1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/05/16 05:17 ID:RM8zK3DR スタンドスレが無かったので立てました。 中型ブックシェルフに良いスタンドをご存知でしょうか? これといったものが無くて、悩んでます。
2 :
1 :04/05/16 05:38 ID:RM8zK3DR
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 06:34 ID:tNQK1zly
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 06:40 ID:tNQK1zly
天板は二種類選べるんじゃ・・・・ オプションで一回り大きいサイズない?
6 :
4 :04/05/16 06:41 ID:y7r9RZZB
7 :
うっかり4 :04/05/16 06:46 ID:y7r9RZZB
うん。それで足らなかったのよ。残念。 …って…。ああ!!前見たときより増えてる! R-フォームタイプならなんとかなりそう。 気付かせてくれてサンクス!
8 :
ねぼけ4 :04/05/16 06:57 ID:y7r9RZZB
つーかそれは底板だった…。逝ってきます…。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 07:07 ID:I6uKdKbO
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 07:08 ID:I6uKdKbO
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 07:10 ID:I6uKdKbO
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 07:12 ID:I6uKdKbO
14 :
K :04/05/17 21:13 ID:h+u9tsYw
中型ブックシェルフって機種でいうとどれくらいのサイズなの?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/17 22:38 ID:vXV2wsse
スピーカーとスタンドは、 皆さんどうやって固定していますか?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 04:28 ID:74olIfkO
固定しない方がイイと思うべな!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 05:21 ID:2ppvScuK
>15 45cm位かな。。。。。わからん
>>16 地震がこわいですよね。
>>18 そっかー…。
じゃあ60cmはブックシェルフとしては大型に…?
21 :
16 :04/05/18 21:36 ID:camY3Fbm
スピーカーによると思うのですが 箱を鳴らした方が良いものの他は しっかり固定した方がいいと思うんですよ。 そうしないと振動が逃げませんから。
22 :
19 :04/05/18 23:35 ID:UF/+JVpH
>>21 そうですね。考え方としては私も同感です。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 02:30 ID:4sz/ZcyG
ん〜俺はSPすべて、箱鳴らしてなんぼっていう 考えだけどね・・・ で、固定させたら当然スタンドと一緒に鳴くわけだから 例え足から振動を逃がしたとしても余分な音が残りそうでさ。 でも、地震は予定外だったなw
スピーカーとスタンドの間に薄いプチルゴムでも挟んでやれば、 固定つーか滑りにくくはなるけど、死に音になりがちだよね。 自分はSPもスタンドも鳴らして音作っていく感覚なので、厳重な固定はしないようにしてる。 誰かが言ってるように地震が不安なので滑り止めつけて固定してみたりしたけど、どうしても音に良くない影響が出てしまう。 なので今は無垢木と大理石のハイブリッドのスタンドに、SPはベタ置きです。 地震が来たらその時はその時で、ハイ(汗
スタンドの周りにL字アングル付けてSPが弱い地震程度で滑り落ちない 様にするのはだめですか?
原理に忠実な考え方としては、振動板から出された音(バスレフダクトからの音や
バックロードホーンの音なども含む)以外はノイズと言えるんですが、実際問題
として箱の鳴きを積極的に使ったスピーカーがあるのも事実です(古いものは特に)。
というわけで、振動をスピーカー外部にアースすべきか否かは16さんの仰った通り
スピーカーの設計思想にもかかわる要素だろうと思います。もちろんユーザーの好みも。
あとはスタンドの鳴きもまた、一つ個別の問題として気になりますよね。
ただ基本的にスタンドとの一体化による質量の増加はスピーカーの振動
抑制という点で言えば有利に働きますので、やはりケースバイケースですかね。
>>25 柔らかいものを挟むと、たしかに音が死にがちになりますよね。
振動板の本来の動きをもスポイルしてしまいますからねぇ。
とかなんとか言っておきながら、私もただ置きなんですが…;
でもできることなら固定したいです。なんせ、地震もこわいですからねw
>>26 なるほど。ある程度の横揺れなら効果あるかもしれないですね?
リラクサスタンドってどうよ
30 :
26 :04/05/19 15:38 ID:to7sMJ2b
>>27 壁掛けは賃貸なんでまずいです。
ピュアAU的に壁掛けはどうなんでしょうね?
低めのAUラックを買って、その上にステルスminiというのも良いかも。
>>28 あくまでも気休めです(w
31 :
27 :04/05/19 20:06 ID:eQ5gbiZf
>>30 説明不足でした。
RC-1というスタンドを見てください。
天板がスピーカーを挟んで固定してくれます。
32 :
26 :04/05/19 23:38 ID:ZoKh9FnM
>>31 見落としてました。
家は床に座って聴くので、ちょっと高さが合わないかな。
リラクサ、良さげだけど値段がねぇ・・・ せめて10万くらいだったらなぁw
>リラクサスタンド スピーカーにあれは、かなりカルトチックだと感じますけど 仮にアタックの潰れたトランジェントの悪い音が好みな場合は 許容されるんでしょうかねえ…。 他の機器に使うなら、まだ良いのかもしれませんが…。 まあ擁護するようなことも言ってみれば、床の振動が他の要素よりも システムのボトルネックとなっている場合には(そういう状況はありえます) トレードオフになるのかもしれません。 でもその場合はブチルとか低反発系のゴムで普通に十分な気も;
リラクサスタンド、もっとスリムなデザインで半額だったらよかったのに!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 16:53 ID:O08QcSQW
リラクサは、視覚的に楽しむ物でしょう。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 17:53 ID:y1FxXmOG
39 :
T :04/05/23 14:16 ID:z0caMeID
ALPHASON のスピーカースタンドってどうなんでしょうか? AKROS 2/60D なんですが、誰か使ってらっしゃる方います? モニタリング用にFOSTEX NF-01A ヲのせようかと。 誰か教えていてだきたいです。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 15:14 ID:qZHkWvCu
アコリバVSタオック禁断のネタを出さないと 盛り上がらんか。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 09:28 ID:GcbuC0zZ
>25,>39 Alphasonの45D使っています。 CDM1NTのときは間にブチルはさんでました。低音がしっかりでていい感じでした。 今年SPをConcertinoにしたのですが、間にブチルは今ひとつでしたのでクリアバンポンにしています。 純正スタンドとかとも比べていませんが、この設定で落ち着いています。
>>40 アコリバの圧勝で既に勝負ついてるよ
それ以上にスタンドの需要などもうなし
時代はトールボーイだからこれからはアンダーボードスレにしてくれ
45 :
40 :04/06/05 12:59 ID:i+Bd1IU2
トールボーイは、頭使わなくてもいいからね。 小音量にも向いてるし その代償に・・・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 22:41 ID:N3MWJoDI
>>45 トールボーイは音いいよ
あんたはオールドボーイだよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 23:25 ID:hDHF3vB1
>>46 相変わらず上手いなあ
>あんたはオールドボーイだよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 23:45 ID:zax0PXkK
>>47 上手いかぁ? 親父ギャグより酷い。つまらんよ。
アコリバキンキン ジュラルミンの濁った汚い音 堕耳には判るまい
またこのスレも業者の宣伝で終わるのか?
>>49 アコリバで使ってる2017Sは全くキンキンなどしない
増してアコリバでは真鍮を貼り合せてあるから尚更キンキンなどしない
キンキンするジュラルミンは7075などの事
>>49 は実際に聴いた事もなく見た事すらない只のアンチアコリバ厨 堕人間の見本
>>51 さすがアコリバ厨、口が悪いねw
だがスタンドの音に関しては同意
アコリバはスタンドだけはイイ
あのスタンドは金属質な響きなどは皆無
滑らか且つニュートラルな音質だ
という事で言えば堕耳は>49だな
だれか The Less使って無い? つかってたらインプレよろ
54 :
:04/06/10 09:31 ID:6u4fBNpx
床に座って聞くんですが、ちょうど耳にくるくらいのスタンドないですか? 五千チョイで
↑ない。HCで材木買ってきて日曜大工しろw
プ 5万の間違いじゃねのw
>>54 J-1のボードって只の軟質プラスチックだよ
ノンカラーレーションと言ってるけど樹脂系独特の音を持っている
樹脂系だから元々鳴きにくいけどコーリアンのように響きを殺し過ぎるきらいもある
そのJ-1ボードに只の金属パイプくっ付けただけの作り
只のアルミ無垢棒をくっ付けただけのラックと同じで何の工夫もない
せめてパイプの中にもJ-1製充填材(藁)を詰めるとか工夫が欲しかったよね
もっともそこまでやると更に響きが殺され過ぎてしまうかもしれないが
61 :
部外者 :04/06/14 14:10 ID:nNl2HB2v
62 :
部外者 :04/06/14 15:15 ID:nNl2HB2v
>44 関西のオーディオ店の展示はタオックばかり。アコリバはあまり見かけません。
>>63 アコリバは基本的にガレージみたいなもんだから販路が狭いんだろうね
TAOCはハヤミ工産が販売元だからどんな店でも浸透するんだろう
良識のある店ならアコリバとTAOCでどちらがいいのか判るだろうから
TAOCしか置かない店はそれなりのレベルって事じゃないの?
>>63 この景気の悪さじゃスタンドですら展示品なんか置けないんだよ
だから大昔に仕入れたTAOCがそのまんま残ってるだけ
別にTAOCがいい訳じゃないよ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 15:35 ID:vMLtBpJd
>>58 少なくとも利に叶ってると思う。
確かに実物は安っぽいかもしれないけど。
(見たこと無いので分からんが)
漏れ、実は真剣に導入を考えてる。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 18:07 ID:wTfTTQq9
オーディオプロのスタンド安いね
安いのはいいけど物はどうなの?
>>66 当方も激しく興味あり。軽質量金属・溶接・メカニカルアース重視等。
ご購入の暁にはインプレよろしこおねぐぁいすんます。
>>68 天板は3mmの鉄板。黒塗装梨地仕上げ。支柱、底板は低密度MDFに
薄く黒樹脂コーティングで梨地仕上げ。音は値段相応。ただし、
ワイドレンジ・高解像度ではないが、バランスはいいと思う。
ペア5万前後のSP使用で、とりあえず完成品スタンドは欲しいが、
予算が無い人向け。(当方サブシステムに使用中)
>>44 だが低音は諦めた方が良さそうな音だな。
多分磁気浮遊ボードみたいな感じ。高解像度だが低域がメッチャ出ないみたいな。
アピールポイントもそれを匂わせてる。
>58だった
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/18 23:58 ID:LCN531Yl
YSS-60、たった今注文しますた。 wakuwaku
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/19 00:11 ID:JJPFdlNp
バッフルをしっかり固定しないで腰の入った低音が出た試しがない 空中に浮かすなんてちゃんちゃら可笑しい
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/19 00:39 ID:YHkkcmLN
磁気浮遊ボードとかにきまってるだろ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/19 02:15 ID:YHkkcmLN
相変わらずアコリバ厨の痛い書き込みが続いてるな。大分前から一人で荒らしている。 コイツは初心者で経験も少なく、耳もあまり良くないので無視した方がいい。 なにしろTAOCの振動子を取ったほうが音がいいなんて言ってるんだもの。 あれを取っちゃうと音が濁るし、レンジも狭くなるから駄目。 あれを取ってよくなると言う事は元もとのシステムに問題があって、 スカキンな音しか出ていないシステムの場合。その場合は取った方がバランスよく聴こえる事もあるだろう。 スピーカーでも、アンプやCDPでも構造部にジュラルミンを採用している機種はほとんどない。何故か? 素材の響きが汚いからだよ。オーディオでは素材の響きで音が汚れるのは御法度だ。 しかしどんなに高剛性な筐体でも鳴きを100%押さえ込むことは不可能。 だからもともと響きの良く聴こえる素材を使いたがるのだ。 鉄の響きは楽器でも分かる様に綺麗で感じの良い音だ。だから多少の演出があったとしても システムの音を悪い方向へは導く事は少ない。 ただアコリバは例外的に良く出来ている。TAOCの存在を追い抜こうと真剣考え、作られているので 問題点を一つ一つ潰して行き、実にクセのない素直な音を引き出しているのは見事だ。 音質的には金属の癖を感じさせず、透明でしっかりした音のアコリバ。 鉄の響きをオーディオ的演出に加味し、ダイナミックなレンジ感、透明感を獲たTAOC。 これら二つは安心して勧められる優秀なスタンドだ。その点に関しては皆異論はないだろう。 TAOCを貶めるような書き込みをするやつが時々出てくるが(何故か必死)彼は アコリバのHP等で洗脳されたか売り上げに必死な関係者かもしれない。 (関係者にしては内容がお粗末過ぎるのでたぶん違うと思うがw・・・)
>>78 なに妄想してんだか
おまえも前からよく出てくるけどなんでそんなに
TAOCのチンポ取られる事恐れてるんだよ(藁
そのチンポは取った方が絶対いいぞ
おまえのチンポ取られる訳じゃないんだからいいじゃんか(藁藁
クレルLAT2用のカーボンコンポジットスタンド。これ最強!33万円なり。
J1プロジェクトのスタンドは全然情報ないね・・・ ナスのサイトにすらのってねぇ
>>81 J-1のラックがそうなようにちょっとの加重で簡単に曲がってしまう板を使った
スタンドなど使いモノにならんよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:17 ID:fGoVB5s9
age
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 23:21 ID:u6Z9RV8k
スピーカースタンドなんて正直詐欺みたいな商品だよな。
85 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/04 23:25 ID:Fy2RffTG
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 22:42 ID:t7Sb3/l9
この流れで訊くのもなんですが、 例えば「パイン集積材 10×10×30」みたいなのじゃ こりゃ酷い!というような感じでしょうか? 極めてAV板的な発想ですけど。
>>87 まじでひどいんでやめとけ。
俺も素人時代はDIY店で加工した木を組み立てて作った
オーデオラックに真空管アンプにアナログを2台並べて
鳴らしてたときもあった。
でもすぐに捨てた。
89 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/05 22:57 ID:+xgQKeI3
>>87 マジやめたほうがお徳。どうしても造るなら比重の高い合板で
ゴツク作ること。爪でヘコム木材はダメ。音ボヮボヮ
結局、アトピー性皮膚炎だろ んにゃ、アピトン合板だろ
91 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/05 23:01 ID:+xgQKeI3
>>90 入手不能なんだってば。アピトン合板。森林伐採問題で輸入制限ラスイ。
それを売れない合板なんかにするものか。
ハードメイプルの集成材で作ったらよさげ。
胡桃がいいよ
94 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/05 23:10 ID:+xgQKeI3
>>92 音色は心地よさそうだが力感出るかな?
私なら黒檀と楓の板を交互に貼り合わせた柱を素材に作るが。
手間と素材費で適当なの買ったほうが安いョ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 23:23 ID:RFYEhjv8
金がないのでホームセンターで買ってきた500円の椅子を 使おうと思いますがどうでしょうか。
黒檀は高い&加工が困難だよぅ。 メイプルはハードというのがミソ 楓にも色々あるからね。 ゴムの木も安価でよさげ、 評論家の人が、テーブルの足を スピーカーの下に敷いてたよね。
98 :
87 :04/07/05 23:43 ID:t7Sb3/l9
ありがとうございます。 やめておきます。 結局メーカーの手のひらの上でで踊らされるしかないのか。
99 :
本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/05 23:56 ID:+xgQKeI3
>>98 買うなら専用台。気の利いたメーカーなら込みで音決めてる。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/06 16:35 ID:BCFikbok
ステサンに静岡のすみやにて、リラクサのスタンドが半額で・・・・ もう売れただろうな??
