1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
市場の片隅で息づいている出力デバイス覇者
究極の音で知られているが、どんなんだろう
2
333
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:18:32 ID:Bi+d1HOX
4様
5 :
ガッシ石松:04/12/03 22:01:24 ID:YnXrzVCf
らっきーせぶんな5っ。
よくこんなスレ建てたな〜。乙。はたして伸びるんかね?持ってる奴、手ぇあげろぃ。ってオレだけか?
>>5 ハイハイ。
Europa juniorとRCA106とマグナボックスを持ってます。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:26:49 ID:ur5d/NUQ
ハイハイ!
ワテも持ってまっせぇ!!
WE4189を。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:33:44 ID:C23rnnuL
真空管アンプの清流回路のチョークの変わりにフィールドコイルを
使ったことがあるが、ハムもあったね。ピラミッドとか、JBLの
高級品にもあったが、未来的に普及できる良いアイテムと思うよ。
オーディオメーカーは真剣に取組んだら、成功できるかも知れない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:52:55 ID:BK8h5URU
おいらもWE4151A持ってるよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:32:19 ID:G2oLp0vW
>1
究極の音です。最後においで
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:57:37 ID:i6JS91Hn
WE594A、外見そこそこ綺麗だが、開けたら
振動板トホホ 針穴開いて、巣食ってる感じ
>>8 >チョークの変わりにフィールドコイルを使ったことがある・・・
良くやる手だよ。
13 :
初心者:04/12/10 00:52:52 ID:Hzp8ZJcy
>>8 >>12 ???????????????????????????????????
14 :
↑:04/12/10 03:32:36 ID:EN1xy9Vp
本当に???なら「教えて下さい」と言えよ。
それとも下手な煽りか・・・・?
あー、うちの古いフィールドの取説にも、フィールドコイルをチョークの代わりにつないで
いる回路例載ってた。
機器側の電流を、フィールドの指定する電流に合わせればいいのね。
これって、フィールドのOUT側のCは突入電流の関係であまり大きいのは使えないんかな?
取説にはフィールドの過大電流は+10%までとなってるんだが。
16 :
:04/12/10 19:45:13 ID:YG6GM8G6
代用しつつも手前にもう一つチョークを挟んだほうがいいらしいYO!
>>15 >過大電流は+10%までとなってるんだが。
当時のホームユース球はどれもそれほど大きな差はなかったからね、
突入電流も、殆どが整流管だし、Cも大きくても数十uFだから
それ程神経質になる必要はなかった。
この辺になるとジ様達や超オタの独壇場だな(w
名古屋の音屋MIZUNOでWEを聴いてくるべし。
店主はヘビースモーカーだが。
ただし、買ってもありがとうと言わんぞ。
20 :
15:04/12/11 01:57:23 ID:rvozucys
>>16-17 thx とりあえずアンプは45か71-Asで組もうと思っていたんで、あまり現代版っぽくCを気張
らんで、整流管に80あたりで軽く組んでみますわ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:36:16 ID:VbGJNPGr
そんなに凄いんですか?
電磁石でしょ? 今の磁石は強力ですよ。
だいたい適当な新品なんてありますか?
昨日のヤフオクでは戦前の国産品新品が二万超えてました。アホですか?
(ほんとは俺も欲しかった。)
外国製はさらに桁が上ですがそんなに良いんですか?
ハムが出るんでしょ?
スピーカー用の電気のために整流管を別に用意したほうがいいんですか?
つうかフルレンジしかないんじゃねーのか?
...ネタを羅列してみましたが、こんなもんですかね
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:02:22 ID:kEvzGZuE
初めて買った真空管が12Fで、、、、、作ったアンプが鳴らなくて
涙流していた中学生が私でした。
>>21 >そんなに凄いんですか?
別に凄かないよ
>電磁石でしょ?
そうだよ
>今の磁石は強力ですよ。
昔は強力なのは電磁石にした方が安かったんでしょ
>だいたい適当な新品なんてありますか?
無いよ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA
励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ
>励磁型SPのハイスピードの音は
はぁ?
確かに フィールド型SPの音は物凄くハイスピードで
最初のうちは うわぁーすげー と思うんだけど
そのうち飽きてくるんだよね
だって音のタメが出にくいんだよね フィールドSPは
タメがない音楽ほどつまらない物はないですよ
まー うちのフィールド型SPは
中でも一番安い ジェンセンのA12だけど
たまに聞くといいですよ やっぱり
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:06:32 ID:aIEZ3z2+
>>26 わたいと一緒。
セレン電源で駆動ってます。
さすがに一発だとしんどいのでスーパーツィータ足してます。
ガラード301+オルトフォンのアーム+マイスタ+パートリッジ
人に作ってもらった真空管プリ+シングルのパワーですが、効率いいので
ボリューム回しきることはありません。
>>26 >物凄くハイスピード・・・・ジェンセンのA12だけど
それが何で励磁型SPの特徴になっちまうんだ?
どうやって励磁MAGが原因だと特定出来たんだ?
教えてくれや。
>励磁MAGってなんですか?
オーディオに限らず あまり深く考えない方がいいですよ
>>24氏の説に一票。
うちの奴も軽くて薄いコーンにニスか何かを塗って強度を持たせてる感じで、
指で軽くはじくと、紙っぽくない響きがする。軽くて高能率でやっぱりハイスピードの音。
ただ、内部損失が低いのが災いしたのか、高域にピークもあり。低域も無理っぽい。
3wayのスコーカーにしようかしら(w
31 :
|:04/12/12 23:09:49 ID:2EtHrmTM
フィールドコイル型のSPは、ダンピングを負帰還と、電流でコントロール
できることの方が面白かった。電流を増やしてもポールピースが飽和するの
で、そこでおしまいだった。
>>29 >あまり深く考えない方がいいですよ
あら、逃げちゃったよ・・・(苦藁
>>29 >あまり深く考えない方がいいですよ
じいちゃん、頭使わないと早くボケるよ・・・・それとも、もう・・・・
オーディオに限らず すべてきちっとしてしまうと
後で潰しがきかなくなるでしょ
何事にもある程度余裕を持たして中途半でやり遂げるといい結果を出しやすいですよ
こんなことを言うと重箱の隅を楊枝でほじくるみたいに 中途半端という言葉だけを強調してくるでしょ あなた
大概そういう人は出世しないよー
でも本人はその理由がわかってないんだよねー
まーオーディオも程ほどにね
オーディオで人生棒に振りたくないでしょ
では これから仕事に行ってきます 笑
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:12:04 ID:XWsC5E60
五味こうすけは、オデオで人生建て直したんやンケ。藻れもオーディオやりたく
て会社起こしたやんけ。オーディオで人生棒にふるなんてあるはずない。棒に振
ったやつはレポートしてくれ。
オーディオでメシ食っていくならそれはそれでかまわないが
コンシューマー用オーディオで(ry
まー 趣味は趣味程度に押さえときなさいってこった
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:50:07 ID:Yx9RNtpG
WEは別格よ
励磁型のことやったら、名古屋の音屋MIZUNOの未頭脳 賭私費詐に聞くと
えーに。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:57:03 ID:HnNn6BcM
趣味が趣味を超えるとき神が絶大なる力を与えてクレル。
生半可な人生には神の微笑みは体感できない。
神は止まない努力にプレゼントを考えている
>>34 ↑
何言いたいんだ?此奴。
言い訳にしては訳分からん事をダラダラと・・・・、相当逝ってるナ
41 :
:04/12/19 23:48:18 ID:hvcCD+TP
WEまたはジェンセンなど
励磁タイプにより音色にも違いでてくる
42 :
:04/12/22 23:13:54 ID:96WvUu6x
減磁しないのでいいよ
43 :
:04/12/24 22:23:41 ID:x4lJxWpt
一度励磁SPの凄さに洗礼されたら、
アルニコには戻れないだろうよ、
フェライトは論外と思うがな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:29:15 ID:znK3Q7HF
何故かレコードには励磁SPと合いますね
フィールドSPは音楽を聴くSPではねーぜよ やっぱ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 08:06:12 ID:UsvZdMmJ
やっぱシアターSPですか、
いやいや そういった意味ではなくて 音を聞くSPってことです
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:21:27 ID:caqyA6do
TA4181、WE594は別格だろう
>>43 だからー、その科学的根拠を語ってみろよ。
>>45 だからー、その科学的根拠を語ってみろよ。
>>47 だからー、励磁型である事がその原因だとどうやって特定できたのか
語ってみろよ。
まー 買って実際試されるのが一番分かりやすいかと思います
例えるなら ”出汁をとらずに作った味噌汁の味” かな 笑
そーいや 昨日のM-1 笑い飯落ちたのね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 05:05:36 ID:V5+r9YI/
励磁型SPもピンからキリまであります。ピンを聞いてみて下さい。
だからー、励磁型である事がその原因だとどうやって特定できたのか
語ってみろよ。
磁気回路以外は全く同じでコンディションも全く同じユニットで比べて言ってんのか
と聞いてんだよ。
磁気回路以外は全く同じでコンディションも全く同じユニットで比べて、初めて、
励磁型SPは・・・何て事言えるんだろが。
その位の事解んないのか、ここに来てる馬鹿共は、小学生だって解る事だぞ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 10:13:21 ID:V5+r9YI/
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA
励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ
この時代のSPがハイスピードの音→励磁型SPの時代→励磁SPの音
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:34:15 ID:IC4PA/sH
ブラインドで
WE594とJBL375の違いがわかるようになるのだ
最初に必要なことだな
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:38:14 ID:V5+r9YI/
違うSP比べても意味ないよ、
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:41:33 ID:K+CSkYnY
まあな。ただし励磁型スピーカーの音は悪い。これだけは確か。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:44:24 ID:IC4PA/sH
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:55:31 ID:V5+r9YI/
良いか悪いか自分で聞いて判断してくれ、WEでしたらアチコチで聞けるよ
61 :
lee:04/12/29 13:03:09 ID:ZKPh5Niy
音が悪い良いとかを話すのはナンセンスですよ やっぱ
だってその人の主観の問題でしょ
客観的に見て悪い良いと言ったところでそこからは何も生まれないでしょ?
物理特性だけで音の良し悪しを判断出来ない人もまたナンセンス
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 13:06:43 ID:IC4PA/sH
>物理特性だけで音の良し悪しを判断出来ない人もまたナンセンス
物理特性だけでは判断できないです
>ただし励磁型スピーカーの音は悪い。
まだ言ってる。
やっぱ、馬鹿は死ななきゃ直らん様だな・・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:45:23 ID:Wwin+tX5
大昔のポンコツ励磁型スピーカーの音は悪い
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 05:11:45 ID:krTOJpBK
確かにWEの励磁SPは世界のシネマで使われただけあってすばらしいが
その他の励磁SPは今一ですね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:08:48 ID:Wwin+tX5
555は勘弁してくれ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:25:48 ID:MrF0JJtY
強力な磁石が手に入れにくい大昔ならいざ知らず、
今日日励磁型でもあるめーよ、アフォとちゃうか・・・・。
↑
そんなこと言ったらみもふたもありません
真空管だってそうでしょ
ラクスだって未だに真空管のアンプ発売してるし他のメーカーでもまた然り かな
真空管が良くてフィールドSPが駄目ってか んなアホな 笑
それはそーとして 実際フィールドSP使ってる人どれくらいいはるの?
70 :
↑:04/12/31 05:03:13 ID:OR5sdjtS
あんた文系アフォでしょ。
>1
おめー、責任取れよ!
こんなアナクロの糞スレ立てるから>69みたいな馬鹿が
訳分からんRES付けるんだぞ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 06:44:48 ID:h6AwNDDr
励磁崇拝の皆に告げる(-"-)
励磁型が最高の選択肢だとしたら今でも世界中のメーカが1押し採用してるハズ。
しかしSP歴をみると人は励磁→内磁(外磁)と模索してるだけで
今だこのカテゴリにエポックはない!
