KRELL総合３【Revenge】

ｱﾝﾌﾟからCDPまでクレルネタを語ってクレロ！
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058629521/
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079760302/

2

欲しい。400xiでいいので。

クレルってクレル？

代理店ボリ過ぎ。

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新スレおめ。
300iLはほんと良いアンプだね。使用中に２回スピーカー買い換えたけど余裕で付いてきてクレル。
まー、欲を言えばセパレート欲しいんだけど高すぎ

KPS28c使いの方、足元どうされてます？
飲酒変えたいんですが、一個だけ高さちがくてorz

ちなみに>>7さんはどんなSP使ってたの？

凄いタイミングですが、今、たった今、前スレを消化しようと書き込みをしたら
その瞬間にDAT落ち死マスタ。。。。。。＿|￣|○

１０００まで逝ってないのに。

>>9
モニターオーディオ G20→ソナス GPH→ソナス CREMONA

恥ずかしいけどこんな感じです。

>>10
ぷっｗ

「笑うなよ、12、、、兵が見ている。。。ｗ」

ぷっぷっｗ

>>7
うちも300iL使いだけど、いいアンプですよね。
駆動力が高いおかげでしっかり鳴らしてくれる。
アンプの性格を変えようと思わない限りしばらくはこいつでいけそうです。

質問ですが、中古で「ksa100」を買いましたが
片チャンネルだけ少しノイズが出てるのですが
これはパーツ劣化によるものでしょうか？

>>10さん
三つのスピーカーの違いのインプレキボン！
微妙にスレ違いとか言われそうだが、クレルネタだからいいよね？

>16
もちろん経年劣化が考えられます。
ですが、クレルの場合だと
特に８０年代の初期の製品には
作りが荒くて故障しやすいものがあると言われます
たとえば左右の音の出方が違うとか
大音量時にどちらかの方のノイズが増幅されるなど
いわば欠陥の一種だと思われます（Ｗ
結論として、修理しても直らない場合がるし
また、なおってもすぐに同じ故障が出やすいと考えるべきでしょう
KSA100はクレルのデビュー策だったと思うが
ノイズを気にしないでつかいましょう
結局は安あがりだと思う。
ローノイズはクレルの仕様のうちつうことで・・

クレルはロックに向いている（Ｖ
でもクラシック、特に静寂音を表現する力が弱い（Ｗ
印象として、ローノイズはハムみたいな感じ・・

ハムの正体はこれだ
http://www.rakuten.co.jp/yonekyu/img1043577344.jpeg

>20
座布団全部取り上げ

クレルの弱点はSN。それだけはしかたない。良い部分を認識して使う
のが良いかと思いますよ。

弱点を知ってれば買わなかったという人が多いのも事実
なかなか試聴できないしね。どうしてクレル（Ｗ

クレルそんなにＳ／Ｎ悪いですかね？
マッキンから換えたクチだけど、トランス抱えたマッキンよりよっぽど静か。

>>24
ハイエンドの中での話だよ。
逆に言えば他の分野では全部勝てる。
マッキンはハイエンドではない（ｗ

>24
そのマッキンはMC2500とかMC2300あたりだったでしょ？

22をうかつに書き込んでしまいました．ｺﾞﾒﾝ。
マッキンよりはSN良いです。御安心下さい。
マッキンの良いところは省エネ、熱無しってところです。
夏には良いですよ。

>>18
有り難うございました。
今までは国産で無音状態だったもので気になりまして。
音楽聴いているときは気にならないので大丈夫だとは思ったんですが。
大切にして使っていきたいと思います。

Axissの方にも問い合わせしてみました。
新品買ったわけでないので、どうかな？と思いましたが。
大丈夫だろうって結論でました。
対応凄く素早くびっくりしました！
音は厚い方向なんだろうなと思っていたんですが空間表現が素晴らしく
びっくりしています。　ケーブルにも凄く敏感です。
>>20
そのハムは美味しそうです！！

>>28 >空間表現が素晴らしく
> びっくりしています。　ケーブルにも凄く敏感です。

それが本来あなたが持ってた他の機器の音です。
最後に導入された機材だと思いがちですが。。。。それもそうかもね。

>25-27

すすすみません。ハイエンド様の領域だったのですね。
私のマッキンはMA6800でした。それをKAV-300iに換えてのお話です。
JBLのホーンSP使ってるからサーノイズが激減して感激でした。
発熱は凄いけど、今の時期は暖房の手助けになっていいですね。

アメリカ方面のアンプでSNやノイズにと言えばジェフくらいしか
無いと聞いたが。そのかわり駆動力は有るのが多い。
ヨーロッパは抜けの良い爽やかサウンドが多いと聞いた。
SNやノイズに強いのは国産。
だから自分のスピーカーの能率も考えないといけないとか。。。
ホーン型は高能率ゆえにSNをどの程度我慢するかも個人差だ。
音樂が始まればわかんないって人もいるし。
SNやノイズを気にする度合いによっても個人さあるけど。

>>30
ハイエンドAV様の話だよ

＞クレルはロックに向いている（Ｖ
＞でもクラシック、特に静寂音を表現する力が弱い（Ｗ
＞印象として、ローノイズはハムみたいな感じ・・

こいつしったか丸出し（ｐ
持ってない癖に雑誌の記事やうけうりでしか物を言えない香具師の典型
元が荒らしじゃしかたねーか？（ｐｐ

>>33同感。それって鳴らしたスピーカーが原因なんだろなー。

なにジエンしてまで必死になってんだか(w

>>35なさけね燻しだされてやがるゼ(´ﾟ,_ゝﾟ)＜ぷぷっ

>>28 ＞音は厚い方向なんだろうなと思っていたんですが空間表現が素晴らしく
　　　＞　びっくりしています。　ケーブルにも凄く敏感です。

　神に許されたオーオタのみが味あうことの出来る世界です　って言うと怒られるかな？

なんか、威容であーるタンがイパーイおる。（Ｗ
トリップ付けなヨー（ＷＷ

1000ﾁｬﾝ。付け方シラネ。クレルはだいすきなアンプなのだ。
　　　　　私はいつもクレルを見ると脱帽する。

>>39

トリップはね。

(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる#好きな文字

上みたいに#の後に好きな文字列を入れるのサー。
ちゃんと、覚えと書かないとダメだよ（ｗ

で、「好きな文字」でトリップだしたりしてにゃ

あとどーでもぃー発言はsageることをぉ勧めするょぅ
そーするとイザとゅーときのageが菊

ぁとボクにボ少女を紹介することをオススメする
運気がうＰします

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　



ボ

慕少女（慕ぅ少女）、とゅーことでここはひとっ。
今なら自販機のぉ釣りが10円多ぃとゅー幸運をお付けしますょ？

今日道で100円拾って幸せな気分になりましたが、あなたのおかげですか？

神に許されたオーオタのみが味あうことの出来る世界です　

ってのはクレルのアンプだけじゃなくてそんな部類のアンプを持って
それに見合うスピーカー、その他を持てば　って事です。　大げさでしたが。

ﾉｰトンかけたらまた消えました。調子ﾜﾙ。

質問なんですが、
３００iLと４００xiって基本的に音は同じなんですか？

>>49
音というか作りは一緒のはず

>>50
ええ、作りはボリュームとＳＰ端子以外は同じだとわかっているんですが、
ダイナ・アクセ店のＨＰのＳさんの話では、かなり違うかのように書かれていたので、
どうかな？と

こんなところにいたのか（Ｗ
：(=TOKAﾟωﾟ)ﾉぃょぅR＝1000とかなんとか
あちらこちらで叩き出されて、なにもできねぇでやんのゲラゲラ
やっぱ、三流Ｐには自作自演代行が必要と思われ
鼻で笑っちゃう程度（プップカプ
クレルの話でもしろよ。ばか丸出し

昔の秋葉は優秀な店員がいて楽しかった。
いまじゃＲとか千カマだもんな

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/24 23:17:12 ID:a+boPcD2
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　クレルスレ３本目ですね。
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現在300ILのプリアウトからパワーアンプにつないでますが
300ILからKSLに変更を考えてます。
KSLは性能的にどんな感じでしょうか？

中古で安いんですが、300ILをプリとして使うよりは
いいような気もしますが。

またオクにLAT-2出てんね。個人輸入して転売してんじゃねーよヴォケ！

このスレはヤフオクと連動してる（Ｗ
悪質業者、詐欺師、オカマに注意
いまやヤフオクは脱税業者の温床とおもわれ・・

大枚はたいて買ったもんだから・・
つうのもわかるけど（Ｗ
クレルのSNの悪さ、ハムみたいなローノイズ
故障などは否定できない
どんな製品にもよい点と悪い点があるものだよ
ヤフオクでKSA100の不良品をつかまされた人は
気の毒だとは思うが、自己責任つうことで・・

>>58　　　だってビンテージだから覚悟の上でしょ。
　　　　　ましてや無保証のオクで買う人達だから。
　　　　　１９８０年代初頭の作品だよ。

威容であーるだか(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcだかＲ１０００だかどうでもいいけどよ、ちゃんとスレをを読め（Ｖ
＞１８にあるじゃねぇか
＞初期の製品には
作りが荒くて故障しやすいものがあると言われます
たとえば左右の音の出方が違うとか
大音量時にどちらかの方のノイズが増幅されるなど
いわば欠陥の一種だと思われます（Ｗ
結論として、修理しても直らない場合がるし
また、なおってもすぐに同じ故障が出やすいと考えるべきでしょう
KSA100はクレルのデビュー策だったと思うが
ノイズを気にしないでつかいましょう
ルの仕様のうちつうことで・・

もしかして不良品の高値掴みはおめえか（Ｖ
なんでもいいけどよ、おめえはくり返しが多すぎる
業者の立場が強すぎると思うぞ

つーかクレルは置いといて、

カウンターポイントのユーザーやファンの方が絶対数が多いはず
なのに一向にスレが経たないのはどういうわけ？

>>60krellもってもいねぇ餓鬼が荒らすなﾎﾞｹｪ
もってんなら自室うｐしてみ（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

スピーカーもs/n悪いのか？

>61
ふむ、真実は、必ずしもあなたの単なる思いこみと合致するとは限らない、ということを
考えてみてはいかがでしょう？

>62
あまり興奮するな。三流、いや四流店員がばればれだぞ（苦笑
クレルの写真をアップしてなにになる？
あまりの単細胞ぶりに絶句（Ｗ

まだＲは姑息な偽装をやってんのか（Ｙ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 18:32:15 ID:xagk4MUw
ぃょぅＲ＝最スピ
たたき粒されて悔しいのはわかるけど
全部裏目、空回りだってば・・・

>>66
ぃょぅちゃんを際ｽﾋﾟなんぞと一緒にするなぁ！

>>64
そうかなあ。

クレルの方が高価で絶対数が少ないからユーザーも少ないわけだろ？
カウンターポイントなんか安目のモデルも多かったし、
ハードオフでたくさん売ってるから、ユーザーは多いと思うんだよね。

でもカウンターポイントのスレが無いんだよね。別にいらんけど。

あとインフィニティーもユーザーが多い割には盛り上がりが少ない。

ゃっと涼しくなったんで久し振りにksa50の電源入れたんだけどねぇ。
本調子まで4時間かかったっす。
>66
ぃょぅR＝アンジェリーナ・ジョリー

同じ穴のムジナ
６８と６９なにやってんの？
まだやってやがんの（Ｗ
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 18:16:30 ID:JEMX8uYN
著しくスレ違いだが、オレもそんなような反則技使ってる（W
180 ：最強スピーカ作る１ ：04/10/20 18:26:08 ID:jUTrdC4R
どうせ糞スレだ
MARK LEVINSON , Cello , Viola , CTC等
持ってもいない輩のなじり合いの場だろ、ここは
実技の性技スレに変更するのもいいだろうスレアラシはやめろ

>>69

ひさしぶる！って、普段は違うセットできいてるのかー？（・∀・）

奇遇だがｱﾀｲも今日は午前中からクレルっぱなしだ。

PAM-2が、なかなかフォノ入力がいい味だしておるデー。

夏場はＭＦのプリメイン（ＡＢ級）サー
クレルプリをタクサーン持ってぃるω姫的にはドレがベストでつか？

どなたか、
KRELL：LAT2
の素晴らしさを文学的文章で綴ってください。
冬のボーナスまで、購買欲を上げて行きたいと
考えています。・・ソプラノどーですか？
バイオリンどーですか？　第９どーですか？

>>73 手紙が来てたぞ。

絶対にやめなさい。

　　　　　　父より。

ものすごいボケ方＾＾；
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6487473

>>72

ベストって難しいよね。それぞれに気に入っている所があるので（ｗ
なんだかんだで、PAM3が一番、パフォーマンスも利便性も触ってて嬉しい度は
高いかなぁ？？？特に決め手はないんだけど、KBLは、ボリュームの軽い感触が
味気ない。。。PAM2は入力が少ないので私みたいにアレコレ繋ぐ人には、
何かの専用プリにしたいし。。。。ま、それぞれかな？

むー

以上、ヤフオクつぶしでした（Ｗ
仲間割れを２ＣＨでやるおそまつさ・・・

　　　　　　☆　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆　　　　 .☆　 　　ﾊﾔｸﾊﾔｸ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（＼・∀・）　　＜ 　Showcase DVDﾏﾀﾞ〜〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　⊂　 )　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　 　　常陸牛 　　　|／

ｵｸのlat2とても平行品とは思えない白熱ぶり

定価が高いというだけで購買意欲を掻き立てられる人っているんだね。

Krell KAV-400xi 聞いたんだけど，ものすごくいい
音ですね．ニュートラルでピュアな音．

シルバーとブラック，どっちがいいかな？

他のコンポによるんでは?
不精なら埃が目立たないシルバーが楽だろうけど

なんとはなしに、ブラックの方が放熱効果が高そうな、そんな気がしゅる！ヽ(`Д´)ﾉ

そーだね断然ブラックだょね！ほのかなんて腹黒・・・ぇ？ちがぅ？？

私的にはブラックの方が高級感があるように感じる。
なんか、筐体の組み立て精度が低いのでシルバーだと安っぽく感じるんです。

うちは、CDPもフォノイコもブラックなので、
ブラックにしたけど、確かに誇りは目立ちます（w

ちなみに購入時ブラックは品薄で1ヶ月以上
待ちました（w

そそ、黒はホコリが目立つのヨー！（Ｗ

でも、そのお陰で、気が付くと、ダスキンハンドモップで、サッサカサー☆と、
掃除する癖が付くので吉。（ＷＷ

もしくはホコリを気にしなぃ性格になりゅ

>>85
LATも組み立て精度低いんですか？

ＳＰだけじゃないね（嘆息
クレルは全体的に作りは荒いよ
なんというか高級感がなくて・・
日本の感覚で丁寧な仕事を期待してはいけません

安くしたいから筐体とかRCAコネクタはちゃちだわな。
バランス使って電源ケーブル交換するとゴキゲンだぞ。
以上400xi

>>91
電源ケーブル何に変えました？

私も400xiで色々試しましたが、MITはなかなか良い感じでした。

>安くしたいから筐体とかRCAコネクタはちゃちだわな。
冗談じゃない。もっと儲けたいからあくどいのさ（Ｗ
定価を考えてごらん。手抜きもいいところだよ（Ｖ
それより、クレルは機種ごとに音が一定しない（Ｗ
バラバラだから、伝統がない（Ｘ

巡回乙

加工精度はPASSのほうが圧倒的に悪いよ・・・orz

はじめまして。
２ｃｈ初心者のＫＲＥＬＬユーザーです。

オーディオに入るキッカケになった知人のＫＲＥＬＬを聴いてから、はや８年。。。
長年の憧れＫＲＥＬＬを、中古品の並行輸入にまで手を出し。。。昨年、ようやく手にしました。
今年には、ＣＡＳＴケーブルも中古で手に入れ
更には、ＡＶマルチ迄、とうとうＫＲＥＬＬになりました。
こちらは、前々から覗いていましたが
やっと、ＫＲＥＬＬ環境が落ち着いたので
(それまでの器材が某国産アンプしかも小さいのだったのもありますが。。。)
書き込みをさせて頂いた感じです。
どうぞ、宜しく御願い致します。m(__)m

所持している器材は
ＫＣＴ
ＦＰＢ３００ｃｘ
ＳＨＯＷＣＡＳＥ
ＫＡＶ３２５０
です。

>それより、クレルは機種ごとに音が一定しない（Ｗ
>バラバラだから、伝統がない（Ｘ

それで何か問題があるのかと丸一日

>はじめまして。
>２ｃｈ初心者のＫＲＥＬＬユーザーです。

なんか機材が適当に接続させれてそうな文章だな

>>97
機器が適当に接続されてそうな文章ですかぁ。。。汗
日本語とヲデヲ接続を勉強しなおしてから出直したほうが良いのかな。。。(;-_-+ぅーん。。。

ﾊﾊ、気にすんな。
でも、まぁ、機種名等が全角なのはｲﾀｲyo

>>96
KAV3250のシリーズはインプレがほどんどないので、
興味シンシンなのですが、どんな感じですか？

> 日本語とヲデヲ接続を勉強しなおしてから出直したほうが

ジョークだ。気にすんな。

>>99

携帯からなのもあって、なんとなく全角で打ってしまいました。。。汗

ぅーん。。。２ちゃんねるに書き込むのは、難しい。。。(;-_-+

>>102
気にすんな。
それよっか、Showcaseとかは所持者少ないっつーか無人？
だからがんがん語れ。

>>97
了解しました。。。ﾎｯとしました。。。

>>96
3250ですが
我が家では
300cxをWILSONのｿﾌｨｱで鳴らしているのに対し
WILSONのｾﾝﾀｰとｻﾗｳﾝﾄﾞを鳴らすのに使用しています。
まだ、3250は購入したばかりで、妻にせがまれ映画や音楽DVDを数本観たのとﾌﾛｲﾄﾞのSACDを鳴らしただけなため
ｿﾌｨｱに繋いで鳴らすに至れていません。。。
そんな訳でｲﾝﾌﾟﾚを書けないのが現状なのですが、近いうち試してｲﾝﾌﾟﾚを書き込ませ頂きたいと思います。。。
ちなみにSACD等を聴いた感じですと、御察し出来るかと思いますが、かなり音色が違います。。。
映画では、さほど気になりませんが、7なんかに近い音色のｾﾝﾀｰとｿﾌｨｱの違いは顕著なのでｱﾝﾌﾟの差以前の問題でした。。。
ｿﾌｨｱが気にいっていたので仕方ないとは思いますが、正直、失敗です。。。

>>103
ありがとうです。

SHOWCASEとKCTの比較も近いうちにしたいと思います。

一応
WADIA SYSTEM27ix→KCT→FPB300cx→SOPHIA
と
MARANTZ DV12S2→SHOWCASE→KCT→FPB300cx→SOPHIA
を聴き比べはしまして
解像度も音色も、想像していた以上に別物だったのですが
これもﾌﾟﾚｰﾔｰに差があって、ﾌﾟﾘのｲﾝﾌﾟﾚにならないので出直して来ます。。。

>>103
結構居るよ。ただAVプリだから書き込まないだけで。（俺も持ってるし）
前スレ？にも煽ってた人達が居たからね。（ここはピュア板だ！とかｗ）

敗北者のｐａｓｓユーザーによる荒らしは止みましたか？

PASS&KRELLユーザーだけど、ﾓﾚ荒らしｶﾖ('･ω･ `)

ま、２ちゃんだからアラシも、煽ラーも、いるガネ。（ｗ

つぎはもぐもぐ

ﾈﾐｨ

>>104
そうですか、ありがとうです。
期待して待ってます＾＾

なんでもいいけどさ
思い上がり業者が多すぎる
Ｗ予備校へいって現代国語を勉強すれば？？

なんでもいいけどさ
こう意味不明だとどう反応していいかさっぱりわからんな
煽りなのかどうかすらわからん

マルチだしね
ところで、KRELLのパワーアンプって
トランスはでかいけど、コンデンサーはけっこう小さい？FPB

KAV-400xiって20kHzまでらしいけど本当の所どのあたりまで出てるの？
20kHzからいきなりだだ下がりだったら、SACDつないでもあんまいくないかもって
引っかかってるんですが。普通に50kHzあたりまで出てるのなら買い換えようかな。

20Ｈｚ〜20ｋＨｚ,＋0ｄＢ／−0.07ｄＢ　だから、そこですとんとなくなっている訳じゃない。>>115
KAV-400xiでも55,000マイクロファラドだから、特に小さくないでしょ。

げ、アンカーが変なところに、ｽﾏｿ

>>117
FPBシリーズはわかる？

アンカー以降は無視して

クレルのトランスはマッキンの猿まねと思われ

どうゆうこと？

自分で考えな（Ｒ
わかりきっていることじゃねえか？

定期便乙

教えて全角さん

時間がとれたので
FPB300cxとKav3250の比較試聴致してみました。
正確には
KCT→cast→FPB300cx
KCT→MIT S2ic→Kav3250
の比較です。

ｽﾞﾌﾞな素人の比較ですが
一聴して、全面的にｸﾗｽが(一段じゃきかないくらい)違うと感じさせられます。
特に躍動感や艶が、FPBと比べると皆無？ってくらいｵﾄﾅｼｸなってしまい
楽器は、生気が抜けて淡々と演奏されているかのようだし。。。
歌は、奥に引っ込み、これもまた生気が抜けているかのよう。。。
ﾏﾙﾁで、ｳｫｯﾁｾﾝﾀｰから鳴る音がｿﾌｨｱから鳴る音より解像度は高いのに
どうも淡々と鳴っていたのは、ｱﾝﾌﾟのせいだったみたいです。。。
他のKRELLを我が家で繋いで聴いたことないので判りませんが
Kav300iとKav3250は近いんですかね？
それとも、TASやSHOWCASEに近いんですかね？？？

なんとかＲは負け犬と思われ（Ｗ

ぅぉ！負けたぁ！

わかってりゃいいんだよ（Ｗ

バカで負けたって言ってるのかもよww

またまた負け犬Ｒ一匹（Ｗ（Ｗ（Ｗ（Ｗ

>>ぃょぅr
KSA-50の調子はどぉだぃ？

じゃぁ勝った！ムチャ勝ち！もー一方的。

クレルの調子がね

まぁボクが他人に劣ってぃるところなんてわずかだねぐっふっふ

年収とか女性経験とか頭髪の量とか足の長さとかクルマとか耳の良さとか楽器のテクとか足が臭ぃとかソーローとか
ほほ、ほんのわずか・・(=TωT)ﾉ

すごいねｗ

>>ぃょぅr
KSA50ともどもｶﾞﾝｶﾞﾚ！？
体重とか体脂肪率とか誇ってたじゃないか

そぅだ！脱毛率では勝ってるぞ！（もはゃ錯乱してぃる）
寒くならなぃとクレルは使ぃずらぃょぅ

それは気温ですか？それとも心がですか？

心が寒いとクレルはきついな

サイフが寒くてもイロイロきつぃなﾃﾞﾝｷﾀﾞｲﾄｶ

>>140
腹の周りとかもキツイぞ。

スマートだよね！Ｒちゃん！（ＷＷ

と、おばさんがいってますｗ

ほんの90ｃｍですょ？姫の胸ょりスモールですがな

しばらくKSA50の中の人と入れ替え汁

S805にkrellのkav-500iは合うでしょうか？
400ixは聞いたことあるんですが・・・
聞いたことある方いらっしゃいませんか？
(希望は奥行き感が感じられる音です）

>>146
KAV500iは、中高域の厚みと力感、ストレートな再現性に特徴が
あり、Accuのような閑散とした空間表現ではありません。

ソースをSACDやDVD-Aにしたときはグッっと奥行きが広がりま
すので、必要十分な表現力はあると思います。

プリメインに繋がれたS805はカンカン鳴っていることが多いですが
５００ｉはねじ伏せる力があると思いますよ。

>>147
ありがとうございます。
空間表現が得意というわけではないのですね＾＾；
以前聞いた、LAXのL-509FSEは結構奥行きが感じら
れたのですがデザインがどうも・・・
ちなみに現状は
SP：S805（B&W）
AMP：AU-α907NRA（SUNSUI）
CDP：IKEMI（LINN）
を使ってます。デザインはクレルが良さそう
と思ってます。アンプ変更で音の傾向（奥行き
表現アップ）が変わればいいのですが・・・

