ブックシェルフ型スピーカー総合スレッド

ﾔﾏﾊのNS-pf7ってどうですか？
ENTRY-S、RADIUS９０と迷ってるのですが・・・

>>537
高域までの解像度が高い音を出してたと思う。
が、中低音がｻﾊﾟｰﾘ出ていなかった。
まぁ、あの形状で７ｃｍﾌﾙﾚﾝｼﾞ1発じゃ当然といえば当然か。
嫌いってわけじゃないけど、買うまでには至らなかった。

コンコルドがここでは話題にあがんないけど

>>539
コンコルドはジャズ専ってイメージが。
ジャズファンの年齢層って比較的高いから、エントリークラスのSPは
他に比べて売れづらいのかも。とか思った。

コンコルドはパチンコ

コンコルドはロックだろ・・・
DENONのアンプと組み合わせると最高だよ

コンコルドは飛行機じゃなかったか？

>>541-543
ﾌﾟﾊｯ!!
コーヒー吹いちゃったじゃないかwww

あの離陸事故以来飛んでないねぇ・・・
スレ違いｽﾏｿ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のガ板なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ガ板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>545
そのままコピペしてくんなよｗ

国産でピュア向きのメーカーってどこ？

>>547
山本工芸。

レクストのDW-S1を聴いてみよ。ここらのブックシェルフ型とは桁が違う。
ttp://www.reqst.com/pro.html

>549
CP最低。まだマラプロの01のほうがマシ。

>>505
漏れ、ムンドのエピローグ1使ってるけど、ELACよりは幾分音が良いぞ？
しかし、最強がBOSEである事は疑い様の無い真実である。

もれもイモ野郎さんに習って、
メイン：プレステ２、XR50、BOSE901
サブ：自作３Way、マルチアンプ
という構成になっています。音楽を最強に楽しめるのはやはりメインの方
ですね。サブはあくまでもチューニングしたり機器遊び用になっています。

>550
まぁそう言わずに聴くだけ聴いてみぃや。マジでビックリするぞ。

50万あれば
マイクロユートピアやＳ−２ＥＸやクレモナ（小）が買えるぞ

オレもそう思う･･･あの値段だと厳しいなぁ。

とりあえずは試聴してみたら。

マイクロユートピアやＳ−２ＥＸやクレモナ（小）
どれもいいね〜
あえてどれが1番かな〜？

>>549
レクストは聞いてないが、同じユニットを使ったコイズミのヤツは良かった。
http://www.koizumi-musen.com/new-alcom2.htm
これのユニットを変えたヤツなんだけど、ペア２０万ぐらいらしいんでレクストよりも
だいぶ安いし。

俺もコイズミの聴いたよ。なかなか良かった。
分解能も高いし。音質は若干暖かめかな？と感じた。
結構奥行きあるからセッティングに手間取りそうで、購入までは至らなかったけど。

>>557
その３つからどれでもいいからくれるなら俺はマイクロがいいなあ。
Ｓ−２ＥＸもいいんだけど、聞いたことないしちょっとでかいなあ。
ソナスは俺には合わなかった。

オケのtuttiが気持ちよく鳴るSPをご教示下さい。

>557
同意
あとKX-3もいいよ、マイクロユートピアはアンプを選びます、低音のコントロールが
出来なかったので手放した、Ｓ−２ＥＸはどうだろうか?。

ヤフオクにマイクロユートピアあるね。３０万からだったらボーナスおろして買うかな。
しかし、持ってるアンプとの価格差がありすぎか。

乙。

あれ、中止になってる、と思ったら、出品ジャンルを変えてスピーカーのとこに出てるね。
前のジャンルがケーブルで間違ってたのね。

Triangleのcometeってどうですか？
けっこう値引きが良いので気になってます。
フランスのメーカーってことでJM-labに似てるのかな？

>>566
俺も聴いたことないんだな。
でもＪＭより落ちるというイメージ

>566
中古屋でここのスピーカー見たけど､ウーハーのセンターキャップの付け根がぼろくなってたな｡
どういう使い方したのか分からないが､耐久性に不安をかんじた｡使用者のレビューがないとわからんが｡

KEFIQ3ってどうですか?

PMCのTB２＋ってどうですか？

実売２０万円前後で，クラに合うSPを探してます。

クリプトンのKX3が気になっていますが，
これはクラに合いますでしょうか？

他にお勧めがあったら教えて下さい。

KX-3は逸品館で社長が絶賛してるね。ビクターのＳＰみたいな音だから
悪くは無いのじゃないかな。俺も買おうと秋葉へ行って
実物見てかっこ悪かったから止めた。なんかごつい。エレガントじゃない。
音は良かったよ。安いトコだと１７万でカエル。

sx500買えば安くて類似の音質をｹﾞｯﾄ

音が前へ前へ張り出して、多少荒っぽくともメリハリが聴いた
元気な音を出してくれるブックシェルフを教えて欲しいです。
予算はペア１０万までです。
よろしくお願いします。

KX3、場所を変えて数回試聴した。
その程度で良ければ参考までに。

音数は多そうだったけど、クラシックは試してないから判らない。
低域はかなり引き締まっててスピード重視。なので、量を求める
と厳しい。
あと、アンプで印象変るほうだと思う。
低能率だからかな、小出力のアンプだと陰気な音で聴くのがイヤに
なったけど、そこそこ駆動力があれば、音に芯が通ってスピード感
も出て、かなり良かったよ。

元気な音ならコレ
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/8000/8020.htm

KX-3は稀に見るいいスピーカーです。高音はソフトドームとは思えないくらい伸びて爽やかで
気持ちいい。低音も音程が明確、欠点は中域で線が太くなってしまう。
VICTORのSX-5のような3Wayを同じユニットで作ったらすぐ買うでしょう。

>>574
オルトフォンコンコルド
機種は部屋の広さで決めたら？

>>578
サンクス♪
クリプシュと迷ってますが、どうですかねー

>574
オレはクリプシュがおすすめだな。
ヴォーカルが前にでて、とても気持ちが良かった。
低音もでるし、ロック、ポップスを聞くならオススメ。
RB-35＋スタンド代でちょうど10万くらいじゃないかな。
ただ、防磁じゃないんで注意。

http://www.axiss.co.jp/AElineup.html

レスありがとうございます。
ｋｘ３評判良いですね。かなり気持ちが傾いてきました。

今度，秋葉で試聴してきまつが，これと比較試聴すべき
SPがあったらご教示下さいませ。

クレモナのブックシェルフと
オーラムカンタスボーラ
DALI　HELICON３００
オーラムカンタスはバランスが悪い。

>>582
パストラルシンフォニーのAP103も良いよ。

スキャンテックでやってるSonicsのAnimaが絶賛されてるらしいと聞くが、
どこかで聞けるのかい。

>Animaが絶賛されてるらしいと聞くが
どこで？

他ｽﾚでどっかのBlogで絶賛と書かれてたが

Sonics、スピーカーで検索すると出てくると書いてあったが。

ASCENDOのC5を聴いた方っていませんか?

>>583
なんか段々価格帯あがってない？ｗ
805Sなんかが筆頭だとは思うけど
Vollaは物量は投資してるんだけど確かにバランスいまいちですね。
エージングとアンプでなんとかなるかもしれないけど素人にはお勧めできない感じ。

実売二十数万だとATCは明らかにクラ向きじゃないし、JMlabは高くなるし
あとはモニオのGOLDﾘﾌｧ10とかPIEGAのC2くらいですか
ELACなんかもあるにはあるかな

あーあと多分試聴はまだ無理だけどAutographMiniとかクラ向きっぽくない？

>>598
ASCENDOの製品自体見掛けませんよね
どこにあるのやら･･･

>>590
Autograph Miniか、秋葉原だとそろそろ試聴器が入荷してるね。
昨日、5555とレフィーノで見たよ。

スペンドールのS３seなんかも良いんじゃないの？
かなり趣味入っちゃうけど。
落ち着いてて、音のまとまりも良かった印象。

ASCENDOのスピーカーは全部受注生産らしい。
頼めば視聴機かしてくれる

ASCENDOのスピーカーは大阪のハイエンドオーディオショウで聴いて､ちょっとびっくりしたスピーカーだった
ただC5が鳴っていたのかそれともその一つ上が鳴っていたのかが分からない
C5ならなんとか手が届く
その上なら価格的にちょい苦しい
気軽に比較したいから店頭試聴希望なんだけど､展示してないなら来年のハイエンドオーディオショウになるのかなぁ

それはそうとしてPioneerのS-2EXも気になります

S-2EXってもうブックシェルフって感じの大きさじゃない気がする

けど、

分類するとしたらやっぱブックシェルフになるんだろうなあ。

昔の3WAYブックシェルフと同じくらいですね。

センタースピーカS-7EXの重量が39kgってのはすごいですね。
掃除のとき大変だわ。

四面仕上げはブックシェルフと呼んで差し支えない。
つまり4344もブックシェルフの一つ。

デカイ本棚だなあ

4344はフロアスタンディングスピーカーだろ･･･
私の中ではS-2EXはスタンドに置いて使用するからブックシェルフ
ってカテゴリーで良いかなと思う

先日TannoyのLGMを購入しました。長年、欲しいと思っていたので
さっそくあやゆるソースを聞きましたが、機器とソースを選びます
ね。それだけ質が高いのかもしれませんが、従来の自分の標準機で
あるP−610DBの自作機もなかなかのものと見直しました。

600?

>>598
4344って本当はスタジオの壁に埋め込むんじゃないの？

　滋賀県のオーディオショップＩＳＥでS-2EXを聞いてきました。
アンプはONKYOのA-977、CDPはmarantzのSACDもかかるなんとか１１ってやつ。

　感想は・・・でかい。こんなにでかいとは思わなかった。
3WAYフロア型ぐらいある。スタンドもまたでかい。

　音は、結構良かったって感じかな。
アンプのせいもあるかもしれないけど、スピーカーが消えるまではいかなかった。
店員はこのスピーカーはハイスピード系（アンプも）とか言ってたけど、どうなんだろうな。
たいした感想じゃないけど、そんなん。
何も参考にはならないかもしれんけど、とりあえずってことで。

ピュア初心者なのですがスピーカーの買い替えを検討しています。
よく聞くのはオーケストラや電子音楽です。
トールボーイが生理的に嫌いなので
適しているブックシェルフスピーカーをご指南下さい。
予算は１本１５万。
参考までにアンプは酷評されているデノンの2000�W（買い替え検討）です。

>>603
4428
1本15マソはちょっとオーバーするかも。でも、オーケストラ聴くならホーン＆コンプレッションドライバーを強く勧めるよ。
予算内では4318。中高音の出方が4428に少々劣るけれど、低音のレスポンスはむしろ上。

>>603
>酷評されているデノンの2000�W
こんな掲示板での書き込みをまともに信用するのは、いかがなものか。
私はマランツAMPユーザだが、DENONも比較試聴したらすばらしかったと思う。
自分の耳で比較試聴すればDENONの良さもよく分かるはず。
2000クラスの価格帯だと、選ぶのは単に好みの問題。

