【価格では無い】9800円に負けた300万円のアンプ
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
05/01/26 16:11:33 ID:zkWX6IVF アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm ディジタルアンプ
(1) ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800、
(2) フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
(3) PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000、
(4) ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
(5) ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
(6) ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
アナログアンプ
(7) デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
(8) アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)アキュフェーズ ¥3,000,000
テスト結果
↑(・∀・)イイ!!
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)\¥3,000,000
↓
orz
1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:12:33 ID:EAIn3D3S
>>1 アキュが糞なだけで
ソニーの超高級が1位になってるじゃんw
やっぱり高いものは音がいいってことだね。アキュ以外。
とうとうスレ田ってしまたか
テスト結果の「アンプの値段」に変にこだわっている感が。 好きな物を買えば良いのでは。
>>2 6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800 >>7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000 >> 8 アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)\¥3,000,000
PS Audioも(ry
>>1 はきちんとブラインドテスト記事全文は知っているのでしょうか?
見慣れたコピペでどうかと思いまして。
散々コピペ見たが、主点はどう考えても 「PMA-2000W」まんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!! だと思うんだが… デノン支持者・所有者は大人棚。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:31:53 ID:9sJqiYmK
結論 1 ソニー社TA-DR1 被験者の脳内判断は「これはアキュの高価格品の音に違いない」 2 デノン社PMA-2000W 被験者の脳内判断は「これはソニーの高価格品の音に違いない」 8 アキュフェーズ社C-2800-M-8000 被験者の脳内判断は「これは9800円の安物デジタルアンプの音に違いない」
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:38:25 ID:fpdeU1fb
結局、ブラインドテスト掲載の機種をPAU板で宣伝したいのか?
>>1 は何処の社員?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:41:11 ID:9sJqiYmK
機器を眺めながら聞いたら、きっと・・・ 1 アキュフェーズ社C-2800-M-8000 視聴者の感想は「これは流石に超高価格品らしい感じがする」 2 ソニー社TA-DR1 視聴者の感想は「これは高価格品だけあってデジタルでも聞ける」 8 9800円のデジタルアンプ 視聴者の感想は「これは安物デジタルアンプの音らしく感じる」
つーか、実際に買う時にブラインド買いするわけないんだから、 ブラインドテストなんて意味ないじゃん。 買うときも使うときも商品見るのが当然なんだから。
商品を前にした消費者を催眠状態に引導する為には 如何にも凄い音の出そうなデザインや仕様にすると売れるかな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:48:41 ID:fpdeU1fb
>>15 それでも
>>1 みたいなテスト結果をふまえた上で試聴するとそうではないとでは(ry
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 16:49:35 ID:fpdeU1fb
重厚なデザインのアンプ 斬新なデザインのアンプ 小形高性能と謡うアンプ 独創的デザインのアンプ 人それぞれに掛かる催眠は違う…確かにブラインド買いはしないなぁ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:01:53 ID:fpdeU1fb
>>19 >重厚なデザインのアンプ
>斬新なデザインのアンプ
>小形高性能と謡うアンプ
>独創的デザインのアンプ
>>1 みたいなブラインドテスト結果を参考にしたアンプ選びもある。
>>20 雑誌記事の催眠、ブラインドテスト結果の催眠、デザインや仕様の催眠、買う
人間からしたら効き目は同じじゃないか? 結局は買う人間が決める訳で。
>>1 は何でスレ立てたのか判らん。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:13:42 ID:x6J7Faxm
>>21 >デザインや仕様の催眠
を払拭し音質のみのテスト結果だからだろ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:19:04 ID:jg9uNkvO
音質は、通常の人間では「9800円」で解決するのに、オーディオマニアじゃ、 何故、300万アンプを買うの? 2,990,200円 差額の意味がわかりません。 アキュの「エンブレム」と「300万」という他人への見栄、自己満足があるから? なに?「22コの」トランジスターで、数珠を作るのかw
>>22 しかし、不親切なブラインドテストだな…
スピーカーぐらい知りたいって。
大型か小形か、フルレンジかマルチかぐらいは出さないと参考にならん。
記事見て買う人間のスピーカーまで考えろと言っても無理だが、サービス不足。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:21:31 ID:x6J7Faxm
>>23 マニアが全てアキュを買うわけでは無い。
>アキュの「エンブレム」と「300万」という他人への見栄、自己満足がある
というマニアが買うだけだろ?w
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:25:12 ID:x6J7Faxm
>>24 音楽之友社の視聴室のモニターSPってJBLじゃなかったっけ?
>>23 普通の人間なら9800円で満足ってくだりはどうかと思うが。
405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:16:45 ID:M6Hf4UT3 「ソニーの何処の部署の誰」って辺りが魔女狩りのような過激さで気になったので、発言しました。失礼しました。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:27:40 ID:x6J7Faxm
>>12 つまり、事前にラステームシステムズということが判明してなかったら9800円のラステームのアンプの評価はもっと良かったという可能性もある罠w
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:03:10 ID:M6Hf4UT3 雑誌が当てにならないって荒らしていた方は誰でしたっけ? 大体、利益を追求するなら短い時間で組んで安い部品で売った方が儲かる。 頼度は聞かずに吠えてる人よりは高いのでは?
音楽之友社の視聴室のモニター・・・B&Wじゃないのか
>>26 JBLと相性の良いアンプのブラインドテストかよorz
396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:51:32 ID:M6Hf4UT3 条件が不明過ぎる「音の館」のテストなんて信じる方がプラシーボ。便乗で荒らすな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:29:32 ID:x6J7Faxm
>>31 そうなんだ。
じゃあテストに使ったのもB&Wじゃないのかな?
ネジの話とこのスレの話は別だからコピペやめれ。 どういう気だ?
なるほどあの出来そこないツイーターではデジタルアンプの高域の粗なんか 分からん罠w
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:32:29 ID:x6J7Faxm
>>36 B&Wはスタジオモニターにも使われているぐらいだからそんなことは無いかと
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 16:12:54 ID:M6Hf4UT3 ケーブルやら壁コンセント交換で変わった意見もプラシーボなんでしょうか? ソニーのネジでの音質チューニングも否定される方ですから主張はあるでしょう。 煽りではなく、意見を伺いたいです。激しくスレ違いにならない程度でお聞きしたい。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:36:28 ID:x6J7Faxm
とりあえず落ち着いて下さい。色々な追求の仕方の結果ですから、否定も肯定もあるでしょう。 発端の「揚げ足を取りたい荒らし」の様な争いは止めましょうよ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 17:46:14 ID:0A6B/Hkk
>>40 コピペ荒らし必死なオマイに言われてモナー(爆
ということはTA-DR1を購入すれば間違いないということでいいでしょうか? さらにペアとなるSCD-DR1も購入できればベストということで。
>>42 コピペ荒らしは9800円アンプがお勧めらしいぞ。
やたらと同じ文コピペしてたし。
なんだかんだ言って見た目に騙されてるのみんな DENONの2000が2位になってるところから
裏表紙の一番広告料の高いところに出してもらってるからな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 20:50:21 ID:QvH6tUs1
ageとこう
テストに使ったのがJ-POPSだからだろ。 ああいうソフトはカジカセに近いアンプのほうが良く鳴る
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 20:57:39 ID:QvH6tUs1
>>45 そうだね、DENONだけは分かったようだね
でもアキュはわからず
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 21:24:05 ID:Ms8sAJ5R
まあ皆さん、何はともあれ原文を読まないと話にならんのではないですか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 21:24:41 ID:J/TUKOPM
このスレおもしろそうだからしばらくROMって拝見します。 キミらレベル高そうだからw
52 :
sage :05/01/26 21:55:12 ID:3w2IS6Jz
y
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 22:10:25 ID:YzfD2skg
ホームレスはカップラーメン喰って大満足 セレブはホテルのディナーで大満足 クソガキは9800円アンプで大満足 オデオ上級者は300万円アンプで大満足 メデタシめでたし
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 22:11:12 ID:SvLe2Pov
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 22:16:14 ID:QvH6tUs1
完璧なブラインドテストで選択されたNHKの新モニターSPのパワーアンプ部が アキューフエーズなんだがwww
>>54 up0912の中段のマランツ10Bは凄いチューナーですよ。本当にオーディオ好きで
ないと持ってないですよ。
>>56 それは以前にも言ったのですがスルーされました。
スピーカーの搬入時から外観まで完全に隠して比較したそうですね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 22:57:43 ID:SvLe2Pov
マランツ10Bですか! 30万以上するやつですね。 もっとしっかり撮ってくれば良かった。 いろいろ視聴したんですが、6畳間だったからか それほどいい音じゃなかったな〜。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 23:17:55 ID:2HyZYBlZ
>>56 NHKだからどうしたのか。
渦中にあるから皮肉っているのか?w
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 23:43:53 ID:QvH6tUs1
つか、アキュって民生機と業務機で音質が全く違うらしいし意味無ーよw
>>56
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/26 23:52:26 ID:QvH6tUs1
そういや、ヤマハのアンプも民生機と業務機で音質が全く違うらしい
やっぱ民生用は「味付け」が濃くないと売れないんかのう。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 00:07:28 ID:vy7BAtbe
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 00:08:28 ID:vy7BAtbe
ボクちゃんは、二十代後半です、中学3年ぐらいからオーディオに興味があり、スピーカーを自作したり スピーカーネットワークを弄ったりしてました。このスレの中でも恐らく最も安いシステムを使っている 人間なので参考にならないかもしれませんが、9800円デジアンは、ボクちゃんたち庶民にとって救世主だ と思いますよ。中高年の方もオーディオにカムバックも有りえますし。 先立つ物も無いしw
>>64 そもそもIDってどうやって決まるものなの?
日付変わるとIDも変わるってどうしてなの?
前々から疑問でした。
ご存知の方いましたら教えてください。よろしくお願いします。
一番いいのは8機種全て機種の情報を与えずに、ブラインドテストをやるのがいいかもね。
非ブラインド評価は信用ならないって言うのも判るけどブラインドテストも 被験者の「お気に入り評価点」でしか無いような… 「買ったが、良くなかった(好みに合わない)」的な惨劇は思い込みでの購入でも、 ブラインドテストの結果を信じて選んでも同じぐらい起こる気がします。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:05:46 ID:7BzGV8GD
8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8 8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8 8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8 8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8 8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8 ↑ 全員一致再下位w
音楽之友社、STEREO、2004年3月号 −だいたいこの音が自分の中で何点という点数をつけながら進めると、最後の順位付けがしやすいと思います。それと、各アンプの印象を簡単に メモしておいてください。では始めますね。 あ なるほど。でも絶対分かると思う。結構聴いたことある製品もあるし。 い 分かるかなぁ? 3つしか聴いたことがないや。 う オレはマニアじゃないからな(笑) え ようは二者択一でしょ?絶対分かるって。 (途中略) 【一番目を試聴】 (300マン アQアンプ) う これデジタルだ! あ ダメだよ。言っちゃ。意見が引っ張られるからな。 い 分かんないよ、全然・・・・・。2つ聴かないと検討(見当?)もつかないや。 え 何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど・・・・・・。意外に力があるんだよな。 あ うん、低域が結構出る。でも遅い。 う そう言えば、ワタシ、デジタルアンプって今まで聴いたことないや(笑)
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:18:06 ID:7BzGV8GD
>>72 都合のいい箇所だけじゃなくて全文UPしてねw
>>71 >1に書いてあるからコピペやめとけ。
ソニーのアンプが評価良くてアキュが評価悪く出た環境でのテストって事。
もう一度テストして同じ結果が出るかな?
そんなに信じたいのなら一位のソニー機買って幸せになってくれ。
75 :
捏造サイトにご注意! :05/01/27 15:34:46 ID:s1+dYCxg
アキュと9800円の比較って、何の騒ぎかと思ったら此処はガセネタ板かい(ry そもそも1が引用したサイトがガセネタHP、悪い冗談HPだろ? スレレオ誌 2004年3月号の記事の引用らしいが、そんなオーデオ誌あるのか? 本物のステレオのバックナンバーを見てご覧 この号は●集中視聴 ペア10万円以下のトールボーイ・スピーカー 嘘を承知で洒落で語っているのかと思ったら、中には本気で読む厨房もいるみたい(ry 騙されないようにご注意!!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:36:02 ID:H7k50dpe
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:40:47 ID:gvfYB1Vn
下手にヒントを出したせいで「デジタルアンプ=下の順位」にしようとしている被験者w 聞いた事の無いデジタルアンプを探る被験者(汗
79 :
捏造サイトにご注意! :05/01/27 15:43:15 ID:4BwRQIjH
>>72 音楽之友社、STEREO、2004年3月号 じゃないだろ(ry
「スレレオ」誌だと書いてある。
まぁ高級機アキュを貶すスレがあってもいいが、もっと粋な洒落でやりたいな!
「スレレオ誌」を直したらうpって話もスルー、アキュが最下位ばかり強調。 作為的な物を感じますが。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:51:01 ID:i5iCprh8
ステレオ 3月号は ●集中試聴 50〜100万円のプリアンプのはずなんだが スレレオ 3月号では 何故か9800円やら80000円やらの聞いたこともないAMPが混じっている なかなかのブラックジョーク・サイトだね(w まあ皆、それを承知で藁って煽るすれなんだろが・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 15:57:33 ID:0dehwL4x
-------------------------------------------------------------------------------- アンプのブラインドテスト 2004.3.18 音楽之友社 stereo 2004年3月号 に掲載されたブラインドテストの結果を紹介しておく。 -------------------------------------------------------------------------------- 1. ステレオ誌 2004年3月号の記事
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:05:00 ID:i5iCprh8
>>77 ハハハ・・・ 引っかかったなw
●集中視聴の内容をわざと間違って本物をあぶり出してやった
正しくは●集中試聴 50〜100万円のプリアンプ・・・
(1)9,800、(2)80,000、(3)248,000、なんてのが入るわきゃーない
デノン社中級 ¥120,000 もやんなかったよ
DACManiaってまだいたの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:07:55 ID:wuLOz50N
ID:i5iCprh8=アキュ厨 ↑ 捏造レスまでして必死杉w
値段の差では無い!ってスレで高いからアキュを叩いてるのも必死な気が。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:13:14 ID:i5iCprh8
ハハハ・・・ 俺はラックス厨だよ 韓国製だ台湾製だと冷やかしに慣れて、それでも良いものは良いと・・・ 摸造スレでアキュを煽るだけでは2ちゃんのオーオタの品性とレベルが知れると思っただけw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:14:40 ID:cC1/UMxK
>>86 一番高額機種(300万円)で再下位だから叩かれて当然(ry w
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:16:14 ID:cC1/UMxK
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:17:24 ID:cC1/UMxK
>>89 ×最再下位
○最下位
吊ってくるorz
ついでに90ゲト
誰か、ステレオ誌3月号のほんとのテスト評を教えて。 スレレオ誌でなくて(w ほんとを知ってから高度な貶しに移行シル
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:19:30 ID:0lL3wfza
>>88 なるほど。
良いものを素直に見てもソニーは100万…
現実は厳しいw
300万のアキュが最下位になるテストは有る意味体験したい。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:21:23 ID:0lL3wfza
>>93 300万円のアキュより9800円の方が評価が高い・・・
現実は厳しいw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:22:17 ID:wRQSoaji
そもそもアンプの音なんて大して違わない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:23:51 ID:0lL3wfza
>>96 まぁSPに比べたらそうだがな
でも違うぞ
>>91 バックナンバー見たらホントはアキュフェーズの300万は最上位になってる項目が多かったw
だからこそ、こうやって逆説的に冷やかす板が面白いんだなー
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:26:02 ID:0lL3wfza
>>98 >バックナンバー見たらホントはアキュフェーズの300万は最上位になってる項目が多かったw
ソースとして全文うp汁!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:26:55 ID:0lL3wfza
あら・・・・ 100get
Wev上のサイトじゃない。本物の雑誌のバックナンバーを見たのだ。 こんなの画像で全文うpできるもんか!町の(村の)図書館行って呼んできなw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:33:25 ID:0lL3wfza
>>101 スキャナかデジカメ持ってりゃ簡単に出来るだろーが
スキャナもデジカメも持って無い貧乏人か?w
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:36:55 ID:0lL3wfza
インチキねたのおふざけスレとバレたところで終了とするか 1日だけだけどオモロかったぞ ーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:38:57 ID:0lL3wfza
>>105 インキチだというソース(記事全文UP)を提示ヨロ!w
何ページに渡っての記事だったんだ?
