【フルデジタル】Panasonic XR50/70 その5【PWM】

驚異の音質を誇るPanasonic製デジタルアンプについて語るスレです。

SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

来月、新型機 SA-XR70 が発売。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040907-4/jn040907-4.html

過去スレ
【フルデジタル】Panasonic XR50 その３【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094970913/
【フルデジタル】Panasonic XR50　その２【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092376991/
【フルデジタル】Panasonic XR50【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090081264/
　

A-1VL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SA-XR50＞＞＞＞＞＞XR70

これも２ちゃんの影響力かにゃ・・・。
XR70の商品説明を見ると、
なんか、久々に松下が助平心を出している気が・・・（w

新スレおめでとう御座います。

ここはﾋﾟｭｱ板です。
AVｱﾝﾌﾟはAV板でお願いします。
削除以来だしとけよ。

LF、おまいがXR買ってｲﾝﾌﾟﾚしろ。
少しは皆の役に立つｺﾃになれよ。

>>6
漏れがホモケンの時に妄想で書いたインプレも参考にしてくれよ。
つーか、XR70の説明凄いな…超ハイエンドアナログアンプ云々…
やっぱ、このスレに松下さんが紛れ込んでそうだなw

>>6
その大役はキミに任せりゅ（w

イモ野郎ちゃん、ここ一週間ばっかしピュア板に居なかったね。
名無しに戻ったのかと思ったょ。

つうか、おまいらＪＩＭＢＯの壁コン買えよ。

XR50になって音質が向上したのはピュア板では2chでの評価が前提だからフロント2chのみディスクリートにしたことが原因じゃない？


AV板からコピペ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102144457/

28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/05 21:37:02 ID:K/dnEV2+
XR25は6ch同じドライバIC(2ch×3)使っていたが、XR50/70はフロント2chのみディスクリート構成。
という話をどこかで見た。基板をみても実際そんな感じがする。
バイアンプのときはLFがIC側、HFがディスクリ側になるようだが逆にしてみると音も変わるかも。
29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/05 21:40:53 ID:gWLUlGj3
>>28それは違うんじゃないのか、6ch出力する1チップ構成のはずだよ。
30 名前：28[sage] 投稿日：04/12/05 21:49:23 ID:K/dnEV2+
>>29それはPWMプロセッサ。その先の終段FETをドライブするパワーステージの話。
31 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/05 22:50:14 ID:AWqgz+EU
>>28腑分け写真とかって出回ってる？
32 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/05 22:58:57 ID:K/dnEV2+
>>31
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/12310.jpg
これだとドライバICの辺りは影になってて見えない
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/9485.jpg
ここの真ん中で6chが縦に並んでるが、上2つ(2chx2)はTIのドライバIC、下1つ(2ch)はディスクリに見える
XR25だとTIのICが3つ並んでる

>>9
何か飽きちゃってねえ。

つーか、神保と叫ぶ貴方はジョイフルさん？
オーディオ屋じゃ買えんな。ｼﾞｮｲﾌﾙ本田で買えと?!
XRには松下純正のコンセントじゃダメですか？

ＬＦちゃんはブルジョワの癖にデジアンには手をださなぃのだ

漏れは貧乏だからXRシリーズは高過ぎて買えん。

商品説明に助平心。
しかし月産1000台、XR50比マイナス33%。
売る気があるのかないのか・・・。

>>10
逆、XR50よりXR25の方が自然って評価。

LFはXR買わなくていいよ。
つーか小型スピーカーじゃデジアンの低音のよさがわからんだろ。

>>10
XR25と同じ配置なら、分かれた石はフロントではなくセンターとサラウンドバック担当。
センターとサラウンドバックは個々に使うから分けたんだろう。

>>16
基板みるとXR25は前からみて一番奥がフロントだったけど、XR50/70は手前がフロントっぽいよ

>>17
そうなんだ。
じゃあわざわざ石を変えたのに音が悪くなったんじゃアホだな。

帯に短し

マウリッツォ・タスキーニ長し

眠い

XR50は源音に最も忠実なアンプ

>>22
原音聴いたことあるのかww

フルデジタルのアンプからは原音しか出ない。
デジタルとはそういうものだ。

XR50アナログ入力で聴いてみたら、あーら不思議。高域のキンキンは全くなくなって、
ニュートラルな音。
でもこれじゃあ、フルデジタルの意味がありませんねﾜﾗ

それでも４万円のアナログプリメインよりよっぽど良い音がする。

>>25
それはソースがキンキンしてるんだ。残念！

>>25
おれは、アナログ入力でもキンキンしたな。
今の所、15年前の4万円台のアナログアンプとほぼ同等（高級機もってないの・・・）
というとこです。

フルデジタルだけが正確
アナログが入ると原音再生は不可能

バーチャルバッテリー？

ＬＦも、イモ野郎ちゃんも、ぃょＲも、ＸＲ５０買えよ。

いじるの楽しい人種なら、半年は遊べると思うよ。
ｈｏｍｏｋｅｎの妄想インプレくらいの音は、もしかしたら出るかもしれないし・・・
逆に、オデオ機器はバラしたりしない人種なら、３日でヤフオク逝きか？
これなら懐具合も頭頂部も薄くて寂しい人だって、充分買えるだろ。

つうか、思い返せばこのｽﾚ自体が、何かが薄くて寂しい人たちの隔離ｽﾚだったんだよなぁ。
最ｽﾋﾟとか、ｈｏｓｏｋｅｎ君とか、本物ぃょとか、えろげの人達とか、必死な店員達とか、
アニオタとか、大量の厨房とか・・・みんな何か薄くて寂しい人達だったよなぁ。

ＪＩＭＢＯの壁コンは、ジョイフル本田幸手店で買ったよ。
3ｐ捻って固定タイプで￥450位かな？
正直言って、オデオ用のﾓﾉと比較しても、たいして見劣りしないんだよね。

>>30
ほんと、なんでも良かったんだろうな。目新しければ。祭りだったんだよね。
本尊がたとえハリボテでもイワシの頭だろうと面白ければそれでよかった。
でも、もう既に４万円の装置としての実態が明らかになってしまった以上、
これからXR50を神輿で担ぐ奴もいなくなるな。XR70の書き込みが無いのも
XR50担いだ奴がただ面白いからやってただけで（一部は本気で良い音に期待
したかもしれないけどね）、同じ祭りを繰り返す程アホじゃないという事
だからでしょう。さて、次はなにが担がれるのかね。

これまで人類の英知を凌駕したアンプが存在しただろうか・・・
どれほどの無駄な努力がこれまでなされてきたのだろうか・・・
しかし、21世紀初頭になってこれらを覆すアンプが存在する。
そう、XR50である。

こんだけ噂になるんだったら結構悪くないもんなんじゃないだろうか。

>>33
壮大なネタだって。これこそネットの醍醐味。

そうなんだｗ
自分もちょっと前に踊らされて1bitかってSP変えたけど結構よかったよ。
ん〜、むじゅかしいね。

でも話題になってるのここだけじゃないよ。

>>36
だから、壮大なんじゃん。2chだけなら小ネタ。

今回の一件で各社がデジタルアンプを軽視できないと判断し、本腰入れてくれると嬉しい

雑誌でも他の掲示板でもこんなに話題になってるのにまだ認めないやつは馬鹿。
ネタを信じてるやつは馬鹿とかいいながらせっかくお金かけたアナログ機器が
デジタルに完敗してデジタルに総入れ替えするのが悔しいだけだろ。

話題になってるの？認められてるとは到底思えないが。

壮大な釣りだったんだ、いい加減気づけボケ

俺も買って自分の耳で確かめたら釣られたことに気がついたぞ

今日XR70買ってきたよ。XR50も有るのに。
まだ繋いでない。明日繋ぐ予定のす。

>>39
確かに、話題になっている。しかし、それはここと同じで、釣り師と釣られちゃった
魚の言い合いに一部、何も知らない素人さんが参加しているだけじゃん。

>>39
実際、そこそこの機械もっていながら、XR50に置き換えて使い続ける奴なら同情しない。
それは、自分の糞耳を呪うべきだな。
おれが気の毒に思うのは、何も知らずにXR50を買って、良い音と思いながら数年使って
しまうかもしれない入門者達だ。

XR50ｻｲｯｺ〜！！

XR70ﾏﾝｾｰ　XR50以下は糞

44>
>おれが気の毒に思うのは、何も知らずにXR50を買って、良い音と思いながら数年使って
数年満足して音楽を楽しく聴けたら、最高でないの。
不満に思うから、不幸な道にはまりこむのよ。

やばいなぁ。
今、暖房（エアコン）入れたら、もの凄ーく音が悪くなった。
冷房の時より全然ダメだ・・・
今年は石油ストーブか？

ところで、ID:+K6x8Nfoは、自分でＸＲ５０買ったの？
買ってもいないくせに難癖つけてる訳じゃないんだよね？
買った上での感想なら、別になんも文句ないでつけど・・・

>>48
もちろん買ったよ。釣られちゃった（Ｗ。

XRを貶す奴はXRが欲しいのに買えなくて悔しいから貶すのだ

つーか、この板で本当に持ってる椰子いるのか？

>>50
んなわけないだろ。買ってから、４万円ドブに捨てたという怒りはあるかも
しれないが。

＞超ハイエンドアナログアンプでも実現が難しい88kHzの広帯域パワーバンド対応

DC〜4MHz, -3dB. DC〜2.5MHz, -0.1dB とMHｚ帯域までの特性を保障する
Spectralの立場は？
このスレと言いSL1200スレと言いこの展開は宣伝として逆効果ではないか。

＞49　ご愁傷様でした。

全然ダメって感想も在って当然だと思う。
漏れの場合、充分楽しめてるけど・・・少数派なのか？

>>54
少数派だったら、過去のAVアンプと同様に
こんなに話題にならずに終わってるよ。
そもそも、好き嫌いは何もXRだけに限った話しじゃないしね。

評価してる奴は多いし、煽りを入れる奴は認めたくないだけ。
俺が必死で買ったアンプが4万のアンプに負けるはずないと。

ちなみに漏れは7万のSPケーブルをXRに繋いでる
負け組の一人です･･･orz

かなりつまらない音だし、この音が嫌いだって人は結構いると思うな。
当たり前だが、オーディオって好みの問題がかなり大きいから、
好みに合わなければそれこそ何百万の機器でも、ただでもいらないって事になるし。
XRは突出して良い部分もあるが、値段なりの欠点もあるし、
好みに合わない人にゃ、なぜこんなに騒がれてるか分からんって事になるんじゃないの。
使いこなしも、機器の向いてる方向と、自分の行って欲しい方向が根本的に違えばうまくいかないし。

XR70とXR50は可愛い奴です
毎日磨いてやってます

>>56
確かに音は真面目ですね。（私にはつまらなくはないですが）
でも、それが今は亡きテクニクスの面影を偲ばせます。
SONYは真空管ぽいと言われてますし、、
松下系の音作りが反映されてるような気もします。

ところで、>>15ってほんとですか？
XR50の方が電源周りが若干強化されて
音も良くなってるって話しがあったと思いますが。

うちも持ってるよ。
素っ気ない音がつまらないなぁと思いつつも、値段考えたらそんなに悪いとは思えないしぬぇ。

でもさ、この機械のお陰でぷあ板には頭が変な奴が多いのがよく判った。















筆頭は最すぴ(´∀｀)

50と70って音として差わかるの？ 今はセットで六万のミニコンポです

>>60　ノーマル接続では差は小さい
しかし、バイアンプにすると差は結構大きい

オーオタにとっては価格が音質判断の最大要素でありプライドの拠。
こんな5万以下のAVアンプなんてそもそも認められるわけがない。
心で聞いてこそのオーディオ。
価格が安ければそれだけで既に価値はない。

>>62
んなこたぁー無い！

バイアンプってなに？

>>64
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%A3%E3%81%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
　

＼＼　　　　　　　　ら ん ら ん ら ー ん ♪　　　　　　　　 　　　　／／ 
　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　ら ー ん ら ん ♪　　　　　　／／ 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　＿　_　　　　　　, --ー―- 、　 　　　　,.'⌒ 　　　　　　　 
　　 '´ヘ　ﾍヾ　　　 .く　, -ー―-､〉　　　 '´⌒⌒ ヽ　　　　 ,:'´ ｀⌒ヽ 
　　i　.ｆ从从)）〉　　　 ヽ! ﾉﾉ＾）)）〉　　　 .ｉ　!ﾉﾉﾉ））)〉　　　 .i　 ﾊﾊﾊﾊ〉 
　 ,从(|.ﾟ -ﾟﾉ|ﾘ　　　　/ Ｙ!ﾟ ヮﾟﾉﾘヽ　　　.从(|＾ヮ＾ﾉﾘ　　　　lﾘ(|´ヮ｀ﾉﾘ 
　　　 !()¶ ｉ!)　　　　 ﾉ ノ /)ｉ-ｉ!つ l　　　　⊂)!ｰｉ!つ　　　　ﾉ /)ｉｰｉ!〉.! 
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　 　　 し'ﾉ　　　　　 .゛　ノ__＿ｌ "　　　　　 　し'ﾉ　　　 　 　　　し'ﾉ 

>>62
全くその通り。オーデオは心ですよ。

価格が安くても高くても、心がこもっていないのです。

>>67
XRは心こもってるじゃん。
価格的な制約の中でクオリティーの高い製品を開発して、
より多くの人に楽しんでもらおうとしている。
この気持ちは伝わらんのか？

11月にXR70予約してたんだけど、メーカー在庫無しで1月中旬になるとのことで、
キャンセルしますた orz
新しいアンプがほしいので、A-1VLにしようかなぁ
同じように悩んでるひとって他にもいますか？

高域がきついのはノイズの影響でしょ。
グリーンカーボランダム貼りまくれば、高域のキンキンはなくなるよ。

それでもまでエネルギーが若干高域よりだが
ほぼニュートラルに近くなる。

>>69
A-1VLとXR70はだいぶコンセプトが違う製品だと思うが、どうよ。
2ch重視ならA-1VLだろうし、マルチchを考えてるならXR70。
A-1VLは微妙に負帰還が入ってるから、バイアンプの効果はXRシリーズほどはないみたいね。

INTEC275のニューモデルが来年1月デジタルアンプ版で登場との噂があるので、
2chオンリーで低価格で抑えたいなら、もう少し待ってみるのも手かも。

>>69
自分はそれでVRS-7100にした
まぁそんな高いもんでもないし、PCみたいに1年〜2年程度で
新製品に買い換えてくのもありかなと思ってるんで、
そんなにじっくり考えずに手に入るものをってやるつもり

>>69
値段が違うと思うがどうよ。これっぽっちの差額は構わないのかい

相変わらず最ｽﾋﾟはバカだな。
>>62は、「心がこもってる」かどうかなど問題にしていないだろ。
オーディオ=心（プライドの拠）=価格と言ってるんだぞ。
オーヲタは、価値も分からずに高い買い物をして自尊心を満たそうとする、アフォな生き物なのだと・・・
62は皮肉を言ってるんだよ。

らんらんらーん♪　らーんらん♪
って、また瓶詰妖精かよ！

>>70　よっぽど嬉しかったんだね。
漏れとおんなじく、鹿毛問太商店で買ってくれたのか？

>>71
ONKYOのスレを見ると、A−1VLの開発者はA−1VLの
下位機種を作ってると言ってましたが、もしかしたら
INTEC275のデジタルアンプ版かもしれませんな。

ハイコンポクラスも、全滅と言っていい現状ですが
Victorのウッドコーンのコンポも意外と売れてる
ところを見ると、需要は案外あるのかも?

>>Victorのウッドコーンのコンポ

あの10万くらいの奴か、マジ止めておけ
4万のアナログアンプのがマシな音出すから。
SPだけ買ったほうがいい。

同軸もオプティカルもデジタルなんだけどどうちがうの。

>>76
スピーカーは評判良いけど、コンポは評判悪いね。

>>77
同軸は電気伝送、オプティカルは光伝送。

>>78
ありがとう。どっちが音質いいとかあるんですか？

>>79
よほど高いシステムじゃない限り、どっちも変わらん。

よほどいいシステムの場合は同軸の方がいいんですね。
ありがとうございました。

↑なんで同軸のほうがｲｲって思ったの？
確かに、一般的にそういうけど・・・

>>79 どっちが音質いいとかあるんですか？
>>80　どっちも変わらん
で、なんで「同軸の方がいいんですね」になるんだ？

当たってたんですか。適当に言ってみただけです。
ありがとうございましら。

比丘他のアレはあんまよくないのかぁ。
寝室用に買おうかと思いつてたのに。残念！

皆さんXR50低音再生には満足しているんでしょう？
だったらそれだけでもいいじゃない。

35 名前： 最強スピーカ作る１ [sage] 投稿日： 04/12/12 22:01:59 ID:VuPkVPzZ
ようやくお前らも分かってきたな。

バッテリー駆動＆バリアブルゲインという完璧なプリがあるわけだし。

石井しんいちろうというカリスマもいる。

ＳＬ１２００という至上の名器もあるわけだから、テクニクスしかなかろう。

ＸＲもテクニクスブランドのピュアコンポで出せば成功するだろう。
ただし最低でも15マソ以上でな。

593 名前： 最強スピーカ作る１ 投稿日： 04/11/28 23:40:27 ID:rC5uy8ni
アンプの性能なんて見れば分るだろ。
機械の性能なんて昔からデザインに比例してるだろ。
見て分らない奴は馬鹿。
AVアンプのデザインは貴族品のオーディオに似合わない。

今日は漏れの姉ちゃんの誕生日だ。
プレゼントは何が欲しいのか、聞きたくても聞けない。
そういえば姉ちゃんには小さいころ毎日泣かされてたけど、
夜になると仲直りして一緒に寝てくれた。
漏れはそんな姉ちゃんが大好きだった。
でも阪神大震災の時にあぼーんして今はもういない。
もし生きてたら漏れに似て不細工になってるだろうけど
漏れにとっては最高の姉ちゃんだ。
もし天国で出会ったら、もう一回一緒に寝てくれるかな。

100歩譲って、本当にXR50の音が良いと言う人がおるのなら、それは、可聴帯域の
上限が聞こえない人と聞こえる人の差かもしれない。
オレは別に音楽的な耳が良い訳では無いが、聴覚検査でも時々嘘つき呼ばわり
される程、高域が聞こえる。
おれにとっては、XR50の高音のキンキン感は、まるでビルに良くあるネズミの
超音波追っ払い機の音に聞こえる。実際、高域の音が聞こえる人なら、解ると思う
このつらさ。

おれも幽霊が見えると言っても誰も信じてくれないんだよ。

今の電産は、理論優先の設計者中心だから、迷信じみたピュアな音質は
ノーサンキューという感じだ。その答えがＸＲシリーズなわけ。
営業的にテクニクスが必要なら、勝手に別会社が開発すればいい。

超音波ネズミ撃退器は25000Hzで110dBの音を出すのか。
少なくともソースがCDである限りはあり得ない音だな。

15KHzや20KHzに出る楽器の音なんて、キンキンしないでしょ。
シュワシュワがいいとこ。

統合失調症(精神分裂病)による幻聴と
単なる耳鳴りの相互作用ではないでしょうか？

医師に相談して下さい。
私ならそうします。

キンキンいうとしたら、４〜10KHz位の音じゃないのかな？
普通は。
それ以上の音は>>93の言うとおり。

XR50は聴いたことないのでなんとも言えませんが。

>>93
シュワシュワは、15kHzや20kHzの低調波を聞いているのだろうが。

相変わらず荒れてるな

AV板ではすでに荒らし追い出されてるのにな。
したのレスで威容であーる死亡ｗｗｗ

718 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/28(日) 03:54:26 ID:tO9Hjsk/
>>712
到達と言ってる時点でそれが高峰にある事を指している。
本当に音楽を聴く為にオーディオ機器を単なる道具と見ている奴は
値段でもブランドでも区別しない。
レビンソンでも良いのもあれば悪いのもある。
良い悪いより、自分の感性に合うか合わないかと言った方が良いかな。

ここにいる肯定派の人達はXRにあったジャンルの音楽や
感性が合っているから、それで良しとしている。
自分の感性がレビンソンに合ってるから上とかXRだから安い耳だとか
優劣つけて余韻に浸る馬鹿が目障りなだけだ。
なんだ、価格なりって。価格で音楽聴いてるのか、あんたは。
少なくともhosoken氏はそういう薄い価値観で見てないから、
色んな事に目を向けてアグレッシブでいられるんだ。

マルチう在

>>96
シュワシュワはカリフォルニア州知事。

シュワ一大事

ノイズ対策を徹底的にする必要のある機種は不完全品だと思う。
松下は一般人には判らないと思っているのか？
ちょっとナメ杉。

>>101
いや君…。いろんな意味でアホ？。

>>101
でも、それが楽しい。

パワーアンプを乗せない方が余程マシなアンプと思うが、カッコに
コダわって、端子を付ける場所が無い=>オモチャアンプだな〜

>>102>>103
喜んでもらえてシ・ア・ワ・セ

つまりだな、XRのサラウンド端子なんてのは、あんなのはただの飾り
なんですよ、偉い人にはそれが(ry

飾りでもオモチャでも何でもいいから、自分の将来心配したほうがいいぞ。

待て待て、漏れはアンチXRではないぞ？
そんなものは付けたくは無いがマーケティング上しょうがなくサラウンド
端子を付けた技術者の身になって「あんなものはただの飾りなんですよ」
と言っている訳で。

>>97
感性もへったくれも無い。
ちゃんとしたアンプで聞こえるバイオリンの音が聞こえない時点で　×
　　　　　　　　　　同じく　　　　　　余韻が聞こえない時点で　×
デフォルト設定で、ハイ・ロー上がりの時点で音作りまくりなのは明らか。
なんで、レビンソン持ち出さなきゃならんのだ。
レビンソンに謝れ！！！！！

はぃ。さて質問です。ちゃんとしたアンプ？の定義を述べよ。

>>97
>>はぃ。さて質問です。ちゃんとしたアンプ？の定義を述べよ。

回答
1970年以降、単品販売された2ｃｈアンプで、XR50を除くほぼ全てのアンプ

＞余韻が聞こえない時点で ×

>>109
XR聴いた事ないなｗ

XRは高域の分解能高いので、余韻の付いたｿﾌﾄ再生すると
安物のｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟより余韻は正確に出る。
ｽﾊﾟｯとｷﾚた音はｷﾚる。

ｵﾏｲの好みの音カモよ。
食わず嫌いならぬ聴かず嫌いなだけかもなｗ


折れは買ってすぐ売ったけどね。
中域の量感が出ないし、なんか音がウソっぽい気がしたのでﾑｽﾞﾑｽﾞした。

XR70はﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ出来るので、低域の特性が変わり、もし中域に厚みが出てたりするなら折れは悪くﾅｲと思うがねぇ･･･

