【人生】40代オーディオマニアの集い-2

前スレ
【復活】40代オーディオマニアの集い
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マターリでよろしく

さすがに大人の皆さんは２ｹﾞﾄしないのね。

3夏油！！！！

４様

5レンジャイ

sex

もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/12/04 12:03:33 ID:VokkmbrZ
チンコのシンプルデザインと曲線美。

オマンコの花のような曲線美。

どちらも捨てがたいですねぇ〜☆（＾−＾）

>>7
吉行淳之介は、チンコのデザイをロケットのようで美しいと言い
マンコの造形を醜いと切り捨ててたな。

エージングすると、チンコは黒光りして美しくなるが、
万個は汚くなる一方だしな。

新婚の頃は、俺の珍個は戦闘機の如く、
妻の万個はベルサイユ宮殿の噴水の様だったな。

今は、太平洋に爪楊枝だ。

>>10
それでもヤッてるだけ尊敬するよ。

>>10 ﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿

確か世界で初めて鋳鉄製の水道管が使われたのはﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿じゃなかっ
たか?ｾｰﾇ川の水を宮殿の噴水まで引いた｡水道管も老化して錆びれば細
くまさしくﾁﾝｹになる｡また嘗ての華やかな宮殿も子供を生めばｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ
だろう｡うちも昔は宮殿､今は5000年前の遺跡｡不毛の大地だよ｡
話は変わるがｸﾗｼｯｸﾊﾞﾚｰやってる若い女の子って体が柔らかいのに土手
が固いね｡やっぱりかなり無理な負荷のせいかな｡俺の場合だけか｡脳内
妄想ですか､そうですか｡

久しぶりレコードを引っ張り出してきてクリムゾンキングの宮殿を聴いた。
感動した。

おお、さすがに40代。

>>13
ウン！鳥肌アルバムのひとつです。
友達に借りて、どうしても欲しくて買ってしまいました。
違うのを買えとそいつからは顰蹙でした。

>>7-12
新スレ早々、深い書込だな

>>13
あのジャケットは、ＬＰでこそですな

>>13
それうちにもある｡どこにしまいこんだかな｡久しぶりに聴いてみる｡

あけましておめでとう

スレタイトルだが、「〜-３」ではないのか？

４０代は忘れっぽいから別にかまわん

そうそう40代は細かいこと気にしなくなる歳だから…。

そうそう40代は細かいこと気にしなくなる歳だから…。

そうそう40代は、ちんこがたち難くなる歳だから...。

こないだ3年使った眼鏡を検眼してもらったら、遠くも、近くも見えなくなってました。
「あー、これが老眼なのねぇ」という感じ。

目の調節力が落ちてるので、ピントの合う範囲が狭くなってるわけで。最近、近くが
見えにくくなったもんだから、それにあわせてレンズを弱くしてもらったら、遠くの視力
が1.0から0.6になってしまったという。

「遠近両用レンズ」じゃなくて「中近両用レンズ」ってのもあることを教えてもらいました。

たぶん聴力も落ちてきてるんだろうなぁ。（エージング、ってやつですか）ｗ

>>23
てか立っても持続しなくなるよ｡回復も遅くなるし｡若い頃の1時間に4
発とか5発とか機関銃みたいなﾊﾟﾜｰも今は昔｡ﾊﾞｲｱｸﾞﾗが売れるのも解る｡

>>24
老眼は、２０歳代で既に始まってるよ。
ただ、日常生活に影響が出てくるのが、４０歳代というだけ。

裸眼でピントが合う最短距離を日時と共にメモってみると、
老眼の進行状況がわかる。

10cmくらいだと、ほとんど日常生活でも気が付かない。
20cmくらいになると、細かなものを見ようとして、近づけて見て
ピントが合わないことに気付く。
30cmだと、読書がしにくくなり、40cmだと明らかに老眼の仕草をする。
新聞読むときに、新聞を遠ざけるってやつね。

何cmでピントがあうのか知らないけど、とりあえず
老眼対策はめがね外して見るっていうので良いんでない？

>>23
仕事に追われてストレスは溜まる。
身体は固くなって、チンコは柔らかくなる。
これが40代か。

元気なのは
我が家のバカ犬と、女房のマンコだ。

40代は地獄だ。

>>10
ちなみにベルサイユ宮殿の水役人はホイヘンスだった。
ホイヘンスは、ホイヘンスの定理、土製の輪の発見とかの科学者。
さらにベルサイユ宮殿の噴水のポンプを動かすために動力機関を
考え付いた最初の人。
その動力機関は、シリンダーの中をピストンが往復するタイプ。
ただし、ガソリンではなく火薬を爆発させてピストンを動かそうとした。

お。いつのまにか新スレが

>>10
ベルサイユ宮殿の噴水？
その程度か。
俺のカミさんのマンコはな、新婚当時はナイアガラの滝だったな。
太股の間から虹が見えたもんだ。

今は、
地獄谷だ。

>>25
1時間五発は....さしもの早漏の漏れもないなぁ。
てか、一回何分で果ててるの？

ソプで無茶苦茶タイプな嬢と遭遇した時は、90分4発だったが....それが限界

>>26
いま眼鏡はずして試してみたら、裸眼でピント合うのは20〜30cmの
たった10cmの範囲でした。

仕事するときは50cm〜1mぐらいの範囲が見えないとつらいので、やっぱり
眼鏡は必須ですねぇ、私の場合。まあ、なにかと目はこき使ってるからなぁ。

>>31
90分4発なら十二分に立派だよ｡てかそれ程までに好みの子に当たった
ことがない｡羨ますい｡俺は運がないな｡宇宙戦艦ﾔﾏﾄの波動砲が欲すい｡

>>32
20〜30cmの間だけピントが合うっていうのは、メガネがないとつらいですね。

オーディオがらみの老化というと、可聴周波数の帯域が狭くなるって
いうのがありますね。
ほとんどの人は、以前何kHzまで聞こえてて、今何kHzまで聞こえるかなんか
計測してないでしょうけれど、17kHzくらいまで聞こえてて、
ずっとそのくらい聞こえるぞと思ってたんですよね。

で、久しぶりに、NAKAMICHIのカセットデッキのバイアス調整しようと
15kHzのレベル調整したんですよ。
すると、音がなってないレベルメータは振れてるのに。
あーあ、長年使ったNAKAMICHIのカセットデッキも故障しちゃったかと
思ってたんですそのときは。

その後、パソコンで、自分の可聴周波数の確認をしたら、
14.5kHzまでしか聞こえなくなってたのでした。
このときは悲しかった。

老人になると見えるカラーが激減して何もかもセピア色に脚色されるそうだ。
グリーンやブルーが感じにくくなるそうだ。
また聴覚では耳栓してるみたいな音に聞こえるそうだ。

俺なんか、昔５ｋHz、今３ｋHzまでだｗ

>>35
「睡蓮」の絵で有名なモネって、晩年は白内障だったそうで、そのために
あの絵みたいなぼやーっとした見え方をしてたらしくて。

だからあの絵は抽象画じゃなくて、「白内障のリアリズム」らしいんですが。
自分の耳も、若いころに比べると、AMラジオみたいに上下ぶっつり切れた
音で聞こえてるんだろうな、気づいてないだけで。

そして中域の質感に敏感になると

藻前ら、そこでSPですよ。
ナローレンジ万歳！！！
最近蓄音機をやっとこさ手に入れたのよ。

CDイラネ。

30代までは、1.5の視力があったのだが、
40を境に老眼が一気に進み、いまでは眼鏡をはずすと
近くも遠くもボケボケである。それこそモネ状態だ。
76歳の母親のほうが遠くのものは俺よりも良く見えるらしい。
「遠くのものまで見えなくなるのは、病気じゃないか」と
逆に心配される、情けない状態だ。
ちなみに、同じ年の女房はいまだに近眼のみらしい。
女のほうが、老眼になりにくいのか？

４０過ぎて視力は落ちてきたが、幸い、耳と下半身は元気

ほう、そら、なによりで。

>>39
SPって針は竹でしたっけ？　鉄でしたっけ？　どっちにしてもメンテがけっこう大変そう。
ま、そこがオデオの楽しさではありますが。

竹は電球のフィラメント、じゃなかったか？　> エジソン。

>>43
鉄針だろ｡片面5分ぐらいでｸﾗだと曲の途中で盤を引っくり返す｡針も常
に何十本かｽﾄｯｸ｡今の若いﾋﾄからみると殆ど冗談の世界｡大昔はお金持
ちの趣味だった｡今もね｡

SPの針は、マッチ箱くらいのケースに50本位入って売っていたような記憶が。
2枚か3枚聴くと、磨り減ってしまって交換したもんだ。
なにしろ針圧が50グラムくらいあったから。

竹の針もあったようだけど、俺の年代ではそこまでは知らない。

竹もサボテンもあります
竹は油で揚げて水分を飛ばすそうです
やわらかくてイイ音だそうです

ここ何年か同級生から父が亡くなりましたという喪中のお知らせが来るようになった。

そうね、父親はけっこう居るし、過労死の同級生も居るね。
なんか、一番辛い世代じゃないかなあ…。

同級生自身が亡くなりましたというお知らせを結構受けるように
なってしまった漏れはどうしたらいいつうの。

>>50
同級生の分までガンバレや

死んじゃった親友がマランツとJBLで聞かせてくれた、レコードの音を思い出したよ。

ときどき、動画セレクションでも覗いて、元気出しましょう。

>>19
本当は、"part7"くらいなのだが、かなり前から通し番号がなかったので、
一応"-2"にしときました。
ま、適当にやりませう。遅レスすまぬ。

ウイスキー樽のスピーカーキットを注文しました。
ちょっと楽しみ。

樽スピーカー、友人が持ってます。
まだ聴いたことないけどね。

漏れは館山で樽入りローサーを聞いたぞ。
佐久間アンプだ！。

40を越したらオーディオ感も達観しちゃって､
枝葉に拘った聴き方はチャンチャラ可笑しくなった。
カタログや雑誌の受け売りみたいな聴き方や話し方はやめて、
自分の音楽観（楽しみ方）を考えるようになった。
自分自身を知るってことなんだな。

そのようにしたら、オーディオにはまっちまった
46歳のおれはどうすればいい。

> オーディオにはまっちまった
では、今は楽しくって仕方が無いんでしょう。
それもイイではないですか、そういう自分を発見したということで。

しまい込んであったWorldBoy-GXO引っ張り出してきた。
やっぱラジオで聞くラジオはいいね｡
んでしまいにゃCDウォークマンつなげてシンフォニー流したりしてるｗ

前の晩、宴会で深酒して翌日通勤電車で心臓発作おこして
死んだ友人がいる。
奥さん可哀相だった。

運動不足が祟ったのでしょうかね。オデオ三昧だと間違いなく
心肺機能が弱くなるので注意ですね。

>>62
音楽聴きながら、踊ればいいのね。

運動はしたほうがいい｡深酒はやめたほうがいい｡みんなも注意してく
れよ｡

アンプを買う資金でランチアインテグラーレHFの
状態のいいヤツが買えちゃうんですよ｡


どうすりゃいいすかね？

デルタなんて止めた方が良くないか？
WRC系が好きならインプレッサの方が良いし、ランチアが好きならフルビアあたりを
愛でる方が楽しい。

アンプは・・・別にいいんじゃないか。

>>65 ﾗﾝﾁｱｲﾝﾃ

欲しいならいっちゃえ｡但し毎年60-120万のﾒﾝﾃ費用は覚悟ね｡どれく
らい距離乗るかにもよるけど｡特に夏の猛暑の時期は注意｡某独製最新
ｽﾎﾟｰﾂｶｰでさえｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄでﾄﾗﾎﾟのお世話になることがあるくらいだ｡お
となしくﾎﾞｸｽﾀｰかBMWのM3か330なんかはどう?

後ろ向きに球アンプと2CVですよ

>>68
> 後ろ向きに球アンプと2CVですよ
これはこれで潔いような気がする。

インテグラーレは故障大杉、修理代高杉。
インテグラーレやフルビアにしても”ＨＦ”とはオデオにも通じるものが有る。
でも”ＨＦ”とはＨＩＧＨ　ＦＩＤＥＲＩＴＹの略でしょ？。それとも
ＨＯＭＯＲＯＧＡＴＥＤ　ＢＹ　ＦＩＡの略？。

ナスが出た．期待を大きく上回った♪
>欲しいならいっちゃえ｡但し毎年60-120万のﾒﾝﾃ費用は覚悟ね｡

オーデオとイタ・フラ車は両立しませんねえ．
無駄じゃ無駄じゃとぼやきつつ浪費する対象だし.

ランチャか、勇気あるなあ。
東名のど真ん中でエンストしたことあるよ。

漏れは料金所でヒューズが飛んで立ち往生したぞ。

動かなくなるのは当然と思ってたが、クラッチが切れなくなって止まれなくなったこともあった。
エンジンルームから火が出て、自前（！）の消火器で消したこともあったよ。
それ以外、今乗ってる独セダンより良質（？）だったなぁ。

高速や自専に乗り入れちゃ駄目だよ｡一台だけｴﾝｽﾄで止まってると追突
されるよ｡意外に前方不注意のﾔｼが多いし｡

昔のアルフｱも同じだったが、やはりイタ車は痛杉。

古いイタ車をファーストカーで乗るのはスマートじゃないな。
結婚して子供がいる家庭でファーストカーがスポーツカーっていうのと
同じくらい痛い。クーペの狭い後部座席にチャイルドシートとかしてるの見ると
オヤジのエゴで家族が迷惑かかってるって感じがして痛々しい。

>77
実は最初の子が出来たとき、ファーストカーはユーノスロードスターだった。
嫁さんの車は軽。３ヵ月後泣く泣くミニバンに買い換えた。

ランチャと並行して独車も持っていた。
伊車で高速は怖いね。

何で日本でイタ車は壊れるのかな。
数年前からイギリスに住んでるんだけど、少なくともロンドンではアルファ大人気。
デルタもたまにいる。路上で動かなくなってるのを見かけることもない。

湿気なのか、日本人の完璧主義に合わないので、小さな故障でも
嫌気がさしやすいのか。今はどうだかわからないけど、アメリカも
アルファの人気が出ず、正式輸入がなくなっていたはず。
日米オートマ文化（クルマに限らず）とイタ車は相容れないのかも。

デルタ8Vを17万キロ乗りました。
時には故障もありましたが、そんなに壊れる印象は無かったですけどね。

湿気・・・だと思うなぁ。
プラスチック、皮、ゴム、電装・・・とにかく湿気に弱い。

ところで、英国人は車を買うとその足でサービスマニュアルを買いに行く・・・ってのはホント？

つうか、キットのクルマを買って、週末に組み立てて、
車検所に行って、車検取って、乗る国だからね。
まあ、そういうクルマって、原始的に出来てて、
外から全部見えるようになってるんだよ。

以前所有していたランチャテーマ8・32、流石に遠乗り怖かった(笑)
何度か交差点でエンストの羽目に合ってる(汗)
悠長にカーオーディオなんか聴きながらドライブしょうものなら最悪状態
特に夏場なんかは悲惨、エアコンもつけず窓全開で走ってました(笑)
この車はエンジン音を聴きながら走るのが正解だったよ。

それに引き換え、昨年納車のメルセデスE500ステーションワゴンは面白みは無いものの
安心感だけは最高です。

日本人の自動車は壊れないものという先入観でしょ．
足のために乗るならレガシィB4かいますよ．
いじってドライブしてショップに通う，趣味のための
ランチアだしアルファのジュリアですよ.

ランチアもジュリエッタも普段の買い物で乗るのは痛いな。
あとイタ車をダサファッションで乗ってはいけない。

よほどの自信家で靴下のコーディネイトにまで気を使うほどの
南イタリア男児のようなヤツじゃないと画にならない。

>>86
>南イタリア男児

なんでアルファ乗りが南イタリアなんぞと言われなあかんの。
アルファなら北イタリアでしょ。南は
スッドと言って侮蔑されこそすれ誉められることはない。

そこでナポリ工場製のアルファ・スッドですよ。
くそだせえけど。

やっぱり40代は舶来品に弱いよなぁ
オデオでも車でも服でも時計でも

かみさんもか？

＜８７／８８
スッドとは南を意味する言葉だか、当時のスバルをパ食ったと
噂されるアルフｱスッドを語る２人様はホントに４０代？。

スッドＴｉは操縦性は良いが塗装が悪いことで酷評されていたが

>>90
俺のカミさんは茨城製だが、万個はフランス製だな。
カマンベールの味がする。

ウム　少し生々しかったな。
スマン。

>>91
88ですが、流石に実車を所有したことはないですよ。
ナポリ人に自動車を作らせようとしたイタリア政府がバカだったという歴史しか知りません。

>>92
それは常在菌のｶﾝｼﾞﾀﾞ菌の匂いだよ｡それはともかくｲﾀ車ﾌｧﾝいるんだ
ね｡わかるけど｡日本はﾖｰﾛｯﾊﾟに較べて10倍の雨量で夏の猛暑もあるから
ｲﾀ車には苛酷だろ｡俺はﾎﾞﾛﾎﾞﾛのBMW(既に16万ｷﾛ)で首都圏で年に2万ｷﾛ
走る年もあるが､煽りじゃないけど外車乗ってる多くのﾔｼの運は･･･以
下略｡

折れの愛車は　質実剛健ランクル７０

嫁の愛車がプジョー（但し自転車）

>>96
嫁はプジョーで、漏れは不浄

>>91
87ですが、実は Sud 1.5Ti 乗りでした。
四つ葉のクローバー野郎です。
さっきのは自虐台詞です。
でもFF車としてはハンドリングは絶品でした。
穴はひどかったですね。大雨の次の日は床が
じゃぶじゃぶになっていたのでフロアに穴を開けて
対策したら、床上浸水はなくなったけどたまに
ドアを開けるとカエルがいたりして。。。

>91
87/88じゃないが、スッドを所有していた事がある。
平行物、ボクサーの1.3。
出入りの工場で代車に使っていた車だったけど、代車として機能しない w) こと多数で
廃車寸前だったヤツを引き取った。

直し直し２年位乗ったけど、楽しかったよ〜、ご機嫌の良いときは・・・
低重心がハッキリと実感できるコーナリングは見事だった。

今は、フェッタ系一筋ですな。

>98
おお、ロメオスレでも滅多にお目にかかれないスッドなのに、こんな場違いな板で・・・

ところで今は何にお乗りで？
当方はフェッタ系、最後の末裔に乗っています。

藻舞らはＣＧヲタか？。

かぶってても、決しておかしくはない。
趣味としての自動車=趣味としての自転車=趣味としてのオーディオ

>>99

今は宗旨替えして（笑）Opel Astra HB です。
曲がるのが得意な車ではないのですが、100km/hくらいで
高速コーナーをがーっといくとピシッとしててイイ感じっす。

しかし理解に苦しむのがイタ車を所有し、オデオは英国製の香具師。
イタリアンモダニズムとＧＢトラデｲショナルとは水と油のはずだが...。
よーするにいい加減な性格の持ち主が多いってこった。

日本人ですからねえ｡仏壇にｹｰｷ飾ってｸﾘｽﾏｽ(川柳)の世界でしょ｡専門
家に言わせりゃ家の外観も内装も爆笑もんが多いのに､車やｵｰﾃﾞｨｵの
ﾃﾞｻﾞｲﾝがいくらよくても･･･以下略｡ｼﾞｬｶﾞｰなどはお庭にﾛｰﾀﾘｰと噴水と
薔薇園のあるお屋敷が似合うわけで｡間違っても何回も切り返してｶﾞﾚｰｼﾞに入れてるようじゃい
けませんよ｡

他の文化の良い部分を見つけては自分のものにしてしまうのが日本人の長所
なんだからそれでよいのでは？

君たち本当に40代？頭硬いね。下の方だけ柔らかくなったんじゃ困るね。

最近は海外でもクリスチャン以外にはメリークリスマスではまずいので、
season`s greetingといって、みんなで祝うだろ。

日本のいい加減さは先進的で、外から見ればクールなんだよ。

うーんランチアデルタにクレルにガルネリです｡
でオネゲルにミヨーです｡
ラテン系ということで許して｡

一般的に評価が高いのは工芸品はラテン系で、工業製品はゲルマン系でしょうか。

俺はとりあえず車は工業製品で、オーディオは工芸品ということにしてるので、
BMWとZingaliなんだけど。余裕があればどちらも工芸品にしたいな。

>>109
ようするに西洋かぶれ？
どんな家に住んでいるのか？

家は気候に合っている事が大切だから在来工法。
食事は素材の良さを生かした和食が一番。
女性も神経の細やかな日本人が一番だね。

禿同　to　ＮＯ．１１１
１０９以前の香具師等が居るので日本企業が衰退する。
Ｂｕｙ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｐｒｏｄｕｃｔ！。

>>106
俺も日本人の長所(ﾗﾌな表現だが)とは思ってるが､なんせ土地が高価
すぎるのが痛いな｡都内区部のまともな住宅地だと一坪が200万くらい｡

109=111なのだが、メーカーで設計の仕事をしている。

良い製品を作るためには多少無理してでも世界で高い評価を得ている物を所有
すべきで、その結果として競争力の高い製品が出来、日本企業の発展につながる
と思うのだが。

都会における集約性の高さも日本の良さの一つなので、土地の値段が高いのは
ある程度やむをえないないね。

国内で設計、海外で製造。
結局国内にはあまりお金が落ちない。

だから日本の誇りランクル７０にしろよ。
とにかく頑丈で長持ちする。
正に四駆の原型ともいえる２０年間ＦＭＣ無しのシンプルな構造。


ま、国内販売はこの前終了したが・・・

>>114
企業戦士かい｡日本企業のご発展も結構だし首都圏への一極集中もある
程度はやむを得ないが東京はあまりにも火災や地震やﾃﾛに弱い都市にな
ってしまった｡戦後東京が焼け野原のときｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾙﾄを作って理想的な
都市にする計画があったが戦後民主主義とやらで地主(農民)が反対して
ﾎﾟｼｬｯﾀ｡経済効率追求の裏にはとんだ落とし穴もあるということだ｡ま
あ誰でも出世すると現状肯定的なﾏｲﾝﾄﾞになってしまうものだが｡

確かにその通りだね。

最近は２ｃｈぐらいでしか、スタンスの問題を指摘してくれる人が
居なくなったようだ。

気を付けるよ。どうも忠告ありがとう。

家はRC造だろ

ｳﾁ、RCだよ。
隣家への気兼ねが必要無いほど遮音に優れているが、
家人への気配りは必要です。
とか言いながら、JBLのｽﾋﾟｶでﾎﾞﾘｭｰﾑは12時付近で聴いてます。