あえて言うと永久磁石の進歩とともに励磁の選択肢が激減したということ・・・
人間の造れるものはこの程度ということを悟るべし!!
皆、少しは磁石の勉強でもしてから語って暮れ(笑)
だいたい90%以上がエネルギー損のSPの何処に比較の優位性があろうか?
愚かな生き物が僅かな素材の違いからくる聴感の違いをホザイテイルダケ
ハイスピード?などと何の根拠も示さず動物的な感性だけで語るのはアフォ以下です。
せめて皆に分かるよう物理的にでも説明してくだされ・・・
まー、過去の亡霊にすがる愚かなレガシー・オーオタに多い傾向だが
そんなに古物が良けりゃ霊界へでも逝くとよかろうて(笑)
これにてこの腐ったスレを畳むとよろしかろうぞ!
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 07:29:35 ID:gru2tCAg
励磁は電源部も含めて高コストだから安く作れる永久磁石に移行しただけ。
もっとも今ではコバルトも高いけれどねぇ。
でも永久磁石って本当に永久なの?
アルニコは減磁するしショックにも弱いし。
フェライトも熱に弱いし。
優劣は別にしても、励磁って電源の設定を弄ると磁力の変化に応じて音も変化するから
いろいろ弄って楽しむのには良いかも。
72さんも弄らずに脳内で否定するより前に、安い奴でも買って一度遊んでみては?
いろいろ発見があると思うよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:20:17 ID:h6AwNDDr
>>72 あなたは天然ですか?
私は何も否定などしては折らぬわ。
私の発言のどこをどう読めば否定と言えるのかな?
そんなあなたの読解力の無さが物事の良し悪しが分からない理由なのですよ!
万物全て一長一短、あなたの安物の知識で磁石論議をいただかなくても
ここの読者には既に承知の事象です(大笑)
励磁が最高の選択肢ではないといっているだけがわからぬかな?
愚かな・・・が(-"-)
まあ××な人には何度言っても無駄でしょうからもう止めときます。
どうでも良いことですが私のSP暦は励磁からです・・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:22:35 ID:h6AwNDDr
↑
失礼!
>>73じゃったか・・・××なお方は
わしもボケで来たワイ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:43:00 ID:nHuaqgq+
温泉は天然に限る
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:45:02 ID:gru2tCAg
私、励磁が最高の選択肢だなんて一言も書いてませんよ。
よく読んでくださいね。クスクス
>>77 ありがとう坊や!
あなたの「脳内で否定するより前に」発言に釣られただけですよ(笑)
79 :
73××な人:04/12/31 09:14:00 ID:gru2tCAg
>>78 私は励磁だからどうこうではなく、一個性としてとらまえて、
現行spと励磁spをそれぞれのケースに応じて楽しんでいる××な人です。w
私、貴殿の誰彼無く見下すような攻撃的な書き方につい反応して横入りしてしまいました。
貴殿とくらべたら若輩ものでしょうし坊やは否定しませんよ^^。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 11:26:14 ID:tbvbksJo
面倒なこと言わないで廉いフェライト使いましょうよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 12:54:03 ID:l+IL7/Eg
マニアは苦労したいのさ
フィールド電源で音変わるのを苦労したいのさ
別にフィールドSP使おうがアバロンやスゲー高いSP使おうがそれはその人の勝手ですよ
フィールド電源で音が変わるのを楽しむ人もいればメータ ン十万円するケーブルをとっかえひっかえして
音が変わるのを楽しんでいる人もいるわけだよね
それを文系だの理系だの言ってる人はナンセンス
そんな人に限ってしょーもないオーディオでくだらん音楽を聴いているんだろうなぁ 笑
ジャズならジョンコルトレーン クラシックならストラヴィンスキー
こんな物は音楽でも何でもありませんよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 15:59:37 ID:l+IL7/Eg
永久磁石の減磁といっても新品から少し減るだけ
その分もみた設計
永久磁石のことより、コーンのへたりを心配したほうがいい
大昔の励磁スピーカ コーンがへたへた
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 16:00:15 ID:l+IL7/Eg
はははは
馬鹿はどこにでもいるなあ
>ジャズならジョンコルトレーン クラシックならストラヴィンスキー
こんな物は音楽でも何でもありま
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 16:03:33 ID:Jvlpx4Vn
核兵器に使われている爆縮レンズ、あれは音波を一点に収束するように設計されているが
これの応用で、超低周波から高周波までの特性が完全にフラットなスピーカーができたりすると
思ったりするわけよ。
でもこれって禁断の技術なんで資料ほとんどないし、まじめにやろうとすると暗殺されるかも。
誰か命のいらないやつ、開発キボン
ジョンコルトレーンのお経みたいなサックスが好き これこそジャズだよって人は
たいがいクラシックはストラヴィンスキーだよって言います
確かにテクニックや演奏は良いとしても音楽性が感じられないんですよ どちらも
まーこんなコといっても音楽ではなくて音ばっかり聞いてるあなた達には分からないかな 笑
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 17:05:43 ID:gru2tCAg
>>83 > 大昔の励磁スピーカ コーンがへたへた
励磁に限らず。。。w
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:35:10 ID:l+IL7/Eg
わははははは
コルトレーンがお経?
至上の愛にはそういう曲もあるけどな
それでだ、コルトレーンに影響を受けたサックスはたあくさんいる。
コルトレーンスタイルというのが確立しているわけだ
音楽性もすばらしいぞ。コルトレーンチェンジという無機的なコード進行に
あっと驚くメロディのせたりな
ネイマというバラードには涙ちょちょぎれだ
ちなみにストラビンスキーの和音はマイルスが好んでいたな
音楽性のないやつが、「あの奏者には音楽性がない」っていうんだよ
オデオの音楽性は大事です。ジャズの音楽性とオデオの音楽性の性能は
同じでつか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:38:30 ID:dM3ze6z4
コルトレーンは黒人のお経
レフト・アローンは黒人の演歌
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:43:26 ID:l+IL7/Eg
コルトレーンスタイル? なんじゃそりゃ 笑
だからそれがお経だって言ってるの
マイルスもそうでしょ ストラヴィンスキーに影響を受けたって ちゃんと筋が通ってますがな
モードやコード進行云々 あれの何が良いんですか?
マイルスも初期は良かったよ パーカー(ry
コルトレーンだってマイルス組から卒業したらアレでしょ
マイルスの呪縛から逃げたかっただけかも
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:49:08 ID:l+IL7/Eg
わははは
初期のマイルスしかできない馬鹿がここにもいた
コルトレーンスタイルを知らない馬鹿だからしょうがない
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:54:20 ID:l+IL7/Eg
マイルスはストラビンスキーを気に入っていたようだが、
なんといっても黒人の伝統的サウンドにこだわっていた
影響をうけたというなら、エリントンの影響だな
で、こういうことをまったく知らないのが
ウィントン・マルサリス
テクはあるけどまったくいけてない
黒人の伝統的って 笑
ジャズの基本はブルースですよ それが感じられないんですよ フリーやモードは
そもそもフリーやモードっていう枠組み自体おかしいと思うんだけど 笑
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:34:32 ID:l+IL7/Eg
馬鹿もここまでくるとおしまいだ
ブルーズは大まかに言えばモードなんだよ
伝統的黒人がもっているブルーノートスケールなんだよ
スケール=モード
だれに吹き込まれたか知らないが
音楽を理解できないかわいそうなやつだ
黒人のフリージャズには、ジャズ、ブルースのもつリズム感が
残っているし、オーネット・コールマンあたりが吹くフレーズは
黒人の伝統のジャズ、ブルーズに根付いてるんだよ
最近のアメリカの黒人はそんなことを忘れちまったがな
でも、えんえん繰り返すラップというのも、黒人の伝統であるし
ジャズ、ブルースから派生したものなんだよ
ホント オーオタのJAZZ論議はこんなレベルなの?
うわぁ 出たオーネットコールマン
あの頓珍漢のどこがいいの?
あれは練習前の音だし中継ですよ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:06:06 ID:l+IL7/Eg
>>98 君は理解できないことには、黙っていたほうがいいよ
馬鹿の上塗りになるからね
オーネットコールマンの評価の高さ、知らないんだろ
一応教えてあげるけど、パット・メセニーとコールマンのデュオ
「ソングX」 すばらしい
買って300回聴きなさい
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
では聞くがアレのどこが良いんですか?
世間の評判がどうか知らないけどSJや批評で評価が高い演奏がいいとは限りませんよ 笑
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:55:13 ID:eyIJr9Xs
ここにもいるよ バカよばわりされる わたしが・・・
1928年のルイとハインツのWest End Bluesが鳴ればよい。
あとはジミーヌーン、ジョンカービー、テディーウイルソン、バスターベィリー
シド カトレット、リーワイリー、ベイリー、テイタム、ベイシー、
ジミーブラントンの在籍中のエリントン、RCAビクターの頃のグッドマン
近年ではベツレヘムの10インチ、パシフィックレーベル、
マイルスのマラソンセッションまでが鳴ればそれ以降は御遠慮しときます。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:21:36 ID:l+IL7/Eg
>>101 >>102 聴いてわからなければそれまで
コノワタのうまさを教えるのが無理なように
音楽の神ミューズは、君たちに耳を与えなかったようだ
まあ、音楽について話すのは控えたほうがいいよ君たち
たぶんこれでは、オデオも偏屈な音になってるんだろ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:31:41 ID:PNGq1Ufd
あとは・・ボーカルなら ナン ウエイン、マキシン サリバン、シナトラ、
ピアノはビリーカイル、ジヨニー ガルニエリ、クライド ハート、ナッキン コール
エリス ラーキンス、ハンプトン ホース辺りまで。
ホビーハケット、チャーリー クリスチャン、
モードはモードでもモード奏法ではなくてレーベルのMOOD盤が鳴ればよい。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:48:19 ID:ts49r1lM
1950年代でも高音質録音盤はありますよね。
アトランテックレーベルの1200番台はモノラルで音の厚みと分解能と
空気感がバランス良く録音されている。クリス コナー、
フォンテッサ、リーコニッツ、なんか今のものに比べて少しも引けを取らない。
個人的にはそれぞれたまに聞くのに良いと思う。
しかも2、3曲で十分。でもそれを聴いたあとにはお口直しに
エリントンのジヤック ザ ベアーのジミーブラントンのベースを聴く。
ああ・・幸せ・・ 人それぞれ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:56:23 ID:IUC3PkVX
アトランテックはレーベルの立ち上げの時に機材にお金をかけて
いるから、シーメンス、テレフンケンなどやマイクも吟味されて使用され
オンマイクのときもあるし、ワン マイクの時もある。
音質的には素晴らしい。 個人的には冷たさを感じる。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:59:35 ID:IUC3PkVX
ギター侍ではないが私にはコルトレーンや60年代を美味しく
聴ける耳を持ち合わせてないようだ。
う〜ん 残念!!!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:09:58 ID:IUC3PkVX
今日は大晦日。メトロポリタンのジャムセッションのアメリカ国歌でも聞く
ようにしょう。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:33:54 ID:l+IL7/Eg
大昔の懐メロ聴いててもいいけど
来年も、同じのを聴き続けるわけだ
まっ いい年になるといいね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 02:39:07 ID:8uDNgDcR
ここは音楽的には
ずいぶん保守的だね
そうじゃないって 僕が言いたいのはそれはアウフヘーベンだってことだよ
わわわ すいません間違いました
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:37:32 ID:1/4y1WZZ
>>84 88 93 94 96 99 103
或る程度の知識は持ち合わせていらつしゃる旦那様とは垣間見られますが
とてもフィールドをされている、もしくはされていた方とは思えません。
普通WEとかRCAとかジエンセンなどのフィールドをなさる旦那様は
コルトレーンとか興味ないっしょ!