>>109
ハイ・ロー上がり、ハイ・ロー上がり
って言うじゃな〜い。

でも、アンタの使ってるアンプがかまぼこ型なだけですから！
残念！！

良い音＝ハイ・ロー下がりの爺さん耳　斬りっ！！

てか、気になるならトーン調整すれば良いだけの話し。

いまＸＲをヤフオクに出しているから、これが落札されたら、
思いっきり事実を公表しよう

>>113
てか、XR70を聞いてみな。XR50がどれ程酷い音だったか愕然とするから。

色んな欠点があるけど、低音の再生能力だけは
皆認めているんでしょ？

156 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/12/14 15:26:36 ID:KVfaqH+H
151さんじゃないけど、XR70（バイアンプ）＋DVD-S97でHDMI接続してる。
XR50と比較するのがあほらしくなるほど、ニュートラルで繊細。
こんなに柔らかく繊細でしっとりした声なんて、XR50じゃ聴けなかった。
高域はひたすらクリア。SPによってはうるさく感じるギリギリの線かも。
中高域もがさつかないし、浮つかない。勿論、低域も更にハイスピードで重心が下がった。
これ、バイアンプだけじゃない気がする。音色が微妙に違うんだよな。気のせいかな？
それよりも。。。何でS97付属のおまけHDMIケーブルでこんな音が出るんだ？
今まで、俺にとっては結構な額でやっと買って満足してた同軸ケーブル達を、誰か買ってくれ。3本。

こんなの出てますけど・・・どうなんですかね？

漏れはバイアンプスピーカが無いので試せないが、XR50とは比較にならないの
は間違いない。XR50は本当にどうしようも無いクソアンプなのに、あれだけ厨
が出たのが不思議でならなかったが、XR70は本物だ。凄すぎる。

初めてアンプ買う俺でもわかる？

視聴されたんですか？

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/14 17:49:33 ID:0omakW0H
>>97
感性もへったくれも無い。
ちゃんとしたアンプで聞こえるバイオリンの音が聞こえない時点で　×
　　　　　　　　　　同じく　　　　　　余韻が聞こえない時点で　×
デフォルト設定で、ハイ・ロー上がりの時点で音作りまくりなのは明らか。
なんで、レビンソン持ち出さなきゃならんのだ。
レビンソンに謝れ！！！！！

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/14 18:44:05 ID:0omakW0H
>>97
>>はぃ。さて質問です。ちゃんとしたアンプ？の定義を述べよ。

回答
1970年以降、単品販売された2ｃｈアンプで、XR50を除くほぼ全てのアンプ

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/14 19:37:41 ID:0omakW0H
>>113
てか、XR70を聞いてみな。XR50がどれ程酷い音だったか愕然とするから。

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/14 19:44:37 ID:0omakW0H
漏れはバイアンプスピーカが無いので試せないが、XR50とは比較にならないの
は間違いない。XR50は本当にどうしようも無いクソアンプなのに、あれだけ厨
が出たのが不思議でならなかったが、XR70は本物だ。凄すぎる。

真性が湧いてるな

>>120
昨日、届いた。
>>122
漏れは、アンチ　XR50　ではあるが、決してアンチ松下でもアンチデジアン
でも無い。いくらなんでも、XR50の音の酷さは解るから、パナのエンジニアは
XR70では手を入れてくると信じていた。

自分で手を入れろ。

70を売りたくて

価値ですか

厨房な質問で申し訳ないが、
スーパーウーハー（もちろんパワード）繋いでも違いなんかわからないですよね？
最終的に内臓アンプで増幅されるわけですから。

0omakW0Hについて。

「XR50は本当にどうしようも無いクソアンプ」とかさんざん酷いとか
そこまで言ってる香具師が、はたして同系統のモノに触手を伸ばすだろうか？
伸ばすとしたら、そいつは単純に学習能力のない香具師。

>>112の
>XRは高域の分解能高いので、余韻の付いたｿﾌﾄ再生すると安物のｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟより余韻は正確に出る。
はやはりその通りなので、それを「余韻が聞こえない時点で　×」と言ってれば、
XR70でも同じ不満を持つか、糞耳かどっちかだな。

>>128
高域の分解能？？　単なるハイ上がりだが・・・・

>>128
色々、わしの書き込みに不満はあるだろうが、取りあえず、XR70の音を聞いてみ
てくれ。話はそれからだ。

>>130
物がありませぬ・・・・

XR70は凄げえ
音の良さに今までの自分がアホらしくなった
２００万で買ったアンプを売ったら５０万になった

フロント２チャンネルでも５０よりも全然いいぜ。
臨場感が違う。
５０から乗り換える価値ありだ。

俺も思った。
XR70は終着駅。
XR70買ったらオーヲタ卒業。

なんか社員臭いな・・・

XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!

ピュアAUではネタばかりでインプレは期待できないか･･。

0omakW0H氏
>>118でバイアンプのSPを持ってないと言ってる時点でネタだろ。

信者を装ったアンチのネタ振りなんだから、
きちっと対応してやれよ！
やる気のないスレだなｗ

だって、絡みづらいんだもん・・・。

すいません、今デノンの５．１ｃｈサラウンドパッケージ品使っているんですが、
このスーパーウーハー、アンプが内蔵されていないんですが、ＸＲ７０買ったときに
このウーハーをうまく生かして使えたりしないでしょうか？

ウーハーって、単体で買うと５万円とかして高いうえに、近所迷惑という問題から
あまり性能を生かせそうにも無いので新規購入はあまり気が進まないんですが･･･

151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/14 04:00:57 ID:L2yTwGLv
おいーす
居間で使ってるXR50、XR70に交換したすよ。ソースがDVD-3910でスピーカー
がモニオのSilverStuio6です。結論から言うと、もう50には戻れません！
バイアンプ、イイ！　普通の接続だと「えとー、変わんないかも・・・」
と思ってたけどバイアンプにしたらスピーカーが化けたわよ。

という意見と

>>118
>漏れはバイアンプスピーカが無いので試せないが、XR50とは比較にならないの は間違いない。

という意見。どっちがウソくさいかな〜？
スピーカーの機種くらい晒せよ。0omakW0H

>>129
漏れだけじゃなく>>112にも突っ込めよ。

XR70はAB誌上で炭山アキラが絶賛してたな。
それで在庫ないのか？

XR70買おうと思ってるんですけど、
XR70に限らず6,7万クラスのアンプに見合うスピーカーの価格って
幾らぐらいのものなんですか？

XR70持ってない奴は人生の負け組み。
それ位XR70はいい。
売り切れで買えない？とりあえず予約しろ。

ボーナス出たのに売ってるとこがねえなあ･･･
北米から通販で買っても日本の最安値より
ちょい安くあがりそうだから、保証諦めても
そっち逝こうかのう･･･

>>144
普通は１０マンくらい。
XR70に限って言えば１５００マンのスピーカーにも使える。

>>147
なるほど、1本10万か。。。
色々検討してみます、ありがとう。

>>143
真逆ABやスミヤマせんせがそこまでの影響力を持ってるとは思わないけど(同じ雑誌のAVアンプ
特集ではマア冷静な扱いだったしするしね)、なんだかネットでやたら本人名晒してるスミヤマ氏
らしく、きちんと海外でのXR系高評価を踏まえた、使いこなしを前提としたレビューで好感が持
てましたな。
あのレビューに有る様な使い方以外でめちゃめちゃな高い評価は余り信用できない、ってのが、
ワタクシの実感。
っつうことは逆に、フルデジのチャンデバがもっときちんとした形で出てくれば、凄まじい音になりそう。
本来XR70はそういう製品になる筈だったのに外されちゃったんで困ったね。
開発陣はそのコンセプト、どっかで追求して欲しいなあ。

そこでテクニクスのデジタルアンプに期待したいが･･･。

使いこなしとか言ってる奴は持ってないんだろ。
XR50は電源とかで変化が大きかったがXR70はポン置きでも非常にレベルが高い。
ポン置きでもどんなアナログアンプにも負けない。

決してTechnicsでは売らないところが松下の良心かもな。

なんだこの神アンプは・・・
絶賛モノだよね。
XR50まででランナーをためてXR70で満塁ホームランってとこかな？
そのくらいの衝撃はある。

普通のアナログアンプだったらよくて四球、悪くてボテボテの内野ゴロだよ。
もちろんここで例にしたのは価格的に数十万円以上だよ。
この感動をアナログ使ってる人たちにも教えてあげたいな。

>>151
いやいや、俺はXR25をずーっと限定付きでマンセーし続けて来た
野郎で、糞アンチ共ともそれなりのバトルを繰り広げて来たニンゲ
ンだからそこんとこ誤解しないでね。
XR70は、スペック変わった時点でちょいとめげて出遅れたんで今
手に入れらんない状況だけど、海外から取り寄せる事は検討中
だし。

誰もつっこんでないから不思議なんだが、
Technicsは開発者がリストラされてサポートのみになってるという・・・・
今後Technics製品はでんよ？
だから松下はパナでだしてるのは？
みんなわかってるよね・・・？

ほすぃのに何処にも売ってない、この焦燥感を何とかするにはどうしたら
ええねん！やっぱ海外取り寄せか？そのまんま100Vで使えるのんか？
110V→100Vトランス噛ますのはめどい・・・

ソニーのほうがいいよ。

昨日、7万持って近所の電気屋に行ったんです。電気屋。
(中略)で、よく見たらなんか書いてあって、在庫なし、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、XR70のために普段来てない電気屋に来てんじゃねーよ、ボケが。

と、こんな感じで隣の市まで逝ってもXR70買えなかったわけですが
そこの全く逝ったことのないぁゃιぃリサイクルショップに何気なく寄ったら
山水のα907MRが45Kで売ってたんです……
おいおい、たかが30万のアナログアンプだぜ。XR70の圧勝だよ…
と言い聞かせましたが＿|￣|○
衝動で売約してしまいました。
あと数年はアナログ人間で逝きます……＿|￣|○
今日の夕方取りに逝ってきます……

>>158
懐かしく思えた

こんなアンプ出して、パナは何考えているんだろう？ >XR70
音だけなら、もはや国内の他メーカ全滅だろうな。
もうちょっと考えて、高い値段付ければよかったに。
ある種のダンピング販売としか思えない。

XR50が100万円、XR70が200万円ならばもっと正当な評価をされていたとおもわれ。

チャンデバ付きが出たら、ＸＲ５０から買い替えようと思う。
来年じゅうには出てほすい。

うむ。俺もXRシリーズの音質に希望があるとおもうので、XRシリーズをまた購入するだろうな〜。
たのむぞ〜松下！

すでにデジチャンMD1100を２台持っているので、
XRシリーズの向上をひたすら願う。

ホメまくりで不気味だな。

XR買わない奴は音楽好きではない。

2ｃｈ再生という限定で言うなら、これからメーカのアンプ作りは難しくなるだろうな。
これだけ絶対的な音が出れば、もはや重さやわけの解らない方式名でユーザを騙す事は
出来なくなる。我々は、歴史的一瞬に立ち会ったのかもしれない。

>>165
音に関しては非の打ち所が無いからな。
各人の好みを超えた｢良い音｣
他のアンプではあり得ない事だが、XR70はそれを可能にしている。
難を挙げるとすればデザインだけであろうな。

>>167
つうか、チャンデバ付きが出たら”メーカーのスピーカ作り”のが難しくなるだろ？
ﾈｯﾄﾜｰｸｲﾗﾈんだから、誰もが高い金払って完成品買うっていう現状が、維持できなくならねーか？
漏れなら完成品は買わねぞ、そんで、ソースによってＭＩＤもツイータも使い分ける。
・・・やべ、アナログアンプだけじゃなく、スピーカもオクで処分か？

>>158
つーか、普通の選択ですな。

最新の軽自動車よりも15年落ちのクラウンの方があらゆる点で
良い車ですからね。

>>167
最スピをはじめとして騙される人間は多いから大丈夫

>>170
ガソリン食いまくる上に排気ガス撒き散らすしな
地球環境に優しくない
　

トヨタなんてD-4とか意味不明なのだし過ぎ。
トヨタ自体が地球環境に優しくない。
よってクラウンはクソ、トヨタもクソ。
プリウスやら他のハイブリッド車とかもクソ。
ハイブリッド車はトヨタという名前を守るために作っただけ。

>>地球環境に優しくない

役割の違いですな。

一庶民は地球人として環境を気にして大人しく平均的に暮らす。

貴族は人類の可能性と文化を追求する役割。

>>最ｽﾋﾟ
１５年まえのクラウンをあえて選ぶ理由はなに？

XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!
XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!XR70!

>>174
貧乏貴族様に買える価格だからｗ

>>172
クソなトヨタにせっせとOEMを納める松下もクソだなｗ

分かった。

また、＊＊＊＊＊＊ピュアＡＶ＊＊＊＊＊ってスレと同じ展開なんだね？

で、今度は１５年落ちのクラウン買ってきたのかよ・・・

おまい凄すぎ！

ローンでも15年前のクラウンしか買えない最スピ

>>174
深い理由が無いように見えるが、実は大きな理由がある。

・経年変化に強いのは高級車（丈夫さ、つまりボディ剛性や溶接点、遮音材などの量）
・日産、ホンダ、三菱、マツダの高級車はそれぞれ、
プレジ、シーマ、セドグロ、レジェンド、デボネア、ルーチェだが、
それらはV8又はV6だから、経年変化で振動が増大し、ボディ剛性も
明確に落ちている、つまり高級車としては経年変化が激しい。
（アルシオーネやコスモは定価は高いがこの意味では論外である。）

但し日産の場合ＶＨ４５やＶＨ41のモデルは含まない。

つまりストレートシックスのクラウン（非エアサス&非TEMS)となる。

で、何色買ったの？

>>177
大企業なんてそんなもんだろ。商売だしな。

>>180
但し、高級車の諸刃の剣という奴で、電気仕掛け装備が多いのだ。

電気仕掛けは極小であればあるほど良い。

できれば窓も手動ハンドルがベストで、できればエアコンレス、
オーデオレスというのが良いんだが・・・

そうなるとエンジンも電気的な点火系統を持たないディーゼル
の方が圧倒的に長持ちするのだ・・・

つまりこの方向を追求してゆくと、今は無き、三菱ジープがベスト
ということになり、確かに正しい結論なのだが。

さらに言えば、クラッチを長持ちさせるために、
できればトルクコンバーター＋マニュアルギアボックスがベスト。
（ここでいうトルコンとは文字通りただの流体継ぎ手の意味で
油圧回路や変則用モーターなどは一切含まない。）

嘘ついて囃して売ろうとしたＸＲだから、化けの皮の剥がれも早い。
新品３万円台でも買い手がつかない。パナソは大嘘つきの、堕落した
東洋の弱小メーカーにその名を甘んじるようになった。ふた又ソケッ
ト作っていた頃に戻った感じの田舎もん

>ディーゼルの方が圧倒的に長持ちするのだ・・・
それは本当に電気回路の寿命に起因するものだろうか。

つか、アンタ本当に車（というか内燃機関だが）に詳しくないんだな。
アホらしいったらありゃしねえ。

で、結局長持ちする車がｲｲと言いたいのか？

社員必死でS75といい持ち上げていますがﾎﾞｰﾅｽはどうでしたか?
試聴機とか置くとﾒｯｷが剥がれてしまうからですか?
ぜひ置くようにしてくださいよ。
店が置きたがらないとか言い出すだろうから家電屋でかまいませんので。

>>172
適当なこと7いうな。プリウスがどんなふうにできあがったかしってるのか。
他の車とはわけが違うんだぞ。あの車作るのに何年かかったと思ってんだ。

妄想で貶し妄想でマンセー。
どうせクソスレですから。

クラウンが高級車だという前提が…
最スピってギリギリの生活の中でオーディオを趣味にするのだから、本当に凄い人だよね。
本当の貴族様の趣味車は壊れない車ではなく、壊れる車、部品の手に入らない名車を維持するという物ではなかろうか。

みんなつっこむのが早すぎるよ。
もう少し喋らせれば、いっぱい笑える展開だったのに・・・

貴族様は、窓も手動ハンドルで、エアコンレスで・・・ラダーフレームで、ブリキの車に・・・
さすが、貴族の役割だなｗ

>>189
XR70は妄想では無いぞ。現実だ。
惜しむらくは、メインのチップが日本製では無いということだな。国産マンセーの
オレとしてはちょっと残念。デザインは、もっと残念。

マレーシア産だろ　コレ？

で、電源基板が物凄いいもはんだ・・・

>>188
バカなやつめ。
プリウスを開発しているヤツはたぶんこう思っているだろう。
今までに無い低燃費と画期的なシステム、それでいて運動性能は落ちない
実に素晴らしいクルマだ、と

だが、それを作っている会社はトヨタ。
D-4ってなんだ？低燃費？ハァ？

カタログ値ばっかり考えているからこうなる。
「そのクルマだけ」を見れば素晴らしいが、会社の方針として矛盾している。
結局は名前を守るための車という訳だ。（少なくとも会社の立場からすればそうだ）

我が社は運動性能の高いスポーツ車を作りました。
我が社は環境に配慮しハイブリッド車を作りました。
我が社は定地走行だけで燃費の良い車を作りました。

矛盾してないと言えるか？

　 　　　＿　_　　　　　　, --ー―- 、　　 　　 　,.'⌒ 
　　　 '´ヘ　ﾍヾ　　　 .く　, -ー―-､〉　　　 '´⌒⌒ ヽ　　　　 ,:'´ ｀⌒ヽ 　 　　⌒` ､,'⌒ 
　　　i　.ｆ从从)）〉　　　 ヽ! ﾉﾉ＾）)）〉　　　 .ｉ　!ﾉﾉﾉ））)〉　　　 .i　 ﾊﾊﾊﾊ〉 　　 　 ,-‐'‐-､ 
　　 ,从(|.ﾟ -ﾟﾉ|ﾘ　　　　/ Ｙ!ﾟ ヮﾟﾉﾘヽ　　　.从(|＾ヮ＾ﾉﾘ　　　　lﾘ(|´ヮ｀ﾉﾘ 　　　　iﾉﾉ､）, )〉 
　　　　 !()¶ ｉ!)　　　　 ﾉ ノ /)ｉ-ｉ!つ l　　　　⊂)!ｰｉ!つ　　　　ﾉ /)ｉｰｉ!〉.!　　　　　!iﾚﾟ ‐ﾟﾉﾘ 
　　　　 /__l_.l　　　　 （ (　.(ｿ/__.l〉）ﾉ　　　　　く/_l〉　　　　 （ ((（(_i_ｌ）)） 　 　　　!i{］=［!) 
　　 　　 し'ﾉ　　　　　 .゛　ノ__＿ｌ "　　　　　 　し'ﾉ　　　 　 　　　し'ﾉ　　　　　　 ''ﾉ_j,lゝ 

なんで瓶詰妖精にこだわるの？

XR厨はアニオタばっかりという展開に持っていきたいんだと思われ

つーことは、XRに合うスピーカーはKEFってんだな。

遅くまでご苦労さん。
ジョイフルです。

いいかげんおまいも買えよ！ＸＲ５０

これからの時代はアナログよりもデジタルの方に可能性があるようにしか思えんな。

>>194
ほんとになんにも知らないんだな。
プリウスをお開発しようと考えたやつは誰かしってんのか。
すごい車なんだぞ。ハイブリッドだからとかじゃなくて。

ニート君にはわかんないんだろうね。

凄かろうがどうでもええよ
スレ違いだからとっとと巣に帰れ

Hybrid Synergy Drive - プリウス★24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101618810/l50
　

絶対に事故しても死なない車とか、事故しない車が出来たらそりゃーすげーが
それ以下の事ならば、全然凄くもなんともないわな。

>>204
低脳だなぁw

クソな松下が作るXRも、全然凄くもなんともないわな。

で、XR50と70の違いって何よ？

基本的な造りは同じなんでしょ。
XR50をどう改造すれば70に近づくのかね。

車もオーディオも、個人の好みこれだけだろう？
XRシリーズは次の新チップに期待だな。

７０と比較したら５０は糞

誰だよ 知ったかしてプリウスを語ったのは

>>218
意味不明
良い物は良い。XR70はオーディオ史上最高のアンプ（但しデザイン除く）。

>>211

どの辺がどう良いの？
ジャズ・クラシック・J-POP別に評価して。

どの辺がどう良いというか、漏れの家に今XR50が4台、XR70が一台有る。
将来はXR70が4台とかなりそうな気がする位良いと言っておく。
ああそうだよ漏れはバカですよ、XR厨と呼んでいただいて結構でございますよ。

XR買うならﾓｸﾞﾗ買うかな。

おお〜い。XR５０所有してる人でCafe Del MarシリーズのCD所有してる人いる？？
このシリーズXRで聴くと死ぬほど音良くて感激する。

んじゃあ悶えて氏ねよw

DVDオーディオやライブDVDなど、マルチチャンネルソースではXR70は50に比べてどうですか？

死ぬか！！！！　こんな良い音を聴いたらもっともっと聴きたいので死ねぬぞ。

俺もフルデジタルという言葉に唆され買ってみた。
最初聴いたときはハッとするような鮮度感、分解能、低域の駆動力に驚かされた。
所有していたアナログアンプは売り払った。
しかし、しばらく聴いていると、他の書き込みにもあるように、「スカキン」の音なのだ。
三台も買ってしまった俺は「フルデジタルなのだから原理上音質劣化はない。
これが良い音なのだ」と思い込もうと必死だった。
ノイズ対策したり、ケーブル換えたり、色々なソース聴いたりして、達した結論。

これほど音楽性のないクソ･アンプも珍しい。これを良い音と言ってるヤツはクソ耳。
１２マンも損した。訴訟を起こしたい気分だ。

>>219
僕ちゃん3台もかちゃたんだ？？　じゃー自分が糞耳とは思わないの使えば？
僕ちゃん可愛そうね〜〜。１２万じゃー僕ちゃんの全財産だったかもしれないね〜。
僕ちゃんどーせならば、両耳切り取って耳が聞こえなくなった方が幸せになれるかもね〜。
哀れな僕ちゃん〜〜〜。

>>219
XR50とXR70は、あまりにも違うぞ？買え。

>>212
ジャズなら、チャックマンジョーネのトランぺットの音が天まで伸びていくと
言えば理解してもらえるだろうか（下手なアンプなら正弦波に聞こえる）？
クラシックならば、クライバーの弦が一切の破綻無く流れていく（クライバーの
弦は強弱では聞かせないから、アンプの粗がすぐ解る）。
ＪＰＯＰなら、森山良子の「サ行」が美しい（XR50では、これが最悪だった）。

おれの拙いオーディオ経歴では、XR70に匹敵するのは、某成金オヤジの所に居候していた時に
チェロの1ＭΩとサンスイのB2302の組み合わせを聞いた時だが、それとて高域の繊細さは、XR70
の敵では無い様に思う（いまさら比較して聞けないからあやしい所も多いが）。
何れにしても、オレはアンプはXR70で満足だ。今後しばらくは、スピーカ探しがオレのオーディオ
になるだろう。しかし、７万円のアンプにいったい幾らのスピーカをつなぐ事になるのだろうか？
はたから見れば、笑える光景である事位はオレも理解できて鬱だ・・・・。