106 おまいの近くには村立図書館もないのか! もう飽きた
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 16:43:43 ID:0lL3wfza
iiixxxx_o_o_xxxxiii/test.htm の偽造サイト張本人か? omanko◎◎♂♀♂♀ωΩ∝∬¶.htm とかもっとマシなULR付けろや
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 17:01:41 ID:0lL3wfza
>>110 だから偽造とかインキチと言うならちゃんとソース(記事全文UP)を提示してねw
ID:0lL3wfza厨よ、スレレオ誌を指摘されて慌ててステレオに書き換えたのは拙かったな 大物ペテン師にはなれないぞ(ry
ああゆうバヤイは、あれスレレオと誤植になって松ね でも内容は正確みたい、とかとぼけておくもんだ(ry
おいおいペテン師にコツを授けるスレか!面白かったがネタばれだから終了だ 終了^^終了^^終了^^ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 17:45:47 ID:iOg2nANB
ペテンとか偽造とかインキチとかソースも出せないのに必死杉age(藁
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 17:49:24 ID:iOg2nANB
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 17:54:57 ID:gvfYB1Vn
ソース(記事全文)も提示しないで否定する香具師=負け犬
ステレオのバックナンバーを持っていない香具師は 図書館でも古本屋ででも立ち読みしてくることw PDFフォーマットでウpしてやろうと考えたが面倒なことをさせないでも どこにでもあるありふれた雑誌だからすぐに見れるだろう? 3月号の冒頭の特集●集中試聴 50〜100万円のプリアンプ
自分はコタツでぬくぬくと座っているだけで 口先で煽るだけでは良いマニアにはなれないw
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:12:53 ID:YiJ/0440
あーあ やっちゃった オーディオ界のタブーなのに・・・
日本国憲法の話で全文をうpしないと信用しないと言い出す厨房みたいだぞ。 自力で図書館か本屋へ逝って読んで鯉(ワラ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:15:09 ID:Ctmw1uQO
否定派は全文うpされると都合が悪いみたいだねw
私も50〜100万円のプリアンプのテストなのに何故に ラステーム?9,800やらフライング?80,000やらデノン120,000、PS 248,000 やらが出てくるのかとマユツバに思っていました。 やはり摸造だったのですね。そろそろお開きにしましょうw
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:25:24 ID:EXMAKe8I
だから本当は「スレレオ」誌のテスト記事だって
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:25:26 ID:Ctmw1uQO
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:26:41 ID:EXMAKe8I
摸造派は本物のステレオ誌が全文うpされると都合が悪いみたいだねw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:30:55 ID:Ctmw1uQO
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:32:35 ID:YiJ/0440
所詮は所有欲でさ 高級腕時計みたいなもんだろ。 案外カシオのデジタルのが正確だったりしてw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:33:44 ID:Ctmw1uQO
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:35:51 ID:9rErQhqo
馬鹿馬鹿しいと思いつつもAcrobatでUPできるファイルに変換した 2ch Uploaderはただ今、大混雑で繋がらない 誰か1MB超えのファイルがUploadできるサイトを教えろ 摸造派がゴチャゴチャ言ってられるのも時間の問題だ(w
stereo 2004年3月号 そんな記事があったのなら その頃2chで祭りが有った筈だが 記憶にないなぁw
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:38:15 ID:Ctmw1uQO
なんだか必死になって否定してる香具師が不憫に見えてきた
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:43:41 ID:Ctmw1uQO
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:48:36 ID:9rErQhqo
>>131 UPできないぞ
txt,lzh,zip,rar,gca,mpg,avi,wmv,swf,bmp以外お断りだて
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:51:47 ID:9rErQhqo
>>135 そんなこっちゃないだろw
もうネタがばれたのに必死になって突っ張ってる偽造香具師が不憫に見えてきた
>>137 ZIPで圧縮るすか、拡張子を変えれば良いんではないか?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:53:55 ID:Ctmw1uQO
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:54:54 ID:Ctmw1uQO
いや、遠慮しとくw
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:55:42 ID:Ctmw1uQO
音楽之友社STETEO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果 1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド) 2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド) 3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー) 4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー) 5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV) 6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー) 7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー) 8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート) Accuphase\3,000,000超高級セパレート型が最下位である。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:57:10 ID:Ctmw1uQO
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 18:57:45 ID:mF0aSgPw
やめとけ、偽造団はしぶとい ステレオ誌の本物をうpしても今度はそれが偽造だと開き直るさ
>>146 うpされると、何か不味い事でもあるのかい?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:00:25 ID:Ctmw1uQO
>>146 =偽造派
そんなにUPされるのが嫌なんだw
>>148 またもやだなw
今度こそ結婚するかい?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:01:27 ID:pd0cmHPu
なんだ、最初から偽造インチキのネタスレだったのか?バイバイ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:01:59 ID:Ctmw1uQO
A社の超高級アナログ・アンプが満場一致で最下位になっている。 順位判定は意外とばらつきが少なく、特に最上位付近と、最下位付近は顕著。 8機種中8位、それで3,000,000円 S社のAVアンプの勝ち。とどめは9800勝ち。 主催サイドの音楽の友社はさすがにA社超高級アンプが最低と評価されたことに焦ったようで、 『1番目の試聴機であったから』とか、『接続がまずかったかも知れない』などと 見てると恥ずかしい程に超必死でくどくどと弁解している。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:02:51 ID:Ctmw1uQO
うpしてくださる方、携帯ですのでお助けできませんが頑張って下さい。
偏ったサイトが真実とは思えませんし。
>>146 うpされると都合が悪そうですね?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:04:04 ID:Ctmw1uQO
重婚罪で捕まりたくは無いものだなw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:06:05 ID:Ctmw1uQO
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:06:29 ID:8BYkTPBI
ID:EYwibv8O ペテン師の断末魔のあがきw せいぜい頑張れ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:07:15 ID:Ctmw1uQO
>>156 たしか4人まで嫁さんがOKという国があったぞw
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:07:59 ID:Ctmw1uQO
>>158 そう言ってられるのも全文UPされるまでw
オーディオ偏狭者 = デノン12万円、120W、AB級のシングルプッシュプルより アキュ300万円、30W、A級の20パラレルプッシュプルの方が 音の深みが出るんですよ。 また、電源を3日間入れた後じゃないと音質が100%発揮出来ないんですよ。 常識的なリスナー = ほほう! 音の深みは水深何メートルですか? 3日間電源入れた後に、ブラインドテストすれば「100%」デノンのプリメインや 9800円のデジタルアンプに勝てるんですよね? 月曜日に電源入れたら木曜まで禁欲ですよね?
幾らpdfと言えども全文を1Mに押さえられるとは思えない。 釣られてますか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:10:24 ID:Ctmw1uQO
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:11:05 ID:Ctmw1uQO
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:11:37 ID:8BYkTPBI
しかし何でPDFファイルなんかに変換したのだ? どのアップローダも.pdfはアップできない PDFをZIPに圧縮ていうのはできるのかい?
9800円で解決するのになんで300万? 2,990,200円 差額の意味がわかりません。 なに?22コのトランジスタで数珠を作るってかい。 数珠を作って念仏唱えるのもいいが、その前にやることあるんじゃない? 仏作って魂入れずじゃないの?
信号経路の長いシステムは音が眠いのだよ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:12:41 ID:Ctmw1uQO
>>166 PDFならそこからこのスレへコピペしやすい(ry
幾らステレオ誌が薄くなったと言えども全文スキャナ取り込みが こんなに早く出来るとは思えない。 釣られてますか?
なに?22コのトランジスタで数珠を作るってかい。 信号経路の長いシステムは音が眠いのだよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:13:51 ID:Ctmw1uQO
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:14:16 ID:8BYkTPBI
>>163 いやアクロバットの長大なヘルプも1M程度だよ
それよりPDFなんかの変換したのがミスだった
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:15:44 ID:Ctmw1uQO
>>173 だからpdfじゃないとそのファイルからのこのスレへ引用コピペをする時メンドイだろ
複数ページならPDFが最適だよ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:17:16 ID:Ctmw1uQO
UPまだぁ〜?
何盛り上がってんの? 教えれ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:18:37 ID:Ctmw1uQO
>>177 ID:9rErQhqo
みんなでこいつを待ってるんだよ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:19:57 ID:Ctmw1uQO
>>177 んで、その元記事の全文UPをみんなで待ってるわけ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:21:28 ID:Ctmw1uQO
>>179 うぉ!
また かぶった
これはやはりケコーン汁という神からの例示か?w
●集中試聴 50〜100万円のプリアンプに そもそも9800円や80000円、248000円のアンプのテストがあるのがあ怪しいw しかし真実を晒してはおもしろくないから ネス湖の怪獣と同じで怪しい怪しいと言いながら真実を調べないのが粋というものだ
プロポーズは断った筈だぞw しっかし、ID:9rErQhqo ,/|ミ=、 / .|ミミミ| .| |ミミミ| ,/|ミ| |ミミミ| ,/ |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| | |ミ| |ミミミ| _,-'"|. |ミ| |ミミミ| _,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ| ,,.-''" r _、 ィ^ヽ三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ| / i {ぃ}} ゝィ -ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ /,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ| l {ゞ,} ィ^ヽ ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ| .l `" 「\ >ノ ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ| _、 ! { \ -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''" 」 ゙7 l r―--_> -ニ三三/ ヾ-‐''" /||レi .||r-\ __--三三三='" レ1゙||,/, _]|] [ ` ミ三三三三三=''" |||'~| || Lノ ,」 || レ' {_/
なるほど。早くうp汁 >9rErQhqo
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:23:15 ID:Ctmw1uQO
>>183 やはり全文UPされると都合が悪いみたいだねw
ステレオ誌 2004年3月号の記事 ディジタルアンプ (1) R社 普及型(パワー) \9,800、(2) F社 中級(パワー) \80,000 (3) P社 中級(パワー) \248,000、(4) Y社 高級(パワー) \600,000、(5) S社 超高級(プリ・メイン) \1,000,000 (6) S社 高級(AV) \600,000 アナログアンプ (7) D社 中級(プリ・メイン) ¥120,000 (8) A社 超高級(プリ+パワー)¥3,000,000 はじめに、ディジタルかアナログかの判定結果を示す 1 A社 超高級 D D D D 2 S社 超高級 A A A D 3 R社 普及型 D D D D 4 P社 中級 D D D D 5 Y社 高級 A D A A 6 D社 中級 D D D A 7 F社 中級 D A D D 8 S社 高級 D D D D 次に、順位についての結果を示す 1 S社 超高級 1,000,000 2 1 1 1 2 D社 中級 120,000 1 6 2 2 3 Y社 高級 600,000 3 2 4 4 4 F社 中級 80,000 5 3 3 3 5 S社 高級 600,000 4 7 6 5 6 R社 普及型 9,800 7 4 7 6 7 P社 中級 248,000 6 8 5 7 8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:24:20 ID:Ctmw1uQO
>>184 (ノ_・、)グスン
フラレチャツタヨ・・・
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ テンプレは .┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 天麩羅 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
3月号の記事のUPが終わったら,ステレオ誌同年6月号ベストバイコンポのプリアンプ 100万円以上の評価記事もUPお願いします。 どこへ行きたいんだstereo誌よ・・・
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:25:23 ID:Ctmw1uQO
ハイ、終了^^^^^^^^^^^^^^^^^
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:27:00 ID:Ctmw1uQO
>>191 まぁそう固いことを言うなw
しかし、遅いな。
pdfまで出来てるのなら、zip化→うpは1分で出来ると思うんだが。
やはり、釣られた?
俺、メシ落ちしますw
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:28:23 ID:Ctmw1uQO
>>131 =ID:9rErQhqo
遅杉
やはり釣りだったのか・・・???
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:29:06 ID:Ctmw1uQO
ZIPてなんでつか? ZIPを作るふりーソフト教せーて!
それより俺が独りで頑張ってるのに、自分で読みにいく香具師はおらんのか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:36:27 ID:Ctmw1uQO
しかし読み応えのあるテスト記事だわい、ふむふむ・・・
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:38:30 ID:Ctmw1uQO
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:39:15 ID:Ctmw1uQO
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:40:24 ID:Ctmw1uQO
「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「12万円」プリメインに ブラインドテストに負けたアキュの構成はこれか? ○アキュ プリアンプ「 C-2800 」 987,100円(税込) プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用 ○アキュ モノラルパワーアンプ「 M-8000」(1台) 987,100円(税込) (ステレオX2台)1,974,200円 22パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:41:20 ID:Ctmw1uQO
>>205 ×ZIP化して
○PDFファイルをZIP化して
俺はうpの手間なんてお断りだが、手元のバックナンバーでは 音質順位の総合評価ではアキュがトップになっているのは確かだ。 もちろん2位になっている項目もあるが妥当なテスト結果だと思う。 値段相応の結果でじつに面白くない特集だった。
テスト結果 1 ¥1,000,000 2 __¥120,000 3 __¥600,000 4 ___¥80,000 5 __¥600,000 ソニーのAVアンプ 6 ____¥9,800 7 __¥248,000 8 ¥3,000,000 AQの超大袈裟アンプ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:49:17 ID:Ctmw1uQO
>>208 >俺はうpの手間なんてお断りだが>俺はうpの手間なんてお断りだが=全文うpしちゃうと都合が悪いからしないが
こんな事をマトモにスレ立てすると白けるだけだと思う。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:54:50 ID:Ctmw1uQO
スレ読む限り全然白けて無いみたいだが?w
どこでも読める雑誌だから俺はやらん、と言っているだけだ。 珍しい音源などは何度もうpしているが、それでも疑う香具師がいる。 2ちゃんねるの厨房の悪い癖だ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 19:56:03 ID:Ctmw1uQO
>>213 ほう、バックナンバーってどこの本屋にもあるのか?w
順位 機種 被験者採点 1 S社 2 1 1 1 2 D社 1 6 2 2 3 Y社 3 2 4 4 4 F社 5 3 3 3 5 S社 4 7 6 5 6 R社 7 4 7 6 7 P社 6 8 5 7 8 A社 8 8 8 8
>>214 古本屋ないのか?図書館まだ開いてるぞw
うpマダー チソチソ(AA ry
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:04:41 ID:D4n003Pu
だから自分で本物のステレオ誌を読んだ人が ブラックジョークとしてニヤニヤ笑いながら読むスレなんだよ
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:05:16 ID:wRQSoaji
スピーカー変えたら、結果も変わるな。 いつも聴いてる自分のシステムなら違いが分かるんだろうけど、 聴きなれない他人のシステムなんて、こんなもんだろう。 PWアンプIC使った部品点数数十個の自作アンプ入れてもオモロイかもしれん。w 結構上位に入ると思うでぇ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:06:25 ID:Ctmw1uQO
>>220 ハイハイ、都合の悪いのは全て脳内変換でジヨークねw
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:12:54 ID:D4n003Pu
だからステレオ誌の本当のテスト評と比べてみるとなかなか面白い せっかく作ったブラックジョークHPだからギャグっぽい箇所を分かって 藁ってやらないと作者もセイがないだろ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:14:30 ID:Ctmw1uQO
>>223 本当のテスト評=メーカーからの賄賂漬け
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:15:33 ID:wRQSoaji
いやいや。マジですよ。これは。 ブラックジョークじゃなくて、「耳が悪い!」でしょ?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:17:37 ID:Ctmw1uQO
UPまだぁ〜!? チンチン♪
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:27:01 ID:kILe71lP
>せっかく作ったブラックジョークHP 慌てて改定しないで「スレレオ」誌ってままの方がギャグが効いた 比較AMPも謎のラスプーチン社なんて銘柄が入るともっと良かったw
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:29:21 ID:kILe71lP
>>226 いきなりネタばらしは白けるっていってるだろ
>>217 で申し込んで届くまでジョークを楽しめ
103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 03:26:42 ID:ORWOuNDm >JBL4430の組み合わせとアキュフェーズとの相性はいかがでしょうか? 最悪です。 20年以上オーディオを続けているならアキュが楽しめるアンプかどうかわかるはず
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:33:15 ID:Ctmw1uQO
371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/28 19:52 ID:APZvX22m 3月号のブラインド・テストの記事、たいへんおもしろかった。330万円の アキュフェーズ のアンプの評価が最低で、12万円のデノンのアンプの評価が 高かったのは、興味深かった。これからも、SACD/CDプレーヤーや、 スピーカーのラインド・テストも、どんどん企画してほしい。今回のように、 価格帯の異なった商品のブラインド・テストは、特に興味深い。 大変、おもしろい企画だった。音に自信のあるメーカーは、商品をどんどん ブラインド・テストに出してほしい。 この企画が続くと、ステレオ誌の売上げは、増加するだろうな。 アキュフェーズは、つぶれるかもしれないけど。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:34:20 ID:kILe71lP
>>229 だからステレオ誌の評価テスト評=メーカーからの賄賂漬け のキライもあるか?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:34:59 ID:Ctmw1uQO
>>230 ステレオ誌のブラインドテストでウン百万円の高級アンプがフライングモールに負けたという記事を
読んだことはありましたが、正直半信半疑でした。
ホントにスゴイです、コレ。
はっきり言って、何十万、何百万という大金をパワーアンプにかけることは無意味な時代が来たようです。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:38:43 ID:kILe71lP
>>232 だからマジな評価ではまたマジな反論が出て面白くない無限ループになる。
ここはあくまでも崇高なブラックジョークがわかるマニアのスレで逝こう!
バックナンバー買わせようと企んでいる音友社員が紛れ込んでるな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:40:11 ID:Ctmw1uQO
順位 機種 被験者採点 1 SO社 2 1 1 1 2 DE社 1 6 2 2 3 YA社 3 2 4 4 4 FL社 5 3 3 3 5 SO社 4 7 6 5 6 RA社 7 4 7 6 7 PS社 6 8 5 7 8 AC社 8 8 8 8 9 PA社 9 9 9 9 PanasqnicXR5Qが最下位である。
>>237 なるほど、1の偽造HPはこのHPの雛形ごとパクリだったのか
冗談ページにしてもマナーとしては良くないな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:52:09 ID:Ctmw1uQO
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:53:05 ID:KcVtEhjS
で、実際9800円のアンプ使ったやついるのか? インプ希望
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:54:27 ID:Ctmw1uQO
アキュはもう飽きた。 もっと面白い冗談ページを作って名機をからかう香具師よ出でよ! マークレビンソンが松下に負けたとか、チェロもクリスキットに負けたとかw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 20:58:38 ID:Ctmw1uQO
>>245 マークレビンソンなら
>>230 駆動力という意味ではレビンソンを完全に凌駕する音が4,800円のアンプから
出てきたことは、考え込むには十分なインパクトを与えてくれました。
今、パワーアンプを物色中の方は是非デジタルアンプも考慮に入れてください(笑)
俺はレッドローズのデザインに負けた
1と同様に老舗ステレオサウンドのテストで菅野も江川も マークレビンソンよりクリスキットに良い点付けたというような偽HP立ち上げてくれw
もうヤケクソだなw
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:05:26 ID:Ctmw1uQO
アキュフェーズじゃつまらん 俺アキュ好きな奴ってなんか嫌いだからw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:07:34 ID:LUT9Iaeo
>>252 ある程度はホントなのかもわからんな。
ステレオ誌とは全く違うが、逆にステレオがメーカー圧力でホントでないかも・・・
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:12:29 ID:LUT9Iaeo
>>253 >逆にステレオがメーカー圧力でホントでないかも・・・
ステレオ誌の普通の試聴テストがなw
しかし9800円AMPとアキュの300万のどちらでも呉れることになれば 俺はやっぱりアキュの方を貰うw
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:16:19 ID:LUT9Iaeo
貰ったのを売り飛ばして9800円のアンプでそこそこのスピーカー鳴らしたほうがマシだろ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:19:21 ID:ypeYNKtK
>>255 それは当然の真実だ。
アキュなんて一生、買えも貰えもしないから悔しくて
みんな死に物狂いで攻撃しているわけだわwww
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:21:20 ID:ypeYNKtK
売り飛ばして9800円のアンプでそこそこの音を楽しむには まず高価なアキュを貰わんことにはなw
でかくて重いのが取り柄の鉄屑を喜ぶのは少数派になる
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:22:35 ID:LUT9Iaeo
>>257 なるほど、納得w
>>258 糞音アンプにお布施するぐらいなら他に使ったほうが(ry ワラ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:24:59 ID:ypeYNKtK
どうだアキュの素晴らしさが分かったろう? これさえあれば売って9800AMPだって12マソDENONだって好きなように手に入る!
