【入門者を】ヤフオクで買うならこれを買え【応援】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
過去の名機が安く手に入るヤフオクはピュアオーディオ入門に最適な訳だが、
過去の商品のことは初心者にはよく分からないはずだから、
ヤフオクで手に入りやすく、モノ的にも間違いのない品物を紹介することが
このスレの目的。
＜ ソニー CDP-555ESD ＞
ソニーのバブルデッキの代名詞的CDプレイヤー。
定価15万（だったと思うが）の高級機で、
現在の製品では考えられないほどの物量が投入されており、
アンプ並みの重量がある。
古いモデルだが、マランツのCD6000OSEを新品で買うよりも
安くていい。
＜ ビクター SX-500シリーズ ＞
ビクターの高級（中級？）スピーカ。
クルトミューラー社のコーン紙が使われているなど、
つくりにこだわりがある。
音質はなめらかで、クラシック向きの傾向。
ツイータの質も良く、音抜けがいい。
＜ 山水 AU-α607MR ＞
ヤフオクでの流通価格も高いが、
現行のマランツ・PM8100やDENON・PMA-1500あたりを新品で買うより
遥かにいい。
レンジが広く、また"音楽性"を持ったAMP
山水のアンプは型番の種類が多くて分かりにくいが、
基本的に「～MR」となっている奴を選んでおけば間違いない。
過去の商品のことは初心者にはよく分からないはずだから、
ヤフオクで手に入りやすく、モノ的にも間違いのない品物を紹介することが
このスレの目的。
＜ ソニー CDP-555ESD ＞
ソニーのバブルデッキの代名詞的CDプレイヤー。
定価15万（だったと思うが）の高級機で、
現在の製品では考えられないほどの物量が投入されており、
アンプ並みの重量がある。
古いモデルだが、マランツのCD6000OSEを新品で買うよりも
安くていい。
＜ ビクター SX-500シリーズ ＞
ビクターの高級（中級？）スピーカ。
クルトミューラー社のコーン紙が使われているなど、
つくりにこだわりがある。
音質はなめらかで、クラシック向きの傾向。
ツイータの質も良く、音抜けがいい。
＜ 山水 AU-α607MR ＞
ヤフオクでの流通価格も高いが、
現行のマランツ・PM8100やDENON・PMA-1500あたりを新品で買うより
遥かにいい。
レンジが広く、また"音楽性"を持ったAMP
山水のアンプは型番の種類が多くて分かりにくいが、
基本的に「～MR」となっている奴を選んでおけば間違いない。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 12:56 ID:HHuZYXXq
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:02 ID:L4CzghyU
CDPだけは中古は買うな。
4 ：1：04/05/16 13:36 ID:mzf5y4b8
＜ ヤフーオークション（カテゴリ・オーディオ機器） ＞
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23764-category.html?alocale=0jp
＜ ビッターズ（カテゴリ・オーディオ機器） ＞
http://www.bidders.co.jp/categ/833
＜ オーディオユニオン 中古速報 ＞
http://www.audiounion.jp/sale/used2/index.html
＜ 逸品館中古品リスト ＞
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage13.htm
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23764-category.html?alocale=0jp
＜ ビッターズ（カテゴリ・オーディオ機器） ＞
http://www.bidders.co.jp/categ/833
＜ オーディオユニオン 中古速報 ＞
http://www.audiounion.jp/sale/used2/index.html
＜ 逸品館中古品リスト ＞
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage13.htm
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:45 ID:BAu9iIXg
＞ＳＡＮＳＵＩアンプ
送料３０００円以上。修理は素人工房に頼むしかなく１０万円コース。
悪いことはいわん。ＡＲＣＡＭに逝っとけ。
送料３０００円以上。修理は素人工房に頼むしかなく１０万円コース。
悪いことはいわん。ＡＲＣＡＭに逝っとけ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:50 ID:BAu9iIXg
部品保持期間の過ぎたＳＯＮＹ製品は危険。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:54 ID:BAu9iIXg
ついでにＳＸ－５００シリーズは中低域のドロッと濁った古い音。
オブリコーンの現行シリーズはビクターの良さを引き継いで、
しかも英国スピーカーと張り合える良品。オクでの取引値は高く、
新品を割引で買うほうが良い。
オブリコーンの現行シリーズはビクターの良さを引き継いで、
しかも英国スピーカーと張り合える良品。オクでの取引値は高く、
新品を割引で買うほうが良い。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:55 ID:BAu9iIXg
結論。ウマい話はない。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:57 ID:/kmOh5Kv
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:57 ID:BAu9iIXg
ｵﾊﾘ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:05 ID:BAu9iIXg
>>9
spirit使ってたＹＯ！
気を悪くしたなら謝るけど、オクでの取引価格はバカ高でしょ？＞５００シリーズ
ホントに初心者にビクター薦めるなら不人気＆高音質のキン肉マンがベターだと思うＹＯ！
転売スレsage
spirit使ってたＹＯ！
気を悪くしたなら謝るけど、オクでの取引価格はバカ高でしょ？＞５００シリーズ
ホントに初心者にビクター薦めるなら不人気＆高音質のキン肉マンがベターだと思うＹＯ！
転売スレsage
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:09 ID:mLQJ1TB3
５００ならシンピン買ったほうが得だろ
13 ：1：04/05/16 14:10 ID:mzf5y4b8
>>5
だから比較的新しいMRシリーズを薦めてる。
>>7
SX700シリーズや実売ウン十万クラスの他社のハイエンドと比べても仕方がない。
ヤフオクでペア3万以下程度で手に入るSPとしては最高水準だと思うってこと。
俺が実際に使ってたのはSX500D2だったが、
中～高音域にかけての充実と"音楽性"は、解像度一辺倒のSPにはない味があった。
ピアノソロや女性ボーカルなどの、音源数の少ない"音色"が重視される用途に限定するなら、
同価格帯（ヤフオク1～3万）でこれ以上のスピーカはないと思う。
だから比較的新しいMRシリーズを薦めてる。
>>7
SX700シリーズや実売ウン十万クラスの他社のハイエンドと比べても仕方がない。
ヤフオクでペア3万以下程度で手に入るSPとしては最高水準だと思うってこと。
俺が実際に使ってたのはSX500D2だったが、
中～高音域にかけての充実と"音楽性"は、解像度一辺倒のSPにはない味があった。
ピアノソロや女性ボーカルなどの、音源数の少ない"音色"が重視される用途に限定するなら、
同価格帯（ヤフオク1～3万）でこれ以上のスピーカはないと思う。
入門者はヤフオクで買わない
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:15 ID:BAu9iIXg
この３点を出品してるﾔｼが１だな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:19 ID:dCJztUB3
たしかになぜかオクでは評判の高い機器ってのはある。
そのほとんどが２ちゃんで評判の高い機器とカブッてる。
25系のVRDSや山水のアンプ、SX-500シリーズや10年～15年前のESシリーズ等々。
こらら全部使ってきた漏れから言わせてもらえば、
ちょっとCP高いか値段なりの音か。そんなもん。
中古価格から考えればヤフオクの相場は異常。
２ちゃんの評判とかも異常。何人かが良い評価を繰り返せば、
音を聴いたこともない人たちもそういうもんだと思いこむ。
思いこんで他でも書き込みすることでどんどん尾ひれが付く。
そのほとんどが２ちゃんで評判の高い機器とカブッてる。
25系のVRDSや山水のアンプ、SX-500シリーズや10年～15年前のESシリーズ等々。
こらら全部使ってきた漏れから言わせてもらえば、
ちょっとCP高いか値段なりの音か。そんなもん。
中古価格から考えればヤフオクの相場は異常。
２ちゃんの評判とかも異常。何人かが良い評価を繰り返せば、
音を聴いたこともない人たちもそういうもんだと思いこむ。
思いこんで他でも書き込みすることでどんどん尾ひれが付く。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:26 ID:9oQnoFd4
２ちゃんに限らず、世間の評判などというものはほとんど受け売り。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:36 ID:BcHcSf31
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:42 ID:9oQnoFd4
逆に言うと、評判の悪い機器ばかり使ってる香具師は相当耳がいいんだよ。
２ちゃんで自分のシステム晒してコテンパンにやられたら、自信をもっていい。
２ちゃんで自分のシステム晒してコテンパンにやられたら、自信をもっていい。
20 ：1：04/05/16 15:30 ID:mzf5y4b8
>>19
そこまで2chの評判が的をはずしているとは思わないけど、
16が書いているような傾向は確かにある。
だからこそ型番だけでしか判断できない中古品の中でも、
安く買える"良品"を紹介してやろうというのがこのスレのコンセプト。
例えば俺の場合、アンプとスピーカはとっくに買い換えているが、
CDP-555ESDだけは今でも現役で使っていて、
（試しにCD6000OSEを中古で買ってみたのだが、3日目には売った）
AU-α707NRA、SX-V1Xとの組み合わせで使っている。
この辺に入れても見劣りしないクオリティだが、
ヤフオクでは1万も出せば手に入るだろ？
こういうのを紹介してほしいと思う。