１２ﾏﾝといえば俺の１ヶ月分の小遣いだ（あくまでオーディオ用のな）。
それ以外に風俗代１２ﾏﾝ。高級スポーツクラブ・飲食代等含め３５ﾏﾝくらいかな。

やっぱりSANSUIの907NRあたりが一番無難。あとはスピーカーにつぎ込もう。
今度はダイヤモンドトゥイーターでも買おうかな。
お前は一生クソ耳でXR50を聴き続けて、腐った耳を一層腐らしてくれ。
もうすぐ壊死してポロッと落ちるよ。

ついでにチンコも落として銜えて窒息して死ね。>>220

>>223
その小遣い俺の1年分。実際は半年分だけど。

>>220
死ね！クソ耳の持ち主。

>>223は法螺だけど、マジ月に１０マンくらいはオーディオに遣っているよ。

全分野で中国、台湾、韓国勢に押されて息絶え絶えのＰＡＮＡＳＯ。
殺虫剤をかけられ、モガキ、やがて死を待つゴキブリＰＡＮＡＳＯ
のディジタル蛸音頭ＸＲ７０

良いお耳をお持ちの僕ちゃん達〜〜。もっともっとオーディオ類にお布施してあげてね〜〜。
今日も笑い寝が出来そうよ〜〜。　わらかしてくれてありがとう〜〜♪
では、明日もわらかしてくれ。

>>226
俺だって授業料それぐらいだぞ。

>>222
そのｻ行が綺麗は
ざわわの事ですか？w

はぁ〜・・・・・・・・・・・・・
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！XR70！！
XR70〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

最近買ったｵﾝｷｮｰのc1-vlとxr50を繋げたいのですが同軸ケーブルをどれにしようか迷っています。 この組み合わせに合うケーブルで良いのがあったら教えてください

ｻは、オレオレ詐欺のｻですよ。オレオレ詐欺の手口を学んだ社員が
ＸＲシリーズのキャッチを作っているの

詐欺と録音してＸＲで再生すると、タギと聞こえる。

音楽CDや圧縮ソースもすべて高音質再生=>どれとの比較のこと
充実したシステムアップを実現する端子群装備=>端子群って楊枝立てのこと
映画館に近いサラウンド再生環境で楽しめます=>どのくらい近いのか
周波数依存性のない広帯域再生を実現しています=>耳で聞いたことアルの

教えて、持ってる人。
XR50/70 って、FMチューナーがついてるけど、
FMをSPDIF出力できますか？
FM放送をパソコンに取り込みたいんです。

>>236
50はできない。
70はできる。
70を買え。

>>237
ありがと。さっそく買っちゃお。
ということは、アナログ入力もSPDIF出力できそうですね。

>>238
それもXR70なら可能

>>238
だめぽ、だめぽ、だめぽぉぉ！！！
アナログ信号のデジタル出力は全く無理です。

２４０はアンチの嵐
７０はいける

↑逝けるが正解

ダメＳＯＮＹに負けたな　腐ったＰＡＮＡＳＯ

どうしても今までの金を「無駄だった」と認めたくないらしいな。

>>244
確かに、俗に言うマニアには辛い状況になったのは確かだな。
恐らく、アンプに新車３台位（車種は問うな！！）買える金はオレもつぎ込んだ（含XR50)。
しかし、XR70はそれらの全てを超えた。
その結果、オレは、音だけで保有していた何台かのアンプは手放すだろう。
でも、歴史的に名器と呼ばれる物の幾つかは手元に残しておこうと思う。
オーディオは音だけでは無い。物としてのXR70にはオレ少しも魅力を感じない。
あくまで、音を聞くマシンとしてのみ、しばらく付き合おうと思う。

お金がない学生なので70買います。デザインなんてインテリアで買うのではないので
どうでもいいし。

貧乏人の味方、ＸＲ７０　金持ちのドブに捨てた金ＸＲ５０、　貧乏人の
血を吸ったＸＲ５０　ＰＡＮＡＳＯは自分のために生き血を吸う

入札問題をはじめ、松下は最後のアガキ時代に突入した。
嘘ついても、モラルがどうでも、生き残るため、他人の
肉を食べても必死にもがく、生物の最後のあがきを自演
している。

つーわけで、テクニクスでも買っとけ。

今日気づいたが、俺が使っているテクニクスのグライコが何と、
あの晩年の池田圭の部屋の機材に思いっきり写っていた。

やはりマニアの嗜好というのはユニークに決まるものだと思った。

昔はテクニクス信仰なんて言葉があったけれど、いまじゃ、ボロニクス糞仰
の時代になってしまった。テクニクス持っているというのが、仲間うちでは
恥ずかしい時代だ

店員さん、遅くまでお勤めご苦労様です。

名無しさん＠お腹いっぱい。 04/12/16 23:15:20 ID:zqtbmhTT
ＢＯＳＥ売っている方の人間だけれど、本当のことを言われると、売り難く
なるのよね、うまく説明しようとすると、すぐ反対のコトを言われるから、
値段からみればそこそこの製品なんだけれど、ＭＡＧＮＡＴとか、値段の割
に負ける製品があるから、何ともいえないんだよネ〜

二つばかり質問･･･

デザインに不満がある香具師って、具体的にドコが悪いん？
俺としては悪いように思えないんだが･･･マジレス頼む。

そしてもうひとつですが、これのデジタルリ・マスターって
レガートリンクコンバージョンやフルーエンシーDACとかいう奴と
同じ音が出るってこと？どなたかご教授お願いいたします・・・。

俺もXRのデザインそんなに悪くないと思うけどな。
批判しているやつデザインセンスないやつだと思うよｗ
だって所詮オーオタだから普段から着飾ってないわけで・・・
世間の流れから相反するものなんだよ。こいつらの考えはｗ
マッキンとかレビンソンなんかごつくて格好悪いでしょ？

XRはデザインもあっさりして良いと思う。

たとえば普通のビデオデッキをカッコいいかカッコ悪いかでくくらない様に、
XRシリーズのデザインはまさにそれ。同系列。
まぁデカイアンプとか見てるとカッコいい悪い以前に「ウザい」と思ってしまうけど。

>>222

”チャックマンジョーネのトランぺット”なんて言ってる時点でカス。
チャックマンジョーネをジャズというのもどうかと思うし、トランペットだって？
頭、大丈夫か？

>>255
そうやって煽ることしか出来ないお前もカス
頭、大丈夫か？
　

>>256

ジャズかどうかは主観が入るんで煽りだと思うかどうかは人それぞれだろ？
トランペットのとこは、間違いだから書いたまでだ。書き方が悪かったかもしれんが。
で、藻前は>>222なんか？間違いくらい素直に認めろよ。ﾌﾟ

>>236
騙されちゃいけんよ。できないからね。
（マニュアル23ページ右上4項目め）

>>258
マニュアルって、松下サイトにありますか？
結局、どっちなんでしょ。

>>257
普通に「トランペットじゃない」と書けばいいところを「カス」だの「頭、大丈夫か？ 」と言ってるわけだが、
これは煽りではないのか？>>275の中の「ﾌﾟ 」も

>>259
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr70.pdf

>>260
ありがと。松下のサイトでは発見できなかった。
会社で、仕事してるふりしながら見てみます。

>>252
>レガートリンクコンバージョンやフルーエンシーDACとかいう奴と
>同じ音が出るってこと？

一応そういうことだね。
ただパイオニアのレガートリンクとはカナリ違った感じに聞こえるけど。
あんまり超高域まで伸びている風には聞こえない。
個人的にはパイのレガートリンクの方が好きです。

>>255 >>257
チャックマンジョーネ＝フリューゲルホーンなどと知ったかしている時点で「カス」。
彼は間違いなく、ジャズトランペッターだ。

XR70に勝るアナログアンプは1機種も無い
デジタルアンプの音だけが真実

まーこれから先新チップが開発させて、そのうちアナログアンプは用無しになるのは目に見えてるな。

>>265
まったくだ。下手すりゃ高級アンプメーカ全滅だろう。
日本の高級アンプ界は既に全滅の様相を呈しているが、結果的には早めの
撤退ということで、日本経済にとってはよかったのかも？

>>252
色々あるけど、LINNのKLIMAXとか素敵だと思う
同じAVアンプだったらYAMAHAのがシンプルでいい感じ
XRはゴチャゴチャし過ぎというか・・・
前面パネルでもつけてボタン類は最小限ってのがいいなぁ

>>264〜>>266
高級オーディオ用のスピーカーケーブルが入らない端子って何？
ＸＲにすると、電流が電線の中心しか流れないのかな？

XR50とSHARPのAuviCX-9両方持ってるけど、


明　ら　か　に　２　万　５　千　円　の　A　u　v　i　C　X　-　9　の　方　が　音　良　い　よ　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

XR50とSHARPのAuviCX-9両方持ってるけど、


明らかに２万５千円の（しかもスピーカー込み）のAuviCX-9CXの方が音良いよ。

確かにシャープ1bitコンポはホントに良い音はする。
過去に買い換えしようとおもったが、XRは一応６．１ch可能だから今は６．１ch使用で使ってるが
これからのシャープ1bitAVアンプに期待。　あとは〜新チップになるXRシリーズの次の機種に
期待。　アナログ接続の機器に糞みたいに金かける時代はもうすでに終わっている。

シャープはパナより経験豊富だからな。
来年廉価アンプが出るようだが期待だ。

低音の駆動力があるっていうけど
駆動力って低音がジャンジャン出るってこと?

>>273
藻前のボワボワトールボーイバスレフじゃ駄目だ

とおるBOYって低音がボワツクのでしょ？
裏を返せばジャンジャン出てるってこと？
XRって駆動力があるらしいから更に低音がジャンジャン出るんですか？
それとも引き締まってタイトな低音になるのかしら？

タイトな低音ってどんな感じ？
ﾎﾞﾖｰﾝがﾎﾞﾝｯって感じ？

>>270
XR70＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞AuviCX-9＞＞＞＞＞＞＞＞＞XR50
ですよ。

>>275
π揉み屋の業務用SPのような音だよ

ＸＲの高音逝きは良く理解できたが、ＸＲの低音域ってどんななの？

低域も高域もSPによって全然違うからねー６．１chにしてるが色んなSP繋いで試してみたが、これほどまでも
SPによって音質が違うアンプは珍しいじゃないかな？
低域は例えると、ドラムのバスドラが引き締まって脳天を突き抜けるような音だよ、俺のSPでは。

SPによって音質が違うアンプと言うよりも、
SPの個性を際だたせるアンプってことじゃな。
ヨシヨシ。

↑スピーカーの名前を明かして貰えませんか

>>279
ドラムのバスが引き締まるとどうして脳天が突き抜けるのですか？
貴方の脳はフタが弱いのではありましぇんか？

>>263さん
トランペット吹きかフリューゲルホルン吹きかは本人が決めることじゃない？
>>222さん
トランペット吹いて録音された曲ってあったっけ？
もし、あったら教えて下さいな。不勉強なので。

>>280
インフィニティの大型ＳＰでは低音がぶーミーになり、Ｂ＆Ｗ８０５
では、ピアノがハープシコードになり、タンノイは、中低域が張って
とても聴くに耐えないってことですネ

でも、よーく、聴き込むと
XR50のほうがイイね。

SHRAPの1bitｺﾝﾎﾟは高域がザラついている。キンキンはしてないが。
全体のバランスはSHARPのが良いけど。音の鮮度感でXR50に軍配が上がる。

70は本当にそんなに良いの？パナの工作員ぽいなｗ
騙されたと思って買ってみるかな。
これで駄目だったら以後デジタルアンプには手を出さない。

なんだかんだ言っても分解能だけなら
デジタルアンプ<<<<安物のパワーアンプ＋Daleの巻線抵抗で作ったパッシブアッテネーター
だからね。
低域の駆動力で負けるが。

あのさぁ・・・
XR50ってよく中音が抜けてるって言われてるけど
中音って何Hz位の音なのでしょうか？楽器で例えるとどんな感じですか？

それとどなたか

低音
中低音
高音

の定義をしてくださいませんか？

音の良さについては、誰が聞いてもシャープが一歩先いや、十歩先を行っている。
マネシタ電器は所詮まがい物メーカーだ

>>286
ＸＲ５０は中音は抜けません。高域がオソマツで中域を殺してしまいます

>>283
そういう話ではないんじゃないかな？
フリューゲルホルンが広義にはトランペットの一種であることを言っているだけ
でしょう。実際マンジョーネは本人がどう考えていようと一般的にはトランペッター
として分類される事は、本当にマンジョーネを知ってる人なら当たり前の事。

ＸＲ買おうと思っていたが、シャープのデジタルアンプ買うことにした

FM放送とアナログ入力を光出力できるかだけど、
教えてもらったマニュアルを読むと、(11ページと24ページ)
1 アナログ入力(ラジカセ等) →XR70→ 光出力 できない
2 光入力 →XR70→ 光出力 できる　(単にスルーするだけ)
3 XR70内蔵のFMチューナー →光出力 不明
ということがわかりました。　結局内蔵FMはどっち？

>>288
はあぁ〜！？

>>282
君、実際に楽器やったりLive等全然行った事ない人でしょ？
それと、脳天が突き抜けてどうーするんだ？
ま〜いいや。

シャープの1bitコンポは音にまとまりが有るので一歩先だな。
2chのみで使用する場合はXR５０よりもシャープ1bitコンポの方を購入した方がさらに安上がりで良いでしょう。

XR７０はもうちょい、色々な人の感想聴かんと今の状況では、まだあてにできんし
次の新チップのXR？になるかわからんが、そっちの方が気になるな。

自作スピーカーの身としてはなにを言っても叩かれそうで怖い。
とりあえず言っておくと、共鳴管とバックロードの低域の押しは強くなる。
プリメインでローブーストするのとは全然違う気持ちいい低域が出る。
そんなもん。高域が少しきつめなのでフルレンジに足しただけのツイーターのコンデンサの容量を減らしてみますた。
トーンコントロール±0で十分楽しめるので問題無し

ごめん追記。
アンプはXR50の方ね。70でないぞ。

>>294
ツイーターはホーン？

>>292
人間の耳（視覚も味覚も同様）の感性は、機械のように音をアナライズ
することはできず、感覚として捉えます。低域のスペクトルを増大する
と、高域不足、高域のスペクトルを増加させますと、中域不足になりま
す。ＸＲは、高域スペクトルが多く、この結果中域が薄く感じられます

>>286
音声帯域あたり。
200〜3kHz程度かと。

補足:
人間の声ね。

>>296
フォスの安物ホーンですｗ
丸い高域で有名なアレね

>>231
FM放送をPCに取り込む「だけ」ならVH7PCが素晴らしいよ。
ツールも充実。

>>289
>フリューゲルホルンが広義にはトランペットの一種である
すんませんね。不勉強で。
で、この場合の広義とは？（金管楽器という意味で、なんていわないでね）
また、そう言われている客観的な証明は？
特に理由がなければフリューゲルホルンと言えばいいものを、敢えて言わない理由は？

とりあえずアタシが知っている限りでは、金管楽器の仲間であり、ビューグルの仲間であるということ。

>実際マンジョーネは本人がどう考えていようと一般的にはトランペッター
>として分類される事は、本当にマンジョーネを知ってる人なら当たり前の事。
すんませんね。不勉強で。
当たりまえの事と言い切る根拠は？

ググってみたけど、トランペッターとかトランペット奏者という記述は特に見受けられなかったけど。
そのかわり、フリューゲルン奏者とかトランペット/フリューゲルホルン奏者というのは見つかったよ。
どっちが一般的だろね。

>>300
高域キツク感じませんか？

>>http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/orchestra/tp/tp005.html
>>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005QFL4/250-7784231-0141847
>>http://www.asahi-net.or.jp/~tj9m-mnm/page055.html

>>すんませんね。不勉強で。
不勉強というより、スノッブですね。

つ〜かXR70、ステレオ2chソースのときは音がよいのかもしれないが、
SACDマルチチャンネル再生したらバイアンプ作動しなくて
音が悪いとか言うオチじゃないだろうな・・・

>>305
バイアンプ以前にアナログで入れた時点で音質語る状態じゃないだろ

SACDとかDVD-Audioって普及する見込みあるの？

アナログでいれてアナログで出すのがフルアナログ=>Beautiful
アナログでいれてデジタルしてアナログで出すのがＸＲ　イイワケないだろ

>>303
フルレンジに味付け程度に繋いでます。
きつく感じたのでコンデンサを交換してトーンコントロールいじらないようにしました。
フルレンジのFE166Eは炭酸水のような高域だし、低域が結構増えてるので
結局良い感じに鳴ってますよ？

>>304
１：お子様向けの例を出して説明されても、説得力ありませんが。
しかも「一種」じゃなくて思いっきり「なかま」って平仮名でかいてあるし・・・

２：同じアマゾンでも
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008K75D/qid=1103292536/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5250561-1792365
　の方のレビューには「ジャズ・トランペット奏者から、フュージョンのフリューゲル・ホーン奏者に転向し」
　と書いてある。（CDジャーナルデータベース）
どっちが一般的な分類かはアタシにはわからないけど、アナタはボッティのCDレビューの、
「チャックマンジョーネとは直接関係ないレビュー」を例に挙げて
「一般的にはトランペッター として分類される事は、〜〜当たり前の事」というわけですね。
探すの苦労したでしょ？

３：一個人のコラムを例に挙げて「一般的にはトランペッター として分類される事は、〜〜当たり前の事」
と言い切られても・・・・

改めて、どっちが一般的だろね。

>>302

お前ウザイよ。いい加減消えろよ。
せっかくインプレ書いてくれた人に、全然関係ない話で粘着して、
スレ住人の反感買ってるの気付けよ。

>>304
それと、広義の意味と、敢えて言わない理由、がないのに気が付いた。
お子様向けの説明では、やはり「客観的な証明」には程遠いと思います。

>>313
お子様はもう寝る時間だよ

>>255 ID:M29GWJDJ = >>302 ID:obXvGP4H　

正直、どうでもええよ
続けたいなら以下のところへ

ジャズ
http://music4.2ch.net/classic/
　

>>313
私生活で嫌な事があったのかも知れないけど、酒でも飲んで寝たほうが良いね。
世の中に「客観的な説明」なんてものが無い事が解らないないなら、まだ、お酒飲める
年齢には無いかな？
そうなら、XR70でマンジョーネの「フリューゲルホルン」を聞きながら
おやすみなさい。Bye

>>289
>フリューゲルホルンが広義にはトランペットの一種であることを言っているだけでしょう。

それは詭弁というものだ。フリューゲルホーン吹きは自分のことをトランペッターとは呼ばない。
それはもう絶対。コルネット吹きもそうでしょうな。
マンジョーネを知っているなら知っているほど、彼をジャズ・トランペッターと呼ぶことには抵抗があるはず。
ジャズ・トランペッターと呼ばれるにはストレート・アヘッドの盤を持っている必要があるが、彼にはないだろう。
フュージョンのフィールドで活躍したマンジョーネを、なぜ綺羅星の如くいるジャズ・トランペッターの名を差し置いて出してきたのかが失笑の元になったということだろう。
それはマンジョーネ自身には責任は無く、彼を謗ることにはならない。

317が最後のバカでありますように

>>318
俺に言わせりゃおまえはバカ以下のゴミなんだが（ｗ

>>222はマンジョーネがトランペット吹いてた頃の作品を聞いての話かもしれないし

つーか
>>315
　

>>316
> 世の中に「客観的な説明」なんてものが無い事が解らないないなら、
といっときながら、なんで
>>http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/orchestra/tp/tp005.html
をだしたのかな？これは何に対する答えなのかな？

>>317
お、まともな意見持ってる人もいるのに一安心。

>>318
自分のおかしいところを指摘されて、言い訳や詭弁に終始するバカよりは一億倍ましでしょう。

>>320
だからそれはどの作品かって訊いてるだけなんだけど・・・・

>>321

>>315
>>315
>>315
　

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/12/17(金) 04:39:18 ID:M29GWJDJ
>>222

”チャックマンジョーネのトランぺット”なんて言ってる時点でカス。
チャックマンジョーネをジャズというのもどうかと思うし、トランペットだって？

頭、大丈夫か？


こいつね、ゴミカス。
ここアンプのスレだよ、分かってる？
別に音楽好きなら楽器なんてどうでもいいだろ。
そもそも音質の話してるんだから。

あれだ、野球ヲタで選手全員の背番号暗記してないとファンとは言えないとか
言い出す、痛いヲタと一緒だな。

やたら叩かれてるなと思ってびくびくしてたらツイーターの件じゃないのね、安心（ｗ

ま、スレ違いなのはたしかにどうかと思うが、おおもとはJAZZをろくにわかっていない
>>222のような香具師が、XR70で聞くJAZZは素晴らしいなんていってるんで、
JAZZとXRに興味を持っている香具師らに誤解を与えないように、ということだな。

>>324
ちゅうか、こいつ(>>255 ID:M29GWJDJ = >>302 ID:obXvGP4H =>> ID:2/WmiXV2)
マンジョーネ聞いた事無いんじゃないか？ 必死でネット調べている様だが、本当に
知ってるなら恥ずかしくて書けない事書いてるし・・・・。

>>324
＞別に音楽好きなら楽器なんてどうでもいいだろ。
それはどうかと思うが。
音楽好きで例えばJAZZ好きなら、マイルスがサックス吹いてる録音があるぞ、なんて言われれば興味示すぞ。（ないけど）

＞あれだ、野球ヲタで選手全員の背番号暗記してないとファンとは言えないとか言い出す、痛いヲタと一緒だな。
ちょっと違うと思うが。
背番号無しでも野球はできるが、楽器はやはり必要だろう。

JAZZ好きのオーヲタの評判が下がるのでいい加減にしてくれ

>>327
＞本当に知ってるなら恥ずかしくて書けない事書いてるし・・・・。
それはどれかな？

＞＞328

別に評論家やってる訳じゃ無いんだし、
音楽なんて好きなら良い、楽しめれば良い。
楽器に少し詳しいからって、222氏の耳がお前に劣ると言う訳でもない。
いちいち言葉尻にこだわる奴に限って、単に他者を排斥したいだけの
ゴミだったるする。
くだらん事言ってないで、まともなインプレの一つも書けと。

>>327
>ジャズ・トランペット奏者から、フュージョンのフリューゲル・ホーン奏者に転向し

こんな事、たとえ　>>222　だろうとこの議論に参加した奴にはデフォだろう。
こういうのを敢えて書いてしまうのは、どんな世界でも一生懸命な初心者の特徴だ。
もちろん間違いでは無いが、その必死さが、ちょっと笑いを誘う・・・。

というか、オレもどうでもいいんだ。アンプスレだし。オレだって、>>222 の「トランペット」
にはすぐ気がついたが、オレの仲間（超素人楽団だが・・・）でもホルンやチューバ以外は、金管を
「ペット」と呼ぶしな。常識かどうかは解らんがそういう世界もあるさ。
というか、オレも不特定多数の人に説明するならフリューゲルをトランペットの一種と言うだろうな。

