーム(S)に限る。
って言いたいけど、針がね〜。
ど〜する気?初代の針。
ダンパーやサスペンションは無視?
いい方法があれば是非教えてください。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:58:10 ID:C3HNpuk/
俺、MC20superから光悦のメノウに乗り換え組。
色気、もの凄いよ、これ。
女性ボーカルなんて、最高。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 06:56:06 ID:h3UMBsnW
やっぱりデマだったな
1年前の正月の、素晴らしい音。
今年の正月は、聴くに堪えない。
どこが違っていたんだろう???
>>537 何を聴いてるのか知らないが、ジャズはゆるふんで聴けないよ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 13:28:00 ID:JiS6eLAb
MC20でjazz聴くと、高域が今一もの足りなく聞こえます。
>>542 体調は、今年のほうがスコブル良かった。気になったのが聴取位置の違い。
昨年は後から2列目の所謂特等席。ドラムセットの直ぐ後ともいう。
今年は最後列。見上げると中2階への穴が開いていた。
原因は特定できなかったけど、MC20で聴いた音に感じた。低域ゆるゆる。
>>539 光悦の世界へようこそ
君は宣伝に惑わわれず、すばらしい世界の住人になりました
おめでとう
>>545 ルームアコースティックによる違いというやつだな
>>547 それを確認したかったが、偉そうな先客を押しのけてまでは。
多分、3度目は行かないと思うし。
同行者に、店の雰囲気でナジラレテ...。
作り話
ダメ・ゼッタイ!
>>549 自分で行って、確認しろ。
与太ってるんじゃないょ。
苦労して作り上げた大嘘への反応が楽しみで楽しみで
一日、百回以上のリロード乙。
批判的な書き込みを見つけて、速攻ヒステリックな書き込み
乙。
>>551 寝静まってからの書き込み、乙。
砒素テリックな書き込み、乙。
次回の書き込み、楽しみ乙。
>同行者に、店の雰囲気でナジラレテ...。
腐女子を連れて行くような店じゃない
腐女子はファミレスにでも待たしておけ
537でMC20に限る、と言った者です。実は私はクラシック党であまりジャズはきかないんです。
あの繊細な音はやはりクラ向きかと。針先を100倍で見ればわかるでしょう。MCシリーズでは
1番SPUに近い音と思います。MC20シリーズを一通り使ってみての乾燥。
>>553 腐女子って、何か女嫌いな訳が有るの?
1000ZXL子にも言ってみては?
まさか、HGフォージャマイカ...
そういえば、チレイな女の人を2名も見たことがある。誰だろう?
>>554 何種類ものSPU−G・SPU−Aを聞き比べました。MC20も。
似て非なる物体です。SPUに軍配でしたが、その中でもバラツキが...。
>>554 >MCシリーズでは1番SPUに近い音と思います。MC20シリーズを一通り
>使ってみての乾燥。
エエ━━;´A`);・ω・);゚Д゚);・A・);゚з゚)━━!!??
>>546 わたしも光悦を使ってます。
雑誌で見ないのは、視聴機を貸し出さないからなんでしょうか。
558 :
538:2006/02/16(木) 11:22:12 ID:PfMX/Rc5
>>554 で、ど〜対処してるんですか、針は。
我が家では、しょうがないので夕べからERを持ち出して、
シェルでバランスを取ろうとしています。
554だが、初代MC20の針とかダンパーですか。俺の場合は中古で程度のいいものを
見つけ複数個で使い回してますよ。カートの場合、むしろ使ってた方が長持ちしますね。
丁寧に使えば、針は無論のこと、ダンパーもそうそう傷むものじゃありません。気をつけなくちゃ
いかんのはむしろ新品のデッドストックとかいってるヤツの方が危ないことがある。
ただ俺の場合メインはSPU(GE)なんで、MC20はあくまでもサブということもあるんだが。
やっぱ、SPUでしょ。
SPUはAEを使ってます。58年当時SONYからでてたSPU AはAEとくらべてどのような音質ですか?
MC20の話題は他所でやれよ
ここはベイシースレだろ
ベイシーはシュアーで決まりなんだよ
本人に聞け
数ヵ月後・・・
シュアーの話題は他所でやれよ
ここはベイシースレだろ
ベイシーはMC20☆Wで決まりなんだよ
・・・ってか!
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 10:57:00 ID:WGnKtX45
>ベイシーはMC20☆Wで決まりなんだよ
そ れ は な い !
>>566 本人が今迷っているところじゃないの?
誰か、最近行った人居ないかな〜?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 12:28:17 ID:WGnKtX45
菅原さんに迷いというモノはない
「 ピ ン と 来 た 物 を 買 う 」 というのが信条ですから
>>569 たぶんステサンの連載だけ読んで、一度も行ったこと無いからじゃないかな?
>>568 「ピンと来た」と思われるMC20☆W、3個購入しているわけだが・・・
おんなじネタ何ヵ月やってんだ池沼
前園さんとは友達だからな
無償永久貸与みたいなもんじゃね?
”三個も買った”と書いている。
そりゃ3個ももらったとは書けないだろ
2ちゃんのような場ならいざしらず、身分を露にしてしゃ〜しゃ〜と
ウソは書けないな、オレだったら。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 15:48:48 ID:/9AuekwE
結局シュアーに落ち着いたんじゃね?
スピーカーケーブルを良いものにしたときもあったらしいが
すぐに元にもどしちゃった逸話もあることだし
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:42:55 ID:/p8/44Q4
今回カートを変えたかもしれないという噂は、E針のしかも程度の良いものが、
入手不可のような状態だからと言うのも理由になってる。
当初は致し方なく変更しても、力技で使いこなすかもしれんし。
でも、MCシリーズだとモデルチェンジの心配があるから、決断は難しいかも。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:50:15 ID:TszmttRK
保守
オルトフォンの広告に登場してるね
出演料とバーターでカートリッジもらったのかな
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 23:02:10 ID:MhrspDix
Royce とBasie に行ってきました。
Basieは2度目です。
両方とも私には”裸の大様”としか思えません。
本来いい音って、誰が聴いてもそう思うべき音なのだと思うんですが、
オーディオ熱が高くなると、本来音を楽しむ感性とは無縁の知識が
入り込んできて邪魔をします。
オーディオ歴、自分の耳に自信をお持ちの方、
JBL、TANNOYが何者か知らないオーディオの知識ゼロの人と、
これらの店を訪ねられて相方の感想を聞かれたら如何でしょう?
私の相方は「よくわかりません」との事でした。
ふーん
俺はアマチュアジャズドラマーの友人と訪れた時には
友人はエルビンのシンバルの音に仰天してたけどね
>>581 >>いい音って、誰が聴いてもそう思うべき音・・・
大間違いです
>>オーディオの知識ゼロの人から感想を聞く・・・
意味が無い
人間の耳は狭帯域の電話でさえ瞬時に相手の声が誰か判るでしょ!
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 08:00:29 ID:bojQvjby
>583
なるほど、良い音と思う人だけが良い音と思える音がある訳ですね。
>人間の耳は狭帯域の電話でさえ瞬時に相手の声が誰か判るでしょ!
声の主を判断する能力は誰でも等しくあるが、その良し悪しを判断できる人は限られる、の意ですか?
上の一文、何をおっしゃりたいのかもう少し解説願います。
わたしもおおかた
>>583の方の意見に賛成です。
まず、好き嫌いではなく良いか悪いかの判断は、それなりの知識と経験とそしてセンスも問われると思います。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 10:02:18 ID:pvaitImd
>585の意見に同意
だいたいオデオや音楽に興味のないモノにはあの大音量でめげてしまうはず。
音の善し悪し以前に五月蠅いと思うだけ
いい音に対する価値観を持っているモノでなければ意見は参考にならない。
また、ジャズに興味のない人を連れて行くのは論外
ここはベイシースレだという事を別にしても、581氏は経験値が低いなと言う印象を受けてしまう。
ここは2ch、みてきたことのように嘘を書く人間がたむろする街
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:57:46 ID:bojQvjby
経験値の低い581です。
音云々というより、あそこに何回か足を運んだことがあるんですが、
客がまばらなんですよ、いつも。
Basieを礼賛される方々みんな心の底から本気でいい音だと感じるのなら、
もっともっと、Basieって客が多くてもよさそうだと思うんです。
私が岩手に行くと絶対に寄る蕎麦屋があるんですが、
同様に、本気でBasieが好きなら、もっと客が多くてもよいはず。
みんな心のどこかで、「あれれ?」と感じているのに
「経験値が低いな」と思われるのが嫌だから、礼賛する、
そういう意味で「裸の王様」だと言っているのです。
この物語の主人公にしろ、菅原さんにしろ、悪い人だといっている訳ではないです。
2人とも、精進しておられるのでしょう。
人間の五感って、正直なもので、良し悪しを判断するのに経験は必要ないと思うんです。
そして、人間の行動も正直なもので、Basieにはタマにしか行かないと。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:03:23 ID:tGE2ZX8l
一の関Basieの音は最悪や
あれは個人の趣味の音や
あれをいいだのどうのこうのというアホは新興宗教にすぐに引っかかるレベルやな
交通費のムダや
>>589 大繁盛なジャズ喫茶なんて今時そんなにあるもんかい。空いてるのは当たり前。
都内の超有名店だって客足まばらなトコばかり。なにもベイシーが特別空いている
ワケじゃない。ベイシーが空いている根拠には当てはまらない。
音の良し悪し云々は、空いている要因にはならない。
>人間の五感って、正直なもので、良し悪しを判断するのに経験は必要ないと思うんです。
漏れも他住人同様、まったく賛同できない。ベイシーの音が良いか悪いかはこれ
とは別議。この手のモノに経験値は必要。
>人間の行動も正直なもので、Basieにはタマにしか行かないと。
逆だよ。経験値が足りないから、誰もJazz喫茶に逝かない。だからドコも空いて
いる。極めて単純なこと。
ふーん・・・実は漏れはジャズ喫茶には逝った事は無いのだが
今日一関を通過した際に、余裕はあったが
「かみさん一緒の時にするかな、どしろうとの感性の判断も聞きたいしな」
と、寄らなかった。
どーも皆さんの意見を伺っていると
「10年早いんじゃ、ボケ、勉強してから来ないと失礼だろうが!」
としか聞こえないのだが・・・
それがファンの総意なのか?なら逝きたくないですね。
593 :
?:2006/03/23(木) 22:18:04 ID:EEPvekkX
>521
「コンボ」は,確かランサー44+ダイナコかクォードの球アンプと記憶しているが。
「響」は,4350よりもランサー101のときの方が音が良かったような記憶が。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:19:59 ID:tGE2ZX8l
アホな教祖とクソ信者の集まりや㋤
時間の無駄やムダ
>>592 藻前みたいな文盲は逝かなくて結構。誰もそんなこたぁ〜言っとりゃ〜せん!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:26:53 ID:tGE2ZX8l
ま ベイシーをイイちゅーアホは 4312がイイちゅークソと同レベル㋳㋤
がぁっははは
ぐぁっはっは〜...。 んっ???
>>592 行きたくなければ行かなきゃいいだけ
向こうも来てもらいたくないだろうし
R○○y氏乙
ベイシースレに書いたことでますます正体がわかってきちゃったよ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:54:59 ID:tGE2ZX8l
かかかかっかあ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:07:04 ID:bojQvjby
591さん
>なにもベイシーが特別空いているワケじゃない。ベイシーが空いている根拠には当てはまらない。
なるほど、やはり空いている事が多いのですね。実は2回しか行った事がないので(汗)
ガラガラで音の良いJazz喫茶は私にも心当りがあります。
Basieの知名度とは大違い。
味の良さが有名な店=いつも満員という図式から
音の良さが有名な店=せめて夜は客が多かろうに、
の式を導いた私は確かに愚かでした。
そうそう、私がBasieを気に入らない理由を記述していませんでした。
昔、130A+LE175DLH+国産C36をメインで聴いていた事があるのですが、
その時解決できなかった課題がこのBasieにもあったのです。
それは
@定位が曖昧
A窮屈そうな低音
B低音と中音のつながりが不自然(カウンター寄りの席では気にならない)
私は、
@を解決するため、今はトランスで左右の音を混ぜてモノラルとし
A12mmの米松で後面開放ボックスにフルレンジ1発、
アンプはDFの低い直熱管シングル
B2402も試しましたがラッパの響きに不満があり
今はLE175+2370Aを4〜5000Hz付近からコンデンサ1つで切っています。
A〜Bを煮詰めたら130Aを引張出し、ステレオに戻ろうかと考えています。
私の愚行はこんなところです。
602 :
592:2006/03/23(木) 23:34:58 ID:xrCjyoKv
文盲より
逝ってみようかな、という私みたいなのをいやーな気持ちにさせているのは、自称ファンの方々ではないのでせうか?