そこまで2chの評判が的をはずしているとは思わないけど、
16が書いているような傾向は確かにある。
だからこそ型番だけでしか判断できない中古品の中でも、
安く買える"良品"を紹介してやろうというのがこのスレのコンセプト。
例えば俺の場合、アンプとスピーカはとっくに買い換えているが、
CDP-555ESDだけは今でも現役で使っていて、
（試しにCD6000OSEを中古で買ってみたのだが、3日目には売った）
AU-α707NRA、SX-V1Xとの組み合わせで使っている。
この辺に入れても見劣りしないクオリティだが、
ヤフオクでは1万も出せば手に入るだろ？
こういうのを紹介してほしいと思う。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:45 ID:BAu9iIXg
>AU-α707NRA、SX-V1Xとの組み合わせで使っている。
いやその二つからして現代の基準じゃ充分カスだし。
いやその二つからして現代の基準じゃ充分カスだし。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:48 ID:BAu9iIXg
そっとしといてやれよ 貧乏なんだよ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:49 ID:BAu9iIXg
おっと。ジエン失敗。（ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:52 ID:BAu9iIXg
ともかく、ヤフオクは青春の憧れの機器を買い求める場所だよ。
現行のビクターＳＰ＋廉価なＡＲＣＡＭのＣＤとアンプに、
バブル期の５０万がクラスでも太刀打ちできないのが現実。
現行のビクターＳＰ＋廉価なＡＲＣＡＭのＣＤとアンプに、
バブル期の５０万がクラスでも太刀打ちできないのが現実。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 15:56 ID:oypo8PCV
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）・・・・
（ ﾟ Дﾟ）・・・・
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:11 ID:41wTDTcO
初心者にヤフオク勧めてどうするの？
詐欺が蔓延してるし、大して安くも無い。
ヤフオクは売るところだと認識してたが。
初心者はお店で試聴しる！！特にスピーカー
詐欺が蔓延してるし、大して安くも無い。
ヤフオクは売るところだと認識してたが。
初心者はお店で試聴しる！！特にスピーカー
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:20 ID:jjFeYyiZ
ID:BAu9iIXgが馬鹿なことはじゅうぶん解った。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:23 ID:Ndw2GQFb
ESのアンプはたしかに本当に値段なりだったような。
そもそも、値段を超えた音がする機器に出会ったことがない。
インターネット上のオーディオ評価は褒めすぎ。
そもそも、値段を超えた音がする機器に出会ったことがない。
インターネット上のオーディオ評価は褒めすぎ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:26 ID:PHQzuXUz
俺も中古のアンプ買ったが、古くて劣化しているせいか、
ゆるくてもわもわだったよ。
ゆるくてもわもわだったよ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:35 ID:Ndw2GQFb
結局中古って、基本設計が製品規格の時点で間違ってる（会社がつぶれるほどコスト計算がおかしい）
から、オーバーホールすると同価格帯現行品よりやや基本性能が上というだけで
そこまですると現行品より高くなることも多い。
しかも特定の製品が上位価格帯の機器に勝つとかいう幻想も嘘。
結局中古は安く買うために有るんじゃなくて、同じ値段で現行品より
ほんの少しでも性能の良い機器が欲しいって言うこだわりなんだよな。
初心者に勧めてどういうつもりなのかさっぱり分からない。
から、オーバーホールすると同価格帯現行品よりやや基本性能が上というだけで
そこまですると現行品より高くなることも多い。
しかも特定の製品が上位価格帯の機器に勝つとかいう幻想も嘘。
結局中古は安く買うために有るんじゃなくて、同じ値段で現行品より
ほんの少しでも性能の良い機器が欲しいって言うこだわりなんだよな。
初心者に勧めてどういうつもりなのかさっぱり分からない。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:35 ID:BcHcSf31
正直オクでｼﾊﾟｰｲは３度ある。いずれも評価が沢山付いてる人だったので油断した。
普段説明不測感じたら完動品かきっちり質問するのだが、忘れたときに限ってね(ｗ
普段説明不測感じたら完動品かきっちり質問するのだが、忘れたときに限ってね(ｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:41 ID:BAu9iIXg
洩れは長岡信者で青春を過ごしてね。
赤貧だったから、ダイナミックテストを穴があくくらい読み返したもんだ。
当時の機器が６０７とＳＸ５００。（それでも無理して買った）
この歳になってようやく財政に余裕が出て、
さっそくオクで憧れの機器を買いあさったが、大半は重いだけの鉄クズと結論。
特に高級セパレートアンプは全滅。
（当時の性能をキープできてないのかも知らんが同じこと）
「今後、これ以上フォノにこだわった機械は出てこないだろうからフォノイコとして
買っておいて損はない」とまで書かれた某プリは、ＰＥ－５０にあっさり負けた。
レコードプレイヤーもアウト。
ベルトもＤＤもクソ重いのを色々ためしたが、
結局、全部売り払ってPRO-JECTの新品を買った。
スピーカーはそんなには試していないが、
今使ってるＳＸ－Ｌ７に勝てる当時の機器はまずないだろうという感触はある。
（５５でも充分だろう）
ＥＳシリーズのＣＤは特に酷いよ。Ｘ５０００の音がどうしても
評判ほどに思えなくて７ＥＳまで試したが、まさしく鉄クズ。
トラポとしてならイイなんてのも、大ウソだぞ。
一ついえるのは、長岡鉄男がいま生きていたら、
往年の銘機なんざ「鉄クズ」の一言で斬り捨てて最新鋭機を
使うだろうってことだな。
――やっぱまだ信者だなオレ。
赤貧だったから、ダイナミックテストを穴があくくらい読み返したもんだ。
当時の機器が６０７とＳＸ５００。（それでも無理して買った）
この歳になってようやく財政に余裕が出て、
さっそくオクで憧れの機器を買いあさったが、大半は重いだけの鉄クズと結論。
特に高級セパレートアンプは全滅。
（当時の性能をキープできてないのかも知らんが同じこと）
「今後、これ以上フォノにこだわった機械は出てこないだろうからフォノイコとして
買っておいて損はない」とまで書かれた某プリは、ＰＥ－５０にあっさり負けた。
レコードプレイヤーもアウト。
ベルトもＤＤもクソ重いのを色々ためしたが、
結局、全部売り払ってPRO-JECTの新品を買った。
スピーカーはそんなには試していないが、
今使ってるＳＸ－Ｌ７に勝てる当時の機器はまずないだろうという感触はある。
（５５でも充分だろう）
ＥＳシリーズのＣＤは特に酷いよ。Ｘ５０００の音がどうしても
評判ほどに思えなくて７ＥＳまで試したが、まさしく鉄クズ。
トラポとしてならイイなんてのも、大ウソだぞ。
一ついえるのは、長岡鉄男がいま生きていたら、
往年の銘機なんざ「鉄クズ」の一言で斬り捨てて最新鋭機を
使うだろうってことだな。
――やっぱまだ信者だなオレ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:53 ID:BAu9iIXg
逆にイイ！と思えたのはオーレックスのアンプと古いダイヤトーン。
クリーンドライブのついた安価なプリメインと、手に入るならラムダ８８Ⅱな。
ただしメーカー撤退してて修理きかないんでオクでは買うな。
返金保証のきくショップ中古が吉。
ダイヤトーンはウーハーが紙コーンの時代のヤツ。ＤＳ－３２とかな。
送料のほうが高くつくんでこれもオクはＸ。ハドオフのジャンクを見張れ。
こわれても諦めがつく。だまされたと思ってかってみれ。
クリーンドライブのついた安価なプリメインと、手に入るならラムダ８８Ⅱな。
ただしメーカー撤退してて修理きかないんでオクでは買うな。
返金保証のきくショップ中古が吉。
ダイヤトーンはウーハーが紙コーンの時代のヤツ。ＤＳ－３２とかな。
送料のほうが高くつくんでこれもオクはＸ。ハドオフのジャンクを見張れ。
こわれても諦めがつく。だまされたと思ってかってみれ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:04 ID:Ndw2GQFb
回顧録読みすぎ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:20 ID:BAu9iIXg
だからダイナミックテストだって。
――ひょっとして若いのは知らんのか？
――ひょっとして若いのは知らんのか？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:39 ID:Z4tp+udt
20代前半ぐらいの人だと知らない人が多いのかな。漏れも熟読してたクチ。
ボリュームの重さとか足の重さや材質とか天板が鳴くの鳴かないのとか、
ここまでやるのか、と。当時は（今もかも）それにどんな意味があるかは微妙だった。w
オクやるようになってから当時読んだのを落札したり。。。
当時も新品買うのに使ったよ。と言うかそれしか知らなかったし。w
ボリュームの重さとか足の重さや材質とか天板が鳴くの鳴かないのとか、
ここまでやるのか、と。当時は（今もかも）それにどんな意味があるかは微妙だった。w
オクやるようになってから当時読んだのを落札したり。。。
当時も新品買うのに使ったよ。と言うかそれしか知らなかったし。w
37 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/16 17:58 ID:rFY8P1jw
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:25 ID:nK5ZAhMk
オークションでサンスイのアンプはなぜか高い。はっきり言って損です。オークションで割安
なのは、何故かパイオニア。絶対、得する。
なのは、何故かパイオニア。絶対、得する。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:52 ID:BAu9iIXg
あ、巡礼の過程で勉強したんだが。
ビクターのサービス体勢は非常にイイ！よ。
３０年前の機械でもやるだけはやってくれる。それでダメなら、
担当の技師からすまなそうに電話がかかってくる。（ｗ