それは凄い。
うちは分譲マンションなので9時が精一杯。。。

漏れの家は、壁が薄いので、午後９時までしか聴けない







と、ぼけた

うちもRCで建てた｡ほんとは木でやりたかったが家族構成の事情があり
遮音優先とｺｽﾄを考慮した｡親の古い実家がしたい放題の木の家で､手
入れすれば300年は保つ感じだが､今あんな家建てたら坪百五十万は軽
く突破する｡今はかなりの大音量(爆音も可)で聴ける環境になった｡
ｵｰﾃﾞｨｵで大事なのは音量と部屋だと再確認した｡

>>117
東京がこういう無計画な構造になっちゃったのと農地解放はあまり関係ないでしょ。
名古屋みたいに徹底的に焼けなかったので、それまでの町並みが残ってしまった
だけで、都市計画やインフラの整備より早く住民が日常生活を再構築しちゃった。
GHQ の方も構造改革の途中で中共の建国や朝鮮戦争で日本を占領しておく余裕
もなくなってしまった。そういう条件が重なって無軌道に増殖したのが今の東京。
農地解放はそれまでの文化の担い手であった不在地主層を壊滅させたせいで
精神的空洞を産んだけれど、同時に徹底した大衆社会の現出が日本の戦後復興の
大きな推進力になったことも確かだ。何でもかんでも十把一からげに「戦後民主主義」
にしちゃって責任を押し付けるのはそれこそ偏った「スタンス」 (この言葉も嫌いだが)
だと思うよ。

>>124
誤解してないか｡

1.農地解放じゃないよ｡都市計画の話だよ｡
2.東京大空襲でやられた地域を調べてみてよ｡
3.俺は何でも｢戦後民主主義｣のせいだと書いたつもりはない｡

まあ長文は嫌われるので限られた文字数でのｶｷｺのため誤解されるのも
仕方ないが｡ﾚｽを頂き有り難う｡

まあ都心で大音量を楽しめる人ってホントの金持ちだな。

「完全防音」された「２０畳」以上の「オーディオ専用」の部屋
を得るのにどれぐらいお金がかかるんだろう？

一軒家だが土地に余裕があったので約10畳の防音室を増設。
工務店に遮音シートと吊天井を使用した通常の防音工事で作ってもらったが
約600万。
しかし窓と換気扇から音が漏れるので、その部分だけヤマハに仕上げてもらった。
それが150万。
真夜中でも10時位の音量は大丈夫だな。
高いのか安いのかよくわからん。

１０畳＝５坪の土地が余っているのが凄いことですよ。
都心ならそれだけで１０００万円以上でしょ
というか、その土地をオーディオに費やしてしまうのがマニアのゆえんか。

都心で専用ルームを確保しようとすれば結局地下室が現実的なのかなあ。
都心に建売を買っちゃったおとーさんとしては7畳ほどの書斎兼リスニングルームを
確保したのが瀬一杯ですよ。

都心の一戸建っていくらぐらいですか？

私が住んでた（バブルの時）頃は中野区、新宿区あたりで
５〜６億円（土地５０坪４ＬＤＫ程度）してけど・・・
田無市の２０坪ハウスですら１億円越えてた（ｗ

今はだいぶ安いのかな？

中野区や新宿区を都心って言うの？

都内じゃないの、せいぜい…

>>129
よくわからんけど、地下室は基本的には居室には出来ないのでは？
地面を斜めに掘って窓を作ればいいのだけど、金かかるね。

それと集中豪雨の時が怖いかも。

>>130
都心というと普通は少なくとも山手線の内側｡普通の収入では50坪以上
の土地は買えない｡山手線の外側でも1-1.5流の住宅地は坪180-250万
はする｡50坪の土地で約1億｡ふさわしい上物で約5千万｡となると1.5億だ｡

最近欧州車の話題から土地事情の話に集中しているな。
だれかリセット汁。

がたがた言わずにジャックスを聴けぃｯ！！

ＪＡＣＫＳとは”サルビアの花”の作曲者の早川が居たグループ
のこつか？。

”サルビアの花”とは「もとまろ」という不思議な名前のシンガーが歌ってた曲
のこつか？

IDが「むすっとGS」　ﾁｮﾄｶｺｲｲ

ＮＯ，１３８←おぬし出来るな...。但し本当に４０代か？。

私らの所では、土地は坪１０〜３０万ぐらいだと思う。
私自身は２００坪ほど只で貰いました。
スピーカーぶっ壊れるまでボリュームひねってもいいよー
田舎はいいよぉー

＞田舎はいいよぉー　
何も無いけどね。

この歳になれば都会に棲んでても特段いいことなんかない。
それなら田舎のでかい家に専用の部屋しつらえてオーディオ三昧が吉。

>>142
年とってくると、「何も無い」ことの価値を感じるのだよ

でも、今年はいいけど雪かきは大変だよ。

>>143
俺も出来ることなら温暖な田舎に住みたいよ｡仕事や家族の事情がある
から仕方ない｡悲すい｡

おれはあと十年でリタイアして
地方都市の家（５〜１１月）と沖縄のマンション（１２月〜４月）
に半分ずつ住むつもりなんだ。もう東京には魅力を感じない。

”田舎に住みたい”等とヌカシて居る香具師へ。
逝った後、”田舎のプレスリー”状態には成り下がるなよ。

>>148
大丈夫だよ｡昔住んでたから｡典型的な田舎のｵｯｻﾝになれる｡

渋谷区です。山手線の外側だけど、山手通りの内側だから勘弁して。
今どきなら億も出せば相当立派なのが買えちゃいますよ。もちろんうちはそんなに
高くない (w
子供がいると、教育を考えると田舎には住めないですよ。自分の子供がジャージに
ヘルメットで学校に通うなんて許せない。

俺は40で田舎に移住したけど、おもったほど不便は感じないね。
いまどき大型スーパーはどこにでもあるし、スーパーで買えない
地元で手に入らない高級品や嗜好品は全てネットで買える。
かえってネットで買った方が安いくらい。インターネットさまさま。

若い頃はみんな都会にあこがれるけど、このくらいの歳になると、
田舎志向（自然志向のことね）と都会志向にはっきり分かれるね。

>子供がいると、教育を考えると田舎には住めないですよ。自分の子供がジャージに
>ヘルメットで学校に通うなんて許せない。

田舎って言っても、それってどこまで田舎なんだ？
そんな山奥じゃなくて、千葉とか茨城とかの郊外だったら、そこまでではないのでは？

>>152
逆に中途半端な地方都市に多いよ。そういう姿は。
都会から田舎に移住する場合、もっと自然豊かなところに行くんじゃないかと思うけどな。
たとえば、ウチのまわりの子供はみんな母親が車で送り迎えしてるよ。
学校までとても歩いていける距離じゃないから。

> 自分の子供がジャージに ヘルメットで学校に通うなんて許せない。
べつにかまわんじゃないか。

あと、ジャージ姿、いいじゃん別に。
俺はどちらかというと、小さな子供がブレザーにネクタイみたいな
こまっしゃくれた制服姿で電車通学してるのを見るほうが違和感あるなあ。

おいらは今、舎暮らし（仕事のかねあい）で
オーディオルーム、ガレージ、庭、犬、車、単車、子供、女房
一応何でもそろってるけど、歳をくったら都会に戻りたい。

田舎って近所づきあいとか、風習とか、結構めんどくさいよ。
隣に誰が住んでるか知らなかった都心のマンション暮らしが懐かしい。
ふらっと秋葉原によれるような所に住みたいっす。

漏れも歳寄りになったら都会が良いと思う。
車を運転出来なくなったらどうしようもないよ。
バスなんか本数少なくて無駄に時間が過ぎて行く。

>>155
自分がかつてそのこまっしゃくれたガキだったので、逆にジャージの方が違和感が
あるですよ。
あと、車で送り迎えという話があったけど、自分でできることが少なくなりそう。うちの
小学生の子供、自分で学生券買って一人で歌舞伎やオペラ見に行ってるし。東京
だとそれができるのは大きいですよ。生舞台が安くて豊富。

>>158
オペラや歌舞伎みたいなものだけが娯楽じゃないでしょう。
星を見たり、釣りをしたり、山の中歩いたり、虫取ったり、
子供らしい遊び、子供のときに経験しておきたい遊びは自然の中に
いくらでもあるよ。
舞台だのコンサートだのは、大学に行って東京に出てからでも
ぜんぜん遅くはない。

>>157
それは同意。
車の運転できないくらいヨボヨボになったらある程度都市部のほうが生活は楽。
でも、車の運転ができないくらいのジジイになっちゃったら、世話してくれる人さえ
いればどこでも一緒じゃない。

ガキが一人で歌舞伎やオペラ？
おかしいんじゃねえか？そのガキ・・・

おまえら40男は休日は部屋にひきこもってオーディオ三昧なんだろうが、
慢性的な運動不足がたたっていつ逝くかワカランゾ。
日常的に運動してないせいでインスリンの分泌も止まってるから
高血圧、高血糖まちがいない。内臓脂肪はやせていても付くからな。
ジョギングかウォーキングでもはじめろや、マジで。

>>162
犬の散歩に加えて、週3-4回は7kmほどのジョギングしてるよ。
穴掘ったり木を切ったりの庭作業もちょうどいいウェイトトレーニングになる。
体形は大学のときから変わっていない、というよりむしろ筋肉は増えたかな。

心配ご無用。オーディオ三昧しつつ、週２回のテニスと筋トレも欠かさず。

「俺、筋トレやってるから大丈夫。」っていうレスがすぐに連続して
書き込まれるところが自己暗示っぽくて胡散臭いな。

>>159
それだ｡俺もｶﾞｷの頃は夏休みに釣り､昆虫採集､海水浴｡満天の星に感動
した｡時々田舎の親戚のとこに遊びにいくと東京の空気の汚いのがよく
わかるよ｡ｶﾞｷの頃から秋葉にはよく行ってたが｡やっぱり男の子は自然
や電気工作に親しむのがよい?

>>166
そだな　携帯ゲーム機欲しさに徹夜するの放送がやっていた
今の子供で虫にも触れないのがいたり、死んでも生き返ると
思いこんでいる子供が２５％もいるのだとか。
蟻を踏みつけて、足をひきずって逃げていく姿を見て、痛み
の意味や生き物が死んじゃう意味を肌でわかったよな。

ボーナスは手取り６０万。少ないなぁ。。。

標高１５００ｍの野中の一軒家に棲み始めて１６年。
とうぜん音は出し放題。

このまえ嫁が「うるさいｯ！！」ってタヌキが怒鳴り込んでくる夢をみたそうな。

>>140
はい、42歳っす。子供のころからラジオばっか聞いてたんで、音楽に関してはむしろ
50代の方と話があいますな。

>168
ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

早川さん、本屋さんやってませんでした？

>>171
ぃょぅのﾎﾞﾅｽはぃくらぞなもし?

ボナス180マソ。でも税金年金その他で30マソほど減ってしまう。
こんどの増税が心配でつ。

ボーナス無い。
年末はヘッドフォンで静かに過ごしまつ。

マジ恥かしくてぃぇんなぁ
実年齢以下だはっはっは＿|￣|○

きょうびの田舎は何でもあるよ。
全然困らない。都会に出るにも車で１時間ぐらいだけど必要感じません。
都会って何があるの？？

>177
田舎にはない人生があります。
田舎に引っ越して３年、つくづくそう思う。

うち、夏のボーナスなかった。冬のボーナスはまだ出るか出ないかわからない。　orz

＜１７０＝１３８
ワタスは５０代では有りませ〜ん。昭和３７年生まれですた。
（なんと同じだ。！！！）
＜１７２
そーです。
早川義男さんはＪＡＣＫＳを解散した後、本屋さんに成りますた。

漏れは茨城県鹿島郡だが、東京都内に住む持ち金が
地価が安い波崎海岸近くに小さな別荘を建てていて、週末になると
ランクルのよーなデカイ車にサーフｲンボードを積んで
良くやって来る。いい歳こいて何がサーフｲンだ！。この寒いのに
ご苦労�B。

いいね。年頃の息子がいれば自慢の親父だな。
それに引き換えオーヲタのオヤジを持つ息子は不幸この上ないｗ
給料のたんびにあやしいオカルトグッズに散財・・。家族旅行するくらいなら
ケーブルをカルダスに替えるというダメ親父。

>>177
俺は田舎にも都会にも住んだが､それぞれに良さがあるように思う｡
ﾗﾌに言うと田舎はのんびりしていてﾋﾄの繋がりがいい｡お互いに支えあ
って生きてる｡あと自然環境がいい｡一方で都会とくに東京は生情報と
生刺激がある｡演劇､映画､ｺﾝｻｰﾄ､美術館､古本屋街､いい飲み屋､いい女､
あとFTTHと秋葉の部品屋など｡まあﾋﾄそれぞれ田舎派も都会派もいると
思うが｡俺もまた田舎に住みたくなってきたよ｡

>>182
やっぱ、電線とかコンセントなんてのが怪しすぎるな。
効果があるのは、まぁわかってるんだが、はたから見れば尋常ではないな。
スピーカーも、でかくて高価なのは、一般人も納得できるかもしれんが、
小さくて高価なのは理解できんかもね。

折れも都会、田舎両方住んだが、今はどちらとも言えないところに住んでいる。
都会から少し離れた住宅街なのだが、小さいながらも戸建でマンションほど音を気にする必要は無い。
車は必需品だが、交通機関もそれなりでアキバには2時間チョットで行ける。
都会の刺激も無く、無駄な散財をしないので、ビンボー人にはちょうど良いｗ

田舎に来たら車を運転するので飲み屋に行った事がない。
酒好きは少し考えた方が良いと。

早川さん本屋さんをやめて
１０年程前からまた歌ってます

>>186
いや田舎は終電を気にしないで飲むから、気付くと２時３時・・
タクシーや代行で帰れちゃうからね。

学生時代、登戸の早川さんの本屋に本人みたさで行った事がある。
あきらかにROCK小僧ふうのｵﾚをみて、嫌そーな顔された。
そういった輩が多かったんだろうな。なんせ伝説の男だから。
で復活後のCDを買ったけど、ｽｹﾞｰ存在感あるよ。きいてみ。

↑南武線沿線だとは知ってましたが、登戸だったんですね。

東京大学法学部入学／卒業
↓
財務省主計局入省
↓
銀行局長及び主計局長を歴任
↓
自民党比例代表区より出馬／当選
↓
財務大臣、通産大臣を歴任
↓
自民党幹事長等役員を歴任
↓
自民党党首（総理大臣）就任

これが漏れのサクセスストーリーだったのだか
何故現在ただのヲーオータ（？）
ヤッパこの国へん？。

実際の191

高校入学祝いでシスコンを買う
↓
↓もっといい音が聴きたくなる
↓
大学行かずにバイトばかりで、NS-1000Mあたりを買う
↓
↓これからはCDだと、LPを売り払いCDに切り替える
↓
就職後、早速ローンで、LUXやアキュあたりにグレードアップを図る
↓
↓LPも意外に良いもんだと気づくが後の祭り。昔持ってたLPを中古で買い集める
↓
再びアナログ機器も買ってしまう
↓
↓オカルトな友人から電線病に感染する
↓
廃人

就職後、早速ローンで、LUXやアキュあたりにグレードアップを図る
↑
これ位までは当たっているな。

が、キャバクラにはまって、これらの機器を手放す。
↓
次、どーぞ？

就職後、早速ローンで、LUXやアキュあたりにグレードアップを図る
↓
↓風俗の良さを知り、そっちにもつぎ込む
↓
↓風俗の空しさに気づき、再びオーディオに回帰
↓
機材を一新する。見栄もあって、かなり高額な機材を買う
↓
↓機材を生かすためにソフトを買い漁る
↓
廃人

どや！

１９４〜１９５
藻舞らアホカ！

ﾜﾛﾀ！

ぼく　おし　に　なっちゃた

仕事が忙しくて音楽聴いてる暇無いんだ、が、
CD,MDミニコンの音しか知らない今の子供達は不幸だと思う。

当方、横浜在住ですが、中学生はジャージで登下校してます。
やっぱ、田舎なんでしょうか？

そうか？
漏れは20歳過ぎるまでコンポを聴いた事が無かったよ。
ラジカセばかりで。それでも特に問題は無かったな。

>>199
音楽聴くヒマはなくても2ｃｈやるヒマはあるようだなｗ

２ＣＨは真面目にやらなくてもいい
音楽は真摯に聞きたい
そういうことだろ？Ｗ

>174
180マソももらって、税金等の控除が30マソで済むか？
漏れは50マソ近く引かれたぞ。

脳内ﾎﾞｰﾅｽ?｡

私も含め、多くの40代は殺伐とした環境の中で、もがき苦しんでいるはず。
ボーナス180マソ？　脳天気なこって・・・そんな事を嬉々と書き込むヤシの
脳みそのシワを見てみたい。多分・・・ないんだろうな。
って、嫉妬にかられて書き込みしてしまった。

>206
どれだけの苦悩のあげく、たったの１８０マソか、他人に理解を求める気はない。
しかし、５０マソ近く持っていかれたのは事実。脳ミソは使ってる仕事だが。

>>207
早死にすんなよ

人生いろいろだそうだが、あの程度でこんなに「元は税金」を貰えるのか。
民間は寒いけど暖冬だそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041210/e20041210015.html?C=S

ちなみにみなさんちの住宅ローンのボーナス依存率ってどれくらいでつか？

>>209
小泉って俺の4倍程度の仕事しかしてないのかよ。

考えてみると、今の40代って小学生のころに大阪万博で未来世界を夢見た世代なんだよね。
テレビ電話、コンピュータ、ハイウェイ、実現してないのはエアカーぐらいか。
けっこうあのころの未来図って実現しちまってるなぁ、と思いました。

年とるのははやいなぁってか。

茄子180てことは年収1200-1500だろ｡十二分に立派だよ｡健康に留意し
て長生きして高級ｵｰﾃﾞｨｵをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買ってくれ｡あと悪いｺﾄして捕まらな
いでね｡児童買春とか｡

>212
万博かあ、、、
並ぶのがイヤでマイナーな国のパビリオンしか観なかったなあ、、、
何にも覚えてないｗ

>>212
大阪万博行きたかったねえ。
行った香具師がうらやましかったよ。
つくば博の頃には、興味はパニオンに移っていたなｗ

大阪万博かあ、へそ曲がりの真っ最中なので、
家族が行ってる間、オナニーばっかしてた。
あとLPガンガンに聴いてたなあ。ゼップとか…。

万博か....

小３だった。
家族で行ったけど、泊まったのは、あいまいな記憶では、できたばかりのどこぞの企業の
社宅。社員を入れる前に、全国の関連企業の社員の万博見物用に泊めさせてたような。
親父が電力会社だったから、関西電力の社宅だったんじゃないかと...
で、一番の心残りは、ししかばぶーなる食い物を食さなかったこと。
呼び込み？の歌が、耳に残って、帰ってきてからもしばらく唄ってた。

各国料理のレストランが印象に残ってる。
簡単なメニューしかなかったけど
初めてアルデンテのスパゲッティを食べて感激したな。

固定資産税3期分の納付期限が迫ってきた
50万あればアンプを買い替えることができるのに…

>>219
新しいアンプを買って、古いのを物納ｼﾙ

話変えて悪いけど、先日早朝のJWAVEのジョンカビラの番組でケネディと
かいうオッサンとベルリナーによるヴィヴァルディの「四季」から「冬」
がかかったんだけど、ちょうど御殿場から裾野に抜けるあたりでシチュエ
ーションもあいまってプチ感動してしまったのさ。で今日重い腰を上げて
HMVまで出かけたら、日本盤も輸入盤もCCCDでやんの。電車賃返せ！EMI!

ＺＥＰが広島に来た頃はまだロックに目覚めてなかった・・・・
あと二年遅ければ観に行ったのに。

　　　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　 |　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　 |　　　|　　　---一､ ｀ 　―--‐､_ 　 |
　　　 |　 :J |　　　T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　　　|　　コーラで洗えば大丈夫
　　　 |　　　|　　 　 　 　ﾉ　　　　　　　　　 |
　　　 |　　　| 　 　 　 　〈.,_..,.　　　　　　　　|　　そんなふうに考えていた時期が
　　　 |　　　|　　　　　､_,.ｰ-､_',..　　　 J 　 |　　俺にもありました
　　　 |　　　|　　　　　　｀二.´ 　 　　　　　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ　　　
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´　

>222
ちゃんと間に合って、広島コンサート行ったぞお。
もう音がデカイのと、長時間なのに、驚き。
オープニングは、多分「移民の唄」だったような記憶が…。

>214
アフォな。全然オーディオに注ぎ込む余裕などない。計算は良い読みしてるが。
特に贅沢もしていないし、遊びもしていない（そんな時間がない）が、金がない。
しいて他人より贅沢していると言えば、夜に極小さな音で聴く音楽に電気を1kW
ほど使っていることくらいか。

あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっている
ようだ。映画監督のゴッホ氏（画家ゴッホの曾孫）がイスラム過激派
に暗殺されたことをきっかけに、白人とイスラム教徒の間で報復合戦
が続いている。白人はモスクを20ケ所破壊したのに対して、イスラム
勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。オランダは60年代以降イスラ
ム教徒（主にモロッコとトルコ）の移民を寛大に受入れた。既に国民
の10％がイスラム移民とその家族である。当初、イスラム教徒をオラ
ンダ国民に融合させるため、政府もモスクに補助金を出すほどであっ
た。またイスラム移民の子弟にはアラビア語教育の場も提供した。し
かしイスラム教徒は、オランダ社会のリベラリズムに反感を持つばか
りで、オランダ社会には融合せず自分達の集落を作った。しかしそこ
は白人のオランダ人が足を踏み入れられないくらい危険なところにな
っている。

さらに最近では、オランダにイスラム過激派が生まれ、欧州全体をイ
スラム化すると宣言している。彼等はパキスタンなどで軍事・テロ教
育を受け、さらにヨーロッパのリゾート地で秘密訓練を続けている。
またモスクでは移民の子供達に対して、過激思想の洗脳教育が行なわ
れている。このようなイスラム教徒に対して、今日では白人のオラン
ダ人は反感を持つようになっている。この反イスラム教徒運動の先頭
に立っていたのがゴッホ氏である。

このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。
おそらく人の嫌がる仕事をやってきたのもイスラム移民と考えられる。
しかしあまりにも安易に移民を受入れたことが今日の問題を引き起こ
した。おそらく目先の利益を考えた事業家に押切られたのであろう。
ところが金持のエリート達は、オランダが危険になっているので、ゴ
ッホ氏の殺害される前から他国に逃げる算段をしていたそうである。
白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉にオランダ
から逃げ出しそうなのである。日本にも何も考えず、移民を受け入れ
ろと主張している人々が多い。これらの人々の顔をしっかり覚えてお
こう。

>>226>>227
あなたはオランダがユダヤ人のヨーロッパにおける受け皿だという視点を外してい
る。

やっぱりﾄﾞｲﾂは強いな｡ﾄﾗｯﾌﾟもﾊﾟｽも正確｡

1点目:楢崎のﾐｽ｡ｷｰﾊﾟｰのﾐｽで失点してたらﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟには行けん｡
2点目:ﾊﾞﾗｯｸを甘く見たﾃﾞｨﾌｪﾝｽのﾐｽ｡稲本よ､もうちとｶﾞﾂﾝといかんか!
3点目:1対1やるなよ大久保｡Jﾘｰｸﾞじゃねえんだよ｡いまのｱﾝﾀじゃ無理｡

