uesugi ウエスギ上杉★★★★

上杉研究所の製品、上杉佳郎先生設計・制作ものを語るスレです。
TAP　TAC

糞スレ２

上杉のアンプは中古だと安価で多数見かけるから

特に非難されるような要素は少ないはずなんだけどね。

真空管自作ｵﾀのやっかみという所だろう。

>>3
そうやって反上杉派を煽ろうとしているおまえって...
まさに糞中の糞だな。

サウンドアートラボラトリーのワン・ヨン・チャン氏が植え過ぎを
聞いていると頭がおかしくなるといっていたが本当だろうか？
個人的には一度タンノイとともに使ってみたいと思っているのだが。

マイド
ｕｅｓｕｇｉＡＭＰのトランス。
何であんなデカイのだろう？。

借り物のＵ・ＢＲＯＳ３（２０年くらい前のパワーアンプ　ＫＴ-88使用）を
使ってます。現代のアンプと鳴り方は違いますが、
ソロ楽器の生々しさはすばらしいです。
解釈の仕方だと思います。

プリＵ-ＢＲＯＳ−１
トンコンＵ-ＢＲＯＳ-７
パワーU-BROS-11（ＥＬ３４Ｐ　３０ＷＸ２））です。
パワーはＡＬＴＥＣ　３４５Ａ（ＥＬ３４ＰＰ　３０ＷＸ２））も併用していますが
上杉のほうが低域の量感がよく出る。
トランスのコアボリュームは上杉＝ＡＬＴＥＣ（ピアレス）Ｘ２ぐらい有るのですが
この影響なのかな。。。

訂正
>>8
> この影響なのかな。。。
この影響も大きいのかな？です。

↑ブラセボ効果１００％です。

私もU-BROS11、使っています。ただし球は．．。
50Hz辺り以下はダラ下がりではありませんか？一度周波数波形見てみたいです。

以前、植え過ぎさんにオーバーホールしてもらったと言う
マッキンC22を聞いたことありますが、見事にU-BROS１の音に変貌していた。
SNはすごく良好になっていたけれど。

>>10
> ↑ブラセボ効果１００％です。
いいじゃないの、幸せならば。１００%じゃ無くて８０%ぐらいかもよｗ

>>11
すみません。１０の間違いです。（欝）

上杉って、大昔のエロイカ電子工業時代から技術的進歩はあるのだろうか。
全然変わっていないように思うのは私だけか？

今日タンノイとの組み合わせで聴いてきたけど、残留雑音凄いね。

タンノイとの組み合わせで残留ノイズが目立つか？
タンノイってそんなに高能率ではないだろ。
そんなのだったら昔のアルテックとか使ったらどうなるんだ？

ヴィンテージタンノイは高能率だ罠。

上杉さんのアンプ、
�@壊れない
�AとにかくSNだけは良い
この２点のみが長所と聞いていましたが・・・

飢え過ぎって何処かで試聴できますかね？
地元関西では扱い店は無いと思われ。

ＳＮは決して良くなかったよ。

>>20
そんなに腹ペコならなんか食わしてやれ

＞飢え過ぎ
ﾜﾛﾀﾖ

所有者としては断言できる、少なくとも私の持っている↑過ぎは残留雑音は非常に少ない。
ＳＰは88dB、現代では一般的能率。
ロシア多摩で遊んでいたら、急に雑音が〜〜と思ったら多摩ちゃんにヒビが入るという
恐ろしいことを経験しましたが．．あれはびびりました。
それでもなんともなかったように音楽を奏でる↑過ぎはすごいと感動もいたしました。
ですので安心して指定多摩は使用してません。
メーカーは指定多摩以外は保証せんといっておりますが、８年無事なので
たぶん今後もずっと大丈夫でしょう。