DENONって売れてるメーカだけにアンチが多いので、つまらないレスに惑わされないように。

煽りではなくて本当に音質が優れないのがア○ュであり、
価格を超えて優秀なのがデ○ンである。

>604,605
嘘つくなよ、本気にしたらかわいそだよ。今時デノン・JBLってことは無いだろう。

>>603
ウイーンアコーステッィクのS1Gがお勧め。
自分はサイドプレスのスタンドの組み合わせてる。
小型だけどオーケストラの質感が良く出るし
電子音楽の切れもなかなか良い。

>酷評されているデノンの2000�W
はじめてきいた

(´・ω・)評価は環境によってガラガラ変わる気がするなぁ。
2000はちゃんとしたとこで聴けば解像度は劣るけど楽しく聴けるアンプな気がする。
てっとり早く(わかり易く？)良い音ならONKYOのデジアンあたりなんかね？


(´・ω・)でも一番好きなのは国産ならLUXよん。

>>607
今時って言うほど音響機器は進歩してないよ。特にSPは。
>>608
ウイーンアコースティックて言いたいだけだろ。小型SPでオケは物理的に不可能。
60Hz以下をバッサリ切り捨てるつもりなら別だけど。て言うかこれペアで15万じゃないか？
>>603
とりあえず試聴してみなよ。掲示板の信頼性の低さがすぐに判るから。俺も含めてすぐに信用しちゃダメ。

>>603
611の記述。
>とりあえず試聴してみなよ。掲示板の信頼性の低さがすぐに判るから。
このとおり。
掲示板なんかに何が書いてあろうと気にしちゃ駄目だよ。
ことにピュアAUはオタッキーの巣窟だから、いい加減な思いこみが多い。

信用するのは自分の耳だけ。
とにかく試聴するのが一番。
そうすれば、アンプの買い換えが必要なくなるかもしれない。
試聴してみて「他のアンプの方が好みにあう」ってことなら、その時に買い換えれば良い。

>>604,>>605のお二方を筆頭に、お答え有難うございます。
迷路に迷い込む前に救い出された気分です。
アンプに関しては特に不満はないんです。
ただ、デノンスレを見ていたら2000�Wが
ボロクソに言われているので
失敗したのかなぁ、と思ってしまいました。

来週末に秋葉原に遠征するのでアドバイスを頂いたものを
視聴してみたいと思います。

>>613
デノンスレはアンチデノンの巣窟でもあるんでね。
気にしないことです。

客間にコンパクトなシステムを置こうと思っています。
現在はB&OのBeoSound1を置いていますが、
あまりのチープさに恥ずかしくなってきました。
アンプとCDはオーディオアナログのプリモでほぼ気持ちがかたまっています。
（第2候補はLINNのCLASSIKかアーカムのSOLOですが、
そうすると予算の都合上スピーカーはペア10万までになっちゃいます）
で、スピーカーなんですが、小型のブックシェルフで、
予算の都合上ペア15万くらいで探しています。

客間は、琉球畳の和室と、藤を敷いた洋室のスイートです。
洋室の壁面に、奥行60cm・幅180cmある大理石の台のようなスペースがあります。
（窓のない出窓のような感じです）
写真スタンドや花瓶などと一緒に、そこに置こうと思っています。
あまり威圧的な存在感を放たない見た目で、
部屋の雰囲気を損なわないものがいいです。

現在の候補は
・ソナスファベール　Concertino Domus
・ハーベス　HLP3ES2
・ウィーンアコースティック　S-1G
です。
ジャンルは、ある程度は私が用意するのですが、
お客が聴きたいものを聴くわけなので、あまり絞りきれません。
私がふだん用意するのは、
クラシック（バッハ無伴奏チェロ組曲、モーツァルトクラリネット協奏曲など）、
ジャズ（ワルツフォーデビー、死刑台のエレベーターなど）、
ブリティッシュフォーク（スパイロジャイラ、チューダーロッジなど）、
アンビエント系エレクトロニカ（ウルリッヒシュナウス、フェネスなど）、
ファド（アマリアロドリゲス、クリスティーナブランコなど）です。

こんどの休みにまとめて試聴に行こうと思っています。
何か他にいい感じのものあるでしょうか。

>>615
ＯＮＫＹＯ D-312E

ＰＩＯＮＥＥＲ　　Ｓ−Ａ４ＳＰＴ−ＰＭ

S-2EX欲しい
でもでかいし高いなあ

>>615
LINN KATAN

>>615
>>618
KATAN良いね。
というだけなのもなんなので、
DALIのロイヤルメヌエットII、
ジンガリ･･･ちょっと高いかな、OCM-106
タンノイ、EYRIS DC1あたりなんか
良いんじゃないでしょうか？
ロイヤルメヌエットIIは落ち着いたBGM用途にピッタリ、
ジンガリは聞いたこと無いのでイメージだけで候補に上げてます、
EYRISはちょっと音色がコケティッシュ過ぎるかもしれませんｗ

クリプトンってどうですか

>>615
SP云々よりプリモやめとけ！

ボーズとデノソのコンビこそ最高のビジュアル！

ＪＡＺＺ、ＰＯＰＳ中心に時にはクラシックとオールラウンドに使いたいのですが
どちらがお薦めですか？

ＪＢＬの４３０２
クリプシュのＲＢ‐３５

ＡＭＰはＣＥＣのＡＭＰ３３００を使用中です。
部屋は６畳洋間です。

>623
ｵｲﾗもそれで迷った事ある・好みとしては4302。
でもRF-35今日届く。

>>523
サンクス。
それぞれのインプレいただけたらうれしいっす

みなさんありがとうございます。

>>616
ごめんなさい、日本のメーカーは考えていませんでした。
日本のアンプとCDPなら、オンキョーから最近出た10万前後の薄型がいいなと思っていましたが・・。
しかしながらオンキョーのスピーカーは、見た目がどうも・・音は良いのでしょうが、

>>618
スピーカーにLINNというのは思っていませんでした。
どうもCLASSIKと合わせるものだというイメージがあったようで。
部屋がモダンになりそうな雰囲気ですね。
明るい色なのに安っぽくなさそうで興味を持ちました。

>>619
アイリスは少々大きいような気がします。タンノイの音は好きです。
書斎のスピーカーはレボリューションR3です。
ただアイリスは見た目も独特なので・・。
メヌエット2は評判いいですね。
ただ、これになると競合がQUADなどになり、
私の中のイメージがすいぶん変わってきます。
（QUADは仕上げはいいのですが音が苦手です。ちなみにB&Wは見た目も音も苦手です）
とはいうものの、安いですし、小ささも魅力なので再検討してみます。
ジンガリは名前だけしか知りませんでした。
検索してみましたが、これは癖のあるデザインですね。
ものすごく気になりました。
フロントの黒い部分の素材と仕上げは何なんでしょうかね。
予算的にもソナスと同じくらいなので、
これはどうしても実物を見て、聴いてみたいです。

>>621
やはりそうですか。
アンプのボリュームとCDPのドライブが心に引っかかっています。
それを差し引いても魅力あるサイジングとデザイン・仕上げだと思ったのですが・・。
しかし同価格帯には所有欲をそそるものが他にないです。
お客を泊めるときの部屋なので、ある意味ハッタリも必要なので、
イタリアのメーカーで、このサイズで、この音、というのがいいなと。
ファーストインプレッションが鮮やかな体験になり、なおかつ聴き疲れしない音、
高域がきんきんせずにまろやかに伸び、中域に厚みと潤いがあり、低域はそれなりだけど締まっていて、
そして部屋の雰囲気を損なわないデザイン、
なんて都合の良いものが都合の良い価格であるとは思ってないのですが・・。
かなり予算オーバーですが、ユニゾンリサーチのユニコを検討してみます。
真空管というのが魅力ですし、デザインも相当好みなので。
そのときはスピーカーはメヌエット2あたりになってしまうかもしれませんし、
最悪の場合はタンノイマーキュリーFにまで落ちてしまうかもしれません。

これらを試聴できる店を探さなきゃ。

>>622
それは男子高校生の部屋っぽいですね。
若い男性は嫌いではないのですが、
あいにくお客は私と同世代の30歳前後が中心です。
アメリカのカラッとした音は、いささかライフスタイルが異なります。

JBLの4312Dか4318を購入しようと思っているのですが
ブックシェルフとはいえ、これほど大きいスピーカーだと
スタンドではなくスピーカーベースを使用
又は直置きになるのでしょうか？
使用者の方がいましたら良い設置方法を教えてください。

>>627
ユニコまで視野に入れるなら、ARCAM(A80+CD73)とかROTEL02シリーズという手もあるのでは？
いっそLINNのCLASSIKもありだと思うが（ハッタリは効かない？）

>629
直置きは、しないです。

スタンドもしくは、スピーカーベースを使います。
専用スレが有るので、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125752271/
ここや、ここの過去ログを見ると、色々例が有ります。

>>629
ホームセンターで売ってるコンクリートブロック型発泡スチロール。
耐荷重も十分だし、何より共振しにくい。

あと、4312Dと4318は雲泥の差。
(4318を試聴して気に入って、ユニットが同じならそこまで音は違わないだろう、との勝手な思い込みと
4312Dの黒が写真で見た時に良く思えて注文→何コレ．．．箱が安っぽすぎ、うゎ、音も濁りっぽい．．．)
結局後で4318買って、ついでにサラウンドにしました。

>>632
それは共振云々よりも前に低域がかなーり緩むんじゃないか？
どうせやるならコンクリブロック使った方がいいと思う。
で、コンクリにSP直置きは、めっちゃシャリついた音になるんで、
コンクリ→木のボード→インシュ（できればスパイク系）→SP
くらいにすると私の場合大分いい感じになりましたよ、
コンクリと木のボードの間にゴムか樹脂系の何かを追加すると
より良くなるかもしれませんが、私の場合は変化は少なかったです。
あとコンクリは小粒の石がセッティングの際に散るので気になる人は
気になるかも、セッティング後は問題を感じませんでしたが。

金ないんだったらホームセンターで木の10ｃｍ角の柱買え
コンクリブロックとは比べ物にならんほど良い

>>632
貴重な意見ありがとうございます。
4318は小音量でも解像度が高いですか？
何分集合住宅なもので・・・。

セッティングの仕方もお蔭様で見えてきました。
ホムセンの角材は取り合えずのセッティングには
良さそうですね。

>>635
えっ、集合住宅？
夜はともかく昼でもそこそこのボリュームで聴けないような環境じゃあ
そもそも4318みたいなサイズのスピーカーはもったいないよ。

4318は解像度いいんじゃないでしょうか？？
ここらへんはきちんと試聴できるお店で聴いてみてください。
もしRockとか主に聴くなら4312Dとかの方が良さそうな気がしますがね。

スピーカによって、最も真価を発揮する音量に違いがある。
JBLって、一般に大音量で初めて真価を発揮するみたい。（小型ブックシェルフ除く）

集合住宅で４３１８は、隣人に怒鳴り込まれる覚悟がいる。
ナイフで刺されないように！

>JBLって、一般に大音量で初めて真価を発揮するみたい

4318は小音量でもいいよ。今はやりの低能率SPよりまとも。
ただアンプを選ぶが。

集合住宅というのが、賃貸なら、多くの場合は床が丈夫とは言い難いので、
SPの足回りを重量系で詰めないと、良い音になりにくいですよ。
とはいっても、コンクリートブロックは仮設置以外には奨められないですけど。

