可逆圧縮で音は変わるの？

ピュア板なら変わるって言う人がいそうなので質問してみました。

正しく復号できて、正しく再生できればな。あとDACとアナログ回路の性能次第。

いや、そのDACとかアナログ回路が同じ、というのが条件だろ。
>>1がいいたいのは。

a

可逆ってことは正しく復号できるんでしょ。
それで他の条件がまったく同じなら未圧縮と同じになる。
理論的に。。
バイナリ一致とかと同じような話になるんじゃないかな。

かわんないんならいいや

再生時に電力の利用パターンが変わるので、電源に影響が出て変わる。

デジタルがそんなに電力消費するとでも？
というかその理論だと音楽再生中にマウスを動かしたりブラウザ起動したりするだけで音変わるわけだな。

変わるよ

変わる変わらないの話も大事だが、その程度の差を気にしてるならPCオーディオって成り立たない気がする。
もともと、PCをやりつつオーディオもできたらいいな〜っていうPC主体でオーディオはおまけのものでしょ。
本末転倒だとうとかとウダウダ言う気はないけど、それが気になるなら外部電源を導入すりゃ済む話。
そのうち部屋の気温がどうの・・・とかいいだすんだろうか（笑
深夜しか聴けた音じゃない！とか。きりないな。

サーボの電流変動に比べてもはるかに小さい。知覚できるやつがいるとは思えんが。
ちなみにPCオーディオだけでなくピュアオーデイオにも可逆圧縮があることを忘れてないか？

>>10
だから成り立ってないよ。あれはオーディオじゃない。

なんか、頭アレなのかね・・・。
外部電源使えば解決って言ってるわけだが。
そうすりゃ条件はCDPとまったく同じ。
まぁン百枚のアルバムをクリック一つで入れ替えられるメリットがPCオーディオの武器だから
まったくそれを脅かすような短所ではないな。
そもそも100万そこらのシステムでわずかな電流変動がクリティカルになるほどは追い込めてない現状で
50万クラスのシステムと見れば欠点にすらなってない。

ブレーカーが〜、壁コンが〜、電源BOXが〜、電源ケーブルが〜、ブロックコンが〜、
さて次は何が来るんだ（笑
これがオーディオだなんて言ったら大爆笑もんだね。

あんたこそ、頭大丈夫か？
同じセッティングならいつでも耳に届く音が同じだと思っているのか？

地球は回転している。
太陽を中心に周回している。
銀河自体、宇宙をさまよっている。

これを踏まえて、同じ音など毎回出るわけではない。

地球の運動を道具無しに五感だけで知覚できるのか？

可逆圧縮で音が激変するっていう夢を紡げば評論生活ができますね。

例え知覚できない差であろうと、違うといい続ければ
あとは怪しげな商品が出てきて後押ししてくれる。
もちろん怪しげな理論付きで妙に高額なヤツね。
ここまでくれば、あとはお金持ちのお得意様が
貧乏人を駆逐してくれる。

まあ、こういう世界だから廃れるわけだが・・・。

SACDは可逆圧縮ですが。。
>>1はアホですか？ってゆーか無知。むしろ馬鹿。

1はSACDなんて書いてないよ。

>>16
できるよ

オーディオなんてある程度以上は宗教なんだからさ。

ＣＤ−Ｒに１０回コピーしてバイナリ一致を確認して、
コピー１回目と１０回目じゃ１０回目のが音が悪い
とか言ったり、
トランスポートがクロックスレーブで動いていてバイナリ一致したとしても、
トランスポートによって音が違う
とか言ったり。

まあ普通の人にとっては「ケーブルで音が変わる」も十分宗教だが。

>>1 の答えだが、
クロック発生器、ＤＡＣ以降まったく条件が同じなら同じ。
実際には
電力条件が違う
機器の形やスイッチの位置が違う（音の反射に影響）
機器が放射するエネルギー（電磁波、回転音 等）が違う
気分が違う
などなど、たくさんの違いがある。
これらを無視できると思うのが一般人で、
無視できないと思うのがオタ。

>>22はガキ

まぁ。どうでもいい話題だな。

CDを冷やせば音が変わるという世界だからな〜ここは
当然可逆でも圧縮すれば音は変わるでしょ

>>25
下手な煽り

非リアルタイムでコピーするとき、データは変化しないので音は変わ
りません。これも常識。CDをCD-Rに非同期コピーする場合、音が
変化するのは常識だけど、これはデータが変化しているのではなく、
メディア特性が変化して、再生時に音が変化しているだけです。
読み取るデジタルデータは変化しません。