マイド
↑杉ＡＭＰは昔、永久保障なんて言っていたけど、今じゃそんなこと全然広告に
書いてないけど、どーなの？。

>>25
> マイド
> ↑杉ＡＭＰは昔、永久保障なんて言っていたけど、今じゃそんなこと全然広告に
> 書いてないけど、どーなの？。
不当競争防止法かなんかで指導が入って永久の文字が半永久になった。
私の手許には半永久保証書がある。

残留雑音の件
私のＳＰは１０５ｄｂだけど、非常に少ない。というか気になった事もない。

私のスピーカーも100db前後だが、残留ノイズは極めて低い。
残留ノイズが気になる場合は、一度調整に出してみては？
或はアンプが原因のノイズではないのでは？
疑うところはアンプ以外に沢山あるぞ。

ところで↑杉ってｼﾞｬｽﾞ向き？

つーか、ノイズって回路とか関係ないでしょ？
使ってるパーツで決まるのでは？どうなんしょ？

>つーか、ノイズって回路とか関係ないでしょ？
おいおい　w

難攻不落、２０３高地から見下ろしたような馬鹿が一匹！

ちゃんとdBって書こうよ。

>30
いや関係ねえよｗ

>29
丼勘定な頭でつｗ

29は単純に釣りネタと思うのだが？

で、30と31が釣られたと・・・ｗ

ウエスギネタで単独スレは難しいんでないかい。

ハゲは死ねや

マイド
↑杉ＡＭＰはオデオ用パーツは使用しないなんて言っているが、
電解コンは松下の特注品のオデオ用じゃないかと推察しているが
どーなのよ。

ＳＮは回路と猛烈に関係するな。
それと、部品配置や配線の取り回しにも影響を受ける。

ものブロックはパラレルプッシュプルが多いよう気がします。
私のもそうですが、よくそのような複雑な構成で安定動作させられるなと思います。

age

立命館大学万歳！

↑
何じゃそりゃ〜。
↑杉先生は上記大学を卒業後、神戸製鋼に就職したんだろ。

禁衛隊萬歳！
これがわかるあんたもやっぱり「RITS・OB」

立命館ですか、懐かしいです。
高3時代、京都に旅行したいというただそれだけの理由で受験しました。
過去問を解かないで無対策でも合格できるような
簡単な大学だったと記憶しております。
もう10数年前のことでしょうか。
機械がある旅に申し上げておりますが、私は関西の私学は全てｱﾌｫなため嫌いです。
所詮私立大学は滑り止め大学としてしか存在価値がないためです。

↑
現役浪人生っぽい　なんとなく。。。

>機械がある旅に申し上げておりますが



どんなマシーンがあるのですか？ｗｗ

私立が高偏差値だったあの時代ですら、
本当に立命館は簡単だったてば。つーか同志社も関学も。
漏れから見たらね>理学&工学系
関西の私学に受かっても浪人する香具師は多かった。
あのころ、慶応は補欠合格の香具師らが入学してた(知ってた？)
普通に受かった香具師らは国立しか選んでなかった。
今より東大に受かりやすかったからね。

上杉研究所の製品は高杉だが、管球王国のキットは結構安いよね。
球の価格を除いたとしてサンオーディオの似たような構成のパワーアンプと比較した場合、
値段が同じくらいで尚且つトランスが一回り大きいようだ（見掛け倒しかも？）。
お徳のように見えるけど実際の原価はどちらが安いんだろう。

某有名真空管アンプ製作会社の社長が某大学畜産学部の出身というのは
どうよ？

上杉のトランスの方が安い！
上位機種のタップ省略モデルとの情報あり・・・。

管球王国のキットよりｕｅｓｕｇｉ研究所の製品に使用している
トランスの方が断然デカイ！。
その為か？、発熱が少ない。

>>52
でも、サンオーディオのトランスはタップ無しで配線直出しなので見た目しょぼいね。
管球王国の上杉キットのトランスはケースのみデカくて
中身はサンオーディオより小さいなんてことはないかな？
上杉先生は外観重視なのでありえそうだけど・・・
管球王国のキットはアンプの重量を公表していないのが怪しい。
>>53
確かに上杉研究所と管球王国のキットではトランスの規模は比較にならない。