ビクターのサービス体勢は非常にイイ！よ。
３０年前の機械でもやるだけはやってくれる。それでダメなら、
担当の技師からすまなそうに電話がかかってくる。（ｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:53 ID:BAu9iIXg
修理費も治りさえすればアキュより格安。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 16:14 ID:lTcYG/On
>32
>この歳になってようやく財政に余裕が出て、
>さっそくオクで憧れの機器を買いあさったが
財政に余裕が出たのでオクですか・・・なんか可愛そう・・・涙。
>この歳になってようやく財政に余裕が出て、
>さっそくオクで憧れの機器を買いあさったが
財政に余裕が出たのでオクですか・・・なんか可愛そう・・・涙。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 18:17 ID:/2b+4tWv
>>41
このまま沈めたいスレだったんだがな。（ｗ
洩れは大金持ちのハイエンダーじゃないかもしれんが、
人に頭さげて、汗ながしてここまで稼いだ。満足してる。同情はいらんよ。
つーか、往年の名機の新品がどっかに売ってるなら教えてクレ。
このまま沈めたいスレだったんだがな。（ｗ
洩れは大金持ちのハイエンダーじゃないかもしれんが、
人に頭さげて、汗ながしてここまで稼いだ。満足してる。同情はいらんよ。
つーか、往年の名機の新品がどっかに売ってるなら教えてクレ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 13:59 ID:h64t70Xs
オーディオ入門者には中古はお勧めできないなぁ
5年落ちの中古は、まぁ修理して使えるだろうけど
10年落ちになると、もうメーカー修理は不可能だし
20年落ちになると、複数の箇所の故障が発生している
入門者は安くていいから新品買った方がいい。
中古が扱えるのは、キチンと分解できて修理出来て
元通りに組み立てられる技術を持った人だけ
生半可な知識で弄ると感電するよ。
5年落ちの中古は、まぁ修理して使えるだろうけど
10年落ちになると、もうメーカー修理は不可能だし
20年落ちになると、複数の箇所の故障が発生している
入門者は安くていいから新品買った方がいい。
中古が扱えるのは、キチンと分解できて修理出来て
元通りに組み立てられる技術を持った人だけ
生半可な知識で弄ると感電するよ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 14:12 ID:h64t70Xs
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 11:07 ID:sAZdkjTx
>42
つーか、オクのポンコツ買いあさりじゃさびしいでしょ。
つーか、オクのポンコツ買いあさりじゃさびしいでしょ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:42 ID:fRbQ7d9J
ポンコツだと気づかなかったんだよ――実際に買って聴いてみるまではな。
大メーカーが意地と全力を注いでいたオーディオ全盛期の機械は
今の新品よりイイはずだ、と本気で信じてたの。
ネットの情報だけみてるとそれが常識に思えてくるだろ？
しょせんはそれを商売にしてる連中と、
自分で作り上げた宗教に入信して貧乏をゴマ化してる連中に
ノせられていただけと気づいた。
今はオール新品でアナログとＡＶ含めて２００くらい。
過渡期にはどうだったか知らんが、今の機器はワイドレンジと正確さで
自然さを生みうる域に達してるんだなーというのが実感だよ。
大メーカーが意地と全力を注いでいたオーディオ全盛期の機械は
今の新品よりイイはずだ、と本気で信じてたの。
ネットの情報だけみてるとそれが常識に思えてくるだろ？
しょせんはそれを商売にしてる連中と、
自分で作り上げた宗教に入信して貧乏をゴマ化してる連中に
ノせられていただけと気づいた。
今はオール新品でアナログとＡＶ含めて２００くらい。
過渡期にはどうだったか知らんが、今の機器はワイドレンジと正確さで
自然さを生みうる域に達してるんだなーというのが実感だよ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:57 ID:wWxejunA
AV含めて200くらいって…安っ！
今の機器のほうが新しい規格と古い規格の間にあって
どっちつかずの状態だから
あんまし良くない機器ばっかりの気がするんだがな～
数年後にはSACDやDVD-Aなんか無くなってしまってる気がする。
デジタルアンプも全部スピーカーに内蔵されちゃうだろうし…
まぁ、オーディオ全盛期の機種を本気で集めてる人たちは
そのポンコツを新品状態にまで持っていく技術を持ってるんだから
そんな人の手に掛かれば、今の機器とは違った良い音も出るんだろうね。
今の機器のほうが新しい規格と古い規格の間にあって
どっちつかずの状態だから
あんまし良くない機器ばっかりの気がするんだがな～
数年後にはSACDやDVD-Aなんか無くなってしまってる気がする。
デジタルアンプも全部スピーカーに内蔵されちゃうだろうし…
まぁ、オーディオ全盛期の機種を本気で集めてる人たちは
そのポンコツを新品状態にまで持っていく技術を持ってるんだから
そんな人の手に掛かれば、今の機器とは違った良い音も出るんだろうね。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:01 ID:R/U1mdr7
脳内迷信勘弁してね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:59 ID:ThoYqMj2
ていうか新品売れないと業界は廃れるばかり。
結局長持ちする新品のほうがCPたかいよ
結局長持ちする新品のほうがCPたかいよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:10 ID:T9HsfMAW
おー，50じゃ，50じゃ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 16:46 ID:LIv6kmjo
ヤフオク⇒ライオク(無料候補)一斉移転プロジェクト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082540143/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1082540143/
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:22 ID:QoSWfSe1
SX-500、友達がヤフオクで落札したんです。
昔からいーなー、欲しいなーと思ってたSPだったので
セッティング手伝って、さあCD再生！
…こ、こんなものか…
でもその友達はもともとオーディオにはさほど興味がなく、
「音は柔らかい（細かい音が聞こえてなかった）し
インテリアとしてこの形はいいよねー」
とかなり満足げでした。
そういえばアンプ？はアルミ使う前のB&Oだったし、まあそういう選択もありか、と。
昔からいーなー、欲しいなーと思ってたSPだったので
セッティング手伝って、さあCD再生！
…こ、こんなものか…
でもその友達はもともとオーディオにはさほど興味がなく、
「音は柔らかい（細かい音が聞こえてなかった）し
インテリアとしてこの形はいいよねー」
とかなり満足げでした。
そういえばアンプ？はアルミ使う前のB&Oだったし、まあそういう選択もありか、と。
53 ：佐藤尚：04/06/05 16:10 ID:Mch6e4QF
クズはオークションで売っちゃいましょう。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 18:43 ID:5fav7cL6
その時にハッキリ
「クソスピーカー買いやがって、バカかお前は！」
と言ってやらんと、友達は一生その音で終わるぞ
それがお前の狙いか
たいした友情だな。
「クソスピーカー買いやがって、バカかお前は！」
と言ってやらんと、友達は一生その音で終わるぞ
それがお前の狙いか
たいした友情だな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 09:23 ID:n2HlLRc2
結局、なにも考えずに店で勧められたB&WとARCAMあたりをポンと
買ってきたﾔｼが一番イイ音を出していたりする罠。
趣味として愉しめてるかどーかは別だがな。
買ってきたﾔｼが一番イイ音を出していたりする罠。
趣味として愉しめてるかどーかは別だがな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:54 ID:d7XRUZ5S
JBLのS3500 傷有り品が出品されてるYO!傷ついてるから激安じゃない？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:45 ID:+5dzeaCv
同じ機器だと金色のより黒色のほうが安く落札できる。
AVアンプのカテゴリに出されたプリメインアンプは相場より少し安く落札できるときがある。
1000円、2000円の差なら傷のないほうがいいぞ。
AVアンプのカテゴリに出されたプリメインアンプは相場より少し安く落札できるときがある。
1000円、2000円の差なら傷のないほうがいいぞ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:49 ID:+5dzeaCv
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:51 ID:DQn81Zr7
>>55
レガシィあたりをノーマルで乗っているのと同じって感じだね
レガシィあたりをノーマルで乗っているのと同じって感じだね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:23 ID:xx6Qw5rh
>>55
店は商売で売ってるからな
客の部屋でどう鳴ってるかなんて
全く気にしない。
客が「あれ…？」とか思っていても
「やっぱり良い音で鳴りますね！最高ですよ！」
と店側が言えば、ほとんど客から苦情は無い。
まぁ、部屋の改修までさせてくれるんなら
別だけど。
店は商売で売ってるからな
客の部屋でどう鳴ってるかなんて
全く気にしない。
客が「あれ…？」とか思っていても
「やっぱり良い音で鳴りますね！最高ですよ！」
と店側が言えば、ほとんど客から苦情は無い。
まぁ、部屋の改修までさせてくれるんなら
別だけど。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:36 ID:9FF838ps
ひとつ真理を提言しよう。
過去の機械が本当にいい音がするのなら、
それは当然、現在の新品より高い市場価格で取引がされている筈だ。
「古くて安くて音がいい」はありえないのだよ。