ではもう関与しませんのであしからず。
>>601 コンコルドの佐久間氏みたいなやり方だな
まぁ俺はあそこの音も好きだけど
>>601 >昔、130A+LE175DLH+国産C36をメインで聴いていた事があるのですが、
130とLE175は、JBLっていってもまったく別系統だと思うのだが、
これってよくある組み合わせなの?
自己解決しますた
130AのAを見逃してますた
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:27:53 ID:Gb+gmYqZ
>>606 つか昔のベイシーもそれに近い組み合わせだったと記憶してるのだが
ソースは「ベイシーの選択」
>>606 トン
130がA(ウーファー)に改造されたのは、ランシング自殺後?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:39:26 ID:Gb+gmYqZ
存知上げませんm(i)m>608
久しぶりに盛り上がってますね〜。
わたしはベイシー好きです。
一時は詣でていました。
でも、なにからなにまで好きだと言うわけではありません。
ただ、だからと言ってあそこの音が「裸の大様」的に礼桟されているとは思えない。
自分の嗜好するベクトルと違うから、他の人も盲目的に礼賛しているなどと決め付けるのは極論しすぎ。
その論法でいくとベイシーの音を悪いという人の耳が良くて、礼賛している人の耳が悪い。
しかも、オーディオに興味が無い人が一番正しい判断をする=耳が良いって事になっちゃいますよ。
昔上野にイトウというJazz喫茶があり、音の方はあまり評価されないと言うか、よくないと感じる人が多かったんじゃないかと思う店がありました。
私は音云々じゃなく、単にJazzを聴きに年50回以上のペースで通っていたのですが、ある時自分で出したくても出せないような良い部分があると気づきました。
神保町時代の響きも、私のベクトルとは違う方向でしたが、確実に良い部分がありましたし、門仲のタカノも現代ハイエンドを嗜好する人とは有る意味対極のような音ですが、礼賛に値する音だと思います。
要は嗜好云々ではなく、そこで出ている音の良さを見出せるかどうか。
それは経験値のないオーディオに興味がない人には無理だと思います。
ケチを付けるのは簡単なんですよ、原音出ないんですから。
一期一会を軽く見ている店主に、萎え...
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 12:20:06 ID:Nopa20AH
タカノの親父はベイシーの親父とマブダチだった
>人間の五感って、正直なもので、良し悪しを判断するのに経験は必要ないと思うんです。
これって、”良し悪し”じゃなく”好き嫌い”でしょ。
上の方でエルビンのシンバルの話が出てたけど、インタンブールものと手打ち時代の
Kジルを聞き分けろとは言わないが、パイステとジルの違いも解らずに、”カツーン”が
出ないなんて言っているのを聞くと、”おいおい”と言いたくなる。
ましてや、音に興味のない人にとってはシンバルなんて、シャーンって鳴ってればいい音で、
低音をしっかりさせると出てくるKジルのあの厚みある音を”良い”と判断するとは限らない。
また、同じようなことで”聴き疲れない音”を良しとするのも良く聞くlが、たとえPAなしのライブ
でも、かなり刺激的な音はする。
音に興味がないと”疲れない音”を良しとするでしょ?
なによりも自分の経験と知識を否定するの?
”頭でっかち”に成るなと言う意味なんだろうけど、あなた自身が良し悪しを判断出来る人間に
成らんと、説得力出ない。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 15:58:20 ID:Nopa20AH
>>613 お? エレボイスレにいたアリクラユーザーさんかな? シンバルに詳しいの
インタンブールってのは痛いと思われ
ベイシーでもコンコルドでも、店主は入場者の「みんなが納得する良い音」を
提供しようとしてるわけじゃなかろう。
自分が好きで数十年やってきて「自分が納得してる音」を出してるに過ぎない。
だから他流試合のように乗り込んで、音が悪いだとかどうたらほざくのは
意味が無いんじゃないの。「ここの親爺の音はこうなんだなぁ」で良いのさ。
機械の音じゃなくて、その人間の音なんだよね。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 23:09:56 ID:UedcYVu6
>あなた自身が良し悪しを判断出来る人間に成らんと、説得力出ない。
>そこで出ている音の良さを見出せるかどうか。
>それは経験値のないオーディオに興味がない人には無理。
んーーーー、まぁ、おっしゃってる方々の力量も、「オマエは解っとらん、オレには解る」的な記述だけでは
測りかねるのでありまして、残念ですが、説得力が欠けるのであります。
いずれにせよ、616までスレが進んで、言葉でベイシーの良さを上手に記述した発言
が出ないということで、ここで議論しても意味ないですね。
んじゃ、がんばって裸の王様の行進続けてください。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 23:21:01 ID:4wh72p6/
どう客観的にみてもアソコの音はクソ音や㋤
でそれに参ってしまう入信者も大勢いるちゅーのが 人心を惑わす教祖の悪㋳
>>618 お前の糞耳で判るか!
骨董品抱いて寝てろインポじじい!
まあまあ、どんないい音でも好みに合わないってことはあるし、
評論家や有名人の音を貶すってのは、るさんちまんも多いし....
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:07:55 ID:/hXpSSaE
今は無きブルーシティーやな
森と泉に囲まれた
>>619 ルビ氏は若いよ 写真で見てもまだ40代だと思う
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:46:19 ID:7XsfCvAN
はっきりしていることは
蔵のように大きな場所でないと
あの音にならないよ
家庭では無理だ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:53:42 ID:yhGybqu2
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 11:13:38 ID:YDN7B75V
ホシュ
>>618 ジャズのわからん爺さんがベイシーに行くわけないだろw
>>628 >ジャズのわからん爺さん
寺○のことかっー
>>629 >寺○のことかっー
香具師の場合はオーディオも分っとらん!(w
>>631 禿同!!!
でも、稼ぎは良いらしい...
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 09:48:46 ID:u9ljLUfM
テラシマは 文章も わかっとらん
読んでいて気分が悪くなるような内容だ
性格が悪いんだろ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 09:37:25 ID:A8/G+/gk
>610
>昔上野にイトウというJazz喫茶があり、音の方はあまり評価されないと言うか、よくないと感じる人が多かったんじゃないかと思う店がありました。
>私は音云々じゃなく、単にJazzを聴きに年50回以上のペースで通っていたのですが、ある時自分で出したくても出せないような良い部分があると気づきました。
>神保町時代の響きも、私のベクトルとは違う方向でしたが、確実に良い部分がありましたし、門仲のタカノも現代ハイエンドを嗜好する人とは有る意味対極のような音ですが、礼賛に値する音だと思います。
私も同感だな、特に響はよく通った、あと日暮里のシャルマン?なんかも、別に音がいいわけじゃなかったが、タカノの音はは好きだった、吉祥寺のメグはでかい音で耳ガキンキンした、
今難聴気味だけどこの頃が影響しているかもしれない。
636 :
610:2006/05/02(火) 08:58:10 ID:vyGdmXG4
>>634 懐かしいものにレス頂いて・・・ちょっとうれしい。
>難聴気味
メグのせいではないでしょ?
私は、中学時代にバンドを始めたし、高1から防音の部屋でオーディオをやっているので、30年位ドデカイ音と付き合っているが、健康診断では何の問題も無いです。
もっとも、一般的な人に比べれば難聴気味なのかな?
でも、メグは大きな音とは感じないですね。
ベイシーではマスターがノッてきたり、関東から来た(私が)と言う話をしたら、すさましい限りの爆音にしてくれますけど。
それを自宅でやると、音が飽和してしまいベイシーのマスターが言う”でかい音を出す難しさ”を痛感されられます。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 10:56:54 ID:/JusFFGI
あそこはドラムの生音に合わせて音量設定してる
メグは、SPがJBLのときは凄まじかったよ。5分いると頭が痛くなるので、
急いで珈琲を飲み,隣のバロックに避難してモーツァルトを聴いていた。
ベーシーにはたまに行くけど、やはりいい音だと思います。いい音といえば、
旧ファンキーは良かった。
連休、青森の帰りに寄ってみたらお休みでした
聞いてみたかった
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 16:05:28 ID:NToIQgPJ
10年位前に仕事のついでに後輩と行ってみました。店主はぶっきらぼうで
愛想のない親父で、我はジャズ喫茶の本道を行く!という感じはほほ笑ましかったデス(^o^)。
雑誌ではにこやかなのに。。ね。今は髪を茶髪に染めてるようですな。
1時間いてまあこんなもんかなと二人で出ました。壁に菅野沖彦やこぶ平の
お褒めの言葉がてんこ盛りに書き込んでありました。
田舎のラーメン屋にいくと見かける芸人のサインみたいだなって二人して
笑いました。外の静寂がやけに気持ち良かったかったです(^o^;)
そのうちお邪魔してその後の変貌ぶり?と壁の落書きを楽しんで来るつもりです。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 16:23:19 ID:NToIQgPJ
この前メグに行ったら右のスピーカーから音が出ていない。
かかってたCDはステレオ版なので、音量調節のため一本しか鳴らしてない
と勝手に解釈して念のため帰りに店番の美人の女性に聞いたら「あれ?
なってないですか??」だって。単にコードが外れてたみたい!
気づかないもんかね??右側の音の分お金返せ!とは言いませんでした(^o^)
その後四谷のいーぐるに寄ってキラキラした音の洪水にノックアウトされて
へなへなになって帰りました。ジャズ喫茶はどこも個性があって楽しいですね。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 16:27:59 ID:NToIQgPJ
ベイシーに関係の深いオーディオ店曰く。パワーアンプが古いJBLなので
音の抜けが悪いのだそうです。
いーぐるはマークレビンソンなのでスパッと切れのいい低音らしいです。
>>642 店主は低音を”ゆるめる”ために、四苦八苦したらしい。
そういう自分は、130Aを4560に入れているので、いろんな意味で四苦八苦している。
645 :
601:2006/05/21(日) 11:45:21 ID:MBUJaJt4
なんだよ、
当の本人は
結局低音が苦しいのを認めてるんじゃないか!!
四苦八苦どころかまだ解決してねぇーじゃんか!!!
結局取り巻きがクズなんだなこの店は!!!!
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 13:05:00 ID:OojCSeMp
>601は日本語が理解できないのか
菅原さんの新刊を読んで勉強しなさい。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 13:50:05 ID:MfhaelL3
あれだけの大音量。ベースとピアノは犠牲になる罠。
あえてそうしていると思うが。確信犯的に。
648 :
601:2006/05/21(日) 19:42:08 ID:MBUJaJt4
あ、ゴメン>646
日本語下手だけど。。。
本を読んで音を理解できるとは思わないので読むのはヤメときます。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 12:35:51 ID:mT2QZx2e
昨日聴いてきました。
みんな入り口で写真を取り捲っていたのは観光客が多いからなのでしょうね。
初めて聴いた音はなかなかの迫力でしたが、天井が低いのと
スピーカーの横にある壁のせいで
音がこもって抜けが悪い感じがしましたが雰囲気は抜群でした。
主人は近くで見ると雑誌と異なり意外に年取って見えました。
どっか、からだが悪いんでしょうか?