>>148
>>147のようなセリフは実際聴いたことのない人でもいえますね。

例の自作自演だよ（Ｗ

奥行き感が感じられる音ってなんなんだろ｡

>>148
現KAV500iユーザー、元907DRユーザー（数週間ですが）としては
奥行き感にこだわるのなら、たぶんサンスイの方が上だと思います。

>>148
私は旧500iユーザー。
うーん奥行きと言うよりは、がぁぁんと前に出る方が得意な気がします。
ただα907NRAと比較すると、駆動力は抜群なのでかなり変わると思います。
（旧サンスイユーザーでもあります）

クレルは奥行きより、厚みと粘りでしょ？

プリメインとセパでは傾向が違う
所詮プリメインは糞

そしてセパレートは尿

君たちは糞尿嗜好症かね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787231111/3w-asin-books-22/249-9235801-5546701

ここは糞尿スレでかまいません（Ｗ
負け犬Ｒはウンコやし
コピペ粘着１０００は公衆便所ののりやし

同一人物の設定をわすれんナー

　　　　　∧漢∧　　　　　　∧漢∧　　　　 　　∧漢∧　　　　　　∧漢∧　　　　　　∧漢∧　
　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､ 　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　
　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .
　　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　
∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ､_ノ
彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　
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￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

300CXがホスイ・・・・

159と160は同一犯人であることが判明しました。なにやってんだか？？

よそへいってやれよ（Ｗ
てめえがたてたスレでやんな（Ｌ
公衆便所１０００Ｒらしくていいよ（Ｗ

コテハン掲示板
ピュアオーディオ板の不正コテハン【としぼちゃん】を晒せ！
全レス表示最新50 [ レス 1- ] スレ内検索
1 名前：ぃょぅＲ[2004/05/08(土) 13:11]
こぃつはひどぃ奴だょ？
もう師匠と呼ぶのはやめりゅ
不正と自作自演ばかりのピュアオーディオ板でも
みんながめぃわくしてるゃしですがォーラがょわぃので
ぁぃてにされてなぃ
としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY
2 名前：[2004/05/08(土) 19:02]
こいつバカだからシカトでいいYO
3 名前：名無しさん[2004/05/08(土) 23:26]
としぼちゃん - 2004/05/02 16:19 - No.184
運営の人達が何を考えているのか
皆目見当がつかない。
どの票が真面目であり、どの票が不正なのか
公正な目を持って裁いて欲しい。
今回の対応は非常に不愉快だ。
アンタの投票が不正そのものだ
4 名前：名無しさん[2004/05/09(日) 20:50]
あちこちでアク禁が多発してるのはコイツが複数プロバと回線で
不正しまくったからだろ？

>>148
味覚ならぬ音覚は大別するとバター味・塩味・醤油味の３味が
あると思います。このうち塩味と醤油味はコンポーネントすると
喧嘩してしまいます。
148さんのCDPはバター味、AMPは醤油味、SPは塩バター味ですね。
したがってAMPとSPの相性は良くありません。
SPを変更せず最大限の魅力を引き出すには塩味のAMP、ムンドやジェフ
でしょう。しかしそれでは148さんの嗜好にあわないでしょう。
AMPを変更せずバター味のSPへ変えることをお勧めします。
ずばりブックシェルフ型ならハーベス、フロアー型ならタンノイです。

バター味に汁、とオレのゴーストがささゃく・・・

バター犬か？

うちのＨＬ−５はバター味なんか・・・

どちらかというと、ホワイトソースかなぁとは思っていたが・・・

バター味でも日本的バターだよ
アメリカ塩味は国産バターよりも濃い
それが文化つうもんだよ

DS-77HRX にクレルの Kav-400xi を使おうと考えている
のですが，もったいないですかね？

DS-77HRX ？？
なんじゃそりゃ？？

クレルのスレでクレルの製品には「クレルの」と付けるのに……

今は亡きダイヤトーンのＳＰですか？
ダイヤトーンの結構ウーハーが重いというか鳴らしにくい印象があったから
クレルは良いんじゃないかなあ。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/20 23:30:37 ID:I5s/mDLH
クレルのKAV-400iL、新品で$1650だった。

Kav-400xi と Luxman M-7F & C-7F
だとどっちが音いいかな？

>>173
Luxman M-7F & C-7F

メリケン人がうらやましいな

>>175
漏れ172の元書いた香具師。そか、KAV-400「xi」だたか。
メリケンの場合、メリケン原産のものはやっぱ安いね。でもアキュとかは
すげ高いし、ヨーロッパ産のものは日本よりは2〜3割安いかな？くらい。
Martin Logan＋クレル、なんてのは馬鹿安い。マッキンも安い。

JEFFもアホみたいに安いですね

それって、ほとんどのオーディオが日本より安いと言う事では･･･。

日本製以外は大なり小なりそうなります

だからさ、輸入元が・・・

要するに、日本の輸入代理店ボリ度＞＞メリケンの輸入代理店ボリ度
つうことやね。

STAXとかアキュはアメリカだと凄く高いわけですし、代理店次第でしょう

米国在住の経験からいって
クレルは決してハイエンドじゃないね（Ｖ
値段も安いけど、マッキン、レビンソンよりも
三割くらい安い中級マニアブランドってとこかな

ボリュームもずいぶん安いもの使っているな

今のクレルは抵抗をスイッチで切り替える方式じゃなかったっけ？

>>183

ﾏｯｷﾝよりも安いって。。。
ｸﾚﾙは、廉価のkavｼﾘｰｽﾞだけじゃないんですが。。。
Kavｼﾘｰｽﾞの上にあたるFPBｼﾘｰｽﾞ
更に上のMRAってﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機や
新作のEVOLUTIONとかってのもあるんですが。。。

ﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞか否かって
廉価商品で比較じゃなく
ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機で比較して判断されている場合が多いと思われ
むしろ、ﾏｯｷﾝがﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞと呼べないでしょ。。。

ってか
釣りだった？
それとも
単に無知なだけ？

高ければハイエンド？それは一面的だね。
ガレージメーカーでは創造を絶する値段をふっかけてきますよ（Ｖ
でも、それはハイエンドの範疇には入りません。
米国におけるハイエンドの用語法は成金日本ユーザーとは違いますよ

ＪＢＬやタンノイもハイエンドじゃないね、米国では（Ｗ

>>187

安いという指摘があったので
価格的な問題にしましたけど

ﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞか否かは
価格の問題でも
会社の規模でも
ｽﾍﾟｯｸの数値だけの問題でもなく
あくまで鳴っている音の問題だと思っていますよ。

踏まえて
ｸﾚﾙは、ある意味、微妙な位置づけだと思うけれど
(個人的には、ﾊｲｴﾝﾄﾞに入れてあげたいが。。)

ﾏｯｷﾝは、全然ﾊｲｴﾝﾄﾞじゃないよ。。。
ﾊｲｴﾝﾄﾞである余地無し論外。。。
ﾏｯｷﾝｻｳﾝﾄﾞが嫌いな訳じゃないけどね！

KAV-400iLのCP最高、新品で$1650

>>190
どこで売っているの？
ソースは？

マッキントッシュがハイエンドじゃないというのは主観。
勿論、レビンソンも論外。なんせ倒産危機・・
鳴っている音でハイエンドか否かを決めるのは
究極の主観。まったく説得力なし。
実際、米国やヨーロッパでは
クレルは高級感が薄く
むしろ、完成度の低い前衛的マシンという位置づけ

おもろい。
確かにクレルをハイエンドと思っているのは
日本のクレルユーザーだけかもしれん。
なんせ定価だけはハイエンド（ｗ
audioは作り手の文化的背景を反映するから
日本の感覚や思いこみで決めつけない方がいいと思われ・・

レビンソン、プリはハイエンド。

またヘンなのが湧いてるな。
クレルの製品には貧乏人のコンプレックスを刺激するナニかが多く含まれるのだろうか。

音が気に入って、払う金に見合う価値があると思えば買うんだよ。
本国での定価は（現在の為替レートでは）日本の半額だと言われても、>>175のように
思うだけ。
もちろん安いに越したことはないから代理店にはもう少しがんばってもらいたいとは思うが、
「本国での定価が安いから、日本の定価分の価値はない」という意見には、

　　ア　　ホ　　か

と返すしかない。

>>193

僕は、英米と海外生活長いんだけどね。。。
現用のｸﾚﾙのｱﾝﾌﾟは、米国で購入してるし。。。
国内の半額ったって
僕は、KCT＋FPBだけど、そう安くもなきゃ
他社と比較し一概に否定される音じゃないと思うよ。
国内価格は、法外だと思うけどね！

っつうか
それより
君は、何を使っているんだい？
ﾚｳﾞｨﾝｿﾝとﾏｯｷﾝを一包めでﾊｲｴﾝﾄﾞと呼ぶ
知識と耳が疑わしいのは、さておき
ｸﾚﾙを貶してる暇あったら
所有機器の自慢話でもしたら？
きっと、その方が楽しいと思うよ！笑
君が言うとこの低ﾚﾍﾞﾙなｸﾚﾙより
ﾏｼな機器所有しているならね！！

>>195
>クレルの製品には貧乏人のコンプレックスを刺激するナニかが多く含まれるのだろうか。

無いでしょ。少なくとも、このスレ読んで妬みはないよ。
なんせ、安いﾌﾟﾘﾒｲﾝと大昔の中古アンプの話ばかりじゃん、ココ。
セパのインプレ等もあるわけじゃなし、まったく参考にならん。

まともに、金使ってるのはAV系ユーザー。

参考にならんスレだなあ
　　↓
CASE1．二度と見ない。 気にすることもない。……普通人

CASE2．茶々入れて住人をからかう。……DQN(実は自分でも気付いていないコンプレックスのｶﾀﾏﾘ)

さあ、あなたはどっち？

>>198
お前がCASE2なのはよくわかった。

まんこ

>>198
そういう事書くから（ｒｙ
まともなインプレ頼むよー、ホント。つうかクレルは、もう終わったのか？

>>191
CrenshowとPCHの交差点南西にあるMadrigal Audio&VideoのStudio3に置いて
あったぞ。一応高級品ルームだ。Studio1から順に高級品になる。

クレルって、今は安物で儲けているのか・・・orz

>>183

BMWを支えてるのは3シリーズ。
売り上げの7割近くをこの廉価版の3シリーズが占めていたはず。
クレルの売り上げの多くが中級機だったからと言って、
安物メーカーというのは、バカとしか言いようがない。

クレル、マッキン、レビンソンがハイエンドという位置づけじゃないなら、
アメリカにおけるハイエンドってなによ？
アンプ、スピーカーでそれぞれ５つずつあげてみてくれ。

>>204

吊られとるヨー（Ｗ

>>205
ここからでてくるな！

>>205
日頃見てもないスレにAA貼るだけ、ウザイ！

300 1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI sage 04/11/23 21:41:08 ID:RCNZ2DKo
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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米国在住が長くてもアメリカを理解しているかどうか？
秘本と外国のイメージギャップは現実としてある。
たとえばNEW YORKの現地のアメリカ人は
ヤオハンやそごうを日本のトップ百貨店と思いこんでいるふしがある。
シンガポールでも同じことを感じた（Ｖ
フラッグシップモデルがいくら高くたって
どうせ注文生産だし、まったく売れていない
じゃレビンソンやマッキンやムンドが
２０万ドルの製品を出したからといってそれがハイエンドといえるのかね？
こんな簡単なことはないよ。どうせ売れないんだから

もういいよ。
クレルに興味のない人は消えてくれる？

論破されてオヤジギャグ炸裂（Ｗ
もう少し外国のオーディオ事情を勉強した方が損しないよ（Ｖ
別にいいじゃん。ハイエンドじゃなくたって
音が気に入ってるんでしょ？
クレルはびっくりするくらい安いよ！！

ハイエンドかどうかは
人それぞれでいいよ
個人的印象として
マッキントッシュはアメリカンアキュフェーズ
レビンソンはアメリカンマランツかケンウッドかデンオンあたりか
クレルは上杉アンプって感じだね

とにかく、上杉もクレルも能書きはすごいよ

いちいちageないでくれる？

チミが言うところの代理店にぼったくられているだけのハイエンドでもなんでもない
クレル製品を使っているかわいそうなユーザーは、ユーザー同士傷を舐めあい
ながら下の方でまたーりとやってるからさ。

じゃないと>>195みたく思っちゃうよ？

ハイエンドメーカーだからクレルを選んでる人って
いないんじゃない？
ＦＭとかだと多そうだが

ＰＡＳＳはステサン厨
マッキンは老人の思い出

何だかんだで、みんな欲しいのね。

まぁいいんじゃないの、どうでも。
クレルに高級感がないのは紛れもない事実。貧乏ユーザーも多いし・・
なんたって、変質コピペ１０００や負け犬Ｒもだからな（Ｗ
こいつら貧乏くさいもん

日本のオオオタはハイエンドという言葉をつかいすぎ

　ageで荒らしてるキティーがいるが
　賢明なクレルユーザーは無視ヨロシク

アメリカのハイエンドはなにか
アンプはわからんが、ＳＰは間違いなくマッキントッシュだね
おそらくホワイトハウスがＳＰを納入するとしたら
マッキントッシュＳＰの最高級モデルが最右翼でしょう
よくも悪くも、
アメリカ人はあのマッキンサウンドが好み
そう言えば、あのアップルコンピュータも
わざわざ使用権料を払ってマッキントッシュを商標にしてた
米国におけるマッキンのブランドイメージは凄まじいよ
でも、音が好みかどうかはまた別問題
ではでは

通りで個人輸入によるヤフオクがはやるわけだ
原価格が半値以下とは知らなかったな
故障も多いし、あくどさを感じたりする人もいるだろうな

クレルは完成度の高いハイエンドつうより
マニア向けの個性派ってとこ
日本価格が法外だから
貧乏人がハイエンドと錯覚してるだけ

粘着陰湿だな。
こういう奴はどんな装置を使ってるのかね。

本人の言い分を信じるなら、パラゴンに真空管アンプだなWWW

ﾏｯｷﾝがｱｷｭ？
ﾚｳﾞｨﾝｿﾝがﾏﾗﾝﾂ？
。。。ｱﾒﾘｶのﾒｰｶｰ以前に国内ﾒｰｶｰの認識も変くないか？

ﾎﾜｲﾄﾊｳｽに置かれる最右翼で
ﾊｲｴﾝﾄﾞ。。。
ｱﾒﾘｶ国民に人気あってﾊｲｴﾝﾄﾞ。。。
販売台数でﾊｲｴﾝﾄﾞ。。。
そんなﾊｲｴﾝﾄﾞ嫌だゎ。。。

ってか
ｱﾝﾌﾟは判らんが。。。
SPならって。。。
もぅ、凄い自信満々な割に
ｱﾝﾌﾟに関しては無知なの認めちゃうのね。。。
そもそも
ｱﾝﾌﾟの比較してｸﾚﾙ貶してたんじゃなかったっけ？

他のﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞの名前も出てこないし
ﾏｯｷﾝ､ﾚｳﾞｨﾝｿﾝくらいしか知らないのか？

論破してる気満々になる前に
論じれてないの気付けよ。。。

本当の話だが、
ホワイトハウスではKRELLが使われている。

222-225はすべて勝つための屁理屈です。クレルユーザーのコンプレックス爆発。ちなみに、辛口意見を述べている方々は、決して一人だけじゃないですよ。クレル万歳！！

>224
あまり興奮するな。ちゃんと人の文章を読め（Ｗ
もっと説得力ある論理を展開するように。高級ブランド名をいくら列挙したところで、何になる？
日本メーカーを蔑むのは勝手だが、他人の意見にも耳を傾けるくらいの謙虚さがないとね・・
アメリカにおけるブランドイメージの現状について述べたまでだけだよ
ＳＰはマッキン、アンプは複数候補があるからわからないまでのこと
クレルは安売りがイメージダウンしてるだけだよ
実際、クレルよりソニーやパナソニックを買う米国ユーザーはいくらでもいますよ（Ｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
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つうか、純Ａ級出力にこだわるのはいいが
冷却ファンの音が大きすぎる。
技術力がないのなら、無理にＡ級にこだわらない方が完成度が高いというもの
そんなに音はかわんないよ（Ｖ

>>227

ｫｲｪｲ。。。曲解するなよ。。。
舶来品と国産品の質の比較で、どぅのと書いたんじゃないぞ。。。
比較するのはいいが
あまりにﾀｲﾌﾟ違う音だし格付けも違うだろって意味だよ。。。

ｸﾚﾙを使用しているし気に入っているけど
舶来信者でも、ｸﾚﾙ最高とか言う気もない。。。
ｱｷｭなんかは、海外での評価も価格も高いことも
無論、知ってるよ。
他人の知識や認識を勝手に創りあげないでくれるか。。。

他のﾒｰｶｰをあげたら？
と言ったのは
単に、ﾏｯｷﾝより、あげるべき機器は沢山あるのに
出さずに固執しているのは
ﾅﾝｾﾝｽだから！

論ずることに関しては、単純に論じることが出来ていていないから。。。

それと
ﾎﾜｲﾄﾊｳｽで使用されているのなんてので品質は測れないし
ｱﾒﾘｶ人の多数が好きな音なんてのがは品質に関係ない。
販売台数も同じに器材の品質だけで決まる訳じゃない。
それらは、宣伝戦略等の経営手腕で差が出てしまうから。
そんなん社会常識だろ？
ついでに
ｸﾚﾙよりｿﾆｰやら他日本製品を買うｱﾒﾘｶ人もいるって。。。
なんだそりゃ。。。
いろんな人いりゃ、いろんなもん買う奴いるよ。。

日本人だって、大概、ｱｷｭなんて知らずにBOSE買うだろ。。。
じゃあ、ｱｷｭがBOSEより下か？

興奮するどころか、脱力感しか生まないぞ。。。

２２５は嘘つきと思われ
記憶に間違いがなければ
ホワイトハウスに納入された機種は
MCINTOSH MC3500です。
雑誌、文献等で確認できます。
クレルは個性的だが、ステータスはいまひとつじゃないかな・・

だから嘘だってば（Ｗ
もし本当なら、とっくに大宣伝してるって（Ｖ
大体、アメリカ企業つうのは自慢が基本
すぐに自社技術がNASAやスペースシャトルに採用されたとか
音響技術が原子力潜水艦に導入されたとか、云々・・
嘘をついてまで権威を欲しがる貧乏田舎もんつうのは逆高価（Ｌ

荒らしに構うなよ。

ID:ae6tNYkX
ID:XaDAeppP
同一人物の自作自演粘着キティー

クレル＝アメリカの上杉アンプ
これって、結構いい線ついてると思う

久々に興味部会議論が続いている。
ちょっと気になったので一言。

＞日本人だって、大概、ｱｷｭなんて知らずにBOSE買うだろ。。。
>じゃあ、ｱｷｭがBOSEより下か？

ボストンや東海岸ではそうでしょうね。
特にMIT出身者やシリコンバレーではなおさら。
私が知る限り、アキュフェーズの知名度は高くありません。残念ながら。
特に、その和製英語は意味不明です。
松下が、ナショナルをパナソニックにしたみたいにした方がいいのでは

>>235
あほ

>235
おめえ一人で脳内妄想してんじゃねぇよ。まるでバカＲじゃねぇか。
盲目的におとしいれんなら、本当に失明しても知らんぞ（Ｗ
すみやかに謝罪せよ

さすがＲだな！
図星だったようだぜ！

>>237

的外れなこと言うなよ。。。
書く前に読め！

いやいや、的外れではありませんよ
日本と異なる海外事情がわかって参考になります
クレルがアメリカで安売りしていたとは知りませんでした

むしろ、２３０＝２３１の例の出し方が悪いと言うべき
つまり、２３１はアキュフェーズがBOSEよりも上という結論ありきから始まっている。
主観なのはいいが、たとえ日本ではそうであっても、
アメリカでも同じということにはならない
要するに、日本の事情をいくらいったところで
クレルがアメリカでも超一流、ということを証明したことにはならない
きちんと論拠をあげて自説を主張すべきだろう

もっと議論を続けてください
クレルに興味はあったのですが
ステサンの情報も少ないし・・
本音トークでやってください
迷惑コピペやトイレ風俗が出るまえに、
つうかボーナスが出る前に（苦笑

欲しぃの？

>>242

じゃあ、君は、ｱｷｭとBOSEだったら
BOSEの音が良い音だと思っているということかぃ？
それに、ｱｷｭ＞BOSEが主観？

しかも、この例を出したのは
ｱﾒﾘｶでのｸﾚﾙとｿﾆｰの評価や需要に対して出したもの。。
例が悪いって言われてもなぁ。。

ってか、ｸﾚﾙは、ｱﾒﾘｶで超一流では無いと思いますよ。
少なくとも、ｵﾝﾘｰﾊｲｴﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞでは無いし
家電製品的な知名度は無いｶﾞﾚｰｼﾞﾒｰｶｰという意見は否定しない。
上杉ｱﾝﾌﾟって言われると。。。だけど。。。
そして、廉価商品の価格も手頃。←高級な部類の中でね。。。
ｱﾒﾘｶは、ｱﾒﾘｶで舶来信仰者いるから
(実際、価格は高価。ｱｷｭなんかもｱﾒﾘｶじゃ倍の価格)
ｸﾚﾙを含めたｱﾒﾘｶ製品を否定しｱｷｭやﾏﾗﾝﾂを選ぶ人がいるのも否定しない。
また
ｱﾒﾘｶでは、販売戦略の巧いﾏｯｷﾝの知名度は高いし
支持率も高い。
でも
ｸﾚﾙも、ｱﾒﾘｶのｵｰﾃﾞｨｵﾌｧｲﾙの中で十分、認知されていますよ。

廉価機の価格が安いとは言え、家電価格じゃないし
上級機の評判ありきで、出された廉価機なので売れている訳で
ｱﾒﾘｶのｵｰﾃﾞｨｵ業界で
ｸﾚﾙ(特に上級機)の評判が悪いというもんじゃないです。。。

参考迄に
ｸﾚﾙのFPB750MCXで$27500ですよ。。。
最近、海外ｵｰｸｼｮﾝで見掛けたMRAの中古が$56000。。。

自分が所有の300cxは、$8490で国内価格は160万円
ちなみにﾏｯｷﾝはというと
ﾘﾌｧﾚﾝｽにあたるMC1201で、$15750
MC602が、$8100で、300cxと比較的近い価格
こちらは、国内では120万円
確かに、比較しても国内価格は法外ですが
依然として高価であることに変わりありません。
酷評する程、現地ｱﾒﾘｶで価値認められていないﾒｰｶｰと思いすか？
宣伝戦略が劣り知名度低いｸﾚﾙが、この価格で経営成り立つ程度には、最低認められてますよ。
ｱｷｭがｸﾚﾙより上と言われるんなら解るし。。。
音が特別好みでないなら割高の舶来品に手を出す意味なんて無いってのも解るがね。。。

ちなみに、僕は、300cx展示品をｱﾒﾘｶで約60万で購入していますので文句なく満足してます。。。

参考になりました。
やっぱり内外価格差と知名度の低さですか
ただ、冷却ファンのうるささとか
技術的未完成の問題はかなりあると思うのだが・・

>>247

246ですが
実際問題
技術的には、問題点沢山ありますね。。。
ｸﾚﾙに限らないですが
日本製品が海外からの評価が高いことで判るとおり
品質だけで考えたら
殆どの海外製品は買えなくなってしまうと思います。。。
まして、ｸﾚﾙは。。。だしね。。。汗

ただ
評価されているだけあって魅力的な個性があるのも事実。
だから、自分は、ｸﾚﾙを購入した訳だし。。。

他人にも、其処で判断することを薦めますね。

クレルの魅力は荒削りの迫力かもしれませんね
だとすると
＞品質だけで考えたら
＞殆どの海外製品は買えなくなってしまうと思います。。。
＞まして、ｸﾚﾙは。。。だしね。。。汗
こういう本音情報は役立つ。
具体的には一番注意しなければならない点はなにか？
たとえば、部品が手抜きだとか、仕上がりが高級感に欠けるとか
故障が多いため、修理は覚悟した方がいいとか？

まあやめといたほうが良い。
お前は国産買っとけ。

２４６の価格比較に基づく主張は説得力がある（Ｖ
誰かみたいにハイエンドは価格じゃないとか
音でハイエンドが決まるとか・・
そういう主観かつ曖昧な基準よりはずっとわかりやすい（Ｗ
まぁ、要は勝つための屁理屈は逆高価つうことだわな