>>635
そう。小音量の解像度＆レスポンスが良い。
ここでも言われる様に、よく他人に聴くと、小音量なら小型SPじゃないと、と言う人が多いけれど、それは大間違い。
実際、自分も最初はそう信じて小口径をいろいろ物色したのだけれども、やはり低音が物足りない。
で、JBLへの憧れもあって4318を聴いたのが良かった。むしろ大口径の方が小音量でもワイドレンジ。
でもよくよく考えてみると当たり前なんだよ。
大口径だと有効面積が広い分小さい振幅で同じ音を出せる。
振幅が小さいという事は、ギャップの中での変位が小さい為に直ぐに次の動作(音声信号)に追従できる。
しかも4318や4312Dは能率が良いから制動が利く。

>>636
Rockも4312Dより4318の方が良いと思う。
ロックなら荒々しい音の方が良い≠濁った音でも問題ない
細かな信号に追従できるからこそロックの荒々しさを再現できるのであって、
SPが勝手に濁り(味？)を付加したら収録されている音がマスクされてあまり良くないとおもう。

本当に詳しい説明で非常に助かります。
試聴しに行くのが益々楽しみになってきました。
今回買うスピーカーは長く使う予定なので
オーディオ店で迷惑なぐらい色々試して
試聴してから決めたいと思います。

>>640
綺麗な音が好きなんですね。4318を進めるところを見ると。
いいとは思いますけど、スコーカーから妙に細かい音が聞こえすぎると
かえって一体感が損なわれる感じがするんですよね。

4312Dはウーファーを2kHzとかで切ってたりユニットのレイアウトから
音が団子だとかよく言われますが、ある意味一体感はあると思います。

4318の方がよりオーディオ的な音ですね。でもROCKなどのCDはそこまで
高尚なスピーカーじゃない方が、気持ちよく聴けたりしません？？

最近のユニットは性能が上がっているから、小音量でも大口径の方が低音は出る。
しかし、小音量のときはスピーカーに近接して聴くことになり、背の高い
マルチウェイでは音像･音場ともにゆがんでしまう。
近接して聴く場合に、音像･音場を重視するなら小型ブックシェルフ。低音を
重視するなら大口径。好みで決めるべし。
二兎を追うなら大口径の同軸システムだが、リーズナブルな製品が無い。

615です。
結局、ユニゾンリサーチのユニコにハーベスHLP3ES2を合わせることにしました。
ちょっと高い買い物になってしまいましたが、
試聴でのオノ・セイゲンにうっとりとしてしまい、他のものが考えられなくなりました。
きちんと試聴できず、ほとんど見た目で選んだようなものですが、届くのが楽しみです。
結局自分が候補に挙げたものになりましたが
いろいろアドバイスくれた方、ありがとうございました。
こわいところだと思っていましたが、2chっていいですね。

>>643
＞小音量のときはスピーカーに近接して聴くことになり
なぜ？そもそもそういう用途の人はヘッドホンを買うと思うよ。(騒音は気になるけれど大音量で聴きたい人)

>>642
オーディオ的な音って何ですか？
高尚なスピーカーってなんですか？
一体感と濁りは別物ですよ。
むしろ4318はリレー競技のバトンパスの様な一体感があると思いますが。
一方4312Dは第一走者と第二走者が二人で走り、第三走者にバトンを渡す様な不自然さがあります。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4318.htm
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/4312d.htm
↑にある様に、
4318は
ウーファ〜850Hz
スコーカ850〜4700Hz
ツイータ4700〜
としっかり役割分担が出来ているのに対し
4312Dは
ウーファ全帯域
スコーカ2000〜5000Hz
ツイータ5000〜
の様にスコーカ＆ツイーターが出す音に全帯域でウーファが覆いかぶさる様になっている。
言うなれば、スコーカ＆ツイータのペアでできたSPの他にフルレンジスピーカを横で同時に鳴らしている様になる。
違う種類のSPを2組同時に鳴らした場合、音が混ざって濁るのは容易に想像できますよね？
その時と同じ濁りがスコーカーの帯域で悪さをするんです。
スコーカーは人の声を担当する部分でもあるのでボーカルの声も濁ります。
ロックだからといって全てのボーカルが濁った声では無いですよね？そこをどうとるかです。

名前欄を入れ忘れてました。
>>645
>>646
共に>>632です。

>>645
小音量で、SPから2m以内の距離で聴いているやつは、この板にいっぱいいるぞ。
4318を2m以内の距離で聴いても、まともな音像･音場は期待出来ないよ。
それが気にならないのであれば、そういうことに鈍感だということだよ。
もっともロックしか聴かないのならそれでいいかもな。

今ＣＡＤで配置予定図を簡単に書いています。
大体２３００ぐらいは確保できそうなので
４３１８を第一候補にしてみたいと思います。

オーディオ的な音であろうがなかろうが
好きな曲を聴いて新たに感動できればそれで良いです。

>>649
＞＞オーディオ的な音であろうがなかろうが
いいこと言うわ。

4318が第一候補なんだ？4428も聴いてみた？
比べてみて好きな方を買えばどうですか？？

小音量で4318とか4428を聞いている人は、スピーカ本来の性能・本来の魅力を発揮してない
単に、所有する喜びに浸っているだけだよ。

本来の性能を発揮する必要は無い。
今ある環境でどのSPがいちばん性能が高くなるかが問題。

例えばある環境で小型SPが90％4318が70％の能力を発揮したとする。
元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも大型SPが勝る事になる。

>>652
その通りだと思います。
私は車も好きなんですが
280馬力の出るスポーティーな車を買っても
アクセル全開で走るわけではないですしね。
いい車は低回転時でも走りに余裕が出るわけで・・・。

高級オーディオは車と違い他人に見せない嗜好品なので
所有する喜びに浸るのも一興だと思いますよ。
見栄をはるものではありませんしね。

>本来の性能を発揮する必要は無い。
なるほど、意見が一致したわけだ。

でも、、、、
>例えばある環境で小型SPが90％4318が70％の能力を発揮したとする。
>元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも大型SPが勝る事になる。

ってことは
>例えばある環境で小型SPが90％4318が50％の能力を発揮したとする。
>元々の絶対的な能力差が小型大型２：３だったとしたら、それでも小型SPが勝る事になる。
ってことだね。
（＾＾）

大きさが違うが価格が近いスピーカで比較すれば
そもそも音質の能力差なんて、２：３とか、そんなに大きくないよ。
音量を出したときの迫力の差とかスケールの差が大きいだけ。

逆に値段が高い大型スピーカを５０％とか７０％とか（どうやってその数値を評価するかは疑問としても・・・）で使うなんて、
人に勧める使い方じゃない。

力を発揮できないってのはあるだろうけど、小型だって音量によって聞こえ方違うもんナぁ。
そーいや、昔の雑誌なんかで４・５畳に大型JBLとかの写真あったな。
音量はともかく、モニタータイプは近接にはいいんじゃナイ？？

ＤＩＡＴＯＮＥのDS-77HRX最高！

オークションでも安く買えるしね。

>>654
>そもそも音質の能力差なんて、２：３とか、そんなに大きくないよ。
大きいのか大きくないのかは貴方の尺度でしょう？
あくまで例としてその数値を出しただけでしょうし
最終的に私自身が色々試聴して決めることですので
気分の悪くなる口出しをしないで頂きたいですね。

>>652、>>647さんは好意でアドバイスしてくれた訳であり
それをにべもなく否定するような>>651の様な発言をする方から
受けるアドバイスなどありません。

好意であっても、誤っていては迷惑だろう。
JBLのサイトの受け売りしているだけの素人連中だ。
間違いなく買った後で後悔するよ。
お買い物車として280馬力のスポーティーカーを買ってしまったら、荷物は少ししか
積めないし、乗り心地は悪いし、燃費は悪いで、使えないのと同じ。

それに所有欲を満たしたいだけのオマエなんかどうでもいい。このスレを見た
素人が嘘を信じ込まないように訂正しているのだ。

>>658
誤っているかどうかは試聴してから決めますし
第一候補としてＪＢＬが挙がっているだけで
買うかどうかは未だ決めてはいませんよ？

280馬力のスポーティーな車といっても
クーペやセダンなどを指してはいません。
例を挙げればＨＢ、ワゴンです。
あくまでスポーティーであってスポーツカーではないのですから
クソ重いミニバンに比べれば余程燃費が良いです。

所有欲を満たしたいだけ、と、どこに書いたのでしょうか？
楽しみの一つとしていいのではないかという意味で
所有する喜びに浸るのも一興とレスをしました。

JBLは音が派手目なので、
店で聴き比べると最初の印象がいいんだよね。
家に設置して数日経つとアラが見えてきて後悔した話は確かに多い。

じっくり時間をかけて試聴することをオススメします。

それはどのメーカーでも同じ。店で聴く時点で平常心じゃないから。さらには部屋の音響特性が違う。
洋服等を店で見ると光線の関係や店員の吹き込む余計なバイアスで正常な判断が利かなくなるのと同じ。

失礼、あげてしまった。

>>659
だから、お前の意見など求めてない。お前のレスを読む限り、セッティングを
追い込んだ経験が無いことは明らかで、そんな奴の意見なんかゴミなんだよ。
ど素人が理屈をこねまわしているだけ。
勝手に試聴して買えばいいだろう。そして感想をチラシの裏にでも書いてろ

(´・ω・)二人とも書く必要ないね。

>>661
全く質問に答えていませんね。
話になりませんな。
勝手に試聴して買いますよ。
いい加減スレ違いなのでこれで終わりです。

訂正>>661→>>663

>>658
僕素人だけど、お前の意見はききたくないからひっこんでろよ。

今まで､大体6畳間で聴いてきましたが､
テクニクス7(35cm)　
CORAL DX-4(25cm)
ONKYO MONITOR500X(23cm)
B&W 805S(16cm)
とより小さなスピーカーになってきました｡
大きな音がだせないので､消音量､近接で､
聴くときのバランスを考えてこんな感じに､
なっていています｡()はウーファーのサイズ｡

>>668
B&W　ｗｗｗ

Diatone DS-77HRXのほうが断然いいｗｗｗ

>>669
ID:9Gpm1mqR くん。
他スレで見かけたが、これの使い心地はどうなんだい？
ttp://www.teac.co.jp/av/home_audio/vrds15.html
DS-77HRXとの相性はどうよ？

オンキョーのD-TK10ってどうですかね？
小さくて性能良さげだから気になる

AE1MK3　これでFA

俺は、カナダのCOINCIDEMT　SPEAKER　TECHNOLOGYからTriumph Sig UHSをﾒ-ﾙ
のやりとりで直接購入した、もちろん新品で、ﾄﾞｱTOﾄﾞｱでだ。まず届くのがす
ごく遅れた、次、成田で足止めされた、つまり先方が成田までしか送料払って
なかった（そのままだと2万円位追加負担だが、こちらがあくまでつぱねたの
で届いた）、そのSP何と左右天板色が判る程度に違う、片方のｾﾝﾀ-ｷｬｯﾌﾟにわ
ずかな凹み有り（先方にこの凹み込みどうしたらいいのとﾒ-ﾙすると、掃除機
で吸ってなおせだと、しかたないので秋葉でﾕﾆｯﾄ購入自分で交換）、
ｶﾀﾛｸﾞ性能では音圧94ｄBのはずが、使用のﾕﾆｯﾄはSEASの92ｄB、vifaの91ｄBで
おれの測定でも90から91ｄBがやっと、売り文句の94ｄBなどうそぱっち、
その後ﾒ-ﾙでさんざんやりあったが埒あかず、カナダの知り合いにこのﾒ-ｶ-聞
いてみたけど、全然知らない会社とのこと。ただﾕﾆｯﾄがﾁｬｲﾅでなかったのが救。
教訓、海外からは高額な品は買わない、たとえﾒ-ｶ-でも信用できない、海外か
らの直購入はﾘｽｸ多すぎ、勉強になった。