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:26:35 ID:LUT9Iaeo
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:43:24 ID:w8cuwQdh
しょせんPAがどんぐりの背比べしてるってことだよな ヲーヲタの気が知れん ま、漏れもステレオ雑誌とか読んでたクチだったわけだが
はっきり言って、何十万、何百万という大金をパワーアンプにかけることは無意味な
時代が来たようです。
「デジタルアンプはスゴイけど、音がつまらない」という意見も聞きますが、
コレもよくわかります。私が思うに、測定すればフラットだと思いますが、
聴感上の中域が薄く感じるせいだと思われます。
音の厚み、艶といった「音の面白み」を求める方には食い足らないとは思いますが、
いわゆる「原音派」の方にはコレ以上ないほど「正しい音」を出しているといえます。
この耳で名機レビンソンの331Lが負けるところをハッキリ聴きましたし、
10人中7人はこのトライパスの方が良いと言うだろうという確信はあります。
http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html
>>1 さん
ブラインドではそんなものですよ。特にケーブルとかは。
ブラインドテストで接続ミスが起き、別のシステムが鳴っているのに気付かない
評論毛。ブラインドでのケーブルテストでフェイクに引っかかっても最後まで
気付かない評論毛。
菅○さん推奨のシステムが9800円に負ける日も近いと思います。
○野さんはその時はどうするんでしょうね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:52:42 ID:KcVtEhjS
フライングモール買ってみよう。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:52:46 ID:w8cuwQdh
ごついガワに なんちゃってもう同然なしょぼいデジタル・・・ きっとまた評論家をアっといわせられるだろう 試したいね でも、試したら今までの価値観こわれちゃうね マ○コ壊しちゃうぞ みたいなw
なーんでみんな6位の9800円を選ぼうとするかな? 1位が100万円のアンプだったってのは無視ですかそうですか。
タイマー作動が不安要因なので二位のメーカーがいいだろ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:54:46 ID:w8cuwQdh
ちーぷなCDプレヤ 安いデジタルアンプ 安物けーぶる あえてカネかけるならスピーカーってことになるのかなー
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:56:12 ID:uSH55jPI
粗大ゴミで拾ってくるともっと素晴らしいかも。 9800円に勝つタダ。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:56:30 ID:LUT9Iaeo
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:57:24 ID:LUT9Iaeo
>>272 粗大ゴミでデジアンがあったらそうなるかもなw
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:57:53 ID:uSH55jPI
いや。出きれば廃棄スピーカーが。。。音が良い。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:58:15 ID:w8cuwQdh
ま、冷静に考えれば当然だよな きっと、怪しい宗教の崩壊もこういう儚さをもっているのだろう
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 21:58:48 ID:LUT9Iaeo
結局、「自分の好きな(納得の行く)物を使おう」って事w
荒れてた時から言ってるのに…
>>263 オンキョー好きですか?
あちこちでID見ますよ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 22:00:00 ID:LUT9Iaeo
>>279 新275サイトをリンクしてたからもしかしたらファンかなと。
自分はC-1VLのファンw
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 22:05:53 ID:LUT9Iaeo
GS-1、鈴虫の再生、ガラスの割れる音の再生には向くな
>>281 スレ違いだけどインテグラブランドでオデオ作ってほしい…
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 22:16:16 ID:LUT9Iaeo
>>284 昔使ってたCDPにインテグラって表記が有りました…
今のインテグラリサーチの雰囲気で出したら渋くて良さげかと…
C-1VLの上級機が欲しいです。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 22:27:49 ID:LUT9Iaeo
>>286 知り合いが似たアンプをマルチ低域で使ってますよ。
形番は覚えてませんが見た目そっくりです。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 22:36:41 ID:JKLhjQIJ
何のスレだかわかんなくなってきた。
>>1 がコピペでスレ立てるから判らないんですよ。
といいつつ自分はオンキョー話でスレ違いすみません。
去年、図書館で読んだがいまいち意図がわからない記事だった気がする。 最初は、デジタルアンプをコケに使用という雰囲気だったが、 それの当てが外れてしまったという感じの記事だった。 聞けば一発で違いがわかるだろうという、なめた感じもあった。 デジタル臭いイメージの音がするから音が悪いという思惑でやったら、 それがアキュでした…というオチ。 しかし、スポンサーの行灯記事で成り立つ雑誌が、 それをわざわざ掲載した意図がよくわからない。 掲載しなくてもいいし、オチを改変したっていいはず。 それに、デジタルアンプが6、アナログが2というアンバランスさ。 まあ、普通ならデジアン4、アナログ4でやるとおもうが…。 ソニーにいたっては2台だし、別にRSDA202は対象にしなくてもよさそうなものだが。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 00:03:44 ID:oe6lWs+k
「ステレオ」のテストもよく分からない書き方だったが これをもじった「スレレオ」(後で訂正書き換えたが)もよく分からない(w まあ商業誌の評価もおふざけホムペの評価も真面目に読むに値しない
>>291 俺は本物のテスト特集を読んでいないが実際はどんなアンプをテストしたのかな。
デジタルアンプが6、アナログが2というのも可笑しいが
集中試聴 50〜100万円のプリアンプ の価格帯の製品が3つだけというのはもっと可笑しい。
冗談板、ブラックジョークスレといううがったレスで持ちこたえてきたが 明らかに偽と分かっては興が醒める 次はもっとマシな嘘で再開しよう ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終 了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ONKYOの275がモデルチェンジしたんだー。 これからはピュアに本気です!って感じで楽しみ。 275ってむかし友人宅でフルサイズの単品を かなり追い詰めたくらいの音がしてびっくりした。
まじめなページじゃないから、その辺に転がってたアンプかき集めて きたんでしょ。RSDA202は価格が価格だからすぐわかるだろうと。 その結果がアレだったと。 しかし、読者は某高級アンプがそんな結果だとは信じないだろうから 言い訳しつつも載せたんでしょ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 00:39:27 ID:j0Bupve0
>>294 もう板を閉める時期に来ているのかもしれない。
ハイエンドの音質もこの程度だったのだ。オーディオは見た目で決まる世界だったんだよ。
お気に入りスピーカーを選ぶ。 次にプレーヤー類はセミプロ級のしっかりしたヤツを選ぶ。 アンプはデノンの普及品やAVアンプで良い。 これが答えだよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 00:53:23 ID:ZDuR72oO
オーディオはじゃなくて、アンプはだろ。 そんなの昔から分かってたよ。 だから俺は30年前100万だったSPに SONYの業務用アンプを使ってる。今でも。 後はCDT(パナの安物DVDP)+ハイエンド自作DAC これで幸せ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 300ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
まあ、一生アナログとプラシーボの世界でいきてろってことだな。 ますます市場は狭くなって、製品もどんどん高くなってけばいいよ。
「バイワイヤの低域側だけつないでた」にステレオ誌10冊。 「B&Wとデノンは相性サイコー→PMA2000IVが2位」にステレオ誌5冊。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 01:57:48 ID:ZDuR72oO
このスレ見て、300万円のアンプが9800円に負けたという事実を受け入れる初心者は マルティン・ハイデガーの”存在と時間”でも読んでみるこった。 何が事実なのか、事実とは何かが分かるから。 ハイエンダーは意識的かまたは無意識に分かってるからいいよ。
このスレ住人のほとんどが、ステレオ誌ですら持ってないのに、 ハイデガーはちょっと…。
音は考えるものじゃなくて聞くものだ。 哲学しても耳がよくなる訳じゃない。 雑誌に掲載された事実は事実なのだ。
より良く聴きたいのなら、考える必要がある。
おいおいどうせケムに巻く気なら宗教の方がいいんでねえかww
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 02:52:08 ID:vzzA+Dgt
で、、、、、 全文UPまだぁ〜!? チンチン♪
>>308 だから他人頼りでなく自分でバックナンバー買ってくらさいチンチン
音楽の友社の倉庫にはいっぱい売れ残ってるです
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 09:59:42 ID:opSXuxH9
「はい」か「いいえ」で答えてください @ 自分では機器の良し悪しが判らない A 雑誌記事を鵜呑みにする B 自分の耳に自信が無い C 高額機器は一生買えないだろう D 自分に自信が無い ●「はい」が1つ以上の人 いますぐ将軍様の国へ行こう。すべて将軍様の指導のままに生きて(死んで)いけばよい。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 10:24:18 ID:3zxvuVRB
正解は ・結線が完全でなかった ・機器が不調だった ・そもそもツマラナイ音だった のどれか
もとからツマラン音しか出ーへんのにぼったくるのは通用せえへんで。
いちおう、オーディオでめし食ってる人たちだからね、素人のようなミスの 確率は低いやね。それがブラインドでやるとこういう結果になっちゃうって いうことでしょ。 もう腕時計とかと同じでしょ。それを自覚できないオーオタが見てて一番 痛いね。
ケチが付くようなブラインドテストをする時点でプロとは言えない罠。 貸し出し機は結構端子が汚れてるんですが、どうなんでしょうか。 プロはその点にも敏感だと思いたいですが、今まで引用された場面を読むと微妙。 ブラインドで最上位のTA-DR1は一般からも大絶賛だったかな? 音が抜群に良い なら、何処かで祭りになっていないと。 最下位のアキュ(形番不明)が悲惨ならそれも祭りになっていないと。 面白記事でステレオ誌人気復活を企んでたらやだな。 毎号やれよw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 12:51:42 ID:Pa5tigSO
オーディオリスナー・オーディオマニア、一般人共に、良いと評価されるのが、 銘機だと思います。 アキュフェーズの300マンセパレートアンプは、銘機と呼べるのでしょうか?
300マン出せるならベスト・バイ 300マンクラスの銘機賞 1マンクラスのシステムではバランス悪しで落選
思い込みで音が変わるって人も色々な物を実際に聞いたほうが良いと思います。 ただし自分の経験が足りなくて差が判らない=宗教って言うのは勘弁してください。 雑誌等に過剰反応せず、自分で体験して納得した上で買うなり使うなりする事が 大事かと。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 13:17:37 ID:sTfT+/qF
だって寿司といえば回転すし。 これしか知らないんだもん。 その味以外は負け。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 13:20:07 ID:sTfT+/qF
本物のトロなんか食べたら。。。 違和感で吐き出す椰子君。。。
9800円で解決するのになんで300万? 2,990,200円 差額の意味がわかりません。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 13:23:36 ID:sTfT+/qF
なんだ。無知君か。バイバイ。
ブラインドテスト結果によれば 第一位はソニーのデジタル・プリメインである。 第二位はデノンのアナログ・プリメインである。 第五位はソニーのAVアンプである。 和製マッキンを自負するアキュフェーズ社が自信作としてリリースした ¥3,000,000が最低である。
ここは盛り上がってるな。もっとやれ!
>>315 差を聞き分ける能力。
差の違いをどうとらえるか。
何に対して良い悪いと判断するか。
それらが異なれば必ずしも当てはまりません。
暇ですね
>>320 自分は(普通は)これで解決したのに、これ以上金を掛ける人達はおかしい的発言
に違和感を感じます。
和製マッキンが嫌なら本物をどうぞ。
海外のオーディオ機器もお試し下さい。
海外のオーディオ機器って100Vで問題無いの?
>>320 バカだなあ。
300万かけると、アナログアンプでもデジタルアンプのような音が出せるということだよ。
それがどれくらいすごいかというと、CDのような音の出るレコードプレイヤーみたいなもんだ。
第二次ネオ・ジオン抗争まで第2世代MSと張り合えた第1世代MSガルバルディβぐらいすごい。
8位ドンジリ アキュフェーズ社C-2800-M-8000 被験者の脳内判断は「これは9800円の安物デジタルアンプの音に違いない」
>>320 9800円だって評価はよくないぞ。ソニー、デノン、ヤマハも検討してみろ
ということだ。
馬鹿のアク禁が解けたのか・・・
>>330 聞いた事の無いデジタルアンプのイメージがアキュの音に重なった
↓
「デジタルアンプ=音悪いと思ってる被験者達」
↓
これはデジタルだろうと決めつけ最下位
完全にブラインドテストにしないと被験者の思い込みが入って危険って事。
上位は恐らく無難な音だった罠
>>333 その解釈はおかしい。被験者がどれをアナログまたはデジタルと
判断したか見ればわかる。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 14:24:41 ID:kLPk2CyC
でも、この実験って実際にはやってないんでしょ
>>334 すみません、今は
>>1 しか見れないので…
>>1 の4.を読んでいたのですが(汗
下位はデジタルだろうと判断って書いてある所です
ところで何で必死なのw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 14:57:54 ID:uFca2Nj0
>>337 アキュ厨がこのテストの結果を否定しようと必死なの(w
高額オーディオを否定する方、オーディオ=宗教だと主張する方、アナログ アンプを否定する方とアキュを叩きたい方がブラインドテストを根拠に必死… アナログアンプも良いよと言いたい。
それは値段が安いと「それはオーディオではない」とかのたまっちゃうオーオタが 最初にありきなんでねえの?
飽きもせず同じネタでよくやるな藻前らは・・・
折はTA2020のアンプはかなり経験あるけどハイエンドの音はしないよ。 TA2020を二枚使うとかなり改善されるけど限界がある。 悪いアンプではないけどアキュのハイエンドアンプと勝負するには力がなさ過ぎる。 もちろんSPがハイエンドでなければTA2020のほうが良いのかもしれないけど、 現代ハイエンドSPはTA2020のやわな駆動力ではどうにもならない。 ここのところをわきまえて議論しないと。 趣味とかコストとか以前の問題です。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:12:42 ID:uFca2Nj0
>>339 高級オーディオもアナログアンプも否定しない。
ただブラインドテストの結果アキュが最下位だったというのを(ry ワラ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:14:30 ID:uFca2Nj0
345 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 15:24:39 ID:Kbnrrs7z
図書館で噂のステレオ2004年3月号読んできますた。
摸造という
>>1 のHPもアホらしかったが本物のステレオはもっとアホらしいw
皆さん、どんな元記事かも知らないで半信半疑のマジメ語りしてるでしょw
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=933403&OTID=b6ee82763cb583c8920bdc989e244539 にある●集中試聴 50〜100万円のアンプ とも正式なブラインドテストとも全く関係ない。
目次にも載ってない巻末のおふざけ読み物です(探すのに苦労しますた)
その名もステレオ編集部θ音の館θ オーディオファイルと言えない(評論家というのは嘘)
編集部の落ちこぼれ4人組が試聴室に忍び込んで、試聴の耳を整える為に
「前夜からレトルト食品とビール酵母と栄養剤で万全の体調」にして「昼飯は“牛角”で焼肉喰って」
「部屋の空気伝導がニンニク臭で変わらぬようにフマキュラーの“激乾”6個を置いて」
「我こそはデジタルの悪音を見破ってやる」と意気込んで始めたテストだそうなw
それでも悪耳だからデシ・アナの違いさえも判らない。最高級で評論家先生なら
トップに選びそうなアキュを何と最下位に聞き違えたという見事なオチになってます。
アホらしいからバックナンバーなんて購入する必要はありませんwww
>>342 普通に考えるとおっしゃる通りなんですが、ブラインドテストのスピーカーさえ問題にしない人も居るので。
自分もデジアン数種聞きましたが、それもブラインドでないから正しくないと
否定。
雑誌のテストで全て判断する方が多いようでw
348 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 15:30:32 ID:Kbnrrs7z
しかしアンチ・アキュには 最高のアキュを何と最下位に聞き違えたというオチが気に入らないw アキュを逆ホメしてるような・・・
>>345 ブラインドテスト結果を信じたい人ばかりですので勘弁してください。
DACマニア君は、 デジアンは所有してないし、 アキュも15前の”プリアンプ中古”しか 持って無いクセして良く大口叩けるな、流石、香具師はひと味違う罠。
351 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 15:34:31 ID:Kbnrrs7z
アキュをねたんで悪口いう風潮もあるので アキュを悪音に聞く厨房というのはこんな層だと皮肉ったみたい・・・ これこそ広告出向スポンンサー・アキュの圧力記事かとw
352 :
DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/28 15:36:26 ID:M0DwZCIv
>>350 アキュが叩けなくなったら今度はそれか。
音が気に入らないから所有してないだけw
自分で聞いて判断して何が悪い。
とりあえず所有のP-500Lはパワーアンプですがw
353 :
DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/28 15:41:12 ID:M0DwZCIv
>>350 さんはよほど凄いシステムをお持ちなんでしょうね。
どうせ晒さないんでしょうがw晒せないんじゃないんですよねw
私程度では恐れ多くて晒せませんよw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:42:34 ID:V2XVp2Yt
誰かが催眠術にかかってくれないとオーディオ趣味はとっくにおわってる。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:45:07 ID:uFca2Nj0
>>345 >(評論家というのは嘘)
評論家=メーカー(アキュ)からの賄賂漬け=当然アキュまんせー評価
編集部の4人組=メーカーからの賄賂無し=素直にアキュの音を糞音の評価
これが真実ですw
このスレってデジアン所有してないと発言権無いのかなw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:46:43 ID:uFca2Nj0
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:47:59 ID:uFca2Nj0
>>358 オマイもXR-50を叩くなら聞いてからしろw
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 15:51:29 ID:uFca2Nj0
>>360 それはオマイがXR-50を聞きもしないで叩いてるからだろ
自業自得w
362 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 15:52:02 ID:Kbnrrs7z
>>355 >編集部の4人組=素直にアキュの音を糞音の評価
この評価が認められて次号はしゃぶしゃぶ屋で開催させて貰うそうです
どこまでもウソ臭い読み物ですたw
さて、本物のステレオ読んだ!君のお手柄でその全貌が明らかになった訳だが、 論点を、「アンプは価格相応の音質向上があるか?」に戻そうか。 俺的にはデノンの音は好きにはなれないが、 回路・構造的にはデノン1500クラスで十分だと思うが 如何か。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:01:36 ID:uFca2Nj0
まぁ、なんだ。 いくら図書館とかで記事全文読んでも都合いい部分しか引用してたらここで晒しても全く意味は無い罠。 やはり全文UPしないとねw
>>361 XRスレで買い?って聞いたら微妙だった…聞きたいとは思うが
大口って言われたが
>>1 にXR無いしXRについてはこのスレで言及してない罠
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:15:44 ID:uFca2Nj0
>>365 なんか言い訳必死だなw
オマイはXR-50を聞かずにデジアン全てを否定してる
だから叩かれる
わ か る か な ?(ワラ
367 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 16:17:17 ID:Kbnrrs7z
>>364 都合いい部分しか引用・・・全文こんなおふざけ内容で真面目に引用できない感じw
全体が「1は解像度が高くない」「こら専門用語使うな」って調子だから・・・
ステレオ愛読者ならθ音の館θのコーナーだったと知ったら凡その見当はつくでしょう?