>>246
300cxってどんな音です？
過去レスで「KSA-100と同じだ！」とか
言ってたような記憶があるのですが。

>>249

自分は、ｱﾝﾌﾟ類が故障した経験が無い。
現在のFPBやKCTは、使用時間は、多分2000時間程度。
ﾄﾗﾌﾞﾙは、一切無いです。
SHOWCASEとKAV3250は、まだ500時間弱しか使用してないですが
こちらも、今のところ、ﾄﾗﾌﾞﾙ無しです。

>>251

聴いたことなくて話している人が主体だった様子なので
価格を出したけど
ﾊｲｴﾝﾄﾞか否かは音だと思うよ。
価格のほうが、よっぽど曖昧だと思うし。。。
まぁ、君が、音でなく価格や評判で選びたいならそれでいいんだけどさ。。。

>>252

僕は、比較したこと無いので判りません。
KAV3250とFPB300CXの比較は、過去に書きましたが
かなり違う傾向の音です。
また、僕の場合
KCTとFPB間で、CASTを使える訳ですが
CAST使うか使わないかで、音の違いが大分ありますので
少なくともCAST接続時が、FPBの音とするならば
同じ音の筈は無いでしょうね。

>>253
>僕は、比較したこと無いので判りません。
これは失礼しました。
過去スレにそんなｲﾝﾌﾟﾚがちょっと載ってたので。

で、ｾﾝﾀｰとﾘｱのSPとｱﾝﾌﾟ買い替えるのですか？ｗ
やぱり全ch同一が理想ですよね。。。って軽く言ったりして。

>>254

痛いﾄｺつきますね。。。汗
最初は
350MCX片chでｾﾝﾀｰ
300CXを２ｹでﾌﾛﾝﾄとﾘｱを
考えていたんですが
予算が足りなくなってしまい現状になったのですが。。。
出来たらｱﾝﾌﾟは、揃えたいなぁと思いますね。
正直なとこ
ﾘｱは、とりあえず、妥協出来るんですが
ｾﾝﾀｰ用のｱﾝﾌﾟは、変えたいです。。。
(ちなみに、広さ的な問題で、ｾﾝﾀｰやﾘｱをSYSTEM7にすることは出来ません。)
ただ
ｱﾝﾌﾟだけ変えても、ﾌﾛﾝﾄとSPの音色に差がありますので
やるなら
ｱﾝﾌﾟとﾌﾛﾝﾄSPの両方にしないと意味無いかとは思います。
つまり、350MCXとSYSTEM7に買い替えな訳ですが
ちょっとじゃなくて、大分、金額的に直ぐは無理ですね。。。
SYSTEM8？なるものが出た時に検討しようかな？
と思っています。。。
SPも、せっかく、赤に統一したし。。。もぅ少し大切にしてあげたひかも。。。
と逃げとく。。。

クレルつうのは、ピュアマニアのためのものだと思ってたが・・
これじゃ、成金ホームシアターオヤジ（Ｖ

クレルに限らず
いいことづくめの製品はないですよ
たまたま自分の愛機が壊れなかったからといって
故障しやすい事実や修理期間の長さの問題を隠蔽できない
はっきりいって、
252みたいな愛機自慢は危険ですね。
２５２みたいなユーザーばかりなら
メンテ修理サービスは不要で
みな米国から個人輸入しましょうね（Ｗ
半値以下だよ（苦笑
クレルの最大の弱点は、
ＳＮ非の悪さと劣化雑音、ファンのうねりだね

>>256
ピュアマニア。。。。ﾜﾗ
あんたの安っぽいシステムよりはイイ音でそうだけど。
まぁ、忌み嫌うマルチチャンネル・ユーザーの方がイイ物使ってたら
そりゃ、嫉妬もする罠（ﾌﾟ

AVを始める前のクレルと純粋にハイエンドをやっていた９０年代以前のクレルは
別の組織と考えるべきだ。
当然、KSA100から始まった初期KRELLが本当のピュアオーディオを目指した物。
現在のクレルは別物。

>>256

元々は、ﾋﾟｭｱのためにｸﾚﾙを購入したんですけど
ｼｱﾀｰもやりたくなって
２部屋で完全２ｼｽﾃﾑという訳には、いかなかったし
ｸﾚﾙもｳｨﾙｿﾝも、ｼｱﾀｰ兼用させられる機器が
あったから買い足していっただけ。。。
成金ｦﾔﾁﾞみたいですか。。。嫌だなぁ。。。汗

>>257

隠蔽する気なんてないよ。
今迄は、まだ、なんのﾄﾗﾌﾞﾙも無いという事実を言ったまで。
構造上、壊れやすいのは事実だろうね。
金あるなら代理店通すのが良いと思う。
個人輸入は、あくまで苦肉の策ですよ。
愛機自慢ってか、自慢したいならｸﾚﾙ買わないよ。。。
貴方の指摘のとおり、割高で品質的問題点も多いし外観悪い。。
どうせ、自慢したくて買うのなら
僕の場合、間違いなく外観優先で選ぶな。。。
ﾌﾞﾙﾒｽﾀｰとかｺｰﾄﾞとかﾒﾘﾃﾞｨｱﾝとかｵﾗｸﾙとか。。。

そもそもに、ｸﾚﾙって、選択肢の多いこの価格帯だと
業界の地位的にも音の傾向的にも外観的にも
もっとも
自慢しづらいんﾒｰｶｰなんじゃない？って思いませんか？
それとも、貴方の頭ん中の自慢か否かって出資額で決まるのかい？

>>260

自分もshowcaseを使っています。
PWアンプはkrellに行きませんでしたが、2250,3250,showcase5,6,7は
シアター向けのセッティングで、これはこれで視聴に没頭できると
思いますが、ピュア兼用の場合あっさりしすぎと感じるかも知れませんね。

SpはB&Wなので260さんとは好みのベクトルが異なるとは思いますが、
KCTに興味が有ります。
お時間有れば、showcaseプリ部エフェクト無しとKCTの比較インプレを
お願いします。

>>261

言われるとおりです。
Kav3250では
音が、あっさりしていて
SACD再生時に、ｾﾝﾀｰの音が物足りなく感じます。

明日は、休日ですので
SHOWCASEとKCTの比較をしてみます。

別に愛機自慢でいいんじゃないでしょうか？
＞貴方の指摘のとおり、割高で品質的問題点も多いし外観悪い。。
>そもそもに、ｸﾚﾙって、選択肢の多いこの価格帯だと
業界の地位的にも音の傾向的にも外観的にも
もっとも
自慢しづらいんﾒｰｶｰなんじゃない？って思いませんか？
以上、まったく賛成。その通り（Ｗ
だけど
＞それとも、貴方の頭ん中の自慢か否かって出資額で決まるのかい？
ようわからん。何いってんだか？

>>263

ぃゃ。。。
愛機自慢と受け取られたからね。。。
ｸﾚﾙって
自己満足は出来ても自慢出来ないﾌﾞﾗﾝﾄﾞなのに
変なこと言うなと。。。
ある意味、個性と価格しか秀でてないから
自慢にならない個性は、除いて
自慢と言うなら見ている部分は、価格しかないかと。。。

ただ、主観的には、他考えられないくらいの
愛着ありますけどね！
気持ち良くさせてくれて有り難うみたいな。。。←頭悪そ。。。
でも、皆さんも
自慢とかじゃなくて、そういう愛着心ありませんか？
僕の友人は、機器に女の名前(外人らしい。。。)つけてますよ。。。汗

上で何人かが
クレルはアメリカの上杉アンプ、悟りアンプじゃないよ・・
といってたが、あえて誰も反対しないのか？
やっぱ、そういう製品イメージなんだ
個人的感想だが、上杉も割高だと思う

>>265

ある方向からのｲﾒｰｼﾞは、間違ってないと思うんですよね。。
でも、上杉ｱﾝﾌﾟとは、やはり違うと思います。。

姿勢として
ｸﾚﾙの方が、さすがに大衆向けかと。。。
上杉ｱﾝﾌﾟ程、信者にﾀｰｹﾞｯﾄを絞ってはいないし。。。

・・・不毛だ・・・・

確かに不毛な話はいらない。ところでSHOWCASEのプリ部の出来、もつと知りたいでつ。

>別に愛機自慢でいいんじゃないでしょうか？
自慢かどうかは別にして接続機器を晒してくれるのはありがたいね。
イメージし易いしね。
単体でインプレしてもらってもピンとこない。
自宅なのか店なのかもわからんのもあるし。
個人を特定されるのを嫌ってみなさん書かないのだと思うけど、、
>>264さん、つまらん煽りなど気にせず色々書き込んで下さい。参考になります。

>>261
>>268
>>269

比較試聴しました。
環境は
10畳の布張りｸﾞﾗｽｳｰﾙで吸音中心に
ｽﾀｼﾞｵ制作を主にされている業者依頼で
音響設計させて頂いた部屋にて行いました。

吸音中心ということで察しつかと思いますが
あまり、ｸﾗｼｯｸの良く鳴る部屋ではありません。

使用したｿｰｽは
�@THE GURTAR TRIO.PACO DE LUCIA.AL DI MEOLA.JOHN MCLANGHLIN
�A綾戸智絵 TIME
�BMARTHA ARGERICH.MIKHALL PLETNEV.PROKOEIEV CINDERELLA SUITE

比較機器以外の器材
WADIA 270
WADIA 27ix
KRELL FPB300cx
KRELL Kav3250
WILSON AUDIO SOPHIA

比較機器
KRELL KCT
KRELL SHOWCASE

☆SHOWCASEでCASTｹｰﾌﾞﾙが使用出来ないことや
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを、300cxとkav3250の両者で試すこともあって
共通で、MIT SHOTGUN S2icをﾌﾟﾘ→ﾊﾟﾜｰ間で使用しました。

まず
300cxをﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟで使用した場合の比較

�@のｿｰｽでは、KCTでは、ウネリの強い演奏で
弦の質感が感じられ
全体的に緊張感があるのに対し
SHOWCASEでは、弦の質感には、あまり意識が向かなくなり
緊張感は、無く感じられる。。。
KCTに比べると忙しなく聴こえる。
�Aのｿｰｽでは
VOの艶に大きな違いが出る。
SHOWCASEだと、色気が抜けて
全体的に、あっさりと纏まっている感じ。
元気は良いけど、ﾑｰﾄﾞがない？
�Bでは
KCTでは、鍵盤の音に重みがあり、一音一音が印象的なのに対し
SHOWCASEでは、音が流れていってしまう。。。
全体を通して
KCTに比べ、SHOWCASEには、ﾃﾞﾘｶｼｰさが無い感じがします。

ｱﾝﾌﾟを、kav3250に交換した場合
�@のｿｰｽでは、KCTは、FPB→Kavの変更で、随分、おとなしくなったように
感じられましたのに対し
品が無くなった感じになったためか
音が薄くなる一方
全体像としては大雑把になった感じがします。
ある意味、勢いはありますが。。。微妙
このｿｰｽは、忙しいｿｰｽなので、ありかもしれませんが。。。
�Aこのｿｰｽでは、温度感に大きな差を感じました。
正直、SHOWCASEでは、やかましく感じられるとこも。。。
�Bは、KCTでは、FPBに比べ温度感が下がり、音引っ込で
重みが無くなるため
比較してしまうと物足りないんですが
ﾃﾞﾘｶｼｰが感じられ良いと思えるのに対し
SHOWCASEでは、やはり刺激的な音が耳につきます。。
一応、こんな感じです。。。
あまり、ｵｰﾃﾞｨｵ用語知らないので御容赦下さい。

全体の纏めとしては
SHOWCASEにkavを併せると映画には良いでしょうが
音楽的には微妙。。。という月並みな感想です。
KCTとKavは、前回の感想では、詰まらないという印象が
強かったですが
SHOWCASEとKavに比べると品位や繊細さが
保てていて悪い印象ではありませんでした。
SHOWCASEとFPBの組み合わせは、正直
ﾌﾟﾘでの違いを一番感じさせられました。
大げさなのに表情が無い。。という
なんとも、詰まらない印象に。。。

ｸﾚﾙの品やら繊細さ(どこまでいっても清楚さは無い)に対しては
あまり意識を向けたことなかったのですが
こう聴き比べると
そういう部分にも、高いなりの違いがあるんだと感じました。
まぁ
ｼﾞｪﾌとか聴くと、打ちのめされるだろうけど。。。

>>273

261です。
貴重な休日に手間のかかる比較試聴をしていただき有難うございました。
おかげさまで2ch専用プリのメリットを再認識させていただきました。
ありきたりですが、費用対効果で自分の好みの音にいかに近づけ
られるかという事なんでしょうね。

>>274

ぃえ。こちらこそ
良い経験に繋がり実入りがありました。
今回、あくまで
KCTとSHOWCASEの比較ですので
SHOWCASEに対する評価が低くなりましたが
(読み返すとSHOWCASE欲しくなくなりそうな。。)
決して
SHOWCASEが、良くない訳ではなく
むしろ、映画に特化した商品としては良いと思いますが
ﾋﾟｭｱ向きでないということで
274さんが言うように
ﾋﾟｭｱ再生ﾌﾟﾘの重要性が浮き彫りにされてたって感じですね。

273の書き込み後に
別の部屋で使用している
PIONEER VSA-AX5iで
(初体験)
同じｿｰｽを、鳴らしてみたんですが
びっくりする程、表情が無かったです。。。
SHOWCASEの音は、確かに映画音響再生に特化していると思いますが
比較対象に依りますね。。。
(当然ですが。。。)

ちなみに
DSPも試してみましたが
なんか取って付けたみたいで
微妙でした。。。汗

意見の相違はあっても興味深いお話が続いている（Ｖ
どうぞ、続けてください。ボーナス支給日まで（汗
やっぱり、なんとかＲがいないと雰囲気がいいね・・
そういえば、Ｒがオーディオについての書くの見たことない。

余りメジャーではない、クレルのD/Aコンバーターのスティルス。
結構発熱が、凄いんだ。

なのでACファンを外において外部から冷却。（少しは寿命、伸びるかな？Ｗ）

>>277
消費電力はおいくら？

>>278
ラックピタリとしまい込んであるので、今除けないので（笑）今度みておきますネー。

純Ａ級にこだわるのはいいが、熱すぎるよね（Ｗ
それだけの音の良さがあるかも疑問（Ｗ
冷却ファンの雑音はうるさく、とてもハイエンドどころか
中級オーディオ、いや試作品か失敗作って感じさえする
愛着はいいが、発熱は劣化故障の原因だけでなく
製品自体の寿命を縮めているのは事実
そういうわけだから、劣化した雑音やハム音が目立つのかも

くれる？
いらね

>>276>>280は長々とクレルスレに粘着する知識もないﾐﾆｺﾝ房なので
無視スルー徹底なクレルユーザーならすぐに解る間違いばかりで煽りにもなりえねいな

>276
オーディオ話は七誌でかぃてますょぅ
ホラ、こなぃだもキミにイロイロ教ぇてあげたら、「有難うござ、ぃますぅぅ」って
泣きながら感謝してくれてたじゃなぃか！

300cxにレヴィンソンの326Sってどうですか？

初代クレルスレはいようがハグレ氏に絆されて立てたのがそもそもの始まり
その後、千子が守ってきたという事実を忘れてはいけない
七誌の戯れ言しか書けない野史は無視

だからなに？そんなのどうでもいい（Ｗ
人様のサーバーでただで遊ばせてもらっってんだろ？
さっさと自分のＨＰか長野に帰れ（Ｖ

クレルは残留ノイズがすごいというのは、本当みたいですね。上のスレで何度もその話が出てますが、誰も否定しない。
やっぱ、秋葉の店員といえども、嘘をつくと告訴されるんだろうね・・

それより、
くず荒しＲがホームシアターオヤジだとは知らなかった
革張りのソファに座ってお得意の風俗DVDってとこか
キモイ

∧漢∧　
　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､ 　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　
　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .
　　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　
∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ､_ノ
彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　
/:: ヽ、ヽ、 ::i　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .
;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　 ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　
￣￣ ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧ﾉ￣￣￣ヽ∧漢∧
　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､
　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

あいかわらずつかえねくずＲ（Ｖ
カツラギタリストつうのがばれてからすっかり落ち目（Ｖ

ふふふ
どんどんやれ！！
Ｒアラシが泣いて喜んでるぞ（Ｗ

無視（Ｒ
頭髪量も無視（Ｒ

おやおや、負け犬Ｒはどうした？
いつも全焼妄想なんだろ？
もっと２チャンらしくせんかい（激藁
ぷっ

独りで必死だなぁ

すまんねぇ・・風邪が直らなくって・・・

おしえてえらいひと

どこかでレヴィンソン326S+300cxって聴けないでしょうか｡
いまのクレルはプリにはなにか魅力に欠けまして、捜しています｡

>>296
300cxが試聴出来るとこ自体、あまり無いですからね。。
ｲｹｵﾝとか、試聴出来ないかなぁ？

Ｒﾀｿは風邪か？

そんな時こそ、KSA-50のＡ級暖房で温かくして早く寝なさい。

はじめまして
レビンソンスレをみて、
こちらにきました。
レビンソンの新作ぷりが大変好評で
残留ノイズがまったくないとのこと
クレルにも興味があるのですが
雑音や故障が多いと聞きました。
新製品のクレルはどうでしょうか？
いま、レビンソンかクレルかアキュかで迷ってます

確かにレビンソンスレは盛り上がっているね
いくら１０００Ｒが粘着しても
所詮スルーされてチョン（Ｒ

>>299

KRELLﾕｰｻﾞｰだけど

その選択肢で迷っているなら
MLを推しておく。。。
多分
MLが一番満足いくんじゃないかな？と。。。

でも
出来たら
他のﾒｰｶｰも考慮に沢山試聴して決めることを薦めます。

SACD StandardとWadia302では
どっちを買えば幸せになれるでしょう？
なかなか視聴できるお店がみつからないので。

>>302

WADIA302いくなら
中古で旧ﾓﾃﾞﾙを探す方が幸せになれそう。

SACD PLAYERいくなら
他のﾒｰｶｰを試聴しているうちに
KRELLじゃなくても幸せになれる機器見つかりそう。

SACD STANDARD はパーツ切れで現在、生産休止中。
いつ生産再開するかの目処は立ってない・・・

パーツ切れってドライブか？
だとしたら、ダメポ

私は中古で迷っています。
予算がないもんで（汗
KREL-KSA100かmcintosh mc2255か
いずれも２０万前後ということで
ご意見、ご批判、ご感想、
また海外におけるそれぞれの評価も興味あります
最後にメンテ修理体制も気になります（汗

>>306

�@Mcintosh2250
�AKSA100

現在の海外中古相場
�@$750程度�A$900程度

ﾒﾝﾃﾅﾝｽ
�@＞�A

読み間違えたｽﾏｿ

海外中古相場
Mcintosh2255
$1400程度

世界的ブランドイメージだと断然マッキントッシュだね。とくにアジアでは尊敬の眼差し（Ｖ。検索すると、中国語や韓国語にやたらとあたります・・

>>304
となると、KAV-300ILやKAV-400XIに組み合わせるデザインが最強のCDプレーヤーは
KAV-280CDしかないのか・・・

KRELL　350MCXの

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8643170
これってお買い得？？

中古ショップより若干安いくらいだね。
すぐに手放すところをみると・・若干の疑問も？？
そんなによくなかったつうことはよくあることだけど・・
開始値が９０ー１００くらいからやればもっとよかったのでは？

>SACD StandardとWadia302

試聴してWadia302にした｡同時にKAV-400xi購入｡
KAV-280CDとX-50Wも同時に聴いたが却下だった｡

>>309
粘着っぷり凄いね。。失笑
貴方は、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞで器材を買うんですか？
ﾏｯｷﾝもｸﾚﾙも、音に個性あるから
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞで買う意味が解らない。。。
僕の場合、ﾏｯｷﾝの音もﾃﾞｻﾞｲﾝも好みでないから
(ついでにﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙみたいなﾛｺﾞやﾃﾞｻﾞｲﾝに反し
成金染みたﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞも嫌い。。。)
どのみち、欲しくないんですがね。。。
ｸﾚﾙは、ﾃﾞｻﾞｲﾝは、好みでないけど音が好きなので所有しています。

>>311.312
元々、探していた人でない限り御買い得じゃないですね。。
90位なら、確かに手を出したくもなるけど。。

>>313
購入おめでとぅ御座います。
購入の決め手は、どのあたりでしたか？

>>313
Wadia302＋KAV-400xi相性良さそうだね。
大変まとまりが良く楽しく音楽が聴けそうな組み合わせだ。
多少ならしにくいSPでも鳴らせそうだ。

>>315
駆動力が…とか色彩感が…とか音場の奥行きが…
等と書く前に、音楽聴いてて心底楽しいですよ｡

で、そろそろ上の世界を見たくなったり…

私もWadia23＋400xiで聴いてますが、このあたりのエントリークラスでも
充分楽しめます。っていうかこれで充分て感じかな。

ただ時々ちょっと暑苦しく感じる時があるのが難点といえば
難点でしたが、ケーブルをMIT系でまとめたら、その辺りも
気にならなくなりました。Krell、WadiaとMITの組み合わせは
結構良いと思います。

ｴﾝﾄﾘｰだとぉ！ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

>>318
いえいえ〜、とんでもないです（汗

KrellやWadiaのラインナップの中ではエントリーという
ことで、自分的には充分ハイエンドです（藁

米国在住の経験から言うと、クレルの修理は大変でした。雑音やガリくらいは故障とみなされません。音が出なくなって、はじめて故障となります（Ｗ

偽善者３１８は出て毛。
不毛のカキコはおめえの頭（Ｗ
さすがとしぼのウンコ（Ｗ
モグねえちゃんの屁（Ｒ

_/∠,4,4､,　　　,　　　,. l l!　l. ,　 ',　　 ',
　　　　　 　 　 　 i ,'　/　 '/〃/_/,|,'!　　./　''7"7'77ト､l, l.　 l　　　ヽ
　　　　　　　　 　 ｌl　 l　 /〈,l,r''''jﾆ{!l　,'./ 　 / /i,,,/,l､ j'l.ﾒ､　ｌ　　l　 }
　　　　　　　 　 　 l.　i　,'!r/|,! / _,j} ', l,' 　 / 〃'''ヽjヾ'/,'| ｀ |　　.|　,l
　　　　　　 　 　 　 '､ ', l.　　 ,'ﾞillbﾘ　ﾞ､! ／'´/､z-rﾘ'´〉Ll　l !　,' j=' .l｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　>' }　　 <_;ﾝ′　`´ 　 i, ゞ!!':/ /'/ l ,// ./ ,'　 j-::::::::>
　　　　 　 　 　 　 　 i. /　　　　　　　　　　　ヽ- '′　 /´l'i'! 〃/ノ∧::::::::/
　　　　　　　　　　　 j　',　 　 　　 　 ..＿　　　　　　　 j　l. l.l//'／/:ヽヽノ
　　　　　 　 　 ,. -‐' { 　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /　,} !　　ｲ::::::冫
　　　　　　　,ｒ'／　　 ヽ.　 ヽ、　　　　　　　 _,,.　‐'´　/　/ ,ﾉ　　　ヽく
　　　　　 　 ｉ'　.／　 　 ヽ　　｀'ヽ 、　 ,.ｒ''"´　　　　 　 / '/ l　　　　　 ＼
.　　　 　 　 {/ /　　 _,,,{ﾌ/r､　　 '　ｽ''7　　　　　　　　 ／　 l　i　 ヽ　　　ヽ
　　　　　 　 l　',　,ｒ'´::::〉l､,!l`ｰ7ｰ'"ﾌ"ﾞi　 ｒヽ_,､,_,-ュｆ´""''ヽ､ l　 　 ',　 ヽ　',
　　　　　　　ヽ､,/:ヽ､:/:::::::｀`'ｰ-イ　rヾ~"':::}:__;l､-ｲ:::;::::::;ｒ'⌒ヽ.　 　 i.　　}　!
　　　　　,. - '´.,':::::::::/:::::::::::::::::::::/,,__ ｀Y´￣::::::::::::::ﾚ ／::::::::::::::ﾄ,　　 j.　 ﾉノ
　　 　 , ' .／　 !:::::::/:::::::::::::::::::::/､ｆ-､ﾊﾞ|::::::::::::::::::::::|´::::::::::::::::::::! ヽ ノ_, ‐'´
.　　　/ ./　 　 |:::::/::::::::::::::::::::::/ヽ:､:「o{:|::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::|　　 ｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　１っこ、

注意
自作自演猿１０００Ｒがほうぼうで一人必死こいてます（Ｗ
だから、粘着荒らし
Ｒ
587 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:10:05 ID:kLO+5yVU
ひゃ
588 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:10:46 ID:kLO+5yVU
くまのぷーひゃ
589 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:13:47 ID:kLO+5yVU
泥仕合はたくさんドロを投げたほぅが勝っんじゃなぃ！
最後まで勃ってたヤツが勝っんだ！
590 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:14:59 ID:kLO+5yVU
そして２ちゃんではひろゆきちゃんに媚びたほぅが(ry
ぁー、オシリが痛ぃょぅ
591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 18:33:42 ID:kLO+5yVU
今日は熱が41度もぁったんですがカキコ
これこそプロですょ！
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 19:04:02 ID:HMKNu07W
議題と言える議題もなくキチガイが粘着してウンコレスをまき散らしているだけ。

　

ほう！（・∀・）

トリップ壊れてるし。。。。＿|￣|○ﾅｵｯﾀｶ?