以前U・BROS-24持ってたけど、あれって、EL34PPとしては異常にトランスでっかいよね。
総重量はそれなりに重いんだけど（30ｋｇ位か）トランスの見た目からすると40ｋｇあってもおかしくない。
試しに爪先でトランスカバーを弾いてみたんだが、空洞個所があるような音だった。
デザイン重視で大きいカバーかけてる可能性は否定できない。

ってかUESUGIのアンプのトランス　タムラ製でしょ
しかも市販モデルと同じですよ
ケースと塗装が違うだけですよー

上杉アンプの配線の美しさはもう芸術の域に行っている。
あれ見ちゃうと、高くてもしかたなかんべと思う。

キットには工賃は含まれん。
正味の物量投資されているのはサンそれともウエスギKIT？

ｕｅｓｕｇｉの製品は
少なくても抵抗とカップリングコン及び端子、ワイヤー
セレクターＳＷ　&　ボリュームは
オデオ用高級品とは思えんけど。（多分　ＣＲ類は松下製品でひょ？。）

uesugiと比較するとオーデオ戦禍の方が高級部品。

但し、オデオ戦火のａｍｐはDEAD　COPY出来ないように
真空管1本は必ず入手出来難い物を使用している。

漏れ、発言誤ったよ。

上杉の方が、コストパフォーマンスに優れるってこと。
５６の意見が正しい！

すまん。

森川師匠のところは、
販売していないけど涎が垂れるような
真空管をいっぱい持っているよ。
パーツも珍しいものたくさんあり。
６０、６１は正しい。

５９も正しい。

上杉は配線の美しさ。

５８に対する回答は・・・・。

三オデオは、共通シャーシ。
上杉キットは、ロットごとの特注シャーシ。
サブシャーシを使って、わりと手が込んでいるのもあり。

>>56の　「　UESUGIのアンプのトランス　タムラ製でしょ
しかも市販モデルと同じですよ　」　
は正確に言えば市販品ではない。殆どの出力トランスは市販トランスにはないインピーダンスを特注している。

植過は昔から特注品が好きだった。
昔私が学生だった頃友人がオーディオ店の社長と植過邸に挨拶に行ったとき
発表回路に特注品が多い理由を聞いたとき　「　簡単に回路を真似して製作し、
記事の発表通りの性能に成らないとかいった電話が多く特注品を使用することにより
素人が製作しにくくしている。　」と聞いてきたといっていた。

配線技術は上手な方だが、森川社長の方が数段上ですよ。

>>64
確かに素人の質問にはプロは辟易とするだろうな。
特注品を使わなくて製作する術が解る位の人なら、ま、ＯＫってことか。
いつの時代も生かじりの素人程、たちの悪いのはいない・・・。

ただ↑杉先生程昔からプリ／メイン、イコライザー、チャンデバ等を
定期的・継続的に発表している評論家は他にはそれ程居ないのでは有るまいか。
新忠篤センセは特注品は見ないが部品が入手難し杉。

だから全部市販モデルだって
F７00シリーズですよ
EL３４　６L6系など在り来たりな６．６ｋ
まー６．６Kだったら　８Kでも使えるし５Kでも使えるユニバーサル型ですから

森川のお父さんがんばれ！

本も買ったよ！

↑杉ａｍｐのＰＴ，ＣＨ，ＯＰＴの外観は
ＴＡＭＵＲＡのアモルフｱスシリーズの物
ではないか？。

新忠篤センセは回路はともかく配線はいけません
人様に見せられた物ではありません
WE信者の作例の少ないお金持ちが作ったアンプの様です
最近のアンプ製作者は、伊藤・浅野・安西が居なくなり
森川センセもお年で往年の迫力がなくお店に引きこもってしまい、
苦言を言う先達が居ないせいか雑な作りの作例が多いのは悲しい限りです
最近はデザイン・回路・配線の参考例が少ないですね
氏家さんは若い頃の植杉さんと同じで商業的になってきましたね
デザイン・配線は綺麗です。参考になります