しかし日本は相変わらずｺﾞｰﾙ前が下手｡課題は多いな｡3対0で済んで良
かった?悲すい｡

ところで皆さんゲームなんかします？
当方年甲斐もなくNintendoDSもPSPも買ってしまったゲーヲタおっさんですが、PSPって、なかなか
音がいいんですわ。
ご愛用のB&OのA8つけるとなかなかいい感じ。PSP本体とタメはるHPつけるというのもなんですが。

>>230
しつれい

「PSPとタメはる」→「PSPとタメはる値段の」でした

犬久保も修行が足りんな。。。

ゲームっすか、、
スーファミの頃が華だったかなあ、画質音質向上に反比例してだんだんツマラなくなってきた。
やっぱＦＦ�Wは衝撃的でしたなあ。
最近ハマレるのはアーマードコアシリーズくらいか、、

ゲームと言ったらＰＣゲームだな。それも洋ゲー。
ＤＯＯＭ、ＱＵＡＫＥ、ＵＮＲＥＡＬとかやりこんだっけ。
最近はＨａｌｆｌｉｆｅ２がお気に入り。この世界は入り込んだら
出てこれないくらいはまる。

家は子供の教育のためゲーム類は一切買わない。

ちょっとかわいそうかなぁ？

セガのＴＶ接続カセット式家庭用ゲーム機第一号ＳＧ−１０００っての持ってたよ。
ドンキーコングとかエクセリオンとかやったなあ。
なにしろゲーセンじゃなくて家でタダでゲームができる　ってんで衝撃ですた。

ファミコンで、「ゼビウス」やりすぎて、
親指に十字マーク付いてた。

>>234
どんな教育？　子どもが欲しがらないのならばいいが、
抑圧しすぎるとよくないと思うが。
ゲームに依存するかしないかは、ゲームの存在よりも
幼児期から少年期にかけての
家庭教育で決まることのほうが多いよ。

>>234
同じく｡テレビゲーム与えたら時間浪費しちゃうんだから
せめて家の中では別の楽しみを見つけさせようと…

そろえたオーデオで音楽流しまくってます｡

友人の半分が持ってたら子ども同士の付き合いもあるし、
買ってやっても良いと思うけど。

夜の７時までとか一日１時間とか子どもと約束して買ってやれば？
Ｘ’ｍａｓも近いし。
甘いかなぁ？

>>239
俗世間と隔絶した仕事に就かせたいんだったら、
テレビゲームさせないとかすれば良いんでないの？

今のテレビゲームは、エンターテイメントだったり、物語だったり、
高度な思考ゲームだったり、反射神経を養ったり....
正確なリズムを刻めるようになったり。

かなり、脳を鍛える要素はあると思うよ。
教科書の知識を詰め込むことだけが教育かな？
と、思う。

俺等の学生時代、音楽をやってるやつなんて
親の世代から不良扱いされてたけど、
そういう人たちが作った楽曲を聴いて、心癒してるんだしね。

日常的にテレビゲームをして育った人たちは、
その下地を元にして、新しい世界を作っていくよ。
先に生まれた人間が、後の世代の人間の未来の芽を
摘むようなことはしない方が良いと思ってる、俺はね。

まあでも、テスト期間中くらいは、勉強しろとは言うが。(笑)

以前に買ってあげたことがもちろんあるんですよ。
もちろん一日何時間以内とか約束をつけました。
守る守らないより、関心がゲームに集中してしまい
何をしていてもゲームの話とか、キャラクターの話とか
になってしまいます。
子供にはちょっと刺激がきつすぎる（というか楽しすぎる）
んですよ。
少なくとも教科書の知識ぐらいは覚えてほしいし、テレビゲ
ームに取られる時間と才能（もしあれば）は他の所に向けたい
です。
音楽や運動とは全く比較になりません。能動的な要素、創造的な
箇所が今のテレビゲームのどこにありますか？
ゲームを創りたいからコンピュータを買ってくれと言うなら
喜んで買いますよ。
テレビゲームは子供のパチンコだと私は思ってます。

>241
まったく正しい。
ゲームやることで創造力が養われるとか、
PCゲームやってるとITリテラシーが養われるとか、まったくの嘘です。

すげえ親もいるなー

おれなんか、小中時代はゲームばっかだったけど、
常にクラス３位以内にはいたわ。（ま、公立だけどね）

高校に入ってゲームやらなくなったら成績落ちたｗ

日電のTK-80に初めて触ったときは目茶苦茶感動して、時間の許す限りズッと弄ってた
なぁ。
あの時は、自分のスキルが日一日上達するのが実感できた。

まぁ、あれがハードウェアのエンジニアになってしまった自分の原体験かと・・・
あんな高価なオモチャを買い与えてくれた親の気持ちは、今でも良く判らないのだが。

そっか、みなさんお子さんいらっしゃって、そっちも考えないといかんのですね＞ゲーム
うちは子供いないもんで、夫婦そろってゲーマー生活してます。
嫁さんとゲームキューブの「マリオパーティー」をしみじみとする生活。
「桃太郎電鉄」をすると夫婦仲が険悪になりますが。（苦笑）

>>244
俺が小学生の頃だな。
なんでアルファベットがＦまでしかないのか凄い疑問だった。

いや、ハッキリ言って「私はゲームしたい！！」
プレステのキツネのはね回ってぴょんぴょん跳んだりする
ゲームなんか大好きだったんだけど・・・

代わりに、ボードゲーム（人生ゲームとか）は結構たくさん
あります＠我が家

例えばね、飛行機のパイロットになるとするでしょ。
最終的な技術は、テレビゲームと同じようなシミュレーションですよね。

ま、英語で会話が出来たり、その他諸々の知識は必要になるけど。

テレビゲームくらい楽々こなせるような脳を持ってないと、
結局、普通の勉強もこなせない脳ってこと。

それと、何かずっとやって脳が喜んでる状況を経験すると、
楽しむっていう学習ができると思う。

楽しみ方をしってる人は、楽しい人生を送れるんじゃないかな。

それと、テレビゲームは脳を思いっきり使うよ。
同じゲームばかり、何度もやってるとダメだけどね。
新しいゲームを次から次とやってるとね。

俺がｶﾞｷの頃やったこと｡
1.海釣り｡川釣り｡ﾊﾓ突き(密漁?)｡
2.昆虫採集｡
3.ﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙ
4.鉄道模型
5.写真
6.電気工作(ﾗｼﾞｵ､送信機)とｱﾏ無線
7.1/24ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰ(ﾓｰﾀｰ巻きなおし)
8.ｺﾞﾑ飛行機Uｺﾝ飛行機
9.原始的ｹﾞｰｾﾝ(ｽﾏｰﾄﾎﾞｰﾙ?)
10.野球､ﾊﾞｽｹ｡(青春時代はｻｯｶｰ)
11.ｷﾞﾀｰ､ｳｸﾚﾚ､ﾍﾟｯﾄ

殆ど友だちとつるんでやったことだよ｡今のｶﾞｷは兄弟も少ないし､塾で
忙しい?可哀想に思うこともある｡創造性は大事だがもっと大事なこと
も多いと思うよ｡まあどういう人間になるかは親の影響が大きいな｡

ＴＶゲームのような情報量が全くゼロのものは

もうとっくに終わってるよ。10年前にな。

ブロードバンドの普及で対戦ゲームもブログも
楽しんでる時代にＰＣＰだのＤＳだのは時代錯誤も良い所だ。

全くお笑いだよ。

僕はＴＶゲームは15年前に卒業した。

時間の無駄だからだ。

学生時代にも下宿にＴＶゲームを置いたことは一度も無かった。

ま、友人の家がゲーセンと呼ばれており、ゲーム機や筐体が
何台も置いてあったからというのがあるんだがね。

10年前はゲームに情報量あったっけ？

思考訓練と情報入手技能は全く違う類のものだが。

というよりも

モバイル＝携帯電話が多機能化し、ゲーム機が取り込まれたのは
もう古い話になった。

シンセメーカーがいまや石器時代の技術であるのと同様に、
ゲームメーカーもそうなりつつあるということだ。

ゲームに新鮮味がなくなったという点では同意。
俺も’９７以降はゲームしなくなった。

新しいハードを作って市場拡大なんてもう夢のまた夢。
メーカーが勝手に新しいフォーマット作って、ユーザーを巻き込むだけ。
せめてしっかりしたハード作って、１０年間使用に耐えうるものになれば
買っても良いかなという気にはなるけど。

俺のねえちゃんはリアルバカなんだよね。

ここ15年ほど、常に最新機種がある。

しかも捨てないもんだから、ある意味ゲーム機のコレクターかもしれん。
初代ファミコンからスーファミから64からＰＣエンジンからメガドラから、
PSにPS2にゲームキューブ・・・あほか。

そういやサターンとX-BOXは無かった。

実家を掃除したときに初代ファミコンのＲＯＭが山ほど出てきた。

>>249
私も同じようなことしてきました。
でも、どれもだいたい自分の工夫や独自性、いたずらなどを
発揮できる遊びですよね。どうしたい、こうしたい、あれが
ほしい、無いからこうしようとか。
子供にもこういう遊びかたをしてほしいです。
>>248
すいません、断定的な言い方になってしまいます。
色々、書いて頂いた内容の根拠が無いでしょ。
もしお子様がお見えでガンガンゲームやらしているのでしたら
失礼ですが学校の成績はどうでしょうか？
私の個人的考えですが、ゲームメーカーは日本の将来の国力低下に
決定的に寄与してると思いますよ。パチンコメーカーは現在の・・
家の息子は小学校の授業が一部のアホーの為に進まないので
公立に嫌気がさして私学の中高６年制に行ってます。次から次に
ゲームやる時間なんて全くないし、ゲームを楽々こなせる脳も
持ってないと思いますが、勉強は何とかついて行っている様です。
それなりにクラブ活動等で青春もやっているようです。まともな
学校に感謝しています。

私は、>>248 さんみたいなお父さんがらいいなー。
存分に楽しむことを知る機会として、ゲームも外での遊びも変わりないように思うけどなぁ。
ゲームやりすぎても死ぬまでやるってことはないでしょうから
そんなに心配しなくてもいいんじゃないかと。
子どもって常に親の様子をうかがってるから、彼らなりに我慢や無理もしてると思うよ。
（かつて子どもだった者より）

今は自宅で、パソコン使ってほとんどのゲームができると思うが、
何で今でもゲームセンターあんなに混んでるんだ？

画面がでかいからか。
それともゲームセンターでなくては出来ないゲームが多いからか？

嫁がいるのにどうして風俗逝くのかってのと同じだ。

それより、おまいら
ＴＶゲーム卒業して、今は2chなんだろｗ

２ﾁｬﾝは最初の頃から入り浸り。
ロビーぐらいしか面白くなかったな。
あめぞうのパクリだったのがこんな巨大になるとは夢にも思わなんだ。

もう何年もゲーセンいってないなぁ・・ぼそ

>>248 飛行機のﾊﾟｲﾛｯﾄ

ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑやりすぎて視力が落ちたらﾊﾟｲﾛｯﾄにはなれない?確かにｶﾞｷの世
界ではｹﾞｰﾑの話題で盛り上がることもあるからな｡最近のｶﾞｷの嗜みは
ｹﾞｰﾑ､ｹｰﾀｲ､ﾒｰﾙ､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ｡やはり濃いｵﾀｸはﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟやﾊﾟｿｺﾝ自作｡何年
か前に秋葉で､どうみても小学生のｶﾞｷがCL2のPC100の256Mﾒﾓﾘｰ下さい
と言ってるのを激安店で見かけたな｡ｶﾞｷの頃の俺みたいで､将来ｺｲﾂも秋
葉廃人かと心配になったよ｡

パイロットねぇ。
英語喋れるだけじゃダメだなぁ。
どうせなら中国語も韓国語もフランス語やドイツ語も
まぁ言い出したら限が無いけどさ。

あと気象とかの知識が無いとね。絶対にパイロットにはなれまへん。

まぁ何をするにしても中途半端だけは良くないですな。

パイロットなんて戦闘機乗り以外、将来性ゼロじゃん。
たかが運転手の分際で給料高杉なんだよ。
それなのに、しょっちゅうストばっかやって、何様のつもりかね。
ま、近いうちに定期航路なんて自動化されて、
お払い箱になるのは目に見えてるけどね。

パキスタン航空はパイロットが全員空軍上がりなので、墜落しそうな時などの
非常時には強いとかいう与太話を聞いたことがあるな。

あ、他スレのクッキーが残ってた。↑の名前欄は無視して。

久々にセガサタの電源いれたら、西暦２０００年問題が発生・・（鬱

聴力のピークを２０才の時とすると４２才の私の聴力は７０％ぐらいに
まで落ちてる。オーディオの購買力は上がってるが、耳の性能は落ちる一方。

アバロンをムンドで鳴らそう、などと１０００万円のセットをポンと
買えるようになる頃には、補聴器の御世話になってるだろう。

悲しいことだ。

くっすん
でも、上下切り捨て中域充実のタンノイがあるさ
いっそクレデンザに戻ろうよ

励磁型で遊ぼうよ

年取ると高域が聴こえなくなる。
だからハイあがりにすれば良い。
スーパーツィーターを増設してバイアンプで高域をガンガン鳴らそう。
20代の若者が耳を押さえて裸足で逃げ出すサウンドこそ我らの理想のサウンド。

>>271
ﾄｰｺﾝで高域を少しというか､お好みに応じてﾌﾞｰｽﾄすれば十分だよ｡
ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀ付加しても聞こえないから無駄｡そんな金あるならCD買った
ほうがいいよ｡

ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀ　＝　聴こえないけど音に艶とリアリティーが・・・・ってのはホントーなのでせうか？？

聴力の低下も厳しいが，感性の衰えがヤバイ。
新しい曲を聴いてワクワクしたり感動することが激減してる。

>>274
そのワクワク感を補うためにまた新しい機械を買うんだよ。

>>274
ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀ(いいやつは高価)があると高級ｱﾝﾌﾟで鳴らすと金粉をまぶし
たような艶が出る｡でも聴覚が衰えてると分かりにくいと思う｡

ハイパスフィルターが肝だ。ＡＬＭの高いやつしか使えない。
ダメフィルターだとメインスピーカーがだいなし。
ツィ―ターの位置がわかったらダメな証し。
ユニットの質とハイパスの質は車の両輪だな。

つまり４０代以降はｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀ必要なし　　ってことでいいんだな？

そんなこたあない。

まあ40代で２ちゃんやってる時点でどっちにせよ終わってるけどな

いいじゃないですか

>280
おまえもな

>280
だって、仕事で日常的に端末触ってたら、たまに寄るだろ。

終わってるか？オデオは終わってないぞー。
今が最高にお金使える時だ。

そうなんだよね。小金はあるんだけど、でも心底買いたいものがない。
オーディオにも音楽にも本当に飢えていた20歳の頃の俺に、お小遣いを
与えてやりたいなあ。

はああ１８歳の時にしこたまゼニあったらの〜
LHH-1000とか３台くらい買ってストックしていれば
CDプレイヤーなんて一生いらんかったのに。

1000か？2回使った。でももう売っちゃった。

金は出せなくはないが、
あんまり無茶苦茶な値段の機器は買う気なし。
中古でそこそこの音質で楽しめれば、それでOK。
そんな心境です。

>>283
会社のﾈｯﾄ管理者にばれるとﾔﾊﾞくない?まあ会社にもよるが｡

>>286
> はああ１８歳の時にしこたまゼニあったらの〜

そういう環境を味わっちゃうと、年取って金なくなると
元ロッテのピッチャーのように100万そこそこの金の
ために人殺しまでしてしまう人間になっちゃう奴が出てくる。

若いときは、色んな意味で飢えてるから、良いんだよ。

ホントかどぅか試して見るからチョットボクに金をクレロ

40代なら子供も金のかかる時期だと思います。奥さんはパートに出ていますか？
そうなるとボーナスを機器の買い替えに充てられないと思いますが、
みなさんはどうやって騙して（納得させて？）グレードUPを図っているのでしょうか？
後学のためにお聞かせください。

脳内嫁なので説得は簡単

>293
寂しくﾜﾛﾀ

脳内嫁ならゴルトムントのフルセットスピーカーに鎖で縛り付けて
ヒイヒイ言わせたりするだろ。

>>293
ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ出来ないです｡家族も使う物(大型TV､液ﾌﾟﾛ､DVDﾚｺｰﾀﾞ)を買
わせられる羽目になりそうなのです｡しばらく逃げます｡

>>292
高校生のバイト代くらいの小遣いをせっせとためて、
中古買いあさりですよ。

>>297
機器の置き場所があるなんて羨ますい｡

４０台が狙う次の大幅買い換えチャンスは退職金だぞ

退職金とはこれまた随分先の話だが、
40代が退職する頃には、退職金という制度が無くなっていることだろうよ。

言えてる｡
民間は年俸制､成果主義賃金､退職金なし｡いや民間だけじゃないよ｡
公務員もね｡累積赤字660兆円はでかい｡税収が年に30兆円じゃ健保の医
療費程度だよ｡困ったもんだ｡どうしてこんなことになったのかみんな
知ってるでしょ｡

みんな株式投資してないのか？

俺は３８歳のある日、気がついたんだ。
このままでは、好きなオーディオに金をつぎ込むことはづーーーーと無理。
子供の教育費、家のローン、車も古くなってくる、etc・・・・
オーディオどころかＣＤもロクに買えやしない。なんせ月２マソの小遣い。
で、一念発起してリーマンは辞めました。リーマン２０年近くやってきたし
これだけが人生じゃないだろって。そりゃ最初は苦労したね。
収入がた落ちってか０の月もあったし、貯金も退職金も見る間に無くなる。
でもやればやっただけ実入りがあるのが自分の仕事だと思って、がんばったね。



で、やっと念願のオーディオ三昧ＣＤ買いまくり人生に突入したねぇ。
フォスのスピーカーと八不奥で・・・・

>>300
４０過ぎたら、引退するまでアッというまだ

3年後くらいから団塊の世代が定年を迎える｡ｵﾌｨｽ､工場などからﾋﾄがい
なくなるぞ｡今40代はじめのﾋﾄは頑張ってね｡まあ会社など組織の仕事
量の80%は20%のﾋﾄが担ってるというが｡大きな会社ほどﾌﾞﾗ勤のﾔｼが多
いな｡

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 02:10:32 ID:3iX4Um/k
負け犬Ｒ健在
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/12/27 00:34:13 ID:M1D7+FET
馴れ合って尺八しょぅとか試みたんだが、そもそもRのそゅトコが嫌ぃなんだったら無意味だったわけだょねω
荒しさんも人格も感情もぁる人間なんだから、それをコントロールしょぅなんて考えるのはぉこがましかったかもにゃ。反省

反省する前にウンコでももらしてな。便所の落書きだつうの（Ｚ。


700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 02:43:57 ID:i/y2+XhF
ふふふ。バカＲの負け惜しみ（Ｖ
ここ最近、おめえの凋落ぶりはすごいな（Ｗ
あまり調子にのるなよ、また土下座和解をやることになるぞ（Ｖ
どっちが人格を制御されてるんだか・・・
くずＲの操作は簡単。バカだから（Ｙ

>>305
40台半ばだけれど、人口ピラミッドの谷間になる。

ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/00.htm

これ見ると国民年金が危機的状況になるのが分かるなｗ

>>301
１４００兆円の間違いですよ

それを国会で最初にばらした代議士が右翼に刺されたでしょ？

脱サラして、まあそこそこ成功して今、年収１４４０万なんですが、
「夢」のような生活かどうかと言うと・・？なんだよね
まず税金と社会保険料が凄い、年400万位もってかれる。つまり
月の手取りは９０万ぐらい。で１ヶ月の出費は

家のローン　　２５万（ボーナス無し均等）
生命保険　　　　５万
子供学費等　　１０万（これから増える一方）
光熱費等　　　　５万
食費生活費他　１５万
積み立て　　　２０万（退職金無いから）
家内の小遣い　　３万
俺の小遣い　　　５万

どうよ、夢無いでしょ。

>>309
家のローン額からすると、かなりでかい家じゃね？
それだけでも十分だろう。
小遣いは、我慢しとけ
で、積み立てというのは、機材買い替えの積み立てでもあるんだろ？

>309
退職金がないといっても、定年もないのでは？
あと経費扱いできるものはそれでいくとか。

家はでかくないけどオーディオルーム造っちゃった・・１２畳軽防音
でもほとんど土地代です。
会社員の時年収４００万位だったから、今は夢のような生活を送ってるはずなのに。

家賃を会社が持ってくれ、経費をかなりもらって、外勤手当なんて
意味不明の収入もあったサラリーマン時代って結構恵まれてたんだなと実感。

積み立てはホントに退職金代わりというか会社がダメになったときの神頼み。
自分が社長って・・・不安なものですよ〜〜。

わかる

>>312
十二分にﾊｯﾋﾟｰな人生だよ｡俺の知り合いにも小さな会社の社長やって
るﾔｼが何人かいるが､儲かっててもいろいろ大変みたいだよ｡入院しち
ゃったﾔｼもいる｡まあ体調には気を付けて頑張ってくれよ｡

何かこう、言いようの無い不安感っていうか、切なさっていうか・・・

体験した人にしか分からない種類のものではあるね。

>>315
ちょっとわかる
あと社員を雇う時、社員の生活もしょい込むという不安感...
おかげで土曜日は働くものというのが普通の感覚になった。

この感覚を社員に強要するとＤＱＮ社長と言われるんだろうな（ｗ

うちの親父の場合・・・

手取り　８０万

家　７０００円
生命保険　４万円
学費　５万
光熱費等　３万
食費生活費　２０万
その他　４７万

定年退職後一括払いで家かいました。

>>309
> どうよ、夢無いでしょ。

>> 脱サラして、まあそこそこ成功して今、年収１４４０万なんですが、

　ということで、以前の夢はある程度実現してるでしょ？

　夢っていうのは、実現しちゃうとそれが当たり前になって
　消えちゃうものなのよ。

　で、以前の生活レベルに戻ったりすると地獄に堕ちたように感じる。

　夢って言うのは、追いかけてるときが一番楽しいのよね。
　だから、次の夢を作ると良いのよ。現実に夢がないとか言わずに。

>>307
> >>305
> 40台半ばだけれど、人口ピラミッドの谷間になる。

　私達年代は、損な役回りだよね。
　30年後、私達が70歳台になって、ようやくそのときの80歳台の
　人と同じくらいの人口になってるんじゃないかな。

>>316
＞社員を雇う時、社員の生活もしょい込むという不安感
＞おかげで土曜日は働くものというのが普通の感覚になった。
その通り！

あと、複数の古い友人から電話がかかってくるようになったな。
一家心中する寸前だの、女房が病気で子供に障害だの。で、結局お金の話になる。
金を貸さないと、「お前は金の亡者だ」とか「俺に死ねって言うのか、鬼！」
などと脅迫される。かれこれ合わせて４００万円ぐらい、もう返ってこないな・・

アバロンでも買っとけば良かったかな。
もう金は貸さん、絶対。勝手に死んでくれという心境。「鬼」かね俺は？

>>320
「俺が働いてためた金だ。それにたかろうとするほうが、金の亡者だろう！」
「死ぬまで働いて、本当に死にそうになったら出直してこい！」
と言ってやれ

>>320
俺も同じ経験ある｡｢俺に死ねって言うのか｡｣と言われたら､｢じゃあ借金
と家族かかえてる俺にも死ねって言うのか｡｣と言い返すことにしている｡

友情よりカネ

>>320
素直に、事業をするというのは借入金やらなんやらでお金に
余裕なんて無いと言うべきでしょう。
お金の無心なんかしてくる友人は全部切ったほうが良いと思うしね。

暗い話で申し訳ありませんでした。

まあ脱サラしてちょっと成功すると、いろいろありますね。
何事も勉強と、思って、生きていきます。

いま経費でアバロンダイアモンド買えないか税理士に相談中・・エヘヘ。

>>325
最後の一行見て、本物の鬼だと思った。

ｵﾃﾞｵ餓鬼道まっしぐらだね。（誉め言葉）

>>325
超高級ﾕﾆｯﾄ使って4WAYの特注箱のSPがいいよ｡水平断面が正五角形の箱｡
それをﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞかまして8chのﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟで鳴らす｡これにて
ｵｰﾃﾞｨｵ卒業｡
あとﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの3管ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰも設置｡これにてﾋﾞｼﾞｭｱﾙも卒業｡
羨ましいのう｡

いいと言う税理士は廃業だな。

福利厚生か....
クルマだったら、社用車ってことで処理できるだろうけど、
オーディオは....