俺に言わせれば専用スタンドが同時開発されてないスピーカーなんぞ糞だね。
専用スタンドが糞と言うスピーカもありますよ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 18:36 ID:LILLvwMU
専用スタンドって、まじめに使っていないのが多すぎると思いませんか。 見た目デザインばっかし、音デザイン忘れてる。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 18:48 ID:cZhcy3Fg
ダイアトーンdk-77x
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 21:08 ID:LILLvwMU
>>103 訂正 使って > 作っていない です。
大Aトーン 見た目デザインもない。スタンド=継ぎ足し胴感覚。
スピーカの音を遮ったりひん曲げるような作りじゃ救いようがない。
初心者ですが質問させてください。初めてスタンドを買おうと思っているのですが、奥行きがスピーカーよりも5cm程足りない スタンドを購入しても問題ございませんでしょうか、ご教授お願いします。
問題ないよ
>107 素早いレスありがとうございます。明日にでも買いにいきます。
オーディオ後進国の日本だがアクセに関しては他国より進んでるのではないかな。 特にインシュやスタンドなど。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 12:26 ID:i7BG4WO8
インシュやスタンド・・ホントはアクセじゃなくてこれも本体なんだと思わない。 スピーカーもスタンドあってはじめて出口システムになれる。 しかしスタンド=台というイメージしかないメーカーも多いのも現実。
例えば英国では入門コンポでもきちんとスタンドとラックを用意してセッティングする ところが日本の入門者は下手すりゃラックの上にスピーカーを置いたり カラーボックスの上に機器を重ね置きをしている 向こうの人は入門者でもステレオイメージと言う物を真剣に求めている そして音作りもセッティング重視でかなり慎重に行い、見た目にも安定感がある 日本ではアクセサリーに頼りすぎるので一向にセッティングの腕が上がらない 機器より高いアクセを使い自己満足 挙句の果てに高いアクセを使っていないとまだまだだねとか言い出す始末
日本のオーディオ文化は、売れてなんぼのメーカーのお仕着せオンパレードだもね。 金がかからずに音が良くなるセッティング技術なんてことを言っちゃダメなんじゃない。
>>111 SPの純正品や英国のサウンドアンカー等海外製品のスタンドを見る限り
そういった形式の時点で満足してしまいスタンド自体の音質への影響、品質の追求が
おろそかと言うか盲点になっている。
ブックシェルフ文化がドメスティックな部分で止まっている事も大きいのかも知れない。
結局私は自分で設計して作ってもらった。桜無垢材使って、綺麗にウレタン 塗装。実費だけでも結構掛かる。原価知ると市販のスタンドは安いと思う。 まぁ、自室で測定しないSPのスタンドは視覚効果以外は海千山千になる 事が多いのだが、SPの高さや位置変えて測定して、ベストなスタンドに すれば効果はいい。
SPの位置決めは、音作りの上で重要かつ基本的な事項。 スタンドの位置は、自分で動かせるとしても高さや傾きの調整となると 出来合いのスタンドでは、どうしようもないという問題もある。 スタンド自体の音質への影響という問題もあるが、 それ以上にセッティングの自由度の制限の影響は大きい。 その辺を加味した上で使えるスタンドを探しているのだが・・・ やはり自分で設計するしかないのか。
118 :
115 :04/07/15 13:20 ID:MESDXJGm
実際、視聴する部屋で、且つ、視聴位置で測定しないとどんなスタンドも ベストではない。マジな話、特注で商売しようかとも思ってる。 測定器持ち込んで実測し、それに合わせて作ったら売れるかな。 もちろん聴く人の好みに合わせるのだが。高さが可変出来るのもいいかな。 問題は色々あるが考えてみる価値はありそうだ。
何を測定するのでしょうか。 まさか周波数特性とか音圧レベルを測ってこれがベスト! なんてことはないですよね。 できたら音色の測定方法を教えて欲しいものです。 臨場感とか奥行きの測定は巻尺で測れるのででょうか。
120 :
118 :04/07/17 00:39 ID:xpgdTYLs
>>119 丁寧調に変更します。
音色は測定出来ません。それは好みに合わせるしかないでしょう。
ユニットごとの測定は必要ですよ。左右のユニットで3dbくらい平気で違う
ユニット多いです。そのためにパワーアンプにはトリムなりゲイン調整が
ついています。当然それを利用するのはマルチが前提になりますけどね。
ネットワークアッテネーターはマルチ以外でも調整出来るように付いてます。
ただ単に左右同一に調整しても、それは左右でバランスが取れている事が前
提です。取れているか取れていないか、またセッティング位置で音圧に変化
もあるでしょうから、やはりある程度測定は必要ではないかと思います。
どんな耳も厳密には好みに左右され、どこかのポイントを基準として調整し
た方が調整しやすいのではと思います。低域が豊かなのとかぶり気味は耳で
しかわかりませんが、どちらが好みかも人それぞれです。一つの基準、
もしくはスタンダート点を求めるというのも測定が一つの方法かと思います。
いい評価を得られないSPは、SPのせいではなくセッティングが悪い事もある
でしょう。本来のSPの特性ではなく、置かれた状況がいい・悪いは耳だけで
は判断し辛い面もあると思います。ですからある程度測定してその部屋で
の置き方を変えてみることも必要になると考えるのです。
人それぞれの評価基準、価値基準も違うので「これがベスト」というものは
オーナーが決めるものだと思います。オーナーのベストであって万人のベス
トではない事は、ここの皆様ならばご承知でしょう。
>>120 ご丁寧な回答ありがとうございました。こちらも丁寧調にさせて頂きます。
マルチの経験はありませんので、そういうこともあるのかな、と参考にさせて頂きました。
部屋のサイズとSP配置位置を正確に測り、定在波の干渉を避けたり、音軸を正確に
合わせる(測定とも言えると思います)ことも必要なことだと考えています。
SPの評価の優劣がセッティングによるかもしれないというご意見、まったく同感です。
その一部にスタンドの影響も含まれていると考えています。
ちょっと脱線になりますが、
セッティングの自由度の大きさや、理にかなっている点で
>>58 http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_stand.htm のSide-Pressスタンドは、気になる存在です。
作りが安っぽそうという感想もありましたが、なかなかの機能美とも思えます。
購入された方の感想を聞きたいところですが、あまり出回っていないのでしょうかね。
初心者なんで教えて欲しいのだけど、汎用のスピーカースタンドって、 写真では天板にネジ穴みたいなのあるけど、スピーカーの底のネジ穴って みんな大きさ(間隔)ってバラバラじゃないわけですか?
>>122 バラバラだから何のか? 質問は聞きたいことをハッキリ書くべし。
頼む時の言葉遣いというのもあるだろう!
位置が合えばラッキー! 固定したければ使えば良い。
合わなかったら、そこに穴を開けて使えば良い。
SPに穴を開けても良いし、スタンドに穴を開けても良い。
傷をつけて下取り下落が心配なら単に乗せて使えば良い。
固定した方が良いに決まっている。
あとはあなた次第
名指しで聞かれたわけでもないのに、何で切れまくってるんだ?
>>124 どの部分が切れているのか?
皆に聞くなら、きちんと聞け! とレスして何が悪い!
きちんと回答もしたはずだ。
文句たれてないで、あんたの答えを書いたらいい。
メシがまずくなった。さあ仕事!仕事!
なるほど(^^;;; 確かにスペース一つ分、文が切れている。 仕事の後ろの!は、自分向けに付きご容赦を
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 00:39 ID:DwuCFL5R
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 15:39 ID:6WCH3lKO
>>121 Side-Pressは購入する予定なので、
買ったらインプレしますよ。
100円ショップのゴミ箱で上等でしょ。
>>130 よろしくお願いします。
セールしてるので買おうかどうか思案中。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 22:58 ID:wxtrGOLv
GTラックをSP台の代わりに使うのはまずいでしょうか。もちろん、機器は、別におきます。
いいんでねえの 開口部を前にするか横にするかで音響特性も変わるな
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:05 ID:wxtrGOLv
早速、レス、ありがとうございます。 ラックを追加した方が、安上がりと考えました。(収納もできるし)
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:47 ID:QFh1e+k+
良い音が出るとは思えんなあ・・・GTラック 何乗せるか分らんが、中小型SPなら止めといたら。 妙な反響音が出て、ボコボコ・ボンボンした音になるかもよ。 同じ金かけるならTAOCでもアコリバでも良いからスタンドにしておいた方が無難。 まあ、やってるやつは少ないと思うので試して感想聞かせてよ。
>妙な反響音が出て、ボコボコ・ボンボンした音になるかもよ。 そう感じる理由とはいかに?
アナログプレヤーを設置してもハウリングマージン稼げるよ、あのラック 足をぶつけようものなら死ぬほど痛いし アンプを載せても音質がアップするし 高剛性高質量だから
139 :
135 :04/07/23 00:12 ID:TcG5T/SE
GTラックは1基、既に所有しております。アンプ等は、他の場所に置き、2基にして、SPのスタンドがわりに使うかと。 SPはWLのLc8.1ですが、これに合うスタンドがありません。GTラックは実売2+αで、へたなスタンドを購入するより、地震時にも安心だし、CPが高いのではないでしょうか。 ところで、ハウリングマージン稼げるとはどのようない意味でしょうか。
ハウリング:スピーカーから出た音が床や空中を伝わり再びプレーヤーの針先に帰還して増幅される、 共振現象のこと。 このマージンが高ければハウリングが発生しにくい。
ラックの材質よりもまず、プレーヤとスピーカを離すのが先決ではないかい?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 16:26 ID:HE+6K4dA
SPの底面寸法の最低2/3欲しいとユニオンで聴いたけど。なんか、天板が小さいのって、地震の時、大丈夫なのかね
>>142 スピーカーが落ちるほどの地震の時は
固定してない限り落ちるよ。
それほどの地震ならスタンドごと倒れると思うけど。
震度4 家屋の動揺が激しく,据わりの悪い花瓶等は倒れ,器内の水はあふれ出る. また歩いている人にも感じられ,多くの人々は戸外に飛び出す程度の地震. 眠っている人は飛び起き,恐怖感を覚える.電柱・立木などの揺れるのがわかる. 一般の家庭の瓦がずれるのがあっても,まだ被害らしいものはでない.
レンガで十分
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 16:35 ID:7SYmM1D/
それで満足"できる"んじゃなくて"する"んです。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 00:46 ID:jQeafSJ+
HAMILEXのスピーカースタンド(2台で実売1.5万)を 買おうかと思っているのですが、どうでしょう? 1台6`なので、軽すぎるわけではないからまあいいかと思うのですが。 値段相応な感じでしょうか? それとも雑誌を積んで作る即席のスタンドほうが、まだマシだったりするのでしょうか?
雑誌積みよりはマシだけど、頑張ってTAOCやサウンドマジックを買った方が満足度は高いかと。
ちなみに私、ハミレックスのスタンド使ってますが、満足できず改造して スパイクと天板をアルミの厚い板に換えると結構イイ感じになりますた。 でもその手間と掛かった金額考えるとTAOCぐらい買えてたorz
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 14:20 ID:wQwUOS65
>>58 Side-Press買ったので速攻インプレ。
思ってた以上の音が出てきて驚いた。ヌケの良さは凄い!
目の前いっぱいに音場が広がるのにショックを受けたくらい。高かったが、この音なら許せる。
外観はデカイ!けどそんなに目立たない。安っぽくもなかった(高級感はない)
低音も思った以上に出てる。量感も切れもTAOCの比ではない。
TAOCと同じ鉄でこっちの方が遥かに軽いしキャシャなのにナゼ?という感じ。
Side-Pressの効果?? 押し付け力を変えるだけで音も変わる。
チューニングのしがいもありそう。Myお勧めの一品。
>>130 そちらはどう?
152 :
130 :04/07/30 14:40 ID:/mgeOg2h
>>151 おお、そうですか…。
実はまだ買ってないです。
でも、間違いなく買うのでもう少しお待ちを…
想像するに、構造が極めて利にかなってるから
鉄でもいい音なのではないかと。
素材も大事だけど、それ以上にどういうコンセプトで
どのような構造で作るかがポイントなのかも。
メカニカルアースという点では理想的にみえるからね。
153 :
130 :04/07/30 14:44 ID:/mgeOg2h
それから、振動は面が一番影響を受けやすい。 そう言う意味でも、面の部分がないside-pressは有利。 同時に不要な反射も極力少ないのもメリット。 スタンドにスピーカーが固定できるのも大きい。
>>130 氏
インプレ乙です。
ちなみにSPは何をお使いですか?私もside-pressに興味が
あるのですが、side-pressはブリロンに合わせて作られているようなので
、大きめのブックシェルフだと十分に利点を生かせるのか、その辺が
気になってしまいます。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 23:17 ID:wQwUOS65
>>154 SP書き忘れた。ディナウディオのSpecial25を使用中。
ブリロンは、あのスタンドで使える最小幅のSPらしい。
Special25は、幅は222mmなのに奥行きが350mmもあるので心配してたが、
上手い具合に取り付いた。外観的にもドンピシャ。
もう少しデカイSPでも使えそう。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 00:23 ID:uUw0ICQp
80cmぐらいの背の高いスタンドで何かおすすめありませんか? 大抵のメーカーは60cmぐらいまでしかラインナップにないので探しています。
158 :
154 :04/07/31 06:51 ID:rPROWRZh
>>151 氏
おお!奇遇ですね。私もSpecial25を使用していて、長い間良いスタンドを
探していたのです。色々と試したりもしたのですが、どれも決め手に
欠けて… 楕円スタンドは値段的に無理。一度試してはみたいですが...
side-pressは今貸し出しをしているみたいなので、近々申し込んで
みます。
>>157 そこまで大型のスタンドじゃなくて
60Cm買って、何か台にでも乗せてみて
はどうスかね?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 18:59 ID:KzpQgEcz
>>159 やっぱその方がいいんですか?
高さは75センチ程度ほしいので60センチからだったら15センチ程高さがある台を用意しなければ
ならないので・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 22:41 ID:rHxcB12a
バックのベイシック1って人気ないの?購入を考えているんだが
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 23:54 ID:u5PyOyyR
>>160 上で話題になっているside-pressはどう?
SP底面高さが74cmからだってよ。
J1のスタンド2chでは不評かな 位相が揃うから奥域表現がしっかりできてるし 低域もしっかりはずむよ あとスパイクの高さ調節が抜群にしやすいからお勧めなんだけど
S805のスタンドって純正とアコリバ どちらがおすすめですか
166 :
163 :04/08/01 21:25 ID:jrKJ3oUO
>164 アコリバRSS602 SpはディナのSP25 アコリバは低域を含めてすっきりしすぎかなあ SP25は結構大きいから、スタンドの底板はなるべく大きいほうが 低域のエネルギーを受け止められる その点J1は結構大きいものが準備されてる アコリバは特注で作ってくれるけど高くなるし 楕円のも音はいいんだろうけど高すぎ。。。
167 :
164 :04/08/01 22:07 ID:+fdPze9f
>>166 了解しました。詳細なレス Thanks! です。
>>166 いや、社長と顔見知りになれば、結構安く作ってくれる。
割とどんぶり勘定みたいだよ。
スタンドでの変化ってある面ケーブルなんて目じゃない位だと思うんだけど あんま種類もないし大して盛り上がってないのはなぜかね? トールボーイばやりだから? 輸入すんのに経費かかりすぎるからとかか?
>>168 安く作ってくれるどころのお話ではないよ。
場合によっては無料で差し上げるみたい。
これはある意味、悪事の暴露になるんだけど、知ってる限りでは、
ある人はケーブルとタップ、その他をアコリバから無料で貰ってる。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/02 00:11 ID:kjsuD0V0
>>169 同感。
経費の話、スタンドは、がさばるからねえ。
音が悪くなるのを承知で輸送費を下げるために組立て式にしているのが多いという話を聞いたことがある。
自作スタンドにおける長岡みたいな人物が出てこないかな
>>165 純正だけは止めといた方が吉。
音悪過ぎ。
>>156 スカスカでは無いし、支柱に詰め物をすることで変化も楽しめる
天板がたわむという話も、余程の重量物を点接触させない限りは大丈夫かと
因みにウチではその重量物を点接触させているので、ハイ…
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/02 09:07 ID:kjsuD0V0
SPスタンド=置き台。振動吸収素材でSPの振動を遮断する。 こんな発想のスタンドが多すぎる。 SPさん、あんたは私(スタンド)の上で勝手に踊ってなさい、 あんたがいくら振動しても無視してあげるから、みたいな。 メカニカルアースを最初から放棄している。 SPの振動は、結局どこへ行くんだろうね? SP内で吸収するしかない? それで良い音出るのだろうか?