物には釣り合いというものがあって、車でもサーキット場ならレーシングカー,
雪道なら4駆,田んぼならトラクター,しかもタイヤをチヨイスするでしよ。
音楽も突き詰めればそれぞれの年代やレーベル毎に専用の追い込まれた
システムのほうが良いような感じがします。
ネットの上でしか御自分を演じられないかわいそうな感じが汲み取れます。
トルコレーンって?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:57:03 ID:8uDNgDcR
>>114 くずごみ趣味もここまでくれば手がつけられない
かわいそうにね
世捨て人同然
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 19:34:54 ID:QnaBf+3G
>>116
みなさんは多分お宅が可哀想と思ってるよ。
他人にとやかく意見したり馬鹿とかの書き込みを冷静に判断してるから。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:09:24 ID:8uDNgDcR
馬鹿に馬鹿というと
本当に怒るんだよね
自分のテリトリl決めて引きこもっている分にはいいけど
それもわきまえずに、懐メロだけしか聴かないのに
表に出てきて発言してはいけないよ
静かにしてれば
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:10:27 ID:8uDNgDcR
話は変わるが
今やっているNHKのクラ
なかなかよいね
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:43:30 ID:kCV8DfG/
>>118
一つだけ意見が合ったことがあるよ。ドイツがアメリカより優秀って事。
同年代の球や装置を比べても10年ぐらいの差があるよね。
RS237のナチスマークなんか造りが違うし性能が良い。
前回お邪魔したのが1年前の正月だから、また来年宜しく御願いします。
最後に・・あなたにとっても良い年になりますように。
>>117 > >>116
> みなさんは多分お宅が可哀想と思ってるよ。
> 他人にとやかく意見したり馬鹿とかの書き込みを冷静に判断してるから。
私は彼の発言をNGワードであぼ〜んするようにしました。
人の趣味にしたり顔で批判ばかりで見苦しいし、得る物は何も無いですから。
励磁SPをお使いの方同志で情報交換をしたりなど、またーりと楽しく過せると思ってたのに
とても残念です。
>>121 まあ、気を取り直してゆったりと行きませんか?
私も励磁型SP(オイローパジュニア)を使っていますが、このスピーカの一番の
魅力はそのトランジェントの高さです。津軽三味線を鳴らすと凄いですよ。
如何にも励磁型である事がその音質を決めてる様なカキコが多いから
ツッコみたくなるんだよ。
言葉には気を付けな。
>>123 > 如何にも励磁型である事がその音質を決めてる様なカキコが多いから
> ツッコみたくなるんだよ。
> 言葉には気を付けな。
突っ込み方にもいろいろ有ると思うのですが。
御互い紳士的に行きたいものですね。
>紳士的に行きたいものですね。
なら2chなんて来るなよ。
AFでも逝って紳士的にやってろや。
>AFでも逝って紳士的にやってろや。
向こうは、アフォな事言うと言葉は紳士的でも言う事は辛辣だぞ、
徹底的にやられる(苦w
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:43:40 ID:Qg7ZxoAy
軽いコーンのスピーカには励磁型が多い
これでわかるでしょ
わからなければ、いつまでも骨董オデオショップにカモられるだけ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:45:23 ID:Qg7ZxoAy
>>121 >人の趣味にしたり顔で批判ばかりで見苦しいし
ジャズがおいしいのは50年代までなんていう意見が
したり顔の典型だな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:51:35 ID:IeDnH1zy
ほらほら 127 128
来たよ来たよ 皆の嫌われ者が
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:52:43 ID:Qg7ZxoAy
きみスレを荒らしたらいけないよ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:54:33 ID:IeDnH1zy
きみスレを荒らしたらいけないよ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 00:57:53 ID:Qg7ZxoAy
やれやれ
励磁型というだけで耳が曇ってしまう人たちがいるのには
困ったものだ
三味線もいいが、フェンダーベースやら大径バスドラも聴きたいんでね
そういうのはきっぱり諦めるなら別だが
4181を4発で出るかな。箱次第か。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 10:41:51 ID:7Xq78pZi
132の人? みんなの嫌われ者って?
三味線もいいが・・そういうのはきっぱり諦めるなら・・・
確かにウンザリですね。別のスレに行ってくれればいいのにね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 11:20:13 ID:Qg7ZxoAy
>>133 こらこら、人の意見は素直に聞きなさい
そうしないと、社会で通じないオデオオタになるよ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:36:13 ID:zqPD61rF
あぼ〜ん
sage
>>126 >アフォな事言うと言葉は紳士的でも言う事は辛辣だぞ、徹底的にやられる
それで二度と行かなくなった厨房はココ来るのか?!
AFで標的にされるのはシッタカ厨房、此奴は容赦されない。
ボコボコにされるか完璧に無視される(w
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 11:29:34 ID:seFugn5F
AFってどこだ
ここはごみクズ趣味でもうあきた
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 22:48:28 ID:RbqoaG+n
139は馬鹿だなー AFはアナル ファックのことだに。
>>140さんとかは、フィールドSP聞いたことも持ったこともない人でしょ?
荒らすのは良くないよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:27:42 ID:t/O7LoVm
ステントリアンジュニア、ローラなら現役だに。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:30:23 ID:t/O7LoVm
555WとジェンセンはあるがホーンとBOXをを改造中だに。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:30:24 ID:fWS04/wy
名古屋の人?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:34:09 ID:t/O7LoVm
そうだがや〜。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:36:26 ID:t/O7LoVm
金の鯱(しゃちほこ)ホーンだがや。どえりゃ〜音だに。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:38:26 ID:t/O7LoVm
整流間の水銀がチャポ、チャポいうていかんがに〜。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:41:42 ID:t/O7LoVm
あんまり電圧かけると放射性物質がでるんで怖いだに。
規格で何ボルト以上かけると出るとの説明がないだがや。
青白い色できれいだに。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:46:12 ID:t/O7LoVm
リークしているPCB入りのオイルコンや割れた水銀管は夜中に
川にほうてちょ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:11:24 ID:8a/f+01A
おみゃーさん、どこで買やーした?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:20:58 ID:Snp9rHd5
代々家にあるだに。医者の家系なもんでよ〜。昔、東京の一等地に2階建ての
家が買える金額ぐらいしたローラがほかれん。死んだ爺様にわるくて。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 01:23:22 ID:tIeuhrLU
何でも鑑定団にだせ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:56:32 ID:vMa04S+e
音屋MIZUNOのお客さんって、医者の家系の人おるんやろか?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:32:50 ID:YNWNzqxt
アルミ缶の上にあるミカン
腰をふりながら胡椒をふる
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:00:05 ID:qgVexE3H
上げ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:33:08 ID:naS8y8Nk
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:53:46 ID:g3x38Kn0
WEのフィールドTypeのドライバー、特に
4181A+594Aはダントツ、音は別格
アルニコのA7可哀想だかも
158 :
↑:05/01/08 23:42:12 ID:yrwK5p3D
シッシッ
お前がどっかに行けよ
話す気がないならこんな所に来なきゃいい
荒らすのは良くありません
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:14:16 ID:MEj1JUO0
WEは4181Aより13インチの音色が好きだ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 08:12:38 ID:X2y+Anm2
WE13インチは希少だ、
ダンパー、コーンの劣化が著しいので選別すべきだが、
そこら辺のハイエンドSPより音は格段に上である。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:51:20 ID:ky8Cs4BA
そんな何十年も前のスピーカのコーン
だめに決まっている
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:50:39 ID:TrehDXfV
んなことない今バリバリで〜す。
>>159 >話す気がないならこんな所に来なきゃいい
そんじゃ、オマエがフィールドとアルニコが音にどう影響するのか
語ってくれるか、科学的にな。
但し、フィールドは減磁しない、なんてツマラン事は言うなよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:06:16 ID:IDQhVhHV
そう
ショップと管球王国にだまされてるの
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:51:04 ID:TrehDXfV
んなことない良い悪い、好き嫌いは別にして、今にない音ですよ。ハイ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:51:55 ID:IDQhVhHV
そりゃそうだ
大昔の音だ
>今にない音ですよ。
そりゃ磁石が原因じゃないわさ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:57:52 ID:TrehDXfV
>156で聞いてみたら
大昔の音です。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:20:51 ID:5L1EAUpa
フェライトは音に妥協している
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:56:07 ID:IDQhVhHV
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:01:35 ID:mLjUehux
フェライト:音がダンゴで鈍重な傾向
アルニコ:高解像で音離れ良し
励磁:更に高感度、真空管Ampに良し
WEのフィールドが良い
>>170 >フェライトは音に妥協している
>>173 >フェライト:音がダンゴで鈍重な傾向
>アルニコ:高解像で音離れ良し
>励磁:更に高感度、
比べたSP語ってみろや。
語れないなら二度とココ来るな、文系馬鹿が・・・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:35:22 ID:YN3je3wT
50年前の話を21世紀に言われてもねえ
いまだに励磁
しかもウェスタンの馬鹿高励磁
だまされてるんだよ
>>173 >
>>170>>172 > シッシッ
あなたがどこかに消えてください
>>174 > 比べたSP語ってみろや。
> 語れないなら二度とココ来るな、文系馬鹿が・・・・
ここはスレタイトル通り フィールドSPを話すところですから。。。
あなたフィールドSP聴いたことないでしょ?
文系 理系とか何に関係あるの?
では逆に聞くがフィールドSPのなにが駄目なんだい?
フィールド/アルニコ/フェライト とかマグネットにもいろいろ種類あるけど
いずれにも長所があり短所があるでしょ
それをあーだ こーだ話し合って あーなるほどねー って分かり合って初めて
会話が成立すんでしょ
あなたみたいにはなからフィールドSPは駄目だって決め付けたって
そこからは何も生まれませんよ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:50:52 ID:Zuaj/F5L
> では逆に聞くがフィールドSPのなにが駄目なんだい?
>
> フィールド/アルニコ/フェライト とかマグネットにもいろいろ種類あるけど
> いずれにも長所があり短所があるでしょ
> それをあーだ こーだ話し合って あーなるほどねー って分かり合って初めて
> 会話が成立すんでしょ
俺も聴きたい。
聞かせて欲しいなぁ。
同じコーン、フレーム、ボイスコイルで磁石だけ替えたものでの試聴ができない限り
それぞれのスピーカーの個性を含めて聴き楽しんでいるわけだし、
励磁だから駄目と言われてもねぇ。
理論で音が完全に説明できるのなら、みんな良い音を聴こうとして
こんなに苦労してないやね。磁石のいかんにかかわらず。
> あなたみたいにはなからフィールドSPは駄目だって決め付けたって
> そこからは何も生まれませんよ
多分そんな気がないんじゃないの?ただ人を蔑みたいだけのように感じるけどね。
音ならアルニコ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:22:19 ID:hbHAl24j
はいはい
フィールド電源でおと変わるし
タンガーが最高なんでしょ
はいはい
好きにすれば
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 02:56:55 ID:cDKvSVTY
>>179 趣味なんだし、人にケチつけるのでなければ、
それぞれ、好きにすればいいんじゃないの?
それに177さんへの回答になって無いよ。
ハイハイ好きにすればって 開き直って逃げないで
ちゃんと答えてあげなよ。
貴方経験豊かな人みたいだし色々知っているんでしょう?
どなたかフィールド
183 :
:05/01/12 22:25:55 ID:NN+oGEP4
フィールド、特にWE555はアルニコより音が良いが、反論ある?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:40:15 ID:hbHAl24j
>>180 趣味なんだからす気にすればいいのさ
はいはい それがいいですね っていうわけだ
まあ、心の中では馬鹿にしてるけどな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:40:52 ID:hbHAl24j
555
あんなの帯域狭くていらない
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:47:33 ID:wJx/R9xM
WE555はヒノで聴いた。つうかきかされた。あたりまえだけど
いかにも電気拡声器から出てくる音で、すごく疲れた。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:48:08 ID:wJx/R9xM
ていうかうそだ、WE555じゃねーや。なんだっけほら、フルレンジの
有名なやつ。
カステラケーキはうまい
アップルパイもうまい
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:10:31 ID:qWHGj2lt
としとって
高域がきこえなくなったら 555 かってもいいぞ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 21:12:55 ID:slT/Z6d2
ヤッパ、パンケーキですか
どなたか ジェンセンのA12使っている方おられますか?