>>332
そういうスタンスでいいと思うよ。特に
＞常識かどうかは解らんがそういう世界もあるさ。
のとこはいいと思う。
その辺りを、当たり前とか一般的とか言い切ってしまう>>289はやっぱどうか？と思う。

>>ジャズ・トランペット奏者から、フュージョンのフリューゲル・ホーン奏者に転向し
レスの流れみるとこれって売り言葉に買い言葉みたいな、ただのコピペだろ？
これを恥ずかしいってんなら、もとのCDレビューを書いた香具師にいったら？

>>333
君は何様なんだ？
君に文章を評価してもらおうなんて思っていないが？

>>334
どうでもいいのなら相手しないでくれ
荒したいだけのID:04M6RFCbに何言っても無駄

>>335
すまん、ついかっとなってしまった。
もう寝る。

まあ荒らしでしょうね。
222氏はXR70絶賛だし、なんとしても揚げ足をとりたいのでしょう。
さすがにこのアンプのアンチは危地外ばかりですね。

自作ツイーターの件が流されてめちゃくちゃイヤなんだが・・・

>>222=211
>XR70はオーディオ史上最高のアンプ（

いくら何でも、オーディオ史上最高のアンプ、は無いだろ。
だから>>222もとてもまともなインプとは思えん。
釣りだろ。

04M6RFCb＝WtwyDovW

ﾜﾛﾀ。アンカーの付け方が一緒ｗ
ついに本性を現したかｗｗｗ

レスさんくす・・・ってことはアレか、確かに言われてみればそのとおりなんだが、
カセットデッキつないでも音が悪いって言うことだよな。

つーことはアナログアンプもとっておくことになって、1つにできないと
困るな･･･SACDユーザーやカセットをよく効かれる方などはどうされているのですか？

XR狂信者達が一丸となって必死な書き込みを繰り返す光景を目の当たりにできるだなんて、私は幸せ者だぁ

レビュー - チャック・マンジョーネ
1940年11月29 日、N.Y.生まれ。幼少からトランペットを始め、その後イーストマン音楽大学で学ぶ。
ジャズメンたちとのジャム・セッションを重ねた後、60年から実兄であるギャスパー"ギャップ"
マンジョーネと、ザ・ジャズブラザーズというハード・バップ・ジャズ・バンドを結成し、5年ほど活躍した。
解散後の65年より、ウッディー・ハーマンとメイナード・ファーガソン・バンドでトランペットを担当。
その年の後半にはアート・ブレイキー&ザ・ジャズ・メッセンジャーズに参加し、67年までプレイした。
ジャズ・メッセンジャーズを去った後は、母校で教鞭をとりながら再び小さなバンドを結成。その頃から
トランペットに代わり、陽気な音色を奏でるフリューゲル・ホーンでの演奏をするようになった。


多分アート・ブレイキー&ザ・ジャズ・メッセンジャーズ以前の曲を聞いていたんだよ。
ってことにして終了させれ。

あのさ。オーディオの話をしよう。アンプの話をしよう。
オーディオは大人の趣味ですよ。

>>341
SACDは、SPDIF出力改造ボードで88.2kHzで出して聴いてるよ。
アナログディスクは、なんかもうどうでも良くなってきた。
PCに24/96で録ったWAVが入ってるのでそれで聴いてる。

音楽好きが、楽器に興味を持っていくのは当たり前でしょ。
楽器に興味ない音楽好きちゅーのは、せいぜい邦楽やオリコンチャート系の
音楽を聴いてるんだろうとおもうが。

逆に実際に音楽をやってる奴でオーディオに興味がない
というパターンは多い。

>>341
”SPDIF出力改造ボード”って何のことでしょうか？ググってもひっかからないのですが・・・

そういう自分も確かにカセットはあまり聴かないので、問題はSACDだけなんですが。

話は変わるがXR70はかなり良い。史上最高かどうかは解らないがこの静けさと張りを両立出来る
アンプは稀有だろうな。XR50は持ってないので解らないがXR50より良いという書き込みは恐らく
嘘ではないだろうという位の説得力はあるよ。本当に惜しむらくはさんざんガイシュツだが、
所有欲を満たす「物」としての存在感が希薄な事だ。

SHARPの１００万クラスの１bitアンプについてるボリュームって
アルプスのカーボン抵抗でしょ。
それじゃ、全くデジタルの意味ない！

やっぱりフルデジタルできゃ！

女性ボーカルのタチツテト、サシスセソがＸＲは見事に汚いので
ＪＡＺＺボーカルを聞く気ならなくなる糞アンプだ

>>348
http://www.dvdupgrades.ch/150019/Modification/SPDIF/Output/Six_channel_S_P_DIF_output_board.html
でつ。

女性ボーカルはシャープの１ビットアンプの方が断然良い

>>346

>音楽好きが、楽器に興味を持っていくのは当たり前でしょ。

また自分を基準に語りだすアホがわいてきた
　

サシスセソがタチツテトに聞こえるアンプはXR50くらいだろう。

>>347
そりゃーそうだ。オーディオなんてアホな一部の大人がやる趣味だからな。
まともな大人ならば、他のお金使うだろう。
オーディオが趣味な大人なんてほとんど他に行き場がない人達の集まりだろう。

俺16歳

毎週金・土はたいへんですね！業者のみなさん。

びゅう

いやはや、今ヨドバシから帰ってきたんだが、今のミニコンポ４万以上する機種は
良い音するな＝。XR５０の音質をほとんど越えてたな。まいったなこりゃ。

　　　　　　地　　球　　大　　進　　化　　　　　　


　　　　

>>360
うちのﾘﾋﾞﾝｸﾞにおいてあるﾐﾆｺﾝﾎﾟ確か5万ぐらいだったがﾊﾟﾝﾋﾟｰには
十二分の音質だよ｡ﾁｭﾅｰ､CD､MD､ｶｾｯﾄ内蔵で便利｡ややﾄﾞﾝｼｬﾘだがﾊﾞﾗｺﾝ
を下手に鳴らしてるよりいい音かも｡試聴もせずにﾃﾞｻﾞｲﾝで選んだのに｡
おそらくｱﾝﾌﾟはﾃﾞｼﾞﾀﾙ｡

>>362
うむうむ。５〜６万するのは音が良すぎて、これホントミニコンポ？てな感じだったな。
しかも、シャープ1bit以外でも良いミニコンポがあるし、皆デジタルアンプなんだろうけどもね。
機種名は忘れたが、５万のでクラシックをもの凄い良い音で鳴らしてたのがあったな。

デジタルアンプの台頭は消費者にとって革命的なものだね。
ちっこいミニコンなんかですごく音がよかったら言うことないよ。

その代わりに中級機などのアンプ類はどうなるんでしょ？
存在価値がなくなるか品質アップするかのどっちかだね。

いずれにしてもこれが転換期になることでしょう。

店頭でならしてる５〜６万のミニコンポがいい音ってどんな糞耳なんだ？ｗ
そもそもちゃんとセッティングしてないし。
あんな音が良いと思った事なんて殆ど無いな。

ただこの前ヤマダ行って、一つだけ結構いい音出してると思った奴があった。
ビクターの木のスピーカーの奴だっけ。
あれいじれば結構化けそう。

あれ、SPはいいけど本体はダメダメってどこかで見たけど・・・・デマだったんかな？

しかしXRの最大に罪はこの安さだね。
なんといってもコレに尽きると思う。

すれ違いﾀﾞｹﾚﾄﾞＮＩＲＯも５〜６万円の仲間にいれてくれ

>>354
>音楽好きが、楽器に興味を持っていくのは当たり前でしょ。

当たり前の話だろう。アルト・サックスとテナー・サックス、トランペットとフリューゲル・ホーンの区別がつかない駄耳のやつが、オーディオ装置の音質云々など笑わせてくれる。
P,MD,ミュージシャンは音楽的意図によって楽器を代える。ストラトとレスポールの違いがわからないで、音楽の何を聴こうというのだ。
ずっと花火と自衛隊でも鳴らしてあーだこーだ言ってろ、タコ助。

>>368
NIROはNAKAMICHIと全く同じ道を辿っているな。同じ轍を二度踏むのを見るのは心苦しい。。

いいじゃないの今がよけりゃ〜　ＸＲは崖をコロげ始めている

>>369

楽器ヲタは巣に帰れよ

楽器・作曲
http://music4.2ch.net/compose/
　

>>369
そうそう。だから此処は笑かしてくれる場所として参加すればいいのよ。
ホント、笑えるからここ。

一番見苦しいのはスレ違い野郎だと思わない？
XR厨やアンチよりも見てて見苦しい

しかしここの連中（特にアンチ）は、ミニコン即ち入り口から出口までトータルで音を出しているモノと、
アンプ単体を平気で比較して、どうのこうのいってるのがｳﾞｧｶだな。

アンプはアンプと、スピーカーはスピーカーと、いうように比較するのが筋だろうに。

>>374
レスの流れの中でスレ違いになってくのはよくあるよ。そうしてまた戻ったり再度脱線したりして。
それがまた面白いと漏れは思う。2ちゃんだから。

今ソニーのネット工作員について話題になってるけど、
このスレで必死なアンチを見てると、どうしても疑いたくなってくる・・・

萌えヲタのおまいら、ＯＰムービー観てね。

　ttp://it.distributes.jp/light/nuigruma/ngm_opdemo.exe

>>375
確かにミニコンって言ってる時点でネタだよね。
例え、どんなアンプを持ってきた所で
あのSPじゃどうしようもない、比較にもならん。

むしろアンチの必死さと危地外さに笑える。
まあでかいアナログアンプが売れなくなるのが怖いんでしょ。

そのうち数万のミニコンが、その何倍もの価格のアナログアンプを
超えるという、アンチのネタが本当になる日が来るかもね。

何年も前からそのうち、そのうちと言われ続けるデジタルアンプ。
きっと永久にこの状態が続くのだろう。

オーディオって本当に保守的な世界だよなぁ

XR50ってA-1VLや7000ESよりも音いいの？
なんかここでそういう書き込みも見たんだけど。
そんなに音いいならなぜ売れないんだ？

>>パナソニック製品は、オーディオマニアは買いません。

失礼
>>382
パナソニック製品は、オーディオマニアは買いません。
重くて、値段が高くないと、ぷらしぼ効果がありませんから。

>>382
XR70は現在品切れ中だよ。これでも売れてないとでも。
で、何故か良く名前が挙がるA-1VL

> >>859 
> フルじゃないデジタルアンプは、正確にはデジタルじゃないよ。 
> PCM→DAC→リニアアナログ→変調器→アナログPWM→LPF→SP 
> 段数無限のアナログPWM。 
> フルデジタルアンプは、段数が有段のデジタルPWM（Tiなら6bit64段階）に変化される。 
> だからアナログ入力にはADCが入ってる、デジタルアンプはADCじゃなくて変調器が入ってる。

XRと7000ESは確かにデジタルアンプだが、A-1VLは偽デジタル。
だからXRや7000ESのような旨みはない。
現状、フルのデジタルは,XR、kenのVRS、SONYとTactだけ。
でも、聴こえてくる音（ぷらしぼ含み）は好みの問題だから、好きなの買えば。

>>384
正確にはオーディオ機器マニア。機械が見栄の張り所だからね。

ＸＲ７０は部品の手配が間に合わなくて、マニュアルの印刷が間に合わなくて
要するにおそまつな状態でものが間に合わないんだよね！
別に、売れているからじゃあないよ

おそまつ、ＸＲ７０　新しい敵陣の製品で売れずじまいの年明けか

>>372
いや、楽器ヲタはひどいね。昨日後輩の楽器ヲタと忘年会で
少し話したんだけど、シンセや音源に100マソ以上突っ込ん
でるのに、CD聞くのはCDラジカセだって聞いてあきれたよ。

PCのサウンド・ボードにRMEのMultface使ってるってーのに
もったいなさ杉。
このアンプ使って欲しいっておもたよ。

>385
偽デジタルか
面白いネーミングセンスですねw

それはともかく、A-1VLは値段以上に良いアンプですよ
買う買わないは別として、一度は聴いてみるといいと思います

>>388
楽器もそうだが、最近疲れる表現者が多いよな。自分語りが中心で相手がどう
思おうが関係無いって奴。そのラジカセの話もいかにもって感じだ。
他人の音楽を聴くよりも、自分の音を相手に聞かせることが優先ってことだよな。
まー、それは当然といえば当然なのだろうが、オレみたいな鑑賞者にとっては
良い作品に出会えなくてさみしい。
知り合いの編集者が言っていたが、今出版の世界では、読むヒトよりも書く人
の方が多いって話だ。作家志望の子でも「人の作品は読んだ事無い」って人が
多いそうだ。

正直、これほどPC向きのAVアンプはねーですよ
ぱなさまはもっとそのへんアピールしてもいいんじゃないの？

バナナ端子をどこに挿しゃいいんだ　楊枝立て端子

>>390
ラジカセ=音楽を聴かない
この思考形態が既にかなりずれてる。

楽器やってる人が何故オーディオにこだわらないというのは
俺の場合は人の曲をラジカセで聴いてても、その曲を自分で楽器演奏して音を出せるからだな。
後は、ライブ等に行ってそこでも音をよ〜く聴いて帰ってくる。
音楽聴くのにラジカセでもカセットテープでもXRでもなんでも聴けるのよ。

楽器を演奏したことがある・コンサートに行く・録音機材をいじったことがあるオーオタの家に行くといい音が聞ける。
オーディオだけやってるやつは、モノ集めてるだけ。

>>394
>俺の場合は人の曲をラジカセで聴いてても、その曲を自分で楽器演奏して音を出せるからだな。
「音」は出せても、下手じゃ意味無し。

>>390
自分の物差しでしか計れない連中が多いやね。
視野が狭いと言うか見識が浅いと言うのか。
>>395とかね。
　

>>394
俺はギターとキーボードやってるが
それなりにオーディオにこだわっているつもりだが
第一ギターだとアンプで幾らでも変わるので
アーティストと同じ音は出せない
お前ネタだろ

アーチストじゃないから？

それなりにオーディオにこだわっているつもりだが
第一ギターだとアンプで幾らでも変わるので
アーティストと同じ音は出せない >>
アンプで幾らでも音自体は変わらん。君はギター初心者。
なんで、オーディオにこだわってる奴らはこーいう痛い奴ばっかなんだ？

ギターの音をアーティストと同じ音を出すならば、他の機材なんだが。
そもそも、アーティストと同じ音を出して嬉しいか？　アーティストと同じ音にしようとするのは
ほぼ、初心者か高校生の糞コピーバンドぐらいだぞ。
あ〜痛い奴ばかりだなここは。

ギターの音はギターアンプから出てるわけで･･
あれをピュアオーディオの装置で鳴らす云々言うこと自体･･ナンセンス！

ギターの音はギターアンプから出てるわけで・・・＞
当たり前だろう。この馬鹿はなんだ？　
なんで、痛い奴ばかりの集まりでXRの音がどうだこうだ音質語られなきゃーならんのだ。
こいつらにホントに耳が良く音質の事を分かってて言ってるのか？
オーディオなんてほぼ、他に行く場が無い小規模な集まりなんだろうな。
だいたいよ、知り合いや友人やらにCD聴くのにミニコンポやラジカセでCD聴いてる奴がいたら
君は糞耳ですね。そのCDを聴くに値しない耳だなとか　言えるのか？
しょせんオーディオなんて音楽を聴く装置に過ぎん。

ライブ・コンサートの音が良いってネタにしか思えん。
雰囲気やノリを楽しむもんであって
音質を楽しんでる奴なんているのか？
純粋に音質で言ったら駄目だろあんなの。
ライブハウスなんか論外だし、
クラシックでも当たり引く確立なんて1/10以下だろ。

>>402
ギター及びｇアンプは楽器であるから、多少へたくそでも演奏を
我慢できるが、ピュアオーディオは音楽を聞くためのものだから
アーチストの録音を再生するためにある

>>403
>しょせんオーディオなんて音楽を聴く装置に過ぎん。
同感です

>>404
君まじで笑えるわ。
じゃーさ。今まで何のライブや何処に見に行ったか言ってみ？
ライブハウス論外なんだ？　まじで笑えるな。　もう〜家に引きこもって家だけでオーディオの音質比較してていいよ。
海外とかのライブ経験やらクラシックコンサート経験もないんだろう。
引きこもってなさい。

>>404はかなりあほだと思うが、クラシックのコンサートでCDの方がいいなと思うことがひとつだけある。
それはまわりの人間の雑音が聞こえないことです。
あとはやっぱり本当のホールの方がいいなあ。

スレ違いな気もするがライブハウスだと客の入りで音全然変わるんだが
ホール録音のクラシックって客入れないで録ってるよね？
音変わらないもんなの？

>>385
ﾃﾞﾉﾝのAVR-550SD(TIの石)とﾔﾏﾊのRX-SL80/100(自社の石?)も確か
ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙだろ｡

>>407
個人的にBen Folds(five)が好きで赤坂ブリッツとか行ってたが。
ライブハウスでのブーミーな低音を家で再現して、
音が良いとか言ってる奴は馬鹿に思えるが。
音としてみた場合、CDはその創り手の完成形の音が入っている。
まともなオーディオシステムで鳴らせば、ライブハウスより遥かに綺麗な音を奏でる。
おまえの方こそ、どこに行っても音が良いとかほざいるなら、
耳鼻科か行くかオーディオ持ってから物を言え。

>>408
あほは余計だ。
座席によっても違うし、ホールによっても違うし、奏者によっても違う。
音としてみれば良い時もあれば、悪い時もある。
でも、実際に行って目の当たりにして聴くのは、
それとは変え難い楽しみがある。生はこっちの方が重要だろ。
それは否定してないし、むしろ肯定している。

>>400
俺は>>394の
>楽器やってる人が何故オーディオにこだわらないというのは 
>俺の場合は人の曲をラジカセで聴いてても、その曲を自分で楽器演奏して音を出せるからだな。 
この部分に突っ込んだつもりだったんだがなぁ
>アンプで幾らでも音自体は変わらん。君はギター初心者。
だったら全部ギターアンプの音は同じなのかよ・・・アホか

まぁ、アンプで「ギターの」音は変わらんわな。ギター同じならね。
アンプ変えりゃ出音が変わるけど、そりゃ当たり前だしね。
400がどっちのことを言ってるかは良く分からん。
楽器やってるやつがオーディオにこだわらない理由は・・・
ラジカセでもいい曲はいいし、余程駄目なシステムで無い限りフレーズは聴こえるから。
まぁライブはライブだよ。アーティストによっちゃライブ用に機材変えるし。
レコーディングは非現実。ドラムはあんな音しないし、ギターアンプからは(極小音量で無い限り)あんな音でない。
クラシックだったらかなり生を再現できるだろうけども・・。

いつまでXRのスレでギターの話してる気なんだろこやつ等は

というか、２人程「アホ」が混入している様ですな。このところ。
実際は音楽ファンでも演奏家でもライブ好きでも無いでしょう。
ただ、皆の言葉尻とらえて脳内自説を語っているだけだな。
偏差値54の自称天才実はアホと見た。

新手のアンチじゃねぇかｗ

>>410
違うという説があるらしいが、実際のとこどうなんだろね
>>414
自分語りがしたくて仕方ないみたいだし、
もう放置してNG登録してくしかないでしょ

XR50の高音キンキン対策を教えて下さい。

>>418
うつみ宮土里の写真を貼る
　

>>409
厳密に言えば変わるが、ライブハウス程ではない。
客入れによってライブハウスで大きく変わるのは、PAスピーカーから出た外音。
中音はさほど変化しない。ホール録音のクラシックもステージ上のマイクで
録る事が多いのであまり変わらないという事。

ノイズキラー（安い雷対策品でも可）を極性合わせてつなぎ、トンコンで
高域を-3db位絞る。
これだけで、けっこうきつさは取れる。
でも根本的には、いいかげんに作ってあるので、オクで売っぱらって、XR系の音が好きならXR70に
買い換えるのが吉。

421＝ >>418

>>420
まあ、わざわざホールに人を入れて録音する場合もあるようだが。

さんざん既出かもしれんが
XR50ユーザーに朗報です。

スピーカーB端子につなげた方が断然音が良い！！

高域のきつさもなくなり、重心も下がってグッド･バランス。
あとコトヴェールかませばパーフェクト。

>>424
まじか？とぽもってやってみたら本当っぽい。
感謝しておこう。

70二月だってよ

>>424
散々ガイシュツだが、それは真実みたいだ。わたしも試した。
ただ、太いケーブル入らないのは悲しい。

うーん、A端子B端子と中身が違うんだろうか？
うちも帰ったら試してみようっと。

A+Bでも負荷インピーダンスの仕様が6〜16ΩでA・B単独と変わらない
Bは2CH MIX固定・サウンドモード選択不可でAと違う信号が流れている
ヘッドホン端子は2CH MIX固定・サウンドモード選択不可

以上から出力の若干大きめなアナログアンプをヘッドホンとB兼用に積んでいると推測します

うーん。SP端子にアナログアンプ？まじか？(´∀｀)

>>429
マジですか。
うーん道理で、聴きやすくなった分、音の鮮度が落ちたと思った。
それじゃ、意味ないやね。

じゃ、デジタルアンプが糞なんじゃん。いままでの「デジアン最高」って
話って・・・・・・・・。

自分持ってないから詳しいことはわからないけど、
ほとんど同じつくりのXR70って両方デジタルなんでしょ？
XR50はそこだけ違うなんて変な感じするけど・・・・

どうもアンチによるデマくさい。>>429
中身を見てとてもそういう風には見えなかった。

>>422
なんでわかるの？

確かに釣り師臭いな。プンプンだよ。

もしくは
フロントBを入れると2chモードに切り替わって、空いた他のアンプをBに回す。

XR50フロントBオフ
アンプ1(ディスクリ)＝フロントA
アンプ2(IC)＝サラウンド
アンプ3(IC)＝センター・バック
XR50フロントA・Bオン
アンプ1＝フロントA
アンプ2＝フロントB
アンプ3＝停止

XR70バイワイヤ
アンプ1＝フロントA＋フロントB
アンプ2＝サラウンド
アンプ3＝センター・バック
XR70バイアンプ＝XR50フロントA・Bオンと同じ

アンプ1と2・3はドライバー部がディスクリとICで違うので、フロントAとBで音は変わる。
XR70ではバイワイヤモードが増えて、マルチchで繋ぎ変える手間がない。

こっちのがありそうだけど、これだと2chで使うならXR70いらないよなあ。

メーカ工作員も沢山いらっしゃる事だし、このＢ端子の件だけはマジレスして
もらえないかのー。　お願い松下さん。

B端子で音が変わるのは釣りじゃないと思うが、そこにアナログアンプをかますことは無いと思う。
フルデジじゃなくなるし、中見てB端子からライン辿ってみても、んなのはない。

ところで、高域のきつさがなくなるって、意外と細いケーブルになってしまうので、
ハイ落ちしてるだけだったりして。

でも、端子でこれだけ変わるのも珍しい
くらい音変わるよね。XR50。

70は？

糞糞糞糞糞　　糞糞糞
　　　　糞　糞　　　糞
　　　　糞　糞　　　糞
　　　糞　　糞　　　糞
　　糞　　　糞　　　糞
　　糞　　　糞　　　糞
　　糞　　　糞　　　糞
　　糞　　　　糞糞糞

じゅれてるー

XR50のAからBに繋ぎ変えてみたけど
俺敵に良くなったかどうかは微妙
音は変わるけど

429はデマじゃなくてネタだろ･･･。

でも、結構釣れてよかったな(･∀･)>>429
自分も釣られてるけど(´∀｀)

工作員まだ〜？

AよりB｡
BよりC｡
CよりD｡
DよりE｡
EよりF｡
FよりG｡
GよりH｡
ということだな｡

1番はE〜気持ちだな

AB端子の違いって、外付けMOS-FETかパワーICかの違いじゃないの？
んで松下が音決めしてないパワーIC経由の方が音がいいっていう。

>>450
どっちもMOS-FETは同じ外付け。ドライバ部がICかディスクリの違い。
XR50のAとBがバイアンプになってるかどうか、どうやったら確認出来るだろ。

>>350
んなわきゃない
http://www.sharp.co.jp/products/smsx300/img/p3-c.jpg

それにしてもXR50は、謎の多いアンプだな。
音が良いって奴も悪いって奴も極端だし、Ａ端子Ｂ端子の話もそうだし。
おまけにデザインに対しての評価も極端・・・・。

>>453
信じなさい。信じる者は救われる。
XRシリーズは現在、最高性能のアンプです。
レビンソンとかボルダーとか言ってる奴は耳が悪いだけですよ。

ビオラのアンプ 475万円


B&Wのスピーカー　500万円


ハルクドのアンプ　550万円


アバンギャルドのスピーカーシステム　1000万円


リスニング料無料


秋葉原ダイナミックオーディオ




パナソニックのXR50　1台　4万円

>>455
ヴィオラは良い。マジで良い。
でも、XRのほうが良いんだよ。きっと、多分。
皆、迷わずXRを買うんだ！

デザインは・・・（ｗ
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=3&no=2811&no2=14093&up=1
これでXR50が見えないように画面スクロールさせた途端
全体のクオリティ上がるし（ｗ

XR50があるだけで全体の格が落ちてしまうという（ｗ

>>457
ワロタｗ

http://www.taoc.gr.jp/taoc/seihin.html

Audio Visual Rack MS series

でかすぎて逆に目立たないと言う罠

しかしXR70のｲﾝﾌﾟﾚ少ないな｡買ったﾋﾄのｲﾝﾌﾟﾚお願いします｡嘗てｶｷｺし
たﾋﾄも最近のｲﾝﾌﾟﾚは?