壁のいたずら書きを見るのは暇つぶしにはいいですね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 12:42:57 ID:7BiNFR/r
オデオエキスポで耳にしたJBL M9500バーティカルツインを
レビンソンでドライブした音はヌケが良く爽快感満点だった。
その場で比較した4344のお団子低音にはうなだれた。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 19:35:28 ID:Hkzydz0G
Dr.ヘーシー〜♪
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:31:39 ID:5jX3odMv
>>642 JBLのアンプよりレビンソンのほうが抜けがいい?
うそつけ!測定値は知らないが、JBLのアンプは今の水準で聴いても
聴感上はすばらしく音抜けがよく、ジャズの醍醐味が味わえるアンプだ。
オレは両方持ってるから、間違いなく断言する。
↑あんた自身の性能は?
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:01:27 ID:ha6EXrBW
日暮里のシャルマンはまだやっているのかい
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 15:53:45 ID:1FLzJL7k
>>653 でも当時PNPだっけ?反対特性のトランジスタを開発されていなかったので、プッシュプルじゃないんだよな>JBLのアンプ。
JBLのトランジスタアンプは未だ未だ発展途上の代物だったわけだ。
今は逆に良いアナログトランジスタを探す方が大変になりつつあり、それはそれで大変だ。
日立のキャンタイプのMOS-FETマンセー。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:11:59 ID:DufJAtLY
>>649 天井が低い
どれくらいでしょうか。普通の住宅ぐらいの高さ?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:17:13 ID:tOTV5QIz
宇多田ヒカルがオートマチック歌ってる部屋くらいの天井。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 00:38:40 ID:EIVwynNg
>>654 その一言であんたがJBLのアンプをよくきいたことないことがわかるよ。
クダランレスはあんたの頭の性能がばればれだよ。
あほらしいから退散
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:49:36 ID:W6r9f9fa
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 08:03:15 ID:lp3UH7OM
あそこは蔵。一般住宅より天井は高い。
客席の後ろのほうの天井は抜いてあって2階まで吹き抜け
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 08:28:18 ID:Sv7sWShg
ベイシーを知らん香具師はど素人
出版記念パーティーが、近々開かれるらしい。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 09:57:23 ID:+fsJqeHc
やっぱ、鬱屈してるんだろ。
俺さまのような素晴らしい人間が、
太鼓叩けるし、本まで出版してるのに、
なんで、阿呆な客にコーヒー出して、
金もらわなきゃいかんのだって。
自分で選んだ商売なんだから、
すっぱりと割り切ればいいのに。
>>662 抜いてある真下で聴くと、最悪の音が...
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:10:43 ID:RH3XC9BR
どれくらいの広さでしょうかね。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 17:45:07 ID:lp3UH7OM
>>666 そうなの?
3回行って聴いていたのは真ん中の少し後ろだったな。
>>667 石造りの蔵でひろいよ
リスニングスペースは1階の半分
残りの半分はバーカウンターと空きスペース
東京では考えられない優雅な利用方法。2階には行ったことない。何があるんだろう
ビッグバンのライブできるわけだし。新宿ピットインの5倍あるかな
ベイシーは何畳あるんでしょうか?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 17:00:06 ID:IBFP8Z71
ベイシー,私の家からすごく近いんですよ^^*
歩いて1分位なんですけどやっぱり近くに音楽聴ける所が有るって良いですよねw
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 22:12:18 ID:GROvhKO2
本気で羨ましい。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 06:28:00 ID:tnZJfO3o
>672サン 私は音楽の事良く分からないので専門用語とか全く分かりませんが
ベイシーの前を通る度にワクワクするんです。雰囲気って云うか
もしかしたらベイシーで此処に居る皆さんにお逢いしたことが有るのかも!!と思うと
っすごいなーって思いますw馴れ合っちゃいけないと思うので専門知識の無い私は
多分もう此処には書き込みませんが陰ながら会話覗かせて下さいねv
では朝アゲさせて頂きました^^*
>>673 >雰囲気って云うか
いわない
専門用語ではふいんき(←なぜか変換できないが)っていう
>>671 近くに2軒有るが、そこへは行かないの?
川沿いのタンノイと駅前のアルテック。
676 :
601:2006/06/16(金) 21:46:10 ID:xdH27iXP
駅前のアルテックのお店の名前と場所を教えてください!!!
まさかアルテック1本の樽じゃあるめえな?
>>668 2回には野口久光さんからもらったレコードがたんまりある。ボヤで何枚か焼失したがw
>>677 よく知ってるね。それより川沿いの方が痛いと思った。どう思う?
大阪のブルーシティ、閉店したのですね。
もう30年近く前の大学生の頃、バイト先のオーディオショップの仕事が終わってから、
同僚と行っていました。
ウオッカ入りのトマトジュースを大人ぶって注文していたっけ。
ところで、松江の宍道湖畔のウエザーリポートはまだあるのかな。
リンソンデックのプレーヤーとJBLのオリンパスだった記憶があります。
680 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2006/06/20(火) 08:03:21 ID:KrsLbHqG
ユニットはガウスだった様な
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:24:56 ID:vKG6kvff
保
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:58:21 ID:WJUqrgBN
ベイシーはオルトフォンのシナジー使ってるの
菅原氏がCMに出てたから
683 :
山男:2006/07/09(日) 14:51:36 ID:cZg7yv3g
八甲田に山スキーに行った帰りに寄りました。何日も風呂に入らず髭ぼうぼうでしたが、
おやじさん嫌な顔せず自分一人のためにドラム演奏してくれました。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 14:40:38 ID:Fbpu6q+d
↑酸ヶ湯に入らなかったの?
なんかバラバラだね、このスレ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 15:07:32 ID:ykJr1+T3
>松江の宍道湖畔のウエザーリポート
普通鳴らしていたのがリンソンデックのプレーヤーとJBLのオリンパス
本気で聴くときにはガウス+?にDr.Winのプレーヤだったような
長友さんご存命?
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 10:10:30 ID:BXWtyttj
今現在、一都三県ぐらいの範囲でお奨めのJAZZ喫茶ってありますか?
>>688 横浜ダウンビート
いかにも昔のジャズ喫茶っぽくていいよ
音もアルテック(A5?A7?)でカーンとすっ飛んでくる
690 :
688:2006/07/24(月) 13:13:48 ID:NoiZQADV
>>689 ありがとございます。
俺のはJBLだけどショートホーン大好き人間なので、絶対行って来ます。
もちろんアルテックも大好き。
とくにA7。
ところで、仙台のカウントってまだあるのかな?
あったとしたら、いまでもA5鳴らしてるのかな?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:09:13 ID:jeIQoCuu
692 :
668:2006/07/24(月) 14:50:05 ID:nRswJlZG
>>691 またまた、ありがとうございます。
狭いということだけど、エベレストだとベイシー並にエアーボリュームあると厳しそうなので、
かえってよさそうですね。
音もデカイとのことなので、普段から爆音派の自分にはよさげ。
こちらも必ず行ってまいります。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 15:44:20 ID:jeIQoCuu
>>692 言い忘れてた リクエストが出来ないんだよね >がらん
レコード棚が客席側にあるから取り出せないみたいで
それでも良ければ是非
あと個人的に興味があるのは渋谷のJBSと向ヶ丘遊園のガロ
>688
千葉のキャンデイ、雰囲気が良いし、音も良い。でも俺の住んでるところから
遠いので、そんなに頻繁に行けない、残念
>655日暮里のシャルマンはまだやっているのかい
懐かしいなシャルマンか、俺が通っていたのは昭和の終わりだもな、
で、久しぶりに前を通ったら潰れてた(終わっていた)
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:36:31 ID:jeIQoCuu
>>694 キャンディは俺二回行ったけど、前のスピーカーの時の方が良かったような気がしたなー。
エンクロージャーをでかくしてから、ちょっと音がダブついちゃったような気がした。
まぁオーナー熱心な人だから、時間かけて上手くまとめてくれると思うけど。
697 :
688:2006/07/24(月) 17:11:51 ID:b66m8b/p
>>692で名前間違えました。あれも688です。
ID変わってるから念のため。
紹介されたところを調べるためググッていら、ベイシーはベーシーに改名したと
菅原さん本人が言っているらしい。
しかも、「昭二」も「正二」に改名。
確かに、本人の著書や村松さんの著書を見れば、それが正しい事が解る。
気がつかなかった。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:13:55 ID:TONnZPA+
ドラムは上手いのかいな?このオヤジ
>>698 以前ステサンの「音の匙」で、
「ふと我に返ると菅原さんがベイシーのレコードにあわせてドラムをたたいて
いた。全く気がつかなかった」というようなくだりの文章があった。
ドラムがうまいのか、オーディオがいいのか、それとも(以下略)
>>699 まぁその両方である といいたいんじゃね?
それプラス菅原さんがそのフレーズを完璧に覚えているということかな。
まぁ山口さん一流のレトリックみたいなところもあると思うけど。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:51:00 ID:vlYQFBOS
音量が生ドラムよりでかいのよ
気づかなかった人の耳がぼ(ry
俺が2回目に行った時も叩いてくれた。
1年おきぐらいだから、別に顔を覚えてくれたわけでもなんでもないけど、
他に客が居なくて、気さくに話かけてくれるし、コースターもお土産にとくれるし、
凄く印象良いんだけど。
その時だけじゃないけど、選曲がいかにもこちらの反応を見ながらで、
ツボにハマってきたら爆音になる。
都内のJAZZ喫茶だと、客が俺だけなんてありえないから(一度だけタカノで
あるけど)、俺の好みを探しながら選曲してくれて、ここだというところでドカ〜ン
とやってくれるなんて、最高。
ベーシーでしか味わえない。
ちなみに叩いてくれたときの音量は、生と同レベル。
菅原さんは音量に非常に拘っているようなので、
>>701の言うようなヤボな
ことはしないんじゃない?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 10:29:46 ID:7exZ2yPK
ドラムのたたき始めはぼちぼちとね
乗ってくるとシンバルをドカン
見ていればわかるが、目をつぶっているとたたいているのに気づかないかもね
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 10:57:54 ID:0vPQjRKg
そうだね、知らぬ顔でお客さんの反応を見ながら
選曲と音量が変わってきますね。
また行きたいな。
688さん
> ところで、仙台のカウントってまだあるのかな?
> あったとしたら、いまでもA5鳴らしてるのかな?
遅レスですが、まだありますよ〜。
SPはA5です。Ampは微妙に変わっているようですが。
椅子や壁のパネルも昔のままで古色蒼然としてます。
>>706 情報ありがとう御座います。
昔のままですか!
ガンバッてくれてるのはありがたいですね。
また、行ってみたいけど仙台はさすがに遠いな。
708 :
601:2006/07/30(日) 09:02:07 ID:wFlUHLxO
先日金曜日に一関に行きました。
20時ちょい前だったか、ベイシーへ。
シャッターが半分閉まっていて閉店していた模様。
次に677で話題になったAltecを佐久間で鳴らしているという”樽”を目指そうとしました。カーナビで。
ところが、カーナビには”樽”というお店は登録されておらず、
喫茶タル、居酒屋だったか、”樽や”がありました。
タルは閉店だか廃業だか、とにかく閉まっていました。
”樽や”はスナックテナントビルの中のようだったし、雨がひどくなったので
車から降りるのがおっくうになりノゾくのを止めました。
この"樽や"さんの事なんでしょうか?