ヒノは糞
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:48:35 ID:XDgWUH8G
195 :
:05/01/17 22:51:48 ID:ZL247UcA
A12 励磁電圧、外装サイズ音色々
WEならば後悔なし
WE礼賛!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:17:50 ID:1DYJcQVJ
A12 ,F12
励磁電圧は励磁コイルを測定すればいい
そもそも、励磁スピーカは電源でおとかわりまくり
ウエスタンもそう
198 :
:05/01/18 22:52:43 ID:mCeNiV8r
WEの火入れは セレン ないし
タンガーがよりいい
この美音、耳にしたなら もう
アルニコには 戻れない
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:05:37 ID:M7mj2uZC
オレは274Aだ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
↑
いや、200だと思うよ。
今日日、強力な磁石幾らでも手に入るのに何で今更フィールドSP作る?
バカじゃねーか・・・・。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 02:41:34 ID:xg8Tmz4M
馬鹿なんだよ
でも、メーカーにとっては電源でももうけられる
204 :
:05/01/19 21:23:02 ID:5BSlOV+8
磁石は表現力ダメだな。平面的つるん
特に部品調達優先の為に、音質の詰めがヒヨコ
表現力もなし、なにも考えてないのだろう。
フィールドがニワトリなのか、初めて知った
電磁石使ったところで、
ヨーク等が悪けりゃ意味がない。
さらに、熱による音の変化が大きく、
熱くなると、音がだれてくる。
新設計ならともかく、WEなど骨董品でしかない。
音が好きな方は、別に良いんだけどね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:33:20 ID:mr52IGPc
シアターでは1日中使いっぱなし、そんな事あるわけないでしょう
シアターでは1日中勃ちっぱなし、そんな事あるわけないでしょう
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:41:56 ID:mr52IGPc
あなたも好きねH
>>202 物珍しさで買うアフォがいるから作るんだよ。
目先の変わった事やんなきゃ売れねーからさ。
早い話が、ハッタリだわさ(藁
>>202 ジジイ共のノスタルジーを刺激するにはフィールド型が一番なんだよ、
マグネチック型じゃ流石に売れんしな・・・・。
オタジジイ共は小銭持ってるからボッタクリでも買ってくれる(ヒヒヒ
まー だからお前さんには買えないってこった
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 23:49:24 ID:ecYB8rIk
タンガーでもうけられる
うひひひひh
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 01:24:28 ID:rABqWWG+
今日日、強力な磁石幾らでも手に入るのに何で今更フィールドSP作る?
バカじゃねーか・・・・。
タンガーなんかバカみたいに安いじゃないか 買えないの?
ハイハイ・・・・
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:47:35 ID:2Y8VOa0J
>>214 中のほうはあついと思うよ
それより、整流方法で音が変わるからなあ
永久磁石のほうが理想的なはずだけど
219 :
:05/01/21 22:34:14 ID:Jpcu5svu
アルニコは熱で磁力激減、数年も
すれば減磁で音悪くフニャファニャ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:37:21 ID:DUWd+QaJ
つんぽになる位大音量ならありうるが、
普通に鳴らしてれば無問題、アルニコ最高マンセー
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:35:25 ID:cgjWCTGC
要するに、
音は定性的に耳で判断するのが一番正しいということだ
ムカーシ、sonyがヒートパイプを使って磁石の熱を箱の外に付けた放熱器で逃がす
などと言う小型SPを出していた。
本当に必要なら(その方法は)まだ生き残ってるはずだが、見当たらねーな。
>>221 いやだから、通常の使用時とか単なる過熱とかぢゃなくて、熱くなってる時に、交流消磁
が起きるようなパルス波+超低域ドリフトの重畳したイレギュラーな入力があるとあかんのよ。
DCサーボ載ってない昔の石アンプor自作アンプは、直流ドリフト出てるのあるからね。
DCアンプなんかで、2次歪の大きな入力入れてみてごらん。直後に盛大に直流ドリフトするから。
こういうアンプをつないでいたおかげで、減磁に強いアルニコでさえへたったユニットが結構ある。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:37:13 ID:8wnov66a
実用上、減磁なんかしません
再着磁を受けているオデオショップがいってます。
大昔のアルニコでなければ、着磁しなくていいよってね
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 20:35:11 ID:gwyqMMqU
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:54:39 ID:hzjrlK6V
スレ違いかもしれないが、
スピーカーに磁石を追加して改造したらどうなんだろうか?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 13:05:10 ID:GbgHv2Go
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA
励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 14:03:50 ID:iWgzJjTh
そうだね
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:03:55 ID:C5maK7Ip
ファライト、アルニコなどの磁石のSPは、やはり音がB級だったいう事だね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:39:54 ID:4e6N3zwg
今はアンプのパワーなんて簡単、>229の様なSPなんて絶対作らないね
チビボックス、デカパワー、ゼニが今の音決めてんよ
>>231←どうも日本語の読解能力に欠けている様だ・・・・(悲
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:40:38 ID:purc7IE9
アルニコの着磁処理は、歪
特性バランスが崩れて音に濁りがでるような感じ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:07:48 ID:wcJJE+Y6
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:45:08 ID:pXYrA4/X
すこし減るけど
それも見越してるから問題ない
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:07:47 ID:nYPD9Iy3
じゃ、再着磁の意味って?
なんかよくわからん。お店の売らんが為の方便かな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:17:17 ID:iJHgYiY3
WE励磁型SPは、励磁電源の定電流化が音決めのキーポイント。
この透徹で高感度な音は、古今のアルニコSPでは再現できない。
>>238 うーん どのように違うか書かないから色々突っ込まれるんですよ
古今のアルニコSPでは再現できないって どのようなことが表現できないのですか?
そんなあなたにぴったしの本
「質問力」ってぐぐってみ
>>238 >古今のアルニコSPでは再現できない。
何かを比較するには、比較対象以外は全て同一である事が条件。
どんなSPを使って、どんな方法で比べた結果なのか語ってくれるか。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 21:12:29 ID:A0Wq9GW2
>232 の為絶対作らない。→古今のアルニコSPでは再現できない。
だから何がどのように表現できないんですか?
ってか あなたフィールドSP聴いたことないでしょ?
多分使っておられるSPはフォステクスくらいかと。。。 ちがいます?
所詮はWE、今時のアルニコなら十分超えることが出来る。
但し、現在製造されていない。
最新技術で、フィールド型を作れば分からんが。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:19:13 ID:A0Wq9GW2
補足説明
物理的にできても作らない→古今のアルニコSPでは再現できない。
ラジカセです。
もうWEのようなコーン紙が作れない パルプもない
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:25:50 ID:A0Wq9GW2
確かに新宿13階newWEの音は今一ですね
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:13:31 ID:+T2HSHYz
当時のWEのコーン紙、今ではよれよれだよ
何をありがたがってんだか
昔のジュークボックス、ハモンドオルガンのスピーカ
どれもこれもフィールド
そんなに感動しなかったぜ
WEのコーン ぜんぜん現役よ 指でたたいてもパンパンと弾ける音がする
もうWEレベルのコーンは無理だよね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:41:34 ID:A0Wq9GW2
WEの音は一番とは言わないが、コシがある上あの包まれるよいな音は魅力ですよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:05:25 ID:ao917UCP
JAZZに合いそうなのはどっち
WEorアルテック(A7)?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:35:09 ID:XnaFzLhc
A7BOX+WE594A+515(A)どう
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:36:39 ID:XbB3CgoE
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:11:57 ID:oCj29gp1
最高傑作の誉れ高いWE594Aの振動板は、手に取って明かりに翳すと、
長年の雰囲気にさらされた為、薄い合金表面から内部に劣化が進行、
針のような貫通穴まで激しく腐食しているのが珍しくなくよくある。
これが音色の不一致の要因、良質なペア取りを難解にしている。
>>238 >古今のアルニコSPでは再現できない。
明治時代の知識持ち出されてもなー・・・・(苦藁
大体、どんな比べ方して言ってんだ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:29:05 ID:whunwInV
磁石なんぞ総磁束が同じならぜーんぶ同じ。
磁石は素材によって音質が異なる。
258 :
↑:05/01/28 05:55:21 ID:O4dUjWII
言い切るからにはビシッとした根拠あるんだろうな、
語ってもらおうか、逃げるなよ・・・・。
>>257 だからー、何と言うSPをどうやって比べたのか言ってみろよ。
当然、磁石以外はコンデションも全く同じSPなんだろうな・・・・。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:16:05 ID:6pGHSyj5
金属は疲労して劣化する
紙は湿気で腰砕け
何十年もたってるからね
聞いて分からんのなら焼き物磁石でええやん
違いの分かる人はアルニコでんがな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:26:39 ID:6pGHSyj5
へええええ
そう
そうなのだよ、焼き物は安価でよかったね
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:04:54 ID:6pGHSyj5
アルニコだからいい音とも思えんがな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:39:59 ID:ew8M7Ggz
クラシックなら励磁がいい、アルニコは今一だな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:50:34 ID:zuHpuFYy
ネオジュームはどうよ
>>266 > ネオジュームはどうよ
ほんとは「ネオジム」、もしくは「ネオジミウム」という。
「ネオジウム」は間違い。
小さい体積で大きな磁力を得ることができるが、
だから音がいいというものでもない。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:39:51 ID:pOkYlhjl
同じ体積ですとアルニコより強力ですか、
>だから音がいいというものでもない。>悪くもない
でいいですか
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 08:13:18 ID:L0HIplxg
低能率、低感度な重いコーン紙、駆動コイルとプレート間の広い隙間等、
生産性の弱点をパワーアンプに頼った現代SPには、どっちも同じだろう。
音の質感がまるで違う
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:06:31 ID:txDdlSXG
↑ つまりコーン紙が違うわけですな
磁石はなんでもよろし
磁気回路の設計は重要だけどね
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:07:20 ID:txDdlSXG
電気を使ったスピーカはすべてダメだ
ぜんまいの蓄音機が一番
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:51:32 ID:q/bNKKGs
本物に限るが、WEのフィールドSPが一番
WEなど、所詮古い音ですよ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 12:29:05 ID:/PVIlge/
そうだな
276 :
コイル利用方法:05/01/31 13:18:15 ID:N6IWmdjL
昔、10吋のフィールドコイル型のスピーカーをいただいた。
コーンが破れていてスピーカーとしての価値はなし。
フィールドコイルの利用方法を考えた。
コイルだけをはずし磁石を作る道具に改造してみた。
B+とアース間にコイルをつなぎ、ドライバーをコイルの中に通すと
それはそれは強力な磁石になる。逆方向に通すと消磁にも使える。
短時間で済ますこと、長い間やっているとコイルから煙が出た。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:32:30 ID:xTd73Zbz
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:45:03 ID:/PVIlge/
さあて、新作励磁を買ったやつに
どうやってタンガーを売りつけようか
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:15:08 ID:Tl5yAaLE
アルニコは致命的に減磁、高域も落ち込むので
だめだろう
やっぱこれからはネオジ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 10:58:30 ID:hkQChD3l
致命的に減磁するのは、大昔の初期のアルニコだよ
アルニコにも、ピンキリが有るのだよ。
減磁することに変わりはないが、
その差は大きい。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:07:35 ID:AqwATysb
フィールドは、ネオジより磁束の復帰レスポンスが
早いので素性はいい。音も高速でいい。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:13:20 ID:4H40YoIE
減磁を見越して設計しているから
問題ないんだよ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:19:09 ID:nZ8U8muh
アルニコ磁石のSPは、フェライトSPと同じく並の音だろう。
励磁式SPは、励磁回路電圧を調整してベストポジションに
音質を追い込んで遊べるよ。
管弦曲やカザルスの無伴奏チェロもアルニコSPより強い音出してます。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:38:31 ID:JhDmmEhj
磁束の復帰レスポンスてなんやそれ?