それはそれとして洒落として面白いが真面目に引用したら目茶苦茶になりそう・・・w
368 :
本物のステレオ読んだ! :05/01/28 16:21:53 ID:Kbnrrs7z
あ、テストは70%あった室内湿度を55%に下げたから二乗の効果が出た? とか4人組は懸命に厳密公正を期したそうですw
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:23:00 ID:V2XVp2Yt
だいたい評論家もハイエンド爺も楽譜も読めなければ音痴かもしれないくらい 音楽に疎いただの偏屈爺さん。そんな耳も退化してるただの爺さんのいう 音楽性って信用に足るものなのかい?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:26:35 ID:XBn5oeiO
楽器も弾けないボケ老人がレコード演奏とか笑わせる
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:27:59 ID:uFca2Nj0
>>369 だな。おまけにメーカーからの賄賂漬けだしw
編集部の4人組ならメーカーから賄賂ももらってないし耳もそれほど退化してないだろうし。
>>366 70じゃ駄目か?どうせなら新しい方が。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:29:32 ID:uFca2Nj0
>>372 両方ともAVアンプだろ。
ご丁寧にラジオまで付いてるしw
モグラにしとけ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:31:03 ID:uFca2Nj0
>>372 ああ、ついでに黒モグラとここで話題になってる9800円のも聞かないとねw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:32:45 ID:uFca2Nj0
>>374 いや、そういう問題じゃない。
DACmaniaはデジアンを叩くときに必ずXR-50を持ち出すから当然試聴する義務がある。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:33:09 ID:2oL07gO5
おふざけの調子だが、順位付けの結果は割りと信用できる。 デジタルに対する偏見もないようだ。 ただし、「価格の高いものほど良い音」という思い込みはあった ようだが、原因がなんにしろ、8位のアンプには気の毒な結果と なった。 ブラインドテストではあまり良い評価ではない、という可能性も 考慮に入れて購入に望むべし。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:33:19 ID:IFFG6ahK
牛丼のおかげで血流が良く全身の細胞が音に向かっている なんてヤツがいつも居たっけ そいつのアキュ評はどうだったか知りたいね
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:34:28 ID:V2XVp2Yt
音楽に対する感性だけなら嗜好の違いはあれど、DTM厨やカラオケ好きの女子高生のほうが 評論家のそれよりも信用できるものであろう。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:34:57 ID:uFca2Nj0
>>376 RX-50なら叩かれて当然だろw
>>372 P-500Lをお持ちの貴方、
パワー段に50万の投資が必要だと思うか、
真面目にお伺いしたいのだが。
それならば、当時ペア15万程度のマランツのMA-7辺りで
モノラル構成にした方が音質的には良いのでは無いかと
考えるが。
貴方がRX-50を聴いた事が無いように
上記のアキュもマラも聴いた事無いがどうだ?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:36:11 ID:uFca2Nj0
>>372 ついでにデノンもAVR-550DXも
聞くとなおいいな。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:36:46 ID:IFFG6ahK
>>377 しかしこいつらダメ男4人組は恐れ多くもアキュを最下位にした
という結末をでっち上げないとオチにならないだろ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:37:11 ID:uFca2Nj0
うーん(汗 XRは何処で聞けるんだろう… 聞いて「悪かった」発言しても叩かれるんだろうなw
>>383 そう言えば、あのコーナーは必ずオチで終わるなw
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:39:26 ID:uFca2Nj0
>>385 聞いての評価と聞かずの評価とでは全く意味が違う。
だから仮にオマイが聞いて駄目ならそれを書けばいい。
それはオマイの評価だから。
>>384 XRだな。
すまん。君に失礼な事をしたw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:40:05 ID:IFFG6ahK
>一目瞭然、全員がアキュを最低と評価しているw 全員、そのご褒美で次回はしゃぶしゃぶ屋でやらしてもらうわけかw
しゃぶしゃぶ屋代はソニー持ちだったんだろうなw
なんだXR50の事を聴いた事もないのに叩いてたのか。 ハイエンドを知らずに、宗教だのオカルトだの言うな、とか言ってたけど、 結局、自分も同じの穴の狢ってことだな。オワットル。
>>372 DCAマニア君は、TACのデジアン聴いただけなんだよね、妄想でXR50叩いてたんだよねw
君は、スピーカーを張り替えに出しているから、試聴出来着ないと言い訳していたけど
一体、何処のスピーカーだったの?
隠さないで教えてくれよ、何処のスピーカー持っているの? 香具師のマニア君w
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:46:25 ID:uFca2Nj0
>>392 >TACのデジアン聴いただけ
なんだそりゃw
1つのデジアン聞いただけでデジアン全否定かよw
話にならん(爆ワラ
聞いたのはシャープの単品、トライパス、ケンウッド、Tactなんだが… 個人叩きに掻き回されてるんだがw
アキュのP-500Lクラスであれば、 確率として高いのは、 B&W、TAD、レイオーディオ って所だろ。 で、実際は何なんだ?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:50:32 ID:IFFG6ahK
音の館4人組は最近では、アバンギャルドの大ホーンスピカーに挑戦して またまたドジをやっていた。その時のご褒美は寿司屋だったかとw
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:50:35 ID:uFca2Nj0
>>DACmania オマイは少なくとも ・シャープ ・XR-50と70 ・黒モグラ ・9800円 ・AVR-550DX これだけの試聴をしてからでないとデジアンを否定することは出来ないぞ(wwwwwwwwwwwwwww
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:52:34 ID:uFca2Nj0
一応数種類は聞いてから書いてますよ。そんな1機種だけで判断しません(汗 過去にも書いてますから見てください。 荒らしが紛れているので誤解が有りますが。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:58:07 ID:uFca2Nj0
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 16:59:11 ID:uFca2Nj0
>>400 だな。俺も以前から問うてるが全く無視状態だしw
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:01:05 ID:uFca2Nj0
よほど使ってるスピーカが恥ずかしいものなんだろうなw
146 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/15 00:58:58 ID:GPtFYe9n アナログ・真空管を見下しています。人のことをとやかく言えるのか疑問です。 色々聞いた実体験として高額デジタルアンプも聞きましたがそれらは 正直まだ発展途上でしたし、XR50がそれらを超えているとは到底思えません。 340 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/21 14:22:10 ID:357AwlNX XR50聞いたことが有るとそんなに偉いんですか? 「Tactは聞きました」が、XR50を聞くと偉いんですか? 必死だなXRスレに帰れ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:05:04 ID:uFca2Nj0
>>404 >XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
>XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
=脳内妄想w
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:06:22 ID:uFca2Nj0
>>404 >必死だなXRスレに帰れ。
オマイこそアキュスレへ帰れ! wwwwww
>>399 おまえ迷惑だから出てくるな、篭ってろ。
申し訳ないが、過去の荒らしを見れば判ると思うが晒したくない。 P-500Lも古い上に自慢にもならんが、荒らしが煩くて叶わず書いてしまったw 荒れてる所を見てくれれば書きたくない気持ちを判ってもらえるかと。 今のパワーアンプは自作モノブロック、SPの真後ろに設置。 デノンの1500は使った経験有り。確かに充分かもしれん。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:08:46 ID:uFca2Nj0
>>408 >晒したくない。
そんな晒したく無い糞スピーカで音質を語るなよ(爆ワラ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:10:31 ID:uFca2Nj0
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:12:38 ID:uFca2Nj0
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:14:31 ID:2oL07gO5
XRの話は専用スレで頼む。 ブラインドテストでは9位になるかも知れないし。
しかし、言いたいことはなんですかね? つまり、9800円のアンプを褒めているのが主なのか、300万もするのに9800円に負けるアンプをけなすのが主なのかどちらでしょうか?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:18:31 ID:uFca2Nj0
>>414 アンプは価格相応の音質向上があるか?
いや、ない。
これだろ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:19:17 ID:2oL07gO5
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:19:32 ID:uFca2Nj0
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:20:55 ID:uFca2Nj0
>>417 原因は高域の伸びだろうな。
モンスターアンプは高域は苦手なんだよ。
素人はドンシャリ好きなものだ。
>>411 以前にそこに書いたら荒らしと同じとw
現場に来てたよね?
アンプの値段の話をしよう。
個人を弄り過ぎ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:24:52 ID:uFca2Nj0
>>421 だーかーらー
ここのスレでは
デジアン vs アナアン
じゃないのにオマイがデジアンを叩いてるからオマイが叩かれるんだよ
わかってるんかい?w
ブラインドテストの不備を説きたかったのだか。 不愉快にさせてすまん。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:28:56 ID:uFca2Nj0
391 :DACmania ◆XRArWFNQn2 :05/01/19 14:59:51 ID:1TFSa+1T XR50厨氏ねが荒らしで無くてなんで俺のレスは荒らしなんだ? アキュスレから消えて感心したのもつかの間、判断する基準が間違ってるぞ。 ブラインドテストでデジアンが最下位だったら買い替えるのか? 雑誌のテストに縋って見苦しいぞ。
て事はXR50がデシアン全てのリファレンスになるのか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:37:49 ID:2oL07gO5
確かにテストとしては、不備があるな。 テストする者同士、話をしてはいけないし、デジタルが何機種含まれて いるかも伝えてはならない。 しかし、順位の結果は一応その通り受け取るべきだろう。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:38:55 ID:uFca2Nj0
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:40:50 ID:uFca2Nj0
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 17:42:20 ID:uFca2Nj0
>>427 >順位の結果は一応その通り受け取るべきだろう。
だな。なんせ全員一致でアキュ最下位評価だしwwww
スレ違いもなにも良く嫁よ 「XR50聞いてないのに大口叩くな」の荒らしからズレたんだろうが。 デシアンに関しては聞いたのは仕事で聞いたし同じ環境で色々と内外アンプを 聞いたから発言してる。 逆にXR50聞いてなくて叩かれるなら君は何と比べて良いと感じて聞いていない 俺を叩くのか。アレを聞けコレを聞けと指示しているが… スレ違いですまんが。 終わらせたいので。
XR聞いてないのに叩く アキュ聞いてないのに叩く 人には環境晒せと言っておいて自分は伏せる。比べた物も不明。 どうなんでしょうか
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:01:57 ID:uFca2Nj0
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:05:17 ID:uFca2Nj0
>>431 >このスレってデジアン所有してないと発言権無いのかなw
違う。
そもそもの発端はひのスレは
デジアン vs アナアン
の話をするスレじゃないのに
>>356 のオマイの
>このスレってデジアン所有してないと発言権無いのかなw
というのが原因。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:06:22 ID:uFca2Nj0
>>434 ×
>>431 >このスレってデジアン所有してないと発言権無いのかなw
○
>>431 >「XR50聞いてないのに大口叩くな」の荒らしからズレたんだろうが。
>>433 君個人に人の環境を聞いておいて自分は答えない事に関して質問している。
アキュを叩いているが、何を聞いてそう思ったんだ?
XR50を強く勧めるのは何かと聞いている。
スレ違い扱いで逃げるなら構わないが。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:08:35 ID:uFca2Nj0
ごめん、発言権云々発言は
>>350 の個人叩き荒らしに関する皮肉なんだが。
「デジアン所有してないのに大口叩いて」
判ってくれるかな?
荒らしの攻撃はさすがに見慣れたからさ…
>>436 アキュを叩くのは
>>1 の記事を踏まえての事だと思う。
XR50を強く勧めるのは、試聴してから叩けという事だと思う。
>433の機器を晒せないのは晒せない事情があるのだと思う。
察してやれw
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:12:52 ID:uFca2Nj0
>>438 見慣れてるんなら何故スルー出来ない?w
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:15:29 ID:uFca2Nj0
>>439 じゃあ、SPだけ晒しておくか。
と言ってもたぶんわからんと思うが
アメリカのリニアムというメーカーのLS1000
ちなみにここのメーカーは今はもう潰れているw
>>439 ありがとう。
確かに聞かないで叩くのは嫌だが、聞かれないで叩かれる方の気持ちも察してほしい。
一応根拠は示しているが申し訳なかった。
>>441 俺は、アンプはサンスイのα907i-mosLtd
SPはJBL2446Hに自作ホーン+JENSENの15'を自作フロントロード箱で。
CDPはマイクロのM-2
これにマラのDLT-1を噛ましてる。
俺のも古いw
取敢えず ┌────────────────────────────────────┐ │ 「 | 「 | lニニ¬ , -──- 、 │ │ | 二l |│ く\ r'/ / / ̄l 「ヽ ヽ | │ ∧_∧ _____」│ |│ l l lニニニ ニニニ! l ! / / l │ ∧_∧ | │ ( ´∀`) ( r‐┐ヽ. | ヽノ > L」 |│ \ヽ/ / / / (・∀・ ) | │ ヽ二 へ_> \/ ヽニ/ `ー' ヽ' │ │ │ │ ,r ニ ヽ 「 | /7 「 | ┌-----┐ | │ </ ) .) lニニ ニニ! / / l二 'ニニヽ  ̄ア / │ │ // / ム-‐-、 ┌i / ,ニヽ / / _l | /, ニニヽ | │ // `ー‐'⌒) ) lニ └^┐ / / |│「 | 〈_, | ( r┐L_ ヽイ ,ニヽノノ │ │ くニニニニニ! lニニニニイ |_「└' </ Lニイ l_」 ヽ二へ' ヽニニイ | └────────────────────────────────────┘
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:19:20 ID:uFca2Nj0
>>442 >聞かないで叩くのは嫌
オマイはXR50を聞かずに叩いてるがw
>聞かれないで叩かれる方の気持ちも察してほしい。
オマイが聞かずに叩いているXR50のユーザーの方の気持ちも察してほしいw
リニアム一応知ってるw ダイポール型の指向性の独特の振動系の奴ですよね。 一番小さい奴?欲しいんだけど迷ってるw せっかくだし比べたアンプを教えて下さいな。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:20:47 ID:uFca2Nj0
>>446 >一番小さい奴?欲しいんだけど迷ってるw
>>441 >ちなみにここのメーカーは今はもう潰れているw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:23:05 ID:uFca2Nj0
>>446 オーヲタ歴はかれこれ20年以上になるからアキュも含めて数知れないアンプを試聴とかしてるからなw
その結果は
#アキュはたいしたことない
という結論。
>>448 ってことで、XR-50叩くのはこれから無しな。
試聴したら思う存分叩きなさいw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:25:05 ID:uFca2Nj0
>>451 だったらもっと表現のしようがあるかと(汗
コピペ厨とまちがえてたかも。
アキュに勘違いの言い掛かり付けて荒らしてる奴を相手にしてたら信者扱いでw
最高だ!なんて言ってないんだがw
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:34:14 ID:uFca2Nj0
>>454 アキュっていかにも理論詰めで作りましたという音で機械的で音楽性(こういう表現は的確じゃないかもしれんがこうとしか言いようがない)
が乏しい。
だから
>>1 のテストでもデジタル臭い音(機械的な音)と判定されたんだろう。
>>453 それです。
XRとどっち買うかなと思ってw
XR50叩きはコピペでデシタル増幅wされてたし(汗
もう一切やりませんよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:39:05 ID:uFca2Nj0
ちなみに俺が今まで試聴して惚れ惚れした組み合わせの1つは CDP ルボックス(型番忘れた^^;) AMP H/K サイテーションXX SP オンキョーGS-1 とくにH/Kのアンプはヨカッタ。 今はもう日本で買えないのが悲しい。
>>455 確かにハイパワー系モデルになると強く感じますが、全てが使い物にならないとは
思えないんですよ、判っている方からなら
アキュを引き合いにアナログアンプ終焉とか言っている人達は苦手。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:41:59 ID:uFca2Nj0
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:44:06 ID:uFca2Nj0
>>459 必死にググったんだな乙w
LS1000の写真無かったっしょ?
どっかに写真無いかなぁ?
LS1000は無かったよ。 中古で$400ってのはあったw 1スレで終わってるのも初めて見たしw
H/Kアンプの何とか博士が思い出せないで今苦しんでいますw 使っているのは昔は山水、ハーマン扱いだったメーカーのスピーカーです。 今回は自分でやりましたがw 古くて晒したくない罠。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:48:42 ID:uFca2Nj0
>>463 マッティ・オタラ博士な。
>ハーマン扱いだったメーカーのスピーカーです。
エレボイ?アルテック?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:49:31 ID:uFca2Nj0
>>465 すまん。
エレボイ、アルテック、はエレクトリだった^^;
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:50:19 ID:uFca2Nj0
>ハーマン扱いだったメーカーのスピーカーです。 JBLか?
なんかしょぼくて晒せない流れに… 仕事で良い奴聞いてたから自分はのは安いので良いかなってw
ってことは、 L26辺りだな。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:54:31 ID:uFca2Nj0
>>468 もしかしてJBLのControl1とかじゃないよなw
>>467 LE-8T自作箱に上下追加。
叩かれるんだろうな。
LE-8Tはフルレンジで聞きいたいものだ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:56:36 ID:uFca2Nj0
>>471 昔サンスイが自社製の箱に入れて売ってたユニットか。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:57:47 ID:uFca2Nj0
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:58:41 ID:uFca2Nj0
>>474 アルテックの755Eというユニットも(ry
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 18:59:39 ID:uFca2Nj0
>>471 で、上下の詳細は?
075+LE8T+2231辺りか?
古いですがきちんと差は描くし、他に気に入った音の代替も… JBLのアルニコ…自分と同い年w
ネットワークの詳細を述べよ。 出鱈目自作ネットワークなら名器LE-8Tの生殺しも同然。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:04:32 ID:s9AZdjEB
あーあ、JBLとアルテックのスピーカ板になってしっまた
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:05:37 ID:uFca2Nj0
LE8Tは俺に言わせるとJBLらしくない落ち着いた音だったなぁ これと似た音を出すSPとなると今はどういうものがあるんだろ?
やっぱSPは、JBLかALTECだよなw
上下はもっと恥ずかしいw JBLで統一はしていませんが勘弁してください。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:06:46 ID:uFca2Nj0
>>483 A7に憧れたものだ ...( = =) トオイメ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:07:34 ID:uFca2Nj0
確かにA7は良かった。 今あんな音のSPは無いもんなw
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:09:34 ID:uFca2Nj0
>>487 んだ
大型ホーン型SP自体がもう壊滅状態に近い
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:10:49 ID:s9AZdjEB
LE8Tのセンタードーム取って075と12インチウーファ(序にパッシブラジエタも)加えれば 名機オリンパスになるのだから立派なものだ 075をフォスに替えると更に高域伸びるという評判もあったし… しかし甚だしくすれ違いだ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:12:09 ID:uFca2Nj0
>>489 >しかし甚だしくすれ違いだ
といいつつしっかり参加してるオマイって(・∀・)イイ!!w
俺、JBL2446Hに自作ホーン JENSENの15'を自作フロントロード箱 今、実験的にフォスのツイータで実験中だよ。 伸びるのは伸びるのだけど、どうもイマイチ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:13:53 ID:s9AZdjEB
9800円と300マソの冗談ネタよりはマシか、ともおもうw
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:17:03 ID:s9AZdjEB
おお、そうだった。オリンパスは12インチウーファでなく15インチだった。 ガウスのウーハもいいそうな。 とにかくアルテックの軽い柔らかいと違って芯のある低音好きにはいい。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:17:49 ID:uFca2Nj0
>471 安物とか高額とかは関係ないだろう。LE-8Tという選択に君のポリシー が感じられるから好意的なレスが付くのではないかな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:19:39 ID:uFca2Nj0
>>494 アルテックの低音って
>軽い柔らかい
か?
どうでもいいから、早くうp汁 昨日からまってんだぞゴルァ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:22:36 ID:uFca2Nj0
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:23:20 ID:uFca2Nj0
あらやだ、 500ゲト
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:23:21 ID:s9AZdjEB
アルテックの低音、軽い、綺麗とおもう 中低音の分割振動帯域まで綺麗なホーレー社のコーンのファンだ 高くて買えない頃はジムテックやマクソニックを買ったものだ
おれの聴いたA7はガツンときたな。 ガウスの15’の3581も良かった。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:25:29 ID:uFca2Nj0
>>501 軽いというより反応が速くて締まりがあるという表現のほうが的確かと?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:25:33 ID:s9AZdjEB
まぁ、このスレはネタばれで終わっているから スレ違いの語りでもして延命させよう
>>501 あと買えない時はコーラルなw
NWは未だにコーラルw
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:26:46 ID:uFca2Nj0
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:27:46 ID:uFca2Nj0
SPユニットのスレか?ここは
>>496 ありがとうございます。
Control1って書かれて警戒しましたw
上はF社のホーンですが、LE-8Tの上の方の輝きと交じっても違和感が無いので
良いかと。
下は言えませんが、現代のソースにも対応できる様に頑張っているつもりです。
スレ違いですが、
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:30:05 ID:uFca2Nj0
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:32:31 ID:uFca2Nj0
>>510 ココで良いんじゃないか?