最後にロイスを目指そうとしたのですが、カーナビに登録されておらず、
結局その夜はJAZZを聴く事ができずじまいでした。
心がけの良くない708は、どこにも辿り着けなかったって事ですね。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:05:26 ID:vuKEVOJ1
タル・ファローのアルバム タル をオリジナルLPで聴くと
すばらしい音に震えます
713 :
601:2006/07/31(月) 09:05:37 ID:yBJEoE9d
タルさんは純喫茶風なので
ちょっと早めに行かないと閉店してしまうんでしょうね。
ありがとうございました。>709
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 01:34:01 ID:DUddAslK
Straight Aheadを久しぶりに聞いたんで
age
717 :
601:2006/08/27(日) 08:01:01 ID:OdG2T8Mj
そんな事ないよ、
今回の岩手県出張でも行こうとした。
23日水曜の夕方6時ごろ、時間ができたのでタルに電話をかけ、
営業時間を確認した。
店は7時までで、ついでに訊いたが不定休との事。
タルまでは40〜50分かかるので、今回の出張でも泣く泣く行くのをあきらめ、
HalfNoteに行ったんじゃぃ。
718 :
601:2006/08/27(日) 08:04:25 ID:OdG2T8Mj
し、しまった、注意事項を読まずにカキコしてしまったのさ。
【お約束の注意事項】
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。
●荒らし・煽りも完全放置。
720 :
601:2006/08/27(日) 11:39:47 ID:OdG2T8Mj
4回〜5回行った事があるけど、今回が一番マシな音を出していた。
音源はレコード。
今までほとんどがCDだったんじゃないかな。
いつも行くのは仕事を終えた夜10時ごろ。
客なんていないからレコード裏返すのもめんどくさい、という感じで。
Mc2500につながっているところも初めて聴いたんじゃないかな。
音離れの悪いAMラジオのような音だと思っていたが、今回はかなりマシだった。
ピアノなど速い音の立上りが歪っぽいので気になった。
ところで前回まではOlympusが転がっていたけど、聴けずじまいのようだ。
>>720 これってどこのこと?
ベイシーのこと?
HalfNote
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:06:54 ID:7WizbdaG
皆育った環境で音の感受は十色。議論しても「はいはい」で完結。
判ってないレス、無用
判ってないレス、無用
726 :
601:2006/08/29(火) 20:00:20 ID:tJHci3GI
なるほど、と一瞬思ったが、
そうでもないんちゃうやろか。>723
>>726と思うのが、まっとうだ。
>>720と感じるのは、無理もない。
素晴らしい外観の建物。イケてる内装。
半年前は、スピカの置き台がタコ。今は、氏らね〜けど。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 16:58:12 ID:Wxt8o9Z4
あんな歪んだ音で毎日聞いていたら、あのおっさん、きっと難聴だな。
ドラマーは大概そうだよ。
ベイシー、都合によりしばらく休業だそうだよ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:09:06 ID:IEKH9zVj
へええ
店主の病気かなあ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:06:58 ID:T8QjNBqN
すごい心配
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:07:57 ID:tNDjIEe5
赤字続きでついにやってけなくなったな。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:23:24 ID:pYb/B1u9
そんなことはないです
ベイシーの本業は別だそうです
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:24:33 ID:unH/MElt
奥さん(看護婦)が働いていて、あいつは床屋の亭主さ。格好つけてるけど。
> 床屋の亭主
それを言うなら「髪結いの亭主」だろが・・・
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:29:30 ID:unH/MElt
そうだった。スマン。
(・∀・)ニヤニヤ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:16:45 ID:/ELY6yyr
そんなんじゃなくて、すぐ横にもお店持ってるみたいだし
ID:unH/MEltはいろんな意味で恥ずかしいな。
偉そうなこと言うなら、日本語を身につけることと情報を正確に把握することだぞ(・∀・)ニヤニヤ
ベイシーしばらくお休みですか。
来週、東北道とばして行く予定だったのに(; ;)
これは、もう、京都にいくしかないな。
京都には、何があるの?
>>742 >
> 京都には、何があるの?
ここ、10年ほど京都には行ってないのですが、
私的には、吉祥寺、横浜、下田、京都が
JAZZ喫茶の街というイメージなんですよね。
古くからの店も少ないようですけど、新規参入もあるようだし、
ぶらついてみようかなと。
ついでに、名所旧跡もちょっとのぞくという寸法で。
帰りに名古屋にもよって、ラブリーにでも(^_^;
ほい。報告待ってるヨン。
京都からもう少し足を延ばして
枚方市の「ブルー.ライツ」ってジャズ喫茶にも
行ってみたら?
そこは止めた方が良いなんて、言えないよね〜。
言いすぎ、すまん。ぺこり。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 18:48:26 ID:s9C5Uxz4
何も、東北のジャズクラブ巡りすればいいでしょが。
>>743 コーナーポケットは、EW系の音が秀逸。
枚方市の「ブルー.ライツ」って、よさそうですねー。
コーナーポケットも一度行ってみたかったんですよ。
ここ3~4年夏休みがようやくとれると、東北方面だったんですが、
関西おもしろそうです。(^^)
なのにあなたは京都へ行くの
京都の街は それほどいいの
今日、夕方のニュースで「京都はジャズが盛ん」とやっていたよ。
ただジャズ喫茶ではなくて、鬼塚大我君ていう10歳の天才ドラマーがメインだった。
なかなか上手かった。そういや奥平真吾も天才少年ドラマーだったんだよね。
>>750 > なのにあなたは京都へ行くの
>
> 京都の街は それほどいいの
そうだ! 京都へ行こう(BGMはCOLTRANEでGREEN SLEEVES)
奥平真吾(Ds) さん、時々帰国して辛島文雄とやったり、TIM ARMACOST(ts)との共演聴きましたけど、すばらしかったですよ。
>>752 ああ、もちろん「昔天才少年〜今はただの人」って意味で奥平のことを言ったわけではないですよ。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:10:27 ID:sNWX+fGg
奥平真吾(Ds) は今なにをしているの
>>755 ドラマー。
セッションなんかではよくお見かけするよ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:14:08 ID:vxkpq2hM
京都在住ですが、昔のジャズ喫茶は皆潰れてるんだけど
いいとこあるの?
>757
京都ブルーノート(河原町)
夜はライブハウス
YAMATOYA(左京区熊野神社交差点東入ル)
老舗だけど音は小さくしかならさないよ
LUSH LIFE(出町柳すぐ)
アルテックをマッキンの真空管でならしている
>>758 YAMATOYAにいってきました。
音はほどよく趣味の良いもので
バイタボックスのクリプッシュホーンが
小さくみえる広々したいごごちの良い空間。
いいお店でした。
京都近辺にいたら通います。
夜は、変な組み合わせの男女。音は、ウーファーを絞っていただろ。
チミは、眼も耳も変なんじゃマイカ?
761 :
601:2006/09/15(金) 23:34:16 ID:ezTkRRXy
わお、
ボクも逝きたくなった。>YAMATOYA
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 23:51:22 ID:QOwZmR/1
YAMATOYAには行った事があるが
あれなら自分のを聴いた方がまし、時間の無駄だった。
763 :
601:2006/09/16(土) 00:02:20 ID:HY6tOj8B
そうか・・・
ありがとうごじぁます。>762
で、ベイシーはどうなったんだ
店開けたのか?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:26:34 ID:gkLfGb9D
我が儘な都合で終わるのですね。至極納得。
我が儘な都合?WHAT`THAT?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:41:02 ID:m/ENVYWx
べつに店を無理にやる必要はないから、いつやめてもいい
YAMATOYAも昔は凄かったらしいけど
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:18:04 ID:eNIzFpoW
B♭
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:30:16 ID:eNIzFpoW
Act
771 :
T:2006/09/17(日) 22:16:50 ID:EOr5pWo8
>769, 770
お、札幌だね!
>>773 いや、人生の年輪を感じる「マジでいい顔」だよ。
お前みたいなチンピラが「W」つけて語るような顔ではない。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 17:11:30 ID:g211zCbS
このへタレ薀蓄オヤジが
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 21:47:50 ID:ZKkp68VC
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:13:49 ID:nO7LwfbF
ベイシーといっしょで一度行ってみたいね
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:49:38 ID:7eTjR0mQ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:37:38 ID:MlnAfGBg
あのおっさん、インターナショナルオーディオショーに来るんじゃないか?また、リンかオルトフォンのとこに。
>>781 こんなぐらいで驚いてどうする。
かの梅沢富美夫の女っぷりはどうか。
彼はなぜCDプレイヤーにしないのですか?
Half Note行ってきた。
家から3,4kmほどしかなくて行ってなかったんだけど、なかなか良かった。
パラゴンは癒しのスピーカーだわ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 23:20:19 ID:hTbyLsCj
京都は園部の淡路屋はんや
あそこはええおとや
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:43:44 ID:s61XPJTo
【世界は知っていた】村上春樹ノーベル圏外・総合 5【知らないのは本人だけ】
【各国で文学ではないと】村上春樹・総合 5【太鼓判を押された男】
文学者というには知性が不足していることは確かであろう
ワールドなエンタメ娯楽本作家
ウィリアム・フォークナー「サンクチュアリ」の売春館の女主人ミス・リーバ と
村上春樹「午後の最後の芝生」の家の女は細部までそっくり
老女
肩から落ちそうなガウンを着ている
酒をしょっちゅう飲んでいる
長いコップで飲む
ぜいぜいあえぎながら苦しげに階段をのぼってくる
部屋に染み込んだ女の濃厚な薫りと時間の堆積 化粧台や瓶
人生で出会った男への遠い記憶
犬たちが階段をのぼり女使用人を追い掛けてついてくる
50過ぎの眠そうなとろんとした眼の女
しょっちゅう酒を飲んでいる
細長いグラスで飲む
死んだ亭主の記憶
娘の部屋 ドレッサー、化粧品、ヘアブラシ、口紅
「羊をめぐる冒険」は、ハードボイルド探偵小説のチャンドラーの「長いお別れ」の構成のパクリである
主人公と友人の関係が、マーロウとテリー・レノックスの関係と同じ
「やれやれ」もクリスティーの推理小説の探偵エルキュール・ポワロのよく使うセリフのパクリである
ネタモトを詳細に暴露した告発サイトが人気だなw
出版は圧力で止められも
個人ブログは防ぎようがないな…w
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:44:29 ID:s61XPJTo
村上春樹の文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一訳 の文体のパクリ
古本しかないが、 衝撃受けると思う
ラブクラフトの怪奇SFホラー小説からのパクリが村上春樹の「世界の
終りとハードボイルドワンダーランド」。地下の魚世界とかそのまま。
そこにヴォネガットも追加だろなぁ。実際デビュー作が、かなり類似点が多かったので。。。
これらを全部読むと、
果たして村上の本をまともに文学扱いすべきなのか分からなくなるよな。
そしてそれは氷山の一角だし
こんなレベルの低い類似を示した作家はエンタメには多いが
さすがに純文学にはほとんどいないよ
村上を一言で表現するなら
「創元推理文庫読みながらの永遠の習作者」
村上春樹は芸術としての文学者ではなく
職業としての本書き者だから
ノーベルとは無縁だろうが
出版社から見れば扱いやすい
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:50:38 ID:s61XPJTo
朝日新聞にノーベル文学賞の選考過程と委員会の人の話が出てた
春樹なんてまったくの圏外、思ったこともないっていう感じだな、これでは
ただし出版社としては受賞までは不要、候補になるだけで十分商売に有効
と見ている
外国で評判がいいっていう情報をやたらと流すことによって再び読者を呼び込もうと画策してるんだよな
中国で売れた あか抜けたいと思う田舎者たちにカタログ的に読まれた
ロシアで売れた 現代日本文化への幻想で売れた
カフカ賞 ゆかりや関連があればけっこう受賞できる
とかだったら www
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
候補は別にスウェーデンの委員会が発表するわけではなく
まわりが勝手に思ってるだけ
受賞者が出ている海外の文学賞をひとつ買収すれば
噂の候補にならあがることになり
社会的には話題にできるわけか・・・
ふーん、なんか見えるね w
出版利権関係者や広告代理店、俗世臭い東大教授イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カフカ賞 2001年につくられた賞
オコナー賞 2005年につくられた賞
なんだかなぁ・・・・・
広告代理店とか出版社のにおいがします w
そうやって「とるぞとるぞ」と脅しをかけて 「さぁ村上を褒めとけ」って誘導するのって
とても醜い。 ホント出版社編集者イラネ
広告代理店の管理する社会は本当に詰まらない
東大も民営化 → 海外への翻訳や提灯批評に文学部の将来を求めてる w
→ 出版社に協力 www
ベイシーで、この席に座るとマスターの逆鱗に触れるという席
があるらしいのですが、具体的にどこの席か知っている人は
いませんか?こんどベイシー詣でに行くものなので教えてください。
開店と同時に入ると、先に座っていたけど。
営業中に客がベスポジに座ってマスターが嫌がるとは思えない。
ドラムのスツールに座ったり奥の円卓に座ったりしたら知らないけどw
792 :
789:2006/10/13(金) 19:40:54 ID:/uDGHAfZ
>790〜791
ありがとうございます。普通のあいている席に座れば、
とりあえず大丈夫そうなので安心しました。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:04:08 ID:/ba+n8mJ
>>784 >パラゴンは癒しのスピーカーだわ。
そうかな、ユニットのJBL375と075は凶悪な音もでるよ
セッティングでヤワな音にしているのだろう
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:48:01 ID:JtTVboxV
漏れの知っている限り、アソコの音には不満が残る。僅か10ヶ月で解決出来たんだろうか?