アルニコSPといっても、
アルニコをわずかしか使っていない、
内磁型がほとんどだからね。
それでも、フェライトとは大きな差があるのだが。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 21:10:36 ID:M3MrBtAM
感度、音離れはフィールドの方が一利ある
扱い易くて高音質のアルニコが好きだ。フェラは口でしてもらいたい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:24:45 ID:+VBMz37d
コーンの違いだな
ところで A12はどう思う
感心しないなあれ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:05:42 ID:hWZX96a4
>>290 励磁消費電力、コーン紙質、ダンパーも年代色々シリーズがあり
音質断定困難だが、やはり畜音トーンのようだ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:16:41 ID:LzWHguAM
極めるのだったらウエスタンのフィールドドライバーがベストだな
アルニコ、ネオジ云々に寄り道しないで来なさい。
未知の感動の音を体験できますぞ
イラネーヨ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:31:46 ID:9dFCw50M
WEは、浸透力のある表現力が魅力
うぜーなジジイ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:26:43 ID:7gADQv3v
WE欲しいよ
ひとくにちweといっても古いものなので玉石混淆なのだょ
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:23:49 ID:tq//5ngu
WE最高、たまんないね!
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:06:31 ID:pziGtCBU
金属ダイアフラムの594、555
とっくに寿命がきているゴミだよ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 300ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
gomi
WE
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:16:32 ID:AAof/qWc
WE594,555振動板、
AL合金(ジュラ金)劣化甚だだが、逆に
益々浸透力、音色絶品だが、
逆にペタペタ、ダウン近しで悲しいなあ..
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:23:59 ID:7L7tKFUv
WE555の最大の欠点は、倍音がでないのと違いまへんか?
ちゃんとした物なら出るよ。
306 :
むーぱぱ:05/02/18 21:29:11 ID:fHchFpoK
堀江しのぶしゃんとかならあっという間だびょん(^^)。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:13:15 ID:tGVWITEo
WE594も繊細な音が結構苦手なようだけど。
ビンテージ物はモノトーンだよ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:33:15 ID:itnz+k0e
アルニコSPは、音楽の感動がうすいと思う
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:25:41 ID:uAH06Eiv
寿命とエージングを勘違いしてはいかんぞ
パーメンジュール使えよ。
パーメンジュールは、磁石ではない。
それだけでは、無駄だろうね。
強力な磁石があってこそ、生きてくる。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 07:27:11 ID:TVs/oahV
パーメン使ってるメーカーってあるのか
クレモナメーカーの、謳い文句。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:10:51 ID:d4CD+Buo
それで
いい音になるのかな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:21:28 ID:/gMLDFPk
594Aがパーメンらしい。
初め594Aはパーメンと言われていた。
しかし某誌が「純鉄」と言って以来「純鉄」と信じられていたが、
全て分解(W.S.Ink)したらパーメンだったんだらしい。
しかし漏れがやったわけではないので詳細は分からん。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:27:20 ID:d4CD+Buo
そんで
パーメンだといい音になるの?
して、いい音になるという理屈はどういうことなの
パーメンを使うと、磁束密度がUPするんだよ。
軟鉄>純鉄>パーメン。
磁気飽和しにくいんだね。
道路と一緒で、道が狭いなら大渋滞。
車が少ないなら、道が狭くても十分。
フェライトなら、軟鉄で十分だろうね。
間違い。
パーメン>純鉄>軟鉄(論外)。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 00:51:33 ID:nfonniU5
>フェライトなら、軟鉄で十分だろうね。
これはどういう意味かな
フェライトは磁力が弱いから、道の狭い軟鉄でいいと?
ギャップに、磁束を多く集めることにより、
磁束密度が上がるんだね。
磁石からギャップまでの道が、
ヨークやポールピース等ににあたり、
磁束の通り道になる。
磁束が少なければ、広い道があっても無駄。
フェライトでは、純鉄やパーメンなどは無駄。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:23:38 ID:dRtZE0Th
フェライトは磁束が少ないと?
フェラはべたつく
アルニコはパリッ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 04:59:54 ID:hkhJcsgM
ふうううううむ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 05:09:05 ID:Dp52St0c
そもそも磁気抵抗ってどう理解したらいいのだろう
電磁石型とアルニコとフェライト・・
誰か文系の頭にも伝わるような説明できる方おらんか・・
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:14:26 ID:0HZyNG/E
ここにはおらんですな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 07:31:00 ID:hkhJcsgM
コアが飽和するでしょ
そこが限界、電気抵抗のようにみえるでしょ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 08:59:47 ID:0HZyNG/E
>>326 つまりアンプでいうとクリッピングポイントってヤツか? 飽和値 ・・・
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 09:32:35 ID:RT9/hMjD
ネオジウム・・・
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 14:11:45 ID:Q0gS80Wq
誰か既存のドライバーをフィールド型に改造した人はいないの?
JBLとかやってくれるお店があるみたいだけれど、情報きぼー。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:11:32 ID:NXg/wzq2
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:32:30 ID:/VGFv1hR
フィールドなんて不完全な技術だから
やめときな
フィールドコイルにも入力信号が入り込んで
わけわからないことになるよ
何を今更フィールド型スピーカーかよ!馬鹿馬鹿しい!!それでも技術的にメ
リットあると言うならデーターで示せ。データーとは、無響室でのf特、位
相、歪、過渡特性=エネルギー・時間特性、トーンバースト応答特性等だ。特
性なんか音と関係ない等と馬鹿なことを言わないで示すべきだよ。関係あるか
ないかを判断するのはユーザーであってメーカーではない。香具師メーカーに
かぎって「そんなもの音に関係ない」と心あるユーザーへの「お説教」をする
がそんなもの聴く耳持たんよ。まあ物を言うのはデーターのみ、これが良けれ
ば高くても買うよ。ラーメン屋や、アクセサリー屋の感覚での宣伝などゴメン。
333
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:06:20 ID:afqfvRos
本人が楽しけりゃ、なんでも良いんじゃね-の?
小銭持ったジジイ達の懐古趣味狙って、ドーン!!→フィールド型
336 :
:05/03/07 23:05:54 ID:qA1/BdeD
ウェスタンの594フィールドを聞いてみな。
圧倒的なエネルギー変換率、卓越した音楽表現力、
芳醇な色彩感、強い浸透力、昨今のアルニコの非じゃないんがな
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:42:35 ID:RKwJoZt0
>>336 ずいぶん昔からそういうふうなこと言われ続けてるけど
控えめに言わんと反感買うだけじゃなかろうか
本当にいいなら聴いてみたいもんで。
>>334馬鹿ガキの常套句
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 12:48:12 ID:MvCVTmPU
>>338 > >>334馬鹿ガキの常套句
君頭賢そうだねW
>>336 >ウェスタンの594フィールド
ウェスタンの594の永久磁石型ってあんのか?
342 :
↑:05/03/08 13:24:45 ID:H4XsVAWT
はぁ?
オレが聞いてんだが。
それに、永久磁石はアルニコだけじゃないし・・。
>>342 失礼しますた。
594はフィールド以外見た事ないなぁw
まねっこでJBLが作ったのが375だけど全く別物だし(藁
第一、375はスレ違いか。
>594はフィールド以外見た事ないなぁw
存在しないSPと比べるなんて事出来るのかいな?
アルニコでもフェライトでも電磁石でも良いからそれぞれの特性を示してくれ。
特性とは、他人が分解しなければ解らない「磁石」などではなくて電気が音響に
変換される特性だ。即ち、振幅特性、位相特性、歪、能率、過渡特性だ。これ
だけあれば性能はわかるはず。建前論だけの能書きは何も要らない。とにかく、
全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。頼む。
>全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。
オレも事ある毎に書いてるが、未だかってマトモに答えた香具師は一人もおらんよ。
つまり、それだけいい加減な事を書いてるって事さ。
言うだけ無駄。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:24:00 ID:+jJiC57n
磁気抵抗が一番大きいって聞いたことがある。
フェライトはほぼ無限大でダンプ効果がなくアルニコタイプは低い方で。
ということはフィールドタイプは定電圧のを使えばかなりよくなりそだ
>全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。
今時、そんなユニットはないよ。
ビンテージ物か、エールのドライバーぐらいだろうね。
簡単に言えば、フェライトでは磁力が弱い。
20000ガウス以上とかにするためには、
アルニコ等が必要。
さんざん言われたが、アルニコは熱に強い。
ボイスコイルの発熱にね。
フィールド型も、発熱の影響が大きいらしいぞ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:38:14 ID:+jJiC57n
>>347 「磁気抵抗効果とは磁界によって電気抵抗が変化する多様な現象の総称です。」で
>フェライトはほぼ無限大でダンプ効果がなく・・・・・
どしてそうなるんだ、解説求む。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:05:45 ID:nuRWzelp
WE594とJBL375、構造はほとんど一緒
違うのは磁石と振動板
JBLのほうが明るく華やかにきこえる
WEは渋い音
さてここで考えてみよう。
WEの振動板は寿命がきてるのだろう
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:06:37 ID:+jJiC57n
>>348 >フェライトでは磁力が弱い。
そりゃ、磁束密度でしょ。
だから磁束数を増やして(面積を広く作る)絞り込む(磁束密度を上げる)。
総磁束が同じなら同じだよ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:14:06 ID:ijN5gj3z
>349
励磁型はよさそうですね
>>353 フェライト自体の、磁力が弱いんだよ。
さらに、熱による影響で磁力か安定しない。
総磁束が同じでも違うんだよ。
さらに、フェライトではドライバーが作れない。
20000ガウス以上とかは、出来ないんだよね。
>>355 おまえさんの言う磁力って何なんだ?
磁束密度の事か?、総磁束の事か?
>>355 >20000ガウス以上とかは、出来ないんだよね。
出典、教えてくれるか。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:32:02 ID:ijN5gj3z
>349の何処をどう読めばそう言う結論が出てくるんだ?
サウンドパーツ水谷 - 01/04/25 10:25:32
これです
>>348 >今時、そんなユニットはないよ。
それじゃ比較なんかできないでしょ(w
>>359 だから、それの何処をどう読めば自励型イイと読めるんだ?
偶々良かった(と言っても本人だけだが・・・)SPが自励型と言うだけだろ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 22:52:30 ID:+jJiC57n
励磁型の供給電源を低電圧型にすればボイスコイルに煽られず磁力一定で良いと思うのだ
>ボイスコイルに煽られず磁力一定
って、永久磁石はVCに煽られて磁束密度なり総磁束なりが変わるのか?
>>358 磁束密度を上げるためには、
総磁束を増やす必要があるよね。
総磁束を増やして、ギャップに集中させて磁束密度が上がる。
フェライトは、面積で磁束を稼ぎ、
アルニコは、体積で磁束を稼ぐ。
同じ総磁束で考えると、アルニコの方が遙かにコンパクトに出来る。
アルニコは内磁型が多く、フェライトは外磁型しかない。
ここで、エールのドライバーを考えてみよう。
これと同等の総磁束を得る場合、どれだけの面積を必要とするか。
自分には分からんが、相当な面積のリングになるだろうね。
広い面積の磁束を、ギャップに集中させることは難しだろうね。
フェライトで、20000ガウスの磁束密度のユニットなどあるかな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:03:05 ID:+jJiC57n
アルニコやフェライトの持つ内部磁気抵抗のせいで磁力が変動させられてしまう。
普通にたとえばアンプの電源電圧が出力に応じて変動してしまう。で、定電圧回路を
導入する。
というふうに理解してるが・・
アルニコは音質が優れている。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:14:56 ID:ijN5gj3z
>361
技術論争はまかせます。
俺としては良ければなんでもいいです。
その中に励磁型があるだけです。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:27:30 ID:+jJiC57n
>364 のはわかりやすい
物理的にむつかしくなるというか現実的ではなくなるんだな
いくら低コストだからって・・
>>364 磁束密度が20000ガウス以上のユニットが無いとして、
磁束密度が異なるユニットを比べてもアルニコ使ったユニットと
フェライト使ったユニットが音が違う理由にはならんだろ。
それとも何かね、2402と2402Hは音が違って、その理由は
2202のほうが磁束密度が大きいとから言うデータでも有るのかね?