>>452
これカーボン抵抗のボリュームでしょ。５万円位するやつ

XR70ひでーもんだよ・・・いくら店に行ってもおいてないし、視聴すらできんさ

ちなみに町田のヨドバシカ○ラ

>>452
カーボン抵抗は全て特有の音がする。
DALEの巻線で自作した方が良い音する。

>452
>461
ALPSのRK50っぽいですね
ラックスのアルティメットボリュームと同じやつです

>>460
自分も買ってみようとしたけど全然物ないし、次入るのは来年1月中旬以降みたいだからねぇ
それ考えると2月以降でもならないと持ってる人増えてこないんじゃないかな

>>461
だよねぇ
>>452はこれがデジタルボリュームだって言いたいのかな？

XR70はXR50に比べ無収入の学生や馬鹿が購入出来ないもしくは、してないので
ｲﾝﾌﾟﾚもほとんどないんだろうな。

４ﾏﾝと7ﾏﾝじゃ大して違わないわな。

つまらない釣りだな。

>>466
学生でも金持ちの子弟の家庭教師や医学部進学予備校で講師やれば月に
20-30万は稼ぐぞ｡7万のｱﾝﾌﾟなんて遊びで買えるよ｡かつての俺｡今は･･｡

XR70のバイワイヤモードはただのＡ端子、Ｂ端子同時ドライブと何が違うんだろ？
ハイパス、ローパスフィルタでも挿入されてるのかな？

>>461=463=465
で、ボリュームがカーボンだと、フルデジタルのXR50の方が
シャープを始め、他の高い機械より良い音がするの？（禿藁

>>471
当たり前じゃん。
300万のアナログアンプにだって勝つんだし、ボリュームが入ってるアンプには絶対に負けないよ。

>>471
？
よく意味がわからない
短にカーボン使っててフルデジじゃないってだけの話なんだけど
どこで音が良いとか悪いとか出てきたんだろ？

国産家電メーカにアナログアンプだけで300マンの製品ってあったっけ？

>457
XR50が一番上か？　この手のデザインは家電でよく見かけるな。
下の二つは時代錯誤的なデザインにしか見えんが？
一番下は試作品か自作品か？
ピュア的にはこれが良いのか....

>>475
うむ、値段に騙されていた。冷静に見れば君の言うとおりだ。
この3つ見ればXR50が一番まともかもしれん。

>>472
じゃあおまえはミニコンのボリュームでもいいんだな？

>476
こういうのが最近の流行かもしれないけど、
個人的にはパスしたい

>>453
謎が多いも何も･･･
すべてのオーディオ機器がそうじゃん。

>>465
> 自分も買ってみようとしたけど全然物ないし、次入るのは来年1月中旬以降みたいだからねぇ
> それ考えると2月以降でもならないと持ってる人増えてこないんじゃないかな

ヤフオクにありました。
これを買ってインプレおながいします。人柱よろしこ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12631384

SA-XR70最安なら税・送料込みでも6万円まで。
しかしオクって面白い、真実が垣間見える。
XR50の殆ど試用のみの新品同様ってこれまで何台出たっけ？
今現在も同様なのが出てるが半年で10台超えてるんじゃないの？

>>481
本当だよな。こんな良い機械を試用だけで売ってしまうなんて・・・・。

>>475
一番下のはクレルっていう弱小メーカーのショウケースってAVプリだ。
試作品、自作品では無いが天下の松下電気が総力を挙げて作ったXR70の前には玩具同然の代物だ。
XR70は一騎当千！XR70は敵無し！XR70は最強！

>>457
ﾜﾛﾀＹＯ。

確かにXRは存在自体が貧乏臭い。
ﾊﾟﾅ経営陣は庶民をなめくさっとんのかな。ｴﾋﾞｻﾜ会長みたいにさー。

４万６千円で買ったものを殆ど聞かずに１ヶ月でヤフオクに出したら
３万円は超えたものの、はいそれまでよって落札価格だった。
現実は人気のなさがまるみえ。松下、新製品で名誉挽回なるかそれと
も、本当にダメ　マネシタ電器の名を冠たるものとするか

製品に自信があるのなら、松下は買い取り補償制度を作れ
１ヶ月で気に入らなければ、購入価格の８０％、
６ヶ月で気に入らなければ、購入価格の６０％

それにしてもパナのあの宣伝文句は醜いな。
さすがハマソニックだ。
デジカメみたいに浜崎あゆみがCMで宣伝したら
知名度上がりそう。
てかアホなガキが買うかも。

>>485
アホか？
人気があろうが価値は落ちるものだろ。
>>486の買い取り価格も高すぎ。
大体な、レア物でもねえし普通に買えるのに値段が下がらない方がおかしい。

>486
純利益って言葉知ってる？
寝言は寝てから、夢も寝てから

>>488,489
買取金額は幾らでも良いんだって。
ユニクロみたいに全額補償だってOKだぜ。
だって、XR70を気に入らない奴なんてそうはいないからな。
道で歩いていて野良犬に噛まれる程度の確立だ。
リスクにならないんだよ。XR70は絶対に手放せない魅力がある！

二点お尋ねいたします。
１．ウチのＳＰバイワイヤリングできません。
　　XR70を買ってもバイアンプ駆動できません。
　　普通の接続でもXR70の恩恵を受けられますか。
２．XR70を買うとなるとCDPとデジタルケーブルでつなぎたいんですが
　　XR70と相性のいいデジタルケーブルっていうはあるんでしょうか。
　　（特に関係が無いようであれば好みのデジタルケーブルを選ぼうと
　　　思いますが）

>>491
バイアンプでなくてもXR70が良い。理屈じゃない。兎に角良いんだ。
HDMIじゃなくてSPDIF？SPDIFならNBSのOMEGAデジタルケーブルだな。XR70に相応しいケーブルのこのクラスだ。

名前変え忘れた…
ブルジョアLF、スマソ。

レスありがとうございます。
「安価でいい音」のコンセプトでXR70を選択したのでNBSはＮＧです。
予算はXR70とデジケーブルで10マソ以内です。4マソ以内でおすすめが
ありましたらお願いします。

>>494
ノードストのムーングロ２
http://www.conductcompany.com/nordost/moonglo.html
4万位だとこいつが一番悪い点が少ないと思う。

ヤフオクにはモグラも結構良い状態で頻繁に出てたな。
昔モグラ、今XRって感じ。
ネットで評判聞いて試聴もせずに買ってみたが、
好みやシステムに合わずに売りに出すケースだろうな。
加えてXRは金持ちが試しに買ってみて、
音を確認してから売り捌くケースも多そう。

XRで幸せになれるスピーカーはどれでしょう？

>>SA-XR70最安なら税・送料込みでも6万円まで。
もっと安いところはいくらでもある

>>497
モニオのSilverStudio6なんてどうだい？

>491
デジタルケーブルは、これ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75483152

>>488 >>489
１４日間無料試聴プログラム
http://www.niro1.com/jp/NES_PROGRAM.html

如何に松下が詐欺まがいの商法を行っているか良く分かる

白物家電もダメ、液晶ＴＶもダメ、うそを吐きまくって
経常益を稼いだが、狼少年マネシタは奈落の一途を辿る
のです　これが自然の成り行きです

糞にクロムメッキして売り子に嘘をつかせまくるＸＲ７０

>>498
>>>SA-XR70最安なら税・送料込みでも6万円まで。
　> もっと安いところはいくらでもある

すみません。もしお差し支えなければ、どちらか教えていただけませんか。
ｋａｋａｋｕ．ｃｏｍを見ると最安が７万９千円となっていたのですが何となく高すぎるような気がしてました。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204355&MakerCD=65&Product=SA%2DXR70#ShopRanking

楽天で検索すると出てくるYO

ID:xwgYLIfdｳｻﾞｲよ
XR叩きならともかく企業叩きなんぞ板違いもいいところ
まぁアボーンだな

>>504-505
安くても在庫がない罠な気が

http://www.coneco.net/PriceList.asp?FREE_WORD=&CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=40&SPEC=&START=1&DISPLAY=&CONTINUE=1&ORDER=MONEY&COM_ID=1040921057&COM_NAME=SA%2DXR70&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&SHOP_ID=

>>463
>カーボン抵抗は全て特有の音がする。

どんな音？
具体的に教えて

>>508
お願いだからさ・・・・冬休みで暇なのはわかったから、
くだらない荒らしやめようよ・・・・
毎回毎回メール欄空白で上げてさ・・・・

>>509
は？
質問しているだけですが？
毎回毎回って書き込みするの初めてなんですけど
それをいきなり荒らし扱いで噛み付いてくるとはそちらの方が荒らしなんじゃないですか？
いきなり決めつけて貴方には常識というものが無いんですか？
いきなり冬休みなどど断定しているようですが病院にでも行った方が良いんじゃないですかね
常識以前に理性すら無さそうなので老婆心ながら忠告しておきます

わぁ、凄いあからさまな釣り・・・・これが冬休み効果なのかぁ

>>509,>>511
荒らしてるのはお前だろうが。
しかも返す言葉が無くて苦し紛れに「釣り」とはね(激藁
自分が冬休みの厨房だからって世の中全てがそうだと思ってるあたりが典型的荒らし厨房
うざいからとっとと逝ね

凄いねぇ
やっぱり人格否定とメチャクチャな暴言浴びせるのが常道ってことかなぁ

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←>>509-512
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>513
人格否定って512のどこで人格を否定しているのか指摘してみろや
語彙が少ないのを無理して書き込まなくてもいいよ
そもそもお前みたいな荒らしに人格なんて無いけどな(藁
とっとと冬休みの宿題終わらせて寝ろよ

>>514
池沼患者は相手にしない方が吉
どう見ても確信犯的な荒らしだと思われ

>>506
企業（マネシタ）が悪いから、悪いＸＲつくるんだろーが
良い企業が作った悪い製品を上げてみろ

>>488 >>489 >>506
１４日間無料試聴プログラム
http://www.niro1.com/jp/NES_PROGRAM.html

如何に松下が詐欺まがいの商法を行っているか良く分かる

>>518

相変わらすお前頭狂ってるな…
ネット販売が主体のNIROと松下一緒にするなよ…

危地外アンチ晒しage

>>506

> >>504-505
> 安くても在庫がない罠な気が

そうですね。どこか在庫が本当に有って、安いところ御存じないですか？


というか、ネット販売で、こんなにSA-XR70の価格が散らばっているのは、

�@　売れ行き好調すぎのため、あるタイミングでパナが卸値を上げた。
または、
�A　値段を高くしないと、逆にマニア層に売れないので、あるタイミングでパナが卸値を上げた。

のではないか？？　とおびえてます。

>>519
ネット販売には負けるってことね　ホームページで誇大広告する
マネシタもネット広告販売でないの

NIROが世界中で毎年23万台から25万台づつ売れているとでも？
債権者に金返せや中道。

おまえら釣られ杉

ヴァカが多いな。
NIROは一つのスピーカーでサラウンドが可能というサプライズで売ってるんだろ。
それを広めるためには実際に体験してもらうのが一番だが、
販売ルートが無いため、返品可能のネット販売と言う苦肉の策でやってるだけ。

XRは正規の販売店で頼めば試聴させてもらえるだろ。
安くネットショップで買ってないで、販売店で試聴して買えってｗ

>>520


十二月に発売の商品で月に約１０００個の生産販売の商品なんで
安い店の在庫がないし、オープンすらいすなんで料金設定がまちまち

▼東海(East Sea) 単独表記決定 〔12./22〕
http://www.koreatimes.com/articleView.asp?id=217543

カナダ政府の連邦報勳性(http://www.vac-acc.gc.ca/general/sub.cfm?source=history/KoreaWar/Pilgrimage/map)と
有名出版社たちが '日本海' 単独表記方針を撤回して東海(East Sea) 単独表記を決めた.

16日サイバー外交使節団バンク(www.prkorea.com)は '日本海' 代わり '東海'で単独表記している所はカナダ連邦報勳性外
にも教科書出版社たちである多国籍 The Dorling Kindersley(http://readers.penguin.co.uk/static/cs/uk/11/home/home.html), アメリカご飯ジョンーズ,
イスラエルの出版社と指導専門出版社 National Geographicとロンリープルレニッなどがあると発表した.

特に The Dorling Kindersley 出版社は教科書及びウェブサイトに積まれた韓国に対する歪曲された情報地籍課誤った部分を
改めてこれから発行するすべての世界地図出版物に東海を表記することを約束する手紙を紹介した.

ナショナルジオグレピック, ワールドファクトファイル, ワールドエトラスなど有名ウェブサイトたちもバンクの努力で東海表記を
決めたという内容を積んでいるし東海表記を積極お勧めしていると明らかにした.

一方バンクはこの日韓国の時代別領土を中国の領土で歪曲表記したアメリカ有名博物館ミネアポリス(www.artsmia.org)がこれを
改めたと明らかにした.

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

稀に見るクソアンプ。　これを良い音と絶賛している奴のクソ耳度と言ったら！

どうしてこんなに‘変’な音がするのか。
価格相応以下。４万のアナログプリメインに余裕で負けてる。

ピアノはオモチャみたい。弦はキュンキュン･シャリシャリ言う。
オケは上っついて表面的。
ボーカルはザラついて耳障り。

ピアノは芯がないんだよね。ピアノの音じゃないみたい。
特定の帯域だけ解像度がめちゃめちゃ高く、それ以外ではノイズだらけだから、
ブランデンブルグ協奏曲など細かい旋律の曲を聴くと、
今までとは全く違った旋律が浮き出てくる。

とにかく聴いてて落ち着かない。

別にパナに恨みはないよ。XR70は素晴らしいそうだから、そっちを買ってみれば。
俺はもう騙されないけどね。

ヤフオクでSANSUI607NRAが３万５千円くらいで買えるから、
俺としてはそっちの方がよっぽどお薦め。

607NRAいいよねえ、プリメインで使うと可変抵抗4回も通ってデジアンじゃ味わえない音だね

４回？

プリでバランスとボリューム、フラットアンプ挟んでパワーの±それぞれにボリューム
可変抵抗ﾊｧﾊｧな人にはたまらない作りですよ＞サンスイ

>>533
バランス調整はジャンパで飛ばせるから、一つ減らせるね。

>>528
うちだとちょっと古いが10万台のアナログプリメインに圧勝だったよ。
電源周りを整備してあるけど。
（タップ・壁コンは以前の引継ぎだけど、電ケーを足した）
4万に負けてるといってるけど、それはない。
君の煽り的な言い回しをすると
単にSPがヘボイから、その粗を暴いてしまっただけじゃないの？
4万のアナログプリメインで合わせられるSPなんて
たかが知れてるからね。

>>534
昔はソースダイレクトがあったが、NRAはプリ入れるとバランス飛ばせない
サンスイは可変抵抗好きの気持ちがよくわかってる。

>>535
どんなスピーカーをお使いですか？
やっぱりでかいものですか？

俺もXR25を知り合いに５０００円で譲った。
普通にデノンにAVアンプの方がよかった。
スピーカー小さいからかな？
一応２０ｃｍのウーファーついてるけど。

>>538
お〜、私も20センチのウーファーの付いてるスピーカーにXR50使ってるけど
結構スカスカなんすよ。プリメインのほうがｲｲ感じ。Bassを最大にしても締まりすぎてるぅ〜！
低音が元々ないスピーカーなのかな？

低音の出るスピーカー使っている人はもともとアンプとかにトーコンとかついてなくて
(もしくは使ってなくて)そいでXRに繋いだら低音が出てるって言ってるのかな？

それだったらトーコンを存分に貪れるプリメインのほうが良いような気がしないでもないけど・・・

>>539
やっぱデジアンは出始めだからかな？技術的に未熟か。
A-1VLあたりだと結構変わりそうな気もするけど。

あとラウドネスも併用してやると低音の量感は更に増すけど
これって中低音なんでしょ？

XRってこの辺りの音が弱いのかな。
だから中低音までしか出ないスピーカーに繋げるとスカスカするけど
低音まで出るスピーカーに繋げると俗に言われる低音の駆動力ってやつで
驚くんでしょか？

なんか低音厨になってしまって恥ずかしいんだけど
音楽を聴く上で低音は大事だと思ったのです。
やっぱりしっかりとした低音を再生するには再生周波数帯域が
フラットで30Hz以下のやつだったら満足できるのかな？

>>542
そんなもん滅多にないだろ。
てかあるなら教えてほしい

量感を求めてるならデジタルアンプは向かないだろ。
おれはTacT使いだが、タイトで速い低域が気に入っている。
かといって痩せてるとは感じないけどね。

ﾊﾟﾝﾋﾟｰが低音域と言う場合は個人差もあるが100-300Hz｡10畳以下なら
100Hz以外はだら下がりのほうが聴きやすいよ｡

>>545
× 100Hz以外
○ 100Hz以下

ｽﾏｿ｡

>>537
うちは30cmのウーファーです。
私も>>544氏と同じで量感よりキレのある低音の方が好きなので
XRは好みの傾向です。
安アナログだとボワついて制動しきれないからなぁ。

>>535
逆じゃないの？良いSP・良いシステムほどXRの粗が出てる気がする。
高い機器を使用している方が悉くXRに駄目出ししてるのもそのせい？
1bitやモグラでは少なからず賛同者も居たけど、
XRに限っては皆無と言っても良い位ですよね。

>>547
バックロードホーンをオススメします。ウーハーのように超低域は出ませんがすごいことになります

高い機器を使用している人の駄目だしって今まであった？
機器晒さない自称ハイエンダーは多かったけど。

写真付だと457のリンク先の人とか

457のリンクは一言だけだからなぁ。
もうちょっと具体的に書いてくれるといいんだが。
つーかその後もっと詳細なインプレがあるかと期待して、
何度かのぞいてたんだけどね…

あと名古屋のπの人とか大阪のマラプロの人もあんまり褒めて無かったね。

>>548
>逆じゃないの？良いSP・良いシステムほどXRの粗が出てる気がする。
>>535の「単にSPがヘボイから、その粗を暴いてしまっただけじゃないの？ 」
に対してのことだと思うが、SPが何であれSPの粗を暴けるのは良いアンプ。
アンプが何であれアンプの粗を暴けるのは良いSP。それくらい理解しましょう。
オーディオ以外にもそんな例は世の中いくらでもある。

>1bitやモグラでは少なからず賛同者も居たけど、
>XRに限っては皆無と言っても良い位ですよね。
XRを持ち上げてるつもりはないが、誰に対して「ですよね」と言っているんだろう？
賛同者なんか過去ログや他のスレにいくらでもでてくるのに。

糞ｽﾚageんなｳﾞｫｹｗ

XR50は、初め良いと思ったが単に高域を無理に延ばしただけだと、すぐ気がついた。
はっきり言って、ボーカルでは使えない。でも意外にクラシックではいけるという
事も解った。吃音が苦手なアンプなのだ。
XR70は、初めはXR50に比べて音がボケタと思ったが良く効くと、真空管アンプにも
通じる暖かさを持った音だと気がついた。ボーカルも十分いける。クラシックも弦
の音がのびやかになり、4,50万の中級プリメインよりは上だと思ったというか、
それ以上の機械は洩れは持っていない・・・・。

>>556
おぬしが試したスピーカーが何だか明確にして欲しい

>>556
イヤーフォンで聴いたんじゃねーの！！！

>>556
ＸＲ５０は高域はぜんぜん延びていないよ　糞耳か糞スピーカーでないの

>>559
君の耳が糞耳なんではないの？

>>560
じゃあ試聴したスピーカーを明かしてくれ

何故に、糞耳連中にスピーカー言わないといかんのだ？

スピーカー買う金無くてイヤフォーンで聞いてんだろ

ObzWfViT

>>535
４万のアンプはサブ用に持ってる。メインはSANSUI707NRA
スピーカーは自作３WAY。
ウーファー：ETON8inch
スコーカー：同4inch
トゥイーター：Thiel&Partner C2-12
デジタルチャンデバで切ってる。