ネタばれしたし、スレの有効利用ってことでw
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:34:16 ID:uFca2Nj0
>>513 全然ネタバレなんかしてない。
否定厨が都合のいい箇所を引用してるだけw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:39:17 ID:0y+nlGQl
>>503 なるほど適切なフォロー。オルガンの超低音も軽々と響いた。
しかしガツンと芯のある低音の反応は鈍かった。
これを出すにはアキュでなくマッキンだという評価もあった、というところで
300マソアキュの話に振り戻しとこうw
真相は保留ってことかw
うpされるのが早いか、注文した方が早いかw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:41:10 ID:sTfT+/qF
ハッ? 今日は贅沢して美味しいもの食べにイコ。 吉牛?回転すし? そんな人たちのスレです。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:41:25 ID:uFca2Nj0
>>515 アキュなら
>アルテックの低音、軽い、綺麗
となる可能性は高いなw
でも、それは本来のアルテックの音では無いwww
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:41:30 ID:JQJsXys/
>>345 >>348 >>351 の真相読んでアホらしゅうなった
だからスレもどんどん脱線しているw
アキュの悪口書いたが知ってる人は駄耳と笑っていただろうニャロメ
俺はレトルト食品とビール酵母で腹膨らす落ちこぼれ編集員と同格か!
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:42:44 ID:uFca2Nj0
300マンアキュとLE8T(20cmフルレンジ)+F社twより 球アンプ+LE8T一発の方が、イイかも。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:44:47 ID:sTfT+/qF
活字だけが頼りです。 実物なんて一生持てません。 パソコン買うのに死にそうなんです。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:45:14 ID:uFca2Nj0
しかし、JBLをアキュで鳴らすってのは ある意味、珍しいな。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:46:12 ID:uFca2Nj0
>>525 でもアキュはJBLを使って音決めしてるらしいし
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:46:46 ID:JQJsXys/
>>521 どういう意味だ?落ちこぼれ編集員の全容が他にもあれば晒してくれ。
最高位になりそうなアキュが最下位になったオチだけは気に入っているんだが・・・
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:47:07 ID:uFca2Nj0
まぁ、JBLといってもLE-8Tの音質はまた違うがな
そうなのか? てっきり木下とかTADとかB&W辺りだと思ってたよ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:48:16 ID:uFca2Nj0
>>527 ともかく話は全文UPされてからだ
都合のいい箇所だけの引用じゃ話にもならんw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:49:24 ID:JQJsXys/
アキュで落としたご褒美にしゃぶしゃぶ屋へ連れて行って貰ったとか 次回は寿司屋だという以外の話も聞きたいなww
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:49:30 ID:sTfT+/qF
実は自宅ではネットも出来ません。 そんな時、ふと目にとまった記事。 天の救いか。安物が音が良い。 何が何でも信じたくなる。 そう思ったら、みんなで渡れば怖くない、そんな心境です。 これで親を怨まなくてもすむし。 己を卑下することもない。 だからオレは信じるぞ。 9800円最高。
落ち着いて待つしかないようです。 と言っている間にLE-8Tがコピペされてるw 自作出鱈目ネットワークとか言ってたage野郎も交じってw JBLって吊るしで使う物じゃ無いと個人的には思いますが。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:51:00 ID:uFca2Nj0
とうとう否定厨は寿司としゃぷしゃぶでしか反論出来なくなったようだw
>JBLって吊るしで使う物じゃ無いと個人的には思いますが。 その通りと思うよ。
あと、LE-8Tはマルチで使う物じゃ無いと個人的には思うよ。 ま、好きずきだがなw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:53:12 ID:sTfT+/qF
腐ってもJBLだ。 40年経ってもベンツはベンツ。 動くだけ立派。昔のと今のと同じかな?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:53:18 ID:JQJsXys/
とにかく真面目な●集中試聴 50〜100万円のアンプ とも 正式なブラインドテストとも関係ないオモロイ読み物だ事は分かった。 バカらしいだけに余計に気になるなw
球も有りますが、自作のDFの低いパワーが一番合っているかと… あくまでもアキュは所有しているだけで使ってません。P-500Lの意味が無いし。 負荷が軽くてw 激しくスレ違いですみません。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:54:41 ID:sTfT+/qF
信じると自分が楽だ。 これで回転すしが腹いっぱい食える。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:56:33 ID:JQJsXys/
>>534 だから寿司としゃぷしゃぶ以外の内容を教えれと頼んでるのに・・・
田舎で図書館がないと思ってからかうな!知ってるなら書け
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:56:44 ID:sTfT+/qF
楽なほうばかり選んできたから今の自分があるのです。 そんな私の心の差さえをバカにしないで信じよう。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:57:01 ID:uFca2Nj0
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:57:46 ID:uFca2Nj0
>>536 一応フルレンジ使いで付け足してるんですが、今時のソースには上が足らない…
邪道に見えますよね。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 19:59:15 ID:sTfT+/qF
オレは雑誌に美味いと書いて有れば、実際食べて不味くても 美味いと言うことにしてます。 それでないと、心配。。。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:01:13 ID:uFca2Nj0
>>546 特にメーカーの賄賂漬けの評論家の評価なんか信用出来ない
それよか
>>1 みたいなテストのほうがよっぽど信用出来る罠w
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:03:21 ID:JQJsXys/
>>544 >>1 こそ都合のいい結果部分の拾い出しカラカイサイトだろ?
こんな結果のご褒美にしゃぶしゃぶだったんだろ?
ビール酵母と栄養剤で耳を鍛えた編集部員も信頼性ゼロだし・・・w
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:04:59 ID:uFca2Nj0
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:05:46 ID:JQJsXys/
田舎で図書館まで2時間かかるって逝ってるのにwww
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:07:02 ID:uFca2Nj0
>>550 なせ全文UPされるまでおとなしく待っとけw
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:07:18 ID:JQJsXys/
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:08:26 ID:uFca2Nj0
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:12:29 ID:sTfT+/qF
貧民に都合がよくて悪いのか?
悪耳というよりも普通の人が聞いて「いい音だな」と思えない音質で、 評論家やヲタクだけが「いい音だな」と評価する音質が信用できるのか。 オレは信用しない。 いい音は誰が聞いてもいい音の筈だからだ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:18:16 ID:uFca2Nj0
>>555 禿げ同!
だから評論家の批評なんかよりよっぽど
>>1 のほうが信用できる。
>>555 それはないよ
普通の人は高音が伸びてるとか低音が伸びてるとか
そんなところぐらいしか聞き分けられないから
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:20:00 ID:uFca2Nj0
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:22:24 ID:jYz8iL74
でも、しゃぶしゃぶのご褒美が目当てでオチ付けたのではなー ま、俺も適当なこと書いてしゃぶしゃぶ奢って欲しいがなw
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:23:09 ID:uFca2Nj0
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:26:02 ID:Ec18CzR2
>>559 んなこたーない
ソニーを最下位にすればアキュがしゃぶしゃぶに接待するところだった
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:28:44 ID:Ec18CzR2
評論家はメーカーの賄賂、編集員は食い物に釣られる 自分でテストするしかなさそうだw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:30:14 ID:uFca2Nj0
>>562 編集員は事前に接待されるなんて知らなかったかと
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:32:25 ID:i5L0+N9P
兎に角、評論家ではないイパーン人のテストということ。 厳密なブラインドでないということ。 イパーン人には価格差は関係ない、判らないということが分った。 スピーカー以外で音は変わらないかもしれないなw オデオは自己満の世界だと良く分った。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:32:50 ID:uFca2Nj0
つか、しゃぶしゃぶへの費用はは編集部持ちだったんだろ? どこにもメーカーの接待なんて書かれてないぞ<このスレには
俺もオーディオは20年そこそこやっている スピーカーの試聴にはアキュのアンプを使うことが多い 大抵の店に置いてあって、音的にも安定しているし、ドライヴ能力も充分だからだ ただ残念な事に一度もアキュのアンプが良い音だと思ったことはない 欲しいと思ったこともない 基本的に正確で安定した音 そこに高域のブリリアントさと低域のダルさ 分析的に聴くのにはいい でもツマンネー音だよなぁ〜 イメージ的にはデジタルの・・・あ!
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:47:10 ID:V2XVp2Yt
つーか、オーディオに関心がある時点で漏れたち負けてるよな?何かに。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:48:38 ID:Ec18CzR2
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:41:31 ID:rc7Fc9lq しゃぶしゃぶ屋代はソニー持ちだったんだろうなw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 20:56:10 ID:Ec18CzR2
てかしゃぶしゃぶてのも記事のジョークだよ、もう拘るなw
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:02:02 ID:Ec18CzR2
「この事実を踏まえ、次号はしゃぶしゃぶ屋で決定(ウソ)。さて、 今回の結果は、果して気にせいなのか、真実なのか? 皆さんお試し下さい。 冗談抜きで・・・」 てのが記事の締めくくり。 全てこんな調子だから、全文3頁分も書かせるのはカンベンして栗。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:14:26 ID:RgzWMDqn
>>570 オマイがステレオ3月号の現物を確認したことはわかったよ。俺も見たからな。
でもID:uFca2Nj0がまた妄想で反論するのが見るに耐えないから,捏造で遊ぶのはヤメテやれ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:18:02 ID:Ec18CzR2
>皆さんお試し下さい。冗談抜きで・・・ 何だと、おまいらのテストは冗談だったてか、許せん 571もログの無駄遣いさせた責任とれ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:22:18 ID:RgzWMDqn
本当に全文UPされたらID:uFca2Nj0はどう反応したらいいか戸惑うだろうな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:30:01 ID:xHIiFGmq
>>570 なんだ、しゃぶしゃぶはウソだったんだ
それを真実たと思わせるように捏造して使って必死になってる反論厨ってw
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:33:52 ID:teZBLxoA
>>573 それならなぜとっとと全文UPしない?w
出版物は著作権で守られてます!
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 21:45:45 ID:5z+7mejY
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 22:21:49 ID:W+9SdTtT
オマイらは何を全文、全文と騒いでいるw
ニンニクまみれの焼肉食って
>>1 みたいな変な結論を出した挙句に
(竜)「メシを挟んで長時間におよぶような取材の結果には、信憑性がない
ってことですか?」
(高)「まあ、腹一杯の時に物事を冷静に分析、判断しようなんて無理」
(竜)「三度のメシより好きなんて言葉があるくらいだから、オーディオが
本当に好きな人はメシなんか食わずに音楽聴いてる」
(ピ)「よし、じゃあ昼飯抜いて夕方に聴いてみるってのを試してみよう」
(虎)「気分がとげとげしくなって、何聴いても腹に響くんだよ!」
(ピ)「欲求の一つが満たされちゃうと、他はどうでもよくなっちゃう。
焼肉食うと、時間差で性欲涌くってやつだ」
(虎)「つまり、一時流行ったノーパンしゃぶしゃぶは、
やっぱりダメってことやろか?」
この事実を踏まえ、次号は・・・
というクダリを長々書いて全文の十数分の1にもならない。ああシンド
全文なくても全体の雰囲気分かるだろw
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 22:35:01 ID:RgzWMDqn
いろんな3月号があるよなw
スピーカーのブラインドテストをしたらもっと大変なことになりそうだな。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 22:50:11 ID:+5W0g5U6
まぁそもそもピュアオーディオなんてものは妄想だけどな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 22:50:16 ID:SzSvfA7w
そりゃーダイアトーンの数千円の16cm610が数百万のマルチウェイ を凌ぐナチュラルさだったとか・・・300万が9800円に負けるどころじゃない! それでも数百万のマルチは生き残っている。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 22:54:44 ID:bRU8wUdg
おまいら暇だなぁ〜〜
ブラインドテストでBOSEが一位になる映像を想像するのは困難な作業である。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 23:03:36 ID:ZDuR72oO
予めデジタルアンプが有るという情報が自己暗示をかけ、 コールド系でアキュレイトなアンプをデジタルアンプと誤認させてしまった。 彼等はオーヲタだから、もちろんアナログアンプ派であり、デジタルアンプは 是が非でも聞き分ける必要があった。 結果、自己暗示&周りの反応に合わせてしまい、正しい判断が出来なかった。 1の事実はその場に居た被験者4人だけのもの。 結果を見ただけの他人にとっては、事実ではないし、幻想である。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 23:11:06 ID:ObgvwRsX
↑ そのうえ最初からオモロイ記事にしてやろうという助平根性があるものだから オチャラケでもうテストとはいえないなw だから漫画みたいなふにゅふにゅ文字でΦ音の館Φというオカルトタイトルになっている
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/28 23:15:31 ID:ObgvwRsX
音楽の友社では続いてクリスキットが最高位になったり 台湾ハンピン社の数千円プレイヤーが最上位になる特集が期待できる(w
ハナから、アナログアンプ派という偏った人間は 音質云々を語る資格など無いわな。
本当に、アキュ300万のアンプを持っているオーディヲマニアならば、 9800円に負たと言われても、わざわざ2CHまできて、必死に擁護工作などしない。 ココまでひつこく妨害するのは、噂が広がることを恐れた、 頭文字にAのつくアナログアンプメーカー関係者ではないのか?
擁護しているのは300万円セパを神格化してるA社中級プリメイン使用者 に100アキュ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:00:37 ID:r6TM8e+7
348 : しかしアンチ・アキュには 最高のアキュを何と最下位に聞き違えたというオチが気に入らないw アキュを逆ホメしてるような・・・ 351 : アキュをねたんで悪口いう風潮もあるので アキュを悪音に聞く厨房というのはこんな落ちこぼれ層だと皮肉ったみたい・・・ これこそ広告出稿スポンンサー・アキュの圧力記事かとw といううがった見方もあるぞw
へぇ〜面白いテストが有ったんだね。 明日はアキュでも聴きに逝くか。
鬼の首を取った様に自分のHPに載せる某元大学教授に1000アキュ
それをさらに「鬼の首が取れたらしいぞ」とコピペしまくりの(ry
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:13:03 ID:pc68LcJr
わかった。バカ志賀だ。 オーディオファンでいつもバカにされてた。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:13:28 ID:D9t/Ovs2
それを雛形ごとパクって煽りHPを作る
>>1 ま、俺マークレビンソン党だから銅でもいいけど
>>595 バカにバカと言ってはいけない。
彼には、オデオの才能が無いだけなのだ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:24:35 ID:hE1N+YAU
アンプなんかで音変わるの?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:26:36 ID:D9t/Ovs2
いくらバカ志賀でもステレオ誌のオフザケコーナーは相手にしてないよ。
その雛形をパクって変なHP摸造した
>>1 がオデオの才能が無いだけなのだ。
しかし、これに騙されて必死に弁解するオーオタも才能が無いだけなのだw
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 600ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
なにしろ行灯記事を載せてナンボの業界。 評論家なら、どのメーカーと決まっているだろうが、 編集部ならもっと神経質になる。 「おふざけ」というが、それでも掲載したのはなぜかということだな。 おふざけなら掲載しなければいいし、ほかの記事で穴埋めできるはず。 どのメーカもわざわざ貸し出しているんだから、どのメーカも了承の上のものだろう。 どのメーカもかなりのリスクを見込んで貸し出しをしている。 特に叩かれることが見込まれるデジアン側は6種類5社と力が入っているが、 アナアン側は2社とまあ逃げ腰ともいえる。 しかし、メーカから見れば、貸し出しをした上での、実際は「勝負事」だったと思われる。 いくら戯言だといえ、何しろいずれかのメーカは負ける。 おふざけといえどもメーカにとってはきつい。 つまり、「おふざけです」といいつつも、掲載をしなくてはいけないのは、 わざわざメーカーから貸し出しまで受けてやった「勝負事」を, 結果があるメーカに都合が悪いから掲載できませんとは言えないわけよ。 そして、丸く治めるために、おふざけでしたということにしたと。 しかし、よくこんな企画を立てたな。 ソニー側が仕掛けたんじゃないのかな。 勝負を受けたデノンとアキュはアナログアンプメーカとして立派だと思うよ。 デノンはデジタルアンプにアナログな音で勝負して作戦勝ち。 アキュはデジタルよりアナログのほうがHIFIだと勝負を真に受けて 逆に裏目に出たんじゃないのだろうか。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 00:59:29 ID:D9t/Ovs2
そんなに深刻&真面目に考えてないよw オーデオ誌もいろいろあるから生存競争激しい、売るためには 冗談きついヤングに受ける禁じ手まで使う時代になった。 実際に音の館を読んでれば、毎号がハメを外したおふざけ実験で しょうもないがオモロイ事ばかりやってるから定期読者なら通じるのだが・・・
一般人=耳悪い=いい音わからない みたいなこと言ってる人がいるようですが、 クラシックって何がいいの?なんて言ってた一般人を コンサートに誘ったら「CDと全然違う!凄くいい!」と言っておられました。 つまり、良いものは一般人であっても判別できるということです。 まあ、ここで言ってる「CD」なんてミニコンの音でしょうから、 違いに愕然となるのは当然でしょうが、 一般人=いい音わからない というのはチトおかしいかと
>>601 >丸く治めるために、おふざけでしたということにしたと。
もまえは何を言ってるんだ。「仕掛けたソニー」が納得しないだろ。
いつの間にか音の館の記事ってことにされてるな。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 01:02:11 ID:D9t/Ovs2
上にもあったように、今のサバサバした読者層は アキュを悪音に聞く厨房というのはこんな落ちこぼれ層だと皮肉ったみたい・・・ アキュの逆ホメかいな、と読む人までいるご時勢だ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 01:05:17 ID:D9t/Ovs2
>>606 おや音の館以外にも載ってたのかい?
