超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 10★
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:58:48 ID:HDLTJyMI
>10Wや20Wなどの大型の物
これで燃えないのか？(ﾜﾗ
定格の2倍のものでも使うなら全く問題ないが。
それに、そんなことを質問してくるくらいだから、あまり詳しくは無いだろう。
ならば、普通に繋いだ方が安全 ということだ。
それに抵抗は音質劣化の原因ともなる。
つーかセメントが何だかしらねえけどよ、ｼﾛｰﾄさんに「危ない教え方」をしちゃいかんよ。
これで燃えないのか？(ﾜﾗ
定格の2倍のものでも使うなら全く問題ないが。
それに、そんなことを質問してくるくらいだから、あまり詳しくは無いだろう。
ならば、普通に繋いだ方が安全 ということだ。
それに抵抗は音質劣化の原因ともなる。
つーかセメントが何だかしらねえけどよ、ｼﾛｰﾄさんに「危ない教え方」をしちゃいかんよ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:59:47 ID:esdH0Eaj
丈夫な金庫でも作るのかね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:02:30 ID:HDLTJyMI
>>941
キンキンして使い物にならないと思われ。
木材は損失が大きいが、金属は損失が少ない。響く。
どうしても使いたいなら、内側に鉛テープやゴムシートを何層か貼り付けて、
さらに外側には鉛、ゴム、薄いフェルトを貼り付けると良い。
素直に20mm厚以上の合板を使ったほうが良いと思う。
あとは補強を工夫して、内側に重りを入れるとか。
キンキンして使い物にならないと思われ。
木材は損失が大きいが、金属は損失が少ない。響く。
どうしても使いたいなら、内側に鉛テープやゴムシートを何層か貼り付けて、
さらに外側には鉛、ゴム、薄いフェルトを貼り付けると良い。
素直に20mm厚以上の合板を使ったほうが良いと思う。
あとは補強を工夫して、内側に重りを入れるとか。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:02:32 ID:E6/D2ubv
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:03:18 ID:aY6qT3ms
>>938
ｵﾏｲはダンピング･ファクターと言う物は知らないのかねw
ｵﾏｲはダンピング･ファクターと言う物は知らないのかねw
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:06:03 ID:HDLTJyMI
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:09:01 ID:E6/D2ubv
>>ID:HDLTJyMI
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/crossmain.html
アッテネータ-用としては不燃性であり放熱性に優れる5W〜10Wのセメント抵抗が広く使われています。
>>946
厨はひっこんでろw
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/crossmain.html
アッテネータ-用としては不燃性であり放熱性に優れる5W〜10Wのセメント抵抗が広く使われています。
>>946
厨はひっこんでろw
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:09:54 ID:dCK81Ltv
>>941
金属製のSPだけはやめとけ
金属製のSPだけはやめとけ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:13:11 ID:HDLTJyMI
ハイハイ、セメント抵抗だけは燃えませんね、そうですね。
不燃性だろうが他のものが過熱したら意味ねえんだよ。
もしデカイ部屋で音量爆音で長時間聴いてるような人だったらどうすんの？
不燃性だろうが他のものが過熱したら意味ねえんだよ。
もしデカイ部屋で音量爆音で長時間聴いてるような人だったらどうすんの？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:15:52 ID:E6/D2ubv
>>950
>もしデカイ部屋で音量爆音で長時間聴いてるような人だったらどうすんの？
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!丸出しw
それこそセメント抵抗入れてなかったらアンプか゜あぼーんする。
セメント抵抗を入れておけぱそれを防止できる。
>もしデカイ部屋で音量爆音で長時間聴いてるような人だったらどうすんの？
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!丸出しw
それこそセメント抵抗入れてなかったらアンプか゜あぼーんする。
セメント抵抗を入れておけぱそれを防止できる。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:22:07 ID:HDLTJyMI
>アンプがあぼーんする
だから市販のアンプでPSE取得してりゃ保護回路が入ってるちゅーに。
どうせリレーで切られて聴けないんだから、抵抗入れずに切れない範囲で
聴けば良いだけだろ。無駄なこと勧めてどうすんだよ。
だから市販のアンプでPSE取得してりゃ保護回路が入ってるちゅーに。
どうせリレーで切られて聴けないんだから、抵抗入れずに切れない範囲で
聴けば良いだけだろ。無駄なこと勧めてどうすんだよ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:24:08 ID:E6/D2ubv