>>673
ﾏﾙﾁ乙

スピーカーの買い替えを考えてます。
QUAD11Lが気になっていますが、このスピーカーは小音量でも上手く鳴ってくれますか？
現在の環境は
Radius90
AU-D707XD
CD5400
です。
大学生で鉄筋コンクリートのマンションに住んでいるので、あまり大音量では聴けません。
マンションで聴くレベルの音量で考えた場合、QUAD11Lはどうでしょうか。

10万クラスのブックシェルフって、そういう環境でも充分楽しめるように
できているかと。
というか、そうじゃないと売れない…
D707の状態にもよるが、悪くない組み合わせだと思う。

|ω・）ノ　でもちゃんと試聴してからのほうがいいよ

>>676
ありがとうございます。
肯定的な意見を頂けると背中押されます。
今度の休みに試聴してこようと思います。

(´・ω・)よほど部屋が悪くなきゃ大丈夫でない？

タンノイのオートグラフミニはどうですか？
今日、ショップの店員がやたらと客に勧めていたんだけど。

http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/autogra_mini/index.html
これか？
この前ちょっとだけ試聴した気がするが、それほど印象に残ってない…
それと「どうですか？」と言われてもな。何をどう答えろと（汗
せいぜい、
「その価格で買ってもいいと思ったら買えばいいんじゃないんですか」
これくらいしか言えないと思うのだが。

>>680
抽象的な質問で申し訳ないけど、
聞きたかったのは、まさにその価格で
買うに値するSPかどうかということです。

店員がやたらと大絶賛してたもんで、
巷の評判を聞いてみようかと・・・

思いっきり割高だと思いますけど、ミニというコンセプトが気に入ったのなら・・

>>682
確かに、音以外の部分に金掛かりすぎの感じですけどね。
でも、店員は音が良いと絶賛でしたので、
気になった次第で。

680だけど、さっき書いた通り悪い印象もない。でもいい印象もない。
店員の言うことは置いておいて、679氏の好みにピッタリとかじゃなければ
止めておいたほうがいいんでは。20万くらいのブックシェルフなんて、
色々いいのあるんだからさ。
たぶんちゃんと試聴して探せば、679氏に合ったものが見つかると思う。

というか、どんな店行ったのか知らないけど、ｵﾃﾞｵ屋の言うことなんて、
まともに受けたらダメだよ…向こうは商売でやってるんだから。
いい店員がいないってわけじゃないが、それを期待するのは愚かというもんだ。

DALIどころでなく作り物の音だから、好みじゃないと飽きるかも。

アンプ、CDPはフラットな帯域を出す構成として、
(1)ボーカルものの艶やかさがある(最重要項目。ただし、ATCのような陰性は×)、
(2)程よい締まりをともなう弾むような低域（量感はほどほどで可）
(3)艶やかさとトレードオフなら、定位、SNは多少犠牲になっても可
(4)できればデザインもいいもの(ウエストレイクは好きだがちょっとね…)
以上のような要素を満たすSPはあるでしょうか？ 予算は新品中古を問わず50万円前後。
ディナウディオSP25は現用のためナシで。求められる駆動力なども考慮いただくなくて結構です。
上記でいくとウィルソンベネッシュ・ディスカバリーかと考えたのですが、予算がおっつきません(泣)
求めすぎではありますが、どなたかご教授のほど願います！

なお、部屋の環境も考えていただかなくても結構です。
あくまで「出音」の評価で教えてください。
あと、好みに近いのはJM lab ユートピアbeですが、これも知り合いが持っているので×なんです…。

そこまで条件が決まってるんだったら、自分で店に行って視聴してきたら？

アキバが近所ですぐ回って見れるのですが、意外と置いているSPが偏ってまして。
新品だと余計ですね。いろいろ自分では聴いているつもりでも調査漏れはあるでしょうし、
過去の名機などはなかなか視聴機会もなく。。。
さすがに何日も長時間にわたると店側にも迷惑ですしね。
もう一点加えるなら、AE1(もしくは2)sigも、SP25に近似なのでちょっと…。
ELACあたりもちょっと薄手かもです。ソナス、アコースティックラボは低域表現が合わず。。。

そこまで調べたなら、あとは自分で決めてください…

と言うとキツイと感じるかもしれんが、そこまで試聴した人に有益な意見出せるのって、

・あなたと同じような好み
・あなたと同じような耳の能力
・あなたと互角かそれ以上にSPの試し聴きをしたことがある>>そしていいSPに出会った

これ全部満たしてないとダメでしょ。
そんなん求めるより、自分でもっと頑張って探しなされ。

>>689
どうも貴方の求める答えが判らない。
ずいぶんと調べたようだけど、貴方はどのような答えを望んでいるのか？
あるスピーカーを紹介されたとして
それが貴方の満足するスピーカーではないと既に知っている場合はどう返事を返すのか？
(貴方が調べたスピーカーの他に良いスピーカーがないかを探しているのなら
スピーカーを紹介した後で「それは私に合いませんでした」と返事を返す可能性が高い。)

結構自己中なタイプのようなので、いろいろな意味でアドバイスをしても無駄。
もしくはアドバイスにならない。

まあ掲示板見てるとこの種の書き込みはあるよね。
でもさ、人の話をちゃんと聞かない、質問の仕方がわかってないってことは、
自己中心的とかじゃなくて、単に頭が悪いだｋ（ｒ

ウィルソンベネッシュ・ディスカバリーとデナウデオＳＰ-25やまぎわで長時間
試聴させてもらった、その結果軍配はＳＰ−２５、情報量の差を感じたな、と
まじめに答えてみた。

>>689
予算を大幅に下回りますがウィーンアコースティックS-1Gは？

>>686
安すぎるけどONKYOのD-312Eなんかどう？
国内製品だから向こうで買うよりはるかに安いからレベルは若干低い位じゃないかな？

>>689
ウィルソンベネッシュのディスカバリー買っちゃいなよｗ

実売３０万円くらいまでのブックシェルフで買い換えを検討しています。現在は、
LUXMAN 509f
ONKYO 202AXLTD
と言う組み合わせです。中域が厚めで落ち着いた音調なんですが
もう少し、低域の量感と高域のレンジ感もあればなあ、と言う感じです。
聴くジャンルはJAZZを中心に、女性ボーカル、洋POPS、U2・Sting・LouLeedあたりの
ROCK、J-POPまで幅広く聴きます。（クラシックは聴きません）
今のところ試聴できたのは、
・JBL・・・いくつか聴かせてもらったが、荒い感じが好きになれず
・DALI RoyalMenuet�U・・・奇麗な音だが、作られた感じの音が好みに合わず。
・B&W 805S・・・高域・音の輪郭が気に入りませんでした
・ELAC CL310.2JET・・・なかなか気に入ったのですがルックスが好みに合わず
と言う感じです。
DYNANDIOとかも気にはなっているのですが試聴できていません。
他にこんなのも試聴してみたら、っていうのがありましたらご教授下さい。よろしくお願いします。

DALI HELICON300は？

ヘリコン300絶対お薦め。オーディオ歴30年、保障します。400よりよい。800は300万クラスのSPを凌ぐ。メヌエットもお薦め。300は僕も買った。

>>698
パストラルシンフォニーで決まりでしょ

皆さん、ありがとうございます。
>>699さん>>700さん
HELICON300ですか。Menuetを試聴した印象では低域薄めでフワッと広がる感じが
しましたので、DALIはクラシック向けなのかなと感じて他の機種は試聴しませんでした。
スピーカー自体の仕上げや外観は好みなので、また試聴してこようと思います。
>>701さん
勉強不足なためパストラルシンフォニーは知りませんでしたが、
これまた美しいキャビネットですね。置いてる店を探してみます。

805S使いです｡
私は､DALI　ヘリコン300と比較して､805Sにしまいした｡
高音のキンキン感と三角形の音像が定位するにひかれました｡
ここまで試聴されたのであれば､予算オーバーですが､
S-2EXはいかがでしょうか｡この前試聴して､私は気に入りました｡
(ちょっと高く､今私にはてがでませんが)

>698 さん

各SPのインプレ見て、下記のように感じた
・高域は伸びるもののきつい感じではなく、kimber kableのような融け合う感じ
・低域は量感あるも、マッタリではなく締まりを伴わないとちょっと…
・聴く音楽からするとギターの音色が重要っぽい
・モニター調が好きだが、B&Wまでのキツい高域は必要ない

とすると、>701　氏と同じくパストラルAP103かディナウディオ、
あとはモニターオーディオRS1、GS10などはいかがか？
ただちょっとディナはLUXMAN 509fだとキツイかも（FOCUS110ならいけるか？）だが、
AP103ともども、LUXの温かみがうまくマッチすると思う。
モニオは高域が耳に合えば、女性ボーカルは艶っぽくいける。
クリプトンKX-3も聴いてみるといいかも。個人的にはAP103オススメ。

こんばんは
>>703さん
805Sはぱっと聴いた瞬間は、おおっ！と思ったんですが、個人的には高域が聴き疲れしそう
な感じがしてしまいました。
PioneerのEXシリーズも評判良いようですが、僕が回った店には置いてなかったですね。
というか予算オーバーですけどね。。。ですが、どちらにせよ高い買い物だから、
聴いてみて気に入ってしまったら、もうちょっと待ってこれに…ってなりそうで怖いですね。
>>704さん
箇条書きしていただいた部分、ほぼその通りです。色々と試聴してみると、高域については
まさにその通りで、低域、特にベース音がある程度量感がありつつ締まりを持って
音程の明瞭さを損なわず抜けてきてくれるか、といったところに耳がいくようです。
モニターオーディオは実は試聴したのですが、聴いてみないと分からないもので、
個人的にはつまらなく感じました。クリプトンはルックスがう〜ん…と言う感じです。
ディナは鳴らしにくいと言う書き込みをよく見かけますが、やはり気になるので
ディナ、パストラルAP103は試聴してこようと思います。
長くなって申し訳ありません。大変参考になるご意見、ありがとうございます。

>>698
パストラルシンフォニーの新製品、Cz302ESがレフィーネ＆アネーロに入荷予定だそうです。
10cmフルレンジ＋村田製作所のスーパーツィーターという構成です。
こちらのキャビネットもかな〜り美麗ですよ。
東京近郊の方でしたら、こちらもお聴きになられるといいかも。

パストラルシンフォニーからはそう遠くないうちにAP104が出ると思われます
http://www.phileweb.com/news/audio/200601/07/6230.html