過去の機械が本当にいい音がするのなら、
それは当然、現在の新品より高い市場価格で取引がされている筈だ。
「古くて安くて音がいい」はありえないのだよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:37 ID:9FF838ps
名スレage
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:42 ID:qN7C2sSt
音の好みの問題を別にすれば定番てあるね
たとえばこんなかんじ
JBL 4312
ビクターSX-500
ダイヤやオンキヨーの大型ブックシェルフ
山水アンプ
ﾗｸｰｽアンプ
ﾃｸﾆｸｽタンテ
たとえばこんなかんじ
JBL 4312
ビクターSX-500
ダイヤやオンキヨーの大型ブックシェルフ
山水アンプ
ﾗｸｰｽアンプ
ﾃｸﾆｸｽタンテ
64 ：（^(･)^)∩ ◆RWu6aq0p62 ：04/06/21 20:03 ID:9SHohSXi
うん。>>63の出した奴みたいに定番の
古くても良い品はあるけど、値段もそれなりになってしまうよね。
さらに初心者がヤフオクに手を出すのは危険すぎる気がする。
初心者ほど、試聴して自分のフィーリングに合った物を買わないと
こんな物なのか、ってオデオ熱が冷めてしまいそう。
確かにヤフオクで程度の良い物を、安く落とせれば大当たりだけど
初心者が、中古の相場も解らず、しかも程度悪いのを落とした日には
安いのか高いのか解らない落札額＋修理費、でかえって高くなりそう。
古くても良い品はあるけど、値段もそれなりになってしまうよね。
さらに初心者がヤフオクに手を出すのは危険すぎる気がする。
初心者ほど、試聴して自分のフィーリングに合った物を買わないと
こんな物なのか、ってオデオ熱が冷めてしまいそう。
確かにヤフオクで程度の良い物を、安く落とせれば大当たりだけど
初心者が、中古の相場も解らず、しかも程度悪いのを落とした日には
安いのか高いのか解らない落札額＋修理費、でかえって高くなりそう。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:54 ID:aVZIyN0a
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:28 ID:OivEEijq
正直、>>1のセンスが悪いな。
中古でSUNSUIやらLUX買ったところで数年でゴミ決定。
DIATONEのスピーカーなぞ骨董品で故障したらただのゴミ。
とりあえず修理できないようなゴミをすすめるのはやめような。
中古でSUNSUIやらLUX買ったところで数年でゴミ決定。
DIATONEのスピーカーなぞ骨董品で故障したらただのゴミ。
とりあえず修理できないようなゴミをすすめるのはやめような。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:11 ID:R7lnziP/
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:57 ID:+H4CEKZW
>>66
LUXは古くても面倒見てくれるよ。
LUXは古くても面倒見てくれるよ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 09:37 ID:sU2utZnn
たしかにサンスイはいいな。
ソースダイレクトのばやいだけど。
他は新品でオケー。
ソースダイレクトのばやいだけど。
他は新品でオケー。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 10:21 ID:9cmvE8jL
なにが音楽性だよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 10:56 ID:9cmvE8jL
http://www.geocities.jp/cassettecassette/sub2.htm
ここにいろんなスピーカーのこと書いてあったぞ
これも貼っとくか。
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10196/1019656940.html
ここにいろんなスピーカーのこと書いてあったぞ
これも貼っとくか。
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10196/1019656940.html
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:11 ID:vBd3t9St
転売屋必死だな
あとは自分も昭和の機器しかつかえない貧乏人か
あとは自分も昭和の機器しかつかえない貧乏人か
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:19 ID:KZWVSnu8
ヤフで落とす場合の目安として、CDPは使用1年以内、アンプは2年以内
SPでも3年以内のものと決めてるけどね。もちろんワンオーナー品に限る。
使用年数についても、出品者の自己申告だけでは信用しない。
保証書や納品書で購入年月日が確認できる書類があることが必須条件。
ここまでやれば、ひどいものを掴む可能性は低いけどね。
もっとも、メーカーによっては決算セールなどでの大幅値引きや
モデル末期の投売りが期待できるところもあるから、そういうメーカーは
こまめにネットで価格をチェックして、新品を買うほうがわざわざヤフで
中古を買うよりむしろ安上がりだったりする。
SPでも3年以内のものと決めてるけどね。もちろんワンオーナー品に限る。
使用年数についても、出品者の自己申告だけでは信用しない。
保証書や納品書で購入年月日が確認できる書類があることが必須条件。
ここまでやれば、ひどいものを掴む可能性は低いけどね。
もっとも、メーカーによっては決算セールなどでの大幅値引きや
モデル末期の投売りが期待できるところもあるから、そういうメーカーは
こまめにネットで価格をチェックして、新品を買うほうがわざわざヤフで
中古を買うよりむしろ安上がりだったりする。
74 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/28 13:32 ID:YGnbiSm9
製造打ちきり後六年経てば補修部品が無い可能性がメーカーにもよりますが
ありますのでそのあたりを先に調べるくらいの用心深さが必用です。
価格が安く使い捨てなら良いですが。。。。。
生産完了後六年で修理部品の供給義務は法的にはありません。
あとは各メーカーのモラルしだいです。
ありますのでそのあたりを先に調べるくらいの用心深さが必用です。
価格が安く使い捨てなら良いですが。。。。。
生産完了後六年で修理部品の供給義務は法的にはありません。
あとは各メーカーのモラルしだいです。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:36 ID:XndwrfIu
生産完了後7年じゃなかったっけ？
76 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/28 13:47 ID:YGnbiSm9
7年かな？良く調べてみてください。とにかくその期間を過ぎたら
、捨てて新品買って下さい、ってミエミエのメーカーも多いですよ。
ﾓﾉにもよりますがオーディオ専業メーカーは補修部品の保有は永いﾃﾞｽ。
、捨てて新品買って下さい、ってミエミエのメーカーも多いですよ。
ﾓﾉにもよりますがオーディオ専業メーカーは補修部品の保有は永いﾃﾞｽ。
>>1
ヤフオクには史上の名品が多く出てるからね。
スピーカで50～150マソ前後、
アナログで20～80マソ前後
出せば良いだろう。
アンプ類はだいたい相場より安く買えるし、買取よりも高く売れるから
ベストだね。
ヤフオクには史上の名品が多く出てるからね。
スピーカで50～150マソ前後、
アナログで20～80マソ前後
出せば良いだろう。
アンプ類はだいたい相場より安く買えるし、買取よりも高く売れるから
ベストだね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:25 ID:bRpLMZWc
初心者には勧められないが、漏れにはオクが一番だな、
クソを掴むかどうかは、買い手の見極め能力が大事だから
そういう目を養うには出品物を見回るといい。
クソを掴むかどうかは、買い手の見極め能力が大事だから
そういう目を養うには出品物を見回るといい。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:38 ID:YypE3ffg
どんどん買い替えて経験を踏みたいなら初心者でもヤフオクはお勧め。
いろいろ聞いた経験はほかでは得られないし、オカルト耐性もつく
取引でも人を見抜いたり交渉したりで良い人生経験になる
私の場合７３氏ほどシビアではなく、
ＣＤ・ＡＶデジタル機器で２、３年
アンプは３～７年ぐらい、スピーカーは１０年程度が目安になると思う
むろん、新製品で買って早々もくろみ違いで売りに出た新品同様品も
歴史的名機も買う。
買っては駄目なのは長期保管品。アンプもスピーカーも湿気が敵です
ちょっと聴いて異常がわからないうちはあまり高額なビンテージモノは
避けたほうがいいですよ
いろいろ聞いた経験はほかでは得られないし、オカルト耐性もつく
取引でも人を見抜いたり交渉したりで良い人生経験になる
私の場合７３氏ほどシビアではなく、
ＣＤ・ＡＶデジタル機器で２、３年
アンプは３～７年ぐらい、スピーカーは１０年程度が目安になると思う
むろん、新製品で買って早々もくろみ違いで売りに出た新品同様品も
歴史的名機も買う。
買っては駄目なのは長期保管品。アンプもスピーカーも湿気が敵です
ちょっと聴いて異常がわからないうちはあまり高額なビンテージモノは
避けたほうがいいですよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:42 ID:bRpLMZWc
>>79
どんどん買い集めてるのは、駄目ですか？
どんどん買い集めてるのは、駄目ですか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:57 ID:F24BZoo/
私の知り合いに定価１０万程度のＳＰをオクで大量に買い集める方がいます。
私は売ってから買いなさいとアドバイスしてるのですが・・
やっぱりペア１０万とペア３０万、１００万と比べれば
値段と品質の相関が歴然と体感できます。
ボクは安物めぐりより上のクラスを体験するほうが有意義だと思う
私は売ってから買いなさいとアドバイスしてるのですが・・
やっぱりペア１０万とペア３０万、１００万と比べれば
値段と品質の相関が歴然と体感できます。
ボクは安物めぐりより上のクラスを体験するほうが有意義だと思う
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:15 ID:inlp4DfC
>>80
オレなら70～80年代の面白機器を狙って入手するなぁ。