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:26:22 ID:E6/D2ubv
あと、４Ω用のネットワークに８ΩのSPなんか使ったらそれこそクロスオーバーが滅茶苦茶になるしw
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:28:00 ID:E6/D2ubv
ちなみにネットワークを設計する時の方程式
1/2πfcr
って知ってるんか?w
1/2πfcr
って知ってるんか?w
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:28:10 ID:HDLTJyMI
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:30:41 ID:HDLTJyMI
Q値か。fcなんて繋げて書くと勘違いするぞ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:30:56 ID:E6/D2ubv
>>956
無駄どころか入れた方がアンプにも優しいしネットワークもちゃんと働くしw
無駄どころか入れた方がアンプにも優しいしネットワークもちゃんと働くしw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:32:46 ID:NDKKX56D
パッシブ・ネットワークに普通はアッテネータが入っていることも、そのアッテネータが
多くはセメント抵抗で構成されていることも知らない厨房は置いといてだな。
>>925 の聞きたいことがちょっとわからないな。普通なら、能率を合わせるために
高域側にアッテネータを入れる。４オームのスピーカーユニットってのは何だ？
トゥイータか？ウーファか？フルレンジか？ウーファのつもりのように見えるが、
いずれにしろレベル合わせさえすればいいのであって、能率を書かずにインピーダンス
だけ4Ωだ8Ωだというのは、おかしくないか？
多くはセメント抵抗で構成されていることも知らない厨房は置いといてだな。
>>925 の聞きたいことがちょっとわからないな。普通なら、能率を合わせるために
高域側にアッテネータを入れる。４オームのスピーカーユニットってのは何だ？
トゥイータか？ウーファか？フルレンジか？ウーファのつもりのように見えるが、
いずれにしろレベル合わせさえすればいいのであって、能率を書かずにインピーダンス
だけ4Ωだ8Ωだというのは、おかしくないか？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:33:56 ID:E6/D2ubv
>>957
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/06dbcross.html
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/images/06dbformura.gif
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/06dbcross.html
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/images/06dbformura.gif
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:37:46 ID:E6/D2ubv
962 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/07 22:43:41 ID:2mE59C5p
えー、議論が白熱してるようですが、
まず、抵抗を入れる件ですが、｢発熱しないように｣大きな電力容量の抵抗を入れる必要があります。
普段聴く音量での消費電力は、せいぜい大きくても数Wも行くか行かないか。
そこで、目安として10〜20W程度のと言う事です。
もちろん、施工を正しく出来ることが大前提なので、自信がなければやめた方がいいです。
更に、アンプが必ず保護回路で守られればいいですが、時には保護回路ごとやられる事もあるようです。
もっとも、質問者自身も小さなスピーカーでそんな爆音を出すわけじゃないと思いますが。
まず、抵抗を入れる件ですが、｢発熱しないように｣大きな電力容量の抵抗を入れる必要があります。
普段聴く音量での消費電力は、せいぜい大きくても数Wも行くか行かないか。
そこで、目安として10〜20W程度のと言う事です。
もちろん、施工を正しく出来ることが大前提なので、自信がなければやめた方がいいです。
更に、アンプが必ず保護回路で守られればいいですが、時には保護回路ごとやられる事もあるようです。
もっとも、質問者自身も小さなスピーカーでそんな爆音を出すわけじゃないと思いますが。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:45:27 ID:gBKM9yGn
>>929-953
抵抗なんか入れるとF特も乱れDF悪化するよ。
トランス使えばどう？
余った電源トランスいろいろ引っ張り出して使えそうなやつ物色したらいい。
達布間電圧比の２乗の割合でインピーダンス変換できるよ。
抵抗なんか入れるとF特も乱れDF悪化するよ。
トランス使えばどう？
余った電源トランスいろいろ引っ張り出して使えそうなやつ物色したらいい。
達布間電圧比の２乗の割合でインピーダンス変換できるよ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:47:34 ID:aY6qT3ms
>>929
コントロール1が音割れするぐらいの出力でアンプが破壊するとは思えません。
限界までの大音量でなければ平気でしょう。
しかし低音をトーンコントロール等で故意に持ち上げると危険だと思われます。
どんなアンプを接続するご予定ですか?