>SPの振動は、結局どこへ行くんだろうね? SPケーブルを伝ってAMPに逝くに決まってるじゃん。(w だからラックが重要になるわけだ。 そのラックもメカニカルアースをちゃんと考えて作っている製品が国産のは 少ないね。海外には沢山あるけど輸入されてないからなぁ・・・。
低域不足気味なスピーカーはガチガチのスタンドより よく響くスタンドのがいいぞ。音場命の方には向かないが。
バック工藝社のは響くけど音場派にも良いと思う。
>SPケーブルを伝ってAMPに逝くに決まってるじゃん。(w >だからラックが重要になるわけだ。 電ケー伝わって壁コンに逝く道もお忘れなく。 スレ違いだけど、SolidSteelとマナ輸入キボン。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/04 09:26 ID:3bliLNHb
直径40センチほどのアカマツの切り株があるのですが、 SPスタンドとしては、どんなものでしょうか?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/04 13:46 ID:92PRJPg0
OTZ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/04 22:25 ID:Qf9wBcrs
かっこいいか?安物に見えないか?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/04 23:41 ID:Qf9wBcrs
187 :
69 :04/08/04 23:56 ID:rHqMEO8y
>重さもあって結構つくりもしっかりしてる。 感じ方は人それぞれだと思いますけど、私は全くそのようには 思えないです。(重量信者ではありませんけど。) 造りは値段相応だと思いますけど。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 23:29 ID:K2pMapcV
安いスタンドを求める声が多いが、なんでスタンドを軽視するかな。 ケーブルやコンセントに平気でン万、数十万かけるのにさ。 スタンドは、数万、高くても10万止まり。 ケーブルやアンプを変えるよりも大きく影響しているのにさ。 見た目立派、重ければ勝ちみたいな製品のオンパレード。 時代錯誤の重厚長大思考、物真似文化そのもの。 あげくにはメッキまでして高級に見せかけ、音を悪くしているのさえある。 それに踊らされる似非オーディオ道楽もんが多すぎるのも困ったもんだ。 素材を追求したTAOCは、まだマシな存在と思わんか。
「スタンド軽視」「時代錯誤の重厚長大思考」については禿胴。でも、 TAOCこそ「時代錯誤の重厚長大思考」そのものだと思うんだけど・・・。
良い悪いもあるけど、合う合わないが重要では。 金属系、木材系、振動遮断系、響き重視系 いろいろあるからね。
スタンドに迷ったら、椅子でも使え。 パイプ椅子でも詰め物すれば鳴き止めできるし、高さもちょうど宜しい。 人間様が座れる椅子だ、スピーカを坐らせたところで何の不都合があるものか。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 08:29 ID:gz2eKHAL
>>191 その程度の発想で作ったスタンドが諸悪の根源だと知ってるか?
>>188 どうい。
表現の幅が広がるしある意味ケーブルやアンプより重要だけど選択肢狭杉。
でもね、ガッチリした物ってどれも重いよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 12:36 ID:GWhY20xm
TAOCの中古、買いました。GTラックより、ぜんぜん音がエエワ。 ヌケが違うというか、モアとし感じまったく無くなったよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 14:24 ID:gz2eKHAL
>>194 やっと専用スタンドの良さをわかってくれたか。
GTラックなんて、共鳴箱か反射板にしかならないのは、最初から分ってること。
SPよりデカイ図体の箱や台が良い音出すわけがない。
丸太も同じ。しかも乾燥状態やヒビ割れの状態でも音が変わる。
特に、乾燥しきったのはダメだ。
そうは言ってもTAOCでやっと普通の音が出たというレベルだけどね。
この辺からは好みだから気に入ればそれでよいかと。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 16:42 ID:GWhY20xm
中古でしか買えんわ。
スピーカーはスピーカー台として意外と悪くない
基本はブックシェルフのスピーカーのワイヤー吊り
次はあの人↓
200 :
homoken ◆1KWe/Jkuxs :04/08/07 01:15 ID:5oK+lRC/
せんこにゃやらね
201 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/07 17:49 ID:ozfB1iq3
吉田苑のSP25のスタンドって、デフォルトのスタンドより音がどのくらい変わるのかな? デフォルト使っているんだけど。
>>201 よくわからない。
でも一般的なメーカーの姿勢というのは、スタンドは付属品、
付属品には金をかけない、製品の一部とはみなさない、というものだから。
203 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/07 18:24 ID:ozfB1iq3
でも6万以上はしたような・・・・・
204 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/07 18:26 ID:ozfB1iq3
結構振動あるんだよね。一番下にある爪まで震えてる。その下に高性能インシュレーターしいてるんだけど。 その下に木の板(密度は濃くない)をしいてるんだけど、結構振動している。 インシュレーターはRASENいいインシュレーターだよ。
205 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/07 18:34 ID:ozfB1iq3
スピーカーは Monitor Audio の Silver Studio 1 を 使っています。 このスピーカーを使っている人にぴったりだと思うんですが、 Bowers & Wilkins の FS-700 というスピーカースタンドが 超お奨めです。 まず作りが非常によいです。デザイン的にもスマートです。 そして専用スピーカーであるためか値段が安いです。ペアで 3万円ちょっとで買えます。
釣られて書くけど、ためしに買ってみ。 変化は絶大だとおもおうよ、それは間違いない。 良くなるとは限らんけどね。(^^; にしても○田、こいつの人格も?な部分が多いな。 C級グルメ(?)を嗜んでいるらしいが、人格もC級かそれ以下だな。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 08:30 ID:1Z8ET8/u
side-press発注記念age
下手物趣味も楽しいのか知らんが、オーソドックスを重視するのが王道である。 即ち、TAOCに代表されるベースの使用である。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 12:08 ID:0PO8h6xb
ベースなんぞ必要悪
アコリバ厨が消えるだけでこんなにも良スレに・・・(涙
214 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/09 13:08 ID:hRzDRPZm
ヒダスキの感想は?スレチガイだけど、ついでに。 例えばブラックメタルに比べてどう違うのか?
215 :
209 :04/08/09 13:58 ID:1Z8ET8/u
ベース(ボード)はケースバイケースですな。 面が一番振動の影響を受けるから、 できれば使わない方向でセッティングを詰めた方が いいのでは…というのが漏れの考え方。 前はベースは絶対必要だと思って、 タオック、御影石、人工大理石、集成材など試したけど、 いまは使っていない。 side-pressはそんな漏れの考え方にピッタリだったので 購入に踏み切った。
相談です。 スタンド自作中なのですが支柱をアルミ無垢棒材で作るとどんな音になるでしょうか? ちなみに太さはΦ40くらいを考えています。 想像ですが市販の鉄パイプ製に比べて響きは少なくなりそうなきがする。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 16:05 ID:zdD3fkxt
HAYAMI、WAKATSUKI以外で安いスタンドないですか?
そういう場合は自作。
219 :
217 :04/08/09 19:03 ID:zdD3fkxt
>>218 なるほど
>>69 オーディオプロ、見た目は(WEBで見た限り)悪くないと思うのですが、
実際はそうでもないですか?
その他詳しくお教えくだされば幸いです。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 20:17 ID:HY6H4fVa
>>215 同感。インプレよろしく。
実は俺も食指が動いている。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 21:32 ID:zdD3fkxt
俺も右手の食指が動いてる
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 222ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 21:36 ID:qAQ7HXmd
SPスタンド・・・・・ ムンドの天板を剥がして積層するなんてどうでせう?w
224 :
69 :04/08/09 22:07 ID:JYGFV4F2
>>219 =217
え〜と、おおよそは
>>69 に書いたような感じなんですけど、
どんな情報をお望みですか?
225 :
217 :04/08/09 23:55 ID:zdD3fkxt
>>224 スンマセン
@素直に国産買ったほうがいいですか?
A安定してますか?
B天板薄すぎの気もするんですがいかがでしょう?
226 :
69 :04/08/10 00:07 ID:BB1YPhcn
>>225 う〜ん、とりあえずご使用のSPとどんな床か(ベース使用だったらベースも)を
お教え下され。今日はもう寝ちゃうけど、なるべく早くレス致します。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 00:09 ID:aPzKOoAp
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 20:15 ID:CW/2/Zrc
ダリにアコリバ使ったら、音が死んじゃいました。 痩せた音になって、躍動感とかメリハリが全然ない感じ。 なにか良い方法はないですか?
箱鳴かせているタイプだからアコリバとかTAOCは会わないだろう
>>228 多分あなたには木のスタンドの方が合っていると思う。
231 :
教えてください :04/08/10 20:42 ID:7kppcvas
victorのSX-WD5にあうスタンドを探しています。AcousticRevive RSS-601やTAOC AST1-60HSあたりを考えてますが相性みたいなものはどうでしょうか?木のスタンドほうがいいのでしょうか?
233 :
228 :04/08/10 21:13 ID:CW/2/Zrc
234 :
教えてください :04/08/10 21:17 ID:7kppcvas
>>232 「そのクラス」とはスピーカーがってことですか?
235 :
69 :04/08/10 21:28 ID:BB1YPhcn
>>227 ども、こんばんわ。
ご使用SPのサイズから考えると、オープロの801ではなくてSS-531
の方ですよね、気になっているのは?(801の天板は120X145ですから。)
先ず2.ですが、ご使用SPのサイズからすると、やや底板の面積が不足気味
かもしれません。(絶対に無理というほどじゃないですが。メジャー片手に
脳内シミュレーションしてみて下さい。)
また底板底面の角がラウンド仕上げになっているので
カタログ寸法より実際の底面積は少ないです。フローリング床のように
真っ平らじゃないとこに置くと、そのままではガタガタします。
付属のゴムぽっちんを底面4隅に貼り付ければそこそこ安定しますが、
「ドッシリと根を張ったよう」感じではないですね、もちろん。
(底板上面に鉄アレイでも載せればいいかもしれませんね。)
次に3ですが、3mm厚の鉄板ですからご使用SPの重量を考えると
強度的には必要十分だと思います。
最後に1.ですが、国産というのがワカツキ・ハヤミの安いヤツのことでしたら、
お薦めしません、中途半端な値段の中途半端なスタンド購入する必要ありません。
また、素材・構造を考慮すると、性能的にもオープロと大した差はないと思います。
あと、オープロのMDFと国産の安価な製品に使われているMDFとでは、
原料となっている木が違うと思います。オープロのは繊維が大きく粗く、
色もアイボリーで何となく北欧風味(wです。
まあ、値段が値段ですからあまり多くを求めないで下さいね。
あくまでも予算が限られていて完成品が欲しい場合です。
ただし、今現在、スタンドを使用せず、AVテーブル等の天板にSPを設置
しているような状態でしたら、かなりの効果を確認出来ると思います。
さらなる情報をお求めでしたら、可能な限りレス致します。
長文スマソ>>ALL
参考になる。どんどん宜しく!
>>228 とりあえずスピーカーとの間に木材でも挟んでみれば?
238 :
227 :04/08/10 22:19 ID:aPzKOoAp
>>235 =227
こんばんは。
約束どおりのレポート、しかもこんなに詳細にありがとうございます。
感謝感謝です。
実物を見ることが不可能に近いので大変参考になりました。
ありがとうございました!
239 :
69 :04/08/10 22:48 ID:BB1YPhcn
>>238 もし、仮に、オープロスタンド購入なさったら、
組み立て時にネジを「んぬぅおおっ〜」と馬鹿みたいに強く
締めない方がイイです。支柱素材が低密度MDFのため雌ねじ側の
鬼目ナットまで廻ってしまい「馬鹿に」なります。(私はやっちまいました。)
(音質的にも必要以上に強く締めるというのはよくないんですけどね。)
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 04:35 ID:N2OTxP0z
>>239 低密度MDFということが音質・強度の限界を明確にしている。
同じレベルの素材を使っているのに値段が高い製品は買う必要がない。
これも道理。
>まあ、値段が値段ですからあまり多くを求めないで下さいね。
>あくまでも予算が限られていて完成品が欲しい場合です。
確かにこの通り。オープロスタンドのポリシーかも知れない。
しかし、真面目に音を追求するなら手を出さない方が良い。
安いMDFのスタンドでの響き過ぎや アコリバで音が落ち着き過ぎる場合に、 うちではスピーカーとスタンドの間に 真鍮のスパイク&スパイク受けを入れるとましになりました。
242 :
239 :04/08/11 18:15 ID:j6E5R6jr
ありがとうございます、みなさん。 アコリバとかTAOCとかまで音を追求するつもりは(金も)ないですが、 見た目がよく、それなりにSPの持ち味を引き出せ、高さも稼げるスタンド って、意外とないものですね。 やっぱりケチったらだめなのかな?スタンドは… しかし、ARAとしたら実売4万円強程度なので、出せたとしてもその1/2程度ですね。 ほかにいいのないでしょうか?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 18:20 ID:1+mxTJch
>>239 見た目はあんま良くないかも知れないがπのCP-600
ってモデルが安くて、ワカツキとかオープロなんかより
オススメだ。実売で2万4〜5千円くらいだったと思う。
足場をしっかり固めないといい物が出来ないのは、どの世界でも一緒。
ヨドバシに置いてあるシルバーの奴ってどこのだっけ?
248 :
209 :04/08/12 16:02 ID:wfU3Rkw0
side-press届きますた。 ちょっと前にもインプレがありましたが、 その方と同じくスピーカーはSP25です。 セットしてみるとサイズ的にはほぼベストといえるおさまり具合です。 音を出して最初の印象は音場が広がるということでしょうか。 そして、スピーカーの存在を意識させません。 見た目がきゃしゃなので低音は期待してませんでしたが、 しっかり出てくれます。個人的にはかなり気に入ってます。 以前はタオックの4本足を使ってましたが、 音の重心が下がるのはいいんですが、音に開放感がなくなり、 少し沈み気味になるのが不満でした。結局、手放して、 SPF材による自作スタンドに変更。音の開放感と軽快さは 出てきましたが、重心が上がってしまいました。 side-pressにして、不満はほぼ解消されました。 大きい割に、セットするとスタンドの存在が視覚的に 気にならないのもいいですね。 スパイク受けが標準でついてくれば言う事無しです。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/12 22:26 ID:3dHxh31N
>>248 むむ・・、低音も出ると・・。やっぱり良いのか。
結構いい値段だけど、それだけの価値があるということか。
音の切れとかはどうなのだろう。できたらもっと詳しいこと聞かせて欲しい。
いずれにしても俺も導入考えよう。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/12 22:58 ID:li3zMJi4
ワカツキのスタンドがお勧め
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/12 23:44 ID:pGfhU0sj
>>249 貸し出ししてくれるみたいだから、かりてみれば
252 :
209 :04/08/13 01:43 ID:tXlGsJRv
>>249 音の切れもいいですよ。それから、S/Nがすごくよくなった。
今迄はスタンドの響きがのってたのかもしれない。
きゃしゃにみえる構造だから、一見音に付帯音がつきそうだけど、
実際はそんなことはない。
音量をあげるとけっこう、支柱は振動しているが
その振動が音に影響している感じはない。
うまく振動をにがせているのだろうと思う。
疑問点は出来る範囲でお答えしますよ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 08:00 ID:ablyX+3r
>>252 早速のレス、感謝!
背が高いスタンドだけど、安定性とか、音像の大きさに問題はないですか。
サイドプレスを見ると、これまでただの支柱だった従来のSPスタンドが ただの『物置台』にみえる。こりゃ画期的だ。
>>253 高さは注文するときに変更できるみたいですよ。
HP参照。
256 :
209 :04/08/13 16:21 ID:XQ5qzqCa
>>253 音像はむしろ小さくなる感じです。音像が膨らんだりとかはないですね。
安定性は、床がしっかりしていれば特に問題はないかと。
しかし、和室だったり、フローリングでもヤワだったりすると
ぐらつくでしょうね。
そんな場合、通常はボードで対処するんでしょうけど
side-pressのコンセプトからすればボード類は使わずに対処したいところでしょう。
スパイク受けの工夫でなんとかしたいところです。
サイドプレス、ホームページがやばい
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 21:54 ID:zhI1w+kR
ワカツキがいいですよ こだわりのAVルームに、理想のサウンドシーンを演出する スピーカースタンド。頑なに「木」素材の良さを活かした、 様々な音質評価に磨かれて完成した上質な音場感が魅力です。
業者乙
ワカツキみたいな安物イラネ。 あんなの使ってるのは三国人だけだ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 23:15 ID:eBISjX3S
........ ん。??
262 :
ひかる ◆bodgOoQOHA :04/08/14 03:28 ID:eL4vLkut
SP25ユーザーだけど、ディナウディオのスタンド使ってます。 違うのに変えれば相当違うのでしょうか?少なくとも安物CDP対中級CDPのちがいくらい。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/14 10:22 ID:Htmiz2ci
わかつきいい音してるよ 安物でもコストパフォーマンス高いよ
サイドプレスの写真を眺めていると「作れるだろ」って思うのは俺だけか。 名前のとおりキャビネットを何かで挟んでいるようだけどあれって結構きつくはさんでるの? あと、写真では想像も付かないような構造でもあるのかな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/14 13:08 ID:dtY05207
ターゲットオーディオのスタンドてどうなんでしょう? だれか使ってる人いない?
age
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/18 17:06 ID:F1+NklND
>265 使ってますよ、値段はそれなりに高価ですが、良質です 今は今井商事にて在庫のみ取り扱ってます。 スタンドとラックの輸入は廃止されました
>>264 じゃあ作ってみたら?まさかクチ先くんじゃないよね。写真うpよろ。
まあ100%できないだろうけど。
夏だねぇ
関係者乙
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/18 17:55 ID:SGBdmH6d
そこそこ良いスピーカーを持ってるなら スタンドはあまりケチらんほうがええぞ。 と言ってみるテスト そして、あげ。
「クチ先?」って感じだから「あぁ?」です。なにか問題でも? わかるか?あぁ? わかるか?あぁ? わかるか?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ? あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?あぁ?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 14:09 ID:kOXOZYvJ
「勝手にしやがれ」byさわだけんじ ですか?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 15:48 ID:QmH+DKzU
いや、傷だらけのEPでもかけたんだろう。
傷付きEP 普通の人間ならそこまで繰り返し同じ箇所を聞き続けるであろうか?