プニョ！

バカＲ１０００が他スレで粘着中（Ｗ
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 14:20:37 ID:oFD873jr
もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/12/04 12:03:33 ID:VokkmbrZ
チンコのシンプルデザインと曲線美。
オマンコの花のような曲線美。
どちらも捨てがたいですねぇ〜☆（＾−＾）
　

・・・漏れは、根拠も提示しないで、1000子とRが 同一人物＆ジエンだと断定してる粘着さんの方がウザイんですが

根拠は脳内にぁるから下手に提示すると命に関わるんだょ
豆腐のようにゃゎらかぃらしぃから脳

以下も、バカＲの自作自演による迷惑行為（Ｗ
超ウザイ

：04/11/25 19:49:35 ID:4URYTGqm
＠としぼ ◆AYAYA/.TeY最悪削除提出人ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ板
名前： もぐもぐ
E-mail：
内容：
ネカマととしぼが今２ちゃんワーストコテ
ワースト２０に堂々入ってﾋﾟｭｱ板の恥を晒している
ピュア板の恥部　癌　非人　えた　それ以下
としぼ ◆AYAYA/.TeY 「ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ板」-209
もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2（ピュアオーディオ板のネカマ嫌われ者）-499
あの影の薄いとしぼちゃんがワーストこて？
良くも悪くもこの板で滅多に目立つ事無いのに…
ﾋﾟｭｱ板８割方の素直な反応
もしかして！
としぼ、そこまでして存在感を…悲しすぎる香具師

つぎはＬＦちゃんなんてことはぁりえなぃか

ありえないね

333 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/19 21:55:59 ID:cIbQxK8X
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　

ふふふ
やっぱ千子が主役（Ｗ
漏れも見習います（Ｖ

レビの326Sと300cxはどうかという話がありましたが
クレル的にSPを振り回したいならいいと思います。

ムンド的な艶はないし現代ジェフ的透明度もないけど
400xiの延長線上の音楽は楽しめます。

粘着さんは頑にもぐおじさんを女性扱いしてるね(W
ネタにで済ませられない、何か深いこだわりがあるのね。

300iLが音飛びするよーになってきちゃった・・・
ＣＤクリーナー買ってこなきゃ。

間違えた、280cdだった

いまのクレルは８０年代とは別物（Ｗ
ジェフ、ムンド、マッキン、レビンソン、アキュにも負けるが
あいかわらず温度だけは負けない（Ｖ

ご苦労さま

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　

ご苦労なこった。
さすがコピペＲ１０００が主役（Ｗ

　　　　 メ＼,_　　　　　　　　,メﾞ＼､　　　　　　　
　　　　　　 .メ′ .ﾞﾞｱhr　　　　_,zl||y,_　.ﾞ∨　　　　　　　　　　
　　　　　　 .″　　　　　　　.y!^⌒　¨＼ .,,,,,,__　　　
　　　　　　　　　.,yr=¬z　 .l|　　◎　　《 .￣ﾞﾞ^へu,　　
　　　　　,メ″,z厂◎　　l|　 ￥　　　　 il!　　　　　 ﾞミ　　
　　　　 il「　　ﾐy　　　..,ilﾄ　 ﾞﾐy_　ｱ ,メ　　　　　　 .∨.　　
　　　　.ll′　　 干=冖″　　　　　　　,,,yyyyy.　　　l|　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　.l|　　　　 ,,,yvr=冖''''|ﾘ|||》巛》ﾐ冖'li厂.l|　　 .,l!　　＜マッ　マタ　！キターーーーーーーーーーー！！！
　　　　.l!　　　　 《vvvr=冖¨￣　　　　　　.ﾞ干l!　 .,メ′　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　.l|　　　　 .l|　　　.,,yrrvy_　　 ,,,,,,_　　 .《yrl″　　　　　　　　
　　　　 ＼_　　　,l|.,yzl^^ﾞﾞ^冖《《||7厂｀ﾞﾘu_　.l|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 .ﾞ＼､ .r《l厂　　　　　　.¨ﾞ冖=vu,ﾌhrﾄ　　　　　
　　　　　　　 ″　　　　　　　　　　　　　 .¨ア″　

900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/06 22:30:13 ID:5y0hE3Ck
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Ｒａが構ってあげないとコイツ死んじゃう鴨

例えるなら雨の中ミーミー泣くこねこ・・・

ゃべぇ！なんかすごくぃとぉしくなってきた（ω

最低コテハンワーストランキング

ワースト８位にネカマもぐ猿
ワースト１２位に堂々としぼの独身中年ハゲがいるｚ


ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆Ms.Rika8hY-175

機動紳士ジェントル-333

としぼ ◆AYAYA/.TeY 「ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ板」-370

(´Д｀；) ◆kWXNUyv6xg-436

自由の女神＠ニューヨーク-598

マピミ♪-687

もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2（ピュアオーディオ板のネカマ嫌われ者）-1014

おっぺけξﾟ▽ﾟ*ξ ◆peke/aim/U-1212

ボヘミ(*‘ Å‘*)あん ◆bohemianEc-1612

川 ’ｖ’)人(’ｖ’川 ◆NlNTHk588.-1816　

なにやってんだか。
全焼バカｒはいよいよ追いつめられたな（苦笑
いよいよだな（ｖ

ょしょし。(>350の頭をなでさすり）

ぅりぅり(>350を裏返してぉ腹をなでさすり）

ほれほれ（>350の尻尾の付け根をぐりぐり。ぃゃがって甘噛み）

>>350粘着のつもりがいいようにプロ固定のいように弄ばれてるな。
しかしＲもこのスレのスレ立て人だろ？
なんとかしろＷ

ぅにゃぅにゃ(>354も巻き添ぇでなでさすり）

そこで、Ｒさん！

伝説の名機　KSA-50のインプレですよ！（・∀・）

重ぃ。
四角ぃ。
灰色。
カドに足の小指をぶつけるとイタイ。

灰色？？？？

薄い、ブルーシルバーでない？

はっ、、、、薄い。。。。。。。。(゜◇゜)

千古はステルスの消費電力を

>>359
あ、ゴメン(;^_^A ｱｾｱｾ…
来週、ラックが届くのでそんとき、入れ替えするから報告します。

(((#ﾟωﾟ)))ﾉﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

くだらねぇ。これだから同一人物がばればれなんだよ（Ｘ
所持マシン自慢してなにになる？自作自演のレベルが低すぎる。コピペでもやってな（Ｖ

根拠は？
ＫＲＥＬＬスレから出て逝って下さい

まぁ言った移動してドイツ人物と思ってぃるのかは興味深ぃガニ
ｨｯﾍﾘｰﾋﾞﾃﾞｯﾋ

＞カドに足の小指をぶつけるとイタイ。

>>364

Ｒ先生、たしか、Ｒ先生のKSA50は、ラックの最上段に置いてあったようですが。。。（Ｗ
そんなに足が長かった？（ＷＷ

ウエストは確か自慢の長さだったが・・・

ぅぬぅ・・・ネタにマジ突っ込みですかぃ！

ふふふ。
３６３ー３６７はすべて同一人物であることが判明しました。
違うつうのなら、証明してみな（Ｗ

とりあえず、全角やめたらどぅ？

ちなみにクレルの中古が、ダイナで一番多く入荷するのは原宿店。
ＨＰにはほとんど載らないから、直接、電話か、見に行くしか無いのでアール。

どーすれば証明できるカニ？なんでもゃりますょｗ？
ナニ！結婚してみろだとぉ！
むぅ、しょうがなぃなぁニヤニヤ（=ﾟ∀ﾟ)

・・・ぁれ？ｽﾙｰ?

何だよ、このスレは・・・

結婚の前に２４日夜、どっかのホテルで一緒に過ごすのが先だろう
誘いを待ってるかもしれない・・・

本当にばれたな。
語るにおちたなくず香具師
うーむ。北挑戦の偽装工作みたいだな

おやおや、そういうことだったのか
Ｒなんとやらと１０００ＬＺＸは同一犯人なのは誰の目にも明らか
こいつ、２チャンにくる人はみなアホと思ってるらしい

369-374は同一犯人による偽装工作であることが判明しました。
その偽装目的は、これまでの数々の迷惑行為、誹謗中傷、差別発言を隠蔽するのが目的である。
あとは犯罪性の有無を確認する段階になりましたね。

なんで俺がRと同一なんだよ・・・
キャツと違ってまだフサフサだぞ！？もれは

粘着バカは　語尾に・・・を付ける癖は直らないみたいだな（Ｐ
ID変える前に癖を直せよ（ＰＰ

・・・これって癖というの？
つーか何を根拠に同一と決め付けてるんでつか？

きっと「カッコイイ！」とゅー共通点がぁるから同一人物だと思ゎれてるノサー
ほらボクらって美しぃから。ｲｵﾅｰ

全角で煽り

機種依存文字でなきゃー(･∀･)ｲｲ!や。ｱﾀｲ。（ｗ

そーゆーのは雑談スレで。

俺、クレル買うのやめることにした。

だって、このスレの糞ユーザー業者にはうんざり
たとえば
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 15:31:11 ID:lACJZHOr
>>350粘着のつもりがいいようにプロ固定のいように弄ばれてるな。
しかしＲもこのスレのスレ立て人だろ？
なんとかしろＷ

といわれて、まともな反論がひとつもできねぇでやんの
秋葉の三流店員はひっこんでな
と言いたいですね

同一人物は同じ会社内つうことで（Ｗ
まあ、やめときましょう・・これ以上（苦笑

>>385
そんな動機でKRELLを候補外に？

ああ、KPS28c使いのｵｻｰﾝ、どんな使いこなししてるか教えてくださいな

>385は日本語になってなぃょぅな気がするんだが

もとユーザーだが
クレルはおもろいが故障しやすいのは事実だね
完成度が低いという意味でハイエンドとは言えないし・・
アキュフェーズより下、
上杉か、中級マニアってとこだね（上スレ参照
それから、法外の国内価格には同意だね

クレルってそんなに故障しやすいか？

>>390
ただの荒らしだから気にするな

そうなんか、見事に釣られたorz

クレルは故障しやすいのは本当だよ
お千ちゃんも妄想Ｒちゃんも修理したことはないの？？バカにされるのが怖くて隠してるだけと思われ・・

ょーしょし（>393にマタタビを与ぇて恥ずかしいポーズをさせる）

>>393
どこが故障しやすいの？

千古女史は馬鹿にされるのを恐れたりはしないな

しょせん、人の作った機械だからね、

ハズレは何度修理しても、ダメだし、アタリは２０年以上経っていても、
メーカーメンテで、問題も出てこない。

ちなみに、アタイのは勝手に壊れたのではなく、自分で壊した（笑）ケースしかない。

そんなもんだダガネ！（ｗ

どんなメーカーでも。経年変化には勝てないサー。

センコさん、夜更かしはお肌の敵ですぜ

おっとと、急に故障を認めたりして？
聞いてもいなにのに、クレルの欠陥を強調するとはね
いよいよ信用できねぇ（Ｗ
だってさ、数十万、いや数百万も出して
修理筆数品を買うんだぜ（ちょっとなんかおかしくない？

社内恋愛不発、いや不倫破綻かな・・

随分、ﾒｰｶｰに拘ってる奴がいるけど、その価値観が意味ふ？
有名ﾒｰｶｰの駄作もあれば、無名ﾒｰｶｰの傑作もある。
高級ﾒｰｶｰの廉価品もあれば、比較的ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙなﾒｰｶｰの高級品もある。
ﾒｰｶｰで出す商品を一律に考えるなんてのは、実に下らない。。。
っか、高価な機器で音楽聴いてないでしょ？

販売形態や会社の規模や知名度などというものに拘る奴もいるが
そんなもんで、音を判断しているとでもいうのか？失笑
やっぱり、高価な機器で音楽聴いてないでしょ？

自分は、ｸﾚﾙ製品４機所有しているが、どれも、まだ故障知らずなめ、故障多いのか俺は知らない。
まぁ、そんな印象もあるけど、あまり、気にならない。
所持してないのなら、壊れやすくても自分に被害は無いのに、何故ﾑｷになるんだ？
心配してくれてんの？
っか、高価な機器で音楽聴いてないでしょ？

>>393 さん、「故障が多い」ということなんですが、
故障した際、修理に使用するパーツを確保して
おきたいんで、具体的にどこが逝くのか教えて
くれませんか？

>>401ｵｻｰﾝ
ずーっと粘着してる人だから、スルーしませう

>>403
スルーすべきなんだけど。。。

私の4台も故障したことはありませんね。
もっとも高齢なKSA-50も元気。
高額な機器ですがアクシスのサポートに問題があるとか
金額が異常などのクレームも耳にしませんので安心できるほうではないでしょうか。

もっともアップグレードの金額は決して安くは無いと思います。
でもこれはkrellによる下取り交換と考えれば妥当な金額かもしれません。

誰も強制しませんので、機器の価格が気に入らないなら購入されなければ良いかと思います。

スルーしろよ

スレの住民が粘着アラシに

此処はバカ正直が多いと思われてるから粘着される

そのくらい解れよ藻前らも

>405
じゃーゎだぃを変ぇて。>405氏のクレルは何カニ？

400xi 使っていますが　今ご機嫌でなっています。

>400xi
価格の割には良い音楽を聞かせてくれるという点で
よいプリメインです｡

この延長上にあるプリ＋メインを捜していますが
なかなかない｡レヴィンソンとか無機質だし｡

レビンソンが無機質？

キミら、これを買いなさい。（ｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5465575

いくらまで逝くかな？

おうう、マジカー('A`)

KSA-100Sが22マソ台？？

・・・・入札汁ばヨカタ（Ｚ）（Ｘ）（Ｌ）

そんなことばかりいってないか？

注意
い古井製品をなんとかつりあげようとしているのかな？
ここにくるたびに、古井製品をビンテージとしてもちあげようとする
落札者が雑音などについて言うと、すぐにやれ古井だの・・
と論理をすりかえて逃げる（ｗ（上スレ参照
ksa100は２２万３千でしたね。落札者おめでとうございます。
ただ、下取りねが６ー７万前後であることを考えると・・
やっぱ１９万くらいが適当でしょうね。
ヤフオクは決して割安じゃないよ。これ業者の常識。
今後のメンテ修理費用を考慮しないで中古に手を出すと後悔するかも
ではでは

>>413
要注意

ｱﾗｼﾈﾝﾁｬｸ１年生（Ｐ
荒らすよりもﾎﾞｸちゃんは
日本語の勉強のほうが先だな
間違いだらけだ（Ｖ

>>413
ヤフオクってのは博打感覚の入札合戦なんだよ｡
落札後どんな代物がくるかびくびくしつつ、
入札というチキンゲームを楽しむ、
そーゆー殺伐としたゲームなんだって｡

KAV-280CDを個人輸入してみようと思います。
いやさね、これより高いのだとサポートがさすがに心配。
これなら、何かの時に3日泣いて忘れられる。

というかんじなんだけど、
日本に発送してくれるshopが見つからないのですが・・・・

そうだな。オクはそのバクチ感覚が楽しい。
決して安くゲトしようとか考えちゃイカンな。

401以降、クレルが故障しやすい実態が明らかとなった。
＞自分は、ｸﾚﾙ製品４機所有しているが、どれも、まだ故障知らずなめ、故障多いのか俺は知らない。
まぁ、そんな印象もあるけど、
これって論理矛盾の典型（Ｖ
日本語を学ぶ以前に論理を学ぶこと（Ｗ
４０１を正しく翻訳すると、
クレルはよく故障するという印象をもっているが、
自分の四台は全然大丈夫！！
つうことを自慢したいだけ。

そーそー、クレルタイマーってのがぁってね。
20年すると発動するんだｹﾗｹﾗ

必死の思いで、背伸びして購入した400Xi貧乏人ユーザーが
一丁前にクレルを語る（騙るw）姿は滑稽だね！

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75385352

これの詳細キボンヌ

貧乏Ｒはクレルを語れないね。
こいつヤフオクで必死に不要品を高くうりつけてるぞ（Ｗ
周知の事実。違う通のなら、証明してみな？

つうかさ
おそらくKSA100をおとしても
実際に修理可能かどうかは疑問だわな
部品がありません。半年後にまた連絡ください
とか言われて、ハイおしまい。
クレルにかぎらず、舶来品の修理は不安がいっぱい（Ｗ

なるほど。そういえば
ここはヤフオクの販売促進の性格が強いのは否定できない

415と417はヤフオク関係者による姑息ないいわけと思われ
聞いてもいないのにくだらないばくち痴話をならべちゃって（Ｗ

397こと、オオタ気取りのお千
やっぱ、このアホ、オーディオ知識ゼロやね
＞しょせん、人の作った機械だからね、
ハズレは何度修理しても、ダメだし、アタリは２０年以上経っていても、
メーカーメンテで、問題も出てこない。
？？なんじゃこりゃ（Ｗ
ただの一般論、なにが言いたいの？

＞ちなみに、アタイのは勝手に壊れたのではなく、自分で壊した（笑）ケースしかない。
そんなもんだダガネ！（ｗ
どうやって壊すんだい？改造ならわかるけど・・

＞どんなメーカーでも。経年変化には勝てないサー
やっぱ、こいつただのバカ（Ｗ
オーディオ知識は素人レベル（Ｖ
クレルが故障しないと主張するんなら
もっとましな嘘をかけ、逆効果（Ｒ

ぅわー、自演くせぇー

KRELLってメーカもスレも…
VIOLAに逝くわ

しーっ！それはぃゎなぃゃくそく！

>428
ほら！早く行かなきゃち・こ・く・ょ♪
ぁ、バカ、ゃめてょ。ボクも出かけるんだから・・・もぅ・・
ぁっ、っぁん、ダメ・・・

ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

自演猿がまたまたほざいてます（Ｗ
よっぽど嫌われてるらしいな（苦笑

1000ZXL子のAudioTalkｽﾚｯﾄﾞ�@
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102870923/
ここは、シモネタオンリー。そっちへいってやれ（Ｗ
それともここでコピペ合戦をやるつうのかい？？
やれるもんならやってみな（Ｗ

あきらかにぃょぅのほうが面白いな

そりゃーそうさ（Ｗ
なんたってとしぼのウンコ
モグの屁だからね
さすが天下無敵

粘着してる奴、今時、珍しいくらい痛いね。。。
正直、びっくりした。。。
ｸﾚﾙの故障を心配するより、自分が故障してることに目を向けたほぅが。。。汗

スルーしましょう。

このスレが荒れるのは
バカＲに原因があります
スルー徹底つうことで
686 ：としぼ ：04/12/14 09:19:36 ID:gRST6e77
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
あまりレビンソンスレ荒らすなよあまりレビンソンスレ荒らすなよ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
あまりレビンソンスレ荒らすなよあまりレビンソンスレ荒らすなよ
つまりウンコレビンソンスレ関連を荒らすとこの猿はウンコ漏らして
会社のＰＣから北朝鮮で習った下手な日本語で泣きじゃくる訳だ
おもしれぇからレビンソン関連スレを荒らしてみよう

あまり調子にのるな
６ちゃんねる[2004/12/13(月) 12:45]
としぼ焼き殺せ
首も切り取れ
◆新着レス表示次100
ピュアオーディオ板の不正コテハン【としぼちゃん】を晒せ！
全レス表示最新50 [ レス 1- ] スレ内検索
1 名前：ぃょぅＲ[2004/05/08(土) 13:11]
こぃつはひどぃ奴だょ？
もう師匠と呼ぶのはやめりゅ
不正と自作自演ばかりのピュアオーディオ板でも
みんながめぃわくしてるゃしですがォーラがょわぃので
ぁぃてにされてなぃ
としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY
2 名前：[2004/05/08(土) 19:02]
こいつバカだからシカトでいいYO
3 名前：名無しさん[2004/05/08(土) 23:26]
としぼちゃん - 2004/05/02 16:19 - No.184
運営の人達が何を考えているのか
皆目見当がつかない。
どの票が真面目であり、どの票が不正なのか
公正な目を持って裁いて欲しい。
今回の対応は非常に不愉快だ。
アンタの投票が不正そのものだ
4 名前：名無しさん[2004/05/09(日) 20:50]
あちこちでアク禁が多発してるのはコイツが複数プロバと回線で

あきらかに粘着サンから仕掛けてるじゃん

KSA-100Sってどれくらいで買える？

>>439
>>410>>411

>>439
ショップで買うと、以外と値付けの幅がひろーい。

２０万後半台から４０万円台までここ１年くらいで見た記憶あり<< KSA-100S

ま、ショップだと大概は３ヶ月から半年は保証がつくから。

http://www.clipx.co.jp/audio/

ここはもうすぐ３４マソで出すみたいダネー。

っぎはＬＦちゃんが買うみたぃですねー

次はアンプがほしい

>>440,441
ありがとうございます
いろいろ探してみます

まるで北挑戦による偽装工作みたいだね（Ｗ
別スレを荒らしておいて謝罪もなしか（Ｖ

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 20:50:43 ID:WU0qQ0YC
Ｒは隔離スレに帰れ
粘着は相手にすればするほど、喜んで駄レスを返してくる
喪前は一部の取り巻きと、一緒に隔離スレでジャレ合ってろ
漏れの脳内妄想意見だが、自治スレが荒れた理由のひとつが雑談スレ住人の我侭さだと思う
いくら1さんがまとめ用としても、おたがいの意見を聞こうとしなければどちらも荒らしと変わらん
粘着荒らしが一番悪いのは明白だが、一部のまともな意見をも粘着荒らしと叩いてる
雑談スレ住民にも非があるように見える
オレの中ではＬＦ、ＤＯＭ、としぼは意外と機器レビューや
お勧め音楽などをちゃんと出せる優良コテ
マンデルも自作レビューするので参考になるので優良コテ
他の雑談コテはまともなレビューができん色物駄コテ・・・・に見える
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 20:54:28 ID:s7wciLgu
と、名無しで仮こて ◆BsFboFOGTcが泣いております
ウンチ漏らしてるのに気がつきません（Ｖ
675 ：

すでにＲ１０００はオカマという指摘は出てるが要注意。
写真だけが女のオカマブスとおもわれ
よって、そのカキコは嘘だらけ
　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・；）　＜　オフ参加してぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
http://asame.web.infoseek.co.jp/bbstop.png
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 20:56:05 ID:lZncVTjW
おまいも、はやくｾﾝｺ嬢に会えるとｲｲな。
しかし、あの画像ｂｂｓの女の人はいったい誰なんだろうなぁ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 21:19:48 ID:0Ft8VyV/
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=892
1000子さん自作も得意だってしってるか？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 21:43:55 ID:cVoyOORK
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1099052570_1.jpg
この人とちゃうの？　
旦　旦　お茶いれたので一服してから1000ＺＸＬ嬢取り合戦でもしましょうか。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 22:16:56 ID:lZncVTjW
>>この人とちゃうの？
そうかもしれん。
だが、漏れは、実はこの人がｾﾝｺではないかと思っている。
http://www.fsinet.or.jp/~s.saki/
おまいも59で言ってるが、「実は男・３５歳」・・・なぁ？間違いないだろ？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 22:21:02 ID:u7GS1F0q
なんだ三本足の人か
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 23:23:28 ID:sYP7CKc0
2chにたむろするより
自分のサイトの充実を期待したい。
67 ：

４３８ー４４５はあからさまな自作自演ですね（失笑
KSA100の値段は出たばかりですよ（Ｒ
都合の悪い事実を指摘されると・・・
あいかわらずなりすましが下手やね
仲間ぐるみで必死こいて販売促進かかー