コントロール1が音割れするぐらいの出力でアンプが破壊するとは思えません。
限界までの大音量でなければ平気でしょう。
しかし低音をトーンコントロール等で故意に持ち上げると危険だと思われます。
どんなアンプを接続するご予定ですか?
965 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/07 22:49:39 ID:7nDDZUQ7
>>941
アルミハンダができるなら、キャビネットをアルミで作る道がある。
アルミハンダができるなら、キャビネットをアルミで作る道がある。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:57:50 ID:aY6qT3ms
スピーカーとアンプ間に抵抗を入れるのはアンプにとって最大出力を発生した際にも安全ですが、スピーカーから見れば
通常より高いインピーダンスで駆動される事になり音質的に不利です。
こんな事はスピーカーシステム各ユニット間音圧合わせでウーハーユニットにアッテネーター
を入れない原則と同じくらい常識だと思いますが。
オートトランス等を用いても良いかも知れません。
通常より高いインピーダンスで駆動される事になり音質的に不利です。
こんな事はスピーカーシステム各ユニット間音圧合わせでウーハーユニットにアッテネーター
を入れない原則と同じくらい常識だと思いますが。
オートトランス等を用いても良いかも知れません。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:01:21 ID:mKx+7h2k
まあまあ落ち着いて。
そんなことよりも、アンプを換えるかSPを買い換えるよろし。
そんなことよりも、アンプを換えるかSPを買い換えるよろし。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:10:58 ID:dCK81Ltv
>>964
いやもう、新しいアンプを買おうとも検討してます。
どちらにしろパソコンに使う、音楽製作のモニター用なので
デジアンのDrAMPとコントロール1なら4Ωまで対応なのでこちらにしようかと。
全くど素人なのであまり凝った事は出来ないです。
いやもう、新しいアンプを買おうとも検討してます。
どちらにしろパソコンに使う、音楽製作のモニター用なので
デジアンのDrAMPとコントロール1なら4Ωまで対応なのでこちらにしようかと。
全くど素人なのであまり凝った事は出来ないです。
しまった929です。
971 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/07 23:20:38 ID:2mE59C5p
>>970
それよりもエレスタットを･･･(w
それよりもエレスタットを･･･(w
先輩方、レスありがとうございました
>>944
金属だと損失が無い代わりに、後の加工や対策が大変そうですね。
949>>
金属製スピーカーを聴いた事が、おありになるのでしょうか?
>>965
残念ですがアルミハンダは、技術も環境もありません。
アルミは比重が軽いデメリットがある気がします。音質としてはどうなのでしょうか?
>>944
金属だと損失が無い代わりに、後の加工や対策が大変そうですね。
949>>
金属製スピーカーを聴いた事が、おありになるのでしょうか?
>>965
残念ですがアルミハンダは、技術も環境もありません。
アルミは比重が軽いデメリットがある気がします。音質としてはどうなのでしょうか?