社内放送を流すんならいいのかな？

>>320
そんな。儲かってるとか積み立てしなくちゃとかぺらぺら喋るからだよ。。
商売上、見かけはなんとか取り繕ってるけど、実態は借金で火の車くらいに
言わないと…実際、不安定だし…。いい気になってると、突然足をすくわれるよ。
他人の嫉妬は恐ろしい。。

金の話を持ち出してくる人を友人と呼べるのでしょうか・・・

↑あんた、経験してみると分かるけど、
友人なんて、ほとんどそんなもんだよ。

もれはカネが友達でつ　通帳の桁が８桁になってニヤニヤ

>>334
今、二十代ですが、経験済です　　でもそんなもんかもね　
ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜〜〜♪

毒パラなら３０で１０００万貯金もいくだろうが、何かを失ってるような気がする。

>>337
貯金ゼロで全てを失ってるよりはましじゃねえか｡もっとも貯金1000万
だの2000万だのといっても､まともな家買うと頭金でとんでしまうが｡

毒男で家買うって勇気いるだろう。一生独身を決め込む負け犬女は
せめて家だけでも買って負け犬呼ばりされないための抵抗か。

確かに｡毒パラ男は普通家買わんな｡30代じゃ女と遊んだり車や趣味に
金使うね｡しか〜し､繁栄も永遠には続かない｡あの恐竜が滅んだように
､自然も社会も不気味な胎動を始めているのであった｡

創業者って、金が貯まるとまた新しいことをはじめたくなっちゃうのよ。
たとえ儲かっても貯まらないんよ。(w

>>325
漏れは技術系の仕事だモンで問屋の方にちょっとお願いしてます。
だから家にはオーディオアンプにそっくりの「電圧電流増幅器」とか
「電波受信機」とか「モニタースピーカー」（これはそのままか）が
ありやす。一括で償却出来ないのがまんどくさいなぁ
オデオショップで買うより安いし。結構特殊な物でも付き合いの
問屋さん（機械関係）に聞けば通してくれるよ。向こうも商売だし。

音響加振装置

高忠実度音響伝播装置

振動検出型回転子駆動器

税理士によると「普通に経費で落として全然問題なし」とのこと。
今はちゃんとして理由があれば何でも経費で落ちるらしい、

ハーレーを経費で落とした社長は
「ハーレーがないと平常心を保てなくなって死ぬ」って言ったらしい。

そういえば・・
俺もアバロンダイアモンドで音を聞かないと死ぬような気がしてきた（w

お年玉貧乏

税武所は何年か無視といて、突然調査に来て見つけ出して、税理士先生はおみやげに
加算税込みでお年玉を差し出すのさ。

> 俺もアバロンダイアモンドで音を聞かないと死ぬような気がしてきた（w
・国税から指摘
・自己否認せず
・重加算税

ま、税ﾑｼｮを甘く見ないことだな。

みんな冷静ですね。

田舎に帰って地方公務員の友人宅に行ったら高級オーディオがずらり。
子供から手が離れて漸く自分の時間が出来たとの事。
年収聞いて驚いた、一部上場企業勤めの私より上。1200マソ
(基本給は大した事ないんだが、手当てが凄かった)
残業ゼロ、暇でしょうがないと言う友人。
毎日深夜帰宅の俺って一体・・・

そうそう、地方公務員はすごい高給です。
我、町田市でも市職員が胸に名札を付ける事になったのだが、
その名札付け手当てが3000円/月だって！！！信じられますか！
何かする度に手当て、手当てですから高給になるはずです。

↑
地方公務員が妬ましいのは分かるが、
40代後半で収入が1200万というのは正直ウソ以外何者でもなし。

いや、その位行きますよ。町田市の学校給食作りのおばさんの年収ですら700マンです。
（実働５時間、夏、冬、春休みありで、これですので法外と問題になりました。）
XX課課長ともなれば、軽く1000マン超でしょう。

>353
ほんとうですか？？？

職員何人か知りませんが、仮に５００人だとして、月に１５０万、年で１８００万？？？
今時、名札なんか他の自治体でも当たり前のこと。
当たり前のことに手当を出す必要は無いので、住民運動で廃止させるべきでしょう。
ついでに、承認した議会も不信任ものですな。
名札を買うという名目なら、職員に人事発令の時だけ、市から支給すれば良い。

公務員の総数が430万人で年間総人件費が38兆円だったような。
1人当たり900万円弱といったところだね。

↑
私は課長ですが800万円に足りません。

町田の給食のおばさんの年収が一般職員と同じになっているだけでは?

まだまだあるぞ｡某団体などは業務内容からして年収600マソが妥当な
のに1300マソ｡年収800マソが妥当なのに4300マソ(理事)など｡全て血税
から支払われているのであった｡国家財政が破綻するわけだ｡

40代地方公務員の年収は360万円ぐらいが適当。
高給を支給している自治体へは、
公務員の給与を下げるよう住民運動を展開していく必要がある、
ということでよろしくか。
まあ大卒の行政職は君らより優秀なのがほとんどだと思うけどね。
というか、オーオタに地方の公務員が多いのは常識。
こういう層を失うと、ピュアの世界はさらに寂しくなるとだろうね。

>320

経費で落ちるかどうかは、「想像力と作文力次第」とだけ言っとこう。
そう言えば、ビンテージフェラーリを経費で認めさせた剛の者もいたな。

人類の敵　公務員

地方公務員40代年収1200万なんて中央省庁から地方に出向してくる
部長、参事クラスでもムリですよ。（政令指定都市ならありえるかも）
手当て込みでもです。地方公務員で高給なのは手当ての厚い現業系や公安職、教諭です。
市バスの運転者や救急救命士（院卒採用）、高校教師は地方公務員では
かなり高給です。40代で1000万超えます。特に院卒枠の救急救命士は
東京消防庁勤務の50代で1300万にもなります。消防署長よりも高給です。
これは夜勤と現場手当ての恩恵によります。日勤残業なしの署長は
手当てが少ないです。管理職手当ても調整手当てと変わらないくらいしか貰えません。
同様に警察官も署長よりも同世代の現場の交番勤務の巡査部長のほうが高給だったりします。
踊る大捜査線などで30代キャリア署長というのがいますが、彼らは階級は警視でも
30代という若さなので年収も600万くらいです。他の中央省庁の同期と変わりません。
むしろ30代巡査で外勤だと手当てもろもろで年収700万を超えています。消防も同じです。

行政職は棒給表みればわかると思いますけど、指定職にでもつかない
限り、よほど高給ってことはありません。40代の本省課長級（国�T）でも
1200万いくかいかないかくらいです。しかも、すさまじく忙しいので個人的に
薄給だと言わせてもらいます。

たとえば国土交通省課長職が出向で地方自治体の土木部長になったときに
管理職手当て分、昇給しますが、それでも＋20万／年くらい。2年後に
本省に帰って来て参事官になったとしても1300万が頭打ち。
また関係機関に出向してリターンしてというのを繰り返し、指定職の
局長、審議官クラスになれば跳ね上がって1800万になりますが、平均ペースで
50代半ばです。

地方公務員は一般行政職ではしょぼいです。政令指定都市クラスでも30の主査で
500万、35の主任で580万、40の係長で750万、50代課長級で900万くらいです。
同期で出世したとしても一般行政職採用の地方公務員では部長級が限界です。
上層幹部はみんなキャリア組みの出向者ばかりです。（地方だとノンキャリで
助役になる人もいますが）

ただし、物価の安い地方ではかなりの生活水準であることは確かです。
地銀や有力企業の地方支社などに勤務している方々よりもいい暮らしが
できる場合もあります。

オーディオを金銭的にも時間的にも余裕をもって楽しみたい最高の
シュチュエーションとしては地方都市の地方公務員（教諭を推奨）の
夫婦2馬力が最強です。40代、夫婦ともに勤続20年以上だと二人
合わせて額面年収1800万にもなります。当然、物価も安いので
生活水準は高く、広い庭付き戸建も思いのままです。
週休二日制なのでオーディオにどっぷりつかれます。まさに理想です。

352っす。地方公務員って収入に随分差が有るんですね、驚きです。
友人は月1万以下の県庁舎(古いけど大きい)に住んでいます。
(因みに畳は2年に一度張り替えてくれるそうです)
また、手当ての方ですが・・・
例えば、一ヶ月単位で支給される通勤手当の差額(一年)でケーブルが買えるなんて言っていました。
また、ちょっと古い子供部屋のPCには県のマークがありました。
これなら良い生活できるなぁ、とつくづく思いました。

↑
またウソを付く...、
というかオーオタ特有の脳内妄想というものかも知れんが。
今日日使用の終わったPCはリサイクル法の関係で
回収業者が回収するんだよ。
個人的に持って帰るのはまず無理。
持って帰ったら業務上横領だわ。(県に届けるべきじゃないか?)
通勤手当も普通は6カ月単位で支給されている。
差額などないし、ケーブルを買うのも無理。
子どもが手から離れるとしたら40代後半だろうが、
その年代で本庁(県)の課長職は、地方自治体は団塊の世代を
多数抱えているのでまあ無理。せいぜい係長か主幹。
しかし40代、県の職員、残業無しで暇で仕方がなくて年収1200万円、
1万円以下の広い職員住宅に住み、勝手に古いPCを持ち帰ることが出来る
という状況は妄想にも程がありますな。
本当だというなら、大凡でいいから県名を晒してくれ。
そんなことがあり得るのか調べてみるので。

>367
ウソなんかついていません、事実(現実かな？)です。
羨ましいなぁと思って書き込みしただけです。
貴殿(公務員？)がムキになるところ見ると、私の友人は相当の悪なのか？

裏金で購入したPC?

別にムキになっているわけではないが、
あまりに事実と違う内容は頂けませんな。
残業無し、諸手当満載で年収1200万円はウソですわ。
あり得ません。

いいや、使用期間が終わった資産は払い下げられます。
パソコン、公用車、什器備品etc、何処に幾らでは、さじ加減できますので
職員の手に安価で渡る可能性はあります。

町田の名札付け手当てですが、これは流石に問題になりました。
だから皆の知ると所となったのですが、知られない所は一時が
万事この調子で行われてきているようです。
市長（市の幹部連）発想で170億円もかけて市庁舎を新築する事
も決まりかけています。たかが市庁舎、何で170億もかかるのかね？
民間とは金銭感覚が全くかけ離れております。

>町田の給食のおばさんの年収が一般職員と同じになっているだけでは?

その様です、労働条件として一般職員と同じは妥当ではありません、
引き下げるべきですが、一向に修正されません。
それなら、民間委託に切り替えろという提案もされているのですが、
これも一向になされません。経費を低減しようという意識が全くないのです。

町田市の給食のおばさんの給与、市庁舎の問題など、
そんなことが可能なのはよほど財政が豊かなのでしょう。
市長も市長、議会も議会だが、選んでいる市民も市民です。
市政批判ならしっかりなさってはどうでしょうか。
ただ自治体の資産の払い下げなど、あなたが考えるほどさじ加減出来るものではありません。
監査請求でもされたらどうでしょうかね。
市政、都道府県政、国政、そして公務員制度を一緒くたに論じるのは困難です。

まあ公務員は諸手当満載で40代で年収1200万。定時に帰り仕事をしないで
悪ばかりしている、これが本当なら、それは問題でしょうね。

【中央省庁、国�T行政採用】
50代後半の事務次官　2200万
50代半ばの局長、審議官　1800万
40代後半の部長、参事官　1300万
40代半ばの課長、理事官　1100万
30代半ばの係長　　　　　　600万
20代後半の主事　　　　　　500万

【東京都一般行政職】
50代後半の部長　　　　　1200万
50代前半の課長　　　　　1000万
40代半ばの係長　　　　　　750万
30代半ばの主任　　　　　　550万
20代後半の係員　　　　　　450万

ちなみに紀宮さまと結婚する黒田さん（39歳）は
東京都の都市整備局市街地建築部建設業課窓口担当係の勤務で、
役職は主任。学習院大卒で元銀行員というキャリアからすれば
若干、のんびりペース。棒給表から算出した年収は525万。（基本給と賞与のみで）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/crime.html?d=28fuji48848&cat=7

ただ、これに各種手当が入る。調整手当が物価高の東京都の場合で基本給の5％、
住宅手当は神宮前の職員寮に住んでいるので小額、交通手当は最寄の原宿駅から
山手線にての通勤方法なので支給額は3000円程度。残業は窓口業務なので
ほとんどなし。扶養手当は実母一人分で6000円程度。主任なので管理職手当はなし。
そのほかにも業務内容に特化した諸手当があると思われるが、それらを全額
足しても月額5000円〜1万円程度。

以上から額面年収は推定580万程度。

これからの出世ペースを予想すと40代前半で係長＠年収700万円、
50代前半で課長代理＠900万、定年前で課長＠1100万、退職金2500万というところ。

↑
いい線でしょう。
ただし大卒なら誰でも課長、部長まで行ける訳ではありません。
係長相当職止まりがせいぜい。
50代後半の係長相当職は8-900万円ほどではないですか。

地方公務員にもいろいろあって、行政職と現業職等は給与体系が違う。
高卒の現業職だと、四十代で大台に乗るケースはあると思う。（勤続年数で決まる）

実際残業してデスクワークしている職員より、バスの運転手や緑のおばさんの方が、
給料が高いケースは多々ある。

ただし、大卒の事務職は本当に馬鹿みたいに給料は安いんだよ。
黒田さんのニュースを見ればわかるように。

>>374
そうです。地方上級職はノンキャリア採用なので最高に出世した人でも
部長級が限界です。同期＋前後3年の部局総勢60人くらいのライバルのうち、
1番の人が部長職に就きます。2番目の人が次長になり、3〜10番目くらいまでの
人が課長職に就きます。11番目〜30番目くらいまでの方が課長代理や
係長クラスで定年を迎えます。係長級での定年退職者が平均値でしょうか。

部長級以上の役職は本省出向組で占められます。本省参事官が地方自治体に
出向して局長や部長になったりという感じで。若いキャリア組での出向も
当然あります。30代前半の本省係長が地方に出向して30代の若さで
課長職に就くという具合です。この場合、自分の父親と同世代の方が
部下だったりします。

【国�T警察庁採用・行政区分の出世モデル】

22歳 警察庁入庁、警察庁警備局公安課 係員（警部補）年収350万円
↓
25歳 神奈川県警江ノ島警察署地域課 課長代理（警部）年収380万円
↓
30歳 警察庁刑事局刑事第1課強行犯係 主任、兼管理官（警視）年収500万円
↓
35歳 福岡県警博多警察署 署長（警視正）年収600万円
↓
40歳 警視庁第5方面本部 本部長、兼参事官（警視長）年収850万円
↓
45歳 警察庁交通局交通企画課 課長（警視長）年収1100万円
↓
50歳 石川県警察本部 本部長（警視長）年収1500万円
↓
55歳 警視庁刑事部 部長（警視監）年収1700万円
↓
60歳 警察庁関東警察局 局長（警視監）年収1900万円、退職金4800万円

【警視庁警察官大卒採用の上級出世モデル】
22歳 警視庁巡査拝命、警視庁赤羽警察署地域課地域第1係 係員（巡査）年収440万円
↓
25歳 警視庁万世橋警察署刑事課盗犯係 係員（巡査）年収480万円
↓
30歳 警視庁麻布警察署刑事課強行犯係 主任（巡査部長）年収580万円
↓
35歳 警視庁第4方面本部機動捜査隊 隊員（巡査部長）年収700万円
↓
40歳 警視庁生活安全課少年係 主事（警部補）年収900万円
↓
45歳 警視庁新宿警察署刑事第2課 課長代理（警部）年収900万円
↓
50歳 警視庁警備部警備第1課 管理官（警視）年収950万円
↓
55歳 警視庁警備部警護課 課長代理、兼理事官（警視正）年収1040万円
↓
60歳 警視庁板橋警察署 署長（警視正）年収1100万円、退職金2600万円


＊40歳→45歳で年収が横ばい（実質減収）なのは夜勤＆外勤で付いていた
　分厚い手当が日勤＆内勤になったことでなくなったことに因ります。
　警察官は現場のほうが各種手当がでるので、内勤よりもはるかに高給です。
　この手当の厚さが公安職たる所以でしょう。9時−5時勤務の内勤である
　署長や課長職は行政職と職務内容も給与も同じです。管理職手当をもってして
　でも現業系手当の総額には及びません。
　そして、給料は階級差よりも棒給（勤続年数）によるところが大きいです。
　50代の大卒採用の署長よりも50代高卒採用の交番勤務巡査長のほうが高給だったりすのは
　手当の差が大きいからです。基本給は前者のほうが多いので、賞与は当然、
　幹部のほうが高額ですが、その差ですら埋めてしまいます。他に自衛官や
　消防士などの公安職系は同じ給与形態です。ただ入国警備員と刑務官は公安職で
　ありながら薄給です。

まあ公務員になったことがないので分からないけど
たとえば一生８００万円/年だとしても「ゼッタイに減らない給料」
だからすでに小金持ちだよね。

こちとら今年は１４４０万で、来年２千万でも、再来年は年収０円という
ことが十分あり得るからね。不安な毎日だよ。

なんか新年早々なのに涙そうそう｡公務員の給与について考察するスレ
と化しておりますな｡国の財政破綻を思うと公務員の給与は毎年3%ずつ
10年間は下げ続ける必要があるな｡民間じゃ給与の3割カットなんて珍
しくない｡

現在、東京都職員は石原都知事の政策で基本給5％カットになっています。
当然、賞与や退職金にも影響しています。問題なのは地方行政です。

公務員の敵　人類

東京都も地方です。
問題なのは「田舎行政」だけですか？
公務員に三権与えてたうえで、働かない者と能力に欠ける者、破廉恥野郎をクビにすべきですな。

↑
まともな自治体は既に折り込み済みですな。
分かってないのは君らだけ。

地方（田舎）の自治体ってのは未だにコネ採用があったり、職務に対する
意識が低かったりする場合が多い。のんびりしてるからというわけではないが、
外からの刺激が少ないせいか、「鎖国」のような雰囲気。職務規定よりも
「俺ルール」を尊重しがち。監査も甘い。郵便局なんかがいい例。

自分の所で民間はせいぜい４００〜５００がいいところ。
公務員は８００〜１０００だよ

公務員はカラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、最高ですね
自分の友人は新聞読むしか仕事ないって言ってました。
実際見たらそうだった。

だって、実際の仕事は民間が建物に入っていて、そっちに委託してる。
自分たちは給料もらい、仕事は税金で民間委託、これがやつらの
常識らしい

民間平均500万で公務員が1000万もらえる地域ってどこですか？
かなり産業バランスが悪いところですね。

民間500万、公務員500万で、

民間は13時間労働、公務員は8時間労働って感じだろ。

地方公務員で年収1000万を超えるのは代表的なところで
現業系、公安職、行政職の部長級くらいなものです。高給な
東京都や大阪府など大都市での話ですので、地方都市は
さらに水準が低くなります。民間平均400万〜500万なら
人口300万人にも満たない規模の県だと仮定して、その県職員の
平均年収1000万級は局長や助役クラスですよ。

東京都の30代後半の主任、主事クラス（紀宮さまと婚約された都職員の黒田さんと同ポスト）で
年収600万にも満たないのですから、人口300万規模の県の職員では
調整手当と棒給の差から算出して年収540万くらいでしょうか。

何か新年早々夢のないスレでつね　俺が天下取ってやるとか、今年こそは
年収１オク目指すとかないのかね

おまいら　オーデオについて語りませんか

アンプは管球シングルが良い。
スピーカーは能率の高い同軸２WAYが良い。

＞＞391
穀潰しの話してもたしかにつまらんな。

それも良い。しかし、それは低音ゆったりの大型箱形ＳＰでなら
そうだな。ＴＡＮとかＪＢＬとかＷｅｓｔとかマルチとか。
能率90db以上の現代ＳＰを200w以上の最新アンプで鳴らした音の
ほうがはるかに可能性は高い。手間はかかるが。

大きい箱だと置き場がないから多くのﾋﾄは小型中型で苦労しているわけ
だ｡ﾕｰｻﾞｰの80%は8畳以下で鳴らしてるわけで｡

部屋の広さとキャビネットのでかさには何の関係もない。
ただ根性が足りないだけだよ。
やってみれば分かる。
脳内妄想では本当のことは理解できないものだ。

いや、38ウーファーＳＰをある程度の音量で鳴らそうとしたら
12畳以上は必須。6畳で38はミニマムの音量でなら理解できるが、
ものすごく非効率だと思う。根性云々の話ではない。

大塚愛のCD買いますた
なかなか良いでつね。気に入りますた。
歌詞が若いね。
高橋真梨子のfor youや大橋純子のシルエットロマンスみたいなドロド
ロ(嫌いなわけではない)がなくって、爽やかだなぁ〜

大口径は大音量で聞くことが目的ではなく、低周波まで聞く為に必要なのだ

うう。40台で大塚愛に入れ込める感性がうらやますい…。
年末の歌番組で初めて見たが、こりゃワシとは関係ない世界やなと
10秒聴いて興味無くしたよ。

それなら理解できなくはないが、非効率という点では同じ
判断を下さざるを得ない。大口径で小部屋で小音量なんて
どう考えても非効率だ。そのSPに惚れ込んで、というなら
ものすごく納得するが。