割高すぎだよお

>>707なんか面白いスピーカースタンドですね？いくらぐらいですか？

>>679
専門スレでは評判良いみたいよ。
オートグラフミニ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139033925/

ONKYO 202AXLTD俺もこれでもうちょっと思う所があります
でも聞きやすいSPですね

>709
ttp://www.audiolab.co.jp/accessory/bach/bach.htm

>>711さん
きつさの無いスピーカーだとは思いますが、
ご参考まで、思うところとはどういったところでしょう？

>>713
やはり低音部分でしょうね
７１３さんはクラシックは聴かないようですが
管楽器などの高音は結構伸びと艶があって好きです

オートグラフミニは高域にやや刺激的なピークがあるので、ダリのメヌエットのほうがバランスがよいです。良質な真空管アンプで鳴らせばいくぶん解消されますが。

マルチポストイクナイ

打ち込み音楽を楽しく聞けるブックシェルフでいいのがあったら教えてください。

ウハｰ16センチと25センチ位ではぶっちゃけよほどの事が
無いと25センチ位の方が音いいのかな。

全く意味のない比較だ

低域の特性と分割振動帯域、指向性、過渡特性のトレードオフな。
どちらが優れているという問題ではないですね。

>>720
ありがと。

オートグラフミニの試聴感想

そのユニットを活用して、他を出せとおもった。悪くはないので、
普通につかって、熟成した者にしてほしいなぁ。
あるいは、どーせなら倍ぐらいの大きさで、本当のミニチュアにすれば。

と、思っていたら、出るのね、他のシリーズで。

>>722
詳しく

今月のステレオ誌やアクセサリー誌の新製品情報参照。

ユニットはともかく、箱は、外観真似た、後方穴のばすれふSP。
こりゃ、やっちゃダメだよと思った。記念でやるなら、ちゃんとまねるか、
違う物を出すべきだと思った。
音も別段如何こうとは思わなかった。ただ、せっかくのユニットだから、
他にシリーズ化せんものかと。

ショーでの評価はとても高かったような覚えがあるけど
冷静に聴くとその程度だったのか？

そりゃ良いよ、独自の同軸２ウェイ。
ただ、あの値段で買う気になれ無かったってこと。
あと、箱の作りにがっかり。

sony のSS-X30EDってどうですか？
中低音そこそこ出るかな？

友人が1万でどうって言ってるんだけど
遠くの友人だから視聴が出来ない・・・

ペア1万なら安い。1つ1万でもまあまあ安い。(新品ペア5万)
中低音が気になる様だけど、今使っているSPは？基準が判れば答えられる。

>>728
ありがとう
ペアで1万、現スピーカーはONKYOのD-057Fです

スタンドでも使おうかと

DIATIONEのDS-A6ってちょっと古い奴をつかってますが
箱鳴りがやや気になります。

美音系でフロントバスレフもしくは密閉でオススメってありますか？
１０万前後が良いです。

DS505

>>730
これに決めましょう。

ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/764936/

DS9Zがペア8万いかがか。

スピーカースタンドが欲しいんですが、当方猫を複数飼っていまして
乗って倒されることが予想されます。
猫に乗られても大丈夫な策とか、オススメのスピーカースタンドはありますでしょうか？

>>734
1. ぬこを窓から投(ry
2. スピーカーを檻に入れる。
3. 猫を檻に(ry
4. 猫をロープでつなぐ。

猫の煮込み料理があるらしいですよ

>734
上られないように、柵でスピーカーを囲う。
小さな子供がいるうちではやるみたいですよ。コーンをつぶされないように。

スピーカーの周りを囲って、上からも飛び降りられないように物の配置を考えてみては？

倒れないくらい重いスタンドにすればいいだろ。

床にネジ込むとか

吊るしてみたらいいかも？

>>737
柵ですかあ。うーん見た目が・・しかも部屋狭いし悩みますね。
>>738
欲しいタイプのがどれも細長くて軽そうなんで。
重いの探してみます。それでも上においてるだけだと落とされそうですね。

もうラックとかの上に収納します。

ペットボトルで自作するとか

Side Pressで脚を固定したらどうだろう？

猫にオイタさせない対策なら、こないだNHKでやってたな。

重しをかねて、剣山でものっけておけ！！

あるいは、のったら、コイル仕掛けがバイ〜ンの、
ビックリドッキリメカ仕掛けておけ！！　　

これで、Ｏ・Ｋ！！

私はDYNAUDIO FOCUS110が好きです。
変な味付けが無く素直で，伸びやかで，躍動感あふれる。
音楽が楽しめるスピーカーです。

D-302E/D-312Eをさらに凝縮。
ユーロデザイン・コンパクトスピーカー「D-112E」。
ttp://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20060315d112e?OpenDocument

日本では空前の灯火って感じのCABASSEというフランス産スピーカー
使ってます。ちょっと手放せないくらいお気に入りです。日本で人気が
ないのがちょっと勿体無いですねぇ…。

水を入れたペットボトルをスピーカーの近くにおいておけば
猫は近づかない

うそつき．．．

>>748
揚げ足取りだが、風前の灯火では・・・

>>751
きっと烈しく燃え上がっているんですよ・・・

>>752
モニタの前にご飯粒吹いたw

今だけは何にも考えちゃだめ♪

＞空前の灯火
爆ウケ

http://item.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/4957812286985/

安いなあ！

BallardのBa404ってスピーカーが気になります。
どなたか聴いたことある方いませんか？

音像型で寒色系の音のスピーカーってありますか。
DYNAとかELACですかね？

DYNAは寒色系かな？DYNAよりはB&Wの方が寒色っぽくない？

>>758
検索しても出て来ませんでした。どんなスピーカーですか？

スペルミスの様子。
× Ballard
○ Ballad

>>758
ＪＡＺＺオンリー？自分には割高に感じたが。

マジコminiやガルネリがやっぱ最高だろ。
そんな俺はLat-2をげんようちゅぅ

モアイのﾐｷｼﾝｸﾞﾓﾆﾀｰなんかもよかったがね。

排卵度オデオの居らんがイイ感じ。

エレキットTU-880でYAMAHA NS-1000MM鳴らしてます。(寝室専用)
低音がもっと欲しいのですが、スピーカーを換えるとすれば（この位の大きさで）
どれが一番低音でますか？指南願いﾏｽ。
それともアンプを換えなければダメでしょうか？
ソースはJAZZ：Rock：POP=5：3：2です。
CDPはウォークマンタイプの安い椰子＆レコードプレーヤーです。

>>767
ちと高いが、QUAD 11L or B&W CM1 あたりが良いと思う

>>767
ELAC

>>767

もっとの度合いと、このぐらいのぐらいがどの程度かによると思う。
QUADの11Lとか、CM1とかのサイズまでいけるのであれば、比較にならないぐらい
低音が出るし、サイズも値段も抑えたい、ということであれば、ONKYOのD-057とか
も候補になるかも？

自分は、1000MMから、＋スーパーウーハー、D-057（単体）、ORAN4301と換えていったよ。

で、AMPについてはとりあえず今のままで良いと思う。サンスイのα907に繋いでも、
やっぱり低音は出なかったから<1000MM

レスTHX.
候補に上げてもらった椰子ﾁｮﾄググってみた。
QUAD；11L
B&W；CM1
Chario；Silverette200
ELAC；CL310.2JET
ONKYO；D-057M
PIONEER；Pure MaltSP/S-A4SPT-PM
ORAN；4301　等々。
大きさはどれも許容範囲なんだけれど、やはり値段がネック。
11LやCM1には非常に興味があるんだが、5万以上は出す気ないなぁ。
するとONKYOかORANしか選択枝がない。
機会があったらヲデ屋で試聴してみますが、田舎なので（ヲデ屋1軒しかない）
それらが置いてあるかどうか？デス。
他にJBL4312MやControl1も所持していますが（無論低音でません）、
小さいスピーカーに低音を求めるのは基本的に無理なのでしょうか？
（程度問題で30cmウーハのSPと同じ低音が欲しいというのは無理としても
ヤマハ1000MMより出て欲しいんです。それが「どれくらい」なのかは言葉では無理。）

ここも良スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1085476491/l50

>>771
じゃこれは>B&W DM600S3

>>767

ごめん、最初の1000MMは10MMの間違いだった。orz
ONKYOかORANだったら、迷うことなくORANだけれど、低音の出方が1000MM以上かどうか
は、わからない。
ただ、ペア5万までであれば、ORANはかなり低音がでている方だから、候補にはしてみてよ。

>>767

770が言っている057はサブウーハー追加って意味だと思う

AVアンプじゃないフツーのアナログアンプの場合、
サブウーファはどうやって繋ぐの？　そんな端子ないし.....。

>>776プリアウトが無ければ普通にスピーカー端子を一回ウーハーに入れてウーハー側からスピーカー

フツーのアナログアンプにサブウーファーは要らないと思う。

>>776

ピンプラグ入力とボリュームがあるやつなら、HP端子からステレオプラグtoピンプラグ
のケーブルで繋いでやれば？

HP端子って？

サブウーハ付け足す時、>>777みたいにスピーカー端子から繋ぐ場合は2個必要？
1個だと左右で抵抗値が異なってしまうから影響出ないんですか？

>>780
ヘッドフォン端子。
ペアの分を通せるよ。

>>722
これのことでつか？

ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/arena/ar_sat_c.html

いくらユニットが同じと言っても、音はどうなんだろ。
割安感はあるけど。。。

11L、非防磁みたいだがPCの近くに置いても大丈夫かなぁ

HDDが心配

８畳以下はダメって言うのは誰かの受け売りを
信じてるバカだから気にしなくてよし。

むしろ狭い部屋で低音求めるのなら、スペースの効率からして大型を入れるより良い。

専用部屋なら６畳で十分に楽しめると思う。(正方形の８畳よりは６畳)
欲を言えば、６畳間の寸法を全て２倍にしたいが．．．音的にはOK。

部屋の狭さより壁・床の材質と部屋の形の方が重要じゃない？

引っ越す前は畳8畳で床の間にオーディオおいていたけど、
今のフローリング正方形4畳半の方がカチッと引き締まった音が出て気持ちいいよ。
4312AとRS1をジャンルで使い分けてるけど、どっちも良好に鳴らせてます。

まぁ部屋が小さいと音量も小さくなることが多いから、少しアンプは奮発した方がいいかも。
自分はラックスのA550使ってます。

>>785は誤爆でしょうか？

>>788
うはｗｗｗ

トールボーイスレの誤爆ｗｗｗｗ

やっぱりそうだよね。
普通にレスが続いてて面白いｗ

そしてトールボーイスレは止まってるｗ

スレッドストッパーかw

こちらでお世話になりましたので一応報告させていただきます。
結局視聴の結果、先日AP103を購入しました。
大変満足してますが、色々と思うところもあり…大変勉強になりました。オーディオって深いですね。
ありがとうございました。

おめでとちゃん

デノン、コンパクトスピーカー「SC-CX101」を発売
http://www.phileweb.com/news/audio/200604/18/6440.html