>>972
あるから言ってるんだ。。。セメントでがんがんに固めなきゃ
共振してどうにもならんぞ。だいいち、キンキンな音で俺には
合わない。。。どうしても、興味があるなら
http://www.elex.ne.jp/top.html
ここへどうぞ。。。
あるから言ってるんだ。。。セメントでがんがんに固めなきゃ
共振してどうにもならんぞ。だいいち、キンキンな音で俺には
合わない。。。どうしても、興味があるなら
http://www.elex.ne.jp/top.html
ここへどうぞ。。。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:31:28 ID:+lHG176x
>>925
>８オームのＬＣネットワークの 入出力を並列に接続すると
>４オームのＬＣネットワークとして使用出切るのでしょうか？。
別々のＬをパラッてもインダクタンス値は変らん。
Ｃはパラえば容量は倍になる。
以上
>８オームのＬＣネットワークの 入出力を並列に接続すると
>４オームのＬＣネットワークとして使用出切るのでしょうか？。
別々のＬをパラッてもインダクタンス値は変らん。
Ｃはパラえば容量は倍になる。
以上
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:47:27 ID:nTSJj+ZI
>929
そのまま抵抗等接続しないで聴いてごらんなさい。
小音量なら問題なく正常に動作すると思いますけど。
大音量だと保護回路が動作したり壊れることもある
かも。何事も経験経験。怖いならしないことです！
そのまま抵抗等接続しないで聴いてごらんなさい。
小音量なら問題なく正常に動作すると思いますけど。
大音量だと保護回路が動作したり壊れることもある
かも。何事も経験経験。怖いならしないことです！
バイワイヤリングを試したいと思っている者です。
>>923さんに教えていただいて色々調べたりいじったりしてみたんですが
またつまずいてしまったので質問させて下さい。
まず現状報告から─
現在使用しているspendor SP3/1のターミナル部分に橋渡ししてあるショートバーを外したら
一組のプラスマイナスが余るので
低音域か高音域、どちらかだけが出るか、明らかに音質が落ちるだろうと思ってました。
しかし結果は何も変わりません。何の問題もなく音が出てます。
例えば上の２つ（+と-）の差し込み口に何も接続していなくても同じなのです。
その後スピーカーには「2ウェイ（3ウェイや4ウェイ等もあるそうですが）」というタイプの
スピーカーがあることを知ったのですが、私のスピーカーは「１ウェイ？」なんでしょうか？
であるとするとバイワイヤリングなどは初めから無理なんでしょうか？
ダラダラ長くてすみません。どなたか助けて下さい。お願いします。
>>923さんに教えていただいて色々調べたりいじったりしてみたんですが
またつまずいてしまったので質問させて下さい。
まず現状報告から─
現在使用しているspendor SP3/1のターミナル部分に橋渡ししてあるショートバーを外したら
一組のプラスマイナスが余るので
低音域か高音域、どちらかだけが出るか、明らかに音質が落ちるだろうと思ってました。
しかし結果は何も変わりません。何の問題もなく音が出てます。
例えば上の２つ（+と-）の差し込み口に何も接続していなくても同じなのです。
その後スピーカーには「2ウェイ（3ウェイや4ウェイ等もあるそうですが）」というタイプの
スピーカーがあることを知ったのですが、私のスピーカーは「１ウェイ？」なんでしょうか？
であるとするとバイワイヤリングなどは初めから無理なんでしょうか？
ダラダラ長くてすみません。どなたか助けて下さい。お願いします。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:19:24 ID:Q0Mo1nbJ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 00:35:28 ID:3KuxxWc0
抵抗自体はなかなか萌えない。
危ないのは周囲の可燃物だ。
危ないのは周囲の可燃物だ。
980 ：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：05/02/08 00:53:22 ID:0oEpuoF+
>>972
アルミを使用したＳＰにはこんなのがある。
http://www.piega.jp/
このピエガのＳＰはいいよ。
http://www.mosquito-groupe.com/englishversion/base.html
こんなのもある。
アルミを使用したＳＰにはこんなのがある。
http://www.piega.jp/
このピエガのＳＰはいいよ。
http://www.mosquito-groupe.com/englishversion/base.html
こんなのもある。
ＮＯ．９２５でアホな質問を致しました。おひさです。
一部記述不足により、逆質問されましたが、質問内容を再度記入致しますと