何が非効率なのか、不思議な考えだ。
箱庭の美を求めるのもいいが、所詮妥協の産物、全く以って物足りない。

箱庭の話ではない。25cmダブルウーファーＳＰを16畳で鳴らしているが、
16畳でも持て余している。広大な空間が再現できないのだ。音像表現だけ
なら簡単だ。このSPを６畳で鳴らすことなど考えられない。

>>402
25cmダブルて凄いすね

16畳で余計な家具等がないオーディオ専用環境だったら
ルームチューンでなんとかなりそうっすけどね・・

似非音場に粘着するなら別のスピーカー買うほうが早いだろう

>403
残念ながらオーディオ100％の専用環境ではありませんが、まあ、80％
オーディオ部屋です。
回りくどかったと思いますが、私が言いたかったのは、小型、あるいは
トールボーイＳＰでも12畳程度なら十分満足な再生が出来ますよ、と
いうことです。小型・中型ＳＰをすぐ「箱庭的」と決めつけるのは
いかがなものか、ということなのです。

そら、普段4畳半とか6畳でしか鳴らしたことないから、
小型SP=箱庭になるんだよ。
広い部屋一杯に広がる音場、というのを経験したことないんだろ。
あ、主に左右と奥行き方向だから、変な突っ込みしないように。

40代で「買いますた」とか「うらやますい」とか「でつね」ってのも
いかがなものなのか、ということなのです。

あと「40台」ってのも・・。

どうでもいいじゃん。

>>407
http://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=60101&docid=18801

公務員の給料がいいとかいってるが、バブル期の金融機関のボーナスや給料を聞いてびっくりしたぞ。
俺の給料やボーナスの５倍以上もらってた・・・
公務員はバブル期に給料のアップはほとんどなし、今は減らされるばかりだぞ。

オーディオなんて本質的に非効率な趣味なんだと思うがなー

趣味に効率なんて、愚問だ。

35ｾﾝﾁｳｰﾊの大型3WAYを4畳半､6畳､8畳､12畳､18畳で鳴らしたことがある
が､やはり広い部屋で音量を上げたほうがそれらしく鳴った｡と高給取
りの公務員である大塚愛が申しております｡

411は396に対するレスなんだけど

412もそうだが

>>413
アンプの微小信号に対するリニアリティが足りない場合は特にそうなるね。

>>409

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.
html&qt=%C2%E6&sm=1&lc=5&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,233132

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.
html&qt=%C2%E5&sm=1&lc=4&lp=1&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,233128

かの瀬川氏も、６畳間で38cmだったぞ、瀬川サウンドはその中での使いこなしから生まれた。

>>417
切れてる・・・ちゃんと貼れよ・・・
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%C2%E6&sm=1&lc=5&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,233132
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%C2%E5&sm=1&lc=4&lp=1&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,233128

しまった、２つ目、h抜くの忘れた・・・ｽﾏｿ・・・

40代で書斎が4畳半、4344すばらしい音です。
体位がよく？音像はない。あちらこちらから音が出てくる。

>>421
極端な奴だな

>>421
いいSPですな｡
一応突っ込みさせて頂きます｡体位じゃなくて定位でしょ｡はじめ読ん
だとき4畳半で43才の女と44才の男が熟練者の体位でいい音出してるの
かと思た｡
煽りじゃないですが4344なら20畳ぐらいで鳴らしてやりたいですな｡

4344、リビング.に置いて総スカン、4畳犯に撤収した。
リビングは変型22畳なんが。。。

>>424
そっかぁ。でもリビングで家族に気兼ねしながら音出すより、
4畳犯で思考錯誤しながら伸び伸び音楽聞いたほうが楽しいよ。
きっと。

>>424
俺もかつては18畳｡今では敵に攻め込まれてひとまず8畳に退却｡部隊を
増強(AVアンプやプロジェクターを付加)して再び本丸突入を計画して
いる｡しかし戦況は厳しい｡

>>426
名誉ある転進。
持久戦に持ち込み機が熟すを待つべし

うちの居間は６畳だが半分をオデオ機器とパソコンで占拠してる。天井からはプロジェクター。

>>427
持久戦って、まさか敵が死ぬのを待つのか？
下手すりゃ自滅するぞ

4344はユニット間距離が離れてるのでリスニングポイントまでの距離を
数メートル確保したい。必然的に広い空間になるだろう。
けれどもデュプレックスやデュアルコンセントリックならば６畳間で
聞ける。

家をもう一軒建てて別居！
歓迎されたりして！！！！

4344売っぱらって、パストラルシンフォニでも買おうかな、
あのフルレンジ、小さいし安いし場所取らん。
4畳犯にはちょうどいいか。

小音量で聴く心地良さが判るようになるのが４０代　　　かな。
しかし静かな環境でないと叶わぬ。

ところで小音量用SPで御勧めはありませぬか？

>>433
ALTEC409を平面バッフルで鳴らすといいよ

>434
CD408-8Aを密閉箱に入れて聴いてますがこれはロックをガンガン鳴らしてますｗ

http://www.otono-edison.com/frame.html

国に金がなくて困ってるのに公務員の馬鹿どもは高給取りすぎなんだよな。
やつらは民間よりも安い給料で牛馬のように働きゃいいんだ。

一昔前の民間、特に銀行、証券なんぞはべらぼうに給料もらってた。
そんなときも公務員は地道に仕事してたんだよ。

>>432
今4344売ったら、２度と家に入れる機会がなくなるかもしれんよ。

4344より4348の方がいいんじゃない？

>>432
今、４畳犯ならそれでよかろ。
4344なんて後でもすぐ手に入る。
将来広い部屋を手に入れてからでも遅くはない。
広い部屋で腰を落ち着けて取り組んだ方がよっぽど早く鳴らし
こめると思う。

>>433 小音量

俺は今でも大音量派｡てか､苦節20年でやっと戸建てコンクリ部屋とな
った｡かつて若い頃コンクリマンション20畳でガンガン鳴らしてた記憶
が蘇った｡やはりオーディオは音量｡リビングの家族用5万の
ミニコンポでも大音量で化ける｡いや小音量の良さも確かにあるけど｡

>438
地道に仕事してるのは、民間の感覚で言うと、2割も居ない。
あとは、適当に時間つぶしてるだけ。
区役所とか警察署に1時間でも居て、観察してみ。
書類めくってる格好してるけど、同じとこばっかりめくってるから。
ペン握ってる手も動いてないし、PCはほとんど飾り。

そういうやつと、仕事量が多すぎるやつとの差が大きすぎ、なのに給料は同じだぜ・・・
仕事をしてないやつを切ればいいが、またその分がこっちに回ってくる、
今でさえそういうやつの分まで回ってきているんだから・・・

そういうやつは大抵縁故組だから首になる心配もない、こっちは汗だくで仕事をしても規定時間内には終わらない。
しかし、残業手当もない、
そういうやつは終業ベルとともに消える・・・夜の町へ・・・
で、出世していくのはそういう縁故組さ・・・

>>444
民間でも部署によっては似たようなものさ。。。

>>444-446
見ている上司は、必ずいると思うよ（会社を辞めるとき分かった）。
からだを壊さずがんばってね。
私は、からだを壊し転職し、収入半分になりました。

しかし、時間にゆとりができて、オーディオ楽しんでいます。
このスレ、オーディオの話以外が多すぎと思うが？

疲れすぎて寝れない、ぼんやりと音楽を聴いている・・・

うーん、縁故が今でもあるのか.
市町村やろねぇ。

公務員になろうって奴の多くは、楽して、安定した、
それなりの給料を貰おうという発想でなってるんだろ。

国民、県民、市民のために、滅私奉公しようなんて
考えてる奴なんかほんの一握りだろうから。

ま、元の発想からすると、カラ残業とか、色々やりそうな下地はあるわな。

でも、そんな生き方して、嬉しいのかなぁ。
仕事してる時間って、一生のなかでもかなりの時間を
締めるわけで、自分がやりたいことやって、
その結果として、お金が入ってくるという生き方の方が
満足感が大きいよな。

俺は、そのかなりの時間を占める仕事の時間も
自分のオーディオ機器で音楽聴いてるよ。

>>450
フリーですか？
おれはフリーデザです。

>>450
やりたい仕事なんてそうそうあるもんじゃないよ。生きるために稼がなきゃいけないから
仕方なく働くだけっていうのが大半だ。だったらできるだけ努力しないで楽に稼ごうと
するほうが利口だという発想が生まれても不思議ではない。
世の中全てそうなっちゃってるからね。公務員だけに責は負わせられない。
プロテスタント的労働倫理がそもそも存在しない社会だから、人間は本来労働する存在
であるなんてマルクスみたいな言い方も通用しない。

>449
徳島かどこかの自治体では、職員試験の合格者が全員、在職者の子供だった
というのがニュースになったぞ。で、在職者子供以外は落ちたそうだ。

結局粗を探して、全部を否定ということのようだな。
オーオタらしい論法といえようか。

前にも聞いたけど、ほんとにみんな株式投資してないんかい？

ミニ株で一喜一憂するのが関の山です。

test1

test2

あんげ

一昨年みたいな上げ相場でも損してた香具師のほうが多かったと聞くぞ、特に信用。
まあ儲けた連中は触れ回り、損したのは黙り込むのがこの世界だから。

>>460
株は、9割が損して、残りがトントンかプラスだってね。

一人娘だった嫁の親父さんが持っていた株が上場
今から相続税が心配

>>462
現金なければ物納（株）すればいいんでないの。
１億、２億ならたいして税金かからないよ。時価で１００億とかあれば結構とられるけどね。　

↑大丈夫、上場のご祝儀相場が終わったら、下がるから。

やっぱこの板の住人は株に回す資金があったらオーディオに使っちゃうみたいね・・・

私は大ガス、日航で
超高級外国製アンプが買えるぐらい儲けさせて貰いました。
アンプなど買わず、他の物に行っちゃいましたがね。
通算で損はしていません。

店先に管球アンプを置いてると若い主婦たち（ｗ）が食い付いてくる。
「これは何ですか？」と。
ビーム管より三極管といった太い管の方が人気があるようだ。
今度、経費で845か211で作ってみるかなぁ。

>467
うぬ、ナス管などは特に人気のようだな。

今聞いてるﾃｲﾁｸ70’sアイドル・コレクション。
脳味噌がとろけそうになるほど良いのだが。

風吹ｼﾞｭﾝ、五十嵐じゅん、秋ひとみ、吉沢京子
そしてキャッツ☆アイ（めっきり冷たくなりました）ｗ

五十嵐じゅんはいい女

さくらだ淳子はいなかっぺ

>>470
バイクのCMに出てた｡そう言えば八千草薫もバイク(パッソル)のCMに出
てたな｡八千草薫が仮面ライダーだったらパッソルに乗ってくるとかい
うギャグがあった｡

早く株で無駄金使える身分になりたいのう・・・

アキュ（オーディオ）マニア様の珍問答！ （コピペ奨励）

Ｑ１アナログレコードで避けて通れない道がある、ＲＩＡＡカーブの偏差があり、
カッティングマシーンの刻んだ音がレコード針で拾った音を、フォノイコライザ
ーアンプ戻すが、完全に元の音質に戻せないのはないのか。

Ａ１アキュ（マニア）：特性が悪いことイコール音が悪いことではない。

解説１：マニア様は、特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性
　　　がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

解説２：RIAA偏差で元に戻せない音と、高域と低域が欠落している、音がアキ
ュフェーズの魔法でＣＤ以上のが出るとは驚きだ、オカルト宗教みたいだ。

アキュ　アナログ厨の思考回路！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:17:02 ID:jiiB/5K4
>671
>特性が悪い音がいい音と聞こえる耳の持ち主は、逆に特性がいい音は歪んで聞こえるだろうか？。

馬鹿丸出しだな。
わかりやすく例えてやる。良く調整されたマルチ WAY の音は素晴らしいが、ナローなフルレンジ一発に、
どう逆立ちしても勝てない部分もある。さて、どちらがいい音なのかってところだ。
あ、わかんねぇか、馬鹿だから。

>原音に再生できない

原音至上主義ならオーディオなんてやめた方が良いよ。どんなに頑張ったって原音じゃないのがオーディオだ。
アナログレコードの摩耗が激しいなんてまともにアナログに取り組んだ事のない証拠。 そもそも、中級クラス
あたりなら、アナログの方がよほど安上がりってことも知らない。

タンテ、カート、フォノイコあたりに 40 万もかけられれば、それを凌駕するデジタル機器には相当の金がかかるな。
頭でっかちにアナログを否定するより、まともなシステムで 一度聞いてみろ。
お前の知らない世界がまだまだあるよ。

楢は、かつて口をあんぐりとあけるほかない「オオバカ」なことを言って、諸氏を呆れさせた。

「私は、和音のミソドがミソドに聞こえる機械でないとだめ、ミソドがドミソに聞こえる機械ではだめと」

喩え、ラジカセであろうが、ミソドがドミソに聞こえる機械はない。ミソドがドミソに聞こえる耳というの
も存在しない。和音を勝手に展開させて聞いてしまう耳などどのように存在するというのか。
「私はステアリングを右に切ったら、右に行く車でないとだめなんです」などということを自慢気に語るその
神経はどういうものなのか。 ミソドをドミソでなくミソドとして聞く。それは単にソルフェージュの問題だ。
楢大樹という人間の底が知れてしまった発言である。

伝統的2chオーディオとデジタルベースの多chオーディオの垣根がどんどん無くなるんだよ｡
ソフトの容量の制約も無くなって来ているし近次世代のネットなら映画1コンテンツをどかん
と持ってこれる｡アンプの心臓部はコンピュータに取って替わられだしたし増幅段もデジタル
アンプに占領されるだろう｡アナログアンプなんざ地球環境に有害だよ｡　電気喰いで。。。。｡

SP/LPやCDといった時代的なメディアを「昔を懐かしみつつ再生」するのが今後の
ピュアオデオ　の姿だよ｡

アナログ的質感ならアナログアンプだが、デジタルアンプは特有の解像度や駆動力が特徴だろう。
フルじゃないデジタルアンプがアナログ的質感がするなんてことはないし、 デジタルアンプの
特徴は駆動方式から来てる。デジタル入力方式はアナログ入力方式よりDA,AD変換が少なくてすむ
ので鮮度の面で有利だ。

柳沢校力は、昔の音が好きで、大口径で反応の鈍い、淀んだ低音を量感とする聴覚を持つ。
オーディオ評論家は、「リアリティ」がいつの間にか、「リニアリティ」に話がすり替わるし・・・。
オーディオの音は、自然界にない人間が作った新しい音を楽しむ趣味なのだろう。

オーディオ評論家とオーディオマニアという人種は、真のハイファイ(和製英語）
とは、自然界の音と、かなり違った音なのだろう・・・・・。（苦笑

ｵﾃﾞｵでアナログ的なものはクラシックカーみたいな存在になるんだろうな。
ある意味ホントの贅沢品になるわけだ。
台数の出るユニバーサルプレイヤーやデジタルアンプはパソコンと一緒で加速度的に性能UP。
ミニコンもハイエンドも音を再生するという性能的には境がなくなる。

>>476
ドミソがミソドか。それって単なる比喩だろ？
ソミドよりましだと思うけど。
ソルフェージュとかの話じゃなくて、アキュ使いだから「ミ」が欲しい
んだろ。アキュは「ミ」と、次に「ド」が出にくいんだろな。

>476
「オオバカ」は、あなた自身のような気がする。

ここは馬鹿ばかりですか

あと５年もすれば「非の付け所のない再生音を出力するデジアン」」が３ﾏｿくらいで買えるんだよね。
要するに「最高に　ツ　マ　ン　ネ　ー　音」なわけだよね。

>>484
そうはならんだろうな｡デジタルアンプは日進月歩だよ｡12〜18ヶ月で
次世代の石が発表されるからな｡あとSPの振動板 や箱やネットワークも
新素材が出てくる｡オーディオに限らんが技術開発に終わりはない｡

開発の余地が大きいのはＳＰだけじゃないの。
現時点でも入り口と増幅は人間の感覚じゃ十分過ぎるくらいだと思うが。

だな。
歪率も、SPぶっちぎりでしょ？

>>487
Genelecのスピーカーなら、歪み率１％以下とか。
スペック厨な日本人のために、日本メーカーも歪み率公開して
ほすぃよ。

SPの歪率を公表すると、アンプの売れ行きが減ったりしてね。

アンプの歪みも固定抵抗じゃなくスピーカ繋いで音楽信号鳴らすと････
以下略｡

ところで、スピーカの歪みってどうやって測るんだ？
マイクでスピーカから出た音を拾って測るのか？
スピーカの歪みとマイクの歪みをどうやって分けるんだろう？
マイクの歪み込みの値になるのかな？

上の方に ｱﾅﾛｸﾞｽﾚ や ｱｷｭｽﾚ が有った場合に, 黄電球色の匂いレスを残して行のじゃ。

Dqnphaseの最悪の欠点を一言でいうと、過渡特性が　静特性重視の開発姿勢によって
犠牲になってる点だ。 端正と言えば聞こえが良いが、要するに　音抜けが悪いのじゃ。
抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージュして分かりにくくしている。

インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

>>492
藻前､手当たり次第にいろんなスレにそれ貼ってるだろ｡
ほかのスレみたいにはやく冬休みの宿題やれよとかはやく職さがしやれ
よとかの皮肉言ったりはしないが､そういうことは止めとけよ｡

たまにはあんげ

ところで、SPの歪を意識的にアンプ側で補正した例はないの？

もちろん高調波歪ぐらいしか補正できないだろうけど。

>>495
トリオのΣドライブとかいうのがSPもNFループに入れるんじゃなかった?

MFBでなくてオープンループで補正してるのが無いか知りたんだけど。

マニアの皆さん
TINAオーディオって知ってますか？
店頭で　小雨の中でも、いい音　出しています。
すごすぎるよ。

知らん

また、ﾏﾀｰﾘしましょう。

もぐり？

マイド
ＴＩＮＡ　オデオって沖縄？。

>>495
SP繋いだ状態での歪み検出(よって補正も)は面倒なのでは｡うろ覚えだ
がググルとあったような｡SPとマグネットを除去したSPをアンプに繋い
で測定とかしてた?

４０代とは関係ない話はやめれ

SPの非直線性をオープンループで補正したアンプがあれば、歪率が数％
という事になるので30代以下は見向きもしないが、40代ならばスペック上の
歪率などまず気にしないだろうから、関係ないわけでも無い。


というのはちょっと無理があるかな。

ろうそくの炎色に染まったのが、アキュサウンドなんだよ。

で、お経の音色聴くと、陰気なアキュサウンドと相まって異様な

雰囲気を醸し出す、お経を聴くアンプにうってつけだよねｗ

最近、横浜市青葉区のアンプメーカーって、
バイトかパートくびにしたのかな？

もう先が見えてる予感・・・・

そうか。それにしては新製品が予想に反してバカ売れで欠品だぞ。
A級パワーアンプ。

ＡＱのアナログアンプは風前の燈火

3年後ぐらいから団塊の世代が定年を迎える｡退職金(出ればだが)の
一部で高級オーディオ買うヤシも少しはいるかな｡でもハイビジョンTV
のほうかな｡

>511
大型バイクの免許が教習所で取れるようになった時
ハーレー等の高額なバイクを買ったのは
中高年だったそうだから可能性は無いとは言えないかもね

うちの近くにもいるぞ、ハーレー乗ってるオヤジ。
この前、高校生みたいな女の子を後に乗せてニヤけてた。

>>513
実の娘か援交だろ｡
援交なら立派｡

>>509
情報源が間違っているとおもわれ・・

80年代初頭に叔父に聴かせて貰ったアキュは実に艶っぽかった。

iPod使ってる方います？　最近出張多くて家でのんびり音楽聞くヒマないんで、いよいよ覚悟して
買おうかなと思ってるんですが。　
とりあえずヘッドフォンは嫁さんが誕生日のプレゼントでくれたB&OのA8愛用してるんで、それを流用、
本体は40Gのやつ買って、100Gぐらいの外付けHDに片っ端からCDぶち込んで、クラシックからロックから
現代音楽から歌謡曲からシャッフルかけまくって聞こうかと思うとります。

>>517
初代10Gの使ってる｡mp3でエンコするなら192kがいいよ｡CD1枚50メガぐ
らいになる｡40ギガならPOPSで6000曲くらい入るはず｡
エンコ時にネットに繋いでCDDBからアルバム名､歌手名､曲名が落とせ
るから便利だよ｡てかiTunes使ってるなら知ってるよね｡
俺も出張のとき新幹線でよく聴いたもんだ｡最近はすぐ寝ちゃうけど｡

>517
ヘッドフォンを本格的なものに換えるのは、大賛成。
ただクラシックはちょっと厳しい。

いつも気になってるんだけど、芸能人の小倉智昭氏ってけっこうなオーデイオマニアで
オーディオショウなんかで討論会や司会務めたりしてるみたいだけど所有オーディオ機器
どんなの持ってるんでしょうかね？
ご存知の方教えてください。

朝の特ダネでハイエンドオーディオの話してたから気になって質問しました。

カ●ラの有無で音が違うんじゃないだろうか

>>520ですが
ぐぐったら小倉氏の所有SPわかりました。

講演会場では、オーディオ評論家の菅野沖彦氏と、タレントの小倉智昭氏の会談が
行なわれた。
小倉氏は北海道の別荘にアルテックの「A7」、東京に「A5」を使った
オーディオルームを持つほどのマニア。
講演の主題は「再生芸術としてのオーディオについて」というディープなものだったが、
時折笑いを織り込みつつ、菅野氏と意見を交わした。

と言うことはアンプはマッキンか？

あ、やはりいらっしゃいましたか。iPodユーザ。クラシックといっても、古楽とか室内楽とかで
あまり楽器の数多いものあまり聞かないんで、何とかなると思います。
「エンコの周波数は買ってからいろいろ試してだな」と思ってましたが、やっぱ192Kですかね。

ありがとうございました。

今朝のTVで小倉は「真空管を買うときは秋葉原・・・」といってた。
ある程度（以上？）は半田鏝使うのかもしれんな。

あーあ・・・

俺たちも、もう歳だねぇ．．．

いつの間にこんな歳になったかなぁ・・・　うっかりしてたよ。

まだまだこのままじゃ終わらんよ｡LPからCDさらにはSACDやDVD-Aへの
変遷や真空管からトランジスタさらにはフルデジタルアンプへの革命を
体験した歴史の現場証人として､やることはまだある｡俺も久しぶりに
スピーカ自作を計画中｡この手の病気は一生治らんようだ｡浮気と同じ｡

40にしてやっと800万投入。

ﾔﾙﾅﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>>529
えらい! 女に?