DIATONE DS-1000ZX＋πリボントゥイーター　で聴いてもクソ。

>>565
可変抵抗ﾊｧﾊｧな人ですか？

bit落ちﾊｧﾊｧ

貧弱スイッチング電源ﾊｧﾊｧ

50を貶めて70を異常に持ち上げる奴は同一人物？
定期的に湧くけど。

>>528＝>>565だからね。
スピーカー以外のコンポーネンツで音は変わらない　を信条としてきたので
アンプは２０万以上の物を使ったことなかったが
XR50を購入してこの考えが誤りであることが分かった。

　クソアンプはどんな高級スピーカーをも駄目にしてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>クソアンプはどんな高級スピーカーをも駄目にしてしまう => ＸＲ５０

スピーカー以外のコンポーネンツで音は変わらない　を信条としてきたので
アンプは２０万以上の物を使ったことなかったが
２０万円以上の価格のXR50を購入してこの考えが誤りであることが分かった。
クソアンプＸＲ５０はどんな高級スピーカーをも駄目にしてしまう

何を目安にして、高級スピカーなのかわからんが。
高級スピーカーとか言ってる事が　爆笑。

すぴかーとか言ってることが爆笑

>>570
そんな貴方にXR70をお勧めします。XR50は良い所も多々あったが、トータル
では糞アンプという点では同意。しかし、XR70は、XR50の良い点を残したまま
音の改善がされている。
ちなみに私のスピーカは、TANNOY　の　SENSYSだよ。

>>575
>XR50は良い所も多々あったが、トータルでは糞アンプ
そうなんだよね。
良い所も多々あるのは認めるよ。それだけに歯痒くてクソ呼ばわりしてしまうのだ。
ちなみに３台所有>XR50ﾜﾗ

音を合わせるだけでも難しい自作の3Wayで音を語られ、
TANNOYのシアター用と言ってもいいSENSYSで
XR50<XR70を連呼されているのか。

ＸＲ７０とＳＥＮＳＹＳネ　こんな組合せばかりなら、ＰＡＮＡＳＯは幸せ
だったのだろうが、仲人口上が粉飾決算になって、ピュアファンが試しに買
ったので、糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　の連発となったって訳ね！

ＸＲは、ピュアから早く立ち去ってＡＶで騒げ！！

せめてデノン-ONKYO-YAMAHAのクラスのＡＶアンプで騒いで欲しいもんだな。

松下のこの辺はシェアがゼロだろ。

まあ、組織自体もＡＶ事業で金を儲けようとは思ってないからだろね。

>>580
逆。数が尻つぼみで舶来志向の強いオーオタより、
一般人をターゲットにしたから、テクニクスを捨ててパナでブランド統一。
パナブランドは一般人には浸透しているからターゲット層は広がってる。
増え始めたHTユーザーに向けてもセットで販売戦略(ブランド統一）を立てられるし
そこに挙げられたメーカーより優位な状況。

>>578
下手な知識と金を注ぎ込んだ手前、何も知らない一般人が
それなりの環境で音楽を楽しめるようになると自尊心を維持できないのかな？
まぁ、ピュア板でも自作の3Wayなんて自慢にならないし、
そのユニットの値段を見た所で高級でもなんでもないがな。

高価≠高級

　∧_ ∧ 尻つぼみ
　　　　　( ・ω・` )
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

人それぞれ、高価にも範囲があるんだが。
さて、貴女にとっての高価とは？　うはははは

ＰＡＮＡＳＯＮＩＫ（パナクソニック）はこの度下記の製品のリコール
（回収）及び修繕を致します。

ＡＸ５０　ＡＶコントロールアンプ（全シリアル番号）

上記の製品に使われている基板上のパーツに不具合があることが判明い
たしました。このため、使用を継続された場合、ヒューズがとぶ恐れや、
製品の内外部そして接続している他のトランジェント（過渡特性）の良
いコンポーネントを損傷する恐れがあります。また最悪の場合、難聴の
誘因にもなりかねません。これらの事態防止のため、パナクソニックは
上記の製品の無料修繕をさせていただきます。
リコールの対象となります製品はＸＲ５０の全シリアルです。対象製品
をお持ちのお客様は、直ちに対象製品の電源ケーブルを抜き、ご使用を
お止め頂きまして、ご一報の上、パナクソニックあて元箱にてご発送頂
きます様お願い致します。尚、リコール/修繕の詳細に関するお問い合
わせは下記の専用ライン宛ご連絡くださいませ。ご不便をおかけ致します
ことに謝罪しますと同時に、お客様のご協力に感謝申し上げます。

2004年12月1日
お問い合わせ先：パナクソニック
リコール専用フリーダイヤル：XR50‐95299(クソニック)
受付時間：午前10：00〜午後7：00（月〜金曜日）

誇大広告のツケは　高価な代償を余儀なくされる

何処に書いてあるよ

>>585
通報しますた。

冬厨の季節か…













まあこのスレのアンチは以前から危地外揃いだったがｗ

>>585
はい〜、お前の人生終了ｗマジで終了〜ｗ
こんなことしたらマジで捕まるよｗ
多分松下の社員の方が見てるだろうから。

というよりもhosokenが何でXR50程度にご執心なのかが分からん。

松下の社員どころか、管理職だって、これ買うってのは
一人もおらんだろ。

だいたい松下なんか他より給料が良いんだから、
こんなもん買う社員おらんだろ。

だから工作員でしょ。このｽﾚに定期的に現れるのは。

松下は安月給です。入社しましたから本当です

>>590
社員の方なんて、気にしているな、お前は松下奴隷

安月給つーてもだ。それは銀行やTV/新聞や商社に比してということ。

製造業としては上だよ。
製造業の通年Ｂを１００マソとすると松下１６０マソ、ﾖﾀ２００マソ
って感じだもの。

デジタルアンプの明瞭・軽快な音を聞いたらもうアナログアンプには戻れない

>>596
幼稚園生

>>596
スピーカーが買えなくてイヤホーンで聞いてる貧乏人

やはりここに書いたのは正解だったな、反応が早い

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>599
つまらんコト言っていないで勉強して寝ろ

XRシリーズﾏﾝｾｰ！！
もう可愛くて可愛くてしょうがないやつらですねっ！！
一生大事にしたいです。

>>601
突然ノリが悪くなったな
>>602
ﾏﾝｾｰ！！

>>602
ばっきゃロー、２年後には２千円だ、糞抱いて一生過ごせ

XR！！XR！！XR！！XR！！XR！！
ﾏﾝｾｪ〜！！！！！！

>>605
殺虫剤をかけられ、もがき、やがて死を待つゴキブリ

XRﾏﾝｾｪ〜！！！！！！！
さぁ、>>606もご一緒に！！
せ〜の、ﾏﾝｾｪ〜〜〜〜！！！！！

>>607
さいごのアガキマッセーＸＲ

Ｔｅｃｈｎｉｃｓ

Ｔｅｋｔｒｏｎｉｘ

TechnicsもなんとなくXRに似た音作りしてるんだって。逆かｗ
両方持ってる俺が言うんだから間違いない。
綺麗系とでも言わせてもらおうか！
でもXRもよろしくね。

汚い高音が正しい評価のＸＲ

あと10年もしたらデジタルアンプ全盛期になってるだろうね。
XRは先駆者として崇められるでしょう！未来永劫にね。

その高音を御して得る快感もある。

>>614
超々禿同〜〜〜！
はい、ID:lVpfxKBp、2対1でお前の負け〜！！

やべっミスった＾＾
ID:NfC2TbvQでした。

１０年後のＸＲに期待しましょう　マネシタはその頃無くなっているから
シャープＸＲかな

XR70って最高の音だよ。聴いた事無いけど。
XR70って最高のデザインだよ。webでしか見た事無いけど。
XR70って最高だよ。皆がそう言ってるもん。
XR70買ったほうが良いよ！いや、絶対に買うべきだ。買わないと後悔するよ。

　　　　　　 ∧_∧'⌒⌒'⌒ヽ　　寒いので
　　　　　　(´∀｀ )）＿,＿＿）

　　　　　　 ∧_∧'⌒'⌒ヽ　　　　　　布団と共に
　　　　　　(´∀｀ )）人＿,） )))

　　　　　∧_∧'⌒⌒'⌒ヽ　　　　行動する。
　　　　 (´∀｀,,)）＿,＿＿）

>>619
そんなあなたにA級アンプ

XR50は低域の深さと締まりがある一方、明らかに高域が荒く電源のノイズ対策を
してもまだ不満があったのだけど、XR70は正直かなり不満店を解消してくれました。
柔らかくしっとりした表現も出来るようになってるし、
もう少し高域が滑らかでさえあれば完璧に近いんだけどな・・・。

>>621
SPとPLは何？

PL？ってプレイヤーのことかな。プレイヤーSA-11S1。
スピーカーはElac CL-310.2。
部屋狭いんで大きいスピーカー置けない。

あと普段使ってるアンプはPM-14SA(無印)です。(そのうちPM-11S1に買い換えたい)
正直見た目の問題でXR70は常用する気にはなれません。

PM-14SA比べてどんな感じですか？
このスレにはelacとかB&Wなどの有名どころの
スピーカー使用者のインプレが少ないもんで…

簡単に言うとXR70はものすごくストレートな印象です。
帯域が揃っているというか、XR70の後14SAで聞くと音がバラバラに低音がモタッて聞こえます。
14SAで鳴らす310.2は割りと一生懸命な感じなんですけど
XR70だと解き放たれたように鳴りますね。低音が軽く出て深く沈み気持ちいいです。
ただどうも高域のスムーズさに欠けるんですよね。音場も平面的なのも気になります。
個人的には14SAと11S1の音色に魅力を感じているので、置き換えようという気にはなれません。

＞＞626

レスサンクス。
つーかXR70にPM-11S1は少しもったいない気がしますね。
また気が向いたらインプレお願いします。

>>626
やっと本音のXR70のインプレが出たね。
>ただどうも高域のスムーズさに欠けるんですよね。音場も平面的なのも気になります。
やっぱり高域のきつさと中域の薄さは根本的に解決されたわけないだろ。
基盤はXR50と同じだもんね。パーツをチョコッと換えたくらいだろ。
やっぱりアンプは当分アナログの時代が続くよ。フルデジタルの可能性は認めるがね。
ボーナスで４０万クラスのプリメイン購入を検討中。
それかパワーアンプ＋自作アッテネーターも良いな。

いつまで安物デジアンプマンセーしてるんだ、ＡＶ板へ移動しろ

粘着ぶりが凄くてﾜﾛﾀ

とうとう本音が出たなｗ

>>630
粘着ぶり

松下の音響技術でフツーのアナログアンプの水準が出せる訳がない

XRスレ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

完璧な再生装置なんて、買える人はごく少数だろう。

ようは、どんぐりの背比べしてるにしか、見えないんだが。

要はコンデンサ交換に尽きるな。

デヂタルアムプの出力段にぶらさがっているフィルターはアナログ回路ですけれど、何故フルデジタルアンプと言えるんですか？

フィルターがスピーカーのネットワークと一緒になっていると考えれば
アンプ自体はフルデジタルだからではないかな。

アンプの回路がスピーカーの回路と一緒になる・・・っていうのが分からない。　　　　　　どーゆーコトですか？

入力から増幅に関する部分までがすべてデジタルになっているからじゃない。
フルデジタルアンプ（増幅器）といっているけどフルデジタルフィルタとはいってないし。
オクのXR70まだ売れてない。試聴するまでは手を出さない人が増えている？
自分も試聴できるまで気長に待つつもり。

PU10sEkf
はﾃﾁｬｰﾇなのでは、ないかな。

>>641

> オクのXR70まだ売れてない。試聴するまでは手を出さない人が増えている？
> 自分も試聴できるまで気長に待つつもり。

まあそう言わず、高々6万6千円なんだから入札してやったら。
誰も入札者がいなきゃ、パナと出品者が哀れすぎ。

落札して買ったら、是非インプレしてください。

・・・貧乏なあたしは、そのインプレを見てから買います。

>>643
説得力のなさが基地外級ですね。

>>643
いいたいことは十分理解。
でも
>高々6万6千円なんだから
と
>貧乏なあたしは
は矛盾しているかと。
いくら評判が良くても自分にあわなければ6万6千円でも尊いお金、
新潟県中越地震の被災者支援に寄付した方が充実感を感じれる。
高価なアナログアンプも含め人の評価はあくまでも参考。
試聴して気に入れば買い。

批判するのは自由だが、XR70の音を聞かないで批判するのだけはよした方が良いよ。
とにかく聞いてみてくれ。それで批判するなら仕方が無いが、一体どのアンプと比べて
悪いのかは教えてくれ。それが数百万のアンプだとしても。

良いか悪いかはそれぞれのインプレッションだから、統計を取らないと
良いか糞かの総合的結論はでないよね！　藻れは、ＸＲ７０　糞に１票

藻れも　ＸＲ７０　糞に１票

>>647>>648
藻前は重複投票だから票は無効な。

>>646
>それが数百万のアンプだとしても。
==>> 間違い　数百円のアンプだとしても

>試聴して気に入れば買い。
と書いてあるのに批判しているととらえる方がどうかと。
批判どころか気になっているから試聴した後決めたいと書いた。
試聴して気に入らなくても一個人があわなかったというだけのこと。
XR70の良し悪しを世間にむけて無理押しするつもりはない。
ちなみに統計をとってどうするの？
買う前から下取りをきにしているの。
自分にあえば買うんじゃないの。

統計も何もまだ発売されたばかりだし、タマも少ない。
しかし626氏のインプレを見ると安いアナログは終了の気がするな。

しかし高域の癖については依然安デジタルの課題として残ってるな。
モグラも高域の癖で賛否が分かれた。
改造すれば化けるらしいが、改造を前提に買うのはちょっとアレだし…

しかし、高域の癖についても、もう一世代くらいチップが進めば、
すぐに追いつきそうな気もする。
デジタルのヤバイところは、駆動力とか、低域とか、アナログではコストを
かけないと再現されない部分が、最初から担保されてるところだよなぁ。

同じ傾向の音でしょ。

いくら高性能化されても安ければピュアではない。

その通り
安物は貴族向きではないな

高い装置から出てくる音=いい音だしな。
安物の音なんていくら心地よく聞こえてもピュアじゃない。

580 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:28:13 ID:3mtY/mHK
いま山手線乗ってる。
股間にはXR50。

581 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:37:56 ID:3mtY/mHK
このアンプに賭けてみる。

582 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:40:16 ID:/0Km3Hwx
ｗ

583 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:41:31 ID:3mtY/mHK
俺の20代を、XR50に賭けるよ。
イブに秋葉で手にいれたコイツを
彼女と思って大切にする！

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/12/14 15:26:36 ID:KVfaqH+H
151さんじゃないけど、XR70（バイアンプ）＋DVD-S97でHDMI接続してる。
XR50と比較するのがあほらしくなるほど、ニュートラルで繊細。
こんなに柔らかく繊細でしっとりした声なんて、XR50じゃ聴けなかった。
高域はひたすらクリア。SPによってはうるさく感じるギリギリの線かも。
中高域もがさつかないし、浮つかない。勿論、低域も更にハイスピードで重心が下がった。
これ、バイアンプだけじゃない気がする。音色が微妙に違うんだよな。気のせいかな？
それよりも。。。何でS97付属のおまけHDMIケーブルでこんな音が出るんだ？
今まで、俺にとっては結構な額でやっと買って満足してた同軸ケーブル達を、誰か買ってくれ。3本。

オーディオはカッコの世界だからＸＲ７０の音が良いと叫んでも
ペラペラシャーシーに安物端子。まずい物食って我慢している貧
乏人のなけなしをくすめ盗ろうとした製品だ。こんなもの持って
いるだけで激貧、カッコ悪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

昔から松下のスピーカーは薄っぺらな音がするのが多かったが
アンプも同じ傾向の音だ。頭の薄い糞耳野郎が指揮をとって開
発しているとしか思えん

そんな面倒くさい話ではなく、
TIの言うとおりに作ったらこうなったってことだよ。
日本人のため電源電圧可変にしただけ良しとすべきでないの。

580 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:28:13 ID:3mtY/mHK
いま山手線乗ってる。
股間にはXR50。

581 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:37:56 ID:3mtY/mHK
このアンプに賭けてみる。

582 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:40:16 ID:/0Km3Hwx
ｗ

583 名無しさん┃】【┃Dolby 04/12/24 18:41:31 ID:3mtY/mHK
俺の20代を、XR50に賭けるよ。
イブに秋葉で手にいれたコイツを
彼女と思って大切にする！




ピュア板でこれ程感動したレスは初めてだ。
記念に保存しておくよ。

>>まずい物食って我慢している貧乏人のなけなしをくすめ盗ろうとした製品

いや、全くその通り。

大手メーカーは国民の為にならないことが多い。

但し、実を言えば、家のドラム式洗濯機は１５マソ近かったが
松下製であり、食洗機も松下製である。

松下の家電は最高だ。

実用として使えば、これほど良いものも無い。

>>659
白い服とか着てますか？
そのカッコのセンスって信者以外でも共有した事なのかな？

>>663
こういう人はどう思うのかな？
この壷は霊的効果があって、もっているだけで幸せになれる。
だから、その辺の安い壷を飾ってる奴は糞だ。

なんかね、言ってる事がカルト宗教と同じ。
騙されてる奴は持ち前の信仰心で語るけど
単に痛い奴だという自覚が無いから性質が悪い。

最スピに餌を与えないで下さい。

ＸＲの音がいいって＝＞なんかね、言ってる事がカルト宗教と同じ。

オーディオは格好って、オーディオはﾌｧｯｼｮﾝなのか？
そんな貶し方をするおまいらは普段どんな服きてんの？

また、どんぐりの背比べが始まった。（続く）

うむ。

アキュやラックスなどは外見も素晴らしいが、フタを開けるとその１００倍は
素晴らしいからね。

さまざまな箇所に神経が注がれており、例えて言えば、
ｾﾙｼｵのクオリティを持つ、ロールスロイスﾌｧﾝﾀﾑということだ。

沈没寸前のタイタニックということだ

>>669
だからさー、アキュもラックスも持ってるんだよ（安い方だけどね）。
でも、XR70の方が音良いのよ。
洩れもオーディオは見かけという意見には賛成なのさ。だからこそ苦しいの・・・・・・・・・。

１００歩譲ってXR70の音が良かったとしよう。

外見も中身も醜いのでは全く意味が無い。

せめてﾓｸﾞﾗ程度の外見を身につけて出直してきてくれ。
ﾓｸﾞﾗだったら試しに買おうかと思えるから。

何十年ぶりに、尾崎豊聴いてるが良いな。

>>671 >>672
SPの見た目は気になるけど
（個人的にJBLの青がどうしてもダサく見える）
Ampとかは気にならんなぁ。
むしろごっつい物より、薄くて主張のないXRの方が
いいぐらいだわ。

最スピと | の相手をする時点で負け
放置すれ
　

薄いのが欲しけりゃ、ムンドのSR買えばいいだけじゃん。
中古でSRプリもSRパワーも２０ﾏｿ前後で出てるよ。

XR70はｱｷｭやﾗｯｸｽでいうとどのクラスの音がするんですか?
ﾗｯｸｽは1単元だけですが株持ってるんで頑張って欲しいです。
（オーディオに興味があったわけではなく、よく調べもせず買った株が
たまたまﾗｯｸｽの親会社だっただけですが）
最近少しオーディオに興味が出てきたんですが
30万程度でスピーカーとアンプ買う場合だと、
ﾗｯｸｽよりXR70買って、残りはスピーカーに回した方が良さそうなんですよね。
購入した時より株価下がってしまったﾗｯｸｽも頑張って欲しいなぁ。

XR50聞いてきた。
滲みが無いので、抜けが良くサウンドを聞き取りやすい。
中低域の厚み・量感が無いので、声・生楽器は薄く、実体感が無い。
高域の荒れは特に感じなかった。
値段なりの、いいアンプじゃないか。

松下のTI使用機はダメだが、WADIAのバーブラウンは崇拝する。
これほど滑稽なことがあるだろうか。ピュアオーディオマニアなどの底が知れるというものだ。
松下には松下の考えがあって、アルミパネルに金をかけずに薄利多売方式を取ったというだけの話。
かつては200万円もしたワープロが5万円になり、やがてPCに取って代わられ姿を消す。
それがデジタル・チップの世界だ。その論理を持ち込んだ製品の画期性を見ずに論評などしてもしょうがない。
XRにはXRの音がある。当たり前のことだ。だが、それを‘悪い音’だということは出来ない。
それがわからぬ馬鹿は、電灯に取って代わられる時代にランプでなければダメだといっている爺に等しい。

>>679
ﾋﾟｭｱってそんなもんだし・・・・

未来の完成品を嘘ぶいて、できそこないを販売するな
良い音ができたらでてこい

>>679
ブスＸＲにはブスの良さがあると言い訳しているのだな

音以前に

本ｽﾚって糞ニーの携帯用ラジオの音について論じてるようなｽﾚじゃん。

>>675
監督者がいるのか　管理買春は罪が重いぞ

>> | と最スピ
未来でなく現実ですが、時代に着いてこれない爺ですか？
過去の思い出にしがみついていたいなら、それでも構いませんが、
それなら、あんたらがスレ違いなので、ここから出て行けば良いのでは。

ええはなしや

>>685
ＡＶのスレはここじゃないよ

ｽｺﾞｲな
駄コテが食いつきまくりｗｗｗｗｗｗｗ

>>｜
アンチはかまわないがもっと落ち着いてくれ
クリスマスなのにこの書き込み量は見てて悲しくなる

bassboat+船外機+トレーラー+魚探+その他+維持費

ってお前らはどう思う？

ジェットスキー&トレーラーとどっちが有効活用できるかな？

ちなみにﾊﾞｽはおろかフィッシングには全く興味がありません。
単に物として買って見たい、所有したいというだけなんだが・・・
地方だとこういう選択肢ってｱﾘなんだけどねえ。

よく音が厚いとか薄いとか言っていますけど、これは一般的にF特のことではありません。
要するに音が厚みとは、音が濁っているだけですから、
アナログアンプはその濁り具合が異なっているだけです。

低音はデジアン優位、中域以上はアナログ優位ってことでしょう。
マルチにして得意な領域だけ使えばいいのだ

ジェフの値段のほとんどは箱代だろ？
中身はＸＲと変わらないんじゃないか？

>>689
余計なお世話だ　ルールの範疇で　正論を投じているだけだ

>>693
そんなことジェフの連中が聞いたら怒るだろ！
藻前はなにいっとるんや　馬鹿が

ジェフの中のパワーICは、一個千円くらいで買えるやつだよ。
片チャンネル12個パラとかで使ってるけど。

>> | 
なんだ、正論を言ってるつもりだったのか。呆れた。
オーディオで万人にとって完璧なものは無いのはあんたでも分かるだろ。
XRにも利点もあれば欠点もある。が、それはアナログとて同じ事。
アナログの利点を挙げてXRの欠点のみ言ってるが
XRの利点には目を向けず、アナログの欠点を無視している。
美化されたオナニー論があんたの正論とはな。
ジェフやムンド？あんなのは、ブランド代が大半だよ。
聴くんじゃ無く、見せる目的や値段的な自己満足で買うもんだ。
そんな事も分からん奴がアナログ代表気取ってんのか？