んじゃリミックスってことで
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 16:42 ID:GWMNdGka
俺は”カオナシ”かと思ったよ。
このスレの人はセンスあるなー
きまぐれにThe Lessでも作ってみようかと思うのですが、 20kgのスピーカー乗っけても大丈夫ですかね? 50cmぐらいの高さにしようかと思っているんですけど。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/21 09:00 ID:7qVNhaqU
>>278 床が弱いとTheLessはふらつく。
20kgの重量はとくに問題ないが、
床がどうかが問題。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/21 13:55 ID:1U2SaDBH
床といえば床がタタミの人はどうしてる? 僕は半畳サイズの御影石を墓石屋に作ってもらって畳をのけて板の上に敷いた。 重量140キロ×2というシロモノになったが、それでも理想には程遠い。 所詮和室はダメか?
281 :
280 :04/08/21 14:59 ID:1U2SaDBH
↑和室オーディオ攻略スレがあるの知らなかった。スレ違いお許しを!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/21 15:47 ID:3xaapQwo
B&W705の純正SPスタンドを使用されてる方、いかかでしょうか? 他のメーカーでお勧めのスタンド有りましたら御教授下さい。
>279 レスども。 近所のホームセンターで早速木材を買ってきました。 レジの女性の「何この人?」的なオーラが身に沁みました… やはり予想通り若干ふらつく感があります。20kgの重量を 乗せてたら、ある程度は仕方がないとは思いますが。 あと、ウッドポールの長さが微妙に異なるようで、すこーし 傾いてるのも何とも言えないですね。 コーリアンボードか御影石でも敷こうかな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 15:09 ID:Bv1cLrsY
>>282 噂のside-pressが合うのでは。値段高いけど使ってみる価値あるかも。
山本音響工芸スタンド購入記念インプレ 響きが美しい.ニュートラルじゃないけどめちゃ美音. これがアサダザクラの響きかと納得. 黒檀インシュはあるものの大音量ではしっかり振動が伝わってるようだ. 振動を押さえ込むのではなく,スピーカーのエネルギーを美音の余韻に変換 しようという発想か. 気にしてた音場の広さはアコリバ二本足と同等だが,全体にスケール感がアップで うちではいい方向に変化した. 外観はクラシックな洋室にあいそう.丁寧なつくりには感心した.高級感があるので, チェリーよりもマホガニーの家具や内装とあう.アンティークな調度に自然ととけ込む 素質アリ. デッドな部屋で情感やスケールをアップしたい場合にはベストな選択ではなかろうか.
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/22 17:42 ID:E98g1PzF
side-pressをセレッションのSL6Siに使おうかと思案中。
自分はMINIにしてみたいんですが、やはりSPに穴あけるのは…(´・ω・`) なんとかして穴あけないで付けられたら良いんですが…
漏れもそれが気になって手が出せないでいる
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 08:02 ID:/OVDOnaF
>>287 着想はいいと思うけど、穴あけは売るほうも気にしてたんだろう。
在庫処分始めたね。悩む必要なくなりそう。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 15:36 ID:ry2n4xgy
side-press以外に安価なスタンドを作って欲しい。 ペア40マソとか50マソのSPならside-pressを導入してもいいけど ペア10マソくらいのSPには…
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/25 16:05 ID:/OVDOnaF
ペア10マソくらいのSPにside-pressを使ったら普通のスタンドを使った ペア30マソくらいのSPの音が出るような気がする。
side-pressって箱鳴り型のSPはダメでしょ?
コンセプトも何もわかってないんだなぁ(・∀・)ニヤニヤ
いつの間にかside-pressマンセースレだな。 ぁゃιぃ…
side-press、音はイイかもしれないが、カコワルイネ・・・・ホシクネー
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 07:20 ID:OPpQOtRP
そう思うあなたにオススメは 音もカッコもひたすら美しい山本音響工芸のスタンド!! きっと満足すると思います。
スタンド自作の話は、自作・工作スレがいいですか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 07:46 ID:htSLHybY
>>295 side-press。ピュアじゃない見栄オーディオ屋向きではないな.確かに
>>298 スマソが、ピュアのつもりでもあのデザインはちと二の足踏むよ‥
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 08:55 ID:ePhLolJz
ニヤニヤ
必死にカタチのことばかり振るやつが多くなったなw 素直に買えないって言うほうがマシ。
カタチは結構大事だと思うぞ。オーディオ製品はインテリアの一部だし。 side-press単体で見るとTVショッピングの新手の健康運動器具かなんかと思ったぞw
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/26 12:16 ID:EUyY6A3Z
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ 釣り糸だらけだぁ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/27 10:01 ID:cSBAcaru
健康運動器具(藁)
これだけ反応させるのだから新手の視聴覚刺激器具だな。
>>292 ダメどころか逆に向いてんじゃないの。
御影石スタンド使用してますが、ただ、スピーカーを置いただけでは全然 だめで酷い音でした。間にインシュかますとまともになりますが、インシュに 悩みます。最後に行き着いたのがオールジュのカーボンファイバーブロックでした 5センチX5センチX5センチで1個5万で6個購入しましたが、他のインシュ押しのけて すばらしい効果でした。音の追順が恐ろしく高まり、スピーカーの音離れの良さ、音の純度の 向上など色々あります。同じ様なスタンドお持ちの方には進められます。 値段が高いと思う方は4センチX4センチX1センチでも十分な効果を得られると 思います。こっちは1個1万円なり。御影石スタンドで悩んでる方に薦めます。
宣伝キター。 奈良岡信者ウザイ
墓石スタンド?SPの上にも墓石敷いて、プッシュプルで押さえつけろよ。 霊験あらたかな音が聞けるぞ(w
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 19:20 ID:DZd5JfmA
酷い音のスタンドをそこまでして使う理由が?? 金の使い方間違え寺
309 :
:04/08/28 22:51 ID:F00XERwL
>5センチX5センチX5センチで1個5万で6個購入 馬鹿ですか???
311 :
:04/08/29 02:22 ID:1gcMaCP+
よくホームエレクタとかをスピーカースタンドに使っている人を 見ますが、マニア的には音質はどうなんでしょう?
効果はあるだろうが・・・ もっとリーズナブルな石もあったろうに・・・
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 05:22 ID:9kJEx/7i
S805の購入を考えているのですが、スタンドは純正が評判良くない(高いし)様ですし 何かお勧めなものは無いでしょうか?
>>313 タオックかアコースティックリバイブがお勧め。
タオックは既製品に805専用があり、アコリバは特注になります。
>>314 アコリバも専用モデルあるよ。高いけど。
>>313 タオックもアコリバも純正より高いよ。
形は禿しくダサイけど我慢できれば山本音響工芸のDKS-60は
オススメできると思うよ。実売6マソ以内で買えるし。
>>316 で、音は?
安物買いの銭失いじゃ何にもならない。
ん〜、キツイ音も出さないし、上の方のインプレにもあるように、 響きがキレイで、音がぼやけたり、ふやけたりって事は無い。どちらかと言うと中〜高域より のバランスで、低域はどちらかと言うと締まりがイイ方でこの値段にしては とても良い物だと思う。(スタイルを除けば)
俺は木しか使ったことないので金属や石の音は分からないけど、 でも低音が緩いと思ったことはない。よく締まってるし解像度もあると思う。 自然な感じがしてイイ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 09:34 ID:eF2Vb+PV
山本音響工芸のスタンドは、音を作りすぎていて本来のSPの音を出せない。 呆れるほどエッジをつぶしモヤをかけた音になってガッカリさせられた。クールでリアルなS805の良さが死んでしまうぞ。 金属系で行った方が正解と思う。
線描画的な音や刺激的な音が好きなら確かにすすめられない. 山本スタンドがスピーカーの能力を十分に出せるか出せないかという問題は別だけどね. 金属スタンドだと高域に不自然なアクセントがついたりするが,そういうことはないから, 色合い豊かに音楽を楽しむには悪くない選択だよ.デザインが許せるならね(笑
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 10:25 ID:KXuqyPpU
>322 業者? モノは言いようだな。オリジナルソースのもつリアルさを殺すのが良いと言えるか。 美音の名のもとにSPの能力を下げることをウリにするとは。 1ユーザーとしてガッカリした。やっぱり処分する。 あえて書かなかったが定位感・臨場感を悪くするのも美音というのを作るための仕掛けか。 出来の悪い真空管アンプの音をノスタルジックな管球サウンドと言って売りつけるのと大差ない。
まあまあ・・・ 805は結構低域が膨らみますので木製スタンドでのセッティングは苦労しそう。 805は純正が金属系のスタンドだから、 正攻法で行くならタオックかアコリバで間違い無いと。 個人的にはアコリバを推します。 高いと言う意見もご尤もですが、 載せるのがN805で無くS805ですから、ある程度は奮発しとかないと・・・。
>>323 業者じゃないよ.
手元にある同一価格帯の金属製スタンドと山本スタンドを比較して得手不得手を
書いただけなんだがな.俺は両方の良いところ悪いところ理解したうえで使い分けてる.
クラシックな洋室にアコリバは似合わないしね.
321は,本来のSPの音を知っているらしいが,俺はSPから聞こえる音は送り出し機器や
ルームチューニングによって変えていくものだと思ってる.もちろんSPの得手不得手は
あるが,それとて聞き手の好みに依存してるから,こいつも相対的なもんだ.エッジが
効いた音が好きなのもいれば,色合い豊かな音楽が好きなのもいるってこった.
うえのインプレにあるけど,ライブな部屋向きじゃないってことはわかってるよね.
家具の少ないワンルームマンションなんかには全然あわない.
それとたぶんだが,床が弱いと工夫が必要そうだ.こいつは山本音響の黒檀インシュ
と他の金属製を使い分けたことがある人間ならわかると思う.
こういう場合,音がぼやけるというのはわからない話ではない.
一時反射音の処理はどういうふうにしてるの?
326 :
313 :04/08/30 17:13 ID:vjuQLoDM
スタンドの善し悪しを知るのは簡単。 ドライバーの柄でスタンドぶん殴ってカ、とかコ、とかいえば合格。 キーーン、とか、ひどいのになるとガイーーンとかいうからな。 知る限り合格なのはアコリバだけだな。
そりゃ、ダンプされてるってだけだろ。金属製なら、ダンプしないと共振するのは常識。
中に詰め物すれば済むことなので、ショットガンの弾とかジルコンサンドを詰めるのだが
アコリバの販売員である
>>327 には、その程度の工夫もなかったわけだな。
そんなダンプしないとダメな金属使わなければイイのにね
だって、ダンプすることで説明欄にもっともらしい効果がありそうに書き込めるでしょ。 『わぁ!こんなに色々な素材をつかって凝っているんだぁ。だから絶対音いいよね。』 みたいな客が多いから必要なんだよ。商売の基本。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/31 20:16 ID:d359sCg4
ダンプしないで済む金属を使ったら最悪最低だよ。 響きにくい金属、例えば鉛のスタンドがいい音すると思う? 楽器に使われている素材を使うことが基本だと思った方が良い。 そういう意味で合板、アルミ、ステンレス、石は落第かもね。 金属系スタンドは、その響きの良さを使うか、その特性をだまして使うかだけど、だましは所詮ダマシ。 余計な詰め物してなくて、響きの影響が少ないのが良いと思う。 立派な外観のスタンドは立派さに比例して余計な音を出しているのも事実。
なんとなくダンプカーを連想した
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 333ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {うちのスピカ台は背が高いので不安ぽい ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',なのでタオックのDH300を重しにしてる
木製スタンドの善し悪しもたたいてみればわかるのかなぁ?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 08:35 ID:z8Zap9DL
材質に関係なく叩いて響きの良くないスタンドは、SPを鳴らした時に同じ傾向の付帯音が一緒に出ると思って間違いない。 響かないスタンドは本来の響きを抑えた音が出るし、響くのはもちろん響きが増える方向になる。 太い円柱を組み合わせたような表面積の大きなスタンドは、これらの影響が大きい。 ただし、サイズ・構造等の影響もあるのでトンカチトントンで優劣がきめられると思うのは笑止。
俺はなるたけSPを叩いた時の響きに近いスタンドを選んだけど
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 16:35 ID:z8Zap9DL
>>336 使うSPシステム、音の好みを教えてくれ
どんなSPにも合うスタンドなんてないのは、わかるだろ
>>338 SPはSP25で神経質でない音が好み。まったりとJAZZが聴きたい。
>>335 トンカチ?売り物に傷をつけるなよ。手で叩くか、プラスチック・ハンマーにするんだな。
素材の音を知りたいなら、こんなページもあるぞ。
http://211.2.156.148/special/exhibition/index14.htm 鋼鉄はオルゴールにも使われるくらい良く響くが、鋳鉄は響きを喰ってしまう。
鋳鉄といえば、TAOCだな。アレがなんであんな音なのか、聞けばわかるだろう。
鉄といっても造り方一つで物性が変わってしまうのだから、音なんて聞くまでわからない。
そういう意味では、叩いて音を聴くのはスイカを買うとき同様、それなりに意味のあることだ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/01 20:37 ID:z8Zap9DL
>>339 そういう好みならSP25も良いセン。だが、まったりは・・難しい。
もともと中高域が勝ち気味の色艶の多いSPだから響きすぎる木製スタンド(Y音響等)だと度が過ぎてうるさくなる傾向になるかも。
細い支柱を使った木製スタンドが欲しいところだが、オススメは見つからない。
The Lessのアイディアは面白いがSP25を乗せるには危険すぎ。
硬質木系のすっきりした低重心形状のスタンドを探してはどうか。
神経質な音=エッジが立った音、キンキン音と解釈すると金属系は、一般に不似合い。
音の悪い素材の響きを無理に殺したアコリバとかだとSP25の良さをスポイルしてしまう可能性がある。
TAOCは、
>>340 と同じ理由で薦めにくい。どっちも大型なのがイカン。
話題のサイドプレスは面白そうだが聞いたことないからわからん。求むユーザインプレ。
役に立たずスマン。
>>340 叩くのはそれなりに意味がある・・・これは認める。
試行錯誤OKなら自作or今のスタンドを改造という手もあるよ 天板、底板なら板切って穴開けるだけだから業者で特注しても安上がり
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 08:49 ID:s8n95Uje
オーディオ初心者です。 現在スピーカーはinfinity アルファ20を使っています。 今のところinfinityのkappa stand の購入を考えているのですが、 同価格帯で他にお勧めのものがあったら教えていただきたいです。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 20:30 ID:SwwRv1vg
サウンドオーガナイゼイションのスタンドってどうでしょうか。 実売3万弱とまぁ安くて、写真を見る限りでは見た目もすっきりしていて購入を検討してるんですが。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 22:46 ID:ygiSYmpT
>>344 説明・写真から想像するに
まず床&SPを直接スパイクで刺せるかかが問題。
床にもSPにもスパイク受け挟んだら、音をまとめるのは大変、物理的にも不安定。
Z522は、共振・反射し易そうな幅広支柱が気になる。
材質不明だし、妙な反射音が大量に出てきそうなデザイン、やめておいたほうが良いかも。
SPベースのサイズも小さめだが大丈夫か。そのへんを考えたらどうか。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 23:51 ID:+7RgBHTs
>>345 レスありがとうございます。
天板のサイズやスパイクは問題ないんですが、
幅広の支柱による共振とか反射音とかなんかは確かにありそうですね。
今まで少しも話題に上っていないところも不安ですし、止めておこうかなと思います。
現物が見れればいいんですけどね。
参考になりました。ありがとうございました。
うーん、やっぱ無難にアコリバのYSS-60かな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 10:22 ID:2HZ8Ckn0
うーん、アコリバYSS-60が無難とは言いがたいが 比較例として持っておくのは良いかも。もっと良いものがわかるからw
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 12:23 ID:98dclwQs
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 21:40 ID:JNynJcRY
YSS-60を買おうと秋葉まで行って来ましたが、やっぱ上位機種を買う事にしました。 YSS-60と比べて見た目が随分と綺麗で、叩いても鳴きが少なく 品質がとても良さそうなとこが気に入りました。 当初考えていた3万の予算を大幅に超えてしまいますがちょっと無理してみます。
>>349 正解よ
スタンドなんて滅多に買い換えないし、無理してでも良い物を買っておくのが吉。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/03 22:19 ID:MyhwZBqi
スピーカーの幅をW、奥行きD、 天板の幅をw、奥行きdとしたとき、 音質と安全性の点から、W、D、w、dの関係を 教えてください。
おしえてもいいけど、キミの安全性の尺度がわからんと答えようがない。 W,D,dの関係でキミの安全性の尺度をまず教えてくれ
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/04 01:10 ID:QJCEOd6q
W、D、w、dの関係=大文字、小文字 (失礼) 音質面:天板面積は少ないほど有利。ないのがベスト 安全面:天板面積は大きいほど有利。∞に広いのがベスト 以上をヒントに自分で関係式を導いてくれ。
>>351 ここのスレの人は不親切みたいだから、なんとこの俺様が教えてやる。
昔から、W / w = 3.14 * D * d がベストだと言われているよ。
355 :
351 :04/09/04 09:38 ID:/qbEIGf6
マジレス希望なんですけど、353が正しいと考えていいのか知らん。 >安全と思える限り小さければ小さいほど良い。 安全性は考えられる全ての危険性に対して。 経験豊富そうだからいろんな意見があるかと思って。 写真とかみると、大抵W>w且つD>dでしょ。 w,dが小さいのは、子供が強打する危険性があるのかと思って。 で、実際どの程度小さく設置されてるのか分からなくて。 小さすぎると、転倒の危険性はあるし、振動も逃げ難くなるとか、 泣きを抑えられないとかあって、 0.8*w<W<0.95*w、且つ0.8*d<D<0.95*d、程度がベスト。 ってな回答があるのかと考えてました。
356 :
351 :04/09/04 09:43 ID:/qbEIGf6
あと、少しでも天板が飛び出ているのは論外。 ということはないんですね。 自分の某SP、欲しいスタンドはどれもサイドが飛び出るんで どうしようか悩んでるんです。
素材によって共振の位置が変わる以上、方程式みたいなもんがあるはずないだろ。 どうしても飛び出るのがイヤならアコリバで特注すればすべて解決する。
サイドプレスならそんなこと気にしなくていいぞ
妖怪人間Bell'O
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/04 18:29 ID:xhF6n2sf
>>339 オーディオ関係の雑誌を整理してたらStereoの2月号にバック工芸の
特集記事が乗ってるのを発見。6Pくらいにわたって特集組んであって
SP25を乗せたインプレもあるから参考にしてみては?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/04 19:11 ID:Fr2raJYo
天板なし、SP脱落なし、音ボケなし 満足できるのは、サイドプレスだけなのか。 SP25との相性も非常に良さそう。狙いめだな
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/04 20:03 ID:bvjPzZev
厚さ5_・内径75_・長さ550_の工業用紙筒が、何本か手に入ったので、 それを使ってスタンドを自作しようと考えているんですが・・。 その際、筒の中にジルコサンドとか、詰めようと思うのですが、 この場合、全部を詰めるものなのですか?それともヒヤリングで 加減しながら入れていくべきなんでしょうか? ちなみに、片側3本で、とりあえずヤマハのNS-100Mを乗せるつもりです。
>>362 SP25使ってるのなら,貸し出し市長をお薦めするよ.