有るなら見せてくれるか・・・・。
>>365 >アルニコやフェライトの持つ内部磁気抵抗
磁石の磁気抵抗って何かね?
幾ら検索してもそれらしきものが出てこないのだが・・・。
>磁力が変動させられてしまう。
の理由も教えてくれるか。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:07:44 ID:+dy/6p3o
>フェライト使ったユニットが音が違う理由にはならんだろ。
温度に対しての磁力の安定性。
磁気の方向性。
粘土細工は、磁気的にムラになりやすいらしい。
>>371 逆ギレするってー事は分からんって事だろ、
シッタカすると恥書くだけだぞ(ワラ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 07:01:15 ID:y+HLyGdN
>>365 >324 >326 飽和限界値のこととは違うのか?
磁気内部抵抗かー
群盲象を撫でる。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:48:24 ID:COCKL8YQ
温度なんていってるけど
家庭で使うなら、それほど熱くならないよ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:29:28 ID:LJRmoi7I
JAZZにフィールドSP合うのかどうか?
未だ言ってる、学習能力の皆無だな(苦藁
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:01:08 ID:YwNCwlfM
電気を使うオデオは邪道じゃ
クレデンザを聴け
クレデンザかどうか知らんが、オレの知ってる喫茶店にデカイ箱形蓄音機があった。
五月蠅いくらいデカイ音がするもんだ。
オヤジが病気で倒れたらしく、廃業してた。
群盲が象を撫で終わってもまだ学習能力のない奴が出て、ついに「クレデンザ」
かよ!こんな物聴ける奴は殆ど皆無なこと知りながら「聴け」って言う奴、正に
香具師だよ。でも、お江戸「銀座」のど真ん中でこんな物のコンサートをやって
も結構な入りだよ。漏れも聴いたが、こんなもの馬鹿馬鹿しくて10分と堪えら
れず早々に退散したよ。今更フィールドSPを商売の種にしようとしてる香具
師も流石に息を殺してるようだけど毒気に当てられて何も言えない様だな。ど
ちらも「◎」の叩き合いをして共倒れになるのを楽しみに見てるよ!
383 :
↑:05/03/13 18:59:59 ID:xYn2E0i4
大丈夫か?医者行った方がイイんでないか・・・・
医者に行けか。まあ昨今医療費も自己負担とかやらで高いでのう。それに馬鹿
ズラ下げて行くと薬漬けにされて、却って酷い目にあうというではないか?!
それに悪さをしてパクラレたり新聞種になる奴らも大勢居るで信用でけんよ。
こう言う医者ドモが「グレデンザ」とか励磁型にこってるのが多いらしいね。
好きなら良いんだけども、
それを食い物にする、
悪徳業者が多いからね。
金を捨てても問題のに人以外は、
手を出しては駄目だよ。
中には良い物もあるようだが、
殆どゴミだよ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:09:08 ID:utsuFG9x
まああね
おでおなんて、ようするに
ゲテモノなんだよ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:11:31 ID:utsuFG9x
ここでフィールドが最高といっているやつらは、書いていることをみると、
必然的に、クレデンザやビクターなんかの、電気を使わない蓄音機に
向かうはずなんだよ。
だから言ってるだろ、フィールド型は爺様達のノスタルジア刺激するんだよ。
つまり、<昔は良かった>グッズ、って事だ。
放っとけ。
スマン、ゴミスレ上げちまった。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:42:24 ID:utsuFG9x
そう
昔はよかったんだよ
そういっておけば、誰にもわからない
>フィールド型は爺様達のノスタルジア刺激するんだよ。
で、フィールド型作ってるトコはそこに付け込んだって訳か、
ジイ様達小銭持ってるからね、納得。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 04:32:04 ID:xOn3gqFz
フィールド電源回路も売りつけられるので
笑いがとまりません
割り込んでスマン。ラジオ技術とかの雑誌が石塚某さんの励磁スピカキット出
してるツー話聞いたんだけんどこれドーよ?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:31:59 ID:u7DA7Be+
最高だ 買え買え
買ったら感想を聞かして
おれ聞いたことない
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:17:43 ID:7B0bB6NA
>>394<393より。ヤッパ買うのやめた。キットと言っても大変お粗末な
ものであることが判った。記事、写真を見ての判断だ。それにしてもよくもこんな
物を発表し記事として取り上げる著者、編集人の感覚も不思議だね。「最高だ
買え買え」は反面教師的正解。こんな事で感想は聞かせられない。許されよ!!
396 :
むーぱぱ:2005/03/23(水) 17:20:17 ID:pBij25D0
粗大ゴミみたいだっしゅ(^^)。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:29:00 ID:to5/xJiT
しかし、フィールドSPは磁石SPよりは音楽的に生。
コイルギャップの間隙も極狭、俊敏な反応、磁石より
変換率数十倍優秀。何よりSPに纏わり着きなく
音離れが頗るいい。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:22:45 ID:2jTWi8Cc
>変換率数十倍優秀
そうなのお 初めて知ったわ
>>397 一般的言葉で一般的な項目でデーターで示して呉れデーターで。
あんまりジジイ虐めるな、血圧上がりすぎて死ぬぞ(藁
折角大昔の夢に浸ってんだからよー
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 15:34:25 ID:1IZ94pAe
ああああぁああぁぁ
じじいの体には電磁気がきいて
腰の具合が最高じゃ
<<400より
オレも結構な(70近い)爺だよ。馬鹿なことを言うのは爺ばかりでない事を
判ってくれ。老いも若きもホントのことを知らない、知ろうともしない勝手
気ままな己が浅薄な感覚的「思い」を真理の如く喚く輩は多いね。ホントの事
を言われると怒り出す奴らは皆こうした馬鹿だ!爺は爺なりに、こうした
馬鹿の跋扈を許してきたことに責任を感じて居るよ。年の差のせいにしないで
正しいオデオのために頑張ろうではないか!!
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:56:12 ID:wfa6Jr+s
俺20代だけどフィールドSP(WE)、音の余韻、厚み、とてもいいよ
405 :
↑:2005/03/26(土) 00:27:55 ID:hTHuAm83
お若いのにすでに頭が・・・・・、気の毒な事だ・・・・。
それとも、先天的か?!
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 00:49:22 ID:VGY9+LXd
励磁型SPは、最新のマグネットSPより音が感動的
聞けばハッとすると思うが、WEクラスのSPは、
琴線に触れる孤高の表現力がある。
データのどうのこいう鼻小僧にはわからないだろう
>>406 >鼻小僧
洟垂れ小僧、の事か?字も間違ってるし・・・・。
耄碌始まったか?先天的馬鹿か・・・・・。
ぃゃ、鼻小僧だとおもぅょ?
もぅ、鼻!なかんじの。
>>406<<400,403.マグネットSPって何だい?言葉尻捉える訳
じゃないが、こんな言葉初めてだ。思いつきの造語を捏ね回して「WE」の音
がどうのと言ってもすぐ馬脚を現すね。励磁型に対しては『パーマネント型』
ダイナミックスピーカーと言うのだよ。敢えてマグネットなる言葉を使うなら
『マグネティックスピーカー』があるがこれは『ローファイ』の典型だよ。
言葉一つで全然別の意味になってしまう。歴史も含めて勉強して出直してくれ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:53:45 ID:aw974On2
>励磁型SPは、最新のマグネットSPより音が感動的
いい加減な励磁電源使うと、音がなにやらおかしくなって
感動的に聞こえるんだろうな
>>410「いい加減な励磁電源」とはどう言う電源かね?いい加減でない
電源も含めて教えてくれ。感動的に聞こえるかどうかはどうでも良いから理論的
具体的・データを持って教えてくれ。
>>409 >『マグネティックスピーカー』
懐かしいねー、別称スタティックスピーカーだっけ?
馬蹄型磁石のアレ・・・・。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 17:50:37 ID:aw974On2
>>411 励磁回路の中に、コイルから信号が入り込むんだわ
これ止めるの、たいへんらしいぜ
止められないかもね
>>412 懐かしいだろ?
毎日こんな放送が並四ラジオのマグネチックスピーカー
から流れていたよ。
東部軍管区情報、
駿河湾を北上中の敵数梯団は東京に向かう模様、
関東地区警戒警報発令」 ... 午前0時15分 「空襲警報発令」
「東部軍管区情報。 東部軍管区情報。 ...
>>413どう言う電源かを聴いているのだよ。電源をつないでどんな結果に
なるかを聴いているのではない!それから、『らしい』と言うのも止めてくれ
伝聞、噂その他訳のわからぬガセねたを持ち込まんで呉れ。
416 :
412:2005/03/26(土) 18:32:17 ID:jDbzIoPt
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 20:05:30 ID:aw974On2
>>415 疑りぶかいやつだな
励磁回路の中に、コイルから信号が入り込むのは事実だ
止めるには、定電流回路、チョークが有効だ
でも、君の駄耳では、気づかないだろう
レスの内容でわかるぜ
418 :
415:2005/03/26(土) 20:51:57 ID:vOq6wPv8
>>417
チョークが有効との事、若しかしてチョークインプットの事かい?チョーク
インプットを定電流回路と言うのは初耳だけどね。まあ呼び名はこの際抜き
にしてチョークありとなしで、電気から音響に変換された振幅、位相、
ひずみ、感度、にどれだけの差があるの?聴感上の差を聴いてるのでないよ。
『物理特性なんか意味がない』なんて言わないで教えてくれよ。計ってない
なら、ないと言ってくれてもいいんだよ。この方が、無いものをあるように
言われるより余程マシだからね。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 21:37:24 ID:QJ3XP85A
励磁型の物理的なよさって何があるんだろ?時代遅れ的な部分はさておいて。
簡単に磁力が上がる。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 22:37:02 ID:ahk5ZTjG
超高効率と超軽量硬質コーン
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:33:34 ID:aw974On2
>>418 チョークといえば、チョークインプットしか思いつかないど素人だな
デカップリングになぜチョークを入れるのかな
フィールド型にかぎらず、スピーカの逆起電力には
みんな苦労している
フィールド型は、逆起電力が磁力にまで影響するんでね
>>420 コアの材質で、磁力に限界があるよ
>>421 >超高効率と超軽量硬質コーン
ハァ?