今では作れないヘンテコな機械や
超ド級の機器とか…
修理が前提条件だけど、修理出来るなら古い機器でも
自分で新品と同じ状態にまでもっていけるからね。
コレクターが欲しがる機器は
売るときも値段はほとんど下がらない、上がる時さえある。
それが一通り終わったら高級機狙い。
いくら新しくても、中級機以下を何度も買い換えるのは駄目。
ましてや定価で10万円クラスを何台も買い集めるのは無駄。
1度聴いて、使っている機器よりも下の音が出たら、もう2度と聴かないからね。
思い入れのある機器だけ残して、残りは売った方がいい。
でないと、ずーっと集め続ける事になる。
オレなら70～80年代の面白機器を狙って入手するなぁ。
今では作れないヘンテコな機械や
超ド級の機器とか…
修理が前提条件だけど、修理出来るなら古い機器でも
自分で新品と同じ状態にまでもっていけるからね。
コレクターが欲しがる機器は
売るときも値段はほとんど下がらない、上がる時さえある。
それが一通り終わったら高級機狙い。
いくら新しくても、中級機以下を何度も買い換えるのは駄目。
ましてや定価で10万円クラスを何台も買い集めるのは無駄。
1度聴いて、使っている機器よりも下の音が出たら、もう2度と聴かないからね。
思い入れのある機器だけ残して、残りは売った方がいい。
でないと、ずーっと集め続ける事になる。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:10 ID:yGBoI6qt
みんなスレタイ忘れてるし。
初心者を応援だろ。ソリャキミらは知識もあるだろうから騙されにくいだろうが
初心者が手を出せば悪質転売ヤーに大金取られるだけ。
しかも修理するといっても一度もやったことがないやつならコネクションもないし。
アンプのちょっと古い型なんて中みたらほとんど改造してた・・・なんてことはザラ！！
これじゃ売るにも売れないし、修理もできない場合が・・・・
買ったが１ヶ月で故障、修理不可でそのままジャンク逝き。
よほどの自身があるやつだけやるべきだろ。
初心者を応援だろ。ソリャキミらは知識もあるだろうから騙されにくいだろうが
初心者が手を出せば悪質転売ヤーに大金取られるだけ。
しかも修理するといっても一度もやったことがないやつならコネクションもないし。
アンプのちょっと古い型なんて中みたらほとんど改造してた・・・なんてことはザラ！！
これじゃ売るにも売れないし、修理もできない場合が・・・・
買ったが１ヶ月で故障、修理不可でそのままジャンク逝き。
よほどの自身があるやつだけやるべきだろ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:26 ID:epU+gCbG
でも落札した値段に近い金額で売れるんだろからいいじゃないか、
授業料としては安いもんだよw
授業料としては安いもんだよw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:28 ID:OWSL/jy2
スピーカーは１０年位は持つし、劇的な技術進歩はしていないので
中古でちょっと前のいい品を買う方が絶対お得だと思う
でもヤフオクだと評判がいい物は変に高かったりするから
なかなか難しいね
中古でちょっと前のいい品を買う方が絶対お得だと思う
でもヤフオクだと評判がいい物は変に高かったりするから
なかなか難しいね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:04 ID:yGBoI6qt
そうだな～スピーカーぐらいがいいかもしれない。
個人的にはDIATONEとかのもう保守パーツのないやつは怖い。
といいつつも、年間オクで７００万のお金が出入りしていた漏れだった・・・orn
正直、昔はなんでも良く売れた～
個人的にはDIATONEとかのもう保守パーツのないやつは怖い。
といいつつも、年間オクで７００万のお金が出入りしていた漏れだった・・・orn
正直、昔はなんでも良く売れた～
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:24 ID:lI4+uFVb
CDPとスピーカーが機械的動作部分が多いから
中古は避けたいと思われるが、
S10素とか、落札価格タケーよ
中古は避けたいと思われるが、
S10素とか、落札価格タケーよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:13 ID:tyF64OFu
スピーカーがいくら機械的作動を繰り返すとはいえ、ストロークの
繰り返しによって破損することはまず無いので安心してよい
ただしウレタンエッジの劣化が気になるのでゴムエッジの多いヨーロッパ系がお勧め。
ＣＤＰは確かに破損の可能性が高いが、
それ以上に商品サイクルの速さから型落ち品が次々発生し価格が下がる
７９にも書いたが２,３年ぐらいのものを選ぶのが吉なり
繰り返しによって破損することはまず無いので安心してよい
ただしウレタンエッジの劣化が気になるのでゴムエッジの多いヨーロッパ系がお勧め。
ＣＤＰは確かに破損の可能性が高いが、
それ以上に商品サイクルの速さから型落ち品が次々発生し価格が下がる
７９にも書いたが２,３年ぐらいのものを選ぶのが吉なり
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:24 ID:lI4+uFVb
入門者がエッジの状態まで判断するのは難しいのでは？
漏れは、最近オーディオ再開したけど、保管していたモノの
中でスピーカーだけが駄目になってた。
エッジがボロボロ。
漏れは、最近オーディオ再開したけど、保管していたモノの
中でスピーカーだけが駄目になってた。
エッジがボロボロ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:05 ID:CjhIxt3x
だからゴム系エッジのメーカー＝欧州系がお勧め
Ｂ＆ＷのＭＡＴＲＩＸとかＤＹＮＡの先代コンター、ＪＭとかを探そう
セレッションとかＢＢＣモニターの系列もいまだ現役らしい
これに対してＪＢＬ、インフィニティー、ＢＯＳＥとかの
アメリカ系大手は危険
わかりやすいじゃん！
Ｂ＆ＷのＭＡＴＲＩＸとかＤＹＮＡの先代コンター、ＪＭとかを探そう
セレッションとかＢＢＣモニターの系列もいまだ現役らしい
これに対してＪＢＬ、インフィニティー、ＢＯＳＥとかの
アメリカ系大手は危険
わかりやすいじゃん！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 10:58 ID:yDCbiWYm
んだんだ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:50 ID:s7rVSW3R
ゴム系エッジも硬化して穴が開いたり
振動板と離れたりしてるのがあるよ。
ウレタンは大抵のエッジはオクで手に入るし。
振動板と離れたりしてるのがあるよ。
ウレタンは大抵のエッジはオクで手に入るし。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:45 ID:yUpx0P4d
>>92 そりゃ屁理屈
ボクは初心者には欧州系ゴムエッジ、１０年以内で
前オーナが愛用していたものをお勧めする
アンプも前オーナーが時々火を入れてれば１０年超でもへっちゃら
逆に物置保管品は入手後１週間程度で壊れる（２,３回経験ある）
スピーカーを壊さないよう気をつけよう
基本は型落ちになって相場が落ち着いた段階（５年落ちぐらい）を狙うのがよろし。
古いものがほしい場合クレーム対応してくれる信頼できそうな人から買うよろし
ＣＤＰは中途半端なものを買うなら１万円代のＤＶＤプレーヤーの
新品のほうが良いと聞くがどうなんでしょう？？
ボクは初心者には欧州系ゴムエッジ、１０年以内で
前オーナが愛用していたものをお勧めする
アンプも前オーナーが時々火を入れてれば１０年超でもへっちゃら
逆に物置保管品は入手後１週間程度で壊れる（２,３回経験ある）
スピーカーを壊さないよう気をつけよう
基本は型落ちになって相場が落ち着いた段階（５年落ちぐらい）を狙うのがよろし。
古いものがほしい場合クレーム対応してくれる信頼できそうな人から買うよろし
ＣＤＰは中途半端なものを買うなら１万円代のＤＶＤプレーヤーの
新品のほうが良いと聞くがどうなんでしょう？？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:54 ID:9/QOSNwJ
某ge3の倶楽部員にDPF-3030が入ってたりもしたな。
古いマランツなんか買うより良い音がしそうな気はする。
古いマランツなんか買うより良い音がしそうな気はする。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:38 ID:PJp8XU0Q
>>93
あ、そうか、初心者向けだったね。
でも実際に見たスピーカーの状況を書いたんだが…
初心者は新品が一番だと思うけど
安い昔の名機と呼ばれるものが欲しくなると思うが
10年落ちになると修理が必要になってくる
ほとんどの機器は中を開いてハンダクラックの補修や
可変抵抗の交換がしたい。
20年落ちになるともう完全に修理前提
メーカーも部品もって無いから、自力修理
修理してからじゃないと電源すら入れられない
ニコイチ・サンコイチは普通
初心者が入ると修理不能にハマってしまうので避けて欲しい。
初心者から少し深く入ると
CDPは定価20万円クラス、アンプは名機
スピーカーは巨大なモノでないと駄目になるから
そこから先はもう初心者じゃなくなるね。
最近はオクのおかげで、すぐに機器だけは初心者じゃ無くなるから…
あ、そうか、初心者向けだったね。
でも実際に見たスピーカーの状況を書いたんだが…
初心者は新品が一番だと思うけど
安い昔の名機と呼ばれるものが欲しくなると思うが
10年落ちになると修理が必要になってくる
ほとんどの機器は中を開いてハンダクラックの補修や
可変抵抗の交換がしたい。
20年落ちになるともう完全に修理前提
メーカーも部品もって無いから、自力修理
修理してからじゃないと電源すら入れられない
ニコイチ・サンコイチは普通
初心者が入ると修理不能にハマってしまうので避けて欲しい。
初心者から少し深く入ると
CDPは定価20万円クラス、アンプは名機
スピーカーは巨大なモノでないと駄目になるから
そこから先はもう初心者じゃなくなるね。
最近はオクのおかげで、すぐに機器だけは初心者じゃ無くなるから…
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:32 ID:Se1POPpO
と、脳内中級者が申しておりますw
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:46 ID:qFkVDn4R
20000円以下で、ある程度解像度があって、
低音がきちんと出て輪郭もはっきりしているのってなんかありますか？
低音がきちんと出て輪郭もはっきりしているのってなんかありますか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:37 ID:CkZ6+TGA