実際に聴いてみなきゃ良さはわかんないからね.
でもセッティングがつめられていればいるほど驚愕するんじゃないかなと思う.
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 09:40 ID:mSL7uldG
市長は借りられなかったけどw 新品スタンド借りれた。 噂はホンモンだった、ホント驚いた。音場の広がりは凄すぎ。 そのまま買ってしまった。試用サポートもなかなか良かった。
だからずいぶん前にも言ったじゃない・・・ これを聴いたらアコリバとかはただの『頑丈なスタンド』でしかない。 これぞスピーカーのためのスタンドって音がする。
若月いいね。
こういう風にたまに出てくるのはアンチだろうが、 値段を考えると「CPは」高いわな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 18:20:39 ID:6nw9cdP+
>>366 >これを聴いたら〜
「これ」って何を指すの? 読解力無くてごめん。
同じく俺もわかんない。 読解力なくてごめん。
流れから言ってサイドプレスだと思うが。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 18:43:35 ID:gtkAHjXJ
イルンゴの事じゃないかな。
サイドプレスだよ. ひとつの理想型だと思うが,使いこなしは案外難しいような気がしてきた. システムのあらが暴露されるからね.
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 22:53:19 ID:iN1RIs5O
「これ」=サイドプレス。ずいぶん前に言ったは
>>254 だろうな。
読解力ない俺にはこうとしか思えない。
376 :
sage :04/09/12 08:31:14 ID:nO5yLOaJ
>>375 そうだよ。
>>366 の だからずいぶん前にも言ったじゃない・・・
を探してみたんだ。
373の使いこなしの話は、そうかもね。
かと言って後戻りもできないじゃないかなと想像。
377 :
375 :04/09/12 08:52:00 ID:Sb6SjNYp
すまん、読解力ないのは俺だった…逝ってきます。
>>376 そう後戻りはできそうにない.
セッティングの問題じゃなく,ハードの問題だと思った時点で泥沼だった.
SP,SPスタンド,SPケーブル以外は全部見直し中.
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 13:06:40 ID:SLyCEL5h
タオックのスタンドはあのスパイクが悪いと思う。HSTとかのね。 あれを外して、J1の昔あった安い三角錐のやつを両面テープで付けたら相当良くなったよ。
>>378 泥沼・・・ オーディオやる醍醐味と思った方が幸せかもよ。
SPが固まっただけでも幸せかも。
何が一番効いたのか教えて欲しいな。ガンバレ
一般的に言えば、スピーカーを変えるのが一番効くと思う。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○私は放置が一番キライ。私は常に誰かの反応を待っています。 || ○良いスレには誘導リンクを貼って邪魔しろ。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された私は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は私の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。私にウン個を || 与えて下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) キホン。 || ゴミが溜まったら私が喜びます。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>380 ありがと.
失敗ならいくつもあるが...
>>381 そのとおり.
だがサイドプレスのおかげで一度はあきらめかけたそのSPの潜在能力を垣間見てしまったのだよ.
サイドプレスって、スピーカーが本来想定してないような設置方法だから、 本来の持ち味を損なうような気がするんだけど、そこんとこどうなの?
人に聞くより自分の耳で聞くのがオーディオの基本
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 23:07:49 ID:oegQxflw
>>384 本来の持ち味って何よ そんなのあるの 誰が決めてんの
まさかオーディオ雑誌評論家の意見ってことないよな。
方法よりも結果が大事さ。聞けばその凄さがすぐに分かる。
今まで何やってたんだろうって。
>>384 専用スタンドと一緒に音作りされてるようならそかもね。
でもそういうスピーカー使ってる人はスタンド探しなんかしないんじゃない?
384が現状に満足してるんなら素直に喜ぶべき。
専用スタンドに満足できない人のためにサイドプレスはあるってこと。
いいこというねぇ
小型ブックシェルフにしか使えないやん
それだけ特化して作りこんであるということさ。
何でもOKのスタンドがいい音出すと思うかい。そんなのがあるなら教えて
>>387 なるほど、いいこというねぇ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 19:34:23 ID:Tzs2YBF8
>>389 中型、大型に使えるスタンド教えてくれ。置き台タイプじゃなくてスタンドで
御稀代タイプとスタンドの違いを教えてくれ。分かりやすい言葉で
(´-`).。oO(再度プレス工作員ウザい・・・)
>>394 (´-`).。oO(だって激しくカッコわるいし・・・)
じゃ,しかたないな.音も大事だが見栄えも大事だ.俺は好みだが.
サイドプレスはデザインけなされてるけど音がダメという声がない。 音を追うなら聞いてみたほうがいい。オレはやっと本物に巡り合った気がしている。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/17 09:00:07 ID:IolXNuib
サイドプレスのデザインはSP25くらいのサイズのスピーカーをセットすると ムンドのエピローグっぽくて好きなんだけどな…。好みだから仕方ないが…。 まあ、聴いてみる事をすすめるよ。
それ俺もおもた. でもエピログよりもっと繊細. バウハウスとコルビジェの違いみたいな.
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 400ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・んンンン! ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
こ
サイドプレスのHPの写真見た。 ブリロンはバランス悪くて変だけどSP25はいいよ! すっきりして気品があるし、SP25が主役って感じる。
トップの写真、鰤じゃなくてSP25にすればいいのにな。 サイトが全体的にあやしい健康食品っぽいのもちょっと… このスレでの高評価ももしかして工作?って気がしてくるよ…
そりゃユーザーとこの写真をトップに持ってくるわけにはいかんだろ。 SP25onSidePressどすりゃかこよく写せるかけこ難しかたです。 実物はもとかこいい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 14:21:23 ID:3WjzsJbR
天然木集成材総作りのスピーカースタンドってのをある業者で作ってもらえる みたいなのですが、材質によって値段が違います。 ゴムって木材がイチバン安くて、ハードメープルって木材がイチバン高いみたいなのですが 音質に与える影響は、やっぱり値段通りの違いがあるのでしょうか?
創伸か
>>405 値段が高いから良いという物でもない。
メープルは音が堅いという指摘をよく聞くし、
ゴムってのはよく知らないがイメージ的に柔らかそうだ。
私的にはナラあたりが良いと思う。
値段が手頃な割に密度と質量があって、オーディオ製品にもよく使われている。
408 :
405 :04/09/18 21:06:39 ID:3WjzsJbR
>>407 ありがとう!
ナラは考えて無かったけど候補になったよ
相談して良かったです。
メープルは評判次第で買っても良いかな〜って思ってたんだけど、
高いから躊躇。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/19 02:19:04 ID:Er4u/0AE
俺のスタンドドムの修正材 悪くないよ
410 :
409 :04/09/19 02:19:44 ID:Er4u/0AE
ドムじゃなくてゴムの修正材の間違い
(凸)ドム?
「ゴム」だけじゃなくて「集成材」も修正しなよ。
サウンドマジックのスタンド使用されている方おられますか?是非ともインプレをお願いします。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/19 20:15:00 ID:VpPdjFn6
ワカツキいいよ
スタンドの前後を逆にすればOKだね。 面白そうだからやってみて
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 03:16:12 ID:8DE62j44
サイドプレスって自分で作れそうじゃない? っていうか作ってみたい。 スタンドは木で作るとして、問題はスピーカーを挟むやつだな。ネジに ゴムキャップでも被せるか。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 03:56:28 ID:H3094JLQ
市販はデンオンとか色々使ったがオンキョーのD−200Uのオプションの黒い奴 あれが最高。なぜだか音も伸び伸びしてクリアとくる。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 16:57:11 ID:8DE62j44
>>419 おー、いいものを紹介してくれてありがとう!
バック工芸社のってなんであんなに高いんだろう。 自作した方がいいのかな。
>>421 あんな形のものは、自作したって時間と金の無駄さ。
変な響きが増えて収集つかなくなる。やめとけ
そうか?結構よかったけどね。でも共振効果より 音響反射板としての効果が大きそうな気も。 けど何にしろあの金額はない。
>>423 売ってるのがどうこうじゃなく自作しようとするのが
無駄だって言ってるんでは?
ではないでしょう。
>>380 アンプを変更.usedで現用品より安価だったりする.
灯をともして待つこと3日.
SPが消え,そこには音楽だけ...に一歩近づきましたとさ.
駆動力の意味を理解したスタンド交換でした.
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:42:26 ID:CaehfCmm
スタンドの天板の縦が短いので、(スピーカーが)3センチほど後ろにはみ出てしまうのですが、 音質的に影響はあるのでしょうか? ピッタリ又は余裕があるほうが有利なのかな?
天板なんてない方がいい
安定してれば,天版は小さいほどいいだろうし,支柱も細い方が好ましい場合が多いと思うよ. 最近の小型スピーカーなら振動板からの直接音以外はできるだけ小さくまたディレイさせるが吉.
430 :
427 :04/09/28 23:46:44 ID:CaehfCmm
>>428 、429
レスサンクス。
どっかの掲示板に、「天板が小さい(対スピーカー)と定位が悪くなる」ってあったから。
それにしても、スタンドの足回りで音がコロコロ変わって大変ですわ。
スパイク受けなんか、ケーブル並みに(以下略
各々性質に一長一短があるんで、楽しみながら追い込んでいくか。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 22:31:31 ID:aB3icQnM
工事現場とかにあるセメントのブロックを スタンドに使ったことある人いますか? よさそうな気がするのだが・・・
>>431 コンクリは変な響きがのるからだめだよ。
スピーカーの下に敷いた事があるけど、
すぐはずした。
今はベランダの足場になってる。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 23:08:31 ID:CLIgVFc1
>>432 なるほど・・・
では安くてよさそうなのは御影石くらいですかね?
みかげいしもコンクリに劣らずヘんな音が高域にのるし。単品じゃ使い物にならんよ。
安いんだから試してみればコンクリ。 どんな響きが乗るか自分で聴いてみないと分からんでしょ!? サイズはアバウトだからガタが出るよ。 単体だと癖が有り過ぎだから別素材とからめたほうが吉。 俺は12〜13年前、黒い布テープ(梱包用)を 全面に巻いて使ってたよ。 その上に硬質系や軟質系のインシュを挿んで調整すると そこそこ鳴る。 不満があれば又、別素材でTRY!
俺はコンクリ、タップの足に使ってる。 コンクリふたつを縦に置いて並べて、上に鉄刀木を敷き、その上にタップ。
>>435 納得するまでやってもらうのも良いけど、ホドホドが大事。
少なくと「お勧めのスピーカスタンド」ではないことは確か。
不満があったら即止め方が良い。
基本的に駄目なのは、素材を変えようと、何しても無駄。
The Less 作りますた。総額1万円制作時間20分。 これ、ナイス。 意外に低域モリモリ出てきます。空間表現も良い感じに出てます。 ウッドポールが5cm単位で売ってるので、高さ調整も自由。そして、ちょっとオシャレかも? 格安だしすぐ作れるし、おまいらも作れ。 ちなみに使用SPは、 KEF Ref201。
おいおい、ここで流行りだしたら本家が売れなくなっちまうぞ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/02 04:10:43 ID:Uv+VHvve
the lessはおれも作ったことあるよ。 天板が無いのは、ここまで素晴らしいのかと思ったよ。
The Less、知り合いが作ったのを聞いた。 音は意外とまともというか良かった。 しかし、ふとしたはずみで倒してしまいSP壊してから使うの止めた。
地震対策
380mm(横)×650mm(高)×320mm(奥)で、1本重量25kgのスピーカーなんですが、 良さそうなスタンド探してます。 ソファーに座って聴いているのですが、音が下から聴こえてきます。。OTZ ホームセンターも何件かまわってみましたが、なかなか良い物も見つからず。
桂の木ってスタンド的にどうなんでしょう。 中古の碁盤をスタンドに使えないかなぁと思ってるんだけど。 ビジュアルとして、ちとまったりしすぎるかな。
>>443 D-77シリーズにしか思えないんだけど?
4312用にだが、オンキョーのAS-77Mてのを オクで落としたYo。 サイズ的には似たようなものだね
>>449 そうそう、名前も検索引っかからないし、挙句出品してる場所が
スピーカー>その他 に。
ONKYOのとこに出せよ、と。。
ONKYO ASで検索してたら出てきました。
いいんだけど、449さんの言う通り、ちょと高い。
>>450 DIATONEだと絶版だけに、この手でも2万以上行くことがあるけど
オンキョではねぇ
漏れのAS-77Mは銘板が裏に来るからメーカー問わず使える。
自作つのもあるけれど、仕上げがショボくなるんで諦めた。
ペイントではダメだ、突き板でも張れればカコイイんだが。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 00:04:43 ID:KfqeuLkD
クアドラスパイア QS60S-K を買おうと思っています。シルバーがいいので、 アコリヴァは×です。エラクBS203,2を乗せます。 クラドラユーザーの皆様、音・強度はどんなだか、 お教えいただけないでしょうか?
>>452 アコリヴァはシルバー色も特注してくれるらしいよ。
エラックBS203.2には、side-pressがお勧め。本当に驚くように鳴るぞ。 色は別として雰囲気もマッチするぞ。
>>454 まじですかぁ?
本家HPの方でもいいからアップしてください.あそこは送ればほっといても載せてくれるし.
この地震ごときで倒れるようなスタンドを使っているのは誰ですか?