フィールド型とどういう関係が・・・・?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:48:31 ID:anDc/Bfi
>343
おまえはあほじゃ
594が誰の設計か調べて来い
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:53:40 ID:ct7A2b3q
そもそも永久磁石が安くなり乾電池駆動によるトランジスタラジオからの需要・要請で
フィールド型が衰退したと聞いた記憶がある。
電磁石による音の良さって当時は誰も言わなかったんじゃないかな
今は浸透性のある音だと言う人がいたりするけど。
426 :
418:2005/03/27(日) 08:32:25 ID:Z80NgxQH
>>422
こう言う誤解を避けるためにも、ど素人とか罵倒する前に『どう言う電源か』
と聴かれたらもっと具体的に答えるのが常識だね。お前さんの言う
『チョーク式』電源と『フツー』の電源で電気から音響に変換された時の
振幅、位相、感度にどれだけの差があるか答えてくれ。聴感上の差を聴いてる
のじゃないよ!!『物理特性など意味がない』なんて言わずに教えてくれ。
測ってなければ「ない」と答えてくれればそれでよい。とにかく418で
聴いたことへの答えは何もないから『はぐらかさずに』答えてくれ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:32:45 ID:Ghn7b7t6
>423
超高効率と超軽量硬質コーンの時代(フィールド電源の時代)→励磁SPの音
磁石が原因じゃありませ〜ん
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:41:33 ID:07Tp7OFJ
>>426 お前には何を言っても信用しないから、自分でやれ
高級測定器がいるぞ
それよりだ
>『チョーク式』電源と『フツー』の電源で電気から音響に変換された時の
何だか説明する気の起きないレスだ
おまえ、何も知らないだろ。
フィールドSP持っていないだろ
まず、F12あたりを買って鳴らしてみろ
そうすれば、たいていの疑問は晴れる
行動しないで、口だけだろ、お前
>>428
答えられない事、答えたくない事、知らないこと、こうしたことを聴かれると
怒り出す奴だってことが判った。馬鹿でも答えられるように問題を整理して質問
をしても論点をずらし怒りだすのは見苦しいが、滑稽でもあるね。もっと頭に
きて脳梗塞になるのを待ってるよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:32:28 ID:07Tp7OFJ
>>429 口だけの君ねえ
馬鹿にしかできない質問だらけだな
ストレージできるオシロを買え
それで、単発サイン波やら連続サイン波をいれて
オシロをあちこちにつなげてみろ
ただし、スピーカが負荷の場合だとな
いろいろな容量が影響するから大変だぜ
測定についての本をよく読め
というわけで、君には100年早い
>>430
自分でまいた種に質問されて答えない、答えられないでただ怒るだけ、挙句の
果ては自分でやれだの、オシロを買えか。自分の言い出したことに責任を持って
しっかり答えるのは常識中の常識だよ。知能程度が低いだけでなく常識もない奴
は始末に悪いね!!単発サイン波だと?こんなもの大して役に立ちゃしないよ。
知ったかぶりをするとすぐボロが出るね。インパルスの方がもっともっと雄弁じゃよ。
それよりも『ホワイトノイズ』の方が更にエネルギーが大きくて利用価値が
あるよ。ホワイトノイズがどうして良いか判るかい??所でオレ、こうした
高級測定器一式全部揃えているよ。
432 :
431:2005/03/27(日) 15:02:59 ID:ADTZhYmT
>>430
質問もう一つ追加。チョークを使った励磁電源とフツーの励磁電源での
『単発サイン波』応答の違い見せてくれ。自分で言い出したのだから
他人におっかぶせて逃げたりせずに答えろよ!
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:17:44 ID:07Tp7OFJ
>>432 >チョークを使った励磁電源とフツーの励磁電源
どういう回路かな。定電流もお忘れなく
君のレスね、どこかの本の抜書きでしょ
フィールドSP買ってみなさいよ。それからだな
励磁電源でころころ音が変わるから
それとも、もう持っているとでもレスるのかな
さあてもう飽きたので外出しよう
434 :
431:2005/03/27(日) 16:04:33 ID:Yo8Opmaw
>>433
どういう回路かな。とぼけるな!お前が言い出したことだ!
卑怯な真似は止めろ!とうとう逃げ出すか。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:28:57 ID:eu0MZmuK
4312と4333が喧嘩したらだめじゃない
仲良くしましょうね
どちらもくだらないSPだけど・・・
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:30:33 ID:eu0MZmuK
4312と4333が喧嘩したらだめじゃない
仲良くしましょうね
どちらもくだらないSPだけど・・・
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 22:19:54 ID:07Tp7OFJ
>>434 あははは
熱くなりやすくて面白いね君
別にデータを公開する義務はないし
測定器持っているようだから、自分でやりなよ。
回路の中に入り込む信号をどうやって止めるか、
みんな苦労してるよ
えっ、持ってるのテスターだけなのかい
438 :
434:2005/03/28(月) 08:34:33 ID:1UocMsWH
>>437
自分の言った事について問われても何にも答えられない、無責任でアホで
インチキな奴である事が判った。もう相手にしない。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 09:36:30 ID:+wegbdV4
おいおい
君は面白いから、もっとレスしようぜ
怒るなよ
励磁SPに興味があるんだろ、仲良くしようぜ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 14:13:31 ID:HT+FLR2l
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 22:25:51 ID:aEPg3olA
タン**では、アルニコにかわって普及したフェライトだが、
アルニコSPは、フェライトSPに比較して基本的に
単位面積当りの磁束密度が3倍以上高く、
物理特性を最大限設計に取り入れた内磁型磁
気回路のSPを実現。導電率にも優れ、
過電流歪がなく強力でレスポンスで、
中域が厚く理想のデバイスだそうだ。
>物理特性を最大限設計に取り入れた内磁型磁気回路のSPを実現。
どんな物理特性か解説キボン
>過電流歪がなく
出典元&詳細解説キボン
>中域が厚く
根拠の詳細キボン
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:28:30 ID:3CrDX5Su
渦電流をかでんりゅうと読む香具師ハケーン
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:29:00 ID:3CrDX5Su
もしかしてがいしゅつ?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 21:17:13 ID:95bY2WB1
WEの励磁スピーカーを聞いてみな
アルニコはゴミだよ。
>>445 弁当箱の音が好きなのは結構だが、
他人には勧められないな。
いかんせん古すぎる音だよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:28:14 ID:BKgScn2n
古すぎる音かもしれないが、ハイスピードで空気感再現はバツグンですよ
好き嫌いは個人のカッテ
>>445 >WEの励磁スピーカーを聞いてみな
で、そのSPに永久磁石使った全く同じモデルはあるのかい?
あるなら型番教えてくれるかな。
でなきゃ比較出来ないからね。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 04:34:08 ID:8f6tqq27
>WEの励磁スピーカーを聞いてみな
どのもでるのことだろう
>>448,449
質問したいのは分かるが、マトモニ答えられやしないよ。447みたいなアホ
は何時も出て来るがマトモニ答えたためしがない。馬鹿の見本として勝手に
喚かせとこうよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 11:24:05 ID:8f6tqq27
面白いから、お話ぐらい聴いてあげようよ
フィールドって最高らしいから
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/02(土) 00:53:26 ID:2Nd8An3/
フィールドSPの時代は、パワーアンプもせいぜい10Wぐらいだろう
WE43アンプは何Wでたんだ?そんなものだろう
それで、映画館の大音量を出すから、軽いコーン、高能率になる
その音が好きなら好きでもいいけど、同じようなスピーカはパーマネントにもある
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 12:27:09 ID:y7blrIoP
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 01:03:11 ID:G9z5D6GQ
そうそう
ゴミの様なWEは絶対にかなわない
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:14:24 ID:UgwIAe4B
JBLってなんの会社なの?
ジャパン バンザイ ロカンシーか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:39:37 ID:3Us/YShu
スルドイこと言うじゃん。
確かに日本でJBLが神格化されたのは、ロカンシー作の青バッフルモニター
の系列からだしね。
いえてるかもな、万歳ロカンシー。
でもTADは好かん。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:46:38 ID:3Us/YShu
励磁電源まで必要なあんなめんどくさいもののどこがいいんだか。
タンガーバルブまで用意してか?
家の中じゃなく、体育館で音楽聴くつもりなのか?
ホームユースにはむかんだろう。
技術の進歩はコストダウンが目的としても、そこまで逆行したくない。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:48:58 ID:UgwIAe4B
>456
ごめんなさい 私はアンチロカンシーです
といいながら2215B使ってますが。 455
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 22:40:32 ID:UEwGJE00
今のドンシャリのCDと同じです。
>>456 >ロカンシー作の青バッフルモニターの系列からだしね。
な、コター無い。
JBLはアルテック、タンノイと並び古くからマニアの憧れだった。
フィールド派の皆さん静かだね。旗を巻いたのかい?新発売準備おさおさ怠り
ないとは思うが不気味なほどだね!ガマ油やラーメンと同じに考えると中々
上手くいかんかもね。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:00:57 ID:wkSeeXdm
昔の磁石は弱かったからね。
マグネチックスピーカーといえば安物のラジオ
懐かしいね〜
で、若い人に限って古いラジオを見ると「このラジオも玉音放送を伝えたのだろうか」
なんて言いやがる
別に、若い日の朝比奈が〜 とかプリングスハイムが〜 でも良い筈だが、まず言わない。
昭和8年製のラジオを見ても、12年製のラジオを見ても
「玉音放送を..」「開戦の臨時ニュースを..」「中部防空情報を..」
まあ、そういうのも悪くはないんだけどね。
>>462
面白いねー。オらも爺だから分かるが、奥歯に物を挟まずにズバリ言いなよ。
「分かってくれる筈だ」「分からん奴はデリカシーがない」「腹芸」なんてもう
古い古い!!何でも思った事ズバズバ言おうぜ。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:30:23 ID:qkR4WqsL
若者いびりはやめましょう 爺さんいじめもやめましょう
祖先の良い点は後世に伝え、失敗を繰り返させないように
過ちを人目に晒して 大往生の夢をみませう
釣れた魚は猫跨ぎ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 09:45:42 ID:LurFlhCb
祖先の良い点?
竹島問題を50年も放っておいたことか
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:53:56 ID:qAhhk3f4
貴方の祖先は立派だ。さぞかし貴方も立派だろう
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:12:37 ID:aa6BhW15
日本の将来は私に任せなさい
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:17:41 ID:EHlmIS0x
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:33:27 ID:aa6BhW15
この間、我慢できずに立小便してしまいました
お許しください、懺悔します
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 07:28:23 ID:EHlmIS0x
小学生の頃、近所の八百屋から柿を盗んで食べました
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 12:07:47 ID:mQdP9NHf
友人がフィールドSP(サウンドパーツの3発の奴)を購入したので聴いてきた
結構いい音だったです。フィールドのせいでいいのかどうかはわかりませんが
比較対象(磁石部分が違うだけの物)の物がないので・・・・・・
SPとして評価するならDALIのヘリコン400やb&wのN804とかよりは好みでした。
女性ボーカルが特にしっとりとしててよかったしギターの胴鳴りとかも良い感じでした。
細かい音までちゃんと出ているけどb&wみたいに線が細い感じではなく聴いてて
気持ちよくなれました。あくまで好みと主観で書いてますのでその辺はご了承を
啓蟄も過ぎて、石ころの山から蛆毛虫が這い出す頃、成虫になる前に殺虫剤をまこうぜ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:55:56 ID:hDG8utpD
藻前、焼いとるな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 20:45:30 ID:2V8xVpi1
JENSEN
476 :
472:2005/04/17(日) 17:50:31 ID:bAfmdkQX
また聴いてきたけどエージングが進んで凄い事になっていた。
音の広がりが凄い気持ちいいそれとバスドラの音の飛んでくる感じとかもライブハウス
とかで聴いている感じでとても良い。
トムジョーンズとかは大迫力で部屋で歌っている感じで鳥肌もの。
中谷美紀とかもエロエロです。
セニヨールココナッツとかも音の分離の良さで気持ちいいです。
ただしまだセッティングが甘いのか若干低音が多すぎる。ブーミーな感じはしないのだが
クラブ系の音楽等は聴かなきゃいいだけかもしれないけど。
あと1マイクでとっている様なオーケストラ物は気持ちいいが別々のスタジオでマルチマイク
で録っている物は楽器により残響感が変わり多少気持ち悪い。
WE
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:54:05 ID:ANQqLfeC
そういえば以前ディスクSYOUWAの広告にアルテック604を励磁にしたものが
でていますたが、どなたかお聴きになりましたか?