警告
アキュの住人ですが、妨害はやめてください。
158 ：としぼ ：04/12/14 09:47:58 ID:gRST6e77
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 08:23:16 ID:r8H4J2lv
やっぱ、Ｒは激バカに確定（Ｗ
あまりレビンソンスレ荒らすなよ
おめえがいないと盛り上がるんだよ（Ｗ　
159 ：

高級ｵｰﾃﾞｨｵって、創り手の考え方の下、いろいろなﾀｲﾌﾟのものがあると思います
ｸﾚﾙの機器って、その中でも凄く純粋に楽しませてくれる機器だと思って
私は、購入に至りました。
このｽﾚを見ていると、品質に固執して価格の適正を推し量った意見を持ち出して
嗜好品に絶対的な格付けするなんて下らないことに興じてる粘着君。。。
常連は常連で高額機と廉価機、ｵｰﾙﾄﾞと。。会話の対象によっては、交わる気のない閉鎖的な態度
あげく、常連だの粘着だの覇権的なぅちわ話ばかりで盛り上がっているのが現状。。。
あまりに陳腐で不毛。。。ｵｰﾃﾞｨｵをﾈﾀに何やってるんですか？貴方達は？
ｸﾚﾙの鳴らす音は楽しいけど、このｽﾚは、ﾊｯｷﾘ言って凄くﾂﾏﾗﾅｲ。。。

おおむね賛成（Ｗ、上の意見にね。
でもただの一般論。クレルに限らずすべてのブランドと趣味に通じる。
１９８０年代におけるクレルの衝撃的デビューは、
そのすっきりくっきりのサウンド、
つまり、ＣＤ時代以前の高温とド寸低温の二極音にあった
そう、ＣＤの音を先取りしていたのである（Ｖ
したがって、ＣＤ時代以降は普通の製品に転落したと言って良い
いずれにせよ、いまやクレルはホームシアターユーザーに指示されている（嘆息

>>451
差し支えなければ、所有している機器を教えていただけますか？

無理じゃない・・
だって三流評論家みたいなカキコだもん
もってねんだよ
あっても嘘っぽいのが致命傷

煽んないで下さいよ（´･ω･`）
久々にﾕｰｻﾞｰの方がｶｷｺしてくれたんだから･･･

>>452妄想バカ餓鬼はオナニーだけしてろ糞猿

また全角の人か・・・

>>452
>いずれにせよ、いまやクレルはホームシアターユーザーに指示されている（嘆息
手頃な値段でAAC対応のAVプリが
KRELLしかなかったから使ってるだけですが、、、

ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ
ＡＡＣはwowowのためカニ？

＞４５６
罵詈雑言はやめませんか・・
いつまでそういう粘着を続けるつもり？
452妄想バカ餓鬼はオナニーだけしてろ糞猿

それにしても強要のなさが目立ちます

まあまあ（苦笑
くずＲは自治スレで叩きつぶされてるよ（Ｗ

>>461貴様が一番邪魔（ｖ

むしろ叩き潰しちゃぃましたｽﾏｿ
論争っぽぃことしょーょ！
そのほうが結果某Rの内面の邪悪さを露呈することになり
キミの目的も達成できるかもょー

盛り上がっているところ恐縮ですが、どなたかKST100お持ちの方
いらっしゃいましたらインプレお願いしたいのですが・・・。
KSAとの比較だったりすると激しく嬉しいです。

ぷっ　もぐネカマ自作自演で必死　あげたついでにウンコ漏らしてます　

悲惨なkrell非所有者たち｡
買って使ってみなさい｡素晴らしいから｡


ただしKRCとKSA＊Sの時代までな｡
な？

その頃までのKRELL SOUNDに拘る理由も、判るけど
今のKRELLも、ちゃんと聴いてごらん。素晴らしいよ。
KAVでなくKCT＋FPBね。

>KCT＋FPB

いやーそれならヴィオラかムンド買いますよはは｡

KCT＋FPBに勝るﾑﾝﾄﾞは、高いしﾀｲﾌﾟまったく違うじゃん。。
ｳﾞｨｵﾗも良いけど、価格帯違うでしょ。。汗
KCT＋FPBの300W位なら、結構、安いよ。並行なら新品でも200ﾏｿしないし。

>並行なら新品でも200ﾏｿしないし。

クレルを並行で買うんですか？
金をどぶに捨てるのが好きですね〜♪

今、テレオン３号に出てる、400XIか、
あれをシゲシゲと眺めて弄ってみたけど、なかなか筐体は良くできてるね。
みためよか、重いノダね。
平べったい。（Ｗ

>>471
おい、嬌態はあんたと同じで糞だぞ。

>>472オマエモナー（お約束Ｗ

>>471
音についての情報とかもう少し役立つ情報書き込んでくれろよ

>>474
こいつにそんなことは期待できない。

では、キミがIDが変わる前に、有益な情報をカキコしてくれたまへ！（ＷＷ

>>476
やだね、今のクレル。

少し同意

好き嫌いはあるけど、あたしも８０年代のKRELLが好きサー。

確かに400xiは、見た目よか重いですね。
でも、筐体は、良いですかね？Kavは、凄く安っぽいと思うのですが？
所持していて言うのもなんだけど、FPBは、出来云々以前に変なﾃﾞｻﾞｲﾝかと。。
KRELLのｽﾋﾟｰｶｰﾃﾞｻﾞｲﾝも、どぅも好きにはなれない。。。
80年代のKRELL贔屓な人が多いのは、納得。
自分は、新品が欲しかったから、FPBに行っちゃったんだけど。。。

>>478
確かにその時代カッコイイんだけどさ、
電源スウィッチは欲しいんだよね、前面に。
電化製品としてのモラルが低い（ｗ

>>479
あー、ぃいぇね。クレルのプリメインは、今まで、まともに見て触った事が
無かったのサー。
で、妙に、評判が良くないカキコが多めだったような気がしてたので、先入観が
先立っていたノダネー。

だから、じっくり見てみて、思っていたほどでは、無かったと。（ｗ

アタイのみゅーじかるふぃぢりてぃー☆のＣＤＰなんて、持つと、たわむよ！筐体☆

>>481
なるほどぉ。そういう意味ですか。。！
そういう意味では、あの価格だけあって、しっかり出来ていますよね。
でも、SHOWCASEなんかは、驚く程、軽いですよ。。。

８０年代のクレルといまのクレルの音は全然違うね（Ｗ
はっきりいって別メーカーと思った方がいいよ。
例えるなら、
８０年代のクレルは上杉アンプのようなガレージメーカー的前衛的音、
いまのクレルは、デジタル全盛の無機質的爆音ってところだろうか
したがって、８０年代といまのユーザーは
感性も趣味も全然違うのがあたりまえ。
ただ、KSA50は故障しやすいので注意
おいらもここのスレをみて購入を断念したくち（Ｗ

ぃょぅRは権威に弱いみたいですよ。
だから、信用しない方がいいかも。
筑紫のマスコミ論なんかふりまわしちゃってさ（Ｖ

1000子のことだけど、とりあえずあちこちに同じAA貼り付けるのが正直うざい。
他人の話の流れを無視してこんな行為をコテでやるって事は、自分の存在を無意味に広めたいっていう、自己顕示欲の表れなんだと思う。
こんなスレが立っても、本人としては有名になる一環として、むしろ喜ばしい事なんじゃないの？
自分は存在を誇示したいんでAA貼り続けます、だけど自分のことは叩かないで！
って考えてるんだったら、基地外の一種だと思う。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 21:39:53 ID:C3wa6cOF
もりあがろおぜえ
97 ：1000XL子◇ZXL//I9GI ：04/12/15 21:58:17 ID:3zcyuVMt
_,,.. -──‐- .、

俺、一応クレルの住人、ユーザーだけど、Ｒ氏のたてたスレは嫌です。なんちゅうか、生理的嫌悪感を感じるというか・・・
誰か別スレをたてた方がいいのでは？？

それはいいかも
スレのタイトルに【Revenge】
なんかつけちゃって（Ｒ
負け犬はひとりで充分。他人をまきこむな（Ｗ

お前ほんっとに自演下手だな。w

誰がｽﾚ立てたかとかAA貼るのがどーとか幼稚園児の喧嘩みたいな発想ですが。。。
いったい、貴方は御幾つで、どんな地位の方なんですか？
ﾈｯﾄでのｷｬﾗは、自由だと思いますが、あまりに恥ずかしいですよ。。。

>ﾈｯﾄでのｷｬﾗは、自由だと思いますが、あまりに恥ずかしいですよ。。。
便所の落書きで自ら渾名を名乗るのも偉くイタイと思うんだが｡

>いったい、貴方は御幾つで、どんな地位の方なんですか？
まぁ重役がSMクラブって例もあるし｡

２ちゃんにいて書き込みする時点で目くそ鼻くそだろ？
上も下もない

>>491
オマエモナー

>>492
ぷっ、近レスでの千子タンの二番煎じ
ﾐｯﾄﾓﾅｨﾊｽﾞｶｼｲｨ

> ぷっ、近レスでの千子タンの二番煎じ

うぁ全部目を通してるの？

どんどんやれ（Ｗ糞Ｒ（Ｖ予定通りつうか、予想以上やね（ＶＶ
バカＲはなりすましの勉強をちゃんとやっておくこと
けど、筑紫哲やはねえよ。
もう出てこれないかも（激藁（ＲＺＸ

また全角ですか
またあげですか
またﾚｽｱﾝｶｰ皆無ですか
また粘着ですか
そうですか

ひゃっほう！（・∀・）

可変バイアス！

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/24 23:17:12 ID:a+boPcD2
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>1さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　 スレ立て、お疲れです。
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　クレルスレ３本目ですね。
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

誤爆はやめてくださいね（苦笑
04/12/17 08:49:05 ID:YZNVCe0I
いよｒ
>>773みたいに>>のレスアンカーをわざと外す無駄引用行為はやめて
どうでもいいけど。
Ｒの凋落ぶりつうか、惨めさつうか、
ちょっとなんとかしろ・・・

>499マジレス攻撃（ω
近場のレスにはアンカーは鯖の為にははずしたほうがぃぃょ？って誰かに教ぇてもらったの。
多分２ちゃんのログ？には、レスアンカー付けるとURLが書き込まれるんじゃなぃかな。
まぁクセなんで遠いレスでもはずしちゃぅケド（ω
＞ちょっとなんとかしろ・・・
キミがボクの立場ならどぅする？

返事キボン

スマン、今日はもぅ寝るね。ぉゃふみー

もはや、クレルはホームシアターオンリーか・・・
それじゃ、マッキンに負ける、いや惨敗するとおもわれ・・

スルーするの？

ぺなぺなのいかにも安物って筐体、萎えるな・・・

いまのクレルはピュアとは言えない（Ｗ
だから、成金でもケチ臭いホームシアターオヤジにうける（Ｖ
いんじゃない、それで。どうせ８０年代とは別物なんだから

この人は、よく知りもしないのに良く喋る人だね。

>>505はゼネラルのラジカセしかもってねーyo(p

>>506
つまり、彼は可哀相な人なんですね。。
痛い発言も目を瞑ってあげるべきなのかもしれませんね。。。

???
脳たりんの集まり？？か

膿たりん←久々に聞きました。お歳ﾊﾞﾚますよ。

すいかあたまというのでつよ

なんすか？すいかあたまって？？？

この件は終わりにしましょう。これ以上やっても関係ない人がネタにして喜ぶだけだし。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 13:06:33 ID:Hvm8UctZ
>>813 いい年こいたおっさんが何むきになってんだか。必死すぎ　ｗ
　　　Ｒはセンコたんと同じで自分の好きなようにやっていいんだよ。
　　　
　　　なにが自治スレッドだ。馬鹿じゃねーの？仕切んな　禿
　　　とりあえず仮コテは死ね
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 13:09:03 ID:Hvm8UctZ
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　

age

サルベージ

ベルサーチ

ベルマーク

PAM-5ってあんまし、聞かないナァ。

聴かなくていいよ。クレルはすぐ故障するし
なんつううかデジタル臭い音がね・・

>>518
何を聴いているの」

嘘だってば。脳内所有かも（W

KRC-2にMimesis18.4MEっす｡
ちょっと変態な組み合わせだけどいいっす｡

それでは変態業者、ご苦労さま。不法定価を半値以下にしな。

>それでは変態業者、ご苦労さま。不法定価を半値以下にしな。
正月早々キチガイが沸きましたか｡ハーマンNo.326でも買ってろボケ｡
大体KRELLなぞ高くて手が出せないんだろ？XR50でもあり難く使ってろ｡

CASTとか付け出してからどうもおかしい｡KRELLはKSLかKPS位までが
今のところ華の気がする｡

CASTをつけるのは愚の骨頂。おそらく音場ぼけぼけ、音像もまるでだめだろう。定位がくずれて、いくらいじってもだめだと思うよ。
　クレルは重いし、動かさないでＳＰを動かすべし。KSAが華つうのは同意（W

でも、CAST装備のパワーは聞いた事がないので、いっぺん自宅で試聴してみたいなぁ。

買えないけど（ｗ

おぉ、なんかしばらく見ないうちにヘンな粘着ｸｿが沸いてるじゃないか。
いまどき荒らしって珍しいな。krell並に貴重かも。がんがれｗ

５２７は粘着糞に決定（W

わざわざageていうことかいな。暇人だねぇ

バカがまたまた一匹（Ｗ
必死こいてウンコもらしてまーす（Ｖ
プーとかでもいってな（WWW

保守あげ

ｼｽにLAT中古が紹介されてるね
激しく欲しいが今住んでる集合住宅じゃ
使いきれないだろうなぁ。。。

シスってどこのことでしょうか？

わかりました。SISのことですね。

LAT-2なら時々ヤフオクに出てるけどね。

注意
またまた業者による自作自演の疑いあり（WWWWWWW
こうもワンパターンが続くとは・・・・
SISはよく知られてるし、本黨にしらんの？？？

これからご紹介するのは、一攫千金のドリームチャンスを狙うものではありません。
しかし、毎日、少しずつパソコンに向かって仕事をこなし、成約すれば、確実に収入に結びついていきます。

業務内容は至って簡単です。
本部のマニュアルに従い、ディスカバリーネットの求人広告を出すだけです。
その広告を見て、求人に対して応募を完了した方が居れば、その人数に応じて報酬が得られます。
要求されるスキルもメール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度でＯＫで、ＰＣ初心者でも可能な仕事です。
貴方の空いている時間とパソコンを有効活用してみようではありませんか。

ご参考までに、最近ご登録されて実際にお仕事されている方の収入例をご紹介申し上げます。

(参考）
12月20日（参加翌日）　　2,300円
12月21日（参加3日目）　 4,600円
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本当に、ちょっとした収入になると思います。
貴方が、思い切って申し込みをされるところから、人生が変わり始めるかもしれません。
力強く第一歩を踏み出そうではありませんか。人生の扉を大きく開け放つ鍵を開くのは貴方自身なのです。
たとえ、お申し込みになった後も、ディスカバリーネットからの詳細説明を受けて、業務参加を思いとどまる事も可能です。
まず、下記のアドレスをクリックして詳しい話をご確認ください。


※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→　http://discovery.sub.jp　まで。
※お問合せは→　[email protected]　まで。
※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【GP-86】が必要になります。

紹介者ＩＤの記入はお忘れにならない様お願い申し上げます。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 J
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　

ハードオフでは１０年前のクレルは自棄に安いな？

誰に質問してるん？

ちょっと昼に見てきた時の感想。

どこ？なにがあった？

LAT-2とソナスのクレモナだとどちらがお勧めでしょうか？
実売だと結構同じくらいの値段になるもので、いつかはどちらかを購入しようと思っています。
ジャンルはクラシック、ジャズ、ロック、ポップスなどオールジャンル聴きます。
アンプはTA-DR1です。今はN805です。
オールジャンルとなるとやっぱりLAT-2でしょうかね？ただ低域は期待できないでしょうけど。
よろしければアドバイスの程よろしくお願いします。

あまり意味ない

>>543
TA-DR1との相性を気にしているのなら持ち込んで試聴すればいいだけの話。
何をポイントに相談しているのか良く分からないが、
かなり傾向の違うと思われるこの２つのＳＰの選択で迷うようでは、
貴方が自分自身の好みをまだ把握できていないように思われる。

今回は購入せずに、そのお金の一部でＳＰ以外も含めもう少し安い機器を色々と購入して
経験を積んだほうが良いと思う。

>>542
ハードオフでKSA-250が28万。FPB-200が40万だったという話。

良い物が安いのなら問題あるまい
単に以前よりブランド力が落ちた結果に過ぎない
avやプリメインなんか作り始めたクレルとハイエンドをやっていた頃と
イメージが違いすぎる

>>543
LAT-2とクレモナとではやはり格が違うんじゃない？
むしろガルネリと比較するべきでは？
どちらも購入できるのであれば、私ならLAT-2を選ぶなあ。

結局は好みの問題だが
くれるのブランドイメージは低いね。
外国じゃ、ハイエンドとはいえんし
個性的なガレージメーカーってとこだよ
漏れはダリかｿﾅｽがいいと思う
くれるは低音がないよ

ブランドイメージがぃぃのはアキュ

クレモナとLAT-2ってそんなに格が違うの？

クレルは値段だけは灰エンド

あと、ｸﾚﾙは故障しやすいので・・・

何度かＳＰショートさせちゃったケド無事だよぃまんとこ

久しぶりに明け方の定期便が来たな
まあ最近は定期便じゃなかったわけだが

？このやし、なにいってんだか？
読解力不足やね。論理のすり替えも餓鬼なみ
これで、くれるが故障しやすいという指摘が事実ということが証明されたようなものだね
まぁ、頭の悪い業者が横行してるちゅうからね。

それも？

ドコが壊れゃすぃのカニ？
端子？

メーカー晒せよ

>556
ただの下手な煽り？それともタダ日本語の不自由なヒト？
キミの言葉を読解する力は確かにボクにはなぃ。
ウチのKSA50はぃまんトコ健康だじょ。もちろん20年ぐらい前のブツなんで、
チョットは慎重に扱ってるガニ。ウチのボロ機器の中では2番目に高かったブツだしω
ただ、どのヘンが壊れやすぃのかがはっきり判れば、ソコを重点的に慎重にぁつかいたぃので、
情報あったら教えてクレロ！

さらに、詳細キボンヌ

確かに端子はヤワっぽぃょね
誰かさんはドコが壊れたんだっけ？

重すぎて腰が痛いかもORZ

こわれたのは腰か？

普通60kgは無理だよ。30kgでも悲鳴を上げる椰子が多いからな。

確かに重いがKSAは前後の取っ手があるので、他のアンプより移動が簡単。

ところで私のところにもKRELLが5台あるけど、どれも壊れない。
故障しやすいという場合は具体的な数字や多発する実例の提示が必要だろう。
さもなければ思い込みと見なされてしまうだろう。

>>566
ただの煽りくんなので、もうまんたい☆（Ｗ

>>567
わかちゃいるんだがなー

>>568

ちなみに、どんな構成なのでつか？５台。

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI　もうまんたい☆（Ｗ

うんとね、AVシステムのほうなんだけどね。

いろんなソース-HTS-KBX-KSA80x2(フロントマルチ)-4344MkII
|
KSA50-B&Wのフロント
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　 Marantz MA7Ax2-4344MkII

いろんなソースの中にはCDP-Wadia2000とか、DVD-playerとかDVD recorderとか。
でもKrellはみんな中古なので、大してかかってないのさー

あ、ずれたorz

アダルトビデオを見るのにご大層な・・・

おまけにMA7Aはリアで、4312MkIIの間違いだ。。。。orz

逝ってきまつ

すげーにゃ
長野の人？

>>573
うん、テレビとは興奮度が違う。

>>575
いんにゃ、埼玉の人

>>571

おおう、けっこう手堅い構成！（Ｗ
破綻が出にくそうで、弄る時もセッティングの幅がありそうで(･∀･)ｲｲ!ね。

KSA80×２なら、4344MkIIでも軽くドライブしそうな悪寒！

>>577
おぅ、たんくー
4344はマルチにしないと気持ち良く鳴らないのよねー
いろんな人が言ってるけど、試してみたら言ってる通りだった。

人の言うことは否定する前にちゃんと聞くもんだと実感したよ。

200だともっとよい

KSA-200か、、、ウチでは持てあますネー。たぶん（Ｗ

>>580
50で十分以上だねｗ

うん、今でも、ボリュームは、昼間でも、１０時くらいで、もう大音響サー！（Ｗ

アポジーは能率悪いのに。。。

デノン2000�VからKAV-400xiに変えると感動しますか？

たぶん、する。

>>582
ヴォリューム位置は目安にならない。

ねずみ小屋ではな

>>579
200良いですか。。。うーん悩んじゃう
今後の課題にしておきます。

ﾁｭｰﾁｭｰヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾁｭｰﾁｭｰ

>>588
タコかいなｗ

皆さんのご意見を伺いたくて書き込みしました。

今使っているシステムは
アンプ　AVアンプ　DENON AVC-A1
スピーカー　PMC FB1
です。

最近、アンプのグレードアップに興味があったのですがPMC FB1で熱い音を聞くなら
KRELLの300だと他の掲示板だといわれたのでここに来てみました。

使い方は主に、録画した番組が保存してあるパソコンをプロジェクターに映しながら毎日みているので
音の方はMP3形式の音をパソコンからアンプに出力して聞いているのがほとんどです。

こういう使い方なので果たしてアンプをKAV-400xiにグレードアップして、
よかったと思えるほど変わるのか悩んでます。はたしてアップグレードすべきでしょうか？

>>590
良かったと思うかどうかわからないが、音が変わることは確か

>>590
音が変わる->AVアンプの音に不満になってAVアンプを交換、になる悪寒

PMCっつーとやっぱBrystonが最初に頭に浮ぶなあ。
PMC+クレルでも悪くはなさそうだけど、聴いたことはない。聴いてないならレスすんなってところだが。
あとグレードアップ云々はどうだろうねえ、質的には多分向上するだろうが、MP3の粗を正直に出すように
なって、「前の方が良かった」と思うかも知れないし。 実際に聴いて決めるしかないんでわ。

>>592
いや、400iを選んでるのは意味がある。
AVアンプのフロント出力は400iにまかせるのさ。

>>590
ブライストンのB-60買え

>>594
それはわかってるんだけど、
パワー部を良くするとソースやプリ部の問題点が目立つ事ありませんか?