>>455 そのうちアップする予定。
その前にデジカメゲットしないとw あ、携帯でいいかw
よく小型SPでサイズを超えた音なんて書き方するけどさ、
サイズどころかSPを感じさせない音と音場に、打ちのめされた。
定位も抜群だし、こいつは本当に凄いよ。
さっきの地震、結構揺れたけど大丈夫だった。
普通の乗っける式スタンドだとSP落ちた人もいるんじゃないか
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 17:28:38 ID:5R8DvDYI
ガラスは、あまりお薦め出来ない気がする・・・・ 見た目は綺麗なんだけどね・・・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 03:00:51 ID:ZeOeTxqf
サイドプレスとアコリバを聴き比べたことある人いますか? どのような違いがあるのか具体的に知りたいです。 よろしくお願いします。
Side-Pressの発想は好み。評価も良いらしい。 でも、スピーカーはKEFのXQ3…。だめか?だめなのか? orz
ムンドのパクリだけどな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 11:30:16 ID:7kcw1EDs
ここまで金出すんだったら、誂えても大して変わらんと 思われ
大型のスピーカーに、今20cmぐらいのスタンド使ってるんだけど、 高さが足らない。明らかに音が下から聴こえてくる・・・ orz で、スタンドの下にホームセンターでサイコロ型の石(普通のセメント?のやつ) を挟んでみようかと思うんだけど、どうでしょ? なんか、石はダメだーってよく聞くんですが。。 他に底上げする方法が思い当たらんのですよ。
>>465 音が下から聞こえるのは、高さだけの影響じゃないと思う
FAPSのAMPスタンドは、SPにも使えるみたいだ。特注したら。
自分が下がるのが一番だろ
>>465 挟むのなら、スピーカーの前縁に入れてスピーカーを上向きにしてみろ。
リスニングポイントも変えることだな。一番いいのは、天井が高くて広い部屋に移ることだ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 16:47:41 ID:DU4b5InZ
>>464 いや、いとこが大工やってるんで、こんなん作ってといったら、そっちのが安いわ!と言われた。
もっとも送料なんか考えるとどうなんかなーと思った次第。
あと、シロートが作ったもんよりも一応TADだっていうから安心かな・・・。材料やなんかもいいものを使ってるんじゃないかと想像している。
もともといくらくらいのものなんだろ? はぁ〜、悩むわ・・・。
>>469 いや、材料は大したもん使ってない
所詮は台だろ
自分で吟味したものを作ってもらった方が絶対良いよ。
まぁ、2万くらいなら買った方が早いけど
471 :
465 :04/10/09 18:32:08 ID:J1Ihwysq
>>466 ちゃっちいスタンド使ってるから、ダメなのかもしれないですね・・・
>>467-468 いや、確かに自分が下がるのが一番ラクで且つベストだとは思うのですが、
なんというか無駄にそのへんを妥協出来ないというかなんというか・・・orz
もうちょい、スピーカーの設置の仕方をいじってみます。
とりあえず、石について話が出てこないとこみると
やっぱダメそうですね。買うのはやめます。
だから、安くて早い(組み立てが)んだから、The Less を一回作ってミロって。 今時のケーブル一本より安いだろ?
このスレみて the less 作ってみたけど、 中型ブックシェルフ(20キロ)を乗せて、 軽く手を乗せ揺らすとグラグラするんよ。足場はフローリング。 足場にボードを敷き、間接をボンドで固めれば治まるでしょうか? あとインシュを上下に噛ませて。 なんか、木材の長さがまちまちのような… ガッチリしていたほうがいいんですよね?
474 :
465 :04/10/10 00:00:28 ID:UTg7lxOt
>>472 The lessは過去ログ読んでた時に、安価だし興味もあっていいなぁとは
思ってたんですが、一本30kg弱あるスピーカーをあれで支えられるのかと
いう心配が・・・
説明見る限りでは大型でもいけます、とは書いてあるけども、書いては
あるけどもねえ。。。まあ、騙されたと思ってやってみるかなぁ・・・
あとは中部地方に地震がこないことを祈りつつ。
100円ショップで買ってきた丸木の棒3本に 1本30kgのSPを載せております。 大理石の端材→コルクシート→丸木→クリアバンボン→SPで SP下、トータル2000円切るぐらいです。 直置きよりマシと願いをかける事が重要です…。
476 :
465 :04/10/10 07:39:52 ID:jHx51NeK
>>475 それ、よくぶっ倒れずに立ってますね・・・
すごい不安定そうな。。
丸木の棒を最初からコロみたいに寝せてるから倒れないのよ...きっと。 さもなくば高さ10cmとか。倒れても惜しくないSPなのかも。 自分を騙すようなオマジナイが必要だって! お勧めスタンドではないな。
478 :
475 :04/10/10 12:55:56 ID:hVVoYfz3
>>476 >>477 高さは12cmです。スタンドというより、ベースかな。
SPはSX-511(骨董)なので確かに倒れてもそんなに痛くないかも。
ただ、結構安定はしてますよ。
この間の地震程度では当然びくつかないし。
部屋では座椅子でいるので、このぐらいの高さで調整しようとすると
TAOC、ハヤミ、弁慶ベースとか、メーカー製の低いスタンドぐらいしか
思い浮かばないし、3点支持だと弁慶以外にこれっていうのがないような。
まぁ、SPがSPなのでそんなに金かけるのももったいない感じですし、妥協の産物です。
てか、スレ違いですね。板汚してすいません。
100円ショップのゴムの木で出来たキッチンペーパー立て3点支持はなかなかいける。 ってプアスレみたいだな。
トイレットペーパーの芯の3点支持がいいよ。 可能なら1点支持がベスト!!!!
Side-Press使ってる人に質問 スパイク受けはどこの製品を使ってますか?
Side-Pressのおまけについてきたステンレス製のスパイクベースを使用中。 他と比較したことがないので何とも言えないが特に不満はなし。
>>481 あれ?Side-Pressのスパイク受けはオプション(別売り)ですよね?
とりあえずオプションのものより安いアコリバのスパイク受けにしとこうかと思ってるのですが・・・
>>483 スパイクベース付セットの特価販売まだやっているかも。最近知合いが買った。
HPに断り書きあったように表面傷があったけどずっしりしていて良かった。
実用上は問題なしだね。見かけ気にしないのなら問い合わせてみたら。
>>484 あ、+500円でスパイクベース付きのセットキャンペーン続行中なんですね
ありがとうございました
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 15:46:19 ID:TzXlotiO
>>481 漏れは弁慶ベース使ってるけど(・∀・)イイ!!
安くておすすめ。床が弱い時はこれくらいの質量があったほうが
有利な気がする。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 00:05:47 ID:XjDVFNQO
弁慶ベースっていいの? トールボーイSPのスパイク受けにいける?
よし!side-pressもどきを自作するぞ!木で。
>488 ちょっとワロタよ
>>489 でけたらインプレ聞かせて! SP何使ってるん?
でもさ、買った時に聞いたんだけど木製も特許出願済みだってよ。
当然だろうな。
493 :
489 :04/10/17 22:39:56 ID:MMPV7/wY
言ってみたはいいものの、
俺の工作力ではぐらぐらのヘボスタンドになりそう・・・。
SPの後ろ側にもなんか支えがないと落ちそうで怖いなぁ。
SPはウィーンアコースティックのS1で、
今のスタンドはサミルとかいうカンコック製にジルコンサンド充填してます。
>>492 持ってるんですね、羨ましい・・・。
側面の押付けが十分なら落ちる心配はないと思うな。 ただ木製だとそれが大変かも。作ってみるべし S1も合うみたいだしマジお勧めスタンド
よし!俺もside-pressもどきを自作するぞ!レゴで。
ゴムの木で作るといいらしい 音に弾力が出るとか(藁)
スタンド付けるのと付けないのとではどう違うんですか?
>>499 高さが違う。
指向性を考えればツイーターが足元で鳴ってもしょうがないデソ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/21 08:08:22 ID:f0DKpOb3
小型SPの場合だけど・・ ン十万円のSPをン千円のSPの音で聞くためには、壁際の床に直置きする。 ン万円のSPをン十万のSPの音で聞きたいなら良質なスタンドを使う。 その位の違いが出るよ。
502 :
499 :04/10/21 09:27:08 ID:RjYlk1M0
>>500 >>501 しょーもない質問にお答えありがとうございます。
床への振動とかも吸収してくれるんでしょうか?
スタンド使いはスタンド使いじゃないと倒せないよ?
504 :
田舎 :04/10/23 12:44:31 ID:lFNw189Q
スピ−カ−スタンドは如何考えても高いと思います。 お勧めできる、良質の物はペアで3万円はしますからね? そのくせ中古を捜すとなかなか無い・・・・ 安物なら幾らでも店頭に並んでるんだけど、良質のスタンドの中古と鳴ると 探し出すのに苦労します。私も2セット所持してますが、半年以上探し回って やっと見つけたものです。 オ−ディオを始めようとする初心者がペアで3万円位のブックシェルフ を購入した場合、スタンドはやはり1万円ぐらいで捜すでしょう そうなるとまともな物はありませんから、寝ぼけた音にしかならない。 メ−カ−も、もう少し考えた方が良いと思うのだが・・・・
ピュア的には10万円ぐらいまでならスタンドは高いとは言えないと思う. それぐらい音に与える影響は大きい. 問題は,スタンドなしでもまともな音がなると思ってる初心者が多いこと. きちんと音の違いを聴かせれば価値を見いだせるヒトも少なくないはず. それにしてもミニコン卒業者に3万のスピーカーを勧めるかぁ?そっちの方が問題だと思う.
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 14:03:19 ID:LddIgc9z
>>505 ミニコンからじゃなくていきなり単品いくひともいるから
そーゆー人もいるんじゃね?ミニコンがわりならそんなもんかも。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 17:06:31 ID:Auube9oK
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 19:13:28 ID:CWVdjpfK
おまいら、スピーカは大丈夫ですか、地震で。
去年の三陸の地震でスピーカーぶっ倒れたよ。 ウーハーのコーンが思いっきり裂けてますた。。。。。。。
大事なspのための地震対策のスレッドがないのが不思議だな。 あんまり気にしていないのかな、みんな。
>>507 低域がもわついてるんだけど、再度プレスって
低域引き締める方向にいきますかね?
リンク見たけど、なんだかターミネーターみたいで キモイ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 20:53:51 ID:Auube9oK
>>511 SP、何使ってるのかわからんが・・・
もわつきは、確実に取れると思う。
引き締めるのは、SPの素性もあるからわからんが・・・
どちらかと言うと低域の量感は増して深く動的になる方向だな。
>>511 そう思うやつは、使わなければ良いだけw
515 :
505 :04/10/23 21:49:50 ID:01ZY35kU
>>506 そういうヒトがいるのは否定しないけど,3万のSPで勧められるのがどれだけあるかと?
予算次第だけど安心して勧められるのはブックシェルフだと5万ぐらいからじゃないか.
スタンドとセットで10万強で,結局トールボーイと金額的には同程度になる.
それをわかった上で好みの音を選ぶのが王道だろ.
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 00:37:41 ID:H2Krob0g
ENTRY-SにあうSPスタンドのお薦めを教えてください。 アコリバはいいんだろうけど高くて・・・
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 00:40:52 ID:Cg9Zgpe+
>>516 おはずかしい。
追ってCDP、AMPとそろえていくつもりです。
SOTEC+KENWOODコラボのレシーバーです。
SPからいっても低音は期待していませんが、さすがにこれではスカスカ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 00:46:04 ID:Cg9Zgpe+
自作でやったらどう?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 00:48:31 ID:H2Krob0g
自分が不器用なこともあるけど、市販にしようと思ってます。 ENTRY-Sにデザインがマッチするスタンドって意外とないもんですね。 半分諦めてENTRY-Lに替えようかなとも思ってるんです。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 07:06:34 ID:fnAw+wet
トールボーイタイプは、音の制御がしにくいぞ。ボンつく低音が出たらおしまい。 予算オーバーだろうけどウイーンアコースティックV1+サイドプレス。 かなりメカニカルな印象になるが。予算あれば、S1がお勧め。 最初からこの程度にしておけば、後でSPで悩むことは少ない。
522 :
520 :04/10/26 07:15:43 ID:H2Krob0g
>>521 サンクス。
確かに低音のボンつきは気になるなあ。
ここで聞くのもなんだけどX1っていいですか?そんなに。
ENTRY-Mはどう?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 07:39:11 ID:fnAw+wet
ENTRY-Mは、ENTRY-Lより使いこなしが良さそうだが、聞いたことはない。 箱鳴りが大きそうな印象だ。V1の方が切れが良さそうに思う。
524 :
520 :04/10/26 08:09:37 ID:H2Krob0g
小型のRadius90をがっちりした木製椅子の上に直に置いてるんですが、 やっぱりスタンド買った方がいいですか? 鳴ってる時に本体に触ってもあまり振動を感じないんでひょっとしたらインシュレータをかませるぐらいで 良かったりしない?
>>524 グレーの奴はソナスかな。同じ今井で扱ってるし。
黒い方はそうするとターゲット!?
527 :
ポチ :04/10/30 08:31:58 ID:vqqvrA4U
>525 安物のスタンドを繋ぎに買うくらいならば、椅子で構わないと思います。 インシュレ−タ−は咬ませてみて、外して見て、色々とやって見て下さい。 好みで構わないと思います。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 16:35:59 ID:SKCHpv+J
多少音がいいかもしれないが、SIDE-PRESSみたいなかっこ悪いスタンドならHAYAMIのほうがいいな、俺は。
>>528 こんなところでわざわざ言いに来るのは業者? なら納得。
危機感感じてるんだろな。カッコしかケチつけられないもんな。
ちなみに見かけ倒しのHAYAMIとは、多少どころか別格だぞw
性能が良くてもカコワルイ物は売れない。
あの格好が性能を生むということを理解できる者が買えば良いだけのこと
宣伝ご苦労さま
小型ブックシェルフにしか使えんしな。 ウチのには使えないからドーデモいいよ。
分かったから、中型ブックシェルフ・側面が曲線でも使えるようにしてくれ… やっぱり、サイズ的にTAOCのAST3に逝くしかないのか…。
うお。しかも、かぶってるじゃないか orz
4312サイズのサイドプレス作って欲しい。
特注したら
自作しろ
音に与える影響が大きく、さらに他の機器に比べ長持ち、というか半永久的に使えるスタンドにはお金をある程度かけるべきかも、 と思えてきた。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 14:50:00 ID:mly8QOrZ
>540 それだけが救いですね(笑)
つーか、ブックシェルフなぞスタンドの音を聴いているようなもんだからイラネ
あたまの弱い論法だな
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 00:46:55 ID:dyDQX20U
5.1chスピーカーを使っているのですが床置きしたくないのでエレクターから棒状のスタンドを使って頭上にぶら下げるような形で設置したいのですが何か良いものは無いでしょうか。
天井からヒモで吊るといいだろう
地震で脳天直撃コースでアボ〜ン、ナムー
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 01:01:51 ID:Fn1fk2Bp
地震が来たらスパイク支持のスピーカーなんてどうなる事やら((((;゚Д゚)))ガタガタブルブル
やっぱウハーは床から離れてれば離れてるほどええのんか?
壁も床も天井も、離れてる方がええと思うよ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 09:02:30 ID:Y+QFHXoA
>>547 落ちるに決まってるじゃろが 新しいスピカ買えるぞ
>>549 スタンドも含めてあらゆる「面」から離れているのがベストさ
551 :
549 :04/11/05 18:58:35 ID:uaW9UcqD
>>550 そこで天板の無いSide-Press案も浮上するわけだけど、俺のじゃ使えないんだよなー。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 00:12:40 ID:qOih3dlm
スピーカースタンドではないのですが、机の上のスピーカーの高さを上げたいのですが、 このような設置は音質的に問題ないでしょうか? それとも、空間が空いては駄目で、スピーカーの底面と同じサイズの木材じゃないと駄目ですか? ┏━━━┓ ┃■ ■┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ■ ┃ ┗━━━┛ ■:ウッドブロック
>> ずれているのは×
むしろあいてる方がいいと思うが
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 01:09:12 ID:qOih3dlm
地震で倒れるところが×です
いずれにしても机の上という段階で音は期待できませんな
>>549 ひょっとして、スピカは部屋のまん真ん中に吊るしておいて、
人は部屋の端っこに座って聴くっていうのは
画期的ではないですか?
>>558 なるほど。スピーカーと平面との距離を稼ぐという点では、合理的な解かも。
でも、いろんな要素がありますからねぇ…。
スピーカーと耳との距離もあった方が良いし、耳と壁との距離はどうなんだろう?