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:06 ID:kJS/fQOt
スピーカーです。教えてください。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:32 ID:vtDxZrQH
ヤフオクで出品して回転寿司になってしまったものを
宣伝するスレッドはここですか？
宣伝するスレッドはここですか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:38 ID:7NcH2wpp
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:34 ID:an8PktCs
>>100
> ヤフオクで出品して回転寿司になってしまったものを
> 宣伝するスレッドはここですか？
そういえばこれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49866946
がずーっと前から回転すし状態。
アメリカなんかだと＄２００前後ぐらいなんだが、ヤフのは以前６マソまで突っ込んだけど
再楽身立つでした。(実はちょっと欲しかった)
しゅぴーん料だけでも結構言ってるんだろうになぁ｡｡｡
> ヤフオクで出品して回転寿司になってしまったものを
> 宣伝するスレッドはここですか？
そういえばこれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49866946
がずーっと前から回転すし状態。
アメリカなんかだと＄２００前後ぐらいなんだが、ヤフのは以前６マソまで突っ込んだけど
再楽身立つでした。(実はちょっと欲しかった)
しゅぴーん料だけでも結構言ってるんだろうになぁ｡｡｡
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:56 ID:vtDxZrQH
>>102 汚いアンプですね。そんな物に６万以上もつける出品者は
104 ：102：04/07/01 19:02 ID:an8PktCs
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:43 ID:xBupuJvu
そんなら、質問から4マソでどうですか？
って聞いてみれ
って聞いてみれ
106 ：102：04/07/01 21:04 ID:an8PktCs
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:28 ID:xBupuJvu
>>106
フム、
フム、
108 ：102：04/07/01 21:53 ID:an8PktCs
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:59 ID:xBupuJvu
そういう場合は、公開ではなくもそっとコソーリ商談すると
良かったカモ
晒してる値段では売れないんだから、売る気だったら
多少は応じると思う。
それとも、持ってる自慢なのか？
良かったカモ
晒してる値段では売れないんだから、売る気だったら
多少は応じると思う。
それとも、持ってる自慢なのか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:16 ID:KLNmobLz
＞＞アメリカなんかだと＄２００前後
これはＵＳＡ ＆ＣＡＮＡＤＡ のみの相場、
ＷＯＲＬＤＷＩＤＥの時は＄４００超えてる。
これはＵＳＡ ＆ＣＡＮＡＤＡ のみの相場、
ＷＯＲＬＤＷＩＤＥの時は＄４００超えてる。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:21 ID:xBupuJvu
かなりスレ違いだし、その辺にしといたら？
もうちょっとメジャーなモノなら構わんと思うけど
もうちょっとメジャーなモノなら構わんと思うけど
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:43 ID:hMnk562D
まーまー、最近ちょっと廃れ気味だったからいいじゃん
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:55 ID:xBupuJvu
いや、いいんだけど
煽り系の自治会が出てくる前にね、
ところで、オクで買うなら、中古屋の買取価格が
参考になる。
中古の売り値は、参考にならん。
煽り系の自治会が出てくる前にね、
ところで、オクで買うなら、中古屋の買取価格が
参考になる。
中古の売り値は、参考にならん。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:04 ID:KLNmobLz
>>マッキントシュの初期のパワーアンプと同様に出力トランスが使用されている
だって。説明間違ってるよ。
マッキントシュはずっと今に到るまで出力トランスだけど、ＡＲのアンプは
中間トランスドライブ式だよ、
だって。説明間違ってるよ。
マッキントシュはずっと今に到るまで出力トランスだけど、ＡＲのアンプは
中間トランスドライブ式だよ、
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:57 ID:2qKNnr6r
スレの趣旨を忘れた人はほおっておいて・・・
>>95
スピーカーで半田割れはあまり心配いらないと思うよ
古い国産やＪＢＬとかのアッテネータは交換か分解掃除しないといけないので
ふつうアッテネータが付いてない２ｗａｙの欧州系は有利ですね
ちなみに私、ＪＢＬは好きでさんざ修理したし、２０年以上経ってもたいてい直る
また壊れていても高く買ってくれるので物は試しで買ってみても良いよ
やはり１０年というのはひとつの目安で１１年では駄目で８年なら安心かといわれると
そうとは言い切れない。ねらい目は数年落ちですね
>>95
スピーカーで半田割れはあまり心配いらないと思うよ
古い国産やＪＢＬとかのアッテネータは交換か分解掃除しないといけないので
ふつうアッテネータが付いてない２ｗａｙの欧州系は有利ですね
ちなみに私、ＪＢＬは好きでさんざ修理したし、２０年以上経ってもたいてい直る
また壊れていても高く買ってくれるので物は試しで買ってみても良いよ
やはり１０年というのはひとつの目安で１１年では駄目で８年なら安心かといわれると
そうとは言い切れない。ねらい目は数年落ちですね
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 13:34 ID:UMts5uy1
テクニクスの10～15年前くらいの中型スピーカーでいいのってなんでしょうか？
びくたーでいえばＳＸ-500系みたいな奴ありませんか？
びくたーでいえばＳＸ-500系みたいな奴ありませんか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:56 ID:lHd9Fm1k
はやく入札してくらさい。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:49 ID:D0JOmEQY
>>115
スピーカーのハンダ割れは経験ないけど
ツィーター保護用のサーモリレーの接触不良はある。
音を出したらツィーターから「ボソボソッ…」とかノイズが聞こえる
分解してリレー端子を磨くと直るけど。
>>116
テクニクスだったら平面スピーカーといいたいが
どうでしょ？
スピーカーのハンダ割れは経験ないけど
ツィーター保護用のサーモリレーの接触不良はある。
音を出したらツィーターから「ボソボソッ…」とかノイズが聞こえる
分解してリレー端子を磨くと直るけど。
>>116
テクニクスだったら平面スピーカーといいたいが
どうでしょ？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:55 ID:xPS1kVnL
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1767/speakers/toyama/toyama.htm
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1767/speakers/naga.html
ここにも古いスピーカーについて書いてある
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1767/speakers/naga.html
ここにも古いスピーカーについて書いてある
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:42 ID:e9PsdCp+
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:32 ID:VaDwqXee
ﾎｼｭ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:25 ID:LtYiW/gN
1～2世代前(つまり数年前)の製品を半額で買ぅのがぃぃﾆｬ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:20:25 ID:fPuIUsoh
あげ
ヤフオクで毎週１つぐらい買ってるけど、失敗は一度も無いよ。
全部大成功、激安だもの。
もちろん長寿命の製品を選ばないと駄目だから、
プリメインやパワーは×でプリが○、
テープ物は×でタンテは○、
ＣＤＰなどのデジ物は基本的に×でアナログにしとけ。
ＳＰは○。
といった法則を守るのが基本だ。
全部大成功、激安だもの。
もちろん長寿命の製品を選ばないと駄目だから、
プリメインやパワーは×でプリが○、
テープ物は×でタンテは○、
ＣＤＰなどのデジ物は基本的に×でアナログにしとけ。
ＳＰは○。
といった法則を守るのが基本だ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:48:53 ID:r7W77KXl
126 ：BOSE男 ◆BOSE55/JQo ：04/09/10 23:02:56 ID:1oqm7RtN
最スピって…
ローンだけでなくヤフオクでゴミ漁まで…
貴族の生活って素敵ですね♪
漏れみたいな貧乏な平民には想像がつきませんよ。
ローンだけでなくヤフオクでゴミ漁まで…
貴族の生活って素敵ですね♪
漏れみたいな貧乏な平民には想像がつきませんよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:41:55 ID:ilb67O3C
アクセサリー関係が無難・・・
ダメなら売れるし。
ダメなら売れるし。
129 ：BOSE男 ◆BOSE55/JQo ：04/09/11 23:24:59 ID:zzvWBrn0
>>128
20万円、30万円のケーブルですか？
それとも、ペットの犬用のオーディオをヤフオクで買っているのですか？
まさか、貴族である貴方様が2,30万の安物アンプなんて買いませんよね?!