パラゴンにセットされた375と075は、凶悪に鳴らないよ。普通はね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:07:31 ID:/ba+n8mJ
>パラゴンにセットされた375と075は、凶悪に鳴らないよ。普通はね。
着いているユニットは他のものと同じだよ。背面のアッティネータでハイを出してみたらどうだ
凶悪なJBLサウンドになるぜ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:37:40 ID:6kc2cOk5
凶悪か?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:41:11 ID:KXdJ66eM
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:42:23 ID:zLL53wb5
ベイシーはどうなったの。
店は開けたの?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:48:56 ID:/ba+n8mJ
>>796 JBLのユニットとクロスオーバーを買っていろいろやってみなよ
様々な音がでるよ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:04:59 ID:JtTVboxV
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:06:02 ID:L1vasiHR
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:54:56 ID:6kc2cOk5
それって逆も真なり、鳴らしかただね、結局
能力の高いユニットだから
今日ベイシー行ってみたよ。
「しばらくの間休業します」と。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:54:58 ID:VqFPnfho
そうですか。
えっ(゚ ゚;)
本当ですか?!汗
明日家族で行こうと思っていたのですが。。。。汗
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 12:26:28 ID:dTV3jxjH
理由はなんだろうか?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 12:30:58 ID:zTAf4INm
店名をデュークに変えるためです (嘘)
日本語で頼む。
俺は質問なんかしてないぜ?
いいから黙って過去に何度同じやり取りがあったか見て来い。
JBLとかA級をありがたがっているんだろ
810 :
↑:2006/10/15(日) 14:47:42 ID:xBqfY9ki
どうしたんだろう?
突然、訳ワカメ??
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:06:23 ID:zTAf4INm
単なる発作でしょう
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:18:14 ID:gapoziWS
なんかの間違いでしょうね。
806です
今日やっていない事を承知で行ってきました〜;
夕方くらいに…外観だけでも!と思って…
意外と大きい所で、近くに居酒屋?みたいなのもありましたね!
またオープンした時には行ってみたいです(*^_^*)
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:32:36 ID:WMLlfuf7
それで、何か張り紙が無かった?
張り紙は11/26に〜とか色々今後の予定?みたいなのが何枚か貼ってあって、
休業という張り紙は貼ってなかったような気がします。。。
暗くてよく見えなかったというのもありますが(^^;;
フクロウ?みたいな看板が入り口の所にあって中に入れないようになってました;
それと、ネットで調べたりしたら「しばらくの間休業します。」
と、やっぱり書いてありました…;
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:06:36 ID:le8MxeyZ
818 :
ジャズ喫茶メグ:2006/10/25(水) 17:44:08 ID:OMVqsEYH
ベイシーの話題ではなくて申し訳ないのですが、なにしろ
ジャズ喫茶のスレはここしかないので書かせてください。
このまえミーハーなもので、有名なメグに言ってきました。
平日の昼間だったので客は私をいれて3人ほど、スピーカー
の間のベストポジションで聞くことができました。
聴いてみて、やっぱりオーナーの著書のとおりの音です。
シンバルのはじける音とドラムの音が張り出しています。
それでもってピアノはどう聴いてもひずんでいるように
聴こえます。耳がじーんとするような大音量でした。
私のメグに対する印象ってこんな感じなんですが、
ピアノが歪んで聴こえる私の耳って悪いでしょうか?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:49:39 ID:3puISXoJ
>818 あのSPで大音量はそんなもんです。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:21:40 ID:/vYQMSBX
大音量に馴れてないせいかも
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:55:38 ID:23G44sMg
ブルーノート録音で50年代ぐらいまでのは
ピアノひずんでる
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:52:12 ID:7BNR3m++
>>818 ふーん...
あの空間には、低域が不足していなかったのかい?
ホーン部と低域の音も、別世界というくらいに合ってなかったのでは?
ソースは、CDのみだったと記憶しているが(ry
>>818 コーヒー2杯飲まなかったから嫌がらせを受けたのでは?
824 :
ジャズ喫茶メグ:2006/10/25(水) 21:09:17 ID:OMVqsEYH
>823
一時間たったらもう一杯注文というオーナーの言葉を覚えていたので、
一時間後には店を出ました。
>822
低域は床が振動していたせいか、だいぶ緩めですが量感はありました。
ただ、ドラムのアタック音のパルス成分がもう少し欲しいとは思いました。
しかしながら、曲が進むごとに音量も上がっていくせいかドラムの音は
とても重い感じで、軽い音とかではなかったです。生のドラムとはだいぶ
違うと思いました。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:08:16 ID:0Pb3BY5X
四谷のいーぐるは落ち着ける。
というか攻撃的な音を聞かすジャズ喫茶とか、ハイエンドな音を聴かせる
ジャズ喫茶ってほとんどないですね。どこもJBLの古いやつをまったり
鳴らして、かまぼこ形のサウンド。ウィルソンとかアヴァロンとかフォス
のNHKモニターでジャズ喫茶聴かせてくれるところがでてこないかな。
そういう意味では、吉祥寺のメグには進取の気性があってすごいと思う。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:05:04 ID:dLxMLqOK
新宿歌舞伎町のナルシス
夕方ならけっこうガンガンかけてる
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 10:42:48 ID:z48qhwnw
何しろ30年も前のことで記憶は曖昧だが、オリンパスの上にホ−ンが乗っていた
、店はお客で満員、音量はとてつもなく大きかった、帰りしばらくは耳の奥がキンキン
していた、昨年久しぶりしメグに行ってみたら、例のアバンギャルトおとなしく
鳴っていた
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:57:38 ID:M65oXpx8
826様>
素晴らしいジャズ喫茶をご存知のようなので、できれば教えてください。
わたしもいろいろなジャズ喫茶へ行ってみたいです。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:56:43 ID:iREv9g12
現在のメグの音は、私もあまり良いとは思わなかった。
アバンギャルドは、中高音のオーソドックスに設計されたホーンシステムに、何故小型ブックシェル
フタイプのウーハーを組み合わせているのだろうか。
奇抜なカラーを選べる事を「売り」にしている事を考えると、一定水準の音質はキープしているもの
の、注したる技術的先進性は無いと思えた。
但し、JBLやアルティックの様な音色の魅力を持たないものの、価格がペアで150万円程度ならば、
ウーハーのパワーハンドリングキャパシティの点を考慮すると、「家庭用」として面白いと思う。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:49:45 ID:Lta5G8AL
バスホーンが肝だと思う、アバンギャルド
>奇抜なカラーを選べる事を「売り」にしている事を考えると、
なぜ
>一定水準の音質はキープしているもの の、注したる技術的先進性は無いと思えた。
となるのだ?理屈につながりがまったく感じられない。
>>830の最初の3行までは同意できる。
メグは、アヴァンギャルドを入れていること自体が、売りなんだろうと思った。
しかし、某所で聴いたトリオ+バズーン・3発も、整合性の無い悪音だったよ。
機器自体が悪いのか鳴らし方の問題なのかは、短時間の試聴では判らなかったけど。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:05:37 ID:7A6IgBxN
部屋が狭い。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:31:53 ID:581Dq/9Z
あんな小さな店に長時間いるくらいなら
井の頭公園でお姉ちゃんをひっかけよう
メグはウツボカズラが視覚的に良くないし、
禁煙にするし、その割りに店内汚いままだし、
かける音楽が良くないし、おまけに音質は悪いし、
もう、ジャズ喫茶ではないでしょう。
寺島と愉快な馬鹿間たちの集会場。
> 830
> 現在のメグの音は、私もあまり良いとは思わなかった。
> アバンギャルドは、中高音のオーソドックスに設計されたホーンシステムに、
> 何故小型ブックシェルフタイプのウーハーを組み合わせているのだろうか。
コンプレッションドライバではないから、オーソドックスなホーンとは言えない。
が、他は同意。
先日いーぐるに、はじめて行きました。
都内は、数はあるものの、中途半端な喫茶店をジャズ
風味にしてみました的なお店しかない中で、良いお店で
満足でした。
A&Fみたいに新譜をかけないのは、残念ですが、
音は、ピアノもうるさくなく、ベースが弾んでいて、良い
音だと思いました。
ライントランスに111Cを使っているとのこと、調べて
みると良さそうですね。導入を検討中です。
あと、いーぐるはリクエストできるのでしょうか?
>>中途半端な喫茶店をジャズ 風味にしてみました的なお店
えっ いーぐるってそんな感じジャン
音もどうってことないし
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:49:24 ID:/Qsqs+Y8
私もたまにいーぐるに立ち寄りますが、低音は控えめながら
金管楽器の生々しさは良かったと思いました。
なにしろ端正な音に、よく整理整頓されたオシャレな店内。
清涼剤的にジャズを聴くのにはとてもよいお店ですね。
メグの雑然とした店内に、攻撃的な音もすてがたいですが。
>>840 >清涼剤的にジャズを聴くのにはとてもよいお店ですね
なんか逆に店主の後藤さんを全否定している感じがする(w
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:30:31 ID:+tT5AeMf
明らかに、嫌みだろ。
メグさんといーぐるさんは何から何まで違っていて面白いですね。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:25:48 ID:hqK9q6IP
このスレみていると、ジャズ喫茶の音がそれぞれ各個人にいろんな風に
とらえられ、聴かれ表現されていると思いました。
やっぱり主観なんですね。
その中でメグは確信的に”音”を出していると思いました。できれば
寺島邸の、二番煎じのDuoではなくTrioをメグで聴かせて欲しいですね。
オーナーの特権と言われればそれまでですが。
寺島邸のレイ・オーディオはどうなったの
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:15:35 ID:hqK9q6IP
845>
レイオーディオは、アバンギャルドのTrioが来る前に、幼稚園の
オーディオマニアな園長さんに、引き取られていきました。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:09:21 ID:MiyUICjq
はっきり言うが、アバンギャルドは生粋のジャズファンが選ぶスピーカーではない。
寺島がよく言うジャズ的スリルから程遠いスピーカーだ。
寺島は書いてることと選ぶスピーカーがハチャメチャ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:52:27 ID:hqK9q6IP
847>
やっぱり、JAZZと言えばJBLかALTECですか?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:36:03 ID:MiyUICjq
もちろん、ALTECやJBLもいいが、
タンノイモニターレッドやグッドマンAXIOM80やローサーPM6など昔のブリテッシュユニットも聴いてみるといい。
実に機敏で情報量が多く、緊張感のあるゾクゾクした音が聴ける。
シーメンスのコアキシャルなんかもボーカルにはお勧め。
このゾクゾクはJBL、ALTEC、WESTERNなどのアメリカ系にはない音だ。
マイルスのトランペットなんかによく合う。
スレチガイでゴメン。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:32:04 ID:AEZlVXHM
>>846 エレボイだけじゃなく、レイオデオまでもが園長さんに引き取られて
しまったのか。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:59:30 ID:cwQZVajd
幼稚園とはもうかるんだね
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:59:58 ID:4ngZzXLh
コーヒー一杯で何時間も粘る客を、喫茶店は最も嫌がる。当然だ。店の売り上げ
にブレーキを掛けてしまうからだ。
二時間、或いは一時間後の追加オーダーの注文を条件としても、店の売り上げに
対する寄与率はたかだか知れている。
ジャズ道場時代の、コーヒー一杯で四つに構えて、長々と聴く様な客は、店とし
ては門前払いにしたいのが本音だ。
では、どうすれば良いか。
客単価を高く設定する。短時間で帰ってくれる客に、ターゲットを絞る。
しかし、コーヒー一杯だけで千円は頂けない。
店主「そうだ! サンドイッチ等、軽食とセットにしてはどうだろうか。幸い、
此処は東京のド真ん中、四谷駅のすぐそば、向かい側には上智大学、そして各種
学校も多い。昼飯どきにはオフィスビルのサラリーマンが路上に繰り出す。」
店主「そうだ!コレで行こう。」
店主「じゃ、店内も広く、明るく、洒落たサロンの雰囲気で。軽いノリのジャズ
を音量は程々に。」
客「おお!此処が、彼の有名な『ジャズ オブ パラダイス』の著者、後藤雅洋氏
のお店『イーグル』か。入ってみよう」
店員「いらっしゃいませ!」
客「アレッ! 店を間違えたかな……」
ジャズ板の痴漢おじさんが、どうしてピュア板の、しかもベイシースレで
いーぐるの悪口言っているの?