どう違うのでしょうか、興味あります。
ディスクSHOWA
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 13:33:32 ID:tnnmPDi6
失礼しました。
聴きに行け、びっくりするぞ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:36:49 ID:9n3uBLbx
フィールド欲しい
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:55:02 ID:q819qDmX
はらっぱならどこにでもあるぜ
ちなみに、昔はスピーカーのことを「ラッパ」と呼んでいた。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:05:27 ID:wPE8TAA+
本当にらっぱ(ホーン)の形をしていた
コーン型全盛になっても、年配の人はラッパと言っていた。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:14:30 ID:XTYOVTPK
喇叭
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:34:12 ID:xNfw8wn8
明日フィールド聴きに行く
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:07:19 ID:sNJ8+1I6
フィールド聴いてきたが大したことね
>>489 そりゃそうだよ。
A級磁石か出ん磁石かの違いであって、基本的に音の良し悪しを左右する
ファクターではないもんな。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 17:59:33 ID:H1FUmUB/
488>>
どこで聴いたデスカ?
それと何処製のフィールド?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 18:25:02 ID:1f+vnVHN
そろそろフィールド型「新製品」が出る予感がするよ。スンバらしいだベナ。
ww
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 13:01:17 ID:9TPmcaaJ
パーメンジュールがサチれば全ておしまい。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 13:47:23 ID:Z3pEqmv5
WEはそんなものを使っていない
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 14:41:46 ID:9TPmcaaJ
純鉄がサチれば、そこまでヨ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 16:54:32 ID:cU0w/PQx
ザクセン3発最高。音場感が抜群で802Dより細かい音に反応します。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 19:51:50 ID:9TPmcaaJ
出力の小さなアンプが要るな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 20:27:40 ID:+JPkp1Pr
漏れのは数Wしか出ない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 20:29:51 ID:eAvhSP5S
500
501 :
497:2005/06/08(水) 23:43:50 ID:/fZrleK7
うちのは20W弱です。
プリのボリューム11時で大音量です。クラッシック&ジャズのピアノは最高!
ハーンのヴァイオリンもいい。やっぱりこの前イケ●●で聴いた802Dより
ブレスやうなり声まで生々しくきこえるよ。
とにかくドイツのフィールドは一聴の価値あり。
WEやジェンセンとは音質が明らかに違うのでフィールドと言ってもいろいろ。
http://www7.ocn.ne.jp/〜soundprt/index.htm 参考まで。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:46:48 ID:g0GO/9IM
うちにも、もうじきやってくる。励磁スピーカーが。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:56:32 ID:HM/SjNgj
ドイツの古いSPはフィールドでなくても同じ系統の音ですよ
英国もいいよ
>>501 >ドイツのフィールドは一聴の価値あり。
そりゃ磁石のせいじゃないと何度言ったら分かるんだ。
>WEやジェンセンとは音質が明らかに違う
当ったり前の真ん中ダーネ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 15:53:43 ID:2teubRmO
>>504 ふーん、ザクセン3発を聞いた事無いんだ。
知らないんじゃーしょうがない。
506 :
501&505:2005/06/21(火) 16:34:43 ID:2teubRmO
そりゃー磁石のせいだけではない。
30年代にはイイ永久磁石が無かったためだと思うけど、それだけではなく
ダンパーやエッジや第三のコイルの(フィールド、ボイス、以外の)影響で
逆起電力が起こらない事とか、コーンの質や形状、などを含めたユニットの良さ
があるということです。
参考に見てくれました?
ttp://www7.ocn.ne.jp/~soundprt/index.htm いまならここで3発が聞けます。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:43:38 ID:fL4zD4lL
サウンドパーツを粘着質の客が営業妨害してますね。
>>505 そのザクセンとやらに永久磁石使った製品は有りましたか?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:07:27 ID:5wy0KB5t
506
で磁石のせいだけではないといっているのに・・・
磁石に合わせてユニット設計しているだろうからその他の部分がまったく同じで
磁石だけ違うので比較しろというのはナンセンスとだと思うのだが・・・
>磁石だけ違うので比較しろというのはナンセンスとだと思うのだが・・・
そう言うのを屁理屈と言う。
ならば、何げに磁石に原因が有ると特定できるのか?と小一時間・・・・
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:46:51 ID:3OnyyNuy
磁石に原因があるといってないぞなもし・・・
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:00:56 ID:QK40L5mC
>507
そいつはただのボンビーだ。
513 :
あれま:2005/07/01(金) 21:04:05 ID:BX22kgSS
マクソニックが励磁型のウーハをやっていたときの、小林社長(JALで
死んだ)の話では、ウーハは箱だけでなく、部屋の大きさで全体の特性が
変わるが、励磁型だとそれをコイルの電圧で調整できるとのご意見が
在ったと記憶しています。
ドライバーはやりませんでしたが、ツイータは、マクソニックの励磁型
のやつは、自然なエネルギー感が凄かったと記憶しています。
ガウスよりずっと強力だったと思いますよ。今は、ATRに換えて
しまいましたけれども。ATRのイオンツイータもエネルギー感が
かなり凄いと思いますよ。
>>511 「ドイツのフィールドは一聴の価値あり・・・・」(
>>501)
これ、オマエだろ。
話の流れからして、フィールドマンセーと読み取られてもしょうがねーべ。
515 :
511:2005/07/03(日) 01:37:41 ID:KX4+U9l2
違うよ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 04:16:39 ID:6n33NgNd
いまは、マグネチックスピカつかてるけど
こんどフィルドスピカに挑戦します
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:14:39 ID:02W+ySt0
両方使っとるよ、どっちも音出てるし、どっちも好きだな。
>>516 オーディオ談義したければ、一から勉強し直して再出発する事をお勧めしますヨ。
>>517 516に向けられたレスなら、貴方にも同じ事お勧め。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:56:45 ID:6n33NgNd
1からてと、ちこんきか?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 17:48:20 ID:OdIehySC
517だが518くんへ
漏れは好きな時に好きな機器で好きなものを聴く、それが漏れのオデオだが
それがなにか?
そしてタイミングが合えばコンサートに行く。それもまた楽しだ。
残念ながらちこんきは持ってないな、SPは聴くが。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 21:28:47 ID:6n33NgNd
いったいなにがふまんなんだかわからなーい
マグナボックスコンビネーションアンプのアンプ部だけあるんだけどほぼオリジナル
ものの本によるとスタンカーのトランスくっついてるらしいけど、そなかんじのトランス
だからメーカー名もなにもかかれてないけどスタンカーのトランスなんだろ、たぶん
これのオリジナルスピカーはおなじ本によるとローラの8インチフィルドスピカらしいけど
マグナボックスなのにマグナボックスじゃないのかな、まどーぞくみたいだし、むかしのことで
どーなってんだかわかんないけど、当時の音さいげんしてみるかなー
フィルドスピカに挑戦するのはほかの会社のだけどもね
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 22:22:55 ID:/ZeeEWOB
518くんへ
君は自身から発した言葉を他人から理解されるのを当然の事と考えているの
かな。
オーディオ談義ねー、いまどき。 ひとりでやっててね。
エッ!!「いまは、マグネチックスピカつかってる」?驚き!!いろんなヒトいるねー!!
メーカーあるの?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 19:05:29 ID:Cg9GhS1W
現行品、ではなく昔のなんじゃないのかしら
骨董品?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 11:32:50 ID:sL2ioZ1i
514=518
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:01:27 ID:WJ5MVsZN
age
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:50:48 ID:YqSJf+hQ
hage
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 23:38:34 ID:EB07rFj7
スキンヘッド
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 10:16:50 ID:2MfEDI4Q
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 20:06:17 ID:WyPCfanq
↑何で「拍子抜けした」のかわかんね。判りやすく言ってくれや。
泡のほうぢゃもりあがっとったようぢゃが、耳の良い人ばかりで結構毛だらけ猫だらけっと
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 23:26:31 ID:7p/CGtaL
保守
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 18:42:38 ID:Q+bD+uz7
磁力は能率に直結するんでないの?と思うんだが、それかスピーカーの振動による磁石自体の音。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 13:45:03 ID:PEjkkX+X
age
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 03:01:38 ID:p26yO2EC
念のため一言
WE555に全く同型のパーマネント磁石型があります。
能率はほぼ同じ、音はかなり違うと思います。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:11:56 ID:9ZAyy1NM
>>536 パーマネント磁石型って何?516が言ってたけど「マグネチックスピカ」ではないの?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:02:25 ID:Ko0weRGp
マグネチックに対応するのはダイナミック型(今のほとんどのスピーカー)
パーマネントに対応するのはフィールド型(磁石が電磁石で、そのための
直流電源を必要とする。)
つまり現代のほとんどはパーマネント磁石を使ったダイナミック型
一方1920年代後半から40年代は電磁石を使ったダイナミック型
が多く作られた。
フィールドとパーマネントの比較をするには、前述の555の他
ジェンセンには磁石だけ違うユニットも結構あるので、そのへんで
実験すればいいのでは?
今更こんな実験するバカは居まい。出来るわけもない。同時に作られたパーマ
ネント型とフィールド型なんて「本場」米国だって入手不可能だろ。
540 :
gomale:2005/11/02(水) 00:25:30 ID:N7dr5aEa
555は私が持ってるし、Jensenなら国内で探せばいくらでもみつかるが、
まあ実験に意味があるとは思っていません。
フィールド使っている人にとって、電源で音が変わるのはもはや常識になりつつ
あり、電源で音が変わるということが、フィールドとパーマネントが違うことを
裏付けているのではないかと思います。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:12:08 ID:QbXYJTmC
磁力(磁束密度)以前に
磁気回路内の内部抵抗が大幅に異なりますなあ〜
アルニコ、ネオジ、抵抗が大きいんです、
鉄は極少量、
磁場を電流が切っても内部抵抗の少ない鉄は変動少、
アルニコはフラフラ、ネオジはヘロヘロ
>>540 555やjensenでも作られた期間は長い。同じ時期に作られた同じ型番の製品を
比べなければ「全く」意味がない!!特にコーン型スピーカなら、コーンや
ダンパーなど経年変化が大きく、同じメーカーの同じ型番の物でも品質管理の
思想が今ほどでない時期の物の比較は特に注意を要するのだ。「国内で探せば
いくらでも見つかる」そうだが製造時期はどうやって見分けるのかね?何でも
かんでも古物屋からかき集めれば済む問題じゃアルメ?!
543 :
>:2005/11/02(水) 18:46:23 ID:B+uEW82P
『新しいものが目まぐるしく出廻って応接にひまがなくなってきたのか、
古いものを漁る人が増えてきた。
既に市場に出切ってしまったものだから、もっと良いものが出るという期待も不安も伴わず、
「よくいままで達者でいたな」という憐愍の情と、若い頃の記憶を甦らせる絆として
座右に置きたくなるらしい。
骨董趣味だけで手に入れたところでオリジナルを知らないからノブが異なっていようが、
新しいスピーカーと変えてあろうが解る筈がない。
長期間にわたって働いたものだから無故障でいるわけがないから、当然幾度か修理bされている。
取り敢えず音が出ればという形で直され原形は逸うに失って見るも無惨なものの方が多い』
by 伊藤喜多男
544 :
gomale:2005/11/02(水) 19:25:08 ID:iEV9Y/yX
>>542 製造時期が見分けられない位の目なら、とやかく言うなよ。
555はその気になれば磁気回路のみ付け替えて実験できる。(やりたかないけど)
だいたいこんな議論しなきゃフィールドの特徴がわからないのがむなしいよ。
>>544 他のスレもそうだけど、2chは低年齢化しすぎて基礎知識が足りないのが多いから議論するだけ無駄だよ。
数年前に比べて、知識を体得した玄人はかなり出ていったし。
PC感覚で表面面だけ通ぶる厨房ばかり。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 20:23:51 ID:qH49DSoL
伊藤の爺さんも原理原則は知らなかったけど
音のいいのは解ってた、
経験しないでネットの情報、コレ、あてにならない
あたかも解ったフリの若輩者には・・・これも時代か・・・
2chで流行る製品はドンシャリばかりで、どれだけ素人が多いかよくわかる。
よさそうな物は売れるが本当によいものはどのジャンルでも売れないからね。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
あげ