いつもローンを組まれるのも、税金対策か何かですか？
20万円、30万円のケーブルですか？
それとも、ペットの犬用のオーディオをヤフオクで買っているのですか？
まさか、貴族である貴方様が2,30万の安物アンプなんて買いませんよね?!
いつもローンを組まれるのも、税金対策か何かですか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:18:15 ID:snRzaq0z
はいはい おもしれーおもしれー
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:31:55 ID:K/XqUTYW
最スピさんは大判カメラもされるのでしょう？
大判にしか興味ないのですか？３５ｍｍは？
大判にしか興味ないのですか？３５ｍｍは？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:44:05 ID:DVBcZlX5
先ずは黙って見てくれ、そして感想を書いてくれ。。。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6823504
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6823504
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:59:49 ID:2CkT60CN
>>132
やふおくで遊ぶくらい、別にいいんじゃねーの？
やふおくで遊ぶくらい、別にいいんじゃねーの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 19:45:59 ID:kslD81Cz
PIONEER CS-V12というSPなんですが、
どーいったSPかご存知ないでしょうか？
なんか最高入力３００Wくらいのパワーらしいんですが、
いい音というより外とかで使う音響系と考えたほうが良いのでしょうか？
お願いします。
どーいったSPかご存知ないでしょうか？
なんか最高入力３００Wくらいのパワーらしいんですが、
いい音というより外とかで使う音響系と考えたほうが良いのでしょうか？
お願いします。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:54:11 ID:vw/cO7xf
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:27:42 ID:ema4vAHa
ヤフオクにAURA VA80とCD100（ともにブラック）を出そうと思うんだけど、
どの位で売れると思う？
最低落札価格は考えてないけど、開始価格を幾らにしようかと思っていて。
どちらも完動品で、目立った傷は無いです。
どの位で売れると思う？
最低落札価格は考えてないけど、開始価格を幾らにしようかと思っていて。
どちらも完動品で、目立った傷は無いです。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:14:09 ID:mrvZPu/e
開始価格と言えば、今AMP3300出てるけど、開始1000円だった
使ってる身としては微妙な気分だ鬱
使ってる身としては微妙な気分だ鬱
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:19:28 ID:mrvZPu/e
うーん、知名度が有ればオーディオショップの買い取り価格前後が目安かなぁ
力になれずにすみません
力になれずにすみません
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:58:19 ID:sMKCWi/O
初めて知った、ガチャピンはメスだったのか
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 21:57:40 ID:Lmv32ctC
喫煙者のCDPとか避けた方が無難ですか？値段が手頃なんで迷ってます。
極端に嫌悪しているというわけではないですが、タバコの臭いはあんま好きじゃないです
極端に嫌悪しているというわけではないですが、タバコの臭いはあんま好きじゃないです
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:15:46 ID:Fk7iFgK6
セーム皮以外になにか使えるエッジ材はないでしょうか？
硬めのゴムでもいいのかな。
音は少々落ちてもいいです。
硬めのゴムでもいいのかな。
音は少々落ちてもいいです。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:20:29 ID:w3v3FMm4
チューブ（自転車の）使えないか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:29:37 ID:OWNO2OtK
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:28:42 ID:66GHzU45
t
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 15:00:07 ID:3zBEDodY
ウレタンエッジのスピーカーはコストパフォーマンスが悪すぎ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:50:10 ID:lTqo47TF
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:34:04 ID:wmSVi9PA
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:59:10 ID:uuPULoPt
age
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 09:37:18 ID:tMo3Z2Rv
ヤフオクで買う香具師の気が知れん。銭失い。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:13:00 ID:kdhbARjB
>>32
物凄い遅レスになるが・・・
長岡鉄男は、Lo-D HMA-9500MkIIを、２０年近く使い続けたのは、
有名な話だぞ。
また、８０年代において「７０年代の古いアンプ」をテストして、
「まだまだ十分に使っていける」と、太鼓判を押している。
長岡鉄男の事をろくに知らないのに妄信し、そして長岡鉄男が今も
生きていれば、自分と同じ結論を出したであろうと妄想する。
まさしく、イタい信者の典型だな。
物凄い遅レスになるが・・・
長岡鉄男は、Lo-D HMA-9500MkIIを、２０年近く使い続けたのは、
有名な話だぞ。
また、８０年代において「７０年代の古いアンプ」をテストして、
「まだまだ十分に使っていける」と、太鼓判を押している。
長岡鉄男の事をろくに知らないのに妄信し、そして長岡鉄男が今も
生きていれば、自分と同じ結論を出したであろうと妄想する。
まさしく、イタい信者の典型だな。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:25:50 ID:CHWdoHBL
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:59:08 ID:oqjzDcmB
onkyoの202AⅡLTDはどうでしょうか？
３万円くらいで取引されているようですが。
女性ジャズボーカル・クラシック・ポップスなどを聴きます。
３万円くらいで取引されているようですが。
女性ジャズボーカル・クラシック・ポップスなどを聴きます。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:29:23 ID:4wGH6aKg
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:49:12 ID:08kESakc
禿同
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:52:00 ID:fDcrx4xZ
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/a2910_21?