>>853 どうも最近このスレの空気がおかしいと思ったら、
そういうことだったの?
>>854 ジャズ板だと素性バレバレで、誰も相手しないから自作自演で疲れちゃったみたいだけれど、
こっちは多少なりとも相手してくれる紳士的な人がいるからいついているようだね。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:18:46 ID:zmkFJZS7
ようするに
ベイシー復活してね
ということだ
>>856 まだ、開けて無いの?
先日のハイエンドオーディオショーで元気に喋っていたから、
もう、店開けてるのかと思った。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:41:30 ID:G2ahk099
メグに行って来た。この前言ったときは違い大音量でもピアノ
が歪むことはなかった。金管楽器のリアルさは最高だし、シンバル
の切れは耳に痛いほど。ドラムも重苦しいドロドロしたものから
軽くより生に近い感じに、何かセッティングを変えたのだろうか。
かなり真剣に楽しめたが。2時間近くねばっていたら、前に聴いた曲が
かかってきたので、潮時かとおもって、店を出た。
ところでメグの隣りの音楽喫茶バロックも気になるのだが、いつも
シャッターが下りている。いつやっているか知っている人いませんか?
渋谷の道玄坂のJBSってJAZZ喫茶いいね。
選曲もいいし、のれるし、渋谷の街を徘徊
する前に、英気を養うにはちょうどよい。
ベイシーのエンクロージャの型番を教えてください。
USO-800 だよ
865 :
なにわ:2006/11/02(木) 22:05:42 ID:QrDTtbHW
ベイシーはまだ休業中でしょうか?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:33:17 ID:JIGsKPpS
12月になったら何回かベイシーにいきたいのだが、
いつやっているかどうかわからないのでは怖いな。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:31:21 ID:VyQU+QRz
なぜジャズ喫茶のスピーカーの多くがJBLかALTECなのか、
メグのようにいいかげんスピーカーを近代化してくれても
いいのではないか。四谷のいーぐるはFostexのRS-2、
新宿ナルシスはWilson AudioのSystem8、横浜のdownbeatは
B&OのBeoLab5とか、面白そうじゃありませんか?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:37:31 ID:mdiw+2az
>>867 何を騙っても自由だが、クソ音だけは勘弁して欲しい。
例えば、「メグ」...。
「ノン」・・・
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 01:30:32 ID:REGD0uWn
いまどきマジにジャズ聞くやつはすくない
iPOD で気楽にきくのが正解
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 05:51:26 ID:URcrwA2M
何が正解かは個人によって違うだろうが、iPODで十分な耳ならピュアにくるのは正解じゃないな。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:14:51 ID:REGD0uWn
↑
頭が固くって うんざり
>>867 確かに行ってみたい気もするな
現代ハイエンドジャズ喫茶
でも1時間で飽きる予感
「いやー いい音でしたねー」みたいな・・
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:11:04 ID:W6vLpEQs
868>
メグがクソ音なら、クソ音じゃないジャズ喫茶の名前を挙げてくださいよ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:24:34 ID:vPAePj8a
昔のメグ、JBLの時の音は好きだった。 今は....
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:22:56 ID:REGD0uWn
878 :
スレ違いすまそ:2006/11/05(日) 16:37:25 ID:ObGaDX7v
メグのジョージアンがヒドかったのは確かだね。
ラリー・ヤングのユニティが、かかっていたのだけど、
エルヴィンのシンバルが、なべぶた叩いてるようなペシペシした音で、笑った。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:19:36 ID:URcrwA2M
本当にいい音を鳴らしているジャズ喫茶があれば教えてほしいね。
オレは名古屋だが、かんらん堂やCATなどいい音の店がなくなってしまった。
880 :
874:2006/11/05(日) 19:40:09 ID:W6vLpEQs
いろんなジャズ喫茶を巡り歩いているけど「メグ」ほど真剣にジャズの「音」を
聴かせてくれるところは、そうないと思っているよ。だいたいメグのお客と、
例えばいーぐるのお客では、もうスピーカーに向き合う姿勢からして全く違うでしょ。
その意味では、私はメグは好きですよ。ただ、もっともっと音を良くする方法
とか、機器の選択肢はいろいろとあると思いますけどね。オーナーの個人の
オーディオにかける情熱を、生業のメグにも傾けて欲しいと言うのが、私の要望。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:23:08 ID:vPAePj8a
オーナーの個人のオーディオにかける情熱=良い音
になっていれば良いと思うよ。(情熱も認めているし、
店も好きだ。)ただ、オーナが苦悩している間の音は、
なるべくなら、聞かせない方が良い。音が後退した時は、
元に戻すべき。 久々行った時、がっかりするのと、
次はいつ行こうか迷ってしまう。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:08:31 ID:3yROS86N
>>880 >いろんなジャズ喫茶を巡り歩いているけど
>だいたいメグのお客と、例えばいーぐるのお客では、もうスピーカーに向き合う姿勢からして全く違うでしょ。
あれま、自分の家でききなよ
ジャズ喫茶なんかより、自分の家が一番だよ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:21:05 ID:8w0hsSt9
ジャズ喫茶のマスターってレコードの演奏内容に喜ぶ客と音の良さに喜ぶ客の
どちらが嬉しいのだろうか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:55:44 ID:3yROS86N
金をたくさん払ってくれる客がうれしいです
オデオオタクは大嫌い。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 14:25:10 ID:2aeeztZE
884>
そんな、身もふたも無いことを・・・・。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 14:58:17 ID:YN6CDzNK
オデオオタクは貶すことしかしらないからマスターが嫌がる。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:11:38 ID:260HtzE4
じゃ、ピュア板らしくベイシーの音について語ろうか。
SG520というアンプについてどう思う?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:17:32 ID:rLcaRM0e
SG520、最高!!!
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:10:43 ID:260HtzE4
SG520は現代でも比類がないくらいすばらしいアンプなんだが、ベイシーのSG520はSG520本来の音でなっているのだろうか?
なんたってぇ、
げるまにゅ〜むTrだもん!!!
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 07:58:11 ID:vDrCv6LV
も〜
ジャズ板の寺島スレに帰ってくれよ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:03:17 ID:gBzdun7v
ベイシーだけでスレを伸ばすのには結構無理があるんだから、
次スレからは「一関のジャズ喫茶ベイシー・他」とでもして
全国どこのジャズ喫茶の話題もOKにして方が良くないでしょうか?
ジャズ板の変態おじさんが居着いちゃうから反対。
1スレ数年かけてマッタリ進行なんて他板にもざらにあるよ。
>>880 >「メグ」ほど真剣にジャズの「音」を聴かせてくれるところは、そうないと思っているよ
昔のメグでしょ?今はおしゃべり自由、タバコは無しよ、女のお客を奇妙なウツボカヅラ様のスピーカーが
待ち構えている。
だいいち、CDしか置いてないし〜!!!
898 :
↑↑↑:2006/11/08(水) 21:32:09 ID:DbnBPto4
う ざ い
899 :
現地特派員:2006/11/09(木) 11:47:15 ID:sx0VQ4rc
ベイシー復活です。午後3時過ぎなら開けてると思います。水曜定休ですので遠方からの方は電話で確認されてからのほうが宜しいかと思います。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:55:32 ID:D+eA68Xe
ありがとうございます
来月行く予定です
装置の一部を替えたのだろうか、それとも店内の模様替え?
チューニングのための休み?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:24:05 ID:weYj24iv
店主です
大音量でならしすぎたので石造りの蔵にヒビがはいりました
修復中ですのでしばらく休業します
>>899-
>>902 誰が、本当のことを言っているんだ?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:07:58 ID:y7sYUEst
ひびが入るかな?
地震?
899が本当です。
902は営業妨害にあたるなぁ・・・。
よくないよね、こういうの。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:47:34 ID:weYj24iv
↑
902を信用するようなバカがいると思うのかね
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:56:26 ID:kYA4wGUa
ベイシーの前の道を行った突き当たりにある高校に通ってたけど
一度も入ったことなかったな。ジャズとか興味なかったし。
今度帰省した時に行ってみよう
ってお正月は休んでそうな雰囲気だな。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:13:24 ID:5AqYGENV
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:48:49 ID:KY6Fuj91
痴 性 ...
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:51:37 ID:dIIgEqdi
店主です
大音量で鳴らしていたら、客がつんぼになったと損害賠償を請求してきたので
しばらく休業します。
店主です
大音量でならしていたら、AC100Vの質が割ることに気づきました。
もっと水と空気のよい山の中に引っ越します。
新そばの時期にはよい音を提供できます
>新そばの時期にはよいそばを提供できます
ならまた行こうかな。
というのは冗談で、おいら3見客ですが、いつ行ってもあるレベルをクリアしているのはお見事です。
ただ溌剌とした鳴りの良さのほかに深みがもうちょいとあれば・・・・贅沢なリクエストかな。
ところで今も10年前と同じ類のSPケーブルをお使いで?
あれが古くなるとどうしても深みが浅くなるような気が汁。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 01:42:04 ID:TsqiqJOY
ほう
ケーブルにも寿命があるのですか
店主さんですかそれとも天主ですか。
いろいろお聞きしたいという方がいるでしょうから
ある程度のことならお教えねがえますでしょうか?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:03:01 ID:m9laO+9Y
12月にはベイシーに4回は行って見るので、よろしく。
冬の一関は車だと雪で難儀しそうだけど、ベイシーで
ジャズを聴いてみたい!
菅原店主は針やレコードにはこだわってそうだけど、
ケーブルにはさして細かいことは気にしてないように
思えるけどどうなんだろう。
ケーブルについては、ステサンの最初の連載に書かれてますよ。
「聴く鏡」だったかな?
色々と試してみて、結局極々普通の細い電源ケーブルになったはず。
確か、アンプからSPまでが20mぐらいケーブルが必要だったので、細くするのは
当然としても、普通の電源ケーブルに戻したってのを読んで、スゴイと思った。
昔行ったけど、もう時間だからって
吠えられた。
現実のライブの音量だったらいいけど
拡大されすぎた音は騒音でしかない、
と思う。クラシック基本の俺。
>細くするのは当然としても、普通の電源ケーブルに戻したってのを読んで、スゴイと思った.
そのココロはいかに?
なんだカンダいっても「音の灯台」を現在までも維持しているのはすごい。
これまでどれだけの人がその恩恵をうけてきたか・・・脱毛!
ち、ちがった。
>>917 昔行ったとき、若者がSPの前のドラムセットで、LPの再生音楽と競演してました。
音量は両者互角で、さながら2ドラムのビックバンド。再生音の破綻にはまだ余裕が
感じられました。
思い描いた音とは違ってましたが、一般家庭を再生の場としての前提では、考えつ
かないゴールをマスターは目指しているなと感じたしだい。20年も前のことです。
ドラムスが最も再生困難なのに驚いたな。
聴き分けがつかないとは!