いや、風俗だろ

いや、地方だと1000万以下で、家が買えるだろ。
あと、道志渓谷の別荘という名の小屋とか。

>>533
地方だと1000万以下、って土地はどうすんの？

>>533
福岡だと中古マンションの価格だな
殺人事件の犯人が住んでいる家なんかだと、土地付き一戸建てで1000万しないけど（ｗ
福岡市の隣町の、ちょっと古い家屋とかだと、土地付きで1000万以下はたまにあるな。

漏れの家は７０坪の土地と家で１，０００万だった。
２０年物の社宅落ちのやつだがな。

年老いた父との同居のため、2,000万円ほどでリフォームをしようと思うがどうだろう。
ドサクサにまぎれてリスニングルームを組み込もうかと。

>>537
1割程津波関係の人に寄付しといたげるから、メアド晒そうか？

>538
御気使いｻﾝｷｭ。
散々寄付したから、もう充分。

>>535
いくらお買い得物件でも、殺人犯と同居は嫌だなぁ・・・

>>536
いいなあ｡70坪とは広い｡都内区部の(超高級ではない)高級住宅地は
50坪で1億くらいだよ｡

>>541
その50坪，自分が持ってるように聞こえるのがマジック。

宝くじあたれぇ〜〜〜

普通のサラリーマンが１億当たって１億の土地買っても，その固定資産税さえ払えない虚しさよ。

固定資産税はそんなに高くないだろ。

>>545
税額は「課税標準」に１．４％を掛けた額。
だから、１億円で買った土地の「課税標準」がそのまま１億円だったら
毎年、140万円の固定資産税を払う必要があるなぁ。

毎年140万円も持って行かれたら、生活出来なくなるな。
一般サラリーマンは。

>>546
1億で買った土地の課税標準が1億なわきゃないだろ (w
それじゃあそれこそみんな生活できなくなってしまう。
坪200万の土地が50坪なら、固定資産税は年間50万もしないんじゃないか。

固定資産税の評価は路線価じゃなかった？
バブル崩壊後、実売価と路線価の差がなくなってきたけどね

某テレビ番組ですごい豪邸を紹介してて，「毎月の電気代は５０万円くらい」って家主が言ってた。
この家もらっても俺は生活できない。

漏れの家は50坪ほどだが何もかも電気生活は金かかる、床暖房だけで月15万なもんで
今年から石油FFヒーター(3台)に変えたら月昼夜つけっぱなしでも5万かからない。
エアコンも石油FFに変えると断然節約になる。
給油も野外タンクだと楽々。

西川きよしの家も全館床暖房らしいが
電気代が月９０万掛かるらしい

>>550
床暖房も電気なの?
寒冷地ですか?

暖房は灯油床暖房にガスFFとガスファンヒータを併用している。
家は関東の戸建だが燃料コストは月に1万も掛からないよ。

夫婦そろって暑がりなもんで、子供もみな寒さに強くなった様だ。

うちは１月の電気代（正確には、12/28から1/27）が、１万８千円。
１年でいちばん電気代がかさむ月でもある。

暖房は石油ファンヒーターがメインだが、エアコン、こたつも部屋によっては併用。

>>548
> バブル崩壊後、実売価と路線価の差がなくなってきたけどね

路線価の方が実売価格より、高いところもある。

路線価なんかで税額が変わるのは納得出来ない、
ずっと住んでいるところなのに、税金のせいで住めなくなる・・・

バブルの時に、田園調布でこつこつ町工場やってた老夫婦が、住めなくなって
自殺した話もあったな。

田園調布に田園という高級スーパーがある｡昔はその駐車場にはベンツ
やBMWやジャガーやロールスロイスなど高級車ばかりだった｡しかし今
では国産車も多い｡客層が変化したこともあるが金持ちが必ずしも車に
ステータスを求めなくなった｡ところが何億円もするクルーザー持って
たりするわけだが｡

クルーザーで何するんだ？東京湾で

葉山とかだろ

日本から離れろ　

ひたすら太平洋を航海してたら、きっとクルーザー買ったのを後悔するだろう。

>>560
酒池肉ハヤシに決まっているではないでつか。相模湾で。

かつ
全裸で

大型豪華クルーザー＝持てる喜び＆優越感(^^)

漏れはゴムボートで我慢してまつ(;_:)

クルーザーって東京だと葉山にマリーナ買ってとかハイソな趣味になるが
地方じゃ結構みんなやってるのでは。

おれのプチ贅沢はバブル時代の10分の1以下に値落ちして買ったスキー用のリゾマン。
買値、維持費ともセカンドカーの感覚。
捨てるに忍びない機材を有効活用できるし。

>>567
いいでつね。
良ければ、どのへんでいくらぐらい？
で、まだあるかな。

苗場、湯沢地区はまだ築10年未入居なんて物件、パジェロ1台かそれ以下くらいで
結構残っているし、ちょっと古いのだったら100万くらいからありますよ。
管理費、光熱費、固定資産税はそれなりにかかるけれど。

>>569
そうでつか。
情報どうも有難う。

>>567
地方の成金がみんなクルーザー持ってるのか?
もし長野じゃ海まで遠いな｡それはともかく東京湾や相模湾で金持ちの
クルーザー時々見かけるよ｡釣りしたりパーティーしたりあと本読んで
るヤシもいた｡その時俺は漁をしていた｡おっとこりゃ冗談｡

長野なら諏訪湖が有るじゃないでつか。

諏訪湖に豪華クルーザー浮かべてください!(^^)!

氷が張っている

ﾜﾛﾀ

諏訪湖に氷が張る？　何年前の話だ？

今年

去年

一昨年

今日？

今は、張らないのか？

張っちゃいけないオヤジの頭､貼らなきゃ食えない提灯屋｡

見上げたもんだよ屋根屋のフンドシ、たえしたもんだよカエルのションベン。（ちと表記しずらし）

お前ら、もしかしたらパタリロ！好きか？

ウーファーのエッジ張り

>>582
正確には｡

見上げたもんだよ屋根屋のﾌﾝﾄﾞｼ､見下げたもんだよｶｴﾙのｼｮﾝﾍﾞﾝ｡

>>585
！！そうだったんですか。「たいしたもんだよ」「田へしたもんだよ」のもじりだとずーと思ってました。

PSPにルミネスっていう、落ちもの系のソフトがあるんだけど、音楽が結構ハマル。
クラブでかかるトランス系が多いんだけど、ヘッドホン必須を謳うゲーム。

この間なんとなくPSPとオーディオをつないでこのゲームをやったら、ヒジョーにイイ。
部屋全体が震えるような大音量に、ヘッドホンでは聴けない低音が利いて、
まさにトランス状態。

>>587
変な粉買ってお縄になるなよ｡

>>587
おお、奇遇。さっき列車の中で「ルミネス」やってました。ヘタレなので、一向レベルが上がらず、
同じ曲ばっか聴いてますが、たしかにステレオで大音量てのはいいかも。

NDSもPSPも手に入れたんだが、嫁さんがNDSの「ズーキーパー」てのにはまってて専らPSP
専門の今日この頃。

久しぶりにＺＥＰの�Wを聴いた。




感動した。

ＺＥＰはやはりＩだ。

>>591
ハゲドウ

いや、やっぱり�Uだ。

「In Through The Out Door」ってけっこう好きなんだけどな。　ﾀﾞﾒ?

好きなら好きでよろし

１〜４、全部好き。
甲乙付けがたし。
ボンゾがたまらん！

５枚目もいいけどね。

最近のジャケはお尻を隠してあるな。

太鼓が上手いと古いものでも聴ける。
ジンジャー・ベイカーとか…。

ビル・ブラ

ボンゾ

ぃゃ�Vだ

ヴィッツのCMのコマーシャルソング丸一日考えてやっと思い出した！
ランディ・ヴァンウォーマーのアメリカンモーニング。
嫁さんと知り合う前後か？　この頃、マジックっていうLPや、ボビーコードウェルとやらも
LP持ってたけど、倉庫の奥を捜して来なくっちゃ。

いやぁ、iPod買っちまいましたぁ。出張先の京都ソフマプで「突然入荷したんですよ」の声に
耐え切れず、40Gモデル買ったっすぅ。ついでに外付け160GのHDも買ったんで、これから
がんばって入れるぞぉ。　これで音楽生活が戻ってくる。うれし。

↑ヘッドフォンは換えた方が良いぞ。

>>602　マジックってなんだったっけ？　思い出せない‥
ボビーコードウェルは持ってるなあ。AORって流行ったよね。
でも当時はバカにしてた。中身のないつまらん音楽だってね。
おしゃれにきめて遊んでる同世代に嫉妬してただけかもしれない。
若かったんだろうな。音楽に何を求めていたんだろう？

ウチのデノンの1650よりiPodの方が音が良かった件について。

>>604
はい、B&OのA8持ってるんで、早速使ってます。つうか、付属のHPせつない音です。

>>605
「magic」ってPilotってグループじゃなかったっけ？

バニラ・ファッジ、BB&Aの
カーマイン・アピスも太鼓上手い。

付属のイヤホンで充分ですよ。それなりのワビサビがあってね。ところでエンコの
時にPC電源の極性気にしてる人とかいる？

何げにサイモン・フィリップスも好き。
リンゴやチャーリーもはずせないな。

しかし、何といっても、ビル・ブラッフォードだな、お気に入りは。

クラプトンとデュアン・オールマンの絡みとか
デュアン・オールマンとディッキー・ベッツの絡みとか
ディッキー・ベッツとレス・デューディックの絡みとか
ブルームフィールドとエルビン・ビショップとか。
とにかくオジサンは　｢絡み｣　が好き（笑）

>608
おお、ティム・ボガードのﾌﾞﾘﾌﾞﾘベ〜スも痺れますなぁ。
ライヴ二枚組ＬＰ持ってるけど２０年以上聴いてないや。
こんど丸洗いして聴くか。

ウィッシュボーンアッシュとかいたな。

我々世代は、ブリティッシュ・ロック世代なんだよな。
でもたまにはアメリカン・ロックも悪くない。
グランド・ファンク・レイルロードとか・・・若い頃のブッシュも
聴いていたんではなかろうか。だから、アホになったんや。

デュアン・オールマン

エアロ・スミス

>>612
最高なのはジンジャーリンとトレーシーローズの絡みだな。

>>606
今時のデノの音が良いというのは金もらってる評論家だけ

>618
わては、最中に自分で自分の尻の穴に指突っ込んでる
クリスティー・キャニオンが好きだすなあ、イギリス女っぽいし。

ビリー・コブハム

>>612
絡みといえば、昔中野サンプラザで見たキース・ジャレットのソロピアノ。
ピアノとエッチしてて「こんなもんを人様に見せていいのか！君は！」と思た。

パット・メセニーもフレーズの切れ目に射精中みたいな動きするな。

スージー・クアトロとフェンダーベースの絡みも良かったね〜（笑）

AORは和製英語｡
contemporary rockでつ｡

あのころの「恥ずかしさ」を表すのには「AOR」の方がふさわしく感じられます。

わが青春のボズ･スキャッグス｡

わが青春のピーター・ゲイブリエル。

わが青春の天知真理

我が性春の美里真理

我が青春の「Just the two of us」

チ、チ、チ、チ、チ、チ、チ、チェリーボムの姉ちゃんは、
ホットパンツが短か過ぎて、陰毛がコンニチハしてたな。

>>630
おお〜｡うくくくう〜｡
わが青春のグローバー･ワシントン･Jr｡
先日久しぶりにLPかけた｡CDより音いいじゃん｡
マセガキだった俺は米国発売から一週間後ぐらいに秋葉石丸で見つけて
狂喜乱舞して購入｡早速家に帰って聴いた｡
これがきっかけで当時はオーディオに逝っちゃってる立派?なヒトにな
れた｡あの頃にくらべたら今使ってる装置なんて赤ん坊のオシャブリだ｡
悲すい｡

> 赤ん坊のオシャブリだ｡
考えようによっては、こっちのほうが上かもしれん。
しゃぶってる本人は、本物だと思ってるわけで....

実写版　ガオーッ
http://www.tetsujin28.jp/

>AORは和製英語｡
初めて聞いたけど本当かなあ。

ROXってバンドがあった、
アメリカンカンて曲が、、

ｵﾚも先週、グローバー･ワシントン･JrのLP聴いてたよ。
我ながらミーハーだなぁ・・なんて思いながら。
でも良いんだよなぁ。

http://www.wake-music.net

今日も客が300Bを指さして
「この電球から音が出るんですか？」と
言っていた。

>>639
いっそそうだったほうがWEオタクは随喜するね。

>>635
625さんじゃないですけど、AORはたしか和製英語だったと思います・・・って調べてみたら、
ttp://www.eonet.ne.jp/~hemu/yougo.htm

おお、「Adult Oriented Rock」だと和製英語で「Album Oriented Rock」だとちゃんと英語なんですね。
ついでに「MOR　Middle Of the Road」って言葉もありましたね。こっちは英語っす。

>613
エド・サリバンショーに出てるモノクロ映像見ましたけど、
なんか口パクっぽかったです。
あの二人、常にセットでしたね。

おまえら、本当に４０代？　６０代のやつが紛れ込んでないか？

え？４０代以上じゃないの、ここ。２０年前から居ますが。。

２０年前からあったのか、ここ？

おお〜♪

40代らしいオーディオ機材とは？

>>647
SONY スカイセンサー

ICF-5800 か
今でもオクでは人気だな

ラジカセでは、CF-1980�Uとかジルバップとか

>>647

プリアンプ
DENON PRA-2000

パワーアンプ
LoD HMA-9500MKII

>>650
今四十代の連中は、当時、そんな高価な機材は買えなかったと思うぞ。
せいぜいバックロードホーンを作った程度ではないかと....

ボクはバックボードホーンというものを作りました

>>647
40代らしいオーディオ機材とは、
俺たちが20代の頃高くて変えなかった、
100万プリ・アンプと100万パワー・アンプを
usedであわせて40万程度でそろえるってのはどうだ。
でもって、10万はメンテにかけて総額50万。
あ、球アンプね。

>>653
わかるきがしないでもない。
そろそろ先のことより、過去を振り返ることのほうが増え始める年代ではあるからな.... orz

>>651
親から借金して買いました｡バイトで稼いで借金返済しました｡
死んだオヤジが音楽聴くのが好きだったから金貸してくれたのです｡
金額きいたとき最初はあきれてたけど｡音聴かせたらしかめっ面して確
かにいい音だと言ってたな｡

>>653
正に実践中、
マッキン + JBL
やっぱ、いい音だわ

最近のメーカーには全く興味なし。

>>635, >>641
イギリスなんかでも使われてるよ。昔あった和製英語指摘本っていけてない先生たち
が書いてたので音楽の趣味とかよくわからなかったんです。progressive rockも和製
英語だって言ってるアメリカ人の先生もいた。prog rockの方が普通だけどさ。で、
プログレバンドについてはなんにも知らなかった。

>>647
大艦巨砲主義じゃない軽みのあるシステムってのも40代っぽい。
10代、20代で、部屋を無視したサイズの機材を運び込む。音もかなりでかい。
30になってそういうのに疑問を感じる。その後、大くて、評論家推薦のシステム以外の
ところに、自分の好みの音を出してくれるシステムがあることを発見。
現在に至る。

>>653
よくわかる〜。でも俺はもう振り返らないことにした。

いろいろな方向があって良い、別にそれぞれだ。

>>659
もう四十だからな
酸いも甘いも....

うーん、ポン酒が旨い！

会社の中では先が見えても、実際これからも結構道は長い。
オーディオなんて物欲が勝つ趣味やってるうちはまだ若いと信じたい。
自作を始めてから、メーカー品で買うのはＣＤプレーヤーとスピーカーくらいだが、
今欲しいと思うのは、昔あったような高級ステレオ電蓄。(セパレートというべきか)

>>651
中学時代、クラブ活動でバックロードホンスピーカ作りましたわ。16cm一発。でも1本作って
気力が果てた（苦笑）。

>>662
意外とジーサンの方が物欲系趣味に走るようだぞ、
ベントレーとかAMGとかジジイ用だろ

>>651
そんなことはない。
PRA2000+POA300+JBL 4343を持ってた。
ローンで買ったけど。

お、キャットジャパンですね

>>663
私も中３の時、必修クラブでP-610Bを使って密閉箱(60×45×30cm)を作りました。
文化祭でカセットテープで鳴らしたことを覚えています。
スピーカーを作ったのはもう2人いて、一人はFE103(Σ？)を使ったスパイラルバックロードホーン、
もう一人はパイオニアの2WAYキットを使ったバスレフ箱(密閉だったかも)でした。

４０代なら自作だ！

６６２を書いた人間だが、６６８さんの言うように自作が一番だろうね。
手料理、日曜大工からアンプ自作まで、物を作る醍醐味、喜びは最高の趣味だ。
４０台からはじめたっていいんだよ。

自作を継続するには、つくりかけを片付けるか、放置してもモンク云われないスペース
画必要かも。
ローンで買ったスピーカーに、顔書かれちゃたまらないなあ。
文句も言えずやけ酒か。

自作は、確かに場所とるしね。
マンションのベランダでサンダーがけなんて、できねーし。
漏れは、工作する時は、実家に帰って庭でやってます
楽しようと思って工具を買うと、結構高いものについて、工具の元を取ろうとまた工作
悪循環と言えないこともない。
最近は、ほぞ組とかやってみたいと思うけど、漏れの腕前じゃ無理だ..... orz

>>647
> 40代らしいオーディオ機材とは？
厨房・工房からリーマン1年目くらいまで憧れたけど
買えなかった機材で当時の評判を確認してみる。

ということでアポジーとクレルですわ。

自作かあ｡
リーマーでアルミシャーシに穴開けて棒ヤスリで削ったな｡
過熱したハンダゴテを濡れた雑巾でジュッと冷やした｡
ペーストの臭いが懐かしい｡

20年前に作ったアンプを今だに調整しているんだが、いつまでたっても終わらないね。
納期が決まってないから別にいいんだけど。

そらあんた単なる失敗作じゃ。

CDPやSPを買い換える度にちょっとづつ中身を作り変えるんでね。
録音技術もどんどん変わっていくし、最近の環境に合わせていくからだよ。

電解コンなんてとっくに寿命切れの予感。終わるはずない。

温度上昇が小さくなる様に構造設計してあり、メーカー製よりは何倍も寿命は長い。
市販品は意図的に一定期間で寿命が来る設計をしているから、直接比較はできないと思うよ。

とはいっても、計算上はそろそろかな。まだその予兆はないが。

もう終わってる予感。

>市販品は意図的に一定期間で寿命が来る設計をしているから、
メーカー設計者は素晴らしい設計をするなぁ
かんどー
漏れも、かつてメーカーにいたけど、そんなこと考えたことなかったよ
具体的にどこのメーカーがそういう設計しているか教えてくれないか？（ｗ

自動車メーカーの方が寿命制御技術の歴史は長いね。
一般的に機械物は磨耗を利用すればよいから簡単で、自然発生した技術とも言える。

それに対して電気機器の場合は陳腐化による買い替え促進が中心で、その場合は
寿命をコントロールする必要がなく、以前はさほど認識されていなかった。

但しピュアオーディオは陳腐化しにくいから、老舗メーカーにとって寿命の制御は重要だ。

方法としては熱設計によって実現できる。
つまり電解コンデンサは内部の電解質が高温環境下で蒸発しやすくなるから、
温度で寿命制御しやすい。
動作時の電解コンデンサの表面温度を測定してみれば大体予測できるだろう。

この程度のことは常識なんだが、寿命も考えずに設計していたなんて。。。

>>もう終わってる予感。

ちなみに、部品メーカーでは一定の安全率を掛けて仕様決めしているから、
実際の寿命は計算値よりは長いよ。
特に自作の場合は母数が極端に少ないから一般的には計算よりかなり長くなるし、
多少の容量抜けが起こってもいいように設計しているから益々だな。

補足だが、自動車は最近では主に樹脂部品の経年変化を利用しているように思えるね。
この場合は走行距離にさほど依存せず、一定年数毎の買い替えを促進できる。

脳内エンジニアが登場しましたな（ｗ

元エンジニアだが、今は電機メーカーの役員やってるよ。

電機メーカーの役員

やりたくない希ガス

他人をリストラしているうちに自分が・・・

うちはいまのところリストラとは全く無関係だな。

んじゃ、電機つーても民生じゃないんだね、
キーエンスとかファナックとか

かなり近い線だね。断念ながらそれほどの優良企業ではないが。

うちの製品は主に産業用でかなり複雑だから、一定の信頼性を確保しておかないと
頻繁にトラブることになり、オレの胃が痛くなる。

上の話のメインソースは大手電機メーカーの元役員だよ。

たとえば、クルマのエンジンを少しでもいじった経験があると、
といってもかなりの昔だが、
トヨタと日産の企業としての厳しさの差が実感できるよ。
トヨタは、ほんとギリギリでいじる余裕がない。

高度な知的専門職のキャリアをお持ちの方々が2ちゃんねるにご登場と
は会社でも家庭でも人間関係がうまくいかないストレス社会という世相
を反映してるのかな｡
それはともかくここ数年来いやな事件が多いな｡家庭内暴力(夫が妻に､
ガキが親に)や幼児虐待や引きこもり(真性推定40万人)や少女売春など｡
皆さんはどう思いますか?ガキが荒れてオーディオ壊されちゃたまらん
ですよね｡あと自分の娘が売春してるかもなんて考えたら･･･ ｡今は15
才の子が･･･以下略｡

昔は、いじめとかイビリとかあったが、
実際殺すヤツはいなかった。

やっぱ、ゲームとかの影響大だろ

話題に上らなかっただけだろ。
未成年者の凶悪犯罪はむしろ減ってるよ。

機能的な寿命と音質上の寿命は全く別物。
ま、それがいい音に聞こえるなら、むしろ幸せもんだな。

ぼろくそに言われたからといって新しいのに交換したら、
今まで追い込んだバランスが崩れて後悔するだろな。

ま、最新の品種は20年前よりは高性能で良くなる可能性もあるし、
せいぜい数万円だろうから、オカルトグッズに投資するよりはるかにマシ。
だめなら元に戻そう。

他板からの御裾分け
ttp://www.plaza98.com/zyuku/index2.html

こないだ深夜に人妻である彼女とドライブしたんだけど、
助手席に乗る早々「平井賢持ってきたんだ」とか言うんで仕方なし聴くことに。
元よりスクエアな音楽が好きくない自分としては、
もっとこうなんて言うか・・・エロいのっていうの？そう言うの流しながら
夜のドライブを楽しみたかったんだけど、平井賢てまた･･･。

まぁ、彼女の膝頭は十分エロかったけど。

膝頭、通やねえ。

最近の製品はどれもプラスチック、ペナペナ・ポコポコだいな〜。
まあ安いんだからしょうがないと言えばそれまでだが、
ペナペナ・ポコポコの製品に囲まれてると、なんだか自分まで安っぽく思えてくる。
昨年暮れに買ったエアコンの室内機、もの凄〜〜く軽い、片手で簡単に持てちゃう、
プラスチックも極薄ペナペナ〜、ちゃんと暖房効いてるけど、直ぐに壊れそ〜。