これどうだろうね？

デノンだって書いてあるのに

>>795
おろっ
DENONはこれまで欲しくなったことがなかったが、、、
やば、チト欲しくなってきた。。。

http://denon.jp/museum/products/sc101.html

これは名機だったのかな？
もう25年以上も前の様だけど・・・

今日発売のD-112E、聴いた人居ませんかね？

>>793
購入おめでとうございます。
AP103は数回試聴した程度ですが、自分も購入候補の一つに考えています。
＞ 色々と思うところもあり…
という点、宜しければ少々具体的に教えていただけませんでしょうか？

>>800 さん
ありがとうございます。
＞ 色々と思うところもあり…
いえいえ、全然満足してるんですよ。
ただ、メインのスピーカーを、色々考えて本格的に買い換えたのは初めてだったこともあり
なるほど、そういうことか、と言うところも多々あり…。
僕はONKYOの202AXLTDから買い替えたんですが、
モニター的な中高域の音の明瞭感や、生ギターや打楽器系のクリアーさ、
低域の感じなどなど、は自分の考えていた方向にピッタリです。
ただ色付けの少なさ故に、女性ボーカルの艶かしさなどは202AXLTDの方が上だなあと。
全てにおいて上ってわけじゃないって部分や、
自分は、色付けがありすぎるものは苦手なんですが、こういうのも好きだったんだ、
202AXLTDもこれはこれで手放せないなあ等々と…。
よく書かれている「艶」の意味が頭では分かっていたつもりですが、実体験として分かりました。
でも、ほんと全然満足してるんですけどね。今回買い換えに際して色々なスピーカーを
聴き比べたんですが、好き嫌いを別にすれば、それぞれに良さがあって楽しかったです。
泥沼にはまらないように、との思いもありますが…

>>801
早速のレス、ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

パストラルはスピードに重点を置かれた開発方針のようなので、ギターだとピッキングの
ニュアンス、打楽器の明瞭なリズム感などが大得意だと思ってましたので、感想かぶるの
かな、と感じました。
AP103は素直というかシンプルというか、クセのない、それでいて飽きのこない感じの音と
いう印象があります。
＞ よく書かれている「艶」の意味が頭では分かっていたつもりですが、実体験として分かりました。
この辺はケーブルで対処可という気もしますが…それこそ泥沼かな？w

>>801
DALIのは聞きましたか？AP103との比較はできますか？

AP103音色気に入らないならアンプ換えてはいかが？
知人はデジアンから球に変えて満足してます。

ONKYOのD-102CXって最近のでいうとどのクラスですかね？

>>805
つ D-102FX

>>806
そんなに評価ひくいのか・・・
CXはCPかなりいいと聞いていたのだが。
逆にそれ以降は値段に割にはって感じで。

>>802
僕は初心者でオーディオ的表現にはたけてませんのでご参考までに…。
まさにギターのニュアンンスのリアル感やドラムの金物やタムなどの
歯切れの良さは凄いですね。バシバシきます。
基本的には気に入ってますので、ケーブル等についても検討しようと
考えています。癖がないので、その辺りの調整は可能なのかな？
今はJPSのSUPER BLUE 2というスピーカーケーブルを使っています。
>>803
今回の買い換えに際しては、DALIはまた方向性が違うとは思いますが、
DALIでは、RoyalMenuet�UとHeliconを試聴しました。
Heliconは AP103とは違った意味で大変気に入ったのですが、
試聴した店の環境によるのかもしれませんが低音が弱かったこと、
いまいち押し出し感に欠けるなと感じたのでAP103に軍配が上がりました。
しかし、全体的に柔らかな音で、音に包まれると言う感じで、
やはりこういうスピーカーでまったりと音楽に浸るのもいいかなあ…と
最後まで迷った（方向性が揺らいだ）もう１本です。
>>804
球のアンプと言うのは考えたことがありませんでした。
今すぐのアンプの変更は考えていませんが参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

初給料で俺なりに奮発して買ったんだがたいしたことないのか。
XR55買ったからSPも買えようかな。
バイアンプできるやつでお勧めないですか。国産で決行なんで。

XR55？？
それとの組み合わせを2chで聞かれたならモニオのB1と答えなければならん。
XR55+B1でバイアンプ。超オススメ。

ONKYOのD-312Eと合わせてみて
デジアンと組むの前提で出来たSPだから

>>809
iQ3

>>811
インピーダンスが合わんよ。

みなさんどうもです。
当分は2chでと思ってます。
B1のビーチいいですね。うちのインテリアとも相性いいし。。

先入観ですが、海外製はアクというか個性というか
そういうのが強い印象があるんで、牌の樽でもいいかなと思い始めました。
試聴してみないとだめですね。

πの樽は地雷。あれは音を楽しむものではなくて、箱の薫りを楽しむもの。

πの樽はユニットも変えてあるからノーマルと単純比較出来ないようにしてるのがきにくわん
俺が試聴した時は箱鳴りしてたから当たりはずれありそうだし

好きなKenny GとシセルのCDを持って試聴に廻ってみたけど、
Kenny Gをそこそこに鳴らしてくれるのは幾つもあったけど、
シセルを聴くと今一つ・・・
ペア10万以内じゃきついかな・・・ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝはﾍｯﾄﾞﾎﾝかorz

教えてください！
モニオのＲＳ１を買ったんですけど、鳴らしてみるとジジ、ジジ、とノイズがします。
これは故障なのかどうか教えてもらえないでしょうか？

>>818
ノイズを特定する必要があるので、色々交換してみる。
例えば、機器が同じでSP変えるとかです。

ありがとうございます！
モニオに変えてみたらノイズが発生しました。
今までのスピーカーではならなかったのですが。
けどならしていたら、ノイズが無くなってきました。
新品のＳＰではよくあることなんですかね？

パイの樽は派手さはないけど情緒のある音がする

>>820
今まで聞こえていなかったアンプのノイズが聞こえるようになったとか？
アンプは何さ。

うちではJ-POPの音割れがよく判るようにはなったがノイズはないなぁ

ちょっとまともなSPにすると、J-POP(一部除く)なんか糞すぎて聞けないよな。
PCで波形をみると振り切れてるのばっかり。

パイの樽は音が忠実じゃない。ヘンな音。

>>801>>808さん
ONKYOの202AX、けっこう柔らかな音でボーカルとか良いんですかね？
柔らかな音でボーカルが前に出てくる感じが好みなんですが。
中古で安く手に入りそうなので狙ってみようかな。
Heliconも良さそうですけど・・・って値段が全然違うか。。。
その他にお薦めとかもありましたらご教授下さい。

つ4305H

>>826
つ KEF iQ3

>>825
具体的に

ありがとうございます
>>827さん
う〜ん、JBLは柔らかいと言うイメージはないですねえ。良いっすか？
>>826
やっぱ、KEFはボーカル向きっすか。ありがとうございます。

>>830
自分で既に決めているなら質問するなよ。＞やっぱ、KEFはボーカル向きっすか。ありがとうございます。

>>829
自分で聴いてきたら？
ボーカルがもう全然ヘン。
自分の一番よく聴くCD持って視聴してきなよ。

>>832
樽をヘンと思うのもいれば、美音と思う俺のようなのもいるということで。
我が家にある4組のブックシェルフで今一番のお気に入りだたぁりする。

美音て要するに特有の響きがあるってことでしょ？
忠実再生派の漏れには無縁の存在。実際、樽を聞いた時に言い様のない失望があった。
SP≒楽器と思う人にはむしろ個性的で魅力のある商品かとは思う。
SP≒電音変換機と思う漏れは過渡特性を重視する。SX-L77なんかが最高に良い。4318も低音をアンプで締めればまぁまぁ好きな音。
早起き爺のチラシの裏スマソ。

樽はモニターオーディオやQUADとかを聞いた後では、音がゆるくなく繊細で色付けがなくあっさりに感じるがボーカル聞くとリアルなことを実感する
海外製のほうが美音で広がりがあるが眠い音とも思える。樽買ったらこれらは速攻で売り抜けることになる

>>833
残りの3組を教えて。

>>834
まさしくその通り。期待して視聴に行ってガッカリした。
購入する気満々だったのに。

>>835
お前の耳はおかしいんじゃないのか？

ボーカル云々言う香具師に限って、生のヴォーカルを聞いたことがない法則。
ヴォーカルなんて帯域としては一番再生しやすい帯域だから、SPの能力を図る指標としてはおかしい。
ボーカル云々言う人の要求は要するに軟らかい質感と音像の大きさの問題。(口がデカすぎるとか)
忠実再生派の漏れから言わせれば、ホーン&コンプレッションじゃないとヴォーカルの個性と力強さは再現できない。

>>837
漏れのPC変換機能ショボ．．．
×軟らかい質感
○柔らかい質感
意味が違ってくるので一応訂正。

樽は個体差が大きい気がするね
俺なんて去年色々聞いて上に上がってるONKYOのD-202AX買った位だし

>>832
Amphion Argon2
Thiel PCS
Totem Model 1 signature
そいで君はどんなのと比べてるの？

>>840
高いスピーカー持ってんだねえw
写真うpしてみてよ。ほんとに持ってるなら。

聴き比べたのは同じブックシェルフでサイズも同じくらいのを候補にしてたので、ダリのメヌエット2、ディナのオーディエンス42くらい。
で俺の今使ってるのはオーディエンス42だよ。

しょぼいの使ってるヤツに限ってうるせえのな

色々なスピーカーの名前が出てきましたね。
それぞれ聴く音楽や音楽が違うとは思いますが、それぞれのインプレも聴いてみたいです。

>>841
おまえのオデオルーム全景アップしたらちょこっとぐらい見せてやってもいいよ。

>>843
俺の堕耳ですが、
Argon2はちょちクール。スィートスポットから外れてもレベルが落ちないのが美点。
PCSは、対峙せねばならない厳しさがある。音場は最大。
Model１は消えるSP。そこそこ速いんだけど速さを感じさせない不思議なSP.

またそんな口からでまかせを…

なぜそう思う？

この流れ…

永田議員のニセメール問題のやりとりに似ているｗ

はぁ、相手にした俺がばかだった。ばいばい。

ばいばい。

>>844
何でお前に俺が見せんだよ？
お前がほんとにそのスピーカー持ってるかどうかを知りたいのにw

まあもういいよ。パイの樽を褒めてるような馬鹿とは話しねえ。

この、一方的な、攻撃ｗ

ほれっ
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=78&no2=1028&up=1
でもやっぱ話したくないから、みなさんさようなら。

PCSがないなぁ

なさけなくなったからやっぱ全部削除しますね。今度こそほんとにさようなら。

Model Oneてダイナのウーハー使ってるのかなぁ？

３枚目はSPECIAL25じゃないのかなぁ？

てか削除くらい自分ですればいいのに…

>>856
ドキッ。

スピーカーの上にティッシュ箱置いてるような人が
音の良し悪し語るってどうなのよ。

ティッシュがないってつっこまれるからでしょwww

スピーカー一つ褒めたら写真upしろだの
なんだのうぜえよ。

普通はそこにSTがあるわけよwww

語彙力貧困な樽叩きって、たまにいろんなスレで見るね。

で結局PCSは持ってないわけか…

何の祭りだ？

〜ここまでの流れ〜
樽厨
もう来ないと言ってはみたものの
悔しくなったのでID替えて書き込みしてみる

きてるのは確かだが、IDは書き換えてないよ。
でもってPCSアップしたよ。
ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=80&no2=1037&up=1
今度はパスワード入れたから自分で削除できる。
のでこれから消しますね。ほいでもって俺も今度こそほんとに逝きます。

削除、早！！！

10万ごとにお勧めのスピーカー纏めてくれ

10:D-77MRX
20:4318
30:
40:
50:
60:S-2EX
70:
80:
90:
100:4338
110:
120:
130:4348

10万毎には無理があるとおも。
1,3,5,10,20,40,80の様にした方が良い。

4348がブックシェルフ？

分類上はブックシェルフだよ。大きいからフロア型ともいう。

(゜ロ゜;)エェッ!?