ある。

気がついたらバナナプラグが接触してヒューズ飛ばしてた・・・

あのスピーカー端子、何とかならんか・・・ｗ

みなさん、ご意見いただきありがとうございます。

AVアンプのフロント出力を400xiにまかせるというのはそのとおりです。
パソコンからデジタルで信号を出力してAVアンプでD/A変換しているので
どうしてもあいだにAVアンプを入れる必要があるのです。
パソコンとアンプの距離が10m近くあるのでパソコンからはアナログよりデジタルで出力した方が
有利だと思ってこのような形にしています。
でも、たまにCDを聴くとき　（ほんとにたまにですがジャズも聴きます）　はCDPから直接400xi
に接続する予定なので、パワーアンプとはせずにプリメインの400xiがいいかなと考えました。

ブライストンＢ−６０というご意見もありましたので、とりあえずブライストンのスレ読んできました。
つまらないと表現する方もいらっしゃるようですが、音の正確性は良さそうですね。
400xiとどちらにしようか迷いますね〜。
できれば視聴したいのですが、自分は北海道の田舎暮らしなもので。
ネットの情報だけが頼りです。

時間的余裕があるなら試聴機借りるべし。

>>600
アドバイスありがとうございます
こんど聴診機借りてみます

なにを借りるつもりだおまいわ

ワロタ

KAV-400xiのアメリカでの値段はいくらなんでしょうか？

>>604
$2500
ttp://www.audiorevolution.com/news/0603/09.krell.shtml

じゃ、２倍近いんだ、日本価格・・・

　　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　　☆ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10480467★
　　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

高・・・・

>>605
ありがとうございます。

コンセント違うよねえ？
どうせ注文できないが。

>>607
いくらで落札だったの？

>>601
久々にワロタよ。
BRYSTONはｶﾀﾌﾞﾂ君だから
お医者さんｺﾞｯｺは盛り上がらんだろな。ｗ

だめだなここは（Ｗ
あいかわらずクレルを成金ホームシアターオヤジのたまり場orz
はっきりいって、デンオンをクレルに変えたところで
故障率はアップすると思うし、音はそれぞれの好みつうことにしかならんやろな・・
大枚はたいて買う価値は？？というと、
結構、後悔する人もいると聞く。
ところで、修理代はいくらくらい？？中古ばっかだからな

KRELLの音が好き。
END

俺が信頼してる和田さんが使ってるからKAV-400xi欲しい〜！
でもＦＢ−1をあれだけ絶賛してたのに、あっさりスピーカー換えてるからなあ〜

>KAV-400xi欲しい〜！

使っているときはすばらしいアンプだと思った
入れ替えたとたん手放してよかったと思った
勉強させてくれてありがとう

なんでそんなウソつくんですか？

>616
何と入れ替えたんですか？

McIntoshに一票

半年前からヒマな粘着が居ついているから放置しとけって

KRELLからMcIntoshに逝くのか。。。

クレルから、マッキン、、、

それはそれで、変わり様が楽しいカモね。（Ｗ

>621
まず、ちゃんと聴診器借りて比較してからだな

聴診器使うのは在りし日のお医者さんごっこ以来だな。。。（W

>>618
オルフェウス

あいかわらずくだらないカキコが続いている
つうか、クレルのレベルはこんなもんかも
ピュアマニアから言わせてもらえれば
ホームシアターにはしるのはちょっと・・・
ガレージメーカーのマニアックさがなくなって
中級オーディオに転落つうのが寂しい

久しぶりに覗いてみた（ＶWWW
６１３と６１６は的を得た指摘だと思った（ＺＷＸ
というのも、クレルはもののわりに定価が高すぎる（Ｖ
後悔する人がいても全然驚かないね（ORZ

的を得た

全角警報

多分アク禁が解けたんだょ
エッジきゃ？

的を射た

>>620
それって、俺のことか？

オクでよく出る中古Krellで背面にnn-nnnnnという
ラベルがよく張られてるけど,あれって一体何？
何かの管理番号？

故障するしないは別として
実際の修理代はいくらくらい？
マッキンﾄｯｼｭよりも高いのか？
なんせ修理の回数が多そう・・・

「的を得た」とは自作自演と言う意味らしいね。(爆)

こんなにバカなのにがんばってスレを荒らしてます。 みなさん応援してくださいね。

というアピールなのではないかと。

全角タン、全開モードだな。（Ｗ

千個も全開モードｗ

的を得ているね（ＷＷorz
なんちゃって（プゲラ
さすが公衆便所のお医者さんごっこ

ぅみゅ、間違っても言ぃ張る。それがもぐのすけクオリティー。

また自称はげネカマか。
しかしKrellはKSAまでやね。

もうクレルは終わってるつうの。
けど、禿？のＲ粘着はかくな・・
全然おもろくないばかりか、スレのレベルがおちて、糞スレ一直線
よそでなれあってな

ぃょぅＲなんとかＲのおかげで
クレルはすっかり安っぽいものになったぞよ（嘆息
まともな議論ができず
説得力のないオヤジギャグと人身攻撃と風俗シモネタばかり・・・
論理力がなくオーディオへの愛着も感じられない！！

「説得力のぁるオヤジギャグ」とは！？？

>>642-643
孤高の駄レスでageる全角馬鹿乙

しまった、ついうっかり反応しちゃったょ全角さんにω
だって面白かったんだもん

さだめじゃ。。。

いつまでたっても負け犬Ｒ
SACDの教訓をいかせろよ
YAGU ◆YaGu.www2A ：05/02/12 13:55:47 ID:/1gccRqX
ケーブルと音質のこと解説してるサイトを見つけた。
古河電工のひとが書いてる。
http://203.141.129.30/www/old-paj/1991/SP-cable91.html
ケーブルのタイプと音質の関係が表になってるんだけど、
この人は平行２心同軸をハイ上がりと評価してるんだね・・・。
>>572
そう？オーディオマニア的には、PCはノイズ源だから使うときだけONだと思うけど。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:43:01 ID:5EAxN2So
解り易く書いてあるね。聴感インフォメーションからも納得できるのが凄い。
良いページを教えてもらいました。どうもありがとう。
>一般には細径のケーブルでは高周波寄りに,太径のケーブルでは低周波寄りに移る
>導体断面積が大きく太い導体ほど表皮効果の影響を低い周波数で受けるので,
>高音域の音の出が悪く,逆に低音域が充実した音となる。このことは太いケーブルほど
>低音が強調されるというわれわれのイメージと合致する。
>材質についてはその硬さと音質傾向が似ているという経験則がある。
>たとえばLC-OFCやPCOCC(R)のような硬材は解像度がよく硬目の音,一方,OFC,Super PCOCC,6N材のような軟銅線は
>柔軟な音質傾向がある。

>>648
RとYAGUちゃん、そしてSACDとRの負けについて引用した内容について
このスレでは判断できない。
そもそもKRELLと関係無いので他所でやれ。

Rの負けってぁーた・・・
ワシは線材かぃ！（また釣られちゃったょぅ）

そうか！半径だったのか！
明日からは「ぃょう半径」だね。

ぃゃむしろ包茎

・・・・・・(--;)　なんのスレなんだ。。。。ここは！（Ｗ

>>653
千子ごめんよ〜、オレ、オレ・・・ｗ

LAT-2購入記念ｶｷｺ

なにー！
ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ
ぃぃなー

>>655
インプレよろしく

なにげに良スレの悪寒（Ｗ

>>657
まだ慣らし段階。でも怖いくらいリアル。
重た過ぎて持ち上げるのも一苦労。スタンドも馬鹿でかいし。
セッティングが終わったらまた報告します。

くだらない自作自演はやめようね

何がどう自演なんだ？
ばか？

>>659
レポありがとうございます。
セッティング途中でも感想をお待ちしています。

ところでリアルというのは中音域が厚くて、上も伸びた感じなのでしょうか？

マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/02/14 19:57:03 ID:QNDeuUs6
俺も2個だったが、出所は言えない。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:08:22 ID:tMJ3z2s6
ネカマもぐとうんこはよく似ている
聞いてもいないのに
彼女がいるとか
デート代がどうとか
なんの脈絡もないのに自身が誇示したくて仕方ない様子ｗ
何かにかこつけてとにかく自分には彼女がいると思わせたい苛立ちが
手に取るように解るのでむしろ気持ち悪い
当たり前に彼女がいるならむしろそんな事は言わないのが普通の人間
うんこ　には解らないらしけどな（Ｖ
271 ：

>>662
まだスタンドがなくて床にべた置きしている状態、、、
ということであんまり感想もあてになりませんが、
仰るような音域のリアルというより、空気感ですね。
奏者の気配を感じます。

べた置きのインプレは不要。
その状態でべた褒めするなら
あとは推測できるよ。形容詞の羅列とか
いいかげんに妄想自演はやめな
違うつうのなら、もっとリアリティのある文章でかくこと
でなきゃ、クレルの評判はおちる一方だ

ぃゃぃゃ、ベタ置き、スタンド、エージング、変化の過程を書ぃてくれると超参考になりゅす
まじめなインプレはジャマしなぃで「くずＲウンコもらしてます！」とかゃってクレロ！
心配するなょジエンじゃなぃから（ω ぉぃらＬＡＴなんて買ぇなぃし

>>664
引き続き、レポよろしく！
>>665
全角馬鹿ｲﾗﾈ　さっさと逝ってくれる？

>>664
低音についてはどうですか？やっぱりあまり出ない？

やっと帰宅して今日も床置きで聴いています。いつになったらスタンド来るのかなー。
ソースはフランスギャルのベスト（アナログ）。

>>668
この状態で低音を述べてもよいですか？
低音は地響きするような、ヘビーなものとは違います。ずいぶん見通しのいい音に聴こえます。
ベースの動きはよく分かりますよ。ソースが簡単なのでこれ以上は不明。
スタンドがくればまた報告しますね。

>>665
確かに下手な形容です、ごめんなさい。
音をどうやって表現したらいいか、正直分かっていません。
って、あんまり煽らないでね。

ちなみにクラ、ジャズ、ノイズ、サイケ、ハードコアパンク、レゲエ、電子音楽、ザッパ、レジデンツ他何でも聴きます。
鳴りについての質問は各ジャンルのリクエストに幅広くお答えします(w
じゃあ本日はこれで。さよなら。

スタンドがなくて床にべた置きしているLAT-2って
床がバッフルの延長になってる状態っすかぁ？

>>667

引
き続き、レポよろしく！
人様にお願いすんなら、罵詈雑言はやめろ
何様のつもりだかしらんが
もっと謙虚に
業者はいらねぇよ

警告
またまた他スレを荒らし回るコピペ荒しがいます
いくら便所の落書きでも
迷惑行為はやめましょう！！
謝罪のない場合は、対抗手段をとらせていただきます
1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/11 01:33:33 ID:HPNFVVQk
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　
101 ：

やれやれ！！ここは天下の２ＣＨだｹﾞﾛｹﾞﾛ
スレ立てたＲもいつもいってるじゃん
589 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:13:47 ID:kLO+5yVU
泥仕合はたくさんドロを投げたほぅが勝っんじゃなぃ！
最後まで勃ってたヤツが勝っんだ！
590 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:14:59 ID:kLO+5yVU
そして２ちゃんではひろゆきちゃんに媚びたほぅが(ry
ぁー、オシリが痛ぃょぅ
591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 18:33:42 ID:kLO+5yVU

>>669
ジャンル的にはどのジャンルがいいですかね？
結構オールマイティーにいける？

LAT2をスタンドなしのベタ置きでまともな音が鳴るのか？

無理だね。
LATに限らず、JBLもソナスもダリも
そして、タンノイもだめですよ（苦笑
べたおきは業者のやること
べた置きでも、これだけ音がいいんだから・・・
つうのがセールストークだろ？？
大枚はたいて、べた置きするなら
やっぱミニコンでいいと思うよ

LAT2つうのは、オーディオ初心者入門機だったのかよ。値段はJBLよりも安いけど、ＳＰの設置等もよくわかってないみたいやし・・。空気感とかベースのうねりとかなら、ダリの方が上だよ。
漏れが一番わからんのは、LAT2に対する選択理由の気迫さだわな。
ホームシアターにつかうのなら
返品して返金してもらって
マッキンに買い替える幸福の選択もある。
アンプはなんだ？
べた置きじゃ、聞く気もおきらんがなぁ・・・

値段ぐらぃ調べてから煽れょ(=´ω｀)ﾉ

というか669さんはスタンドが来るのを待っている段階でしょ。
当然LAT-2は専用スタンドで聴かないと意味ないでしょ。

669さん
スタンドが到着してきちんとセッティングできたら、またインプレの程よろしくお願いします。

やっとスタンドが届きました。でも今帰宅したのでこれから組み立て。
異常に重たい。スピーカーが頭に落ちてきたら確実に死ぬ。

>>676 >>677
まー、確かにべた置きで褒めたのは間違いでした。ごめんね。
でも憧れのを買ったらどんな条件でもすぐに聞いてみたくならない？自分だけ？
高い買い物ほど貶せなくなるのも自分の欠点かな。万一にも失敗したとは思いたくないし。
僕の感想はその分割り引いて読んでみて。
店頭で試聴して購入を決めたからそんなに的外れではないつもりだけど。

>>674
かなり何でもいけますよ。あなたはどんなのが好きなの？
言ってくれたら合わせてみます。ちなみに今はFairport Convention聴いてます。

>>680
すみません、ちょっと待ってください。今からkrellonlineのpdfのセッティングを熟読します。
いいアドバイスがあればお願いします。

では失礼します。長文ごめんなさい。

いいなー、LAT-2私も欲しいよーーー。ちなみに色は？

たとえばだね
ガルネリをべた置きで聴く？

もういいよ、それ。

>>683
オマエ可哀相なヤツだな。

elacの時もそうだったが、もう少しちゃんと勉強しないと失笑されるだけだぜ。
それで釣ってるつもりになれて満足できているんならいいが、
きっと後で恥ずかしくて死にたくなるよ。
あんたの実力ならコテ攻撃ぐらいが丁度いいんじゃないの？

678 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/02/17 19:52:35 ID:nRkUY5fz
値段ぐらぃ調べてから煽れょ(=´ω｀)ﾉ

>金カネってうるせぇんだよ
おめえみたいな自演猿はおのれの利益のために
ヤフオクと２チャンを利用してりゃいいんだよ
オカマカキコばっかしてないで、たまにはオーディオに関することでもかいてみな（WWW
どうせ受け売りだろうけどORZ

↑の意訳

実力通りコテ攻撃をはじめました。
ORZの意味も知りません。

バレない自演は自演ではない。
バレバレの自演は自演ですらない。

いずれにしてもLAT-2はすごそうですね。
小型SPの最高峰の一つでしょうね。

ORZ <------???

それは６ポン足とょばれるイキモノでつね

>>681
659で
＞スタンドも馬鹿でかいし
と書いてるのに
664で
＞まだスタンドがなくて床にべた置きしている
と書いてるってことは
659で嘘をついてたってことでいいの？

ウチに届く前に現物を見たことがあるってのは、そんなに異常なことなのか

>>694
彼のオーディオシステムは全て現物を見ずに購入したという事だろう。
そういう人もいるだろうが、私とは違う考え方の人のようだ。

持てる人をそこまで救いようもなくく妬むのなら
最初からここに来なければいいのでは？


「貧すれば鈍する」

値段を調べたょぅだなぐっふっふ・・・
タブンボクのオーデヲ投資総額ょり上だぞLAT2

またかよ（Ｗ
自作自演猿Ｒ、欲求不満ねたみ猿Ｒが
またまた猿芝居に失敗プゲラ
IPをかえてからやれば？？
おかげでLAT2はやめて
アバンギャルドにする決心がついたORZ
ORZ（っＶ・・・

馬鹿馬鹿しいね
６９６と６９７は自作自演！！
LAT2ってのは、そこまでしなきゃうれんのかい？

>>698
>>688

やっぱクレルのメンテは危ない？
べた置きユーザーじゃ話にならんやろ？
これで法外の定価がまかりとおる理由がちょっとわかった

LAT-2にあやまれ

ようやく仮のセットアップが終わりました。
後ろの壁から40cm、両壁からそれぞれ100cm以上離し、
LAT-2間を150cm、聴取位置を180cmに取りました。
（もっとこうしろ、というご意見があれば是非）
スピーカーの内振りはなしで置いています。

第一のソースは庄司紗矢香のプロコフィエフ。
ダイナミクスは十分。余韻も自然に聞き取れる。
タンノイのような色艶のある弦の気持ちよさはない。
でも、彼女らしい勢いがすごく楽しい。迸る音というのでしょうか。

第二のソースはRadka ToneffのFairytales (Bomba盤）
はかない声の女性ボーカルものだが、声の感触がよく伝わる。
残響成分が多い録音だけどうまく再生できる。

第三のソースはがらりと変わってHound Dog Taylorのこの猟犬スライドに憑き。
ツインギターのベースレストリオのシカゴブルースのライブ録音。
爆発暴走するギターの再現は最高。めちゃくちゃな弾きまくりが完璧に聞える。
でもちょっと低域が弱いかな。すこし腰高な音かも。

第二、第一、第三の順に向いていたと思います。舌足らずな感想でごめん。
今からまた仕事です。はぁ。もっと聴いていたいよ。じゃあね。

マランツのSA11に比べてSACDスタンダードの良さが全然わからないんだが。ショップの人がきて家で試聴したんだが。
耳はいい方だと思うのだが、なぜだろう。音の変化を感じ取れなかった。

ORZ　　　　　　　　　　　　　ORZ
　　　　　　ORZ
　ORZ　　　　　　　　ORZ　　　　　　　　　　　　ORZ
ORZ　　　　　　　　　　　　　　　　　ORZ
　　　　　　　　ORZ　　　　　　　　　　　　　　ORZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ORZ
ORZ　　　　　　　ORZ

高密度な音を再現しきれない装置だということだろう。
或いは思ったより鈍耳か。

>>703
どうもありがとうございます。いやあ、良さげですね。うらやましいです。
やっぱり低域は弱いですか。ちなみに以前はどのようなスピーカーをお使いでした？タンノイ？
あと、高さって結構高くなりませんか？

だいぶ迷ったんですが、結局視聴期も借りずに400xi買ってしましました！
うちのシステム
プリメインアンプ KAV-400xi
CDP DENON DCD-S10/2
SP PMC FB1
で二日間使ってみた簡単な感想ですが、買ってよかったというのが正直なところです。
三日前まで使っていたDENON AVC-A1に比べて、かなり元気のいい音って
感じがします。高域も低域もいい鳴りっぷりです。特に今までよりかなり低音が出てきてますので
スピーカーの設置方法を見直す必要があるかなと感じました。
あと、今までは音場がスピーカーより奥に展開されていたんですが、
400xiに変えてからだいぶ前に出てくるようになりました。

>>708
KAV-400xi 使ってました。うちの場合はライラアンフィオンの時に
前に展開していた音場がKAV-400xiにしたらSPの後方に展開しました
(そーなるべき音源なんですが)。詰めていくと音の粒立ちの荒さが
気になるかもしれません。

けどまぁ音楽を楽しむためのプリメインとしては一押しです。
私は売り払いましたが。

>>703
レポートありがとうございます。
試聴位置を焦点とした内振りで試していただけないでしょうか?
あと、ニアフィールドで試聴した場合の低音のフィールも教えていただけないでしょうか?

SP25
X150　PASS
CP35　CLASSE
なんだが。
SACDスタンダードがはっとした変化がなかった。何かお勧めのプレーヤー教えてくれ。

以前に店で試聴したときはSACDスタンダードってエソDV30やXA9000ESあたり
より音かなりいいと思ったけどなあ

ひかるじゃん！

>>704
ちゃんと記名で投稿しましょう(-10)

結局のところ
LAT2の良さが全然伝わってこない・・・
感想を読む限り
LAT2のインプレというより
ただ、ソースの違いをいってるだけ

僻みが多すぎて和露汰

>>693

拙者も同様の疑問をもつ。
要するに、都合の悪いことにはまったくふれず
嘘と思われても仕方のない自演を続けるだけ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:03:47 ID:xXZredB/
>>681
659で
＞スタンドも馬鹿でかいし
と書いてるのに
664で
＞まだスタンドがなくて床にべた置きしている
と書いてるってことは
659で嘘をついてたってことでいいの？
＞つうか、嘘インプレはすぐにわかりますよ
雑誌の形容詞を羅列してるだけ
２チャンにくる人間はみなバカと思っているようだね（嘆息

自分で自分に同意するのは虚しくないか？

ネタとしかおもぇなぃ・・・

はっ！ネタとネタみをかけてぃるのか！全角さん、やるじゃな〜ぃ！

KAV-400xi と509ｆ比べてどうっすか？

プロコテからいわせてもらうと
自作自演Ｒはまたまた大失敗。つうか
693と717は全くの別人WWW
それすらわからなくて
718-720でなにやってんだか（バカ丸出し
。
はっきりいって、全部裏目、逆効果。
６８１を含め、それ以降
あからさまな自作自演が続いています。
またまた不発でした。
致命傷は、専門知識の無さだねORZ

一人で騒ぐのは虚しくないか？

>>710
今日LAT-2を内振りで聴いてみましたが、どうも空間が狭くなってしまいます。
完全に平行か、やや内向き程度が向いているようです。
それにしても低音のセットアップが難しい。
最近仕事が忙しくてあまり長時間聞いてもいられないのでまぁぼちぼち。

それから、ニアフィールドとはどれくらいですか？
今の距離でもかなり近いかな、と思っているのですが。

>>723

SPの後ろのスペースはどんな感じですか？

寄せるとやっぱ、平面的になるですか？

間隔が狭いから。

後ろは50cm離しています。昨日より少し前に出しました。

1000子さん、近代スピーカーはどのメーカーのモノも同じじゃないかな？

>>711　クラッセのやつ。

317 ：短パン ：05/02/21 09:33:32 ID:te0OuOzH
「理」が『理』だけで、上手く運ぶものならば。そう、俺だって、そうしたかった。
そうかなぁ。
ここの運用として、「大変な疑問」なんだ、（個人的な問題でしかないのだろうけど。。。）
319 ：短パン ：05/02/21 09:54:02 ID:te0OuOzH
俺が言いたかったのは、きっと、そんな事だと思う・・・・。
320 ：短パン ：05/02/21 09:57:17 ID:te0OuOzH
『オーディオ』の話に、もう一度。萌えてみないかい？
そういう板だと思うんだけどなぁ〜〜〜〜。
321 ：短パン ：05/02/21 10:22:17 ID:te0OuOzH
色々な人達が、レスしてる。。。
「恍惚」としてる場合なのか？
哀しい妄想者だな、、、？
勝手に「自尊心」とやらを満たせばいいよ？
俺は、こんなの、嫌いだ！・・・それだけの事。でした・・・。
322 ：短パン ：05/02/21 10:33:20 ID:te0OuOzH
「今日のゆくさき」は貴方の為だけに。
だから、「明日の行く先」は貴方しか、知らないだろう？
『いい音で再現したいなぁ〜。』だから、こだわったんだ、僕は・・・。
へっ、それだけの事だよ・・・。
323 ：短パン ：05/02/21 10:41:01 ID:te0OuOzH
>>306
・・・・。本人の会見を待ってみましょう？
どんな語り方するのか、ちょっと、ワクワクしたりして・・・。
『同一人物？』
う〜ん。どうなんかなぁ？もしかすると、
暴露するなんて事をするんだろうか、私より古株として存在している、

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/11 01:33:33 ID:HPNFVVQk
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　
101 ：

まぁ愛機自慢するにしても、もっとましなやり方はあるだろうが。つまらんもんは伸ばしようがないですよ、スレ自体。ここらへんでおしまいにしな。いまのままだとLAT2の良さは定価だけ。

>>555

最悪だね。
なんつうかLAT2を巡る自作自演？
ちゅうか、脳内妄想自画自賛ほど、虚しいものはないね
虚しい以上に、貧しさがプンプン漂う
もっとなりすましの勉強でもしなよ
これで、LAT2の中古価値は確実に２０万は下がったと思う
迷惑な話だよ、オカマＲとその他のバカどもは・・・

便所の落書きで相場なんて変わらん

今日は9時すぎに帰宅、暖めてからLAT-2をぼちぼち鳴らしています。
壁から離した結果低域も含めて定位がよくなってきました。
やはり買ってきてポン、と置いてきれいな音が出るわけではないようです。
いいスピーカーだと思います。特に小さい部屋で聴く分には。
ただし価格相応に使いこなすにはかなりセッティングを詰めないと駄目なようです。

写真うｐして

>>736
659で
＞まだ慣らし段階。でも怖いくらいリアル。
＞重た過ぎて持ち上げるのも一苦労。スタンドも馬鹿でかいし。
と書いてるのに
664で
＞まだスタンドがなくて床にべた置きしている
と書いてるってことは
659で嘘をついてたってことでいいの？

なんでこの疑問に答えないの？

>>736
私も中古のLAT-2の購入を考えているものです。現在はクレモナを使用しています。
ただ、LAT-2の場合低域が出ないと思われるのがネックで悩んでいます。
試聴では音質的にはかなりいいと思うのですが。。。
部屋が７畳くらいしかないのすが、LAT-2なら大丈夫かなと思っています。
ちなみに703さんはどの程度の広さの部屋で聴いていますか？

703さんは足元はどのようにしてますか？スタンド付属のスパイクでしょうか？
何かボードは使用されてますでしょうか？

あいかわらずだな
７０３と７３６は第ピンチ。もっとうまく自作自演すれば？
７３９と７４０も同一人物だし（プゲラ
都合の悪いことにはなにもこたえられないWWW
そして、負け犬Ｒも出てこれません

739ですけど、740も私が質問したのですが、単に2回に分けて質問しただけなのですが。。。

AE重鎮 ◆AE/1nomOr. ：05/02/20 14:47:46 ID:hhCUUEJ2
センコって学会員なのか？在日や部落並に性質が悪いな。
俺の周りにマトモな創価の奴って見たことないよ。
俺と一緒にセンコを倒す運動に参加する奴来たれ！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:20:33 ID:5sKYRTs1
センコよりお前のようなカスを駆除する方が先だな
108 ：AE重鎮 ◆AE/1nomOr. ：05/02/20 16:02:48 ID:hhCUUEJ2
>>107
粘着厨ウザ過ぎキモ過ぎ氏ね
109 ：

LAT2のインプレは参考にならんので不要。
そもそも、べたおきの時点で空気感云々しておきながら
壁から離して低温が良くなったって？
オーディオの常識がまったくない香具師ってことだわな
壁から距離があればあるほど低温は薄くなるのは常識！！
うんざりだね

名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:01:15 ID:HchqaVEu
574のID:M1asenZKは石井の擁護もしてたし、
新手の釣り師だな。
もぐもぐが普通のオーオタじゃないのは事実だし、
変なオーラが出ているのも間違いない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:12:21 ID:uSkoAjMO
ネカマもぐ爺じゃケツの穴から変な汁も出てるだろ多分ｗ
158

クレルのトップローディングCDP。
あれはいい。

KPS50iとか作ってくれないもんか。

>>742
気にするな。 ｷﾁｶﾞｲを相手にしても虚しいだけ。
ageでタワゴト書き込んでるヤツは全部同じｷﾁｶﾞｲなので無視してよい。

>>739さん
私の部屋も七畳です。
低域は大型に比べると弱いです、ややあっさりしています。
（クレモナは聞いたことがないです、ごめんなさい）
その割りに後壁から近いと「ぼんつく」感じになってしまうのでしっかり離しています。
押し寄せるような低域を感じたいのでなければ十分満足できると思います、
私もむしろすっきりと動きが見たいほうなので。

スタンドにスパイクをつけて、さらにそれをボードの上においています。
以前マンションの下の階から低音の苦情が来たのでどちらかというと振動対策ですね。

LAT-2　欲しい・・・・
スタンドがいいよね〜　カーボンで。
話によると、スタンドのスパイクは前だけ2本付けて後ろは付けずにスピーカー
が少し上向きがいいと聞いたが本当か.....