まー。７００ですって！。

>>700
ものたりんなあ〜

>>700
確かにアノ人の重みには負けている印象があるわな

機械は変えずに、周囲の潰しをやってる時が一番楽しいね。
ノイズ対策とか、スピーカーの高さを変えるとか。

>>696
ここ見てたら背後に気配がしたんです。
振り返ってみると嫁さんが笑ってたよ。

>>704
どう、処理したか聞き鯛

昔は装置の割にショボいケーブル使ってる香具師を素人だなと思っていたが、
最近はショボいケーブル使ってる人を見ると、こいつはよう分っとる香具師
だなと尊敬するようになった。

最近はケーブルパカが多いね。
数万のケーブルって不要と思われ。

その分機材をｳﾌﾟした方がはるかに良いのに

ケーブルは知性のバロメーター。
高いのを使ってる香具師ほど知能が低い。

ｳﾏいね。
漏れは、自作派だけどﾊﾟｰﾂは高くない物を使う。
ｶﾅﾚのﾏｲｸｹｰﾌﾞﾙもﾊﾝﾊﾟ物で100/m程度。
半田は良いの使うよ

やっぱ40代は中古機派が多いのかな、
ｵﾃﾞｵ絶頂期を知ってるから、最近の機材なんて
まるで興味なし。

プロジェクトXに出てきた、「TEAC生録会」にはひいたなぁ。

若い頃にオーディオに金注ぎ込んだ時期もあったけどもう今はいいやと
思うようになった｡

80年代の機材命。
アクースタットとかアポジーとかSL700とか初期クレルとか

40才から初老。

オデオのピークは80年代ですか、やっと変える年齢になったのに中古の時代がピークだったなんて

中古で買えばいいでないの？
探す楽しみが増えたのさ

20年前の中古アンプ買うのもいいが最新の機器も買ってくれよ｡
安いデジタルアンプでも好みにあえばお買い得ですよ｡

Dr.AMPっつー超小型デジアン（アナログ入力）を買ってみたが・・・・う〜ん、、、いい音じゃん。
面白味はないがキレがよくってけっこうなレベルですわ。
フルデジは聴いたことないがウワサのXR50とかどうなんだろ。

それで満足出来るならそれでいいよ。

所詮、オーディオは自己満足の世界

40代のオデオは目でも楽しむ

JBLのブルーバッフルとかは、存在感だけでも
楽しいよ。

>721
全くです。側のウォールナットとの組合せは秀逸だと思います。
このコンビネーションは、女性にも評判が良いです。

部屋が防音でないので、今では見るしか楽しみがない（爆

>>723
俺は10年ぶりで爆音が出せる環境になった｡
オーディオに一番大切なのはやっぱり音量と部屋の広さだよ｡昔は高級
機使ってたが今は初級や中級の機器でも音量上げれば俺にとっては十分
いい音だよ｡もう装置に金かけるのやめてCD買うことにます｡

それもひとつの方向性、いいんじゃない。
ただし、ソフトが増えてくるといい機器で聴きたくなってくると思う。

3年間だけオーディオに重点投資中。
あと2年。

はああ８０年代にもっと金があればなあ。
あの頃の機種を予備機も含めて３セットずつくらい買っておけば
一生オーディオなんか悩まずにすんだのに。

今からでも集めたら？
つーか、漏れのは80年代も結構あるよ、
不具合もあるけどね

>>725
鋭いですな｡スピーカ自作病が再発しそうなんです｡デジタルアンプの
スペック調べてバイアンプ出来るやつ物色中｡

>>727
今でも80年代の高級機を時々鳴らすけどやはり音はやや劣化してるよう
に感じます｡俺には十分ですが｡まあ俺の聴覚も劣化してるわけで｡
さすがに今度オーバーホールする予定だけど｡

>>727
機械には寿命があることを忘れてるよん

しかし、いい機械はメンテ次第で長持ち。

>726
何を買っているのですか

メンテは大事ですね。
みなさん、メーカーが無くなった機材のメンテは、どうしてます？

中古を数台買い集めて共食い。
ついでに昔不満だったところを自分で鏝いれ。

出来るところは自分で直す、
どうしてもﾀﾞﾒならｼﾞｬﾝｸで放出

もっとも、ﾒｲﾝｼｽﾃﾑは代理店でちゃんと金掛ける。

ソースもアンプもデジタルで必要ないくらいピュアな信号が安価に手に入るようになるんだろ。
これからはスピーカーだけだな、個性が出せるのは。

そうかな｡デジタルソースも汚い録音がまだ多いしデジタルアンプも
それぞれ音は異なる｡
デジタルアンプに使われてる石もCPUみたいに18ヶ月くらいで次世代の
やつが出る｡まだまだてかデジタル部品もアナログ部品もこれからさら
に改良されていくだろ｡

今はまだ発展途上だけどあと５年もすれば必要十分すぎるＣＤＰとＡＭＰができるんじゃないのかな。
つまんない事だけどＳＰだけに金かければいいわけだよね。
真空管ＡＭＰとか飾りにしといてさ。

んにゃ、オーディオの欲求に終わりはない。

>>736
>>738
それ、ＣＤが登場する時にさんざん言われましたがｗ
で、結果は現状の通りです。

まあパンピーが気楽に音楽聴いて楽しむなら今でも総額10マソぐらいの
システムで十分どころか過剰性能だよ｡一部のオタクとマニアとその
予備軍がもっといい音とやらを求めてオーディオの底無し沼に落ちてゆく｡
まあそれも人生これも人生というやつだな｡何事も挑戦や試行錯誤する
ことに価値を見いだせるかどうかはヒトそれぞれだし｡

>>741
で、オデオ屋としては、試行錯誤する連中が多ければ多いほど、売り上げ増で
喜ばしいというわけだにゃ。
そーゆー意味じゃ、２ちゃんなんかで、いろんな情報が流れとんだほうが、ア
リガタイだろうね。

んー？
最近はｵｸで買ってｵｸで売るから、ｵﾃﾞｵ屋は無関係だよ。

あんげ

久しぶりアナログでカーペンターズを聴いた。



感動した。

大工さんで感動出来たのか・・・

>>745
SACDでも聞いてみた？
これもけっこうイイよ。

久しぶりデジタルでシャルパンティエを聴いた。やっぱり感動した。
ギュスタブじゃなくてマルカントワーヌ・シャルパンティエの方ね。

iPod(40G)を買って、AAC192でちまちまエンコして、5000曲ばかり入れてみました。
B&OのA8つないでぷらぷら町歩きしながら70年代、80年代ポップスを聴くと、ウォークマンを
手に入れたときの感動がよみがえってきます。
とりあえず外で聞く分には十分だし、この大きさでCD500枚以上入るというのはすごいわ。

>>749
車に気を付けたほうがいいよ｡どうしても注意力が散漫になるからね｡

確かに運転中は危険ですた

最近、歳のせいか感動が無いな．．．．．

>>751
運転中はヘッドホンで聴いちゃ駄目だよ｡消防車や救急車など緊急車両
のサイレンが聴こえなくなってしまう｡特に交差点で緊急車両相手に
事故ったらえらいこっちゃ｡

…40入って毎年300諭吉浪費してる俺って…　orz

>>754
浪費できるんなら、浪費しろ。
死ぬまで貯金してても、なんにもなんらんよ。
明日は明日の風が吹くだ。いざとなったら、なんとかなるよ。

>>755
なんか地震来そうだし、合成着色料世代で受験地獄
世代だから60くらいで死にそうだし、ここらで一通り
やっておこうかと。

そうだそうだ、やったもん勝ちだ。
やらなくてどうこう思うより、やって後悔した方がどれだけましか。
周囲の白い目なんぞ、時間の敵ではない。

>>757
> やらなくてどうこう思うより、やって後悔した方がどれだけましか。

　あんた、Ａ型？

自転車板に張られてた。オーヲタにも使えるテンプレ。


だいたいカミさんをパートに出させてる身分で1本10万のホイルなんて
買うなよな。

カミさんがあかぎれ起こしてスーパーの生肉所で鶏もも肉パック詰めして
ヒイコラいってるのにバカダンナは次のボーナス全額はたいて60万の新車
買おうと目論んでるんだから事情知らずの家族は不幸にもほどがあるぞ。

パパー！僕の高校の入学金使いこんだんだってーー！！市ね！ダメ親父！ってなｗ

女房と子供を持ったら本当に金が余ってる以外は
オーディオなんかやっちゃだめですよ。

本当に金が余ってる以外はオーディオなんか
やっちゃだめですよ。

オクで飽きたら転売をやっていればお金出て行きませんよ

でも万年中古漬けだわな。

>>760
だから〜｡オーディオなんてやってないってば〜｡
一昨年はパワーアンプしか買ってないし〜｡
昨年はCDプレーヤとサブウーハしか買ってないし〜｡
どれも安いやつだからオーディオやってるなんて言えないし〜｡
むしろCD盤買い込むのにほんの少し金使ってるだけだし〜｡
ごめんねカーチャン｡

いらいらする。
白髪も増えてきたし痩せだした。
夏ボでSYSTEM7買ったろ。

７５７を書いたもんだが、３年に一度球のパワーアンプを作るのが楽しみだ。
田舎にいるとパーツ集めに時間がかかるので、いっきに投資することはない。
野望はすこしづつ達成する方法だってある。
出来上がったらウンじゅーまんでも、３年にわけてあつめる根性があればね。ｗ

言い訳などいいｯ！！
堂々としてろぉｯ！！！













なんちて・・・・

堂々としてるぞ。

オレは、嫁さんに給料やってるしな。
大した仕事も頼んでないのに。
嫁さん用の車も買ってやった。

家族は、オレが何買っても基本的に文句は言わない。

とはいうものの、50Vのプラズマディスプレイが
一番高い買い物だから、知れてる。

>>767
ささやかさに泣けた

>>696
密かにブックマークしといた

近距離で焦点が合わなくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
老眼ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━

>>770
ほとんどのヒトがそうなるよ｡乱視がないならまだ幸せだよ｡
俺は若い頃から少し乱視｡鳥が必ずツガイで飛んでるように見える｡

なんで４０代のスレだけ元気なん？　今の４０代がオーディオ人工のピークなんかな。

多感な頃、いい音楽がいっぱいあって、そこそこオデオした過去があって
４０過ぎて多少なりとも経済的に余裕が出来たからじゃないんかな。

自分だけの世界を持ちたいってーのもあるやも。。。
（カミさんもガキたちも親父を大切にしてくれへんし。。。）

＜続き＞
んでもって、５０・６０になると耳も壊れてくるし
オデオに再突入する最後のチャンスやも（笑）

というわけで予算の続く限り買い捲る
昨年と今年。もうどっかんどっかん。

デジタルアンプ買ったヒトいますか? 安いのでも買ってみようかな｡

>776
Ｄｒ．ＡＭＰってのを使ってる。実売１ﾏｿちょい。
出力が低いので球アンプに替えて高効率のＡＬＴＥＣ同軸フルレンジを鳴らしてるが悪くない、つーか欠点はない。
今度はモグラでも試してみようかと。

＞多感な頃、いい音楽がいっぱいあって

俺は小学校から塾通い、受験受験の悲惨な日々だったよ．．．

小学校から塾通ってりゃ、思春期には余裕で遊べたはずだが？
もしかして、頭悪かったの。

>小学校から塾通い、受験受験の悲惨な日々

同じだが「音の本棚」とか「ジェットストリーム」
とか「クロスオーバーイレブン」とかながらで聴いてた。
…夜中の2時にアフリカとコンタクトに成功して

> 小学校から塾通ってりゃ、思春期には余裕で遊べた

3年ごとに受験に突入したな。けど遊んだわな。
吉祥寺で飲んで井の頭の池で泳いで。

小学校から塾通ってて馬鹿なヤツ、
有名な私立校に入って勉強だけの悲惨な生活のヤツ、
ちょっとアタマ良い位で公立行って遊んでたヤツ、

まぁ色々居るさ。

小学生の時、個人教授で勉強を習いましたがバカなままでしたｗ
あまりにもバカなので親は私立中に行かせるのを諦めたらしい。
経済的に余裕のある家じゃなかったんだけどね。
親の期待には沿えなかったなぁ。

小学校の６年のとき、個人教授で勉強して、
有名私立中学に入学。
高校はそのまま受験いらず。
で、大多数の奴は大学も受験いらずなのだが、
オレは、あまりに勉強しなさすぎて、そのまま大学には進めず。
仕方なく１年浪人して、初めて自力で受験勉強して別の大学に入ったよ。
元の学校の大学にはなかった、今の仕事に大いに役に立つ学科に入ったので、
人生を考える良い時間を持てたと思う。

今、「ごくせん」がはやってるけど、高校・大学時代に自分の人生を
ちゃんと考えた奴って、どのくらいの割合なんだろうなぁ。
親やまわりに言われるまま、それなりに、世間体の良い会社に就職して
それなりにサラリーマンしてる奴って多いんじゃないかなぁ。
本当に自分がやりたいことが何なのかを考えて人生歩んでるかな。

どうだ？

もしそうなら、世の中にプーがあふれないだろ、こんなに。

ごくせんなんて綺麗な造り話だけどな。

犯罪を犯罪と思わないようなヤツ（高校生とか）が増えてる。10年後覚悟した方がいいよ。

高校までは勉強したなぁー　目的なしに。。。
やはりというか当然大学では何もせんかったですね。
当然、やりたい事も見つけられず就職もなりゆきだったなぁー
職場では本流にはいるものの、ちょっと“はみ出し派”でいってます。

家も建てたし生命保険も入ってるし、なんか役目が終わったってな感じ（苦笑）
今は趣味やってる時間が一番ええのおー

そういう余裕は羨ましいね、実際。
転職して念棒契約だから、期末近く（今頃）はほんとｷﾘｷﾘするわ。
自分の成績だけじゃなくて、手下の成績も首に関わるんでね。
しかも、努力すればどーにかなる仕事じゃないし。

今月は還付で36万ほど返ってきたのがせめてものｼﾔﾜｼかな

>>788
40代のスレなので、わざと読みまで変えているんだと信じたいが、
漏れの周りにも結構勘違いしてるヤシが多いので念のため。
年俸（ねんぽう：NENPOU）だ。NENBOUではない。
マジでねんぼうと普通に言ってるオヤジがたまにいるんでびっくり。

:

:

勉強も大事だか友人つくるのはもっと大事だな｡酒と女と趣味と友人は
人生のスパイス｡味気ない人生はやはり寂しいもんだよ｡

>>786
> ごくせんなんて綺麗な造り話だけどな。

　そうなんだよ。
　その作り話のなかのヤンクミのセリフを正面から受け止められる奴が
　どれだけいるかなんだよ。

　そういうこと普段どれだけ真剣に考えようとしたか、しているか。
　で、考えれば考えるほど、辛くしんどい。
　でも、それを乗り越えると、人生の喜びがあると思うのよ。

　「ごくせん」がヒットしてるのは、ヤンクミのセリフが
　ＴＶ見てる人の心に突き刺さるからだと思う。
　流されて生きずに、自分の人生を生きようというメッセージ。

　自分はどう生きたいのか。

　４０代だと、今更そんなことできるか、とか、いい大人が、とか、
　子供に笑われる、だとか、余計なこと考えるからどんどん難しくなる。
　でも、まだ、３０年、４０年、人生が残っている。
　経済的に生活が成り立ってりゃいいというのが人生じゃないからな。

>>785
> もしそうなら、世の中にプーがあふれないだろ、こんなに。

　それなりに成績の良い奴は、先に書いたようにやってるけど、
　成績悪くて、自分がやりたいことが何なのかも真剣に考えずに
　流されて生きてるやつが、プーやってるんだろ。
　ながされて、それなりの会社に入ることすらできないから。

　それも、考えることを拒否して、自分探しをやってるとかなんとか、
　言い訳だけの理由付けてプーしてる。

つか、水戸黄門と同じ設定だからだろｗ

ttp://www.deathclock.com/

オプティミストの自分は、あと53年は生きられそうです。
結構、長いな。

早速やってみたら俺は1991年に死んだことになってる。
去年の健康診断ではオールAだったんだが。

健康過ぎると死ぬよ

過ぎたるは及ばざるが如しでしょう

俺は健康のためなら死んでもいい｡
それはともかくプーが増えたのは一人っ子が多くなったのや地域社会が
崩壊したのも原因かな?一人っ子だと兄弟喧嘩もできない｡昔は近所の
子供やお兄さんと一緒に遊んだもんだが今はその機会も少ない｡
最近の20代の若者は人付き合いが嫌いというか下手というか｡人脈をつ
くる気がないヤシが増えたように感じる｡なんか自己主張に乏しくてお
となしいな｡

＞俺は健康のためなら死んでもいい｡

なるほど。
寝たきりにはなって周りに迷惑掛けるくらいなら、早死でも死ぬまで健康の方が良いな。
でも後10年くらいは生きたいなｗ

何より心配なのは痴呆だろ、
しかし、ｼﾞｼﾞ臭い話題が多いなぁ

やはり、突然、ぽっくり死ぬのが良いよな

>>802
残り半分切ってるんだから、しかたあるまい（ｗ

65で死にたいね。
周囲に迷惑も負けず仕事とオーディオで
楽しんでまともなうちに死ぬ。

年金ももらえないな、65じゃ・・・
納めてきた金はどこへ・・・結構大金だぞ、かなり取られているだろ？

オーディオ評論家って短命の人が多い気がする。
有能な人ほどそう。
ぽっくり逝きたい場合はオーディオに打ち込めばいいのだ！

実生活の問題が大きいんじゃないか？

大音量は心臓によくない気もする。
個人的には心臓発作で逝きそうな予感があるけどなあ…
ガンはいやだ。

80才だと四人に一人くらいが程度に差はあるが痴呆じゃなかったか｡
あれ大変だってな｡ヤカンを火にかけたまま放置とか｡初期症状は外出
して自分の家がどこかわからなくなるらしい｡時々老人が行方不明です
と緊急放送用スピーカが流してる｡

今は自宅では死ぬ事は出来ないご時世だ
管やら機械やら山のようにつけられ病院で死ぬ

医者が死亡診断書を書かなければ、死亡と判断されないなんて、矛盾。

どいう暗い話をしてんのｗ

プーになりてー
宝くじあたったらプーになるっすプーに

>>813
え？！プーじゃなかったのか？

なんだか、６０代がまぎれこんでないか？

ぉならはプーですけどねっ！
(ﾟωﾟ*)=3ﾌﾟｰ

借金あるから宝くじで一億当たってもプーになれねえ｡三億じゃないと｡

ほんとの話？　大物ですね。

【国内】懐かしのロックフェス【海外】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107923896/l50
☆【音楽】大人のライブハウス【酒】☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1110391585/l50

案外詳しい人少ないんだよな･･･
そういう人は２ちゃんしないのでしょうか？

>>810
まあ、ころっと逝けるのが最高ですね。

ところで、今はトリップつけてますので、そこんとこよろしくです。

「ごくせん」は、あの漫画的なフィクション丸出し
っていうのがいいんだよな。
俺は「金八」はリアルであろうとするところが、大嫌い。
っていうか、リアルになろうとすればするほど、現実から遠のく。

話は変わるが、俺たちが中学校のころ試験勉強しながら聞いていた
オールナイトニッポンのパーソナリティが、いつの間にか
社長になってたんで、ビックリ。亀淵〜。
「カメカメ・ポップス」も聴いてたぞ。
既出だったら、ｽﾏｿ

>821
ＧＯＧＯＧＯ！
ＧＯ　ａｎｄ　ＧＯ！！
こんにちワぁ・・・糸井五郎です。

>>821
あれ、やっぱりあの「亀淵」さんて、あの亀淵さんなのか。
といっても、私はパックインミュージック派でしたが。林美雄さん、どうしてるのかしら。

転職して4年。
元居た厚生年金基金が解散をｹﾃｲした。

一元化ってふざけるなよな、他よりたくさん掛け金取られているのに・・・

無脳ナノニタクサンモラッテルンダカラアキラメロ。
ゴクツブシ。

税金も保険金も払ってないやつにまで年金とかいってるぜ？

ミドリブタの林美雄さんは先年亡くなったぞ。知らなかったのか・・・
合掌。

>>822
糸井五郎がすんなり出るところをみると、
おぬしは、遠からず次の大台に突入だね。

>>828
え゛っ！！　なんと、そうでしたか・・・・合掌。
緑魔子、山崎ハコ、石川セリ、いろいろいろいろ教えてくれた方でした。
下落合本舗の本読んで、そのころまだ誰も知らなかった「ヨットパーカ」つうのを探して
地元の服屋さんを探したあのころがなつかしい。

もういちど、合掌

ユーミン発掘も林美雄さんだというね。葬儀にも来てたらしい。

亀淵が社長なのは知ってたが、天井邦夫アマちゃんまで副社長に
なっていたとは
斎藤安宏は如何に？

俺もカメが部長になったところまでは知っていたが。
深夜放送という当時としてはゲリラ的なメディアで、
旧体制に批判的だったやつらが、いまでは管理職、
それもめっぽう体制的な。
団塊の世代ってのは、だから好きじゃないね。

ところで、今仁のテッチャンはどうしたんだろうね。

日本の不良債権　　　　　　団　　塊

>>822
糸井五郎を初めて聞いたのは厨房の頃だが
アメリカ帰りを気取った25才位の嫌な香具師だと思っていた。
後日、歳が分かったときは驚いた。
そして勝手に嫌な香具師と想像していた自分が少し恥ずかしくなった。
少しだけだけどなｗ

おまえたち、ちゃんと若い娘とセックスしてますか？

「プー」というと、感覚的には「貧乏人（プー太郎」だと思えるんだが

>>833
若い頃は反体制的マインドやがて家庭もってガキ生まれて住宅ローンに
教育費に車のローン背負い込んで俺も金稼がないと生きてゆけんとなる｡
団塊の世代に限ったことではないのでは｡

>>837
プー＝無職だしょ。
無職＝貧乏人とは限らん。ってか，金がうなるほど有り余ってればプー最強。

仕事がないと経費も落ちない

やはり、団塊は日本の最後の不良資産だ。

大学時代は、学生紛争で大学を破壊し政治的無関心を生んだ。
社会の第一戦に出ると、バブルに踊って１０年間の経済の停滞を生んだ。
間もなく定年。その後年金受給だが、これで年金が破綻若しくは下の世代の負担増。