>>872
どんだけデカイ本棚だよ…
ちゅーかどこの分類で？

>>874
4428は間違いなくブックシェルフ型だけれども、本棚に入るか？
あなたがフロア型とブックシェルフ型との間に線を引く明確な基準を知っているのなら聞こう。

>分類上はブックシェルフだよ。
こっちを先ず教えてよ

LFユニットの下がすぐ底面で、5面仕上げだからブックシェルフ。
次、あなたの回答をどおぞ。

ブックシェルフは、本来は本棚に収まるスピーカーの意味。
現在は５面あるいは６面同じような仕上げにしたエンクロージャーは
巨大なものでもブックシェルフと呼ばれることがあるが、本来の意味
からすると誤用。

誤用の方だと、ブックシェルフもフロアーもトールボーイもみな一緒なのはその通り。

>>878
時代の要請に従い言葉の意味が変化するのは当たり前。
それに、一緒だとは言っていない。
ブックシェルフは>>877
フロア型は底面と天面のつくりが明らかに違ってユニットも高い位置でスタンドが要らないから今でもブックシェルフと区別できる。
トールボーイはフロア型を細く、必要に応じてユニットの位置をさらに高くした物。
つまり、大型ブックシェルフの登場でスピーカーを大きさだけで区別しなくなったという事。

じゃあ四角い形してないモノはなんて呼ぶんだ？

理屈はそれくらいにして>>1を１００回口に出して読め

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:55:02 ID:qSwAlUWU
分類上はブックシェルフだよ。大きいからフロア型ともいう。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:23:37 ID:qSwAlUWU
フロア型は底面と天面のつくりが明らかに違ってユニットも高い位置でスタンドが要らないから今でもブックシェルフと区別できる。

やれやれ。
つーかJBLばっかで話にならん>870

〜1万：

〜3万：

〜5万：PIONEER S-A4SPT-PM

〜7万：

〜10万：

〜15万：DALI menuetII、QUAD 11L、B&W CM1

〜20万：Sonus faber Concertino Domus

〜30万：

〜40万：

〜50万：DALI Helicon300


他埋めてください。僕はあまり知らないので皆さんのお勧めが知りたいです。定価で入れています。

定価は2本セットでだよね。

〜1万：

〜3万：

〜5万：

〜7万： ALR Jordan Entry Si (60,900)

〜10万： PIONEER S-A4SPT-PM (78,900)

〜15万： QUAD 11L(105,000)
B&W CM1 (121,800)
DALI menuetII (126,000)

〜20万： Sonus faber Concertino Domus (186,900)
Dynaudio Focus 110 (199,500)

〜30万： B&W 805S (346,500)

〜40万： JOSEPH AUDIO RM7 si Signature Mk.2 (399,000)

〜50万： DALI Helicon300 (420,000)

50万〜： Thiel PCS (567,000)
Dynaudio Special Twenty Five (609,000)
MAGICO Mini (2,940,000)
YG ACOUSTICS Anat Reference Main Module (2,415,000)

〜1万：

〜3万：

〜5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105

〜7万：radius90,Entry Si

〜10万：classic1,NS-pf7,TD508�U

〜15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3

〜20万：Concertino Domus,S1G,Focus110,CL310.2JET,4722Lenz

〜30万：KX3

〜40万：805S,AE1 Mk3, SCM12sl

〜50万：DALI Helicon300

ブックシェルフなら大体こんな感じかな

>>882
だから価格帯を変えようと提言したんだよ。当てはまるSPが少な過ぎる。
と言っている間に採用されているしｗ1357・・・

〜1万：NS-M025
〜3万：NS-M525、LS-K800、SX-L33(3万強)
〜5万：S-A77BS、SS-X30ED、iQ1
〜7万：4305H、iQ3
〜10万：D-77MRX
〜15万：4312D、SX-500DE
〜20万：4318
〜40万：4428
〜60万：S-2EX
〜100万：4338

>>887
モニター志向の方ですね。

〜1万：LS-K701（チトOVER)

〜3万：S-A4SPT

〜5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105

〜7万：radius90,Entry Si

〜10万：classic1,NS-pf7,TD508�U

〜15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3

〜20万：Concertino Domus,S1G,Focus110,CL310.2JET,4722Lenz

〜30万：KX3

〜40万：805S,AE1 Mk3, SCM12sl

〜50万：DALI Helicon300

>>888
忠実再生です。モニターは粗捜し。

ふむふむあとで纏めようかね

　　　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　.ﾘ|　　 ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
　　　　　　　|⌒ヽ、　／´￣　.ヽ　　　　|
　　　　　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi | 　
　　　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.| 　
　　　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.| 　　
　　　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐'　　　 ,ﾉ　|ﾉﾊ 　
　　　　　　　　＼｀ｰ―'　　　,　 ´ ,,ノ| 　　
　　　　　　　　　 ｀┬―　''´,. -''"　ノ＼ 　
　　　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''´

鳥谷？

追加情報
〜60万：Sonus faber Cremona Auditor, JMlab Electra1007 Be
〜70万：JMlab Micro Utopia Be, Wilson Benesch ARC
〜150万：Wilson Benesch Discovery
〜200万：Sonus faber Guarberi Memento

〜1万：LS-K701

〜3万：S-A4SPT,SC-M53,MERCURY F1

〜5万：S-A4SPT-PM,image12,concord105,Bronze B1

〜7万：radius90,Entry Si,RB-35,SX-L33MK2,iQ3,ORAN4301

〜10万：classic1,NS-pf7,TD508�U

〜15万：menuetII,11L,12L,CM1,TS3,BS203.2,Silver RS1

スマソ！間違えた
〜15万RB-35（1本52,500円）

スマソ！俺も間違えた
>>894
Guarneri mementoが正

意味ねぇ〜
せめてひとことインプレでもつけられねぇのかよ
あっ、まともなインプレできるやつはいねえか
悪貨は良貨を駆逐しつくしたスレだしな

↓コンクリート製スピーカーだってさ。これどうなんだろうね？
ttp://www.kitsuji.com/ec/shop/index.cgi?mode=single&single_code=LY090700

まとめ一覧にコメントなんて荒れる元だからやめとけ

>>899
単なるぼった栗。ホールがコンクリなのは音響的物性云々じゃなくてコストと強度と密閉性。
1980円くらいの物を10倍にして売っている。化粧品の安心料9割と同じ。

悪いとは思わんけど
小さすぎだな
木は定在波が酷いの多いからな

>>887
SX-500DEはペアで7万前後だよ

>>899
欲しい
4つほど
でもそのスピーカー小さい割には
すげえ重いな

乙！

ディナのユーザーってどうしようもないやつばっかだよな。
オーディエンスが精一杯のリアル厨房に一方的にやられるSP25爺なんて涙がでるぜ。

東急ハンズの木材売り場に行ったら、自作スピーカーのコーナーがあった。
面白そうだった・・・・

誰か次スレ立ててね

安くて、見た目がいい小型のブックシェルフを探しています。
音は最近人気の高解像度のものより、コンコルド105のような中音がふくよかなタイプが好きです。
（ただしコンコルドは見た目がちょっと。。。）
NETなどで調べた候補は
Chario SILVERETTE200
Highland Audio ORAN4301
Pioneer S-A4SPT-PM
あたりですが、いちばん希望に近いのはどれでしょうか？
また、他にもお薦めめがありましたらお願いします。

ＱｕａｄのL-iteもよさそうですね。

ピアノブラックですが、SC-F101

ONKYO　D-112E

>>910
>>911

ありがとうございます。
もう少し趣味性がほしいかな・・・

もうね、ほんとに買う気あるのかどうか、疑問に思うわけですよ。

VIFA VS6.5S

>>912　が安くて見た目がよいって言ってるわけだから
音はどうでもいいってことなんじゃない？？
I-pod用のスピーカーとかどう？？

>>913
本気なんだけどな・・・

>>915
普通のSPがいいです。

>>914
ググッってみましたが、なかなかいいですね。
でもサランネットってないのかな？このモデル。

趣味性て何よ
オナニーか？

audio pro
http://www.phileweb.com/audio-pro/index.html

自演だろ。

森の石松だな

ダリの、エヌエットＩＩとIKON2だとどちらをお勧めしますか？

IKON2

そんな乱暴な

スレ読んだけど、πの樽っていいんだね。
かなりハイエンドなシステムを使ってる人たちがこぞって評価してて、
たたいているのは安物しか使ってない人たちみたいだし。
ちょとおもしろそ。

樽は地雷があるから厳しいレスがつくんだよ

＞かなりハイエンドなシステムを使ってる人たちがこぞって評価してて、
ネタをネタと判断できない〜

叩きは句点をつけないのって、最初の樽スレと同じだな。

で、結局
モニターオーディオのシルバーRS1とダリのIKON2
買うならどっち？

いやマジで樽はハズレが箱なりするんですよ
叩きじゃないよ実際に店頭で聞いて店員まで箱なりしてると気づいて焦ってたから
そういうレスが俺以外にも有ったから地雷有り商品としてる
まぁ一応参考にしてくれ

>>930
そうか、疑って失礼。
ウチで使っててかなり良いのでオススメするのはやぶさかじゃないと思ってたんだが、
そんなに個体差あるのか…

>>930
店頭で箱なりに気づくってのはかなりひどい状態だね。はずれひいた人はご愁傷様。

>>931
あたりをひいた俺たちってラッキーだよね。
でもさ、ハイエンドの人たちはあたりひく確率が高いのかなぁ？

俺はある意味で気の持ちようの違いだと思う。
高級機を使ってると変にライバル視や高望みしない分、判断に余裕が出る。
結果、良い所を素直に評価でき、欠点はこんなもんかな…程度にしか感じない。

逆に競合機種の購入者はあえてそれを選ばなかったんだから低評価になりがち。
特に入門から中低級価格帯のユーザーはその傾向が強いと感じる。

要約すると貧乏人はオーディオをするなだな
つらいぜ

貧乏でも、好きな音にするためにいろいろ工夫するのは楽しくない？
うちは、安い機材しかないけれど、楽しんでるぜい(w

きょうの「トレたま」見たか？
エムズシステムの筒型スピーカーっておまいら的にはどうなんだ？？？
全方位OKだそうだ・・・・
定位とかあるんかいなこのスピーカー

定位がないから全方位なんでしょ。

ピュアＨｉＦｉには程遠いという事か・・・・
まあ、ターゲットは女性とかいってたもんな・・・・

あの男性キャスターはかなりのヲタだとおもう・・・・

樽の当たり外れ、かなり納得。

樽の中身についても、
同じ蒸留所の同じ銘柄の酒でも樽によっては当り外れが存在しますから。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---