ターゲットオーディオとサウンドアンカーの公式HPって無いのですか?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 22:09:38 ID:IvPalF+Q
ターゲットオーディオは少なくとも日本語のサイトは無いはずです。 サウンドアンカ−は存じません。
564 :
560 :04/11/07 14:21:34 ID:AlHJw9zJ
>>562-563 ありがとうございます。
画像や構造をみて検討したいと思っていたので・・・。
ターゲットオーディオは、画像を観れないのですね。
アコリバの様に画像構造解説まであるサイトがあればいいのですが、
海外メーカーの日本サイトは、無いのが残念です。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 00:06:17 ID:tD99cn24
ぐらつきが酷そうだ
>>560 ターゲットは製造終了だって。
今井に聞いたら在庫無いってさ。R2だけど。
アコリバ、スタンド大幅値上げです。部材が値上がりしてるのかな? YSS-60実売4万円になるんだったら他の買うな。 型番:現行価格(税込)→改定価格(税込) YSS-60:39,900→50,400/YSS-110:45,150→55,650 RSS-805:199,500→210,000 RSS-401:65,100→80,850/RSS-402:86,100→101,850/RSS-404:117,600→133,350 RSS-501:66,150→81,900/RSS-502:87,150→102,900/RSS-504:118,650→134,400 RSS-601:67,200→82,950/RSS-602:88,200→103,950/RSS-604:119,700→135,450
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 23:36:32 ID:6me6mwcU
Side-Pressを10万円程度のスピーカーに使っている方いますか?気になってはいるのですが、スピーカーの値段と あまり変わらないものなので、迷っています
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 23:39:40 ID:PMILwTTk
スタンドでこの価格はいくらなんでもボッタクリ的。美味しいビジネスしてるぜ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 06:48:21 ID:b3mcQTiI
>>569 アコリバ RSS402
9月に買っといて良かったよ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 11:33:10 ID:WJrf3BuJ
サイドプレス導入しました。スピーカーは50万くらいのです。 多くはかたりませんが お勧めできます。多分どのスピーカーでも激変だと思います。 このスタイルのスタンドは他にはないと思いますし、倒れにくいのもマルです。
サイドプレスよさげなのにいまいちユーザーが増えてなさげなのはこれいかに
余程ほれこんでるSPにあてがうもの・・・と思う。 いくらなんでもSP本来の音質傾向は変わらないでしょう? 小型SP自体あまり好まれなくなってきた。 意外と設置面積が必要。 材料費からすると割高杉。などと想像するが。
自分は、サイドプレスユーザだが高い買い物をしたと思ったことは一度も無い。 あそこのHPに書いてあるインプレは、どれもうなずけるものばかり。 今まで聞けなかったSP本来の音を出してくれるように感じる。 高級ケーブル1本に満たない価格でこの音を得ることは不可能と思う。 マジにお勧めしたい。材料費でモノを言ったらオデオは皆同じだと思う。
サイドプレス。ここまでベタ褒めなのは気になる。 3万位なら買うのだが。値段が高すぎ。
579 :
570 :04/11/23 16:18:01 ID:OVbseAuG
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 21:13:31 ID:7cImSmme
573です サイドプレス純正のスパイク受け買いました。 価格の件ですが、高くないと思います。 品物は最初から溶接されており、組み立て部分はサイドから押しつける部分やスパイク部分のみ 何がいいたいかというと、安物で自分で組み立てるのではなく、スタンド自体は溶接にて完成されていて 強度の点で非常に安心感が持てるということです。 音のことに関しては 聞いてみないとわからないと思いますが、 私は素直に良かったと言いきれます。 購入者で サイドプレス だめだめ と感じた人っているんですかね?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 23:22:33 ID:3lp3ZCS6
577です。 573が言う通りで、やり過ぎと思うほどガッチリと作られていてびくともしない。 その手間や出てくる音を考えたら非常に妥当な価格だと思う。 ベタ褒めと言うが、ホントに目から鱗だった。感謝するしている。 これほど人に勧めたくなるものってそうないと思う。 ミニコン付属のSPでも劇的な効果があったって書いてあったけど当然と思う。 スパイク受けは、買う時に使わない方が良いと言われたので使ってない。
582 :
489 :04/11/24 15:41:10 ID:SvMmYZ8k
自作side-pressもどきほぼ完成・・・。 アルミの支柱+木で作ったけど、 やっぱり素直に買ったほうがいいと思いました。 押さえつける力がかかると アルミの支柱が反ってしまうし、 組み立て式なんで全体的な強度も低い。 無駄になった出費も含めて 既に4万強はかかってしまった・・・。 音はまだ聞いてないですが、 剛性の低さに萎えてしまいました。 地震対策には良いから、と無理矢理自分を 納得させています。
583 :
489 :04/11/24 15:53:31 ID:SvMmYZ8k
SPと接する部分が安っぽいし、7万高すぎ! と思って自作をしましたが、 溶接という素人の手の届かない部分や自作の手間 を考えると、side-pressは高くはないと思います。 本物のside-pressを使用している人に質問なんですが、 結構重心が高くなると思いますけど、 ぐらぐらしたりはしませんか?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 19:05:30 ID:h6qVF35F
>>583 ぐらぐら?
本物は、ぐらつきなんかまったくない。ビシッと安定している。
ちなみに挟んでいるのは、自重13kgのSP。
585 :
489 :04/11/24 21:38:09 ID:eCFw97pU
>>584 ぐらつきなし、いいですね。
せっかく自作したけど、特注で頼もうかな(w
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 22:34:06 ID:31FL5zHc
573です 重心は高くなりますが、スピーカーとスタンドがしっかり固定されていること、 スタンド自体が溶接一体型であることによる強度。 地面の接地部分について見た目より 横幅があることから、 (以前のスタンドより重心は高くなりましたが、) 安定しています。 ただし、床が遮音等級の高いフローリングなので、石や集成材で強化はしていますが、
俺、スピーカーボードにJ1+タオックのスパイクを置いて直オキだな・・・。 結構、このスピーカーボード直置きはいいよ。
589 :
489 :04/11/25 20:14:44 ID:QqJqhcI6
おお、すげー。 本家よりカコイイ!
>>589 カコイイ!
角パイプの中に何か詰め物したら、強度とれるんじゃね?
じゅうたんの上にスタンド直置きですけどやっぱりボートか何か敷いた方がいいんですかね…
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 21:55:34 ID:3Tjv1QlB
>>589 この構造では確かにぐらつくし、倒れやすそうだ。背も低いんでは?
素材も柔そうだから締め付け力を確保するのも難しそう。スピカ落とすなよw
この際だから本家借りて聞き比べしたらw
594 :
489 :04/11/25 22:19:06 ID:QqJqhcI6
>>591 角材の中にはジルコンサンドを充填させる予定です。
強度についてはネジによる接合部が多いので期待できなさそうです。
本物を所有している
>>586 さんが溶接一体型による強度の利点をあげていますし、
強度の面では本物に大きく劣っているでしょうね・・・。
>>593 スピーカーの固定は問題ありませんでしたが、
締め付け力は確かに弱いと思います。アルミがわずかに反ってしまいますし。
倒れやすさについてはもちろんこのままではかなり倒れやすいです。
今の足のかわりに御影石ボードに固定する予定です。
音的には良くなさそうですが、今回作成した目的は音よりも
「絶対に倒れない」という地震対策優先なので・・・。
本家借りると、すぐ欲しくなると思うので当分コイツで頑張ろうかと思っとります。
本音は「最初から本物買えばよかった」なんですけどね(w
>>594 そうか。つなぎの部分の強度なのね。
4マソつぎこんだんだったら、おまけで溶接セット買ってみるとか、
どこかの鉄工所(町工場)で、バチバチってやってもらうとか。
カコイイのにモッタイナイ
アルミと木(縦支柱以外は木に見える)では、溶接無理w それにアルミの溶接は、やってくれるところ少ないし、 単純にバチバチやったら変形して使えなくなるぞ。 音的に期待薄そうなのでこれ以上の投資はやめた方が良いかと。 余計な心配してメンゴ
締め付け力不足は左右のアルミ角パイプ材上端が連結されていない解放型に成っているからでしょう。 ここが閉じてあれば強度はぐんと上がります。 でもそうするにはパイプの延長必須かな? 工作好きな方と見受けられますし、もうちょっと弄り倒して楽しんでみれば? と思いました。
L字金具で補強またはワイヤー&ターンバックルで筋交い やろうと思えば色々出来るが金かかるな
600
601 :
489 :04/11/26 22:50:58 ID:TGtmQU56
締め付け力強化については、 工夫して支柱同士を連結しようと思います。 お金はできるだけかけず、がんばります。 工作好きですが、ヒマな時間にちまちまやっているだけ なんで、かなり時間かかります。 みなさん、色々アドバイスさんくすです。 音出せるようになったらまた報告します〜。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 04:26:21 ID:0dHTyIRx
結局アコリバとサイドプレス、どっちがいいのよ?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/27 09:38:12 ID:HrWC/EWu
サイドプレス面白いな。 ミニを買ってみるか。AV用に。
是非買ってインプレしてくれ ねじ固定式なんで俺には使えないけど。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/30 23:16:56 ID:psRReNBl
SPスタンドの足の下に、御影石などボードを敷いて、どれほどの 効果が得られますか? SPと、アコリヴァ天板の間にチタンインシュ挟んだときは音が激変しましたが、 それほどのアコリヴァの足の下(我が家は、スパイク受け、フローリング) に何か敷いたところで、そんな大きな変化は無いように想像されるのですが。。。
どれほどの効果が出るのかは環境によりけりなので、 質問する前に試しやがってくださいませ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 07:56:21 ID:bvOfSyXd
その通り。 想像で批判はいかんな。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 06:54:22 ID:HWLWJKfp
サイドプレス、音が減りすぎてちょっと寂しい。それが正しいんだろうけどね。 まずは壁コン、ケーブル、セッティング、を全部やり直してみまつ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 07:08:47 ID:tVG9vr5f
御影石などボードを接着剤でくっつけたまえ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 12:16:53 ID:a6avP2kY
>>608 余計な音がなくなって音場が広がるからな。
ゲインが下がったように感じているんだろう。
アンプの影響が大きいかも。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 12:20:37 ID:QhqltrG9
>>605 フローリングなら大してかわらんというか、
悪影響が出そうだ。
612 :
608 :04/12/02 21:28:02 ID:HWLWJKfp
side-pressの一番の効果はウーファが止まることだと睨んでいまつ。 これまで陽炎のように掴みどころのなかったベースの低い方の音が 手に取るように聞こえてきたのには参りました。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 23:52:59 ID:a6avP2kY
Side-Pressにして一番参ったのは、寝不足かもw 聞き始めるとつい引き込まれてしまい、途中で止められなくなる。 このスタンドにする前は、こんなことはなかった。持っているCDを全部聞きなおしたくなっている。
あげなくてもいいじゃんw
ミッション
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/04 08:58:05 ID:/DqClD7T
スーピカスタドーン
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/04 14:23:28 ID:SKWPwjVq
取り外し可能なスパイクがついているスタンドがあって 床に傷を付けられない部屋で使うときには スパイク受け買うのとスパイク取り外すのどっちが正解ですか?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/04 15:16:31 ID:RYlkvGpv
>>618 そこを人に尋ねちゃって片方しか試さないのは勿体無いよ。
ぜひトライ&エラーを繰り返すべし。ちなみにうちはボード類は敷かず
スパイク受け使用が好結果。
ホームセンター行って適当に買ってきた材料でスピーカースタンド作ってみました。 結果は・・・かなりの激変ぶりに感激。 前まで紙箱の上に置いていたからかな。 スピーカーの下に真鍮製のベアリングを置くと音が生き生きして前に出てきてイイ。 ただ不安なのは、接着をボンドのみでしかやっていないこと。 早く釘買ってきて打たないと柱が外れそうでこわい。
今までが紙箱だと、適当な台に置いて耳の高さに合わせるだけでも激変する罠。
>>622 耳の高さに一応あわせましたよ。
それなりの音は出ましたけど、定位はダメでしたね。
細かい物含めて4000円弱でできたので満足。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 11:10:23 ID:nazLIQH7
スタンドには覚悟が必要。 スピーカと違って、選択は楽。 良いものが少ない。 これもスタンドにお金をつぎ込むひとが少ないせいだろう。 サイドプレスをまじかにみて、高いと感じた。 性能の高いThe Baseも、あの価格ではにのあしを踏む人が多いと思う。 いずれも販売台数が少ないせいだろう。 もっと安価に良いものが手に入るようになることをのぞむ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 11:11:25 ID:nazLIQH7
スタンドには覚悟が必要。 スピーカと違って、選択は楽。 良いものが少ない。 これもスタンドにお金をつぎ込むひとが少ないせいだろう。 サイドプレスをまじかにみて、高いと感じた。 性能の高いThe Baseも、あの価格ではにのあしを踏む人が多いと思う。 いずれも販売台数が少ないせいだろう。 もっと安価に良いものが手に入るようになることをのぞむ。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 11:13:10 ID:nazLIQH7
スタンドには覚悟が必要。 スピーカと違って、選択は楽。 良いものが少ない。 これもスタンドにお金をつぎ込むひとが少ないせいだろう。 サイドプレスをまじかにみて、高いと感じた。 性能の高いThe Baseも、あの価格ではにのあしを踏む人が多いと思う。 いずれも販売台数が少ないせいだろう。 もっと安価に良いものが手に入るようになることをのぞむ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 11:19:05 ID:nazLIQH7
スタンドには覚悟が必要。 スピーカと違って、選択は楽。 良いものが少ない。 これもスタンドにお金をつぎ込むひとが少ないせいだろう。 サイドプレスをまじかにみて、高いと感じた。 性能の高いThe Baseも、あの価格ではにのあしを踏む人が多いと思う。 いずれも販売台数が少ないせいだろう。 もっと安価に良いものが手に入るようになることをのぞむ。
そもそもスタンドなんて数が出るようなものじゃないから無理だろ。 軽薄華奢がイノチのザイドプレスは、確かに見た目では辛杉だな。 音だけ聞けばまったく高いとは感じないけどな。 見た目リッパな高価スタンドは、ショボイ音ばかり出してるし。 良い音出すにはスタンドが必要。 スタンド買うには覚悟が必要w
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 23:47:38 ID:gF8PfwV/
アコースティック・リバイブのスタンド安いところ知りませんか? 通販で買うつもりです。
ついこの間、値上げしたばかりだからねw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/07 08:36:47 ID:k0539NSH
漏れは9月に値切って30%OFFで購入したが、 その後値上げされたみたいだしな・・・
アコリバのスタンドはYSSが12月15に値上げ予定、 RSSは年明け値上げ予定。 ちなみに今は品薄です。通販やってるかしらないけど テレオンはYSSが安かったような。
この値上げって鉄鋼会社の需要過多が原因?
鋼材価格の上昇で製品の価格を上げている業界なんてオーディオくらいなもんだな
便乗に決まってじゃん 車じゃあるまいし。材料費の影響なんてゴミみたいなものだろがw 売れないものは値段を高く! この業界のオキマリでは
ちょっといいですか? スタンドの天板の面積よりもスピーカーの底面の面積の方が 大きくても大丈夫なんですか? ちなみに四方で3cmずつスタンドのほうが小さいんです。
やっぱスタンドは大事だね。
639 :
636 :04/12/10 14:38:04 ID:hh7Oiskb
>>636 スタンドの天版がスピーカーより小さい方が音がいいって、どのような根拠が
あって言ってるんですか?