>>703
ジャズ系はどうでしょうかね？

俺も、ジャズ系はどうなのか聞いてみたいな。。。

LAT-2ってスタンド結構高さが高くない？スパイクとかボード使用するとさらに高くなりますよね。
ツイーターの位置が耳の高さよりもかなり高くなりませんか？

752
スタンドの高さが84cmだったと思うのでツィ−ターの高さは110cmぐらいかな〜

アコリバで特注した方が安くて音が良い。

TAOCで特注した方が安くて音がよい。

馬鹿馬鹿しい嘘が
ちゅうか意味のないカキコが続く
LAT2の購入は自己責任つうことで

05/02/23 20:06:09 ID:DIgLl3VS
下記はマンデルブロゥの名無し書き込みな訳だが意味する所が不明
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:06:44 ID:F30qZjlZ
>>981
ハグレかカンチレバー細すぎですか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:33:12 ID:F30qZjlZ
>>981
ハグレかカンチレバー細すぎ（ＣＨ！）ですか？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:37:32 ID:F30qZjlZ
ハグレかカンチレバー細すぎですか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:05:27 ID:oUcCvlwD
>>343
あとの奴らは知った事ではないが俺は一緒にしないでくれ。
こんなキモイ連中と一緒にされたくない
349 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょR ◆CG03kSBtf2 ：05/02/24 08:09:42 ID:zrFsyT0f
短パンちゃん早く喧嘩しょぅょ　
97

かなり妬ましいらしいw
どんなに妬んでもクレルが君のものになるわけでは無いんだよ。

注意：悪質ヤフオクか？
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 08:25:00 ID:aBZAgBrS
だからなんだ？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74056390
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 09:08:09 ID:HMjOt8BK
>>399
ホンモノなら、同じＩＤで２つのトリを続けて出して「変えた」って言わないと
なかなか信じてもらえないよ…。
405 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 10:27:26 ID:AI0XU01d
ぁひゃ
ボクが本物だょぅ
>>399-400は偽者ひゃ
406 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 10:29:06 ID:AI0XU01d
鳥を盗まれたひゃ
407 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ ◆yok2323RL. ：05/02/24 10:37:38 ID:2NH6Q5Qh
ぁひゃ
ボクがホンモノだょぅ
408 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 10:52:57 ID:AI0XU01d
本スレはぃょぅR以外、立入禁止になりますた
409 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆k4N52hQQoQ ：05/02/24 14:12:31 ID:B+ACqUS7
ボクが本物だょぅ
その証拠にパゲてるし
410 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 15:00:06 ID:81M/znBN
じゃ、これで勝負だょぅ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000004-maip-soci
411 ：

◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 15:00:06 ID:81M/znBN
じゃ、これで勝負だょぅ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000004-maip-soci
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 17:58:10 ID:Bko+1Jdv
ぃょぅR
この先生きのこるにはどうしたらいい？
412 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 18:08:13 ID:yvQ5BNXt
出家しなさぃ
全財産を(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRに差し出し、悔い改めるのじゃ
413 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：05/02/24 18:50:12 ID:rU9ivVrA
うひゃ、

名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:37:36 ID:uQGQIXE8
誰にも相手にされない惨めな連続レス乙
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:42:52 ID:XqBLMGK6
>>580
ならねーよバカ
常識でもの考えろアホ
思い付きで適当書くなハゲ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:58:02 ID:31M/sjb4
三連コンボ　ワロタ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 07:02:40 ID:FlTDuc/b
マジレスです
特にもぐ氏は無駄書きを控えて欲しい
スレッドは伸びればいいと言う物でも無いでしょう
意味があるなしは別として正直貴男は気持ち悪いですよ
585 ：難波屋　おきた ：05/02/24

やっぱ糞スレ
クレル嘘つき空気感だけの香具師

だからほれ写真うｐうｐ

そのうちカタログ写真アップするだろうよ

緊急注意：
やっぱり業者による自作自演激増中
よって、平気でべたおきも・・そういうことだった

無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:35:50 ID:ZhQINsys
なーんだ。そういうことだったのか・・
ついにコピペ暴力に出たな、負け犬Ｒ
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:23:10 ID:YGxkUtCw
ＬＦとバカＲがまたまたヤフオクで金儲け？
自己責任とはいえ、なんだか嫌悪感！
[SIG=11uchp86h/。]
商品の情報
入札履歴
Q&A(0)
なんちゃってパワーアンプ・マッキントッシュ風？です。10年位前に作りました。モノラル2系統・電源12Ｖ・出力5Ｗ（だったはず・・）壊れたＰＣデバイスから12Ｖは取れるでしょう。会社では結構評判良かったです。
更新済み: 2月 18日 23時 47分
更新済み: 2月 18日 23時 49分
下部材質は「黒檀」を使用してます。だからなんだ？といわれても困りますが・・・
マンデルのケーブルといい、
こういうセールスはやめてもらいたい
それともまたまた告訴するのかな？
商売するならもっと謙虚になれ
107 KB[ ２ちゃんねるが使っている

こんばんは。

>>749さん
仰った通りやろうとしましたが不安定で危険なので断念しました。
また、krellのページにあるようにスタンドを組み立てると、
スパイク穴は前に3つ、後ろに2つとなるのでムリだと思います。

>>750 >>751さん
Jazzは以下の通り。夜間なので小さめの音量であることをご了解ください。
ソースは全てCDです。

第一ソースはDuke EllingtonのMoney Jungle
初っ端のミンガスのベース、エリントンの流麗なソロ、ローチの連打は非常に熱く鳴ります
ところが静かな曲ではベースの聞き取りがやや困難。大音量ではOKですが夜間にはつらい。

第二はAlbert AylerのSpiritual Unity
これは非常に勢いがあります。ピーコックのバリバリいうベースも一音一音くっきりと聞えます。
もちろんアイラーの特殊奏法も息遣いまで。凝縮力のある高解像度を感じます。

第三はThad JonesとMel LewisのCentral Park North
これはイマイチ。もともとスタジオ録音で内容もやや落ちますが、こじんまりしてしまう。

第四はRamsey LewisのSun Goddess
今回一番良かったもの。太い音が広がりをもって素晴らしい定位で聞けます。
こういうフュージョンジャズみたいなのが一番向いているのかもしれない。

>>752さん
そうですね、地面から90cmの高さにLAT-2を載せています。
でも聞く位置もかなり高いので耳の位置はちょうどツイーターとぴったりです。
この高さが違うと定位はかなり崩れてしまうので調整したほうが良いですね。

じゃあまた。

ガイジンにあわせてるのかにゃ＞高さ

つまらんワンマンショーが続いている
だから、スレは絶対に伸びません。
みえみえのさくらが多すぎる。必死すぎ（プゲラ
とりあえず、なぜ嘘をついたかを説明し
写真でもなんでもアップすることからやりなおしな（Ｖ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:54:45 ID:chHh9zUP
ID:CQOpwbsN　ね
規制申請しときますた
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:55:54 ID:CQOpwbsN
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-─‐/ ／　/　　　￣｀Ｙ´ヽ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　/　　 /　/　|　　　 //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
　　　　　　　　　　 /　　　/／! ＼__／!／＿,⊥-‐┘└''ヽ￣!　　 / /ﾊ　　 |
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　　　　　　　　　　 ＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　　　　　　　　　　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　‐'__　　ｰ-/′　　　　　＼　　 |　　　 !
　　　　　 　 　 　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`ー' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト--‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　　　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　　　　　　　　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 !　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　!
　　　　　　　　　　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |`ｰ''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　　　　　　　　　　/￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/　/　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
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　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､
　　　　　　,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 !　　　,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
　　 　 　

413 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：05/02/24 18:50:12 ID:rU9ivVrA
うひゃ、ぃょさんがｲﾊﾟｰｲ・・・（w
414 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：05/02/24 19:20:10 ID:yvQ5BNXt
全て自作自演だょぅ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:22:43 ID:S1Cs9zBQ
すべてLFの企みなのは判っています。
416 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◇LFjp/BM2JA：05/02/24 20:15:44 ID:L/kvvrJE
やれやれ、私が持てる力の全てを費やして、策謀を巡らせていたのですが
気付かれてしまっては仕方ありませんね。
今後、この板に来ることはないでしょう。
皆さん長い間、お世話になりました。ご機嫌ようさようなら。
417 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：05/02/24 20:18:29 ID:rU9ivVrA
来るなと言われても来ちゃいますよ！？
だって、楽しいんだもの・・・（w
418 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◇LFjp/BM2JA：05/02/24 20:19:41 ID:L/kvvrJE
なお今後、(=ﾟωﾟ)ﾉLFを名乗る不心得者が出てくるかも知れませんが、
それは私とは一切無縁の偽者なので無視してください。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:23:10 ID:YGxkUtCw

新しく，LAT‐2000と言うのが出るらしいが本当か？
誰か詳しい情報しっているか〜〜〜〜

>>771
らしいですよ。某店店頭で聞きました。型番は不明ですが。
在庫を掃くためにLATシリーズはかなり割引されているらしいです。
そのおかげで私もやっと手が届き購入できました。

ﾐｳｰﾗはまたorzだね

LAT1000の情報なら出てるね。
http://www.krellonline.com/html/m_LAT_1000.html

いい情報有難う、ちなみに703さんはどこで買ったのかな〜。
俺の場合、地方の田舎なので近くにいいショップがないからダイナにメールして
みようかな。あそこは安いと言う店知りませんか〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

ttp://klab.hp.infoseek.co.jp/ownershobby.htm
このページの下の方に情報が載っています。
LAT-1000、LAT-2000とも結構高そうですね。

高そう

アンプもスピーカもどんどん重戦車化してるな。

ドヒャー・・・・4000ドルアップ、アクシス価格はいくらになるんだ・・・・
ｽﾀﾝﾄﾞも変わるらしいので、今の内にスタンドだけ買っとこうかな。
2と2000何が、違うんだろうなー　ネットワークかな〜　不思議だ？？？？

こんなに高くなるなら、今のうちにスタンド込みで買っておいた方がいいかもね。

早くかえば？業者にあおられて、またまた公開するかも
まぁ自由だから。故障とか修理代の方が高くつくかも。
値段だけはﾊﾊｲｴﾝﾄﾞ。音は無機質なデジタルくさい古臭いもの

ハハイエンド？
母がなにもしゃべらなぃ？

なんかの呪文じゃない？
ハハイエ・ン・ドとか。

はじめまして。
こちらのスレには初めての書き込みです。

中古の薄型プリメインがなんとか手の届く価格になっているようなので、
ちょっと興味が出てきたところです。

Ｋｓラボか〜　メールしにくいな〜
ケーブルの価格の問い合わせばかりで買った事ないもんな〜。
C‐audioにも出ていたな、ヤクオフにも出た事あるし最初はいいけど、聞き込むと
今一なのかな〜　悩むとこだな。。

さて、今日の早朝は全角さんはぁらわれるだろぅか・・・

KSA80が当時の仕様で再販されたらキャッシュで買う

ぁれ？全角さん、今日は来なぃなーなぜかなー
アク禁かなー（ｲｼﾞﾜﾙ）

私は３０年来のオーディオファイルですが
LAT2やクレルは購入しないことにしました。
こちらのすれの業者による自作自演が原因ではありません
売れない商品をなんとかして
必死でユーザーを中傷しつつ
なんとかイメージアップを図ろうとするやり方には反感を感じるからです
７０３の治作ｲﾝプレは無くなりましたね
当然です。まったく真実味と説得力がありませんでした。
残念ながら、それを読んでくれるに興味をもつ人はいないでしょう
都合の悪い質問には答えず
強引に褒めまくるのは商品価値を下げるだけですね

釣りだろうが、30年オデオやってて、2chを高額製品購入の判断材料にする馬鹿がいるか

なんか「危うい鋭さ」から「アメリカンV8的鈍さ」に
変化していった気が。

シチリアンだろ？タゴスティーニ？

PAM-3+KSAのカミソリのような切れと静寂から怒号までの、
ダイナミックなスケールは、今聴いてもたまんない。

進化って何だろう？

クレルに切れ？

カドっこのところでこぅスパっと・・

PAMやKRCの頃のプリの音が好きなのだが、今やKCTしかないというのが…

そういえば、昔の輸入アンプは面取りがしてなくて気を付けてないと
手を切ったな〜。

クレルのSACDスタンダード。昔は恥ずかしながらクレルもエソのX03もDX-SX1特別つかなかった。
今日相当の変化することがよくわかった。
今はX03にしようと思っているが、アキュのDP77を聞いてから決める。
しかしその二つにもう一つこれが入ってくるわけだ。クレルのSACDスタンダード。これについて誰かインプレください。安いお店もね。

名乗れよひかる

頼むから>>797に答えてくれよ。
SACDスタンダードについて教えてくれよ。それとも持ってるやつはいないのか？

>>797
>クレルのSACDスタンダード。昔は恥ずかしながらクレルもエソのX03もDX-SX1特別つかなかった。
>今日相当の変化することがよくわかった。

・・うう・・・なんか意味がようわからんわ　（ｗ

SACDスタンダードってどんな音がするの？

エソＸ０３　アキュDP77と比べて教えて。

>クレルのSACDスタンダード。昔は恥ずかしながらクレルもエソのX03もDX-SX1も区別がつかなかった。
>今日相当変化することがわかった。

だれか返事くれ。

オーディオ暦３０年だろうと一年だろうと、故障しやすいくれるは買いませんね。所詮、アメリカの上杉アンプでしょうね。独善的マニアと嘘つき業者がほざいてるだけですわ

クレルは壊れやすいの？
あとＣＣＣＤで聞けないのがあるとか。

あと来月新型機がでるそうだけど、幾らくらいのものか何か情報ない？

ない。

「壊れんょ、クレルは。ねぇ」
「壊れませんょねぇ」

買いたければ買えば。クレルはホームシアター親父むけだよ。値段も安いし、成金エロおやじが変態ＤＶＤをみるときにつかうものだろ
よく壊れるのは、いつも修理してるあのおばちゃんに聞けばわかるよ
業者のうそ、７０３みたいなへたくそ嘘つきインプレなんつうのは、くずＲ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 08:02:03 ID:bUl6A+56
まだやってんだ。
土下座Ｒをしめだしたほうがいいと思うのは
短パンと同一人物であることを知らんやつ

注意
　新聞などでも報道されていますが、ヤフオクで詐欺犯罪が多発しています。
最近は、悪徳業者が２ＣＨを利用して在庫商品を売り抜けようとしています。
故障品、不良品をつかまないように気をつけよう。
修理代が高くついて落札価格よりも高くなりますよ。
すでに指摘されているように、ここは嘘Ｒが悪意をもって邪悪な人身攻撃をやるスレです

自己顕示欲だけの粘着くずＲはいらねぇ！！
こいつの嘘カキコのせいで、クレルの価値は下がりっぱなし
くだらないカキコが多すぎる。偽善臭い

オ〜イ！！！！
LAT−２のその後は、どうなったんだよ〜〜

まさか、もう売っちゃったんじゃねーだろうなー。
もし売っちゃったんなら、どこに売ったんだ見に逝って見ようかな。。。

>>810
貴方の書き込みの方が、ありあまるほど意味が無いように思える、今日この頃です。

>>812
漏れはそうは思わない。そもそも都合の悪い質問には答えられず、ひたすら製品礼賛するような703のようなインプレは、バカにされて当然。
浩平にみて、信用されないカキコは2CHの基本。
だから、812さんは業者と思われても仕方ないですよ。
ではでは。

>>813
>>703がＲの書き込みかも立証できないのに、
それを前提に色々書かれても、あまり意味が無いと思うんだけど。

この２〜３年の膨大なＲのレス、それからＲの所有機やＲの部屋の写真など総合的に考えた上の印象だけど、
>>703がＲのものとは俺は全然思えないけどね・・・もちろん立証もできないけど。

自作自演と騒いでいるのはいつもの「粘着くずＲ」のフレーズが大好きな人とか、
同じ人かもしれないけど偽者の「しょうちゃん」とか、
うさんくさい書き込みの集まりで、かなり信憑性に欠けるじゃん。

813は、703がＲなどとは一言も言ってない訳だが
いつものことながら、またまた語るに落ちたな　クズ荒らし　それにしても文体がバレバレだ少しなりすましの
勉強でもしろ(´ﾟ,_ゝﾟ)プ
LAT2の写真アップすりゃいいんだよWWW

>>815
貴方、国語の成績とても悪かったですか？
書いていなくても、誰にレスして何を書いているかを読めば分かることじゃないですか？

それから受けてしまい、とても笑ったのでもっと聞くけど、
「文体がバレバレ」て文体がどうだから何がバレバレなのか教えて下さい。
また笑えそうなレスが来そうだから、ぜひぜひ。
あっ、その際はsageね！
自分のレスも含め、こんなしょうもないレスでいちいち上げる必要は無いしね。

>814
膨大ですかω
ぁまりボクの全角さんをイジメなぃでね♥

名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 18:18:45 ID:YDTehZBo
◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/27 20:53:06 ID:8oOMseNb
コーラルは前向きに面白くていいものを追求する姿勢が素晴らしい。
617 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/02/28 01:13:34 ID:+1o24jHb
ＢＯＳＥみたぃだね！
618 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆CG03kSBtf2 ：05/02/28 08:08:23 ID:Glx2CuKf
616 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/27 20:53:06 ID:8oOMseNb
アナルは後ろ向きに臭くていいものを追求する後姿勢が素晴らしいですにょ。
124 KB[
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 18:26:53 ID:4lNkhsXH
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:31:26 ID:Zby5DszB
ネカマはパクリが好きなんだな
ポコチンをパクリかよｗ
623 ：コーラル好き ：05/03/01 18:34:20 ID:/FwT5f4L
H-70入手しました・・ベーター8の上で活躍の予定。ネットワークとか吟味してみます。
624 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/01 20:17:58 ID:S3hOsXV5

411 ：スキャンダル ：03/12/19 19:31
元アイワの夫を持ち、ひどいめにあっている奥さんは多い。
特に海営と技術のアモイ中国組。
現地で契約愛人、あやしげなマッサージ、等々。
元の安さをいいことにふしだら下半身で享楽の日々を送った。
カラオケ、愛人、一夜妻と、仲良くお喋りし上達した中国語。
それが今、再就職に役立っているのだから日本の家族はいい面の皮。
因果応報。
いつか、アモイ遊び仕事仲間の口止めも崩れるだろう。
中国から帰国しなほうがいい。
遊び癖が抜けなくて、家庭崩壊の憂き目にあっているＯ君のように、
日本では、やりたい放題のつけがまっているからな。
435 ：目のつけどころが名無しさん ：03/12/21 07:29
411のＯ君は、間違いなく海営にいた彼だ。一年前にドカッとリストラした時、彼も辞めてたしか吉田工業とかいう部品メーカーに再就職したと聞く。
背が高くて眼鏡かけてて。そっかー、家庭崩壊なんだ。でも、中国組みは現地で買春してた人多かったようだね。そのうち、エイズで死亡報告が海営仲間に届くかも！？
440 ：目のつけ所が名無しさん ：03/12/21 19:22
>>435
まさか韓太郎が？マジ！?
芳田工業でもシンセンにしょっちゅう出張しているようだし。懲りないね．

ID:1A+QeptK
分裂して？バカ丸出し（WWW
自民党じゃあるまいし、分裂して何になる？
いくらスレを分割しても
結局は同じ（Ｖ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 11:24:21 ID:1fUPB7I7
バカ丸出し
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:13:33 ID:L4WmjlXj
またコピペが増えてきた・・・マッタリ〜 したいのに。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:51:32 ID:RGKio8Ja
620 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/01/21 00:06:53 ID:j5AnuXOk
　削除される前に警察へ提出するためにログを取り中。
　とりあえず、今回も粛々と手続きをさせていただきます。
　また池袋警察署に行かなきゃか･･･
こいつは何を根拠にするつもりなんだ？ｗ
コテハンを煽られたから名誉毀損か？警察も忙しいんだ
その前に貴様は税金と年金払えよな　オクの収入も申告漏れだらけらしいしな？
30

ID:kLO+5yVU
泥仕合はたくさんドロを投げたほぅが勝っんじゃなぃ！
最後まで勃ってたヤツが勝っんだ！
590 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/11/29 09:14:59 ID:kLO+5yVU
そして２ちゃんではひろゆきちゃんに媚びたほぅが(ry
ぁー、オシリが痛ぃょぅ
591 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/11 01:33:33 ID:HPNFVVQk
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､

1 名前：ぃょぅＲ[2004/05/08(土) 13:11]
こぃつはひどぃ奴だょ？
もう師匠と呼ぶのはやめりゅ
不正と自作自演ばかりのピュアオーディオ板でも
みんながめぃわくしてるゃしですがォーラがょわぃので
ぁぃてにされてなぃ
としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY
2 名前：[2004/05/08(土) 19:02]
こいつバカだからシカトでいいYO
3 名前：名無しさん[2004/05/08(土) 23:26]
としぼちゃん - 2004/05/02 16:19 - No.184
運営の人達が何を考えているのか
皆目見当がつかない。
どの票が真面目であり、どの票が不正なのか
公正な目を持って裁いて欲しい。
今回の対応は非常に不愉快だ。
アンタの投票が不正そのものだ
7 名前：ピュア板住人[2004/05/17(月) 20:12]
ピュア板の評判を一人で落とした　としぼ　は皆に謝罪してピュア板を去るべき
8 名前：しょうちゃん[2004/05/18(火) 20:11]
としぼちゃんはオーディオ板でも邪魔者なんですよ
自分の勝手ばかりでさも自分が自治してるように物を言うし
正直死んで欲しい
9 名前：しょうちゃん[2004/05/21(金) 22:00]
このひとは自分が神様だと勘違いしてるだけの可哀想な人ですから
10 名前：名無しさん[2004/05/22(土) 01:49]

KRCだけは最高

くだらねぇ糞スレ
はようLAT2の写真アップせんかいドアホ

しょうちゃんつうのは、いつも他人を罵倒する香具師
としぼだけじゃねぇぞ

348 ：しょうちゃん ：04/04/30 17:30 ID:FVVknjO7
>>347
とかいいいつつ　自分は怖いから名無しで、、、、
バカ！　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
でてけ！
349 ：しょうちゃん（本物） ：04/04/30 17:45 ID:9LFS6LHL

581 ：しょうちゃん ：05/03/13 18:42:18 ID:1QXD6KJV
>>580　なりすましの粘着荒らしにレスを返すのは感心しない
藻前もなりすましで迷惑被った事があるだろ
それとも本物のセンコに恨みでもあるのか
つまらん奴だよなlf
582 ：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：05/03/13 18:54:17 ID:VY3ucdIC
>>581
え・・・、“ID:BGeFabtP”ﾀｿはなりすましじゃないでしょ（w
上の方を見ても普通のレスしかしてないみたいだにょ。
中華、なりすましは誰の方なのかと小一時間・・・（ry
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:59:44 ID:W6asZkrD
こういう時は、つまらない方が本物ｗ
584 ：

なんだかすいませんね（汗
私には何もできませんです・・・

誰もそんなこときいてねぇよWWW
さっさと巣にかえりな

注意！！812 814と816は悪徳業者！！
これまでこのスレで、７０３はＲなどと誰もいっていないのに
なに興奮してんだか
ちょうど真犯人が聞いてもいないのにべらべら嘘をならべて
なんとか自分への疑惑をはらそうとしているのがみえみえWWW
どうやら他人の読解力をけなして偽装しようとしているわけだが
またまた逆効果。
というのも、816で
＞貴方、国語の成績とても悪かったですか？
書いていなくても、誰にレスして何を書いているかを読めば分かることじゃないですか？
といっているが
８１３のカキコをそのように読めるのは
まさに自分が真犯人だからこそ、そのように読めるのであるV
つまり、自作自演による被害妄想の典型だよ

やっぱそういうことだったのか
８２８におけるしょうちゃんの謝罪は同業者にむけられたものであり
決して不特定多数のユーザーにむけられたものではない

435 ：しょうちゃん ◆YJEfPmztZQ ：05/03/14 09:46:31 ID:SP4AoaOj
できれば自治スレ以外でやっていただきたいですね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:43:09 ID:i5kKE8JU
こういう不況の時期だからこそ業者同士が結束すべきでは？
今の状況は少ないパイを争奪しようと、
躍起になって他社スレを荒らしまくっているように見えるぞ。
もっと市場を活性化させるようなオモスレー話題はないのかね？
そんなことでは業界全体が共倒れだよ・・・
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 13:01:43 ID:Y22MWQ6n
漏れはちゃんと名乗っていれば、業者のカキコも歓迎したいと思ふよ。
カキコの内容を信じるか信じないかは又別の話だけど。
名乗り出ていれば同業他社を貶すことも少なくなりそうだし。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:56:06 ID:lcwvPLc1
おい、おまいら。
これでは自治スレ崩壊を招きますよ。
439 ：

確かにしょうちゃんのカキコは意味不明＝８２８
としぼを偉そうに批判してるのに対して
自作猿Ｒと迷惑コピペ1000には何もいえないんだからね
なれあい業者は消費者の不利益
そもそもこいつ、オーディオに関するカキコをかいたのみたことねぇORZ
なんのためにトリップをつけてんの？くだらねぇ

昨夜、クレルのKAS-200Sというアンプを聴いた。

マルチの低域に最近まで、MDA300を使っていたオー友だ。

さんざん聴いたMDA300とは鳴り方がかなり違う。

KSA200Sは高SNで、フットワークが軽く俊敏。でも駆動力が有る、ライオン

MDA３００は凄い駆動力だが、ドタバタと鈍足。　ゾウ。

それにしても、一世代でああも変わるものかな、驚愕。

やっぱ、進化してるんだな、と、再確認したぽ。

ちなみに、KSA２００Sは2台同時に購入したので、初夜の昨夜は一台で。

う、うらやましくなんかないぞ！

心配無用。マルチアンプの高低に試したくて、一台の予定を、2台に。
後の一台は嫁さんからの借金らすい。
高域を今のムンド８、２でいくのか、クレルどうしでいくのか、見定め
たら、どちらか手放さないと、破産だと本人。(;￣ー￣)..