（８オーム用のＬＣネットワークを２ヶ並列に使用すると４オーム用のＬＣネットワーク
として使用出来るか？。）ということです。
ＮＯ．９２７さま、ＮＯ，９３６さま、ＮＯ，９５４さま、ＮＯ，９５５さま
ＮＯ，９６１さま 御回答有難う御座いました。
ＮＯ，９５９さま、ＮＯ，９７５さま 有難う御座いました。
一部記述不足により、逆質問されましたが、質問内容を再度記入致しますと
（８オーム用のＬＣネットワークを２ヶ並列に使用すると４オーム用のＬＣネットワーク
として使用出来るか？。）ということです。
ＮＯ．９２７さま、ＮＯ，９３６さま、ＮＯ，９５４さま、ＮＯ，９５５さま
ＮＯ，９６１さま 御回答有難う御座いました。
ＮＯ，９５９さま、ＮＯ，９７５さま 有難う御座いました。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:32:46 ID:30cITjlU
>>980
ちょっとでもオーディオのこと知ってるなら
アルミのＳＰなら真っ先にクレルのＬＡＴ1か2だな。
中途半端なもん例にだすなよ。知ったか野郎のトーシローが。
アルミエンクロージャと表面にアルミ貼っただけの仕上げと一緒にすんな初心者。
ちょっとでもオーディオのこと知ってるなら
アルミのＳＰなら真っ先にクレルのＬＡＴ1か2だな。
中途半端なもん例にだすなよ。知ったか野郎のトーシローが。
アルミエンクロージャと表面にアルミ貼っただけの仕上げと一緒にすんな初心者。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 07:16:37 ID:cABToV2T
セメント抵抗だから大丈夫なんて思ってる奴は頭が弱いな。
あれ、発熱もするし、煙も出るでぇ。ｗ
あれ、発熱もするし、煙も出るでぇ。ｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 07:16:45 ID:h2sDz3js
クレルあたりだと、アルミのエンクロージャーでも、共振を考えて
作っているけど、素人には金属製のエンクロージャーは無理だと
思うな・・・・
作っているけど、素人には金属製のエンクロージャーは無理だと
思うな・・・・
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 09:30:26 ID:byqr5XAE
防磁タイプのSP使ってるのですが、音が割れたりノイズがかなり入るときがあります。
音がでないことも。
テレビの脇に少し離しておいているのですが、テレビの影響でしょうか？
音がでないことも。
テレビの脇に少し離しておいているのですが、テレビの影響でしょうか？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:16:05 ID:4ZMDUhI4
＞＞９８１ ９２７です。９２５でのご質問の意味取り違えていました。８オ
ーム用のネットワークを２ケ並列に使用すると４オーム用のＬＣネットワーク
として完全に使用できます。但し、これは２ウエイの場合で、３ウエイ以上の
スコーカーのように、ハイパスとローパスを組み合わせたバンドパスフィルタ
ーの場合はこれが成り立つかどうか即答しかねます。
ーム用のネットワークを２ケ並列に使用すると４オーム用のＬＣネットワーク
として完全に使用できます。但し、これは２ウエイの場合で、３ウエイ以上の
スコーカーのように、ハイパスとローパスを組み合わせたバンドパスフィルタ
ーの場合はこれが成り立つかどうか即答しかねます。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:26:30 ID:kViK0Jb6
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:03:06 ID:AIENEIKl
テレビの影響かどうかは、テレビの電源切れば確認できる
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:08:47 ID:k+0Qrmrn
テレビがソースだから、電源切ったら確認出来ない極貧環境なんやろ。ｗ
>>985 そんな時はﾍﾄﾞﾎﾝで確認するのだ
991 ：923：
>>977
spendor SP3/1は2ウェイだからそんなはずは無いのだが・・・
今度は上の2つの端子にだけつないでみたら？多分高音しか出ないはず・・・
小型のSPだからもしかするとウーハーがフルレンジなのかも。
で、ツィーターがその補佐。そうだとパッと聴きではわからんのかも？
なんせ見たこと無いSPなので、また結果報告よろしく。
spendor SP3/1は2ウェイだからそんなはずは無いのだが・・・
今度は上の2つの端子にだけつないでみたら？多分高音しか出ないはず・・・
小型のSPだからもしかするとウーハーがフルレンジなのかも。
で、ツィーターがその補佐。そうだとパッと聴きではわからんのかも？
なんせ見たこと無いSPなので、また結果報告よろしく。