目次をみても他にそれらしい特集はないが・・・w
なるほどね。 一般人に理解できない=高貴 ですか? オタクっぽい気がしますけどね、、、
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 01:10:53 ID:D9t/Ovs2
>>605 ソニーが逆のホメ殺しに合ってるみたいにも読めるw
ソニーは音楽の友社に広告出稿が激変している。
レコ芸ではレコード広告頁が半減、ステレオにも定期出稿が無くなった。
イヤガラセをうけたなww
「ぬ おい。なにマゴマゴやってんだよ。」 「る すみません。何かパワーアンプ2台有るんですけど…。」 「ぽ …ということはあれか。」
>>608 記事そのものは音の館番外編って内容だけどね。
ちなみに目次の一番上の特集の一項目だよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 01:17:19 ID:D9t/Ovs2
いつもの落ちこぼれ4人組、(竜)(高)(虎)(ピ)が良音だと採点したんだろ? それならキット悪音で聴けたものじゃないさw
「ぬ おい。フライングモールかアキュかどっちだよw」 「る すみませんアキュです。端子一組しか無いんでおかしいなと思ったんですけど、 これが流行のモノ駆動?と思って並列つなぎで音出しますた。」 「ぽ …ということは一台目から結線ミスか orz」
テスト結果を事実として受け入れがたい理由は何故か。 アキュに関係ある立場だからだろ。 要するにユーザーが見苦しいほどに必死に擁護しているんだろ。 ダメなものはダメなんだよ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 02:16:47 ID:D9t/Ovs2
ダメなものはダメなんだよ。なんて昔の社会党オタカさんみたいなセリフでは瞑れちまう。 テスト結果を事実として受け入れがたいのはどこまでジョークでどこからマトモかコングラがってるから。 俺も正当性のあるブラインドでアキュをガツンと言わせたいと思うからなおさら エエ加減なテストもスレ立てもレスも困る。
あの物量にものを言わせたような外観を見ながら聞いても シャクレた音、着色されたトーンは十分聞き取れる。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 02:21:51 ID:D9t/Ovs2
なるほど、あやふやなブラインドなんか止めて 外観主義が正確かもしれん。長岡鉄ちゃーん的判定だw
>テスト結果を事実として受け入れがたい理由は何故か。 アンチのレベルが低いから。 もうちょっと「説得力」のある文句考えてからレス書け。 追記 オールドタンノイと E-303 は相性最悪だっつーの。
アキュのガワに\9,800のデジアンいれたヤツが最高ということでどうでしょ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 03:03:12 ID:veM1wAiY
>>601 が書いてるのがほぼ真相に近いと思われ。
音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表 1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド) 2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド) 3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー) 4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー) 5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV) 6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー) 7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー) 8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000 (アナログセパレート) Accuphase\3,000,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
うちのアンプが1位になったのを「おふざけ」でお茶濁し? こっちだってリスクを承知で貸したの分ってんの? どういうつもり?
>>622 コピペ乙。コピペで音は分らんからな。明日はアキュでも聴きに行って来よう。
おっと E-303 は元気かい?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 03:47:01 ID:KarSAws8
で、全文UPはまだぁ〜?! チンチン♪
ヒョーロン家の提灯記事よりよっぽど信頼できるな。
アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm ディジタルアンプ
(1) ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800、
(2) フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
(3) PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000、
(4) ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
(5) ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
(6) ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
アナログアンプ
(7) デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
(8) アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)アキュフェーズ ¥3,000,000
テスト結果
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)\¥3,000,000
1. アキュフェーズ社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 03:52:43 ID:KarSAws8
3種のIDを使い分けるアンチ萌え。特に「禿げ同!」タンの厨な役回りに勃起。 おまえXR50だけは買うなよ。持ってたら即売ってPMA-2000IV買え。
>>348 >>351 神。おみそれ致しました。
同じ考え方で、アンチアキュ=アキュ工作員の図式が導ける。
>>625-628 お疲れ様です。先の失礼な発言をお許し下さい。
あなたが貼れば貼るほどに、例のホムペの権威は失われつつあります。
今や「ブラインドテストのホムペ」=「コピペ厨のホムペ」となっております。
そこまで読み切っていらっしゃるとは…。さすがです。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 04:51:07 ID:eCicucMt
まぁ、なんだ、
>>570 >次号はしゃぶしゃぶ屋で決定(ウソ)。
というのを
「しゃふしゃぶ屋に接待された」
とか
「寿司屋に接待された」
と必死に捏造してアキュ厨必死だなというところですな(w
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 04:53:52 ID:eCicucMt
記事全文UPされたときのアキュ厨の言い訳が楽しみだ (´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:09:08 ID:KwSSJNcG
で、全文UPはしないの〜?! チンチン♪
読めてきたぞ、全文UPを迫ると
>>1 のコピペのくどい反復攻撃が出る。
要するに都合の悪い全文は読ませたくないのだな。
都合の良い
>>1 の抜粋だけ読んで騙されておれてか!!!w
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:13:46 ID:eCicucMt
と、アキュ厨の
>>633 はなんとか全文UPを阻止しようと必死に工作していますw
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:15:10 ID:HF3bWXW/
>>1 のサイトが最初から全文載せていたらチンチン催促する事も
なかったんだが・・・
インチキ、ナゾめかしたホムペ作ったおかげでここまで持った
とも言えるが・・・
つまらんスレタイでよく持ってるよ(ry
アキュ厨なんて人は居ません。
存在するのはアキュ厨のようなアンチアキュと、
アンチアキュのようなアキュ工作員のみです。
前者はアキュを無理矢理擁護して墓穴を「わざと」掘る輩。
後者は執拗なコピペにより「アンチアキュ=コピペ厨」という図式を刷り込もうとする輩です。
詳しくは
>>630 を御参照下さい。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:18:11 ID:j9PJ5kfm
アキュ厨はインチキとか捏造とかと言うりになんで全文UPしないんだろう? アキュ厨の言うことが真実なら全文UPすれば証明出来るのにwwwww
まぁ此処にアキュ厨は一人も居ないんじゃないか?w テクニクス1200隔離スレも立ってるが肝心の1200厨は一人も居ないで アンチ厨ばかりの寄り合いになってるアホクサ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:22:27 ID:j9PJ5kfm
>>638 アキュ厨=DACmania
というのは実在(ry
そうそう、業者とか関係者みたいなのも居る。 しかし、これもフリをした偽者くさい! スレ自体がインチキで、インチキ住人を呼んで、インチキレスで進行しているw
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:26:08 ID:j9PJ5kfm
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:29:05 ID:RiEaAprl
ソース(記事全文)も提示しないでインキチとか捏造とかと言って否定する香具師=負け犬アキュ厨w
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:30:30 ID:RiEaAprl
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:33:13 ID:RiEaAprl
>>644 はいはい、
そうやって都合が悪いレスをなんとかしようと誤魔化しに必死になってるのが見え見え
オマエがアキュ厨だということはもうバレバレなんだよw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:35:25 ID:RiEaAprl
ID:1DwtAVug= アンチアキュをアキュ工作員にして必死になっているアキュ厨
ID:RiEaAprl= アキュアンチを必死に演じるアキュ工作員(涙
何だ、みんなアキュ厨だアンチアキュ厨だと言い付け合って疑心暗鬼になってきたw 俺はどちらでもないよ、ラックス厨の野次馬様だ。 とにかくアンチアキュ厨が全文も紹介しないでスレ立てしたのが発端、 いつの間にかアキュ厨にステレオ誌の全文をうpしろと反対に強制する可笑しな流れw 本当に300万のアキュ遣いがいたら厨房雑誌ステレオなんか講読してるはずない。 m、どっちも言いがかり付け合って暇つぶしで楽しんでるのは平和な国だw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:43:59 ID:4jVXrV9v
>>650 それは違う。
>>1 は一応テスト結果を事実そのまま掲載している。
それをアキュ厨が否定するにはやはり全文UPする必要がある。
そっかなぁw 4人のオーディオ・ファイル(オーディオ評論家?)に聴かせたとか 正式ブライド臭く装っているが、実は音の館とかいう落ちこぼれ4人組だとか だんだんブラックジョークだとばれてきた。 ま、これ言うとアキュ虫にされる流れだし、銅でもいいんだが・・・w
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 05:52:15 ID:4jVXrV9v
>>652 それはアキュ厨が都合のいい部分だけ引用して必死に工作しているだけだと思われw
だからこそアンチアキュの信用を守るためにもアンチが 原文のまま全文紹介汁! と無限ループだなヤメタw
それにしてもこのスレよくあがるなぁ レスのスピード異常だし。 アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)\¥3,000,000 なんてそうそう一般庶民には買えないからそこまで関係のない話のように思えるのだが・・・。 それともアレですか?このスレにはこのくらいの製品を使う人が多いのか? それにしても多いよなぁ・・・・。
違う違う!しがないラックス遣いの俺みたいに野次馬ばかり・・・
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 06:00:42 ID:4jVXrV9v
>>654 アンチアキュは
>>1 はそのまま受け入れているから全文紹介する必要は(ry
アンチのウプが先か? アキュ厨のウプが先か?
>>630 ,
>>636 的に変換すれば、
アンチ→アキュ工作員、アキュ厨→アンチとなるので、
アキュ工作員のウプが先か? アンチのウプが先か?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 06:08:35 ID:4jVXrV9v
アンチアキュは別にこのままでもなんとかなるから何れアキュ厨がウプせざるしかないだろw
アンチアキュ→アキュ工作員がウプしない手は無い。
アキュに都合の悪い内容がウプされれば、いよいよアンチがコピペを増産し、
ますます「アンチ」=「コピペ厨」の図式は堅牢となる。
アンチアキュ→アキュ工作員がウプしない手は無い。
>>630 ,
>>636 一方でアキュ厨→アンチもウプしない手は無い。
アキュに都合の悪い内容がウプされれば、アンチ本懐これに尽きる。
アキュ厨→アンチもウプしない手は無い。
何故ウプされないのか理解に苦しみつつ、寝ることにする。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 07:19:25 ID:gjRSPFEY
ウプしていい? スキャナが古くなったから、ちょうど買い換えようと思ってね。 本日正午ころにはスキャナを買ってこようか?
まあそんな最下位争いしてどうするよ それより、DENONの2000にボロ負けした事の方がショックじゃないのか?w
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 07:43:47 ID:4jVXrV9v
>>661 是非ともウプしてくれ!
期待してるぞ!
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 07:48:36 ID:4jVXrV9v
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 07:50:31 ID:4jVXrV9v
ああ、可能ならPDF(をZIP)にしてウプしてくれると嬉しい。
新聞や雑誌の記事をそのまま文章として書き写すのは著作権侵害です。また、画像 として新聞をスキャナで取り込むのも当然ダメです。
データ名を「ステレオ誌2004年3月号より引用」とすれば OKだよ。許可も不要だ。
デノンの音は苦手じゃない被験者なんですね… やはりスピーカー他テストシステム全貌が知りたい。
電音は正統派の音質であるが、●キュは個性的な音質である
よい音は音の重心が低いものなのである。 個性的な音は音の重心がずれているように感じられる。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 09:50:45 ID:pc68LcJr
負け組はステレオ記事を信用しておけば楽。 知らぬが仏
JBL LE8Tを使用しているんだがこのSPに合うのは、 1「C2000+M8000x2」と 2「RSDA202」 のとっちでつか?
>>674 自分が嵐の原因になっている事に、何故、気づけないのだろうか?
アキュ症候群か?(藁
もともとデジタルアンプをこき下ろすことが目的だったし、 デジアンとアナログの区別など簡単につくとなめてかかっていた企画。 なので、アナログアンプをこき下ろしデジアンマンセー目的の記事だったら、 アキュは、デジアンを超えたアナログアンプと逆の結果になったわけよ。 しかし、どちらの目的の記事でも、デジアンとアナログの区別はつかなかった。 評論家を自称するやからは、お遊びブランドテストでもしたくないだろうね。 行灯記事を書いてナンボの人間で、別に耳がいいわけでもない。 ましてはそれがナンチャッテブラインドテストでもばれてしまうわけだから。
早くアキュ厨は自分の負けを認めろ。 全文がウプされれば、事有るごとにコピペ厨に使われるのは目に見えている。 アキュはかろうじて弁護されているから、 ウプされても別に構わないと思っているだろ。 では弁護無しで2000IVに負けたアンプは一体何なんだ? あんなスピーカーの機種も晒されていないテストで、 アンプの順位を付けられてはたまらない。 頼むからまともな奴は、アンチアキュ対アキュ厨だけの話で、 この騒動の幕を引く方法を考えてくれ。 コピペ厨に餌をやることは無い。お願いだからウプは止めてくれ。
710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 03:20:54 ID:4AdMXKY8 オレの上司にオーオタがいてね。オレがXR50が評判良いから買ったと言ったら うちに聞きにきたんだよ。そして、さんざん「ラジカセの音」とか言ってけなし おっての、その上司のラックスのアンプを安く売ってやると言うので、ま、付き 合いと思って買いましたよ。で、別の日にSP切替え器を容易してXR50とそのラックス のアンプを聞き比べてもらったのですな。オレ、わざと切り替え器操作しながら アンプの名前を何回か逆に言ってみました。 上司曰く、「君の耳じゃなかなか解らないだろうが、弦の響きが全然違うんだよ。」と のたまわりました。ま、ありがちな話ですが、こんな所が現実でしょう。
↑つまりこういうことが全文ウプの後、
ひっきりなく行われる事態に陥る。
>>678 GJ
コピペ厨に餌をやることは無い。お願いだからウプは止めてくれ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 13:41:58 ID:pYk5cAvm
ID:/O/klCTz=アキュ 全文UP阻止に必死だなw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 13:42:47 ID:pYk5cAvm
A社の超高級アナログ・アンプが満場一致で最下位になっている。 順位判定は意外とばらつきが少なく、特に最上位付近と、最下位付近は顕著。 8機種中8位、すなわちビリっけつで3,000,000円 S社のAVアンプに完敗、9800円アンプに完敗。 主催サイドの音楽の友社はさすがにA社超高級アンプが最低と評価されたことに焦ったようで、 『1番目の試聴機であったから』とか、『接続がまずかったかも知れない』などと 見てると恥ずかしい程に超必死でくどくどと弁解している。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 13:50:07 ID:c5mHRgT0
>あんなスピーカーの機種も晒されていないテストで、 アンプの順位を付けられてはたまらない。 だからアキュ厨は待ってるんだろうな。 >コピペ厨に餌をやることは無い。お願いだからウプは止めてくれ。 >早くアキュ厨は自分の負けを認めろ。 君がアンチアキュなのは判ったよw コピペ厨に餌やるなとか言い訳がウザイ うPされれば決着は付くだろ。アンチも信者も収まる。
JBL LE8Tを使用しているんだがこのSPに合うのは、 1「PMA 2000W」と 2「RSDA202」 のとっちでつか?
>>680-684 =コピペ厨
コピペ厨はコピペオンリー。だから
>>677 も読めない。
>アンチも信者も収まる。
そしてコピペ厨は燃え上がる。
ウプ阻止!ウプ阻止!早くアキュ厨は負けを認めろ!
オーディオマニア = デノン12万円の、120W、AB級のシングルプッシュプルより、 (DACmania) アキュ300万円の、30W、A級の20パラレルプッシュプルの方 が音の深みが出るんですよ。 また、スイッチを3日間入れた後じゃないと音質が100%発揮出来ないんですよ。 オーディオリスナー= ほほう! 水深何メートルですか? ほほう! 3日間電源入れた後に、ブラインドテストすれば「100%」デノンの プリメインや9800円のデジタルアンプに勝てるんですか?
>>683 おっと失礼。読んで頂けてるようで。
>だからアキュ厨は待ってるんだろうな。
これは分りません。アキュ厨のどういう心理でしょうか?
103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 03:26:42 ID:ORWOuNDm 2004/07/03 (土) 11:26:06 - piccoro >JBL4430の組み合わせとアキュフェーズとの相性はいかがでしょうか? 最悪です。 20年以上オーディオを続けているならアキュが楽しめるアンプかどうかわかるはず
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:03:26 ID:Ib3w5stb
プッ、おまいら、まだバックナンバー買ってないのか? 【税込価格】\900 も買えないでウプウプと他人頼りw 貧乏人めw
690 :
訂正版! :05/01/29 14:05:26 ID:TnRiWgpP
>>686 オーディオマニア = デノン12万円の、120W、AB級のシングルプッシュプルより、 (DACmania) アキュ200万円の、「C2000+A60」30W、純A級の10パラレル プッシュプルの方が音の深みが出るんですよ。 また、スイッチを3日間入れた後じゃないと音質が100%発揮出来ないんですよ。 オーディオリスナー= ほほう! 水深何メートルですか? ほほう! 3日間電源入れた後に、ブラインドテストすれば「100%」デノンの プリメインや9800円のデジタルアンプに勝てるんですか?
692 :
音友社 :05/01/29 14:10:09 ID:Ib3w5stb
686=688=691の行動を見ても明らかです。ウプは非常に危険です。
デノンに負けたアンプは、事有る毎にステレオ記事の引用と共に、
「2000IVに負けた」と貶められます。
あるいは
>>691 のようなコラージュで
内容そのものを捏造して悦に入る可能性もあります。
さしあたってアンチソニー、アンチデジアンには格好の武器になり得ます。
ウプ阻止!ウプ阻止!早くアキュ厨は負けを認めろ!
シャクレ紳助みたいな高域 電球色にくすんだ中高域 もやっとした濁りの中域 少なめの引っ込み思案でノリの悪いマグロ女中低域 ふやけたぼわぼわ低域 これが不変のア○ュトーン
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:14:01 ID:pYk5cAvm
863 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/02 21:09 アキュは聞いてて鬱になる音だよ。人生捨てたくなきゃアキュ捨てろ。 E-407、E-530なんで買うの??? 音楽楽しめない、高額機械。つらいね。お仏壇仕様がお好きな方がおおいね。金ぴか、、
>>680-681 =コピペではなく、
>>680-681 =コピペ厨です。
>捏造、虚偽レスまでしてアキュ厨必死杉w
ということは、686=688=691=694はアキュ厨ということですか…。ややこしいですな。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:19:19 ID:pYk5cAvm
>>697 とうとうアキュ厨は脳内妄想の域まで追いつめられつつあるなw
俺がコピペ厨という証拠を出して見ろよw
ホントにスゴイです、コレ。 はっきり言って、何十万、何百万という大金をパワーアンプにかけることは無意味な時代が来たようです。 「デジタルアンプはスゴイけど、音がつまらない」という意見も聞きますが、 コレもよくわかります。私が思うに、測定すればフラットだと思いますが、聴感上の中域が薄く感じるせいだと 思われます。音の厚み、艶といった「音の面白み」を求める方には食い足らないとは思いますが、 いわゆる「原音派」の方にはコレ以上ないほど「正しい音」を出しているといえます。 この耳で名機レビンソンの331Lが負けるところをハッキリ聴きましたし、 10人中7人はこのトライパスの方が良いと言うだろうという確信はあります。
>>698 では私がアキュ厨である証拠を出して下さい。
あなたの論旨では
>>699 が必死なアキュ厨ではないのでしょうか?
701 :
9800円ふぁん :05/01/29 14:21:37 ID:5DV0mf+W
うp不要。
>>1 の報告をそのまま信じよう!
俺は無条件に信じるが、インチキ呼ばわりする香具師がいて盛り上がっている
うpしたらすべてが水の泡だ、うpしたければ
>>999 になってから汁。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:23:48 ID:pYk5cAvm
>うp不要。
>>1 の報告をそのまま信じよう!