デジタルで音が変化するというのは、データが変化するのではなく、
時間軸がずれて、D/A変換時の波形が乱れるから歪むの。この歪み
はマスタークロックの精度に依存して、SPDIFの場合は一番最初に
信号を作った機器のクロックがそのまま影響する。だからパソコンの
デジタル出力は音が悪い。

非リアルタイムにコピーしたiPOD上の非圧縮デジタルデータは、再生
時にiPOD内部のクロックでD/Aされるから、D/Aの精度はiPODのク
ロックに依存します。パソコンは関係ありません。

分かった？わからないなら学校行ってくれ。お馬鹿ちゃん。

誰に言ってるの？

いくらなんでも誤爆だろ

可逆の意味がわかりません。

圧縮前と同じ状態に伸長できるという意味。

>>31
ノンノン。

可逆とはネット文化上で科学または化学がなまったもの。
なので可逆圧縮とは科学圧縮または化学圧縮のことです。
どちらも非常に難解な技術なのでこれ以上のことは分かる人に聞いてください。

スモールライトで小さくなった人間がビッグライトで日常の世界に戻ったとき、
その姿は圧縮変換する前と同じだと思う会？　答えは否。それは何故か？
謎を解く鍵はエージングだよ。変換前と後で既に時が流れているからな。
つまり可逆変換などというものはその程度のものだということだよ。

FLAC最高！！
MP3使ってる奴は、アホボガドバナナだーっ！！

モンキーかFLAC使いなはれ、皆の衆。
可逆圧縮を信じられないなら、WAVのまま聴きな。

再生には、foobar2000＋おたASIOドライバ
ASIO対応のサウンドカードを使うこと。

foobarを素のまま使うのは、アボガドバナナじゃ。

WMAなどは論外。

バイナリ一致再生できなければ意味無いのじゃ。

>>33
バカか？スモールライトで小さくしたらスモールライトで戻すんだよ。
ドラえもん読み直して出直して来い。

ビッグライトは、ガリバートンネルで小さくなった香具師を大きくするときに使うんです。

スモールライトは如意光と違って元には戻せないはず。
だからスモールライトで小さくしたらビッグライトで戻すんだよ。
ガリバートンネルで小さくなった香具師はガリバートンネルを逆に通るんだよ。

>>38
お前リトルスターウォーズ観てねーのかよ。
スモールライトを奪われて元に戻れなくなってたろ。

親指すたーおーず

ドラえもん読みたい。
って、”ドラえもん”って普通に変換できるのな。
ちょっと感動。

ドラえもん
伸びた
ジャ慰安
スネオ

>>1-42
模舞らはどーしてそんなにアホなんだ?

圧縮してもいちどふくらましても音が変わらないものを可逆圧縮というのだよ。

>>43は大アホだな。
元のデータを完全に復元できるものが可逆圧縮というのだよ。

>>44
そうかな？
ニアピン賞ぐらいだろ

つか、音楽データを完全に復元する必要なんてあるのか？
人間の聴覚で判別できないようなデータの復元なんて意味ないと思うがな。
いくらなんでも重箱の隅をつつき過ぎ。

原音と可逆圧縮を聞き比べて驚いた、原音にあった硬質感がなくなり、
角がとれた柔らかな音に変わっている。暴れを抑えた静寂な感覚の音調
とでも言おうか？濁りのない音調となっている。ディティールの再現性
も申し分はない。ハードディスクの容量は食うがオーディオマニアのみ
ならず一般の音楽愛好家にも試してもらいたい方式だ。

〜オーディオ雑誌ふうコメント。

>>47
圧縮方式は何ですか？

もちろんMP3！

>>49
それは不可逆圧縮方式なのを知らないのか？

そんなバカな！

ヴァカだな。最新のMP3は元音より良くなるんだよ。せっかく
処理するんだからよくなんなきゃ意味ないじゃん、そーだろ?