そもそも、そこまで言うなら写真付きで自分の環境ぐらい晒したらどうだ。
攻撃されるのが怖いのか？

毎回毎回、同じ内容な事を言っててよく飽きないな？
オーディオオタクってホント嫌な奴多いんだろうな。

最スピ等に餌を与えるな。
餌やるからよってくる。

つーわけで、今からルミナリエに行ってくるよ(´∀｀)

そそ。アホ相手にしてないで、外出して他の事考えた方がいいぞ。
２ｃｈの事なんてアホらしくなるからな。

神戸？、ぼきはﾐﾚﾅﾘｵに数回行きました。

茨城か鳥取とか静岡とか逗子とかで海岸線沿いに住んでて
マリンレジャーしてるｵｰｵﾀっていねーのか？いたら返事してくれ！

何故ならば、オーディオは都会の狭苦しい場所か、
東北の雪国で冬に閉じ込められる・・・つまり閉じ込められた人が

じっとり楽しめる趣味ッちゅーわけだからにゃー。

モマエイは最スピじゃないｗ

金銭的貧乏とか精神的貧乏な人って、それ以外の人から見れば和み系だな。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　XR70!!　XR70!!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

コトヴェール＋電源ケーブル交換　だけでもかなりイケルと思う。クラッシックにも十分。ボーカルもそんな酷くない。

・・・他に手ごろな価格で欲しいのが無いのでXR70に1票。
デノン3910は高いし、他の安価なアンプはデザインが気に入らなくて。

個人的にXR70のデザインは嫌いじゃないです。それに、
人によっては良いという評価も出てるみたいだし、買ってみるわ。
ちなみに、電磁波対策や電源に気を使ったり、鉛チューンやコンデンサの銅箔巻など
いくつか改造を施す予定。

購入後すぐに、MCACCだったかな・・・とかYPAOみたいな自動調節機能が
ついたXR新機種が出たら怒るｗ

良いスピーカを持っていて、XR70 の音質が今一だと言っているなら、それで良し。
アンプの違いによる微妙なニュアンスの差を楽しもう。
でも、たいした事無いスピーカ使っていないのなら、アンプはXR70にしてスピーカに
金かけた方が良い。少なくともかなり良いアンプとの比較対象になる実力はありそうだ。

俺XR２５を持ってたけどあの音はかなり好き嫌いあると思う。
電源がショボいのかデジアンだからか知らないけど音がけっこう細いんだよな。
確かにエントリーとしてはいいかも。
しかしずっと愛用するものでもないとも思う。
(今はAX1400＋フロント：デノン2000�V使ってる)
個人的にA-1VLの音聴いてみたいんだがな。

このスレにレポートするためにＸＲを買って書いているのだから
正論はあたりまえ、ジェフの批評をする奴はジェフを買って書い
ているのか？　ＸＲ７０はできそこないには間違いない。

>>709
ジェフベックのCDか？

ＸＲが糞アンプということはオーオタの全てが認めることで
パナソ売りたい奴がＸＲをめでている目出度い奴よ

>>711
おいこらシカトするな

(=ﾟωﾟ)ﾉ　テッテレテレッテ〜ン　どぅんどぅで〜ろでろどぅろでっで〜ん♪

XR50買いました。音がぜんぜん違う。
ステレオ再生ってこういう物だったのかと感激。

もまえら暇そうだから、ぐぐって教えてくれ。
今サンディエゴに来てて、レゴランドとシーワールドとボート乗って釣り、
は済ませたんだけど、今日これから何処行くかまだ決めてない。
娘は二日間で十分堪能したんで、今日は漏れと奥さんが楽しめる所に行くつもり。
あと一時間でよろしく頼むな。

ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｴﾉ

>>715
沼津秘宝館｡

それにしてもスレ進行早いネ。
>>552
あー、それは申し訳無い。
あっちは晒し板だからインプレはするつもりなかったんだ。
「ぼけぼけ」の件だけど、アレ俺の勘違いかも。(自分でもヘンだなと薄々感じていた)
引越し直後の音出し、ルームアコしてない状態でかなりライブなのよ。(フラッターエコー)
高音反射が禿しくて音が濁ってたって訳。
少しはルームアコしたけど、まだちょっと部屋の状態が悪い。
----
でXR50だけど、皆さんのインプレで概ね合ってるんじゃないかね。
実はXR10からのユーザーでAV板のXRスレ初期の頃から書き込みしてたりするｗ
そういう訳で、音の傾向は買う前から大体わかっていた、なので「ヘンだな」と。。
XRは4、5種類のSPで自宅鳴らししたけど、SP選ぶかもね。

もう少し書きたい事があるけど、ちょっと時間が無いのでまた後で。

ＸＲ５０は大変すばらしいスピーカーだ、天国の女神が微笑みかけて
くれるような高域の微温を奏でてくれる。至上のスピーカーとしか言
い様がない。こんな素晴らしいスピーカーを安値で提供してくれる松
下さんはオーオタマニアの尊敬の念と畏敬の念を一揆に集約し、未来
永劫に素晴らしいオーディオを堪能させてくれるメーカーなのだ

>>715
津波の影響はなかったの

初心者スレじゃちゃんと答えたりしてるのに、何でここじゃ気が狂ってしまうんだ？

初心者には優しく、そして特定機種スレでは徹底的に罵り合う、
それがピュア板住民の生き様。

罵声の中に垣間見える本音・真実を見逃さない事が肝要
叩きの発言をも使いこなしの参考にする位の気概が必要

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9895857

ここのマンセー野郎ども気持ち悪い。
しかも自分を棚に挙げて、批判的な書き込みをアンチだの工作員だのと…
買うのやめときます。

でもrF/+D8Ngの豹変振りはひどすぎる
罵るっていうかもはや涎たらして包丁振り回してる人みたいよ。
俺はもっとマシな罵りあいが見たい。このスレ結局参考になるし。

えー、続きです。
インプレは七氏で何回か書き込んでますがもう一度書きますね。
現在の部屋がアレなので、旧部屋での印象を書きます。
(XR50は発売直後くらいに購入しました。)

一聴した所、「音のバランスが良くないなぁ」と感じました。
これはアナログの既存システムとの比較では無く、前々機種のXR10との比較でです。
ただ、XR10はもう所有していませんので、あくまで記憶に頼った主観的な比較ですが。
（この辺がオーディオのインプレの難しい所ですね。
必ず、主観、好みが入りますから話半分で読んでください。)
で、
「スピーカーの後ろに広大なサウンドステージが広がる」とか「立体的に構成される」とかは有りませんが、
XR10の場合、「スピーカーの前に音の壁（非常に大きく平面な）が出来る」印象を持ちました。
上から下までバ、バ、バッと。
XR50にコレを期待したのですが、どうも駄目です。どうしても高音が耳に付きます。
低音の出方は、まぁ、まずまずだと思いますが。音の作り変えたんでしょうかね？
旧機種をお持ちの方（買い替え等）いらっしゃいます？比較インプレお願いします。

また後でもう少し書きます。

あと、よく言われる「アナログアンプに比べて解像度が高い」の件ですが、
これは、CDP(DAC)とプリの出来に左右されるんじゃないでしょうか？
2chピュアアンプはマランツのPM-14SAしか自宅で聞いた事がありませんが、
たしかに14SAよりXRの方が鮮度が高く、色々な音が聞こえました。（XR:ﾃﾞｼﾞ接続,14SA:RCA接続）
実際所有していたPS-17SA(PM-17SAにｻﾗｳﾝﾄﾞﾌﾟﾛｾｯｻをくっ付けたもの)
+SM-14SA×2台の構成でも上記のように感じました。
ただ、プリをKRELLのShowCaseに替えた場合、XRに遜色無いほどの解像度は上がりましたので
ピュア用の高価(ﾜﾗ)な2chプリを使ってる方は、
解像度に関して驚きはしないだろうと思います。(XRの値段は考慮しないｗ)
30ﾏｿ前後のプリメインに関しては比較した事がありませんので判りませんｗ
（基本的に自分はピュア系ではなく、機器構成からわかるとおりAVﾏﾙﾁ系ですので、、）

低域に関しては、かなり良いように思います。量感重視ではなく階調重視の方にはですが、、
この点はjeffのmodel6より良いかと。(個人的な意見です。他のスレで書くと笑われますから注意して下さいｗ)

SPとの相性についてですが、美音系よりモニター系の方があってると思います。
ストレートな音が持ち味！？のXRですから、そっち系にもってった方が無難です。
DALIよりはPMCの方がは断然良かったです。(同時所有比較、各2機種づつ。)

なぜか？
「ＡＶアンプだからです。」

このスレやAV板で「音がイイ！」と盛り上がろうが、やはりAVアンプなんです。
コレはピュアアンプより格が上とか下とかではなく、
若干なりとも、そっち系(AV)に合わせて音作りされてるんじゃないでしょうか？
2ch用に作ると出てくる音も当然変わるって来るかと思います。
ピュアアンプ比較自体が無意味じゃないかと。。。

まぁ、「無意味」って言ってしまうと、身も蓋も無くなってしまうので、
無理やり結論出しますと、個人的には、
「XR50は駄作」
音のバランスがどうしても、駄目だね。

ﾈﾀかどうか知らんが、XR70は違うみたいなので期待です。当然購入予定ですｗ
アセンダントでの使用感はまだ別機会に。
model6の片ﾁｬﾝ壊れたのでXR50で鳴らし込み中ｗ

>>730
最近はAとBで違うアンプに繋がってると言われてるけど、インプレは全部A？

中域と低域用にＸＲを使って、高域はアナログアンプにするのが現在の
開発状況から見れば最上の使い方だ　ピュア派でのＸＲの高域に対する
評価はさんざんなものだ

要するに中低域はピュア派で高域はＡＶってのがＸＲの特徴かなあ
結局どっちにも使えない中途半端なアンプだ

XR10使いだが、こいつの売りはむしろ高域の分解能の高さ。
中低域はケーブルで調整した＠漏れの場合。
XR50は知らん。




ってこいつにマジレスしても無駄か。

どういう音がした時に人は分解脳が高いと評価するのだろう
トランジェントの悪い音を聞いたとき！
ハイ上がりの音を聞いたとき！
２次高調波の多い音を聞いたとき？

一番難しい低域をあれだけドライブするのに
高域だけ変になるってイマイチ理解できない。
アナログよりデジタルの方が精度でそうだし。

>>732
俺はその使い方してる。
ただボリューム合わせが面倒臭いね。マルチアンプシステムは。

３台揃えれば最初にレベル合わせしといて、一緒にリモコンで
上下できるけど。

>>731
そうです。全部Aです。

アンプ壊れて、CDめっきり聞かなくなったので、
ちょっと寂しいなぁと思ってたのですが、
コレ、FM聞けるんだね。便利です。ラジオだと高域、耳に付きませんｗ

>>736　LCフィルターの特徴なんでは
低域はインピーダンスが変わろうがほぼフラットに対し
高域は8Ωでハイ上がりになるという・・・・
実際のユニットはもっと高いインピーダンスになるのでは

デフォルト8Ωで謳っているスピーカーは根本的にきついのではないでしょうか

XR50は負帰還をしない鮮度だけを求めた無茶苦茶なアンプと思って使っております

やっぱ普通に高域の補正(負帰還=トーコン)は必要かと

732 名前： | 投稿日： 04/12/27 18:27:22 ID:wxOZWmla
中域と低域用にＸＲを使って、高域はアナログアンプにするのが現在の
開発状況から見れば最上の使い方だ　ピュア派でのＸＲの高域に対する
評価はさんざんなものだ

こいつって最スピの真似してるのかなｗ
調子乗り杉だって。もう来んな。消えろ。ウンコ。チンコ。

>>740
忘れてるオ◎◎コ

ちなみに|の読み方はﾊﾞｰﾃｨｶﾙﾊﾞｰ＝縦棒ってことでいいのか？

危地外同士、二人で隔離ｽﾚても建ててしゃべってろやｗ

バイワイヤすると、かなり改善されるよ、高域。

>>739
負帰還=トーコン ?
トーコンってトーンコントロール？
んじゃビクターのみたいに帰還かけてるやつはもっと安定する？

TacTのRCS2.0が有るんで、これでトーンコントロールしてりゃいいんだべ？
イコライザの価格＝XR50の約4倍で、なんか虚しくなるのが欠点。

残念ながら、高域の帰還量は少ないんだよ。
でないとLCの後からフィードバックだから発振してしまう。

結局電流出力アンプと同じでスピーカ側を改善するか、
もっと良い制御法を考えないとディジタルアンプに進歩はねえってことだな。
アナログでも電流帰還アンプを使えばそれなりに良い音が聴けると思うが…。

EQUIBITはfeedbackなんてないの。
電源電圧で目一杯ぶったたくから、
これでダメだったらスピーカを換えるしかない。
電源変動はもろに出力にでるけど、
電源はもともと600W用に設計されているから、
ウサギ小屋の日本では、電源はラクチンでしょう。

＞電源変動はもろに出力にでるけど、

見たのかよｗ

イコライザは、MS謹製MediaPlayerので良いんでないの。
実際、これで、自分好みの音に合わせられる。
あんがとBILL。

>>750
>電源電圧で目一杯ぶったたくから
↑こういうことだからじゃないのか。

ボリュームに応じて電圧変化させてるよ。
常に目一杯叩くわけじゃない。

その時の電源電圧という意味ですがね。
ちなみに、-40DB以下では4.3Vで一定ですよ。

>>754
俺が持ってるのはXR25だが
だとするとXR50は仕様が変わったのか？
過去スレにあって詳しく覚えてないが、25の場合
-50dbぐらいから-20ぐらいの間で5段階ぐらいで変化していった。

>>755
XR25については改造しまくった香具師が詳しいべ。
憶測で書く前に聞いてみる方がいいかもな。

>>756
みつけたよ。（XR25）

> 〜-31dB：約11V
> -30dB〜-21dB：約12〜約33V
> -20dB〜：約37V

XR50でそれほど違うと思えないし、
上の方で言ってるのは的外れな感じだな。
アンチが憶測で物言ってる気がする。

Today Special Offfers...
Vieagra ($109 up)
Vicodiin ($97 up)
Cialiis ($99 up)
Viooxx ($46 up)
Valiium ($119 up)
and lotss moreee....
http://bestpills.info/in.php?aid=56
Merry Xmas and Happy New Year

神崎なんかは、XR70についてもあまり高い評価下してないみたいだね。
「細かいところまで聞こえない。音場がやや平面的。でも元気があっていい。
こういう音楽の聞き方もあるのかな。」
みたいなこと言ってる。
これXR50と同じじゃん。

喩えて言うなら、
アナログアンプは、セピア色の銀塩写真。
デジタルアンプは、アニメ。
アニメは物体の輪郭がハッキリしてるし色彩も鮮やかだもんね。でも所詮アニメｗ

対比で言うと
アナログアンプ：デジタルアンプ＝銀塩カメラ：デジタルカメラ
のレベルにさえ達していない。

XRはアニメアンプｗ

>>760
アナログでもデジタルでも普通の色した写真はないということか
どっちもだめじゃん
　

セピア色の銀塩写真といえばそのまんまアキュのトーンだな

喩えが非常に拙かった。
原音を１００％正確に再生することは不可能でしょう。その意味でセピア色と言った。

あえて喩え直すとしたら
普及アナログアンプの音→ややピンぼけの銀塩写真
高級アナログアンプの音→鮮明な銀塩写真
　
デジタルアンプの音→アニメｗ

デジタルアンプの音ってMIDIそっくりじゃないか

ってか上の発言見てて気になったけど、アナログ入力だとこのXR70の
良さってわからないのですか？
テープとかビデオデッキの音声入力が音悪いんじゃ困るんだが、
アナログ入力もデジタル変換して増幅するなら音よいと思うのはマヌケ？

XR25ですがアナログ入力の方がむしろオススメ。
一聴するとくすんだ感じがするけど、
音の色分けや立体感はアナログ入力の方が良い気がしてます。
アンプの持つ元気のよさは変わらないので聞いてて楽しいですよ。

MOS classAA?

いや、ClassDDと呼ぶべきだろう。
デジタルPWM-D級アンプだからな。

>766
初めのAD変換がイマイチだとどうしようもない

太いケーブルにしたら低音が出るとか、
デジタルだと音がくっきりだとか
そういうイメージで全てが決まるオーディオ。
どうしてこう妄想に取り憑かれた人が多いんだろう？

太いケーブルにしたらドンシャリになる！
だと思うが。
ディジタルだと音がクッキリなのは違うな。録音の仕方とかだね。

でも、そういうイメージっつのは間違いでもない場合が多い…。
電線とかは明らかに間違いだが。

ドンシャリになるってのはやっぱりソースに依存するんだな。
低音が全然録音されていないものだとスカスカだよ。
ソースを忠実に再生している証拠だよ。

例えば、邦楽で福山なんてもの凄い高域がキンキンするんだが
高級機器でも同じなのかい？

邦楽聴かなきゃー　XR５０も特に問題は　俺には無し。

>低音が全然録音されていないものだとスカスカ
そりゃそうだろ、入ってないものは出てくるはずが無い。
DFを下げれば低音が出てるように聴こえることもあるが…

　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

なんとかしてXR50/70のインレットを3Pのに改造出来ないんでしょうか？

>>778
普通にできるけど？

インレットを、となるとパネル加工が必要だな。

俺まだ持ってないし良くわかんないけど、
3Pインレット型にパネルくりぬいてハンダ付けかえればいいだけじゃないの？

電子工作は苦手です、でも象さんは大好きです！！

>>782
象さんって何のことよ？というか電子工作って言うか、
・・・はんだ作業だけでも電子工作っていうのか？電子って言うと最先端技術っていう
感じがするんだが。

>>782
年寄り

>>783
厨房

>>783
いやいや、勝手に厨房とか決め付けるなよ！

とりあえずお年玉が予想以上に多かったのでXR70と一緒にコトヴェールと電源ケーブル
買ってくるわ。

ＸＲ７０はお子様用のアンプだった

おとしだまいいな〜

お年玉上げる歳の俺はXR70買うのもしんどいというのに。

XR70まだ入荷してないだろ?しかしお年玉でアンプ買うとはいいご身分
だな｡バイアンプ対応のSPも買ったほうがいい｡

>>789
アドバイスサンクス　、とりあえず受験終わったら貯金下ろしてB&Wの600シリーズ3　DM603 S3
あたりを買おうかと思ってるんだが、B&W使用の皆さん相性いかがです？

BOSEの55WERを試聴しに行ったら、よくないと言われB&Wのこのスピーカーを
薦められたもので･･･予算はペア10万で置き場が無いので床面積の少なくてすむものを
探している段階です。

悪いこと言わんからELACにしとけ
ちゃんと試聴もしろよ

>>790
トールボーイはある程度の広さ(最低実質10畳)で音量を上げられる環境
でないとしんどいよ｡まあどうしても欲しいならいいけど｡
そんなことより､受験頑張ってくれ｡風邪ひくなよ｡

御神籤山崎渉#`'e/｢EｻD
　　　↑
名前欄にコピペするだけで今年の運勢とお年玉が出るよ

！？

どれどれ

ぴょん吉ﾜﾗﾀ

みんなもう　詣で納め行った？

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/12/31 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasan2005といれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

これでどうだ

>>791-792
早速のレスサンクスです。
ELACは・・・イメージやネット軽く見た感じ10万程度で買えそうなものがなさそうだったので
考えてませんでした、今度ゆっくり見てみたいと思います！
　　そして・・・俺の部屋6畳な上に音が出せないというか、現在スーパーウーハーは
ほとんどレベル下げて鳴らしてない状態なので、トールボーイ型は買ってももったいないかも
知れないですね、となると、ペンシル型かブックシェルフタイプでスタンドの小型のものを
探そうと思います。

長文失礼致しました、2月中旬には受験も終わり、XR70も入荷してくれると思うので、
そのころまた戻って来たいと思います。それでは

CDPからXR50へデジタル転送したのち、XR50内部でアナログ信号へ変換するということは、
CDPは何でもいいということですか？それともCDPによって音の傾向は変わるのですか？

うひょー大吉ー

ががが　ビービー

>>801
ま、CDPによって変る。トランスポート関連のスレでも読んでみたら？

>>797
　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩/　　　
　　 /　.|（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　/／ |　　　9m／
　　"￣￣￣￣ "








　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .＿＿＿＿ 　ﾊﾟﾀﾝ
　　　 ／ 　　　　／
　　　"￣￣￣￣''　　

あの、自分もＸＲ７０用にＢ＆ＷのＤＭ６０３　Ｓ３をフロントに。ＤＭ６０１　Ｓ３をサラウンドに。
センターにＬＣＲ６００　Ｓ３を購入予定だったのですけど、
地元に試聴ができるところが無いので音は聞いていない為わからないの
ですけどこれは音がよくないのでしょうか？

うりゃ

yarareta

>>808
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>806
bwはクラシック以外まともに再生できない

しかも600シリーズは評判イマイチ

>>801
オーディオ業界が長年かけて積み上げてきた
印象操作によりCDプレイヤーで音は激変することに
なっています。
疑問を抱くことは禁じられています。
反論は不可です。
CDプレイヤーで音は激変するのです。
高ければ高いほど効果的です。
信じましょう。
そして買いましょう。

>>798

オーディオ機器は、値段が高い程、有名である程、カッコ良い程、重い程、音が良い。
これは、３０年に亘りオーディオをやってきた私の結論です。
たとへ、４万や６万のアンプで上記より音が良く聞こえたとしてもそれは
幻聴です。

音の良し悪しはともかく、安物同士でも、CDプレーヤーのデジタル出力で音が変わるのは実感としてある。
音の奥行きみたいな部分で結構違いがあるように聴こえる。理屈はわからんw

オーディオ歴３０年か。　そろそろ人間的に聴力も落ちて来てるんではないの？
人間老いれば、耳が遠くなるわけで　年食うとなにもないわけで。

>>813
　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩/　　　
　　 /　.|（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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　　"￣￣￣￣ "








　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .＿＿＿＿ 　ﾊﾟﾀﾝ
　　　 ／ 　　　　／
　　　"￣￣￣￣''

・・・XR70って背面端子も金メッキされてる？
それとビデオコンバート機能っていうんでしょうか、
D端子で入力したものをSやHDMIで出力したり、
逆にS端子から入力した映像をD端子で出力したりなど・・・
そういった機能はついていますか？

前者は×後者は○
フルデジタルアンプにアナログ端子関係を充実させろってのが変な注文かと思われ。

どっちかというととことんアナログをけずってくれ。
もうで自他魚ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>801
なんでもいいと思われ。
例えば安いパソコンだってCDーR読めるだろ
データをピックアップできればいいだけだし。