森川先生・・・・。
確かに、引きこもっている。
なにやら、店の奥で（秋葉原店じゃないよ）
勝手なことやっているみたい。

でも、元気だよ。
ビデオを録画してくれたり、
配線見て「うーん、半田が足りないな・・・」
「ほら、これ見なよ！」とか言って
教えてくれるよ。

私が言うと失礼になりますが・・・
森川先生の秋葉原店の息子さんは、配線上手ですよ。
先生と二人の息子さんの中で一番うまい。

それから、「オーディオ真空管アンプ製作テクニックという本」に
掲載されている写真は、ほとんど別の人が作ったと思われます。

ティアックとのコラボアンプってどうなの？

>>71
忠ユウの倅とやらはバイク乗りじゃねえか？
むかし秋葉店でライダーファッションの青年を見かけたけど・・・

ティアックコラボは中見たことないです。

バイクも車も乗るみたいですよ。もしかすると、バイク通勤ちゃうかな？

>>72
ティアックコラボは植の６Ｌ６ＰＰの事だよね
過去のＭＪの記事に内部の写真がありますよ
電源コンデンサーがショボイし配線が髪の毛の様にほそい

でもＭＪのライターの評価は高い　・・・・・・・　ベテラン管球製作者（植杉）に気兼ねしているのがありあり

植杉信者と金持ちの素人しか買わんだろう　音は聞いたことはないがあの程度に３０数万は打線！

配線細井羽上杉之専売特許美鯛名問打世。

森川先生は女好きだよ。

ホモでない男はたいてい女好きだろ。

uesugi ウエスギ上杉★★★★女好きだよ!

おれは男でも女でも好きだよ。
ただ、おまえらみたいな汚らしい男は絶対ダメ。
若くて綺麗な子でないとね。
女は熟ってないとダメ。ガキはウザイだけ。

植えすぎさんはまじめ過ぎて、作り込みすぎて結果音の勢いが生ぬるくなるんだな

オリジナルはとても音の勢いが生ぬるく、とても悩んでしまいました。（EL-34PPP）
そこで私はとんでもないことをしています。
植杉さんが聞いたら怒るだろーな、でもいい音なんよこれが。
もう何年もこのいけない方法で聴いてますが今の所ノントラブル。
パラレルプッショプル．．普通マッチドペア！特性を揃えないと、機器に故障が生じる
場合があります。
つまりこのタブーを見事に破ってわたしゃ、銘柄の違う物を2種混ぜております。
（A-B
　B-Aよりも
（A-B
　A-Bと揃えた方が良い音。オリジナルAばっかよりも表情が豊か。
*私は壊れてもいいSPに繋いで様子をみましたが、決して真似しないでください。
　壊れる可能性があります。

植杉さんは勝手に球の銘柄を替えるなとも言っておられます。

>>82
動作点が狂ってるだろうな。きっと。

上杉さんのアンプって以外に物理的特性がよくないんですよね・・・。

>>82
自作しろよ

飢え過ぎのカクカク配線ってうまいのか。

>>87
ヘタではないが、青一色の配線では点検時面倒臭い
　昔（三〇年ほど前）は、五色・十色配線を先輩からきつく言われた
　一度、偶々手に入った配線のしやすい黄色の高級線材で製作したKT88PPアンプを
　見せたら、裏蓋を開ける成り何も言わずにそのまま裏蓋を締められてしまった事がある
　少なくとも、電源・ヒーター・音声信号系・その他ぐらいは分けたいね・・・・