>>52
それは不可逆圧縮方式なのを知らないのか？
mp3しか知らないのかな？

>>52
なるほど！　不可逆って元より良くなるって意味なんだ！

ＭＰ３は、３回圧縮をかけたときが一番音が良くなります。
いい音を聞くには手間隙は欠かせません。
オーディオの大原則です。

当然ですな。

圧縮率とかよりも、フォトショみたくレタッチができると面白いのにな。

出来ないと思ってるのか？

普通のCDだってデジタルデータをそのままCDに記録してるんじゃなく複雑なエンコードをしてるぞ。

例えばピックアップが「00000･･･」と連続して読み取ったとして、
間違って何回も同じところを読んじゃったのか本当にゼロなのかわからんから
定期的にビットを反転させたりとかする。

SACDはもうちょっと賢くなって「ここから１万個はゼロ」みたいに端的に記録するようになっただけ。

音への影響度は同じようなもんだ、たぶん。
あ、それ以前に暗号解読っつー強烈に複雑な処理があるなｗ

ウソスレかここは

age

変わる

変わって欲しい。ぜひ。

まず、本当に可逆圧縮されたものがバイナリ的にもとのソースに一致しているか
どうかが大問題。バイナリ一致しないトラポがいっぱいあることを考えると
この大前提自体がまず怪しい。

百歩譲ってそれが、完全に満たされていたとしても、たとえばPCで再生する場合
CPUにかかる負荷は非圧縮音源と圧縮音源では一般的に圧縮音源のほうが高いから
システムにより無理をさせることになる。すごく大雑把なことをいえば、
ZIPファイルを解凍しながら実行するのと、解凍されたファイルを実行するのでは
システムにかかる負担が変わるってこと。当然負担が重いほうが、動画再生で
コマ落ちするような現象が発生しても不思議ではない。

>可逆圧縮されたものがバイナリ的にもとのソースに一致しているか

wav1 -> APE -> wav2　とやってたしかめた

>>65
?
で？

>>64
>...バイナリ一致しないトラポがいっぱいあることを考えるとこの大前提自体がまず怪しい。 
普通の状態のディスクを２度読んでバイナリ一致しないトラポなんて今はない。
もしそんなトラポがあったらゴミ同然。捨ててしまえ。
異常なディスク（ＣＣＣＤとか傷物とか）とか、化石トラポならありうるけど。

MLPの送信エラー耐性
リスタート間隔：10-30ms
リカバリー：2ms以内

DVD-AにMLPという可逆圧縮があり、圧縮してない場合はL(iner)PCMとなっていて、
圧縮している場合はP(acked)PCMとなっている。
ただしPPCMでも、圧縮してないのもある。
10万円のソフトで自作可能だが…

ドラえもん


本当だ･･･

test

可逆圧縮されたデータを再生する際のロジックが極めて複雑だったり
大きかったりすると、処理系の負荷が大きくなり、時間軸上で問題を
起こす可能性は大きいですね。あと、コンピュータがプアだったり
ノイズが多いと、メモリとかディスクとかＣＰＵ（？）とかあちこちの
エラー、リトライが発生してもう大変ですね。
勿論データは化けませんよ。多分。

保守

可逆圧縮って例えば zip圧縮 のようなことですか。

↑
いま、mp3ファイルをzip圧縮してから解凍し、ふたつのmp3ファイルをバイトごとに読んでみましたら
圧縮前と圧縮解凍後のファイルはバイトごとの内容が全く同じだということを確認しました。
(当たり前のことですが、実験してみたわけです。)

zipしたファイルをplayしてみたら、いやすげーのなんのヴァリボリヴァリボリ

ていうか、何がどうなれば音が同じ、っていえるの？
聴いた感じ、ってのはないよね。だってみんな鼓膜も聴覚神経も違うし。
そういうところを抜きにして語ってるからオカルトっぽいんだよ。

それなら同じじゃなくても問題ないな。

変わる

保守

＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。

明らかに変わる。

ﾜｶﾝﾈ

大元が非可逆圧縮されたソースだろうに･･･
重箱の隅しか見えないカルトたちってカワイイ

変わる

変化

へんげ

かばけ

七変化

変わらないに100ペリカ

変わらなければいいな

no

何でか分からんが変わった気がした。何でか分からんが。

人生を可逆圧縮したほうがいい奴が多すぎる
どうせ毎日おなじ事してんだろ

保守

削除

誘導
【質問】ピュアＡＵ総合質問スレッドPart1【回答】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118780973/

[EAC](クラシック) マーラー交響曲全集（ショルティ／シカゴ）(ape＋cue)
をダウンロードしましたがZIPファイルなのに解凍しようとするとアーカイブじゃないと
言われて、とにかくどうやったら再生できるんでしょうか。ほんとにおねがいします。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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千個の「別IPでジサクジエンしてまでキリ番ゲット」を阻止させていただきます。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:11:23 ID:c81acxnz
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:11:42 ID:DGxcZa/n

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:14:54 ID:c81acxnz
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:15:24 ID:DGxcZa/n


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100009235/799-800
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092399112/899-900

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