921 :
919:2006/11/13(月) 23:20:48 ID:BiP45zMm
>>920 聞き分けがつかないのではなく、同じ音量で大きな破綻をみせない。です。
心地よい音質だけではなく、凶暴な音の洪水も可能というシステムと環境
には脱帽でした。個人的な感想です。
>>918 3wayのマルチだから、仮に20mとしてもケーブル自体は120m必要。
それを何種類も試してる。
あの記事をステサンで読んだときは、まだまだ若かったから、なにかを
換えれば音が変わるのは当然としても、より良くなるだろ〜と思うモノに
換えてるわけだし、一組100m以上ともなば金額的にもバカにならない
ので、自分なら元の一番チープなケーブルに戻す判断は出来ないと思った。
>>919_921
何度か行ったうち、1度だけマスターが叩いてくれた時が有った。
自分もドラムをかじった口なので、音より”ウマイ”っと言う記憶しか
無いんだけど、最後にマイルスのウィ・ウォント・マイルスを、かなりの
音量でかけてくれたが、まったく破状が無い。
自分は天井の高い15畳ぐらいの防音した部屋で聴いているが、同じ
ぐらいの音量にすると、完全に音が飽和状態。
よくマスターが大きな音を出すのは難しいと書いているが、常々実感
してます。
>>922 例えメーター1000円でも120mで12万円、
アレだけのマルチ再生を、しかも手作りSPBOXでまとめ上げるには
ワイヤー1本、ビス1本の音まで熟知し、正確にコントロール
(再現性の意味でも)できていなくては無理でしょうね。
つまり重箱の隅々までも知っていないと出せない音。
で、いろいろ試したら当初に使ったものが一番よかったということで
元に戻したのでしょう。その間何十万使ったのかは分りませんが全体
からみればたいした額でもない・・・。
ただアレは非メッキ、非高純度銅なので音質変化スピードが速い、
が、端末のわずかな部分の付加効果でもある程度よみがえるので
時々そこだけ切り詰めて使っていたということでしょう。
にもかかわらずアレだけの音を維持しているということは、その分を
他でカバー出来ているということで、その並々ならない実力を指して
「すごい」と言っているのかとオイラは思ったのですが・・・・・。
ドラムスの音の飽和はシステム自身と部屋
(キャパシテイのみではなく)の両方があるでしょう。
放射された音が減衰しないで反射を繰り返すとすぐ飽和しますね。
その間接音成分の質、量と直接音のそれとがアンバラだということでも
「破綻する」ことにつながるのではないでしょうか。
でも15畳の防音室をお持ちだということ、いいですねー。
おいらはこれからは田舎ののっぱらの1軒屋を買って窓を開け放ってやる程度かな。
窓から一度出て行った音は2度と戻ってこないから飽和問題では楽チン
ご近所から小石や矢が飛び込むこともないし(笑)
924 :
922:2006/11/14(火) 13:14:42 ID:vjexmBZb
>ただアレは非メッキ、非高純度銅なので音質変化スピードが速い、
>が、端末のわずかな部分の付加効果でもある程度よみがえるので
>時々そこだけ切り詰めて使っていたということでしょう。
むしろ、そ〜いうことはやって無いと思う。
評論家の菅野氏や柳沢氏のように、安定した状態をつくり、そこから
音を造りあげてるんでは無いかと想像してます。
でも、自分は未だに上記のような事を繰り返してますが。
部屋については、私も程々の田舎暮らしなのですが、さすがに
防音無しでは無理。
だいたい真夜中の方が大音量で聴きたくなるし、なんと言っても
家族が。
>>924 >部屋については、私も程々の田舎暮らしなのですが、さすがに
防音無しでは無理。
だいたい真夜中の方が大音量で聴きたくなるし、なんと言っても
家族が。
そうなんだよね、家族のいる方は大変ですね。
こちらの御大将はどちらだったかしら?
<対策>
*離婚する・・・・ジョーク、ジョーク;;
*家族を味方につける・・・同じ趣味にうまく誘導する。
営業さんならこれはやろうと思えば簡単?その手の友人に聞く
*もっと田舎に引っ越しする・・・・坪2000円位で1ha買っても
(3000坪)600万円。
水道、電気、道路もあるところでも、この程度以下でも買えるところが
過疎地ではごろごろ。野菜等自給の定年退職組やSOHO族にぴったり。
そこに家族用の母屋の他に、だいぶ離れてリスニングルームを作る。
*大音量でもOKな環境にある空家を借りる・・・・
そこは仲間で共有できれば割り勘で。
ことによれば機材費も。
ただし奥さんに「ちょいとオディオしてきま〜す」といって夜に
すんなり抜け出せるかどうか・・・・。
そこで酒を飲み交わして音楽することができればいうことなし・・。
はたして。
926 :
T:2006/11/15(水) 00:17:20 ID:KmgBNVrI
>924
>>ただアレは非メッキ、非高純度銅なので音質変化スピードが速い、
>>が、端末のわずかな部分の付加効果でもある程度よみがえるので
>>時々そこだけ切り詰めて使っていたということでしょう。
>むしろ、そ〜いうことはやって無いと思う。
聴く鏡によると、まさにコツコツやっているようですよ。
>>924 >>926 924さんのときにレスをつけようと思いましたが、
これは結構深い内容を持っているのでパスしました。
どちらさんも正解ではないかと思われます。
当初は切り詰め更新でやっていたが今はやっていないと。
その両方とも「聴く鏡」に掲載されていましたね。
後者は「一度ケーブルをセットしたら以降はそのままの方がいい」
とかいう内容でしたね。
ケーブル端末デバイスを使わずに、裸より線のまま接続した場合には、
確かに取り外すとシビアなレベルでは音質劣化がしばらくの間あります。
特に古くなった非メッキ線ではかなりの変化がありますね。
むいてもその効果がどんどんなくなっていきますので。
しかしこの「聴く鏡」のタイトルは意味が深いですねー。
全長が何十mあっても、端末の数cmだけでも音が変わる。
プラスチック被覆は空気や湿気、汚染物質も通すので、
端末だけではなく、全体のCu芯線も次第に酸化していき、
酸化したワイヤーには「剥き実効果」が薄い、
こんな感じなのかな。
そういえば、うちのXXさんも酸化する前は・・・・
だれよ、汚染したのは・・・ごめんなさい。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:57:53 ID:BbmNiHDk
店主です
耳が酸化したので鼓膜を剥いて磨いています
営業再開までしばらくお待ち下さい
店主です
聴く鏡が曇ってしまったので磨いております
今度は白雪姫の鏡を手に入れます
世界で一番いい音のジャズ喫茶はどこだ?
それは・・・・
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:19:03 ID:LO812Dcs
やくざのJASRACが全てつぶしてしまう気がする。
>>929 マスター、「ムキミガキ」ハハンソクワザデス(w
>>930 鏡を真正面から見ませんでしたか(笑)
ジャズ喫茶だから禁煙にも出来んだろうし磨きは税金
レコーディングスタジオと同じ
とはいってもあの料金ではアシスタントを雇えないだろうし
まほんとにこちらの店主はヴォランテアの鏡やな。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 01:34:31 ID:1+4h1SRN
世界で一番いい音のジャズ喫茶はどこだ?
それは、門前仲町のタカノです
なにっ!! タカノの親父は生きているのか。
鏡よ間違いはないのだな
門前仲町の髪結いのビルには秘密の地下室があって
特別会員だけが出入りできます。そこに店主の即身成仏ミイラがあります。
あなたのJBLより、アルテックの乾いた音のほうが上です
うむむむ、東北の暗さと石造りの蔵の重さが、知らず知らずのうちに
音に表れていたようだ
深川の下町の、脳天気さにはまだまだ追いつかないのか
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:05:09 ID:CKP/2DS5
タカノの親父の音はベイシーをモデルに作られたんだろ
LP12とSMEを組み合わせたプレーヤーシステムも然り
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:13:38 ID:1+4h1SRN
そうかい?
スピーカーは全然違うと思うよ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:27:48 ID:1+4h1SRN
↑
心が狭く余裕のないやつだな
まったくジャズ的ではないな
放置してたら、いい気になってスレ違いな話題を繰り返すヴァカが多いから
こ〜なったってことに気づけ!
JAZZ聴く人って心狭いヤツ多く無いか?w
他ジャンル馬鹿にしまくりだし排他的だし
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:36:54 ID:1+4h1SRN
ベイシだけでやってもたかがしれてる
>>940-941 必ずこ〜ゆ〜いった屁理屈こねまわすヴァカが現れる。
他スレが出来た経緯くらい過去レス遡って嫁!!つ〜ても
確信犯でやってるから効き目無し。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 13:01:54 ID:1+4h1SRN
ノリが悪いなあ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 14:36:33 ID:CKP/2DS5
菅原さんと高野さんはお友達だったんだから
特にスレ違いと言うこともない
確か菅原さんの著書にも名前が出て来ているはず>高野さん
>>945 それを屁理屈と言うのだ。
向こうにテンプレしてやったから続けたかったら向こうでやれ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 17:29:05 ID:eEJ0LBAJ
ベイシ−はタカノの音に近いのか、タカノは好きだった、でももう無い、ならば
ベイシ−に行かねば
昔昔そのまた昔「天の岩手」にお隠れになったかみさんがおられました。
注:かみさん・・・おそらくイザナギの連れ合いの神さん
そこで「思い金の加味」たちが一計を案じ、
ようやっとのことで重い岩戸を少しだけ開けることができました。
「この宇宙で一番の神様がこちらにはおわします」
「白雪姫の鏡」も持っています。(笑)
それを聴いた「天照灯台の神」が身を乗り出したところを
皆で引き出し、この世に再び大灯台の灯かりが・・・・。
ご病気から回復された由、かわらずのご活躍をお祈りしております。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:28:34 ID:8e5KXmgt
>>946 クソなレスしているうちにもうすぐ1000だ。よかったな
>>947 タカノとベイシーは違いますね
タカノはマッキンの球アンプとアルテックの2ウェイ
あっけらかんと鳴ってました。好きでしたよ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:36:40 ID:4Gwunnz/
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 14:38:38 ID:ICPsjTDp
>>947 ベイシーの方がちょっとストイックな鳴り方かも
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:08:29 ID:8e5KXmgt
ウーファーはタカノが片チャン38センチ1発
部屋の大きさは狭い
ベイシは075も乗っている
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:11:27 ID:emn4nSAI
>947
お聞きしたい、うろ覚えなのだが確かタカノにはSPは2つ置いてあって、黒くて
でかい奴(これは何でした?)とアルテックの30Cmのダブルウ−ハ−の2ウエ−
の2つでしたか??・
954 :
953:2006/11/21(火) 15:13:44 ID:emn4nSAI
>947->949の間違いでした
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:38:07 ID:8e5KXmgt
タカノのスピーカ よく覚えてないです
床に置いた箱と天井からつっているホーンシステムがありました
もう一つの箱も天井からつってたかな
アンプはマッキンの240と275
カートリッジはタイプ3
リン12とSMEだったと思う
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 19:33:26 ID:8e5KXmgt
↑
必死だなあ。微笑ましいよ
それで君はタカノにいったことはあるか?