　上杉さんは昔から商売が絡むと、回路・デザインを回路図も読めないアマチュア（ユーザー）に
　真似をされるのを嫌います。
　管球王国のアンプキット作例の単色配線は上記の様にど素人に真似され、挙げ句に問い合わせの電話を
　受けたくないからだと思います。
　早い話がキットを買え・ついでに球も自分のところから買えと言っております。
　
上杉さんから買わなくてもソブテックやスベトラーナはどこから買っても五十歩百歩。全てエージング不足。
　購入したら定格の７０％ぐらいで２〜３日成らし運転すればOK

uesugiひどいね。

確かに！

マイド
uesugiひどいね
　　↑
何処が？。

何処が？
　　↑
あなたの素行

ウエスギのクリーンACパワーサプライヤー
つかってる人・・・
どーかなー

まだ売っているの？

タンノイも録に売れていないから、そろそろクローズも近いんじゃ？
まあ充分に儲けたろうから、いいんじゃないの。

儲け杉

森川先生にはまだまだ達者でいてほしい。あそこのアンプは何故だか初段ＳＲＰＰで
無帰還or低帰還設計のものが多い。前者は特性稼ぎとユニット余し防止のためなのかな。
無帰還or低帰還はＯＰＴの性能が高帰還に追いつかないためなんだろか。
専科印のニチコンゴールドがディスコンになったけど、これからどうするのかな。
ＯＰＴはいつアイエスオーに乗り換えるのだろうか。もしＯＰＴの銘柄が変ったら、
もういちどキットを組んでみようと思ってる。

専科のマニュアルは大胆そうに見えて結構実直だ。
傑作なのは同社のキットはほとんどパワーアンプなんだが、ＭＴ管の
センターピンは抜いてしまえ、という指導。
実際アースも取っての比較で、抜いても変化なしというのが現実だそうだ。
ここの設計はＳＲＰＰとかムラード型反転とか、ソケット上をジャンパー線が
行き交うから、もっともだけどね。

専科の昔のキットは直結二段差動型回路が多かったけれど、初段ＳＲＰＰムラード型が多くなったの
は、現在容易に手に入る双三極管の両ユニットのアンバランスが大きいこともあるだろう。昔に比べて
両ユニットの特性が揃った球が入手しにくくなっているからね。　自分のアンプ１台作るだけなら、球を
選別すればいいだけだが、商売としてキット化するとなると選別による手間と球のロスが大きいからやっ
てられんのだろう。

昔のムラード型の初段には12ＡＸ7とかＥＦ８６のようなμの大きな球を用いてゲインを稼ぎ、ＮＦＢを深
くかける設計のものが多かった。またその場合初段の球の内部抵抗が高く高インピーダンス回路にな
るので、高域ポールは、初段が一番低い周波数となる。

現在の専科の初段ＳＲＰＰムラード型キットは、最初から低帰還で良い音になるように設計されている
みたい。最近良く使っているＥＣＣ８４などはもμはそれほど大きくなくＮＦマージンを大きく稼ぐことは
出来ないし内部抵抗も低い球なので、初段の高域特性はＳＲＰＰになっていれば相当に上の帯域まで
伸びているだろうから、一番低い高域ポールは出力段になるだろうね。

だから>>97がいう

>無帰還or低帰還はＯＰＴの性能が高帰還に追いつかないため

じゃないというのが漏れの見解。

９９さんの言うことは正しいと思う、おそらくオ専も同じようなことを考えているのだろう
とも思う。たしかにそれでｆ特、歪率は十分なデータが出てるしね。
ただそういう設計ではあそこのラインアップを見る限り、ＤＦがいいとこ４か５どまり
なんだ。ソレに適したスピーカーを使えということなのかも知れないが。
そうなると古典的なエッジ、ダンパーかちかちの、高能率型が優位に立つね。
いまどきの低能率、ロングストロークの奴はどうなるのかな。
ボンボントーンになるとまではいわないけど。