そして、そのケツをいつも拭いてきたのが我々４０代。
恵まれない世代だな。。orz

スレ違いですなぁ。。。

うちの会社の40代は俺を含めてバブル期に無理して最初の家を買ったヤシが多い。

そんで必死に働かざるを得ないから、団塊の世代は何もする必要がない。
家のローンも終わってるし、リストラもない会社なんで気楽なもんだ。

団塊のおかげで日本沈没確定

団塊の奴らはいいよな、高給な上に年金も安泰・・・

団鬼六の奴らはいいよ。

ことしであと400万突っ込んでオーディオは幕を引く。

>団塊
60前で棺おけに入る人が多いね。半分足突っ込んでる人も。
なんであんなに酒とタバコを正当化するのか皆目理解できん。

酒を飲む=泥酔、という人が多いのも団塊の世代の特徴。

>846
４００ﾏｿ・・・・
高給取りなんすね、裏山すい。。

>>848
> 高給取り
違いますよ。15年くらい我慢していた分を一気に形にしようと
してるだけです。中途半端で一度失敗したので今度はある程度
形になるように時間をかけました。

それにしても400マソとは凄いな｡
俺なんか今年あと4マソでオーディオ卒業させられそう｡悲すい｡

前にも書いたが､俺たちが20代の頃に高嶺の花で替えなかったものを
中古（この場合「ちゅうぶる」と読んで欲しい）を買い、メンテする。
それが40台の王道であるよ。自分の体をメンテナンスするのと同じである。
みんな、自分の体はちゃんとメンテナンスしろよ。

男の40代はメンテナンス｡
女の40代はメンスナインス｡

>>852
山田くーん、座布団全部とって穴掘って852埋めちゃってその上から座布団かけときなさい

そんなまわりくどいことをせんでもいいよ
適当に首を絞めて、ポアしとけ

>中古（この場合「ちゅうぶる」と読んで欲しい）
うん。
でもってローン（この場合、月賦と読んで欲しい）買う（笑）

40代は風邪が直り難い、
体が弱ってます。

>>856
それは感じるな。
熱は出なくなったんだけどね。
熱が出ないから直りが悪いのかな。

以前は会社休むのはｻﾎﾞﾘだったけど、
最近は本当に具合悪くて休む。
情けねぇ

ほら、だからみんな自分をメンテナンスしなきゃ(^^;
かつての憧れの機械をしこしこメンテして使い続けるのと
弱った体のメンテするって、どこか似てるんだよ。
音（仕事）では絶対にいまの機械（若いやつら）には負けないが、
体力が落ちてて（経年劣化）、無理が効かないんだよ。

それでサプリメントですよ

ダメダメ、そんなもの意味無し。
40代は、ウマイ物食って精を付ける、これが基本だ！

例えは、うなぎ
尾花も良いし、神田きくかわも(･∀･)ｲｲ！
キモ焼きで精を付けよう！

禁酒禁煙｡
早寝早起き｡
規則正しい食事｡
適度な運動｡
新しい趣味｡
若い女の子への興味｡
11才でFカップか｡凄い時代が来たもんだな｡

新しい趣味がロリか・・・

11才Fカップに興味持つのはロリとは言えない気がするんだがどうなんだろ。
って何だよ11才でFカップなんているのか？

興味あるのか？

>>864
入江紗綾(いりえさあや)だよ｡有名人だよ｡鑑賞してるとこを嫁さんにみ
つかるなよ｡俺にその趣味はないが驚いた｡

十分あると見た。

>>866
へえ、いるのか。
でも、その歳で変な目で見られるのは少し可愛そうだ。
Fカップと聞くと俺も興味が無いわけじゃないが、なんとなく嫌な気分だ。
年の近い娘がいるとこだともっと複雑な気分になるだろな。

>>864
ttp://pakupaku.zone.ne.jp/gaman/imgbbs/img-box/img20050315093602.jpg
この子らしい。たしかにすごいとは思う。

>>869
なあ嘘じゃないだろ｡てかあんたも好きね｡今や社会人の常識ですよ｡
われわれオヤジの予想をはるかに上回るスピードで社会は変化している
のであった｡この子写真集やDVDも出してるだろ｡11才で年収数千マソ?
とは末恐ろしい｡人は法のもとには平等というがげに恐ろしきはDNAの
不平等だな｡

確かに受精準備ＯＫって感じだな。
しかし太る体質っぽい、今が旬か。

>>870
とでもじゃないが、彼女の年収はそんなに行かない。
儲けるのは事務所でしょ。

まぁ、今年で500万くらいじゃないか？

芸能界は搾取機構です。

>>872
それは言えてる｡

おいおい、女優が脱ぐのと勘違いしてはいけない。
写真集とDVDが同時に撮影される場合は両方で１００万も
でれば良い方だよ。
都内で１日のグラビア撮影なら５−８万程度だ、事務所と
折半したら小遣い程度だ。
学生で給料制なら月に８万程度だろ。
芸能界で儲かるのはほんの一部だ、ちなみにファッション誌の
読者モデルなんてのはギャラがでて１万円程度、交通費と飯程度
ってのも常識だよ。
おじさんたちは安心して働けば良い！！

そして、そういう読者モデルを援交汁！

今朝ひげをそっていたら、最近の久米宏みたいな
首の縦じわを発見 orz
…耳が鈍くなる前に散財してやる

>>874
でも、DVD 10本くらいは撮りそうだぞ！

すごいショック。
いきつけのＢＡＲの常連さんで前の週にも会って話した人が急逝した
六本木で飲んでて倒れて救急車で病院に着いた時にはもうだめだった
四二歳、去年結婚したばかりだった。

二〇代で高校の同級生が何人も死んだことがあったが、
この年になって同年代の知人が死ぬと重く受け止めてしまう。

いつ死んでも悔いのないように、会社をやめる決意を固めた。

会社辞めて、一人で仕事するようになって５年経ちましたが悔いはないし、
１００インチのプロジェクター専用セカンドハウスを完成させました
寝食も可能です
２０代は夢の大夢という感じだったのに…

でも、大音量を夢見ながら聞いていたときの方が
なんか美しい音色を感じていたような気もする
庭に出て川を眺めるときなど、音を消して１時間も立ちずくめだったり

いつ死んでも悔いのないように、ダラダラﾃｷﾄｰに会社を続ける決意を固めた。

>>880
それは(･∀･)ｲｲ！
漏れは平日でもｱｷﾊﾞに平気で行く！

勿論、最小限の仕事はこなす。
但し、上を見ない。

今の雇用ｼｽﾃﾑではみなやる気出ないね。

>>879
夢がかなって嬉しいのはほんの数年ですよ
大音量が可能になった時点で、大音量への憧れは消えます。
私は30代前半でそういう家を建てましたが、なんだかな〜という感じ。

いろいろわかってきますしね。

これからは自分の音を作る長い道のりが待っていますよ。
今がスタートです。
影ながら応援していますよ。

昔の感傷に浸るのは早すぎます！

老後は海外で、と女房と意見が一致してます。
日本に帰って一月稼げば一千万ぐらいの収入にはなるので
それに厚生年金を加えれば少なくとも生活に困る事はないかと・・

TV電話で子供の顔は見れるし、２ちゃんもできるし、な〜んも問題ない

二月稼ぃで1000万ボクにクレロ

海外か・・・
治安が不安

>>883
一月で1000マソとは凄いですな｡お仕事は何ですか?

リラ？

888

>>886
まあ、季節に関係した仕事です。
だから、その月しか稼げないんですけどね。

ディア・ハンターとか？

ｵﾓﾛｲ

葬儀屋だろ

マグロ漁、蟹工船…
捕鯨船、南極越冬隊
って、歳がわかるな

昔、FMﾚｺﾊﾟﾙに載ってた漫画で
「プッシュプル」てーのがあった。
アンプ造りの若者2人の話だった。

季節商売・・・
スキー場関係とか、季節限定リゾート、観光地・・・

石やきいも・・・

南極2号

チューブ

本業の設備を利用した副業みたいなものですよ。
新たに設備投資してはじめようとすると相当な設備投資が必要なので、
あまり競争がないんです。
なにせ一月しか稼げませんから、元を取るのに10年くらいかかりますからね。

>>898
うけた

商才って言うか、金稼ぐ才能のある人はいいな。
おれの会社にもパソコンの株売買で会社の給与より稼ぐって言ってる奴がいる。
今、確定申告の時期だそうで300万位税金払わにゃならんとかボヤいてた。
おれなんか、未だに確定申告なんてしたことないよ。
ベンツに載ってるし、会社の若い子を誘って飲みまっわってし、羨ましい。

そのうち信用取引に手を出してスッテンテン

>>901
確定申告で株の税金が払い超過になるなんて
かなりﾏﾇｹ

株の売買って、　源泉徴収じゃないのか？

>>904
選択できる。
たんす株救済制度があるから、税金払う奴なんていないわな。

売買益見えてれば源泉選ぶだろ、
ﾄｰﾀﾙ300万も申告課税されるﾔﾂはﾏﾇｹさ。

イランは決していい出来ではなかったな｡しかし日本ももうひとつ｡
玉田は一瞬迷ったな｡右上の隅に打つかクロスに打つかで｡
あの場合はキーパーの正面に強いシュート打つか右上の隅を狙うべき｡
性格の優しさが迷いを招いたな｡まあ次に期待｡

ｳﾁは固定資産税がﾄｰﾀﾙ250万(涙
逃げようがない…

まあ早めにアウェイのイランでよかったか。

３位か・・・微妙につらくなってきたな。

>>906
株で、300万円税金払ったと言うことは、
1500万円儲けたってことだろ。

株は、利益の２割課税で、所得とは分離課税。
源泉にしたって、自己申告したって同じだろ。
脱税するんなら、払う税金は違ってくるが。

で、株で損する奴は、その損をちゃんと繰り越せることを
知らなかったりして、たまに儲けると、その儲けた分だけに
ついて課税されて、余計な税金払うことになる。
気を付けましょう。

>>911
ﾓﾏｴも大して金持ちにはならんな、
去年は源泉税率10％だよ。

しかも去年なら、西武鉄道とかｴﾛｴﾛ節税手段があった筈。
そういったﾃｸを使えば、300ﾏﾝも課税されることはない。
要は程度問題なんだよ。

20-30万の税金なら、知識なくても まぁ、そんなもんか、で済む。
300万も税金ﾌﾂｰに払う奴はﾏﾇｹさ。

他人の話なので、事実は良くは分かりません。
その人は海外の株とか何とか証券とかもやってるみたいです。
まあ、何が何だか分かりません、金回り凄く良いです。
上司にもおごったり、儲け話を教えたりしてるみたいで、社内の評価も高く、
時期課長に決まりそうです。　私は又抜かされてしまった。

つか、そいつは税金のこと何も分かってないんだよ
それだけ。

年甲斐もなく、ガンダム模型に興味をもっちまった。
行きつけの喫茶店に金メッキ風（？）の模型が飾ってあって、
なんとなく欲しくなり・・・。
しかし、この年でガンダム屋に行くのはかなり恥ずかしい。

>>915
気にしなくてOK｡子供にプレゼントするとまわりからは見られる｡
秋葉でとんでもないフィギュア買うより百万倍も健全｡

>916
そう思っているのは本人だけですよ。回りはみんなわかってますよ。

>>915
うちなんか、今年の目標が「夫婦でガンプラ作成」ですよ。（私42、嫁38）
私自身はガンダムじゃなくて「ヤマト」世代なんですが、嫁さんがガンダム世代で、
「昔から作ってみたかった」というので、2ちゃんのスレ読んで、参考書買ってきて、
ちまちま作ってます。まだ本格的な塗装とかできないけど、そのうちエアブラシとか
買ってしまいそうで怖い。
ちなみに、私は「シャア専用ザク」、嫁は「量産型ザク」が目標ですが。

>>918
良いね。嫁さんと同じ趣味で楽しめて。
私の趣味に、全く興味を示さないうちの嫁。

おし、勇気出してガンダム屋いってみる！

大人がガンダムを買ってはいけないと法律で決められているのか？

いや、恥ずかしいだけだよ、適法である。
電車の中でハナクソほじるのと同じ

オタとオタ嫁か・・「監督不行届」だな（w

iPod買って2ヶ月（買って数週間で新機種出たのは秘密だ）（泣）、出先でヘッドフォンで音楽聞く
ようになって、「おー、この曲にはこんな音が入ってたのか」とけっこう感動。

A8とか使ってるんで、音質にはとりあえず文句なし。なんか、ヘッドフォンにはまる方々の気持ちが
わかって、嵌まらないように気をつけてます。

ヘッドフォンて、そんな高くないし、かさばらないから嵌まると恐ろしそう。

>>924
A8もいいけど密閉型のゴツいモニターヘッドホンもいいぞ｡
でもさすがに外で使う気にはならんが｡夏は蒸れるし｡

高原・・・・・・

>>923
（これまたオタな弟夫婦に教えられて）「監督不行届」読みましたよ。
台詞の固有名詞がちょっと違うだけで、我が家のことかと思いましたよ。
「監督」のキャラ、かなり私とかぶってます。

ttp://www.shodensha.co.jp/fc/free/fc_free_kantoku/fc_free_kantoku-00.html#
↑なんのこっちゃ、と思われる方に、蛇足ながら。

カミさんとガキたちに部屋も居場所も取られ、生活に追われる毎日。
昔は４３４３にＫＴ８８ＰＰ。マイクロの糸ドライブまで使ってたのに
すべて売り払って生活費（泣
苦節２０年やっとこ家建てた（ローン）が、ステレオが無い・・・。
実家に帰って蔵を覗いたら、経年３０年近い骨董が残ってた。婆さん感謝。
ビクターのＳＸ−３とオンキョーのインテグラＡ−７５５ＭＫ２。
ケンウッドのポータブルＣＤＰくっつけたらメデタク音が出た（嬉
これが結構イケる。耳が歳取ったのかＣＤＰが良いのか・・・。

>>928
住宅ローンはきついからな｡俺もきつい｡頑張ってくれよご同輩｡

漏れは借り替えて20M円を10年で返してる。
もう直ぐ半分だな。

20年働いても家ひとつ建てられない日本・・・ローンしなければ・・・暗いな・・・

ｱﾒﾘｶでもｴﾛｯﾊﾟでも家買う時はﾛｰﾝこくさ。
ただ、もっと安いけんど

半額で大邸宅だよ・・・orz

>>928
> カミさんとガキたちに部屋も居場所も取られ、生活に追われる毎日。

うちは子供は作りません。
開放される前に死にそうだから。

出来ちゃったりして・・・

ｶﾞﾏﾝ汁！

子供が大学を出る年に俺は50になる。
そこから先は自分の人生だと思って楽しみにしてるよ。

ぽっくり・・・

>>930
頑張ったな｡ローン総額は40M円ぐらい?

>>939
当初ﾛｰｿは35M円、購入物件は中古戸建、一応土地は186m＾2
勿論、首都圏ｴﾘｱ

今は20ﾏｿ/月返済。結構ﾊﾟﾜﾌﾙ返済だろ。
当然だが、元本均等。

凄いじゃん、それで家族が生活出来るなんて。

ん？ｽｺﾞｲかな。
ﾌﾂｰだろ。

外では酒も飲まないし、趣味はｵｸだから小遣いくらいは
稼いでいるし、家族も旅行とか要求しないし
意外と家に居るのが好きなﾌｧﾐﾘｰなんでね。

ｵﾃﾞｵは今はまってるけど、飽きたら順次処分するから、
これまた、殆ど実質ｺｽﾄｾﾞﾛ。普通預金みたいなもんだ。

ﾛｰｿは後5年で完済だけど、多分金利がｱﾌｫくさいので繰上げると
思う。

そうそう、肝心なこと、
ﾘｰﾏﾝだよ。

20万もローンに取られたら、きついよ・・・

だって40代なんだろ、それくらい払えるだろ。
まぁ、漏れも 07：00にはｵﾌｨｽに居るような職種だけどな。

いや、通常の職種じゃきついよ、家族抱えて・・・

子供の年齢にもよるかな、上はﾘｱﾙ厨房ですが。

帰りに飲んで、ﾀｸｯたりしてちゃﾀﾞﾒだよ。
海外旅行とか温泉とかも無し。
でないと金は残らない。

尤も、金がいくら有っても、ﾂﾏﾗﾝ人生はもっとﾀﾞﾒだと
最近思う。

みんな、ｼﾞｼﾞｲになったも出来る趣味がないとﾂﾏﾗﾝよ。
ｵﾃﾞｵはいいけど、ﾐﾐｶﾞｰが悪くなると寂しいかもな。

オーディオは死ぬまで出来る趣味だよ、それ以外の趣味もあった方がいいが。

どこかのHPに歳取ると高周波が聞き取れなくなるって
出てたよ。

悲しいことだ。

安物オーディオで音楽鑑賞(もう高価な機器は買えない)
安物スピーカ自作
中古CD盤集め
銀塩写真(高価なカメラやレンズはもう買えない)
テニス
安い酒(高価な酒はもう買えないし外では飲む機会が減った)

住宅ローン背負うとやはり厳しいよ｡日本は土地が高すぎだよな｡
100年後に日本史の教科書でこの時代の悲惨さ=ローン地獄が記載され
てるんじゃないか｡あと家庭内暴力や幼児虐待や少女売春だな｡
しかし日本もとんでもないことになってきたな｡特に娘もってるヤシは
気を付けろ｡娘が女友達の家に泊まるとか電話してきたら絶対直ぐに
タクシーで家に帰れと怒鳴るんだ｡こういうときに悪い男に中学生の娘
が処女を奪われて最悪妊娠するぞ｡俺は偶然街でガキどもの会話を聴い
たことがあるがわが耳を疑った｡

そんな娘に育てたのか、自業自得だｗ

>>951
俺に娘はいないよ｡

じゃ、可愛い娘をもつ父親の気持ちなんてわからないだろうな・・・

子供？面倒くさいでしょ？
壊れたみたいのみると、ちょっとね。

もれ　彼女２０歳下だが

>>954
子をもって初めて知る親の恩だよ｡確かに面倒くさいけどね｡

>>954
自分ひとりで大人になったような輩が最近多いね。
あんたみたいなさ。

結局、本人次第。
いかに娘を「ﾊﾞｶ」にしないかが肝要であって、
押し付けでは無理だと思う。

親が厳し過ぎて反抗的なると、飛行化し易い。

漏れは娘と不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝやってるから
比較的良好と信じるが・・・・

あまいな・・・いくつの娘だよ？

厨房です。

すでに遅いなｗ

>>957
>自分ひとりで大人になったような輩が最近多いね。

…昔の日本に育ってラッキーだったと思う。

今日なんか電車のベンチシートの上でガキが
ヒップホップ踊っているその横で30代くらいの
親父が鼻をほじり、母親は知らん顔。
ガキが吼えるんだよ。うるさいのなんの。

こんなになるんなら子供なぞ作らん、みたいな
感想だったわ。

漏れは子供2名おるが、外での振舞いには相当厳しくしてきた。

しかし、他人のｶﾞｷを叱るほどのｶﾞｯﾂはない。

ガンダム屋は見つからなかったので、普通の模型屋にいった。
そしたらＮゲージの鉄道模型が目にとまり、そっちの方がおもしろそうだったので、ブルートレインセット買っちまった。
おもいっきり衝動買い。

年齢的には更に下逝ったﾜｹやね。

>>965
ガンプラよりもNゲージの方が年齢層高いんじゃないですか？　嵌まるとレールひいて一部屋
つぶしたりとかいっちゃうし。　ガンプラは作った後は箱に入れて積み上げられるのがメリットかも。

ｴﾝﾄﾘｰ年齢が下だと言いたかったのだが、

エージングも終わらないうちに飽きて倉庫へ放り込んだ嫁かかえて
悲惨な生活乙。

鳴らないドライバーだね。

すでに完璧にエージングが終わってたって場合もｗ

もうすでに劣化中だっただろｗ

野球人気凋落の原因＆野球が普及しない理由
　
一、野球には退屈でつまらないという致命的な欠陥がある
ニ、引退後、生活苦を理由に自殺する元プロ野球選手が後を絶たない
三、木の棒を振り回す行為が犯罪・暴力を助長させる
四、格好がメットに長ズボンまるでドカタなので若者から笑われる
五、４時間も延々と同じ事の繰り返しで退屈な間延びした時間が続くから飽きる
六、歩くのも困難な程太ってるデブなクスリ漬けでビア樽体型の選手が多いので誰も憧れない
七、野球場で目にするDQN丸出しの画一的な集団主義応援風景が北朝鮮やオウムとだぶる
八、決まり事がやたら多くルールに拘束され個性を出せない野球は現代日本に合ってない
九、意外性や創造性ゼロだから思考を停止させ自主性を損なう危険がある
十、　一般人は野球選手と豚の見分けがつかない
十一、いちいちプレーが止まり奇襲がないから緊迫感に欠ける
十一、頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない
十二、ダイヤモンドを一周して戻ってくると１点という滑稽なルールがアホくさい
十三、試合の半分をベンチで座ってるなど散歩以下の運動量ゆえにスポーツとは見なされてない
十四、ドミニカなどの最貧国でしか流行らない貧乏人の娯楽なので先進国では敬遠される
十五、黒いゴギブリみたいなのが金属棒持って突っ立ってるようにしか見えない
十四、ファンが高齢者中心なので未来が見えない
十五、国際化の遅れから来るその柔軟性の欠如
十六、野球選手の大半が在日
十七、韓国より弱い
十八、時代遅れ
十九、ダサイ
二十、臭い
・
・
・
etc

今のドンシャリのＣＤと同じです。

あんげ

おーい｡東京は急に春が来たぞー｡花粉も｡

花粉は、もう慣れちゃった。
3月の頭が一番、非道かった。

先週あたりから最悪な漏れの鼻の中。

そんな時はﾊﾅをうがいしる！

鼻うがいしてるが、一時しのぎにしかなりませぬ。
こうなった上はクスリに手を出すしか…

効き目が強いのはﾅｻﾞｰﾙｽﾌﾟﾚｰだよ。
やってみな。

でも、乱用ｽﾝﾅ！

今年は3月8日が花粉ビッグバンだったらしい｡
あの日は暑かった｡
あれから2週間ぐらいボーっとしてた｡
皆さん愛用の薬など教えてくださいよ｡車通勤
なんで副作用の強いのはまずいです｡まあ個人差があるので試してみな
いとわかりませんが｡

いや、素直に毎年季節前に医者にいって、
処方してもらえばいいんですがね。

クスリにもぁぅぁゎなぃ、ってあるよね

3月9日の夜は、鼻がすっかり詰まってしまい、
口呼吸しかできなくて、当然のように風邪をひいた。
鼻水も、それこそ、湯水のようにでてきました。
あの頃に比べたら、ましな方でしょ。

銭湯のライオンが水を吐く如し

毎日花見しながらの出勤だね。帰りは夜桜。(w

次スレたてました

【生きる】40代オーディオマニアの集い-3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112919336/

マイド
：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc 度のも４０歳台？。
漏れは２０歳台と思っとったけど。

異様Ｒは５０代半ば、ＭＪエロオヤジさんは６０代かと思ってた。

へー、エロオヤジも４０代なのか。
後半かな？

なんか夜になって寒いな｡明朝は冷え込むようです｡皆さん風邪ひかな
いようにね｡

このスレもいよいよカウントダウンか