見極めた後はオー友宅にクレル持参で爆撃。
アンプの　恐ろしさを？瞬間至福時間を？味わってもらうらしい。

あのHPの人かな

>>836 御意。高SN,省エネ、音も良い、恐るべしアンプ。KSA200S.
ちなみに、当時のデータで比較すると、２００SからSN比が大きく
違うんだが、理由は不明。１００Sは昔のSNみたいだ。
SNを気にするのは、SPが高能率の部類だから。普通は気にしないでOK.

所謂ヒトツのｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

現行クレル。田舎じゃ拝めないぞ。
だから触ったことなくて、(≧≦) ゴメンヨー。

クレルは200Sあたりから、リモコンがあるのかな〜？
現行品は、オプション扱いであるけど結構便利です。
あと、SW１個で200V入力が出来るのもいいよね。。

200Sはリモコン有りましたよ。2台使用時はタイムラグ設定あるらしいです。

先ほど、お呼びがかかって、KSA２００S、2台、上下で聴いてきました。
ナカナカ良き素性のアンプでした。推薦。

KSA−Sシリーズが出た時、たしか92〜3年だったと思うが欲しかった。
当時、スレッショルドを買ったばかりで手が出なかった。
今でも、200Sか300Sなら欲しいなー。。。

高SNで省エネ、駆動力抜群、しいてあげれば、ややダークな音色。
歪感は無いし。スピード感もそこそこ有る。無音潜水艦用トランス
も凄いな。ラックに頭突っ込んで聞いた。
脇役に徹したアンプだ。高域の伸びでは敵多いが、大事なのは
総合能力。TAD２４０２が普通に静かに鳴る。これは凄い。

Sシリーズは音質が媚びていてダメ。
ＫＲＥＬＬで音が艶やかで最高なのは無印KSAかKMAだけ。
総てのシリーズを聴いてきた私が思うのだから正しい。

質問：845さん
プリは何を使っておられますか？

krellのバランス端子って、2番ホット、3番コールドですか？

>無音潜水艦用トランス

そもそも開発したのは日本の零細町工場だと言う事くらいは
知っているのだろうな？アホ揃いの愛知周辺aho連は

ほー。知らなかった。雑誌に載っていた。
アホ揃い？
朝から不幸な椰子だな。幸せになれないよ。マジで。

スルーしなさぃょぅ

ダネ。でも日本かぁ。

低温のぼけるクレルはどうも・・
故障修理代がかさむのもどうかと・・

どの機種だ？ボケる　と言っても　難しくて。。。
出ないのを速い、出て速い、出て遅い、出てボケる、そこから、躍動感、
弾む、曖昧、など、ナカナカ難しいぞ。
アポジーだと躍動感、低音感につながりそうだ。
ということで、人それぞれ、SPによっても違うからオモシロイ。

自作自演業者は不要。Ｒでも恐縮でもおまん1000でもいいから、ちゃんとなのってやれ。きちんとなのれば、業者のカキコを参考にしてもよい。

いろんな意見はあるでしょうが
クレルはマルチに向いていないね。
そもそもマルチアンプとして設計されたわけじゃないし
大出力だけがセールスポイントのような機種だから
細かい音は非常に甘いね。
クラシックはムンドに絶対負けると思うよ

それもそうだ。だが、一度３８ウーハーにつなぐと、癖になる。
小口径のように、駆動する。あれにやられる。
ムンドは綺麗な高域だが、爆音出さないと３８は鳴らないな。

んー
悪いが中古をとっかえひっかえ買って来てはミャーミャー逝ってる
気がする。あそこの人種は15年経った今でも苦手だ。

ミャーミャーは尾張。
しかも、最近の尾張人もミャーミャーとは言わない。

ジャンダラリンは？
「逝こまい♪」とかもよく使ってたな。

全角さんが使ってる機器が知りたい

Krellは鳴らし難いSPもらくらくと太い音で鳴らすイメージがあるのですが、
プリメイン（400xi）とかでも、同様なのでしょうか？
ATCのSCM20Tを使用しているのですが、下がうまくならないので、アンプの買い替えを検討中です。

よくクレルはＳＰの制動に優れているとは、言われてるけど、
それと、自分のＳＰが自分の思う？「良く鳴る」状態に鳴るか？どうかは、
自身の、「こんな風に鳴って欲しい」と言う、確固たるイメージが（笑）無いと
なかなかなか、難しいでしょうネー。

自分はまだまだまだだ。（ＷＷ

>>861
マッキンじゃないかな、それなら。

>>861
さすがに中低域の駆動力・表現力は物足らないです。
中古のプリにモグラのほうがいいです。

クレルはマッキンに負ける。値段は負けないけど。
米国じゃ、クレルはマッキンのものまね、つまりOPTをパクってるつうのは常識。

469 ：しょうちゃん本物 ：2005/03/26(土) 04:38:13 ID:Ty8IC3bi
くだらねぇばかがそろってるつうことだよ
＞自治スレ荒らしてるのはすべてYAGU=一連のコテ粘着荒らし
つうことは、コテ業者のカネ儲け主義をたたいてるつうことだわな
ちゃんとなのなければ、自作業者のカキコは信用できねぇ
てめのカネでＨＰをつくって勝手に宣伝してりゃいいんだよORZ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 17:42:26 ID:TAR49t+I
自治スレ荒らし、コテ粘着荒らしの犯人はYAGU
145

こういうくだらないコピペやめたら？
本当に精神異常者だと思われちゃうよ

>>866はこのキチガイだろ＿イモ野郎 ◆ImoYAROUYk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111247529/441

>>866はこのキチガイだろ＿イモ野郎 ◆ImoYAROUYk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111247529/441

>>866はこのキチガイだろ＿イモ野郎 ◆ImoYAROUYk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111247529/441

>>866はこのキチガイだろ＿イモ野郎 ◆ImoYAROUYk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111247529/441

>>866はこのキチガイだろ＿イモ野郎 ◆ImoYAROUYk
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111247529/441

いや、全角さんだよ　　
火の無いところに、火種と粗悪燃料もってくる人
ORZなんて書くのはこの人だけ

>>865
別にマッキンに負けるだの負けないだのどうでもいいよ。
クレル製品を持っているユーザどうしで、もっと前向きな情報交換したいな。
使いこなしや組み合わせるスピーカーの相性の話とかの情報交換ができる
ようなスレであればいいなと思ったんだけど・・

861です。
やっぱり、プリメインだと、下は難しいですか・・・
上のほうで、ハイエンドじゃないとか、色々言われていましたが、いっこまえの300の厚い音を聞いて
これかな！
と思った次第でした。

ちなみに、今しようしているampはマラプロPA01×２＋AF01でし。
もう少しゆっくり、次のアンプの候補を探すことにします。

マッキンはスペース的に難しい・・・

すいませんこれって国内ものでしょうか？
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>>873
例の2桁5桁の整理番号があるし。

誰か、リモコンのMENUの使い方教えてくんろ。
取り説は英文でまったく分からん。。
ヨロピクー

断る

このスレって大半がageなのが笑えるな

プリ系は少ないみたいだな。
パワー系がやっぱ多いのか。。。残念！！！！
アクシスに問い合わすか。。。

アンプの型番くらい書かなきゃ判らんよ。

いずれにせよ、ヤフオクのクレルは雑音が多いとおもわれ

880さんの言うとうりでした。
KPS25Scです。1台、3役。。。。

最近、SISで買った人かな？

違います。
購入して約1年になりますが、最近MENUとは何かな？？と気付きました。

>>884
そうでしたか、失礼
購入時、KPS28C＋KCTなどとは比較されたのでしょうか？

ナンカ凄いの持ってるな。スゴイ。

いいえ。
ただパワーがクレルでしたのでCAST接続がしてみたくて購入しました。
細いケーブルですが、なかなかエネルギィッシュでした。。

＞ただパワーがクレルでしたのでCAST接続がしてみたくて購入しました
ん、凄いね・・・

CAST接続ですか。凄い。でどんな感じですか？

久々に覗いてみたら、珍しく新世代KRELLﾕｰｻﾞｰの方ですね。
個人的には
新旧KRELLって、どちらが良いとか悪いではなく一長一短好みの問題だと思っているのですが
なにせ、所持者が此処２ちゃんでは稀どころか聴いたこと無い人ばかりと思われ。。。
(実際、単体展示すら少ないので、所有しなきゃCASTを聴く機会なんて殆ど無いでしょう。)
話が、あまり出なく寂しく感じていました。。。(^^;
CAST利用者として、CASTを支持をしているのですが(私は、ﾌﾟﾘ→ﾊﾟﾜｰ間だけですが)
此処では過去、割と否定的な意見も多かったりするので語って貰えると嬉しいです(^^;
個人的には、KPS28c→KCTを聴いたことないので非常に興味あったりしますので
KPS28cと以前に使用されていた機器との比較などを教えて頂けたら有り難いですm(__)m

祝！ジムランの音楽室閉鎖！！！

yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？
*********************
３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/

>CAST接続ですか。凄い。でどんな感じですか？

私の感じ方は、プリなしでDACからパワーに入れた感じ？？？
荒削りだけど、エネルギッシュで前に出てくる様な？？？？感じ
表現しにくいです。。。。
でも、私は気に入ってます。。ハイ。。

私もプリ〜パワー間で使っています。
890さんは、どんな感じですか？

エネルギッシュつうことは細かい音が出ないということだね。特にＪＢＬのアルニコモデルには向いていない。クレルはフェライトユニットを鳴らすのがせいぜい。

>>894
個人的には、ｱﾝﾌﾟの色が濃くなりﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑが増したという感じ
荒削りというよりは、鮮度が増したという印象を持ちました。

>>895
細かい音が出なくなったというより繊細な表現から遠ざかったという感じ。
。。。というか微細な音に拘ったり、繊細な表現を求めたり
隅とった几帳面な鳴らし方をしたい方にしてみると
CAST云々の問題ではなくKRELLというﾒｰｶｰ自体が向かないかと。。。

ぁﾞ。。。思い切り間違えた。。。
894×892○
895×893○
ﾃﾞｽ

893はいつもの粘着キチガイなのでスルーしてOK

>>896
そうなんですか。。。
滅多に来ないから判別つかないゎ。。。(^^;

CAST搭載機を一度、自宅で聞いてみたいモノだナー。

おねだりすればいいでしょ、パパにｗ

万個遅いよ・・・

>>898

KRELLﾌﾘｰｸで、まだ聴いたことの無い方には、一度聴いて貰いたいなって思います。

他ﾊｲｴﾝﾄﾞ機器と比べた場合、やはりKRELLはKRELLなんですが
ｵｰﾙﾄﾞと比べてしまうと、どうしても現代機器特有の洗練さというかｵﾄﾅｼｻというのはあって
物足りないんじゃないかという気はしますけどね。

個人的には、そのﾊﾞﾗﾝｽが美味しいﾄｺなんですが。。。

いまのクレルはいわゆるクレルとはいえないね
大体、オールドクレルの色合いがまったくないし
ホームシアターむけの商売気がありすぎ
ピュアじゃないよねORZ

だからなんだつうの？？？
ＭＪエロオヤジ：2005/04/02(土) 19:59:17 ID:VtK6tUuY
マイド
>>40に告ぐ。
今、この板の削除依頼を提出した。
42 ：ＭＪエロオヤジ：2005/04/02(土) 20:01:59 ID:x4tRqh+Z
私の偽者が居るようだが気にせず進めてくれ。
43 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/04/02(土) 21:45:46 ID:h5MmRdMs
エロちゃんもトリップつけなょ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:40:18 ID:jd4FxKxk
もぐもぐさえいなければ、良スレになるのね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:41:55 ID:JFoEinQf
判りきったことを言うな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 23:03:06 ID:g/LF+735
とりあえず、

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 22:26:54 ID:wofu6t6D
ネカマの立てたスレと
その後で立てたコーラルスレ、
のぞいてみればどちらがまともに機能しているか、一目瞭然。
もぐもぐよ、お前が立てた方を削除依頼しろ。
そして２度と悪臭をばらまくな。
この板から消えろよ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 23:33:15 ID:rFNSSWwY
異様Rも根釜なんですか？
973 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：皇紀2665/04/01(金) 23:40:13 ID:yVQqm8Kn
>>972
女子高生だと、自分でいっとるが？（Ｗ
974 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：皇紀2665/04/01(金) 23:53:12 ID:x3AM3P2+
自称なのですね。
変態〜
975 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：皇紀2665/04/01(金) 23:54:59 ID:3U84c0ai
微妙に違ぅにゃ
ボクは「女子高セイ☆(ﾟωﾟ=)」

すでにメディアで報道されているように
ヤフオクにおける悪徳業者による詐欺が横行し
訴訟に発展中。
ここでもヤフオクと連動しているとおもわれ
くれぐれも自己責任で。
なお、クレルが故障するのは事実とおもわれ
音はそれぞれの好みつうことで・・

自己責任

もぐもぐが好んで使う言葉　つうことで

つうことか！

そうか、つうことだったのか

つうことで９０６ー９０８は同一犯人であるつうことで。

全角に長音符か

902-909は全てもぐ爺の自演つうことが判明しました。
違うつうのなら証明してみ？

指摘されて修正か

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:31:01 ID:dMLQ4CA6
バカ短パンかまにはこれが一番
さあ、徹底してやろうぜＶ
484 ：短パン ：2005/04/05(火) 21:33:57 ID:BxN91VW4
「マナー」っすか。。。でもそれ、「まなかな」の間違いなんじゃないの？つか・・・・。
俺に「マナー」を求めるんだな？・・・まじ？？
『おまえの話はつまらんのだよ。これが、本音で、オブラートに包んでやれば、（マナーを守れ。）
っつぅこっちゃな、。。。判ったのならば二度と来るな！』
そっか・・・。
哀しい言葉ではあるけれど、その意味の半分は受け取ろうと思う。
が、、、。ここに、「権利」は無い。。。当然な事に「義務」も無いさ？
で、これ（権利と義務）を排除した先一体どんな事が起こるのか？−−−それの真っ只中に尾舞等の存在が在るんだけど、（俺を含め！）
さて、尾舞等。平和を満喫しておりますか？・・・本当に？？
俺は、（例えオッサンのたわごとと罵られようと？）やっぱり、っつか。「全然元に戻ってねぇだろが！」って、憤懣やるかたない気持ち
のまんま、暮らしてるYO？・・・・・・・・・・・。以下、全ては妄想の範疇を越えないものだけれど、、、、
『その、殆どの発端は（1999年）という、世紀末ショック。。。から、来ていると推測するんです、わたしは。。。
この国（日本国）を冷ややかなる気持ちで、俯瞰すれば。それは、「なんてちっぽけで、湿っぽい島国。」と、いう事。。。
悲しい事実。でも、そういう事なのだな？・・・うん？そう。質量的な観測に過ぎないのだけど、でも。「国」っつっうのは
「領土の広さ合戦。」みたいにやっているものだと思うから・・・？
（貴様。その話を下世話な戯言で済ますつもりか？）〜〜〜あぁ、うん。済ますつもりなんだが、何か、問題があるかYO？
ふん。思想なのか？妄想なのか？は、いつだって紙一重じゃねぇかよ！ば〜か。。。』
終わりかよ！！！
『うん？・・・いや、（いつもの通り泥酔だぞ？いいんかな、それでも・・・・ALL？）』・・・まぁ、いいさ。
しょせんは、言葉だけで、相手を推し量り切ろうとするような、うんこばっかりが集った空間だかんな？

krellのセパって新しいラインナップ、まだなのかにゃあ・・・

クレルユーザーはみな迷惑。
悪徳Ｒ業者は瀕死寸前か？
2005/04/06(水) 00:21:42 ID:EStyKMN4
短パンが構ってくれないから今日は寝る
583 ：短パン ：2005/04/06(水) 01:36:31 ID:wIGjPmSX
ふはっ。
さんざんだい！
何も、こっちに来てまで物を言おうとしてもらいたあくはなかったんが？
584 ：短パン ：2005/04/06(水) 01:40:50 ID:wIGjPmSX
・・・・・。
ッ悪いか？俺は・・・・？
585 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/04/06(水) 21:26:05 ID:VcgxVvIg
顔ッ！？・・・
それと・・・も・・
ぁぁ、そぅさ！ぁたっ・・・頭？
586 ：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：2005/04/06(水) 21:36:03 ID:mCBBt/zt
受信周波数帯が・・・
587 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/04/06(水) 22:14:24 ID:VcgxVvIg
短波でっょタンパ
588 ：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：2005/04/06(水) 22:16:19 ID:mCBBt/zt

914と910-912は、同一犯人悪徳業者Ｒであることが判明しました。これ異常、クレルの資産価値をおとさないためにも、スルー徹底ということでW

.、
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 05:07:27 ID:/MNq1VCa
俺、一応クレルの住人、ユーザーだけど、Ｒ氏のたてたスレは嫌です。なんちゅうか、生理的嫌悪感を感じるというか・・・
誰か別スレをたてた方がいいのでは？？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 05:54:50 ID:qP1CY9N3
それはいいかも
スレのタイトルに【Revenge】
なんかつけちゃって（Ｒ
負け犬はひとりで充分。他人をまきこむな（Ｗ

真相はいかに？嘘つきが多すぎるのでは？
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:12:49 ID:KMjfSKez
やっぱ糞スレ
クレル嘘つき空気感だけの香具師
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:15:59 ID:8pZI3iUT
だからほれ写真うｐうｐ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:39:28 ID:tMkr/iYG
そのうちカタログ写真アップするだろうよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:56:01 ID:uSf6yE5Z
緊急注意：
やっぱり業者による自作自演激増中
よって、平気でべたおきも・・そういうことだった
無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:35:50 ID:ZhQINsys
なーんだ。そういうことだったのか・・
ついにコピペ暴力に出たな、負け犬Ｒ
名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:23:10 ID:YGxkUtCw
ＬＦとバカＲがまたまたヤフオクで金儲け？
自己責任とはいえ、なんだか嫌悪感！
[SIG=11uchp86h/。]
商品の情報
入札履歴
Q&A(0)
なんちゃってパワーアンプ・マッキントッシュ風？です。10年位前に作りました。モノラル2系統・電源12Ｖ・出力5Ｗ（だったはず・・）壊れたＰＣデバイスから12Ｖは取れるでしょう。会社では結構評判良かったです。
更新済み: 2月 18日 23時 47分
更新済み: 2月 18日 23時 49分
下部材質は「黒檀」を使用してます。だからなんだ？といわれても困りますが・・・
マンデルのケーブルといい、
こういうセールスはやめてもらいたい
それともまたまた告訴するのかな？
商売するならもっと謙虚になれ
107

パボ・・？？

名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:54:05 ID:aLFoSCIb
８０年代のクレルといまのクレルの音は全然違うね（Ｗ
はっきりいって別メーカーと思った方がいいよ。
例えるなら、
８０年代のクレルは上杉アンプのようなガレージメーカー的前衛的音、
いまのクレルは、デジタル全盛の無機質的爆音ってところだろうか
したがって、８０年代といまのユーザーは
感性も趣味も全然違うのがあたりまえ。
ただ、KSA50は故障しやすいので注意
おいらもここのスレをみて購入を断念したくち（Ｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 04:25:04 ID:pW5l3PzH
ぃょぅRは権威に弱いみたいですよ。
だから、信用しない方がいいかも。
筑紫のマスコミ論なんかふりまわしちゃってさ（Ｖ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 04:30:32 ID:Z7PM4Q1X
1000子のことだけど、とりあえずあちこちに同じAA貼り付けるのが正直うざい。
他人の話の流れを無視してこんな行為をコテでやるって事は、自分の存在を無意味に広めたいっていう、自己顕示欲の表れなんだと思う。
こんなスレが立っても、本人としては有名になる一環として、むしろ喜ばしい事なんじゃないの？
自分は存在を誇示したいんでAA貼り続けます、だけど自分のことは叩かないで！
って考えてるんだったら、基地外の一種だと思う。
96 ：

ｲｼﾞﾜﾙ）
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 11:21:39 ID:Q/EoYMKq
私は３０年来のオーディオファイルですが
LAT2やクレルは購入しないことにしました。
こちらのすれの業者による自作自演が原因ではありません
売れない商品をなんとかして
必死でユーザーを中傷しつつ
なんとかイメージアップを図ろうとするやり方には反感を感じるからです
７０３の治作ｲﾝプレは無くなりましたね
当然です。まったく真実味と説得力がありませんでした。
残念ながら、それを読んでくれるに興味をもつ人はいないでしょう
都合の悪い質問には答えず
強引に褒めまくるのは商品価値を下げるだけですね

みなさんプリは何をお使いでしょうか

KBL

最近使ってはいないがKSL

922-924は業者による自作自演だね。あいかわらず進歩がないというか、単細胞が笑えるwww

444 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 07:45:03 ID:C9JkpCyP
貴様の如きｸｿミと一緒にされては不愉快だ。たわけ

なに興奮してんだかプゲラ。あぶりだされてそんなに悔しいのかい？
＞９２６は粘着くずあらしに決定。２ＣＨやめることだね

KBL HTS

トランスペアレント製のCASTケーブルがあると聞いたんだけど誰か詳しい情報
知っていますか？
ショップにメールを入れたが、「調べてみます」で連絡なし。。
使用している方います〜？？？