俺もデジタル音声オンリーでいいわ。
XR50だが入力はデジタル音声3本のみですっきり配線だよ。

どうでもいいアナログ（SVHSなど）は、プラズマの外付けチューナ
に入れて、そのデジタル出力でXR50に入れてる。

普及型（XR75など）デジタルアンプに良質な
フルデジタル増幅フォノイコライザーを希望いたしますMM.MC

８２３はバカだな
レコード聞くならアナログアンプにしろ

特売のDVDプレーヤーの音質が好きだと思う人は
パナソニックのデジタルアンプがお勧めです。

これを買ってオーディオは卒業です。

オーディオ卒業
いい選択だ

>>826
おれの個人的経験だが、
登山家とオーディオマニアにはろくな奴がいない。

オーディオ卒業は、人として良い選択だと思う。

>>823
普及型アナログプレイヤーはフォノアンプ内蔵ですよ。

>>827
時刻表マニアも追加したい

>>827
＞登山家とオーディオマニアにはろくな奴がいない。

とすると、故・高島誠は最低な香具師になってしまうのだが･･･



まあ、住宅金融公庫の融資でヲデオルーム作って後で大目玉
喰らったから、当らずも遠からずってトコか･･･

どー考えてもオーディオマニアだろう。ろくな奴が居そうにないのは。
まーリアルの俺の周りでは、オーディオマニアが居ないからな、救われてるわな。
そもそも、オーディオマニアがリアルの友人とかにいるやつってホント少数なんだろうな？

まずマニア自体が少ない。

アニヲタなんかは友達亡くなったりすると家族にゃ分からんだろうとグッズかっぱらうのもいるが
オーヲタでもそういうの多いんだろうか

そうだよな。マニア自体が少ないはずだよな。
実生活であの機器の音質がどーだこーだと言い合うなんて、まずないもんな。
一般的に言って音質どーだこーだ言う前に、あの音楽良いよなとか、そーいう方向で話しが進むし
これが健全だな。

>>832
先生！重くてこっそり持ち出せません！

>>827
もしかしてあんた、自分自身が登山家兼ヲーオタなんじゃないのかっ！？

>>835
ご明察。
オーディオはここに書き込んでいる時点でもうオタなんだろうな。
実際、平均値よりははるかに金かけてるもんな・・・・。
それに大学時代は確かに山岳部にいた。自己肥大した奴の集まり（自分も含めて）だったな。
少なくと今は山とは一切、手を切って軟派なオヤジやってますわな。

奇遇だな、漏れも冬壁専門だった。
毎年この時期は、前穂か滝谷だったのだが・・・

デジタルなら出力側はなんでも一緒ということなら
光と同軸の差も無いって事ですか？

>>838
気にするだけ無駄。
どうせお前には違いが分からないんだから。

山岳部というか、山が好きな奴に嫌な奴多いのか？
俺は、最近山登りしようかとおもってるんだが。

>>山が好きな奴に嫌な奴多いのか？
そんなことは無い。
おれ様は、ナイスガイだ。

友達は一人もいないがな・・・。

『登山』からおかしな流れでﾜﾛﾀ

今マランツのPM6100SAっていうアンプと、VictorのSX-L3というスピーカーを
組み合わせて使っているのですが、
バイアンプ未対応のこのSX-L3ではありますが、XR70に買い換えた場合
音質向上は望めますでしょうか？

各社音作りがまちまちという意見もございますでしょうが、皆様のご意見お待ちしております。

そう言えば、ＢＯＳＥ祭りの頃は
「ＰＭ６１００+ＢＯＳＥ」が、「ＸＲ+ＢＯＳＥ」のライバルだった気がする。

>>843
L3は音が薄めのSPだから、透明感のあるXR70は合わないよ。
たぶん。色彩感のない音色になるでそう。

逆にPM6100は透明感が全くない酷いアンプなのでL3が可哀想。
ARCAMあたりがよいんでない？

>>845
なる・・・サンクスコンドーム。ちなみに、せっかくなのであまってるDENONのや
BOSEの33WER2つでXR70購入に合わせてサブウーハー無し6chサラウンドを組もうかと
思っていたという点と、ARCAMは予算的に無理なので･･･XR70と組み合わせるのに
良いと思われるスピーカーお勧めは何でしょうか？？？

希望としてはペア10万以内で、バイワイヤリングを活かせる物がベストです、
無理言ってすみませんが、宜しくお願いいたします。

大き目のパワー有るのが無いと（さぶうーはー）高音だけの抜けた音しか・・・
200までウーハーで鳴らせるから有無で評価が変わると思われ

XR50とXR70両方所有（聴いた）してる方、

本当にXR70では高域のキンキンなくなってますか？
フラットになってますか？
現在XR50を２台所有してるんですけど、マルチ組むのに
高域だけ他のメーカーにするか検討中。

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

XR70どこもかしこも品切れだけどそんなに大人気？

>>850
まだ買えたﾔｼが少ないから何とも言えんだろ｡入るとこでは1月14日頃
入荷みたいだよ｡

ヨドバシどの店舗もおいてねぇ・・・
1ヶ月前から聴きに行こうと思って毎週入荷＆設置のチェックしてるのに
入荷すらしてねぇ。

行かなくても一回店員に聞けばいいだけのことだろう

質問です。

現在　A-7を自作真空管パワー+Trプリ　
デジチャンデバでマルチ使用してますが
XR70を購入して幸せになれつか？
デジタルアンプの解像度の高さや低域の再現性など好きなので
導入を考えているのですが機能が多すぎて使い方がわかりません。

ご指導お願いいたします。

真空管なんてイカモノに財産を投じる余裕のある方ならXR70なんて安いものでしょう。買ってみたらよろしい

>>855
アルテックとの相性はどうかという疑問と
バイアンプなどの機能を使えば面白いのかなと思い
質問した次第です。
最近のAVアンプは機能が多くて面白い使い方が出来ないかな？と。

>>856
A-7との相性は持ってない事には何とも言えないです。
それ系のSP利用者は少ないと思いますので
是非、人柱になってくださいw
それとAVアンプの機能は主にサラウンド面での＋αですので
2chで使う場合にはあまり意味ないです。
（トーンやSPとの距離調整などもありますが）
SACDとかでマルチSPやってみるのも面白いと思いますよ。

>>857
レスありがとうございます。

いままで球アンプを主に使用してきましたが
ふとしたきっかけでデジアンを聴くことがありました。
正直、音の良さに驚いてオーディオに新しい事が起こる
可能性を感じました。これからは新しい物にも目を向けて（耳を向けて）
いこうと思います。購入したらレポします。

ありがとうございました。

>>858
真空管はあくまでも趣味。おれも真空管アンプ持ってるけど、基本的には
飾りだよな。銘記と呼ばれるラックスのＳＱ-38ＦＤ（完全メンテ済み）と
ちゃんと電源周りを手当てしたXR50となら、間違い無くXR50の方が上。

ようは、好みの問題だろう？

>>859
スピーカー何使ってるの？

>>858　＞正直、音の良さに驚いて
　　じゃ　普通の高級アンプ買えば心臓停止しますね

>>854
漏れもそっち系に興味がある。
細健もTAD+○痴だったしね。
漏れは金無いんでフバ+チャンデバDSP+XR70+フォスのウハ+１吋ドラで
トライしてみようかなって思ってます。

XR70のHDMIでSPDI/F×4受けて4ch出力できますか？
あと、SPDI/F４ｃｈできれば６ｃｈ出力できるオデオカードってLynx以外に
ありますかね？

デジタルの入力は光２同軸２のHDMI１の5つかな
出力端子は光１とHDMI1、アナログに2ndオーディオ用のとDVR用のが残りは映像出力

SPDI/Fでの4chはソース次第。
WAVEとかのリニアPCMはデジタルは物理的に2.1chにしかならないよ。（著作権問題らしいね）
DVDとかのDTSやドルビーなら可
リニアPCMはアナログでDVD入力扱いで鳴らす以外道は無いです。

サウンドカードについては、自作スレのサウンドオデオカードスレの
テンプレから飛んで調べれ。

>>864
レス、有賀�d。
結構制約が多いんですね。
マジでやるなら、CDをマルチに切ってDVD-Audioで焼いてS97あたりで
出力するのが簡単なのかもね？

ホソケンが絶賛した理由知ってるかい？
コンクリートの壁にピッタリ貼り付けた３８ウーハーはどう鳴ると思う？
四方コンクリートの部屋で壁ベタだよ。
そこでデジタルアンプをつないだおかげで、、、、、低域が出なくなった。
イコール、、、音がスッキリして良くなったって訳だ。

そんなこともわからない椰子は。。。。買ってみることだ。

マッタク　アホばかりだな。　　　安くて美味いのは　吉野やか？
　　　美味いと思うならそれで良し。

ホソケンはDJテクノサウンドが大好き
生は電子楽器だぞ。
クラとかジャズとか言うなよ

うちもコンクリ部屋なのでデジタルアンプにしようかな｡しか〜し｡もう
置くスペースが･･･｡

コンクリ部屋にはスカキン機器が似合うよ

スカキンだの中域が細いだのを測定して公表した人っていますか？

>>866
ピッタリは言い過ぎだろ。隙間はある。
それにコンクリートと言っても壁紙が全面に張ってある。
だいたいデジタルアンプでなんで低域が出なくなるんだ。
デジタルアンプは低域のドライブ能力で定評があるんだぞ。

ひょっとして、安アナログでボヨボヨの歪んだ低音を
量感あるとか言ってありがたがってるアホですか？

それとホソケンがテクノと決めつけているが、
JBLのSPって知ってるか？

>>871
まーどーでもいけど、アナログアンプは大型SPの低域での低インピーダンスに
対応できないものもあるから、デジタルアンプの方が低域が出ることは大いにありうる。
といっても、ケースバイケースだな。

SP設置にかんしては、古いコーナー形のSPでない限りは、
どの壁からも最低50cm-１ｍ程度空間を取っていない限り、ぴったり壁にくっつけてある
といっても間違いはないだろう。

壁紙に関しては、ウッドパネルを張るとか、吸音用に紗でも壁にかけているならともかく、
一般的な壁紙ならたいした改善効果はない。これはホテルの部屋で手をたたいてみれば
すぐにわかる。

デジタルアンプは優秀なツイーターの再現性を壊してしまうから、低域用に
しか使えない。所詮スーパーフーファー用のアンプである

>>871　安アナログって言ってるがXR50って電源ケーブルより安いじゃないか。アホ。

ビクターのウッドコーンと組み合わせてる覇者はいませんか？
この構成で考えているのですが。

>875
ビクターのウッドコーンのミニコンポA1、A5、デジタルアンプだったんじゃなかったかな、
あまり解像度が良くない音だったけど、A5,そのまま買った方がいいかも､

>>876
そうですか、ウッドコーン使う前提なら確かにそのほうが相性が良く
コンパクトでコストも抑えられそうでつね。
でも拙者、もうSX-WD5買ってしましたから、切腹！！orz

>>869
その傾向ありますよ｡音が部屋から逃げにくいのでわりと大音量で聴く
ことが多い｡すると小型SPでも低音域は十分｡でも木造で鳴らすとｽｶｷﾝ｡
オーディオは音量と部屋の特性の影響が大きい｡これからデジアン試聴
に行ってきます｡

俺は今まで　解像力＝細かい音が聞こえること　と思っていたが、

これだけ解像力高いのに、ピアノとかの余韻が聴こえないのは何故だ？

>>879
使用してるスピーカーがクラシック向けのではないのでは？

>>879
元々ソースに入っていないのでは

>>879 微弱音再現性低い　それがデジタルアンプの弱点。安物は特にね。
　　　　よく覚えておいて。

ケンウッドの7100の方が良いらしい。

今迄余韻だと思っていた物が、機器による付帯音だったとか。

音がスパスパで切れが良い。デジタルアンプ。
CD登場の頃と同じ。
クラやジャズとか言わないだろな。

>>879　もともと無いんだろ。そんなものｗ

無いと信じ込めば金はいらね。

888

>>879
D/D or A/Dコンバータの出来が悪い
DSP部での音の劣化
電源部が貧弱
LPFあたりのアナログ部が貧弱
のどれかでしょう。
特に電源部に余力がないのが効くかな？

>>889つまり安物ってことだ。ＸＲ５０．
買ってみて捨てても安心。

オレなら外国製特売ＤＶＤプレーヤーと組み合わせるけどね。
合計6万円でオーディオ終了。
ＸＲ５０．最高です。

電源の蛸足配線は音質的にNGなのですか？

壁コンセント⇒電源タップ⇒電源タップ⇒パソコン、アンプ、プリンター、スキャナー、液晶モニター
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　DVDプレーヤー、テレビ、ビデオデッキ、ゲーム機、BSチューナー、

こんな感じです、ヘッドホンで聴くと音が破綻してて音飛びやノイズだらけです。

それは普通家電的にも、やりすぎだと思う人（1/20）

>>889
お前全然わかってないなW
とりあえず回路の勉強せいW

>>872
安アナログでも能率高けりゃ大型SPでも慣らしきれるとでも思ってる？
音は出るが音質は最低だよ。試した事あるのか甚だ疑問だ。

それとぴったり壁についてる状態と
少しでも離れてる状態とでは全く違うと断言しておく。
考えりゃ誰でも分かる事だと思うが。

>>874
その電ケーをXRに使え。

>>893
同じく１票。

>>895
あーっとエントリークラスのアナログアンプが大型SPを鳴らせないのは同意。
初級〜中級のアナログセパレートでも大型は鳴らせないのがあるってこと。

SPの周りの間隔については不同意。
つけようがちょびっとあけようが、きっちり間隔をあけたのと比べれば五十歩百歩
たいした違いはない。

>>896
あんた意見がコロコロ変わりすぎだ。
最初はデジアンは低音出ないとしておきながら>>866
↓
デジアンは低音が出ることは大いにありうる。
アナログで低能率な大型SPで対応できない可能性がある>>872
↓
初級〜中級のアナログセパレートでも能率に関係なく
大型SPで鳴らせない場合がある。>>896

XRと高級アナログを比較させたいの？
そんなの高級アナログの方が上に決まってる。
価格差を無視できるならね。

それと壁につける場合、SPの振動が壁に逃げるが（逆もしかり）
それでも問題無いと？特に箱鳴き型のSPではその影響は大きいと思うが。
俺の中では間隔云々以前に壁にベタつけは論外なんだが。

>高級アナログの方が上に決まってる
変な海外製を除いてな。
アキュのプリメインとかマランツのプリメインのがよほど良い。

まず、１０万円位を用意しましょう。
で、XR50と、安い国産のプリメインを買います。あと、出力が2つあるＣＤプレーヤを用意します。
さらに、そこそこのＳＰ切替機を買い、逆接して、一つのＳＰでアンプを
切替えながら音を聞いてみます。違いが解りますか？　大方の場合、ちょっと
XR50の方がハイ上がりに聞こえますから、トンコンで少し高域を落としてやります。
そうするとあら不思議、2つのアンプの音が大して違わない事に気がつきますね。
次に、その調節したXR50を持って、オーディオ屋さんに行きましょう。で、高級アンプと
比較試聴させてもらいましょう。あら不思議、大して音変わりませんね。で、貴方は
アンプなんかよりもＳＰに金かけるのが良いという、正しい認識に到達します。

もぐもぐ阻止

馬鹿。金かけたスピーカーだとﾀﾞﾒなんだよ。ＸＲ50は。
ペア5万以下のスピーカーがベストマッチ。
セット1０万円の価値アリ。それがXR50なんだよ。

XR50はBOSEとかああいうので真価を発揮するんじゃなかったっけ？
464でいいじゃん。
逆に合わないのはB&Wとかだな。アレはDF低いアナログアンプじゃねえとダメだな。
真空管にもB&Wは使えん。

つまり場所を取るハイコンポってことだ。
面倒だから初めからハイコンポ買っておけ。

>>899
君のような賢い消費者ばかりだと、スピーカー以外の
オーディオメーカーはほとんど淘汰されてしまうね。

>>902 BOSEの363＋XR50でイイ感じ

ここは未熟者が集まるスレですので勘弁してやってください。

XR50って安いビデオデッキと同じ種類の音質ですよ。マジです

>>902
B&Wのスピーカー（ペア10万前後）狙ってたんだけど、何故にB&Wは合わないんですか？
DFの意味がわからないんだが･･･

ディフェンスの要だよ。

>>908
ディフェンスはたしかにDFと略されてますが･･･それだと余計意味わからないのですが、
どういう意味でディフェンスがアンプ関連の用語として使われているのでしょうか？

ダンピングファイター

>>910
ググってもみつからないんですが・・・

結局DF低いアンプってどういうことなんですか！？

おもろい流れだな

つか、単純にディフェンダーだろ。中澤だろ。

ここってﾋﾟｭｱ板だったよね？

>>911
はいよー！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF&lr=

ココはＡＶバンの出先機関だったのですが、
一応ピュアのつもりで集まっちゃってますが。。。。

>>907
>B&Wのスピーカー（ペア10万前後）狙ってたんだけど、何故にB&Wは合わないんですか？
心配いりません。ただの脳内比較発言ですから。恐らく、>>902は、比較試聴をしたわけでは無い
でしょう。アンプとＳＰで本当に有意な相性があるのなら経験してみたい。普通は、アンプ音の
違いを聞き分けるだけでも大した事だし、それをＳＰとの相性という感性の領域で是非が言える
としたら神でしょう。

高級品でなければ、ＸＲはどのスピーカーにも合います。スピーカーの性能が
勝っていればＸＲのアラが分かり、スピーカーの性能が低ければＸＲのアラが
分からないだけのことです

＞B&Wは合わないん
というのは、Ｂ＆Ｗは良いスピーカーだから、ＸＲのアラが見えやすい
ということだと思いますが

低性能って理解下さいね。
多機能で低価格が売り。
盲信者がお騒がせしておりますがご注意あれ

XR50をそのまま褒めてる連中なんてロクに居なかったけどな・・・。

聴くなら電源周りやらケースやらを改造しろと書いてあるだろうに。
つーか、すでに劣化機種であるXR50なんてどうでもいいじゃん。
最新のXR70を対象で罵り合えと。
こいつでさえ、すでに6万切ってるわけで・・・。ピュアアンプの底辺機種価格っしょ。

だからさー、アンプの性能ってなんなのよ？

料理で言うと調理師だろうな。
SPが店舗内装による視覚効果で原音は素材ってとこか。
ケーブル類は保管状況とか衛生管理？

オヌシの頭のこと

打ち損ねた >>921

>>921
どんなスピーカーも聞いた人を魅了するように鳴らす能力
お主が素晴らしい人間だと周りの人に評価される度合い

ケンウッドの7100 と比較試聴したいね。

オンキョーのA-1VLと比較試聴したいね。

今ヤフオクにＸＲ７０出てるね。

もろた！

>>920
改造すると思い入れが強くなって嫌でもいい音になるよね

くそっ、入札するとエラーになるぞ！
なんでだ？

再度挑戦！

またエラーだ！

無念！

>>907
アンチの煽りだから気にしなくていいよ。
過去スレに805で良い感じに使ってる人いたよ。

バイアンプ対応でないSPだったらXR70とXR50の差は出ないんですか？

サガ出ますか？

このスレには現代のSPと真空管アンプの組み合わせが良くないことすら
理解できない無能が多いですねｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ


悪いことは言わん、B&WとXRはやめとけ。

>>938
では試みに問うが何故か答えてみなされ

>>938
煽りじゃなくてマジで知りたいな。本当に合わないならXR70購入以前の問題になるし。

てかオーディオに詳しい人がVIPPERやってるとは考え難いんだけど。

>>938
頭悪そうだな。

うむ。Bose の101M以外ならば基本的に何でも会うではない？
XR５０買って101Mを初っぱなに繋いだ時には、XR５０って最悪なアンプだと
思ったが、他のSPにしたらまるきり違う良い音になり、今では無問題。

うはｗｗｗｗおまいら頭悪いヤツに質問してどうすんだよｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ



それがVIPクオリティ。

あのよ。例えばXR50と最高に良いという組み合わせがあったとしよう。
でもな、この組み合わせを皆が皆口をそろえて、良い音で最高の組み合わせだという
事になんか、なるわけ無いよな？　ようはさ、人の耳なんて十人十色で音質も音色も
人それぞれの好みがあるわけで、最終的には自分で聴いてみないと分からない。という
結論が出るのだ。

世の中安くて最高んなもんあるわけねぇじゃねぇかヴォケガ

うはwwwwwwwVIPPERwwwwwwww

地獄まであと５３次

ユニットが動かないことを。。。。。。。スッキリ音がよくなった。。といいます

XR-50とＸＲ７０、やはりＸＲ７０の勝ち？
何方か、比較した人おりませんか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:30:22 ID:H8uuiV3e
>>642 オーディオマニア様

>>アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプの魔法」でＣＤ以上の音になるのか？

>なるさ。

はるほど、高域と低域が欠落している、ソリッドステートアンプの音がアキュフェーズの魔法
でＣＤ以上の特性の音が出るんだね。 まるで、オカルト新興宗教だよ！ｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:39:19 ID:H8uuiV3e
>643 オーディオマニア様
>３）アンプを含めて１００万以内の場合、LPは負けてるから

貴方の論理からすると、アナログデコードは　１００万円以上掛けないと
良い音が出ない欠陥商品てことですね。

ＣＤはアンプに１０万クラスを買えば一般市民には十分な音で出ますよ。

オーディオオタク以外の善良な一般の人にとっては、音質なんてそこそこ良ければ満足するものだ。
オーディオオタクが耳が良いとい根拠もなければ、一般の人が耳が良いという根拠も無いので、
金かけたければ勝手にしてくださいとしか言いようがなし。

それと、オーディオオタクがいくら金をかけてようが、一般の人からすれば、別に凄いとは思わないので
自慢するにも誰にも出来るわけがないので、2chでオーディオ自慢するという結果を生んでるのだとおもう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:26:25 ID:H8uuiV3e
>>642　オーディオマニア様
>>また、アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差であり、
>>カティングマシーンの刻んだ音が完全に元の音質に戻せないのだ。

>特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

そうすると、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は、
歪んで聞こえるのでしょうか？

あのう、経済面の問題でアナログアンプを処分して、消費電力が少なく省スペースで軽量な、
安価なデジタルアンプに買い替えしたいのです。

80年代後半の100万クラスの重厚長大のアキュフェーズのアナログパワーアンプとくらべて
デジタルは音数というか解像度や鮮明さなど勝ってる部分も多いかとは思うのですが、どうも
中低域の厚みとか押し出し感というかスケール感などで物足りなく感じました。

こういった部分が優れているお勧めのデジタルアンプにつてどなたか教えていただけませんか?

>>956
>デジタルは音数というか解像度や鮮明さなど勝ってる部分も多いかとは思うのですが、どうも
>中低域の厚みとか押し出し感というかスケール感などで物足りなく感じました。

デジタルアンプでは物足りないって結論出してるやん
無理して買い換えなくてもいいよ
つーか、経済面云々いうならミニコンでも買っとけ