同意。アキュが最下位なんて素晴らしいじゃないですか。
>うpしたければ
>>999 になってから汁。
これはダメです。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:26:23 ID:pYk5cAvm
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:27:42 ID:pYk5cAvm
ID:/O/klCTz=ID:qmY1jyGG
証拠は
>>704
706 :
9800円ふぁん :05/01/29 14:29:05 ID:5DV0mf+W
でも此処に、ホントのアキュ使いはいるのかなー?居なけりゃ張り合いないなー 1200厨房スレも実は1200使いなんて誰も来ない、アンチ1200の自作自演でスレ消え寸前 少しはアキュを褒めてやってアキュ厨を呼び入れよう!!!w
>>702 そうですあなたも含めて3つワンセットです。
ID:pYk5cAvm は時間をずらしてレスするツッコミ役。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:31:15 ID:pYk5cAvm
>>707 もうオマイが必死にジエンしているのはバレている
無駄な抵抗はよせアキュ厨w
あるいはID:pYk5cAvmが「コピペやりたくてしょうがない君」かも…。
おっとそれだと
>>695 のように、あなたがアキュ厨だという結論になる。
>>708 …ということは、これまでの「アンチコピペ」は「アキュ厨」の仕業ですね。
ややこしいですね。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:34:40 ID:pYk5cAvm
>>709 あーあ、とうとう脳内妄想擦り付けかよw
哀れアキュ厨w
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:37:48 ID:pYk5cAvm
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:38:39 ID:ti0N686v
>>713 そうですか。私は「アンチアキュ、ウプ阻止派」です。あなたは?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:43:06 ID:ti0N686v
「アンチアキュ、ウプ阻止派」はイコール「9800円まにあ」さんでつか?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:43:23 ID:pYk5cAvm
>>715 どう言い訳しようとオマイがアキュ厨工作員というのはもうバレバレ(爆ワラ
要は何でアンチコピペを「アキュ厨工作員」が貼るのか? という問いです。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:52:47 ID:rHenZM01
うpを阻止するために決まってるだろ ID:/O/klCTz=ID:qmY1jyGG の必死なジエンを見れば一目瞭然w
では何故アンチコピペでうpを阻止できるの?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 14:55:51 ID:rHenZM01
>>721 オマイが自分で必死に書いてるだろーがw
>>722 アンチコピペとうp阻止は無関係なのでは?
全文うpまだか! チンチン! 高級アキュ使いは厨房雑誌「ステレオ」なんつー雑誌の存在すら知らんかったぞい。 興味あるからうpしてけれ。 日頃は高級誌「ステサン」とか「Stereo File」「HiFi News」を原文で読んどるでな。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:03:00 ID:meK7Foq1
その「ステレオ」とかいう本は市販してるのか?アングラ誌なのか? アキュ使いだからステレオ会員になってないが買えるんか?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:09:52 ID:meK7Foq1
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:11:01 ID:xqFxOVgX
>>726 ステレオ会員にならないと買えないよ。
もし会員になりたいんなら会費の振込先教えるけど?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:17:04 ID:xqFxOVgX
ここの1は、経済的なことよりもなによりも、心が貧乏だよ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:23:12 ID:xqFxOVgX
いろいろ教えてくれて有難う。 ところで、アキュだろうがチェロだろうが環境によっては 9800円にも、もっとプアな自作バラックAMPにも負けることがあるだろなw 俺も、寝室ではアキュじゃなく安物クリスキットを愛用してるが ナローレンジだが非常にSN比良くて快適、適材適所だとおもう。
RSDA202はACアダプタをトランス型にすれば もっと音良くなりそう・・・・・
>>732 わからんやつだ。
アキュ最下位マンセー!ウプ絶対阻止!仏壇アンプは窓から捨てろ!
>>732 ←全文ウプされればコピペを繰り返す恐れ有り。
あなたがいつもマターリしているあのスレがコピペで荒れる…ガクガク。
このままアキュを貶め続けようではないか。
アキュ最下位マンセー!ウプ絶対阻止!
黄ばんだ音色はもう要らない!仏壇アンプは窓から捨てろ!
ウプ断固反対!ウプ断固反対!
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:41:06 ID:xqFxOVgX
>アンチコピペとうp阻止は無関係なのでは? これに解答はまだー? チンチン。
全文うpまだか! チンチン!
くどいか?www
ステレオの買い方教えてもらったのでネット申し込みしたが
お届けが1週間もかかるらしい!
ま、
>>733 にも書いたがアキュも環境では何にでも負ける。
高嶺の花、成金的高性能じゃなくてダメ男にもなる庶民ぶり
を判って貰える良いチャンスだな!
ウプ絶対阻止!
あなたがいつもマターリしているあのスレがコピペで荒れる…ガクガク。
んじゃまた遊んでね。
>>736 =コピペ厨
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:45:58 ID:xqFxOVgX
>>724 「Stereo File」「HiFi News」でのアキュの評価は如何ほどですか?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:47:36 ID:xqFxOVgX
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 15:51:47 ID:xqFxOVgX
XR50は、まだ聴いていません。 ボクちゃんのシステムは、Fostex社のTWの音色とLE-8T、自作箱で不満が無いのです。 JBL075の音色はどうでしょうか? LE-8Tは、素通しと言っても良いカットオフで上を切っています。AS-10というLUXの トランス式ATTも-20dBポジションが”曇る”ので避けて使用しています。高域のインピー ダンス上昇もありますが0.08mHを入れています。 TWはT66Hよりはマトモだと思っているモデルです。 66Hは聞きましたが明らかにLE-8T とは合わない細い音でした。 JBLツイーターが合うとも限らないのでLE-8Tですが、色々なジャンルで使用しています。
お邪魔しますwアキュ厨の疑いが晴れたDACmaniaですw このままではスレを食い尽くしてしまうのでは…
T66Aよりマトモって事はアレだな。 一次は一次で良いと思うが、LE8Tに0.08mH ??? 付けてもあまり意味無いと思うのだが・・・
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 16:09:47 ID:YxZcpN4A
>>740 「Stereo File」「HiFi News」でもMade in Japanアンプは新発売時には
それなりの記事になるが、電気的性能が良くて当たり前だろうってな書き方w
英ATCがアンプに進出したとか、伊でロゴスとかいうアンプが生まれたとかは
HiFi Newsで大記事になるのに・・・
もちろんSONYなんて記事も見たことない、一昨年にSCD-1が話題になったっきり。
日本らしい変わった製品は話題になって、光悦、ウォークマン、富士通テン卵型スピーカー、
四十七研のヌード型CDトランスポート4704はStereo Fileの表紙まで飾った。
因みに2004年度プロダクツ・オブ・イヤーに選ばれたアンプは、マッキントッシュMC-501モノブロック・アンプ、
ダイナミック・ニュアンスとリラックスして音楽を妨げない制御力を評価したそうな。
さて話題の9800円アンプは「Stereo File」「HiFi News」では どんな評価になるかな?www
>>749 ブラインドテストじゃない!って騒ぐ人が多いんで、どんな評価でも聞き入れ
ないかと(汗
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 16:48:50 ID:YxZcpN4A
>>748 >電気的性能が良くて当たり前だろうってな書き方w
向こうの人は電気的性能よりも聴感を大事にするからいくら電気的性能が良くても聴感が悪いものは相手にしないからなw
>>749 そもそも現地でそういうデジアンって発売されているのか?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 16:50:04 ID:YxZcpN4A
>>750 いや、海外の評論は日本のメーカー賄賂漬けの評論とは違うから(ry
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 16:53:05 ID:YxZcpN4A
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 16:54:35 ID:YxZcpN4A
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:00:53 ID:gjRSPFEY
661です。今帰宅しました。 叔父のPCサポートをやらされて数時間のタイムロスです。すいませんでした。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:02:58 ID:YxZcpN4A
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:10:14 ID:YxZcpN4A
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:18:17 ID:YxZcpN4A
>向こうの人は電気的性能よりも聴感を大事にするから >いくら電気的性能が良くても聴感が悪いものは相手にしない だからリラックスして音楽を妨げないマッキンが最高位でアキュは選外落ちだなw 正統派アキュ党には有難い評価、音楽的に鳴るかどうかは俺の使いこなしに任せてくれ。 ホーンロードかけた強力ウーハーはどうせ低域レベル落ち、6dBの低域補強回路で使いこなし、 純粋無垢なゴトー・ホーンを入れたのだからアンプの音楽的なんて色合いに染まって呉れるな、 音楽的な音に仕上げるのは俺が自分でやる、って事なんだw 安物スピカーで9800円にかったら、寝室の癒やし系ドームSPが美しく鳴るようなら 俺はアキュなんて捨てるw アキュは音楽的に媚びないで、俺の使いこなしにだけ応えてくれたらいい!
760 :
PMA-2000IV :05/01/29 17:40:31 ID:IbuC2jTt
例のブラインドテストの2位になっているらしい、DENONのPMA-2000IVもっている。 このアンプが2位ってのは喜んでいいやら、困っていいやら・・・ このアンプいろんな店で何時間もいろんな機種を聞いて最終的にこれに決めたんだけど、 決め手はこの価格のソリッドステートプリメインで一番きちんとなっているって思った からなんだけど、正直これより高いアンプの中にもっと全然魅力的な音がした アンプも多かったんだよね。この順位どおりならコストパフォーマンスも含めれば 1番っていってもいい順位だと思うけど、果たしてどうかな。まあ、アキュの順位が いくらなんでも低すぎることを除けば、こんなもんじゃない?9,800のデジタル アンプは6位だし、コストパフォーマンス考えるにしても、この順位をみて買うのは よっぽど貧乏人か、音質にこだわらないやつだろう。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:41:43 ID:ZWgj3DuF
うぉっスキャナ買ったのにステレオ3月号を買うのを忘れました。 どうしましょ?o(^−^o)
音楽之友社刊STEREO誌 2004年3月号 アンプブラインドテスト結果公表 1 ソニー社 超高級プリメイン TA-DR1 \¥1,000,000 2 デノン社 中級プリメイン PMA-2000W ¥120,000 3 ヤマハ社 高級パワー MX-D1 \600,000、 4 フライングモール社 中級パワー DVD-M1 \¥80,000 5 ソニー社 高級AVアンプ TA-DA9000ES \¥600,000 6 ラステーム・システムズ社 普及型パワー RSDA202 \¥9,800 7 PS Audio社 中級パワーHCA2 \¥248,000 8 アキュフェーズ社 超高級フラッグシップセパレート\¥3,000,000 和製マッキンを自負するアキュフェーズ社¥3,000,000超高級フラッグシップアナログモノラル・セパレート型が最下位である。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:44:03 ID:ZWgj3DuF
とりあえず誰かうpしてください(o^−^)o スキャナで読み取りますから。
製品を見ながら視聴するとプラシーボにより順位は価格やブランドに支配されるが、 製品を目隠しで試聴するとありのままの評価となる。 音質の良いアンプはソニーのデジタルやAVアンプ、デノンの一般的なアンプである。 最下位のアンプは、日本のマッキンを目指してトリオ(現ケンウッド)から独立して発足した ケンソニック(現アキュフェーズ)が自信を持って販売したフラッグシップの¥3,000,000 超高級アナログモノラル構成・セパレートアンプである。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:51:59 ID:vUZ05wMZ
頑固なアキュ使いはこの結果で逆に喜ぶから可愛げない こんなテストでアキュが上位になったらアキュ捨てる、かw で。スキャナでのウpはお流れかい?
766 :
PMA-2000IV :05/01/29 17:51:59 ID:IbuC2jTt
>>764 そうか?プラシーボって言葉を多用するやつ多いけど、どう考えても
音が違うだろ?って思うこと多いぞ?それが全部(あるいはほとんど)
プラシーボだとはとても思えん。逆にわからんときはどう説明するんだ?
CDプレイヤーの視聴で全然わからなかったことがあるんだがそれは
どういうプラシーボなんだ?
よっしゃ〜!お父さんソニーのデジタルアンプ買っちゃうぞぉー!
だって1位だもんな1位!
みんなもTA-DR1買っちゃえば?だって1位なんだよ1位!
もちろん
>>764 もソニー買ったんだよね。だって1位だもん1位!
製品見ながら試聴しても差が分からないなら試聴以前の問題だ。 「どれにしようかな、いち、にの、さん」で適当に選らばばよい。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:56:00 ID:xqFxOVgX
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:57:28 ID:RmE120Vm
もー、どいつもこいつもインチキばっか書きやがって。 結局はスレもインチキ、住人もインチキ、誌ぬまでやってなさい。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 17:58:49 ID:xqFxOVgX
>>770 インキチだと証明するために全文ウプヨロ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:04:16 ID:RmE120Vm
もうすぐ、スキャナのPNPファイルがどうしてもウpできませんてなレスがあるはずだw
>>771 全文見ても要約は
>>1 で合ってるよ。
だからアンタもソニー買いなよ。だって1位だよ1位!
774 :
PMA-2000IV :05/01/29 18:06:27 ID:IbuC2jTt
>>768 マジレスすると
「わからなかったことがあった」
ってだけでいつもわからないわけじゃない。しかもそのときは
聴いたCDプレイヤー全部が同じに聞こえたわけではなく、
ある同じ店でセレクターで切り替えながら聞き比べてわからなかった
ってこと。結局その店では買わなかったよ。そういうことない?
それとも、製品見ながら視聴しているときは、どんな機器でも
いつでも違いがわかりますか?だとしたら、よっぽどプラシーボに
支配されているか、あるいはほんとに耳がいいかどちらかなんでしょうね。
漏れの周りにはそんな耳持っている人はいないようだが。
10万のデノンがc/p抜群だろ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:07:11 ID:gjRSPFEY
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:08:35 ID:RmE120Vm
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:09:34 ID:xqFxOVgX
>>776 キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
DL完了!
゜☆,。・:*:・゜★o(´▽`*)/♪Thanks♪\(*´▽`)o゜★,。・:*:・☆゜
ソースを共通化して数種類の機器を比較試聴すれば各機器の個性は 捉えられるだろう。 エネルギーバランスとか音の温度感とか立ち上がりと余韻とか・・・。 同じに聞こえるほうが不思議である。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:11:28 ID:xqFxOVgX
782 :
PMA-2000IV :05/01/29 18:13:52 ID:IbuC2jTt
>>779 それだけの耳を持っていながらプラシーボを持ち出すのが解せないが・・・
まあ、けんかするつもりはないし、いいか。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:14:09 ID:xqFxOVgX
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音のはつわりだそうだ。 カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。 原音を再生するには他に選択肢はないということだよ。
はつわりねぇ
しかも値段が正しくは三百三十万円。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:27:08 ID:RmE120Vm
>>781 これは音の館・番外編だから、音の館本館の引用でそもそものテスト館の雰囲気
伝えたかったンだと思うぞw 定期購読者には音の館と言うだけで掴める雰囲気だがw
ところで ID:gjRSPFEY ご苦労さん。
いつもの(虎)(高)(竜)(ピ)の4人組だが、あ・い・う・えのどれが誰かを知りたいよ。
性欲一杯の(ピ)、ノーパンしゃぶの(虎)はどれなのかとかねw
ID:gjRSPFEY様お疲れ様でした。
音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表 1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド) 2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド) 3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー) 4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー) 5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV) 6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー) 7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー) 8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート) Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。 9800円で解決するのになんで330万? 3,290,200円 差額の意味がわかりません。
>>785 で?
金持ちはソニーを,貧乏人はデノンを選択するとでも?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:33:56 ID:xqFxOVgX
つうか、全文読んだけど しゃぶしゃぶとか寿司なんて書いて無いじゃん みんなアキュ厨の捏造だったんだねwwwww
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:40:46 ID:PTwZo7Fp
これでアキュ厨はおとなしくなるかな?w
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:44:23 ID:YZaypQew
>>792 >これは音の館・番外編だから、音の館本館の引用でそもそものテスト館の雰囲気
>伝えたかったンだと思うぞw 定期購読者には音の館と言うだけで掴める雰囲気だが
>>788 おれは定期購読者だが音の館本館の記事からの引用だね、いつもこんな調子の館だわw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:47:09 ID:YZaypQew
>>793 >頑固なアキュ使いはこの結果で逆に喜ぶから可愛げない
>こんなテストでアキュが上位になったらアキュ捨てる、かw
>>765
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:47:51 ID:qLhMkWS1
なんか急に否定(アキュ)厨がおとなしくなったな(藁
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:53:17 ID:YZaypQew
昼に居た本物のアキュ使いなんて
海外誌「Stereo File」「HiFi News」でアキュが選外になったので威張っているw
>>759 ここのアキュ厨はみな偽者の冷やかしらしいが、要約出て来た本物がこの調子
どうも付き合いにくい人種だ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:55:13 ID:qLhMkWS1
アキュの試聴でのオーディオ愛好家4人の反応。 う「これ、デジタルだ!」 あ「低域が結構出る。でも遅い。」
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:56:40 ID:YZaypQew
>>796 いやいや、(虎)(高)(竜)(ピ)も落ちこぼれ4人組じゃなく優秀な編集部員なのだ。
彼らの耳を信用してもっと盛り上がってやれ!w
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 18:58:20 ID:qLhMkWS1
わ! 800get
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:02:03 ID:qLhMkWS1
おぉぉぉぉぉ〜い! アキュ厨どうしたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜! 今までの元気はどこへ行ったのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜!?(ワラ
そら見たことか 原文をうpしたら白けるって言ったろう。ネタばれでは盛り上がらん アキュ虫はハナっから無視、アンチ厨はこんなオフザケ記事だったのかと…
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:06:40 ID:qLhMkWS1
>>803 一応真面目にやってるたいだし
別にふざけて無いだろ
Stereo Fileワロタ
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:08:02 ID:A3N+fEzQ
>>804 これが真面目、厳正なるブラインドテストに読めたら
おまいのオーデオ人生しれたもの、本気かwww
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:16:12 ID:eaVspRvZ
>>807 なんか必死だな。
ID:149lz7yE=アキュ厨なのかな?w
読んでないけどデノン買っとけばいいって事かな?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:31:25 ID:/bZw1fGh
俺はラックス厨だよ、そう韓国や台湾に身売りしたブランドw LUXMANも参加させずによくノーテンキにテストできたもんだ、とおもう!
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 19:34:25 ID:/bZw1fGh
スピーカーを自分にとって最上質なものを選択する。 入力機器も可能な限り高性能なものを選択する。 アンプは廉価機でも最高級でも大差はない。 これは数十年前から言われてきた真理である。
デジアンを真面目に試聴する気なら、なんで国産初のシャープも参加させない? 海外で評価されてるのはシャープだが・・・
しかしオマイラ、こんな下ネタでよく盛上がれるなー(ry
おまいら、精一杯背伸びして見たことも無い 海外オーディオ誌の名前をだしてたんだな
部品テストならどう考えてもアキュが1位
この記事の載ったステレオは珍しく購入していて、記事は興味深く読んだ テストに不手際があったりと、厳密なブラインドとはいいがたい内容ではあるが、そもそも、こんな企画が成立してしまう事がオーディオの異常性を現しては居ないか? 一般的に同じ事をする機械で300倍もの価格差がある製品は極めてまれだし、かつ、その違いが微妙な差(差があるかさえ疑わしい)なんて製品はこの世にオーディオだけではないだろか? 100円のカップ麺と3万円の料理の味比べ、なんていうものが成立しうる? 1マンのアンプとアキュの300マンのアンプであれば、オーディオのオの字すら知らないド素人でも一発で聞き当てて当然ではないだろうか? 少なくとも、オーディオ製品は「音が第一である」なんて戯言はこの結果の前には100%説得力がないとおもう
もうすこし真面目なブラインドテストかと思っていたのに・・・ ラステームは端子が小さいからケーブル半分突っ込んだらいい? アキュはなぜか左から音がきこえないんだけど? デノン聴いた時はだんだん眠くなってきたので沈滞ムード、意見激減! で「音質順位」じゃなくてコイツらの「好きな順位」でしょ? これじゃ9800円のもデノンも買う気になりませんですw
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 20:05:23 ID:E7RVQYF9
これで解った事は、アンプに金をかけるよりも、スピーカーや室内音響に金を かけたほうがいいという事だな。いい時代になったものだ。
でも眠くなった時に聴いたデノンってホントに良い音だったの? 焼肉食って目覚めたら安い○○の方が良くなった、なんて オチが付きそうでどんもねw
>100円のカップ麺と3万円の料理の味比べ、なんていうものが成立しうる? しうるですよw 先日、取引先様の接待でふぐ料理(3万以上)ってのをご馳走になったけど 紙切れみたいなテッサとかで美味しかったのは最後の雑炊だけ。 わたしゃー、絶対にカップ麺のほが好きです、ってSTEROのテスト並みでつかねw
トーシロの試聴なんて参考になるの?