★３月６日１９時頃に自己評価欄に重大発表をさせて頂きます。
★発表まで入札をしない様にお願いします。
★また、発表が待てない方は質問欄にアドレスをお願いします。（公表は致しません）
★ＹＡＨＯＯ側に削除された場合は******@yahoo.co.jpまで。
b
★３月６日１９時頃に自己評価欄に重大発表をさせて頂きます。
★発表まで入札をしない様にお願いします。
★また、発表が待てない方は質問欄にアドレスをお願いします。（公表は致しません）
★ＹＡＨＯＯ側に削除された場合は******@yahoo.co.jpまで。
b
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:12:43 ID:Sv23tEd/
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 16:45:42 ID:TyTfV3vb
注意
新聞などでも報道されていますが、ヤフオクで詐欺犯罪が多発しています。
最近は、悪徳業者が２ＣＨを利用して在庫商品を売り抜けようとしています。
故障品、不良品をつかまないように気をつけよう。
修理代が高くついて落札価格よりも高くなりますよ。
すでに指摘されているように、ここはうんちマンデルブロゥが
悪意をもって邪悪な人身攻撃や業者宣伝をしますので細心の注意をしてスルーして下さい。
新聞などでも報道されていますが、ヤフオクで詐欺犯罪が多発しています。
最近は、悪徳業者が２ＣＨを利用して在庫商品を売り抜けようとしています。
故障品、不良品をつかまないように気をつけよう。
修理代が高くついて落札価格よりも高くなりますよ。
すでに指摘されているように、ここはうんちマンデルブロゥが
悪意をもって邪悪な人身攻撃や業者宣伝をしますので細心の注意をしてスルーして下さい。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 20:38:37 ID:TQp8KQP3
マンデルブロゥの解説求む。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 05:51:38 ID:LNqab67O
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 12:11:32 ID:Xtks6iFg
このスレを読んで
BAu9iIXgがｳﾝﾁな事は理解出来た。
BAu9iIXgがｳﾝﾁな事は理解出来た。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 07:18:29 ID:xhLbKb8h
いい中古のスピーカー探しています。
下が35Hzぐらいから出る密閉型のものを希望です。
巨大でかまわないんだけれど
オクで落とすなら、どの機種がおすすめですか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:58:16 ID:wOnVH72W
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 11:31:25 ID:xhLbKb8h
>>162
それってバスレフの穴みたいなの見えますが
本当に密閉型？
できればもっともっと安いのがきぼんです
これは本当にいつもお買い得価格で出品されている、みたいな
あまり人が注目してないけど、でも今でも使えるようなものありませんか
それってバスレフの穴みたいなの見えますが
本当に密閉型？
できればもっともっと安いのがきぼんです
これは本当にいつもお買い得価格で出品されている、みたいな
あまり人が注目してないけど、でも今でも使えるようなものありませんか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 14:33:56 ID:wOnVH72W
密閉で35Hzは難しいだろ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 15:45:33 ID:twOR4NEc
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:21:52 ID:wOnVH72W
ﾊﾞｽﾊﾞｽﾚﾌﾚﾌﾚﾌｰーーーーーーーーーーー！
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:26:00 ID:BuobQPJ9
トトロの家
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:43:33 ID:4XtCu5Yb BE:28080724-
でかいぴっぺいはDAIATONEにあるんでねえが？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:51:43 ID:4XtCu5Yb BE:112320948-
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 21:40:21 ID:bzHjk5eW
>>161へ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21709034 バスレフはどうかは忘れた
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23933744
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53539149
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9018656
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23089514
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21709034 バスレフはどうかは忘れた
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23933744
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53539149
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9018656
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23089514
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 21:42:08 ID:+Y4n34kW
ﾊﾄﾞｵﾌは勧めるなよ！
御免記載するかどうか迷ったんだが、候補から外すのは勿体ないと思って記載した・・・
最近こいつ一杯ヤフオクシュピーンしてるけどハドオフの人間？ よーわからん・・・・・・・
最近こいつ一杯ヤフオクシュピーンしてるけどハドオフの人間？ よーわからん・・・・・・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 20:10:56 ID:Wp7jfIPt
んなﾜｷｬねーだろ、
店で撮って出品、売れたら店で買う。
ｻｲﾃｰだよ
店で撮って出品、売れたら店で買う。
ｻｲﾃｰだよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:12:53 ID:nzgL10aV
>>173
先に買って邪魔してやりてぇ。すごく。
先に買って邪魔してやりてぇ。すごく。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:18:44 ID:Wp7jfIPt
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ、どっち都合か分からんけど取消すだけだろ、
落札されてから買う、なければ諦める。
ﾘｽｸは殆どない。
ま、絶対入札しないことだな。
落札されてから買う、なければ諦める。
ﾘｽｸは殆どない。
ま、絶対入札しないことだな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:28:17 ID:wzmcr3AO
保守
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:35:19 ID:isSclTQo
age
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:06:16 ID:2ECT4tNZ
保守
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 10:52:30 ID:PjLc9iE9
TANNOY レクタンギュラーヨーク
＜＜186
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:14:54 ID:Kd/IuOJn
しかし、オクもおかしいのが増えたな。最初のころはそんなでも無かったのに。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:53:28 ID:/KwNIPpU
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:01:39 ID:eYyzk/6G
ヒットの悪寒
自分、嘘ついてますた
自分、嘘ついてますた
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:12:15 ID:/KwNIPpU
ｳﾑ、漏れも落としそうになったよ。
なんとか踏ん張ったが・・
なんとか踏ん張ったが・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 21:18:31 ID:ansIybaL
ｵｸ ﾀﾞﾒ!
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 16:46:13 ID:jY5DHezo
SONY CDP-911
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:25:47 ID:7tfSVOGM
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 15:40:35 ID:GWRpgDm9
中身が刳り貫かれているとか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 20:29:24 ID:dCOWKnhn
マンデルに関して
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 27才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆職業* 独白によると過去３年間程度無職
/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許* 未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD* 未所有*「未確認事項
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 27才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆職業* 独白によると過去３年間程度無職
/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許* 未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD* 未所有*「未確認事項
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:20:21 ID:pUPX3tsL
ｵｸﾀﾞﾒ
191 ：age：2005/06/08(水) 22:46:32 ID:zJzr3wEx
ヤフオクは詐欺そのもの
メーカーに修理出して修理出来なくなって返却された物を
ジャンクとして出して、次の人が買ってまたメーカーに出し
断られる 某高級オーディオメーカーはオークションで
購入した物はゴミ扱い。
購入店より修理を出すように指示される
メーカーに修理出して修理出来なくなって返却された物を
ジャンクとして出して、次の人が買ってまたメーカーに出し
断られる 某高級オーディオメーカーはオークションで
購入した物はゴミ扱い。
購入店より修理を出すように指示される
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:34:32 ID:RwwIZiIz
＞ジャンクとして出して
この時点で問題茄子｡
この時点で問題茄子｡
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:48:37 ID:17LNchDA
最近ジャンクの意味が分からないのが大杉
秋葉と違い、完全なるゴミだが
オブジェとして飾るのにはいいかな
秋葉と違い、完全なるゴミだが
オブジェとして飾るのにはいいかな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:11:19 ID:niIklb5n
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:37:06 ID:rRwlDd5g
ヤフオクでアキュの製品が出ているけど
写真を見て後ろの製造番号が赤く塗られている物は
メーカーで一度修理を出して高額修理、もしくは改造で
修理断られた品物だよ、気をつけて
製造番号をきいて本社に聞いてみたら？過去の情報が分かるかも
写真を見て後ろの製造番号が赤く塗られている物は
メーカーで一度修理を出して高額修理、もしくは改造で
修理断られた品物だよ、気をつけて
製造番号をきいて本社に聞いてみたら？過去の情報が分かるかも
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:06:15 ID:KxUL4J6S
アホォ そんな情報晒すとシュピーンシャが警戒しちまうだろ！！！！
見ているヤツ、一人一人にメール出せ！！
見ているヤツ、一人一人にメール出せ！！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:53:06 ID:0J38f4pE
の抜けが違います！ INOUE 改造！プリメインアンプ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10937404
KI音響理論
まったく分からないのですが、有名なんでしょうか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10937404
KI音響理論
まったく分からないのですが、有名なんでしょうか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:32:34 ID:lMfu2ZAE
なんだよ、すげー過疎スレじゃないか。
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:11:53 ID:m5JUu9eg
お次どうぞw
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:40:53 ID:Q5sSNPcw
age
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:49:29 ID:zhwbtjZ1
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=angstofall
夢だ夢だと何か応援してあげたい気分になった。
別IDの登録情報でも夢だと言ってた。
夢だ夢だと何か応援してあげたい気分になった。
別IDの登録情報でも夢だと言ってた。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:28:41 ID:eYb6RUTI
ちょっとオークションで嫌な思いをしました。
先日限定CDを落札したのだが発送を定形外でお願いした。
不着が恐かったので代金後払い商品先送りを丁寧に依頼。
しかし出品者がだだをこね評価欄でバトル中。
相手は宅急便も対応可というが割増送料がかかるとまるで詐欺のような言いようです。
出品者は今まで悪い評価が無かったようだが徹底的に評価欄で争うつもりです。
嫌な世の中になったもんだ。
先日限定CDを落札したのだが発送を定形外でお願いした。
不着が恐かったので代金後払い商品先送りを丁寧に依頼。
しかし出品者がだだをこね評価欄でバトル中。
相手は宅急便も対応可というが割増送料がかかるとまるで詐欺のような言いようです。
出品者は今まで悪い評価が無かったようだが徹底的に評価欄で争うつもりです。
嫌な世の中になったもんだ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:34:25 ID:D3RWA7qJ
コピペ乙
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:39:40 ID:c8YJpgEU
最初に後払い可か確認してから入札したなら
あんたの勝ち。
さもなくばまあ只の自己中マンだな
あんたの勝ち。
さもなくばまあ只の自己中マンだな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:02:40 ID:UX/h4ytN
それもコピペど
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 20:59:06 ID:689e9ox+
ピーカーはＳＸ-500なんですが(1988年購入)、アキュのE-306はどうも好き
じゃなく往年のラックスSQ38シリーズ買おうか迷っています。アナログレコ
メインですが、CDもシャリシャリじゃない音で聞きたいのです。あと、サンス
イもどうかなと思っています。きくのはヤングブラッズとかオールマンとか
ファアポートあたりその他多数です。クラシックも少しだけききます。
じゃなく往年のラックスSQ38シリーズ買おうか迷っています。アナログレコ
メインですが、CDもシャリシャリじゃない音で聞きたいのです。あと、サンス
イもどうかなと思っています。きくのはヤングブラッズとかオールマンとか
ファアポートあたりその他多数です。クラシックも少しだけききます。
だから？