忠勇さん元気だったよ！
このあいだの水曜日（２３日）

忠勇さんとお医者さんとが立ち話している
ところへ偶然自分もいったんだ・・・。

結局、三人とも自分の車の話で終わったけど・・・。

専科印のニチコンゴールドの件は今度、聞いておきます。

森川忠勇さんの話題はうれしいけれど、ウエスギスレで語るのはちと哀しいな。
でもスレの無駄使いよりはいいか。
細かいことは気にしないでゆくか。
達者なら何よりだ。

おおー！　森川さん元気だったか。DA30の後追い三味線のころ楽しかったなぁ

前、オーディオ専科スレたてたんだけど・・・。
全然書き込みなくて・・・。消滅！！！

誰かスレたてて見て下さい・・・。

忠勇さんは達者で何よりだけど、実質的な経営は息子さん達のものなんだろうなあ。
まあ、それもまたよしか。きっとそう望んでいたのだろうし。
ネット時代到来で、米国製パーツなんかは違うところにはけてしまって、かえって
入手難になったのは皮肉だなあ。
トランス類をアイエスオーに変更しないのかな、もうタムラじゃムリだろうしね。
ここは存続して欲しいショップの最右翼だからね。がんばれ！

上杉　俺は大好き　よ〜ん
　　　　　　　　　　　　by上ヲタ

そうでもない

×

そろそろ来月あたり、オーディオ専科の新作キットが出るかもしれん。
内容までは教えてはくれなんだが。ちょっと期待。

森川翁のとこのニチコンゴールドは、最終ロットで大量の発注をかけて
この先5年はもつほどの在庫があるそうだ。

>>110
ケミコンを５年放置って……。

まあ、少しずつもれ電流がなくなるまで電圧掛けていけば、ほぼ復帰するもんだ。
いきなりドンはいかん。

>>67さん
上杉は市販品と同じコア、巻き線ではありません。全て特注です。
ケースは異常にでかいですが１００Wクラスに見えても中のコアは
３５Wクラスです。(これは想像ですが見栄え重視でしょうか。）
以上はタムラの設計者から私が直接聞きましたので間違いないです。
ちなみに20年以上前は個人でもタムラに10個ロットで特注できまし
たので特注は特殊なことではありません。

>>113
飢えすぎさんは、出力トランスには、出力に見合った適正な大きさのコアボリュームがある、というのが持論じゃなかったっけ。
ケースが大きいのは、デザイン上の都合かな。それを「見栄え重視」と言っても同じだろうけど。

上杉氏や森川氏のアンプは、回路云々を超えた神がかり的な輝きがある。
今や見る影も無いが、昔のYAMAHAやSANSUIが持っていたのと同じものだ。
これは、どんなに音が良くてもエレキットでは放つ事が出来ない。

こういう人やメーカには末永く頑張って欲しいと心から思う。

１１５の意見、上杉さんは？て感じだけど、森忠さんには激しく同意したい。

BROS-30持ってる人
インプレよろしく

上杉研究所はＨＰ持ってないのか？

トトロの家

U-BROS 8 プリを中古で見つけて試聴したところあっさりした音でした。
最近、濃い音ばかりだったので購入してきました。
雑誌を見ても、このプリの情報がないのですが、教えていただけますか？

あっさり　マターリこれがいいんじゃョ
ウエスギは・・・
濃いのは飽きる・・・

暇な人とプチャーチンが使ってるが。

TU-50を見たけどカッコいいね。

保守

>>125
sageで保守するのも珍しいな。

>>126
基地外！

ウエスギとタンノイの相性は良いと言われるが、ＪＢＬとはどうなんだ？
特に大型モニタースピーカー。

上杉は音がきついと聞くがどうか？

部品が安物だから仕方ないだろう

だいぶ前の話だがフォノイコライザーの球がいかれて「秋葉で買って差し替え
てもいいか」と電話で尋ねたら「あきまへん、すぐ送らさせてもらいまっさ」
とのことで１週間程したらＡ４くらいの箱にそーセージ位の球一本、後生大事
に宅配してもらって費用はロハ、ラボの姿勢に感心した。