好みの違いだからな。フォアグラの食管を嫌う奴だって沢山居るわけだし。 例えば、美味とされる昆虫があったとしても、食べる勇気もないし、 もし美味しかったとしても、どんどん食べたいとは思えない。
訂正 食感
組み合わせ次第だろ 玉露のお茶は高級だが、寿司には合わない 寿司には安い番茶の方が相性いいんだ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 20:35:09 ID:mSXoGH7N
>>818 に禿同
もう少し真面目なネタでスレ立てしてくれ、もう飽きた寝る
次スレ無しでさっさと埋めようか、このスレ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 21:26:33 ID:x9+wJOSR
埋め立て
ピュアヲタが苦しくなると必ず言うセリフ 「組み合わせ次第だろ」 便利な言葉ですよね。
いい加減なブラインドテストではあるが、 モグラやDA9000ESなんかの印象は同じように感じた。 PMA2000のインプレがないのは何故だ。 他は聴いたことないから分んない。
どうしてP-1000を出さない?ヘタレなサウンドボードのチップのでジタルに物量で追い込んで叩きのめせるのに。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 21:53:04 ID:PTwZo7Fp
まぁ、なんだ。 全員がアキュに対して最低評価を下したのは事実なんだよなw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:06:56 ID:nUw3VKpW
こいつらはオーオタの象徴だな。 価格によるブラシーボは最強。 糞重い、糞でかい、糞高い、糞電気食いのバカアンプ買って悦にいっている。 まじアフォなの?
試聴ソフトがdqnポップスなのが残念。 オルガンの34Hzあたり入ったdvd-audioだったら 違う結果になったのでわ? でも,あいうえが生オルガン聞いた聞いた事無ければ 意味無いけど。
「あ」が一番知ったかでしたな。 2CHによくいるタイプ?
>>834 低音が出ると逆にデジアン有利だよ。
デジアンの苦手項目は別。
だいたい低音が遅いからアキュをデジアンだとした彼らは、かなり無知。
シャープのやつが発売されてからずいぶんたっていたのに
新しいデバイスに関して彼らは何の興味を持たなかったのだろうか。
狭い業界で馴れ合いの仕事をしていたんだろうな。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:33:52 ID:YDUVADCg
どうでもいいスレ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:34:50 ID:X/Ssr2AL
>>837 なのに読んでレスしてるオマエって・・・w
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:36:27 ID:YDUVADCg
別に読んでない いらないスレだから
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:41:25 ID:X/Ssr2AL
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:41:31 ID:YDUVADCg
クイズ 「消耗」の正しい読み方はなんでしょう? ちなみに「しょうもう」は間違った読み方
それ以外にどうやって読むんだ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:42:42 ID:X/Ssr2AL
しょうこう
>>832 確かにもうチョットばらついてもいいはずなのに,全員一致で最下位とはある意味すごいな。
まさかモノラルアンプを1台でつないで「音に広がりがない!」とか言ってたわけでもないだろうけど。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:43:22 ID:X/Ssr2AL
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:44:26 ID:YDUVADCg
>>844 正解
耗は「こう」と読む
良くニュースで聞く心神耗弱←これの読み方と同じ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:46:03 ID:15+y5/gl
アキュ厨の発言てか必死の反論が無くなっちまったじゃないか。 オモシロくなくなった。 だから原文は晒すなと言っただろう。二流テストの三流記事ってことで アキュ厨房は安心して寝てるんだろう。 アンチよ、頑張ってドジなテストでも理屈付回して理論武装して攻めなおせ。
>>846 分からんから質問したんだが、悪いことなんか?
もしかして、「それ以外にあるわけない」っていう風に読んだわけ?
ひねくれたヤツだな。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:47:27 ID:X/Ssr2AL
>>848 >二流テストの三流記事ってことで
仮にそうであっても(そうは思わないが)
>>832 という事実は(ry
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:48:09 ID:X/Ssr2AL
?なんてつけてる時点で正しくない日本語でしょ。
>>847 慣用読みをいちいち「それは間違った読み方ですよ」って指摘するのもどうかな。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:49:24 ID:X/Ssr2AL
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:51:35 ID:YDUVADCg
じゃあ、もっと簡単なクイズ 「的を○た発言」 丸の中に入る漢字は?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:51:57 ID:X/Ssr2AL
的を得た が間違いで 的を射た が正解ってんだろ。 良くある問題だな。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:52:38 ID:YDUVADCg
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:52:51 ID:X/Ssr2AL
そか・・・・orz
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:55:13 ID:YDUVADCg
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:56:13 ID:X/Ssr2AL
>>861 オマイ、このスレをそうやって埋めようとしてるアキュ厨だろw
変換では繰り返しって出るんだが、他になんかあるんかね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:57:19 ID:X/Ssr2AL
中国では的に矢があたることを「的を得る」と言って、外れることを「的を失う」と言うから 的を得るでも正解なんじゃないの?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:58:20 ID:YDUVADCg
>>862 埋めようとしてるけどアキュは別に興味ない、デジタルアンプに負けようがどーでもいい(w
>>862 リア厨はどっか他の板行けよ。
BOSEを微妙にバカにしてる辺りが厨房なんだよ。聴いたことも無いくせに。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 22:59:13 ID:PTwZo7Fp
そろそろ次スレの予感・・・・
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:00:22 ID:YDUVADCg
>>861 「のまてん」か?
いつから日本語クイズスレになったんだ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:03:50 ID:YDUVADCg
>>870 正解!
ノマ点、またはノマ点符号
「々」は漢字ではない
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:04:25 ID:Ot9yBj4n
>>870 アキュ厨が必死にスレを埋めようとしている模様w
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:05:21 ID:PWQctvWL
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:06:37 ID:YDUVADCg
クイズ レモンや梅干などが、酸っぱくて実際に酸性を示す食品なのに アルカリ食品と言う理由は?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:08:12 ID:PWQctvWL
ID:YDUVADCg=スレ荒らし認定だな
おまけにちゃんと正解も言えてない厨だしw
>>873
肉やらなんかたんぱく質とかが酸性食品だったような気がするが、 理由とかは覚えてないな。体内のpHへの影響度とかかな。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:10:38 ID:YDUVADCg
>>873 これは「々」の読み方ではないです
踊り字とは々ヽゝなど、繰り返し符号の総称のことです
おまいら、アキュがトライパス使ってデジアン出したらどうするよ…。
のまてん も読み方ではないよな。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:14:55 ID:YDUVADCg
失礼 ×読み方 ○名称
々=漢字 ヽ=カタカナ ゝ=ひらがな だっけ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:18:17 ID:YDUVADCg
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:19:33 ID:PWQctvWL
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:26:49 ID:+aR7IOQa
いくら埋め立てても次スレ立てるからねw 「ブラインドで9800円に負けたアキュを再度貶すアキュ厨叩きのスレ」にするか 「真相判明2流ブラインドで9800円が勝って喜ぶアンチ厨を叩くスレ」にするか それが問題だ
一々通報の報告をするやつのほうが邪魔な件について。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:28:03 ID:YDUVADCg
アルカリ食品となるのは食品中にカリウムやマグネシウムなどのミネラルが 含まれているから 体内に吸収されて水と結合するとアルカリ性の水酸化カリウムや水酸化マグネシウムになるから
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:29:58 ID:PWQctvWL
次スレテンプレ
【価格では無い】9800円に負けた300万円のアンプ 2
アンプのブラインドテスト
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/amp_blind_test.htm ディジタルアンプ
(1) ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800、
(2) フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
(3) PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000、
(4) ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
(5) ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
(6) ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
アナログアンプ
(7) デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
(8) アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)アキュフェーズ ¥3,000,000
テスト結果
↑(・∀・)イイ!!
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級(プリ+パワー)\¥3,000,000
↓orz
ブラインドテストの全文はこちらからDL出来ます。
http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip 前スレ
【価格では無い】9800円に負けた300万円のアンプ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106723493/
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 888ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
アルカリ金属が入ってるからアルカリなのか。知らんかった@@
まあ、勝手にそう分類してるだけで意味なんて無いけど。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:33:23 ID:PWQctvWL
一年ぐらい前の記事が、今頃火がつくとはねえ。 あのころは、デジアンのスレでもスルーだったような。
893 :
818 :05/01/29 23:39:56 ID:y/Fi8mkF
マジな話 デノンファンでつ。マジ質問でつ。 PMA-2000W ¥120,000 がホントに2位なら買おうと思いました。でも >デノン聴いた時はだんだん眠くなってきたので沈滞ムード、意見激減! っていうのが原文では真相でっしょw 眠くなった時に聴いたデノンってホントに良い音だったのかと悩む 焼肉食って目覚めたら安い○○の方が良くなった、なんてまたオチが付かないか? 皆さんは本気で勧めますか?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:42:52 ID:YDUVADCg
ネタがなくなった
音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表 1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド) 2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド) 3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー) 4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー) 5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV) 6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー) 7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー) 8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート) Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:46:21 ID:YDUVADCg
へー、なるほどね
高額で重くて低音のトロイアンプは時代遅れだと認めれば終了します。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:51:53 ID:YDUVADCg
認めるから終了 即終了
>>893 1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000・・・半分眠ながら聴いたのでこの評価だけは不正確
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 ・・・これは絶対に正確、ネタだから
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,000,000・・・これも打合わせどおり正確、ネタだから
流行に乗ってフライングモール注文してみますた
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:57:09 ID:YDUVADCg
なるほど、ネタオチだったか
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/29 23:59:15 ID:YDUVADCg
まあ、デジタルも悪くねーってことで、終了
他のアンプに比べたら、低音が遅れる感じがするかもしれん。 だからもう終了。 つーか低音が遅れないで出るSPを使えば良いだけなんだが。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:05:37 ID:6K3PVzWt
終了終了、もうこのスレ要らない
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:11:39 ID:6K3PVzWt
じゃあデジタルアンプ繋がりでトライパスどうよ 残りはトライパスでも語ろうや
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:13:12 ID:idkaQCMM
>>903 ・905
自分勝手に煽るな。
嫌なら二度とこのスレに来るな、○神異常者が
>>904 ほかの安アンプは、同じspでも遅れなかったんですが…
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:20:03 ID:Wl9XW+x1
>>901 ゴメソ
4_FLYINGMOLE----DVD-M1------\80,000・・・迷った、迷った、でも全部いいよ(原文参照)
てな調子でつけた評価だからこれも不正確ゴメソ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:22:31 ID:6K3PVzWt
他の安アンプってどれ?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:23:40 ID:6K3PVzWt
でも全部いいよってな調子だったらまあまあ悪くもないってことじゃない?
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:34:18 ID:Wl9XW+x1
そう全部いい。9800円も300万も全部いい。結局どれでもいい。w
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:36:35 ID:6K3PVzWt
まー、要するに好みと組み合わせ次第でどれでもいいってことね
「アキュを全員一致で最下位に落とすネタだけは忘れるなよ」(編集長)
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:39:04 ID:6K3PVzWt
特定メーカーを陥れようとする動きはなんかの圧力か? まあデジタルも色付けないけど質はいいな
単にテスト結果を雑誌にそのまま掲載しただけ。 問題は読者であるオマイラがひねくれて解釈すること。 陥れる意図なんて感じられない。
「最近 広告出稿の減ったSONYを最高位にしてゴマするネタも忘れるな」(営業部長)
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:44:32 ID:6K3PVzWt
いや、どう見てもネタ臭い アキュが特別いいとは思えねーけど でもそれいったらソニーも(ry
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 00:45:21 ID:6K3PVzWt
陥れるってか、ネタなら笑える
ちょっとマジ話。 昔、米オーディオショーでエレクトロボイスのブースにショボイ小型SP持ち込んで 挑戦を申し入れたのがAR。やってみたらブース内では大型エレボイはARの低音に完敗した。 これがARの記念すべきスタートだが、エレボイは平気でARとのデモを続けた。 こんな狭いブースでは小型ARの方が低音が出るように聴こえるが、エレボイの 高級マニアは判っているはず。ここで低音が出るのは豪華リスニングでは拙い事を、と。 事実、エレボイの評価は下がらなかったし、ARと違う層のマニアに熱狂的に支持された、とさ。 このスレでも本物アキュ使いが偉そうな事を書いていたな。 したく寝室の癒やし系安物ドームSPが美しげに鳴ったら、ステレオの変なブラインドで好評なら 俺はアキュなんて捨てる、って。 あ、俺アキュ虫でもアンチ虫でもないから・・・そんなもんだってことを言いたかっただけ・・・
なんかよくわからん話だな。そんなことより 音楽之友社刊STEREO誌 2004年3月号 アンプブラインドテスト結果公表 1 ソニー社 超高級プリメイン TA-DR1 \¥1,000,000 2 デノン社 中級プリメイン PMA-2000W ¥120,000 3 ヤマハ社 高級パワー MX-D1 \600,000、 4 フライングモール社 中級パワー DVD-M1 \¥80,000 5 ソニー社 高級AVアンプ TA-DA9000ES \¥600,000 6 ラステーム・システムズ社 普及型パワー RSDA202 \¥9,800 7 PS Audio社 中級パワーHCA2 \¥248,000 8 アキュフェーズ社 超高級フラッグシップセパレート\¥3,300,000 和製マッキンを自負するアキュフェーズ社¥3,300,000超高級フラッグシップアナログモノラル・セパレート型が最下位である。
↑STEREO誌の変なブラインドなんかで最高位になるのは良い環境では音が最悪ってことだろ ちょっとマジ話。 昔、米オーディオショーでエレクトロボイスのブースにショボイ小型SP持ち込んで 挑戦を申し入れたのがAR。やってみたらブース内では大型エレボイはARの低音に完敗した。 これがARの記念すべきスタートだが、エレボイは平気でARとのデモを続けた。 こんな狭いブースでは小型ARの方が低音が出るように聴こえるが、エレボイの 高級マニアは判っているはず。ここで低音が出るのは豪華リスニングでは拙い事を、と。 事実、エレボイの評価は下がらなかったし、ARと違う層のマニアに熱狂的に支持された、とさ。 このスレでも本物アキュ使いが偉そうな事を書いていたな。 したく寝室の癒やし系安物ドームSPが美しげに鳴ったら、ステレオの変なブラインドで好評なら 俺はアキュなんて捨てる、って。 あ、俺アキュ虫でもアンチ虫でもないから・・・そんなもんだってことを言いたかっただけ・・・
↑STEREO誌の変なブラインドなんかで最下位になるのはエレボイみたいに音が最高かもしれんてことだろ
コピペを連張りしている自分の姿を思い返すと、 情けなくて死にたくなりました 私は本当に駄目な人間です
↑俺はどっちにも組しない野次馬だが、スレの日本語くらい解読汁!
↑m9(^д^)プギャ───!! ネタにマジレス(・A・)イクナイ ですよ(´-,_ゝ-`)プッ
↑いやスマソ。ここはピュアAU板かと間違えてマジレスしてしもたw
ここ今からVIP板になりました(´-,_ゝ-`)
結論が出たとたん、一気にさめてしまったな。 うpしてくれた人、ありがとう。 これはかなり面白い記事だ。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 08:58:51 ID:6K3PVzWt
あひや
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:00:31 ID:Sdp6AKBe
ボーズでテストしたらしい。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:01:01 ID:6K3PVzWt
おひや
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:02:35 ID:6K3PVzWt
FUZEでテストって聞いたけど?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:03:51 ID:Sdp6AKBe
組み合わせって怖いな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:04:19 ID:6K3PVzWt
するとやっぱりネタだったってことか
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:05:28 ID:6K3PVzWt
するとやはりCDプレーヤーはポータブルか? それともMD(ry
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:06:30 ID:Sdp6AKBe
マジな実験だろ。 お手軽スピーカーでアンプの実験。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:08:35 ID:6K3PVzWt
ボーズにアキュって最低の組み合わせだと気が付かなかった奴がアホ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:09:08 ID:Sdp6AKBe
軽自動車にどんなエンジンが最適か?ってな実験。 これに喜んだ軽自動車オーナー達。 大きなエンジンは 良くない との結果にマンセー
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:10:54 ID:Sdp6AKBe
世の中それぞれ必要から生まれてるんだが。。。。。。 軽自動車ユーザーのコンプレックスを一気に解消
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:14:53 ID:Sdp6AKBe
無知な軽ユーザーは 記事を貼り貼り貼り。。。。。 これで心が楽になる。 高いの買う必要ない。ないないないない。 ふー、嬉しいーーーーーーーーーーーーーーーー。ってなわけ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:35:32 ID:eZYDuyqn
9800円のアンプでも電源を300万円のアンプ並にすると一位になると思うが。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 09:50:25 ID:IDaOG2Bu
必至だな ピュアオーとピュアヲタの真実 次すれいくべ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 10:47:33 ID:NYt9dX2F
このAA→m9(^д^)プギャー 最近良く見るんですが、「m9」の部分が 何を表現しているのかマジで分かりません。 誰か教えてください。
>>944 ネタ?とりあえずマジレス。
9が人差し指で指差している(&親指含む)
mがその他の指だろ。
そういわれると右手で指差しているように見えませんか?
ぼくちゃんは、フォステクスTWの音色とLE-8Tの高域の色合いが揃っていて不満が無い。変更する気が起きません。 LE-8Tは素通しと言ってもカットオフで上を切っています。 AS-10も-20dBポジションが変に曇るので避けて使った りはしています。当然AS-10の吸収できる効率差ではないのは判ります。高域のインピーダンス上昇も有りますが 一応0.08mH程度を入れています。TWはT90Aよりはマトモだと思っている。 TW…現行品より下から使える奴です。最近のはやたら超高域F特に振って芯の細いモデルが多い。 >一次は一次で良いと思うが、LE8Tに0.08mH ??? 付けてもあまり意味無いと思うのだが・・ あくまで聞いて決めている訳です。実際にLE-8Tで0.08mH入れて試しているので計算上はおかしいですがw メーカーのネットワークも定数は計算上おかしかったりするじゃないですか。 6dBの固定にAS-10併用して落としているのですから、怪しいも何もどう勘ぐったらそういう解釈になるのですか? 若いですがスピーカークラフト初心者では有りませんので勘弁して下さい。色々試しましたが結局1次に戻りました。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/30 13:42:38 ID:dTA2FS5S
age
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
05/01/30 13:51:54 ID:dTA2FS5S