樽を褒めてるやつって色々視聴した事がないんじゃないかと思う。

>>941
それだけはない

樽をたたくやつって価格的に樽と同クラスしか試聴したことがないんじゃないかと書いておく。

樽より
SX-500DE、iQ3、S-A77BS、SX-WD5、SS-X30ED、SX-L33
等に魅力を感じる自分は変ですか？なぜ樽の話題ばかり？

前にも書かれてたが、樽を褒めるヤツってのはクセのある音が好きなんだよ。
モニタースピーカー的なモノが好きな派には全く合わない。
クソスピーカーとしか評価しようがないってなる。

そりゃいえてるね。
ただねハイエンドが描き分ける質感みたいなものを知ってるかどうかで
モニター好きでも樽の評価はかわってくると思うよ。

>>944
よく頑張ってるねぇ、としかいえないからじゃない？個性がね突出してないというか。

>>945
樽と同等の値段で、モニラーライクな音好きが納得出来るスピーカーというと
どういう機種があるのでしょうか？

>>947
同等の値段じゃないんじゃないか。
せめて10万以上クラスじゃないと。

>>947
低限はディナのAUDIENCE42あたりからじゃね

だからAudience42使いあたりが樽たたきに走りがちっと。
背伸びしちゃってるからねぇ、余裕がないのよ。

割り切ってEntry Siにできるならそんな心配もないかと。

>>947
SX-500DE

安物買って忠実再生を気取り、箱鳴りがあると文句をつけるって
どれだけ貧困なんだか。

ピオネーの樽って見た目は凄く良いね。

ブドウ？？

おまいら、アフォかっ！
値段が高い安いの問題じゃないのじゃ！
海外スピーカなんぞ、真ん中に入る取り扱い業者の抜き幅によっておまいらがいくら払うか決まるんじゃ。
おまいらが払う金額がスピーカー製造ににかかったコストに比例なんぞしとらんのじゃ。
おまいらの理論でいくと業者がぼったくりであればあるほど音が良いとなるではないか。

そーゆーのを　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　プラシーボ　と言うんじゃ。
業者に言わせれば　信者は儲け　ってことになるのじゃ！

頭を冷やせ！！

トンコン使うのも信仰、使わないのも信仰。
どっちもどっち。自分の観点から「良い」「悪い」は言えても
どちらが正解と言う事はない。


と、当たり前の事を言うスレではないのですね？ｗ

ああ、誤爆った。スマン。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/05/10(水) 16:53:15 ID:1OF1HcB30
PCスピーカー3大条件
・机上(ポン置き) … ピュア向けブックシェルフはスタンドやインシュで苦労しまくり
・近接(モニタ脇) … モニタに近づいて正三角形配置にするには十分小さい必要がある
・小音(ながら聴) … 小音量時でもバランスよく鳴らすにはある程度の補正は免れない

小型ブックシェルフをPC脇に置こうと散々苦労してきた俺が言うんだから間違いない。
ペア05万クラス … Entry Si, Radius90, SX-L33MK2
ペア10万クラス … B&W CM1, QUAD 11L, DALI Menuet2
定番どころは試してきたがPC脇ではまともなセッティング時の実力の半分も出せない。
ステレオが中抜けしたりスタンド高で苦労したりリアバスレフで低音が暴れだしたり…
といった感じでスピーカーやスタンドやインシュにこれ以上金かけても無駄と悟った。

ＰＣでこんなＳＰ使うのもったいなさ杉

ヘッドホン使えば良いのにな。

SC-E727っていうスピーカー（ＤＥＮＯＮ）を譲ってもらいました。
よろしければ、このスピーカーの特徴を教えていただけませんか？
どんなアンプを選ぼうか、考慮中です。
よろしくお願いします。

961です。
ここは自分にはスレ違いだと気づきました。
よく調べもせず書き込んでしまい、すいませんでした。

>>930-
ここでも樽SP盛り上がってたんだなー

当たり外れがあるから、ハズレ引いた奴がヤフオクで
1ヶ月と経たない樽出品してたんだな。

購入後短期で出品したものを落札した奴が
すぐに出品してたりするから、その理由も説明が付くな、ｽｷｰﾘした。

当たりはずれがあるものを、ヤフオクで買うのは無駄だよな。

すぐに手放す人はエージング不足か、環境が悪いかだと思う。パイオニア製に当たりはずれがあるとは思えない。

>>944にあるような機種もそうだが、優劣の上下を気にするのは、
ばかげてないか？

>>965
パイオニア製に当たりはずれがあるんじゃなくて、
樽スピーカに当たりはずれがあるという話だよ。

元が酒樽だけに、均一の素材ではないから、
樽のどの部分が使われているかによって、
当たりはずれがあっても不思議ではない、ということ。

外れたら残念だが、当たったときの希少性は良いと思うけどな。

>>966
>944の文章中に優劣を表現した文言は見当たらないけれど？

まあ、樽はお手頃な価格とサイズだから、褒める意見、叩く意見と
色々出てくるんでしょうね。

>968
違ェーよ！要はπ樽も含めて、優劣問答してもショーが無いだろってことだよ。
944がそうだ的表現してるか？即物的条件反射してんナよ。

揚げ足とるようで悪いんだが、即物的って言葉、意味判って使ってんのか？

>>970
なんで意味がないのか明確じゃない。
他人を否定するなら、納得できる理由と代案くらいは出せないと誰も話なんて聞かない。

>優劣問答してもショーが無いだろってことだよ。
だったら2chにきても意味ないじゃん。自分の世界に篭っていればｗ。
マンセー記事見たいんだったら商業誌で。

樽キチガイが粘着しているせいで、もうこのスレは機能しなくなったな。次スレは要らないよ。
続けるならスレタイを樽専用にしてくれ。

まあ、樽はサイズ的には卓上のPC用なのかな…と。個人的にはちょっと好みと違ったんですが
そんなに悪いとも思わなかったです。
と言う僕は、現在PC作業時のチョイ聴き用にSB-M01という、まったり系のSPを使用してるんですが、
同等サイズでもう少し高音の伸びと見通しが良いお勧めSPって、ありますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>974
どっちかってぇと粘着は樽たたきなのだが・・・
それに樽スレは別にあるし・・・
あっ君もたたきやさんか・・・

>>976
800辺りからの、異様なまでの樽マンセーレスの連続を見てそう思うのなら、あんた異常だよ。

>>977
800からだね。ふむふむ
>>814で、樽ってどうよってのがでて
>>815
>>816
>>825
やっぱ速攻たたきが連続ではいってるじゃん。
異常なのはおめえだよ。

樽は当たり外れがあってハズレ引いた奴が叩いてるからしょうがない。

なんか未だに『当たりがある』ってのが信用できないんだよな。

樽に限らず、基本的にネットでは叩きの意見の方が参考になるんだが、
（マンセー意見は書いて直接得をする奴が沢山いるから信用ならない）
叩きの意見から察するに、素材や好み云々の話でなく、総じて作りの
悪さが窺い知れる。そういう類の物に『たまたま』当たりが発生する
ってのはちょっと考えにくい。

まあ、俺自身が当たりに出会ったことがない（試聴レベルでね）って
のが一番大きいんだけど。

悪いがあなたのレベルでは当たることないと思われ

当たり外れはリスナーのレベルに左右されるのかｗ
そんなスピーカーがあってたまるか。

禿藁
やっぱりあなたのレベルでは絶対無理だ

この流れをみるとマンセーな信者か工作員が居る事は間違いないな。
他のSPの話題を出せる雰囲気じゃなくなってるし、このスレの存在意義はもうないと思うよ。
総合スレッドとしての体をなしていない。

>>982
981はさ、アンプやケブルやセッティングで樽は化けるっていってるんじゃないの？
それって別に樽に限った話じゃなく、あるレベル以上のSPじゃ当たり前の話だよ。

セッティングで化ける→セッティングが難しい上に部屋の音響特性の影響をもろに受けやすいSP。
アンプやケブルで化ける→ユニットやネットワークの特性が不安定。

樽をめぐる議論って、支持派も叩き派も具体的なインプレはチラホラで後は荒らしに近いよね。
誰か975に答えてあげるとか流れ変えてよ

だな。

>>975
SX-WD5
SX-L33
NS-M525
NS-2HX
MERCURY FR
D-112E
等もコンパクトで音も良い。
中でもSX-L33は秀逸、SX-WD5はウッドコーンの味が気に入ればこれもかなり良い。
軽めの音はNS-2HX。ただ少し高音がきついかも。
MERCURYは中庸。D-112Eは低音に癖がある。
全てに言えることは、なかなか良い音のSP。

>>975
iQ1を忘れてた。このSPもかなりお勧め。

>>986
はぁ、おまえはモノラル時代の住人か？

>>975
ALR/Jordanのクラシック１とかどう？高音の伸び、見通しともに秀逸だよ。

>>990
なぜモノラルの話が出てくるのか、どの文言がモノラルに関する記述だ？
ALR/Jordanと言いたいだけのネット弁慶が。

セッティングで化けない→ぽんおきでOK
アンプで化けない→39800でOK

おまえのレベルは所詮その程度ってことwww

>>980
利害関係に基づいた叩きもあるだろ…
そうじゃなくても被害妄想や疑心暗鬼と言った感情が、
ネットでは増幅されやすいし…
マンセーも叩きも注意が必要だと思うがな。
まあどちらにせよ「語っている事」よりも「語られていない事」に
真実がある場合も少なくないと思うがな。

相手のレベルを落としてみても、樽の評価は上がりませんよｗ

もしかしてこのスレの住人って・・・
セッティングや前段の機器に反応しない方がいいSPだと思ってるの？
+6gaTkY9はそう思ってるらしいが、もしかしてそっちがマジョリティ？

>>980
それと仮に作りが悪いとすれば、
だからこそ（ハズレが多いからこそ）、
「当たり」が存在すると言う感じだろうな。
この場合のハズレと当たりは相対概念だからな。

作りが良いスピーカーは品質のバラつきが少ないから、
ハズレも存在しなければ、当たりも存在しない。

>>992ID:FKCED2hM
セッティングで音質が向上する事はあっても、化けるような劇的な変化はありえない。
逆に化けるとするならば、それは極限られた条件を維持しなければならない事になる。
つまりは、上手くセッティング出来たとしても、次に聞いた時には音が変わっている可能性が高い。
そんなSPは不良設計だと思うが。

そもそも樽は、エンクロージャーの均質化が不可能だから、設計どおりに出来なかったSPが大量に市場に出回る事が想像に難くない。
これも、不評の原因だろう。

>>993
> 利害関係に基づいた叩きもあるだろ…
無いとは言わんが、それが利益に直結するケースはマンセーに比べて圧倒的に限定される。
例えばピンポイントで対抗機種が存在して、それを売りたい場合とかね。

前も書いたけど、物を買うときはマンセー意見はあんまり参考にならんのよ。
大体の人は買った物に対して贔屓目があるし、ネットから仕入れる情報の中には
十中八九宣伝が混ざるから。
それよりも、叩き意見から短所を整理した方が失敗はしにくい。
もちろん単なるアンチが居るってのもさっ引いた計算の上でな。

まーアレだ、スレ違スマソ。

樽を作る時点でかなり選別されてるんじゃないの

ほっほっほ

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