TU-50を買った香具師はいないのか

さあ

>>129
きついというより、エージングに時間がかかる。時間が経てばたつ程よくなる
が、それまではちょっとつらい。使っている部品が安物とはいえ精度が高い
ものを使っているからだと思う。海外製のものの音の良さって、腐る寸前の
部品を使った絶妙な味という気がする。

いまだに「上等舶来」信仰のジジイがいるのね。
早くあの世へ逝ってくれ。

>>134ウエスギのフイルムコンは松下のポリエステルフイルムのECQEですよね、
これって市販のものは鉄リードなんですが、
ウエスギアンプで使ってるのは、やはり銅線リードで特注してるのかな？
ウエスギアンプ持ってる人、磁石で検証してみてほしいな。

>>136
飢えすぎさんは、かつて管球王国で「場所によっては鉄線を使っている」と書いていた。
ひょっとしたら、このことカモ。

それだと、安物の一般産業用部品を使ってるのに、
利益優先をカムフラージュする為、
「あえて使っている」と無理やり正当化しようとしているだけにしか思えんな。
音質チューニングに鉄線を使用するなら、CやR同様にパーツの一つとして実装すべきだよな。

>>138

>>137は、単に可能性を言っているだけだろ。
だれか磁石でどこに鉄線が使われているか、試してみてよ。

何故か信者が多いウエスギの音にはそれほど魅せられるものがあるのか気になったので、
教祖が絶賛する6CA7を使ったU-BROS 24を以前買ったことがあったけど、信者になれなかった。
残留ノイズが低い以外に取り分け優れた特徴は無くつまらなかったので直ぐに手放した。
売る前に鉄線の検証しとけばよかったと後悔してます。

しかし、実際のところ、鉄線使うと音質はどう変化するのかな？
キツイ音になるという人もいるみたいだけど、
漏れは、むしろモワッとすると思うんだけど。
電気的に考えても抵抗が大きい素材なので音の鈍る方向に傾くと考えるのが自然だよね。
ウエスギは安いパーツのキツイ音を鉄線で鈍らして相殺してるのかな？
「塩入れすぎ→砂糖入れとけ」みたいな酷い料理。

>>140
＞電気的に考えても抵抗が大きい素材なので音の鈍る方向に傾くと考えるのが自然だよね。

あんた典型的な文系だろ。
実験抜きの憶測を「自然」と言われてもなあ。

>>141残念ながら電気業界人でバリバリ理系です。
＞漏れは、むしろモワッとすると思うんだけど。
これは実験済みの結果だよ。
まあ、手軽に出来る部分で行ったので、カソードとアース間（もっとも明確に出そうな初段で実験）

>>142
ウソコケ
理系を出てそれなりに仕事してる奴がこんな文章かくか（Ｗ。

>>140は実験と一般論の両方をのべてるんだろ。
>>141は単一的見解しかできない頭の固いジジイか
それとも、反対のことしかいえない天邪鬼でつか。

それより、だれかウエスギのアンプの鉄線使用個所を検証してほしいな。

>>144
なんだ、論理的に日本語が書けないだけか。理系でも文系でもないな。アホ系？

自分で読み返して、自分の頭の悪さが恥ずかしくならないか？

マイド
↑杉ａｍｐの鉄線って、パーツのリードはともかく、
アースなんかに使用している錫メッキ線のことを示すのでは？。

>>144
>>140 のどこが、実験と一般論なんだ？
言葉の意味解ってる？
恣意的思考って解る？
再現性って解る？
それに大体、電気業界人って何よ？

いいかげんにせいや。

>>147錫メッキ線は銅線以外に見たこと無いけど、鉄線のってあるの。

マイド
>>149度の
漏れも鉄線に錫メッキは見たこと無いがね。

鉄に錫メッキって、ブリキだっけ。

ブリキは亜鉛メッキだべ

あれ？　亜鉛はトタンじゃないのか。