世界一の音だったぞ ハハハハ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 23:44:00 ID:8e5KXmgt
↑
なんだ タカノ を知らないのか
かわいそうに
確かにオーディオという趣味は現代の若者向きではないような。
パソコンなら20マソ、ファミコンでも10マソ以下の出費で
みな同じようなスタートラインに仲良く立てる。
結果もはっきり出やすい。
オーディオは全く違う不可解な世界。
未だに音と機材(パーツ)との因果関係がはっきりしていない。
分っているのはほんの一握り、握ったままXXの手土産に・・・。
不公平、不明確、再現性のなさ、金喰い度は天下一品。
これでは追求するほどにストレスがたまる一方じゃ。
オイラもてっぺん禿げてきた。(w
せっかくどこぞですごい音に接する機会があっても
素直に驚き喜べないお宅族の心境がおいらにはよく分る。
うなだれてドアを後にする者達・・・・。
どうすりゃいいのよこのサイクルチェンジには。
誰か何か妙案はあるかなー。
できればユーモア、ウィット回答付きでヨロスク。
あ、よかったら店主さんも混ぜご飯でネ・・・
山籠もりして下界と一切接触を断つ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:41:28 ID:2KDsFnrM
いつまでも あると思うな 親といい音のジャズ喫茶
菅原さんが元気な内に詣でておくのが吉
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:21:40 ID:cpTYBLyZ
>>960 金を手に入れれば解決。
高級機材買わなくても余裕でオデオできる。
>>962 同感。
これは楽器演奏家とかわりないですね。
いかに楽器にお金を投資しても、
よい弾き手がいなければどうしようもない世界。
音楽家の場合には世界中にあまたの音楽学校があるのですが、
日本に(余生を)オーディオスクール開設&運営につぎ込む
というオープンな名オーディオニストが一人いるだけでも
だいぶ違ってくると思うのですが。
スポンサーが必要なら、やりかた次第では草の根ばかリ出はなく
各方面から集まると思いますよ。
現在はピュアオーディオの危機ですから、この際全メーカーも団結して
「日本株式会社」方式で後援、参加しても損はないはず。
お互いに思いもよらないノウハウ獲得のチャンスもあることでしょう。
パイの拡大にはもうそれくらいしかないのでは。
「菅原正二オーディオスクール」なんてのが
駐車スペースのたっぷりあるうるわしの田舎にでもあればな〜。
コレダトキットチョウジュヲマットウデキルトトウダイノカミガ
モウシテオリマシタ、ゴデンゴンマデ(W
>>960 "一関"のスレッドに書き込むのもおこがましいが、一番の問題点は、
別々の物(パーツ)や装置、再生ジャンルを比べあっていることでは
ないだろうか。
世の中に「科学的」という言葉があるが、これは誰が・どの場所でも
同条件であれば結果は同じになると言うことである。
オーディオ・オタにかけているのはコレだと思う。そもそも各家庭が
同条件となるようなことはないだろうから、結果的に論じていることは
「オカルト・魔法」の世界のことになってしまう。
そこで、提案。
再生ジャンルからスピーカまでをクラス分けして固定化せよ。
同一物で結果に差があるとすれば、それを個性として受け入れよ。
ランクを上げる場合は、クラス毎替えろ。
* 誰かクラス分けをよろしく(俺は寝る)。
PS: クラスに個性的な名前が付くとおもしろいね。ボクシングみたいに。
>>965 そう、確かに未来のオーディオスクールにはクラス分けが必要ね。(笑)
こちらの御大将は ジャズ一般>特別講座ドラムス で
すっかりそのつもりで書いていますが・・・カッテニゴメンチャイネ。
どなたでも我こそはという方、動きだしてくれるといいな。
>そもそも各家庭が同条件となるようなことはないだろうから、
結果的に論じていることは「オカルト・魔法」の世界のことになってしまう。
前半部はまるごと同意。同じ部屋で同じ機材を同じ人がそのまま使っても
あるレベル以上では、翌日にはガラリ音が変わってしまうくらいだから。
ただ後半部はどうかな。
名人達人クラスになると、比例して「音質の再現性、恒常性」が出来てくる。
つまり彼にとっては繰り返しての再現性が得られていることで、
その意味では充分科学的といえマイカ。
そこでおきていることは「音質変化の検出ーフイードバック、修復」の充分な
制御能力。もち校正原点、音質評価基準も完備していないとね。
こちらのように誰でも聴け確認できる再現スポットは
まっこと貴重な存在でやんすね。
ナンマイダブ・・アラマダハヤカッタカ;
こちらの御大将も毎日身をすり減らしてこの点にご神経を使って
いるはず・・・・800円入場料はまさにボランテアそのものと
心得てお伺いすることにしています。
いつまでもお元気で
>>966 >名人達人クラスになると、比例して「音質の再現性、恒常性」が出来てくる。
つまり彼にとっては繰り返しての再現性が得られていることで、
その意味では充分科学的といえマイカ。
うーん、と言うことは、オーディオ装置のオーナーはフィードバック、つまりサーボの
一部に組み込まれていることとなる。人間原理が絡んでくるな。
"充分な制御能力"を得るためには、充分な精度と、繰り返し再現性を持った計測機器
が必要であることはオーディオ機器を製造しているメーカーのラボが証明している。
* ほんの二十数年前までは実験用の入力周波数はアナログの発信器で作られていた。
精密なフィルターの検証の実験再現性には若干の問題があったが、そのようなものは
無視されていた。現在の環境では考えられない。
が、人間はどこまで標準としての計測機器に迫れるのであろうか。
そんなわけで、オーディオのオーナーは装置に組み込まれなければならないが、実は
もうすでに密かに実行されているのだ。いつの頃からか、ウェアラブルというか人間とオー
ディオ装置が一体化したサイボーグを町中や電車の中に見受けるようになった。
私の観測によると、かってはウォークマン・タイプが多かったが、最近はiPOD型が主流らしい。
"一関"のオーナーのように自主的にフィードバックに組み込まれた人性というのはネガティブ
であるのかポジティブなのであるのか。ヤッパ、大変ですね、
>>967 ご文面からしてメーカー開発関係の方かもしれませんね。
ただ測定器と人間器とを天秤にかけているうちは・・・・。
フイードバック系に人間も参加する必要があるということは全くその通り
でして、これは車を動かすには、ふつうでは人間が乗り組んで上手に運転
しなくてはいけないというのと変わらないレベルのお話。
人が運転しているのか、車に運転されているのかは見方の違いだけかな。(笑)
さてお話は変わり、も少しフイードバック系について
音質変化分を校正原点(生楽器等)と比べて数十項目(私の場合)の音質要素別
に過不足を検知し、それに対応する処置を個別に手当てすることになります。
これは相互にリンクし合っていますので勿論簡単な作業ではありませんが。
音質変化に対応でき恒常性を得るというは、そこに明確な因果関係が存在して
いるということに他なりませんね。
その根本原理は不明でも、繰り返しての再現性があり役立てることができる
ということ。
根源まで遡ればどんな科学もオカルト領域にぶつかることでしょう。
オーディオの面白さは、その未知のオカルト領域に、誰でも身近に接する
ことができるということではないでしょうか。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:23:09 ID:N2/sqQmp
小休止しているようで、オマケ、後はどなたか押してやってください。
オーディオにおける裏ワザチューンなるものは、いわゆるオカルトネタ方面を
いじくっても音質をかなり変えうるということですね、、マスター。
(うん、うん)W
歪感、周波数軸(両翼の伸び、楽器バランス、イコライゼーション)、定位、
音像、直間比率(響き、臨場感)、音色質感(ここだけでも数十要素)、・・・・。
一切の機材交換なしでさえも、これらの全要素がかなりの程度変えられます。
チューン者がベーシーレベルなら、ワイヤー一本、ネジ一本、オイル一滴、
ハガキ一枚(w)でも上記の音質要素等が広範囲に大きく動かせるはず。
しかるべきノウハウとスキルがあれば、オートマから自律マニュアル運転
(システムに的確な人間フイードバック系を組み入れ)にすると、
即日数百%以上の能力アップになるのはオーディオ世界も他と同じ。
ただ残念ながら車等と違って、全分野にわたって網羅した教則本に親切、
適切なものがあまり、ほとんど・・。
ご希望者は未来のオーディオ・ヴォイシングスクールにでも。(笑)
次の方ヨロスク
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:41:22 ID:oDL8e9Yg
店主です
タカノの脳天気さを身につけるために修行の旅に出ました
しばらく休業します
店主です
修行すればするほど暗くなっていくようです
何が間違っているのでしょうか
ヒロシです みたいだな
実るほどに頭をかしげる稲穂かな
・・・・・順調な証拠ですよ。
実るほどに頭がそりかえるやつもいる
>930
この問題もあって、今零細なジャズ喫茶は大変だと思う。
個別に対処するよりは、まとまってにこやかに和解の方が
うまいやり方ではないかと。今ではその気になれば簡単にリンク可能。
がんばって半額以下の回答を引き出されたところもあり頭が下がります。
それから、もっと合理的、リーズナブルな新法をみんなで提唱すると
よいのではなどと思うのですが。
切実ですがジャズマスターらしくWマークをお忘れなくと。
さて971さんですが
名人級の方に何をお話すればよいのかわかりませんが。
暗闇世界ですが、それでも基幹となるいくつかの確かな法則があります。
それらを突き止めていらっしゃるのなら、後は時間の問題でしょう。
ただ生現実世界の再現には、富士ヤンよりエベやんよりも高い天竺のかなた
の技術が必要かと思います。「一点の曇りもないバーチャルリアリテイ」
でとりあえずこの世では、基本法則をあらかたすくい上げ、ハイレベルでの
恒常性獲得あたりで手を打つというのではどうでしょうか。
生きている多数のマルチ機材を使って恒常性を得るというのは、それだけで
生涯事業ですね。
古い機材ではやがては修理以外でも手を入れる必要が出てくるでしょう。
というのは過去ですべての問題が明らかに出来たとはいえない・・・。
ただしそのメーカーと同等以上のノウハウとスキルがないと、それは確率が
低いことに。
上記スレから引用
>再生ジャンルからスピーカまでをクラス分けして固定化せよ。
(ニヤニヤ)(ゲラゲラ)(あっはっは)
>名人達人クラスになると、比例して「音質の再現性、恒常性」が出来てくる
音質確率とはこれのことかいな?無意味だな。
この裏には機器選択、設置場所、再生音源etc...の限りないワガママと
趣味に無尽蔵につぎ込める時間が隠れている。
自由に機器をとっかえひっかえ出来るのなら、名人や達人イラネ
>実るほどに頭をかしげる・・・
マジで究極をめざすと
「定数項の無限大の変数化」
・・・・・・・・・・・・・・・際限・・・・なし
しかも高くなるにつれて、音質変化幅と感度が急上昇。
数100箇所以上の状態変化をリアルタイムに感知し、
バランスを一定に保つ必要性。
100箇所、500箇所・・・とリアルタイムで
コントロールするべき個所、要素、要因が増えていき、
やがては要コントロール対象がその部屋に限らず、
隣の部屋・・・・・・・・・・・・・・へと拡大。
話は変わって
ドクを転じてクスリとナス、黒船を機会とし、なんてメニューもアリス?
音の面では協力を。
皆さん、妄想談義は終わりましたか。
>>979 現実に戻って、ドーしてもベイシーの音がいいって奴は、まあ、あれだな。
ベイシーをマスターこと買い取ることだな。
それができない奴は金貯まるまでとりあえずiPod使うんだな。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:53:53 ID:nRUG0tnJ
あそこのマスターより金をもっているオデオオタは少ない
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:12:14 ID:UWkfr2j1
ベイシーで金を稼いでいるわけではないようだ
本業は別みたい
やくざ?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:21:32 ID:UWkfr2j1
ベイシーの隣も持ち物だと思うよ
ベイシーヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:36:03 ID:uusmY5Fo
地主さんだから別に働かなくても地代で食えると聞いたことあり
それはウマヤラシイ
>>987 さらに土地までもかわなくっちゃぁならんとはな。
iPodから抜け出せないね。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:26:49 ID:CKvAs/Rv
庶民的オデオオタはあきらめなさい
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:33:48 ID:7/kZDd1l
987さん。あそこの住所は地主(じしゅ)それだけ。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 13:42:17 ID:lCVqONHM
dolphy in europeかかってた
すばらしい音だった
思わずCDかっちまった
>992
レコード買えw
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:51:43 ID:UlU19zwT
オリジナルじゃないとね
すばらしい演奏だった
↓
思わずCDかっちまった
なら判るんだけどね
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 17:11:50 ID:ba6ESyby
>995
禿同。
dolphy in europeかかってた
すばらしい音だった
思わずJBLかっちまった
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:43:21 ID:w42UkBPN
ガスワラさん120歳まで生きて東北一の妖怪になって下さい。
死ね
千
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。