以前から同じような書き込みを見て思ってたんですが、いいって言う理由も
説明も何もなかったんで、この際お訊きしたいのですが。
641 :
640 :04/12/10 18:40:48 ID:SxhaCISH
アンカー間違えました正しくは、
>>670 またスタンドの天版がスピーカーより小さい場合と言ってもどの程度小さければ
良いのか、またほぼ同じとき、スタンドの天版がスピーカーより大きい時の
問題点などあれば教えて頂きたいです。
642 :
640 :04/12/10 18:44:22 ID:SxhaCISH
またしても・・・本当に正しくは
>>637 です。
他にも説明出来る方がおりましたら、お願い致します。
天板のサイズ・・・以下は、勝手なマジ私見 極端に考えれば分りやすいと思う。 天板が非常に大きかった場合、例えば机の天板位あったら・・・ スピーカーから出た音は、天板で遮断・反射され、あらぬ方向に音が飛ぶ。 天板が鳴きやすい材質であれば、ついでに余計な音も出してしまう。 スピーカーは、ユニットのコーン紙だけから音が出るのではなく、 箱の鳴きや鳴りも含め、箱全体から音や振動を発している。 箱の1面、例えばスピーカー底面だけに他の材質(=天板)を押し付けたら 出る音は、良くも悪しくもその影響を受ける。余計な響きが出て当然。 その影響は、天板の表面積が大きいほど顕著になる。 底板と天板をボルトで連結するとその影響は更に大きくなる。 だから天板は小さいほうが良い。無いのがベストなわけ。 天板とスピーカー底面間にスパイクタイプのインシュレーターを入れると音の改善できたり、 天板がなくスピーカーへの接点が点に近いサイドプレスの音が良いと言われるのもその辺の理由によるはず。 長文失礼
それ考えるとバック工藝社のも良さそうだよね でもあれも高いよね・・・。いい奴はやっぱり高いのかなorz
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 07:31:09 ID:tB+FVcgR
しかし、天板が小さいというのは安定度の低下になる。 SPと同じや多少大きい方が良いのではないか? 反射が問題ならば余った部分にフェルトでも置けば良い。 漏れは極論はミスリードにつながるので使用すべきではないと思う。
天井から糸でつるす。音は最強。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 11:00:22 ID:gxyI1v3T
アメリカーナ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 11:30:56 ID:Tqyc1ZX9
四隅を浮かせられないから天板小さいのは不利。 やはりジャストサイズじゃないと。
ジャストかやや小さ目がいいと思う アコースティックエナジーやリンフィールドのような インシュ部分以外は肉が付いていないものが理想だけど あれは見た目もかっこいいよ
大き目のものを使って反射にはフェルトでもって意見もあるけど 吸音は必要な音まで奪ってしまう可能性のあるので 音質的には賛成できない
651 :
645 :04/12/11 12:29:34 ID:tB+FVcgR
大きいと言っても両サイドに5o〜10o位の話。 普通はその程度だろうし、そこにフェルトを置いても吸音なんて多寡がしれてる。 どんな大きさを想像したのか?
見た目が悪い
なんか音悪そうな「感じ」がするのでいや〜ん。
QUADRA SPIREのスタンド初めて見た(中古品)。 支柱は叩いてもあんまり鳴かないね。 デザインも悪くな。天板はやけに小さいっす。
Side-Pressゲット記念アップ ついに買ってしまった。期待過剰と噂負けするのが心配で視聴頼んだけど、ものの見事に不安をぬぐってくれた。 こいつは本物、信じられないほど広がる音場と部屋いっぱいの自然な音に久しぶりに感激。たかがスタンドなんて言えない劇的な変化、コストパフォーマンスも抜群といえる。 SP25で高さを下げたかったのでWIDEタイプにしたがルックス、安定性問題無く、すごく頑丈。マジにお勧め。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 12:35:54 ID:wbG9cgUz
漏れはアコリバ買ったばかりだから無理でつ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 12:45:57 ID:CuQ123ZQ
アコリバの何? インプレよろ
659 :
657 :04/12/14 14:09:47 ID:wbG9cgUz
>>658 9月にTAOCの4本足からアコリバの2本足に変更したのだけれど、
もう感想は出尽くしたと思って何もカキコして来なかったのよ。
SPがATCで良ければ今度インプレするけど?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 18:15:59 ID:CuQ123ZQ
>>659 ヨロスク! SCM10 か SCM20sl あたりかな
サイドプレスはマンセー意見とHPがアヤシスギ。 時期を変えて似たり寄ったりのマンセー。 音色が減るあんな設置じゃ。アレと似た華奢なスタンド使ってたが壮絶に鳴きまくった。 誰が買うかボケ。
たまにあるSide-Pressのインプレなぁ〜んか胡散臭い! ヤラセかサクラか?
音より、まずデザイン的に許せない。 家にあんなの置きたくない。
アンチSide-Pressの人たちが活動を始めたか。 遠慮無しのマンセーが目立ったので時間の問題だと思ってたけど。 自分もユーザーだけど過剰マンセーは逆に不安になるよ。 褒める方も抑え気味に褒めなきゃいかんね、2chでは。
個人的には、良い点だけでなく、悪い点もカキコして欲しい。 良い点だけの製品なんて無いはずなので。(もしあったらもっと売れているでしょう)
もうちょっと言うと、むしろ悪い点を聞きたいぐらいですね。 それを聞いて逆に欲しくなるかもw
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 10:22:25 ID:ZclHOaCp
サイドプレスの前に何を使用していたのか知りたいね。
668 :
656 :04/12/15 11:17:40 ID:GvaVtt4O
>>664 すまん。つい、はしゃぎすぎた。
664の言う通りかも。
ちなみに前に使っていたのは標準スタンド
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 12:02:10 ID:ZclHOaCp
>>659 TAOCとアコリバの禁断の対決はヤメレ
スレが荒れる
>>670 そうそう、何かインプレとか見てると痛々しくて・・・
機器とか見てるとド素人丸出しだしね。
使ったことないけど、アコリバの方が全然良いと思うわ。
ようやくまともに判断できる人が現れたみたいで少し安心したよ。
ま、結局その程度の物だったって事。
670 671 自分で音聞いてからモノ言うんだな。まるで見当違いの想像してるw ど素人と言われるセットからでも良い音がでるようになるんだ。何が悪い。 自分で納得できるということはありがたいことさ。 想像だけでモノ言ってるお前らに寒気と吐き気を催す。 想像で判断する奴をまともに判断できる人だって。笑わせるな。救いのない奴だ。
本人か?
元々悪い環境だった奴が、 もっとこのスピーカーにはポテンシャルある筈と、サイドプレスに飛びついた。 音は激変(元々が悪すぎ)。 いい環境とセッティングが出来てる奴と比べると、 好みの差程度なんでは。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 21:16:02 ID:V4L5dwGi
>>674 悪い環境でも好みの差程度まで改善できるとしたら嬉しいことなんでは。
環境は簡単には変えられないからねえ。
>もっとこのスピーカーにはポテンシャルある筈と、サイドプレスに飛びついた。 ここ以外は同意。SP25はかなり良いSPだよ。サイドプレスをなんぞ使う前に 機器やセッティングがクソすぎんだよ。 このクラスの評判の良いブックシェルフスピーカーは質に比べて値段も手頃な事もあって 初心者が買う事も多いだろうし、SP25なんて特にスタンドに恵まれないスピーカー だしね、音に対する評価基準も定まってないうちにあれだけの、マンセーインプレみてれば 使ってみてコレは良い物なんだ!良くなったって思いこむのも解るけどね。
678 :
追記 :04/12/15 21:50:09 ID:Jlg4WJbU
>>672 ゴメンね、こんな言い方しかできなくてアナタにとって「北風」になって
しまったかもしれないけど、何とか自分から暑い外套脱げるように頑張ってね。
・・・まずは足腰から鍛え直して来いや!
サイドプレスって設計思想が良く分からんな。 スピーカを安定させるには挟み込んで固定するのは大いに結構だが、 アノ構造では強く押さえられないし、そもそも当て木入れないと凹むだろうな。 で、スピーカが強固にスタンドと固定されていても、スタンド底面の面積が あの小ささではぐらつくだろうな。もっとスパイクの間隔を広く取るべき。 あと、音質評価をするならスタンドの柱に鉛テープと防振ゴム巻いて、 さらにその上から適当な吸音材(フェルトとかスポンジ)を貼って固有共振 の影響を小さくするべき。
良かったって書き込みは買って聴いてみた人からだが、 良くないって書き込みは聴いたことない人からばかり。 購入者のセッティング技術を貶める前に、実際に鳴っているのを どこかで聴いてから、どう感じたか具体的に書いてほしい。 貸し出し試聴だってできるんだから。 想像だけでモノ言われても、建設的な話にならないよ。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 22:15:45 ID:yKW6Bt8b
一見エピローグ風だったりするもなあ。
>良かったって書き込みは買って聴いてみた人からだが、 あのセッティングじゃ全ての意見が水泡に帰す。それぐらいの破壊力がある訳よ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 22:22:50 ID:yKW6Bt8b
一般的なスタンドは天板の上にスピーカーを置くだけなので、 さほどスピーカーがしっかり固定されている訳でもなし。 ただ、スタンド底面の面積が小さ過ぎるというのは同意。
>>680 良くないとは思わない。挟み込んで固定するなんていうのは
斬新なアイデア(そうでもないか?)だし、理屈としても置くだけより良いでしょ。
でも、それだけ振動が伝わりやすいわけで、スタンドからも音が発せられる可能性
が大きいわけだよ。普通のスタンドならインシュレータとかの損失で振動が伝わり
難いからね。(インシュレータの種類によるけど)
だから、スタンドの強度が足りないというのと鳴きを抑える対策をしようと
書いたわけだ。素人目からしても強度が足りないと思う。(あれアルミ角パイプでしょ)
材質というよりは構造的に強度不足だね。アノ材質なら工夫すればもっと強度が
上げられる。強い材質を使えば重くなるし、使いにくくなるからね。
>想像だけでモノ言われても
持ってるなら、試しにスタンド部分に少し厚めの(吸音しそうな)布掛けてみてよ。
もしかしたら音が変わるかもよ。
アルミかと思ったらスチールだった、スマソ。 締めこんでもフレームが歪まない強度なら全然問題ない。
スピーカーちょっと上向きになるけど、あれやると音場が拡がるのかな? そこらへん違和感ないかお訪ねしたい。
試聴もせずに妄想でカキコできる香具師って,往復送料も出せないぐらい貧しいんだろか? サイドプレスに関しては自分で試した香具師の言葉を信じるのが吉. 欠点は,スタンドにSPをぽん置きできないこと.SPの比較試聴にやたら手間がかかるよ.
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/15 23:37:22 ID:LJu6tIaP
サイドプレス持ってます。(SPはディナのSP25) 純正スタンドから替えましたが、元にはもどれないようです。 買った人で 音がだめで 他に替えた人いますか? この商品はお買い得だと思いますよ。 マンセーばっかりなので、気になった点も書いておきます。 @注文後 商品が届きましたが、何か別の品物のダンボールを流用して梱包されていたので 見た目のイメージがイマイチ。 A到着後 開封するが 本体(溶接組み立て済み)と部品のみが入っており、 組み立て説明書や、保証書等の文書が入っていなかった。 →Aについては気になったので メールでオーナーさんに忠告のアドバイスをしておきました。 (個人のネット販売という言い訳はこの商品の場合もう通用しないレベルにまで上がっていると思ったため 現状が改善されているかどうかはわかりません) 音に関しては、パワーアンプの買い替えについて必要と感じたため、買い替えを実施しました。
>>686 ネットワークによってはクロスポイントの減衰が強調されるので,水平ぐらいが好結果の場合も
>>688 Aは改善されたみたい。マニュアルは、付いてきた。
その中に保証についても書いてあった。
付属したレンチとスパナは、結構立派なもので良いと思った。
組立・調整は確かに面倒かも知れない。
SP25やS805の所有者って自分の音や主体性を持たず他人の評判を気にする大馬鹿ばかり。 だからサイドプレスの怪しげなマンセーにふらふらと振り回された挙げ句 乏しい経験でそれしかないと思い込んでしまう訳だ。 ちなみにディナの純正スタンドはこれまたサイテーな出来で ディナユーザーの間では純正スタンドの話題は禁句。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 00:09:37 ID:zzbdcGMB
691さんは何もってるの?自分の音持ってるの? 人のことを平気で大馬鹿といいきる人間は その発言者の品性もその程度じゃないですか? 自分で書いたことをもう一度読み返してみるべきではないですか?
>>687 あのな、フレームのたわみを利用して云々
(特許取得済み)
なんて書いてあるスタンド、俺は使いたくないね。
発想はとても素晴らしいと思うよ、とても。
だけど、あれを買うなら自分で作るね。面倒だからやらないけど。
暇人の荒らしをまじめに説得しようとしてもしかたないよ。 連中は自分で労力を払わずけなすのだけが生きがいの気の毒な人たちなんだから。 ユーザーの純朴さこそかれらの糧。やれやれ。
サイドプレスがパクリ。
>>692 だった。うむこの件については自身を大馬鹿認定しよう。
やれやれ…。 ひねりのパターンをもう少し勉強しましょうね。 芸風に独創性皆無。
>本人が満足ならそれでエエじゃないか 改善策を提案しただけなのに、叩かれるんだからなぁ。たまんねーよ。 悪意は全然ネー。あったらわざわざ書かない。 ユーザを叩く気はさらさら無い。むしろユーザが可哀想だからな。 ま、そのまま使って満足ならそれで一生満足しとくんだな。楽で良いぞ。
とにかくディナの純正スタンドはダメダメ。これだけは強調しておきたい。
人生においてシビアな論争をした経験が 一度もない人間が思いつける程度の逃げ口上だな。
そんなにディナの純正スタンドに愛着があるのか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 09:37:04 ID:b9SqNjnl
ENTRY-S用のスタンドでいいのないですか?
705 :
657 :04/12/16 09:37:30 ID:Wj97yl2M
>>660 SPはSCM-10でANPがPA-01×2って事で。
TAOCの旧型ALL鋳鉄からアコリバRSSに変えたのだけど鳴りっぷりが全然違うよ。
SPの音離れが良く情報量が増えた。濁りが無くストレートに鳴っている感じ。
少々明るめになったけど、アンプの性格が出たのだと思う。
アコリバと比べるとTAOCは鈍くて重い音がするよ。よく言えばドッシリしてる。
いままでインシュに一通りの素材の物を使用したし、
1本足とSPベースもあるから試してるけど、音調は同じだから天板の材質の違いだと思う。
最近のモデルは知らないけど旧型からなら交換する価値があるよ。アコリバは。
漏れは購入して良かったと思ってる。
>>693 >だけど、あれを買うなら自分で作るね。面倒だからやらないけど。
はいはい。
できもしないくせにそんなこと書かないようにね。
普通のスタンドでもサイドプレス的なセッティングすれば音場はかなり変わるよ。
スパイク(3点支持)の方向だけど今まで妄信的に▽だったけど、
△にしたとたんいろんな所から音が聞こえるようになった。
スパイク支持の人は試してみる価値ありと思うけどね。
>>693 フレームがたわんでるから響きが少ないのでは?と想像してみた。
side-press、確かに音は広がるし音離れも良くなるんだが なんていうか地面に足がついてない感じがつきまとう。
鉄鋼不足だからといってすぐ値上げするアコリバって企業努力が足りないよね。 どこの企業だってギリギリまでコストダウンして値上げをできるだけ抑えようとしてるのに・・・。 車の値段だって上がっていないのに・・・。
>>708 うちではそんな感じはしなくて、後ろ腰が深くなったというか
下に落ち込むような感じになります。スピカやセッティングの違いなんでしょうかね。
アニマル浜口が2人いれば、人力サイドプレスできるな…。
ディナスレでも楕円スタンドに比べ力感実在感がいまいちと言われてる。 当然だな。 それが地に足がついてないという感想に繋がってるのだろう。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 21:24:37 ID:0iuLmSfg
インシュレーターでも、オーリアスとかジゴマみたいなユラユラ系の方が 音場が広がる感じがあるよね。それと同じ感じかもしれんね。
661=670=676=682=691=697=698=701=703=712 まったく一人でご苦労なこった。業者交錯員必至だな
どうしてこうもサイドプレス信者はひたすら盲信盲従を続けるのか。 最近は音質に関する具体的な記述が一切無くネット初心者チックな煽りに終始してるね。 惨めなもんだ。 サイドプレス信者に明らかに2ch慣れしてないカキコが多いのはどういう事かな。
661=670=676=682=691=697=698=701=703=712=715
717 :
702 :04/12/16 23:34:36 ID:xYThisMD
>>703 ディナのユーザでもないしside-pressユーザでもないが
煽りのパターンを見て貧相だと思っただけ。スタンドはアコリバ使ってる。
使ったこともない他のスタンドを貶めるほど暇でもないし無責任でもない。
まともな批評書や哲学書でも読んで自身の論理の貧困さに一度恥じ入ったほうがいい。
2ちゃん慣れはふつう自慢にはならんよ。
サイドプレス、多少音がよくても、あの価格とスタイルじゃ、自分は違うのを選ぶ。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 00:02:04 ID:mT6x7jri
業者がユーザーになりすまして、情報提供していただけるのは有りがたいのだが、 貧相のないユーザーになりすますと、自社製品のイメージを悪くするだけだと思う今日この頃。
>>708 >>712 side-press購入検討中なんですがこういう貴重な意見が聞ける方がありがたい。
「一聴して低域が出なくなったと感じたが、情報量が増えたためボワつきやモヤモヤしたものがなくなったせいだとわかる。良く聴けば下まできちんと出ていることがわかる」
みたいな自分を納得させるようなインプレがHP見ている限りは多いね。
自分の家では出過ぎてるぐらいだし現在使ってるスピーカーベースだと低いのでまだいいんですが
良く聴くジャンルが女性ヴォーカルなので中域が死ぬようだとちょっと困りますね。
実在感がイマイチってのが一番のネックかなあ・・・
>>720 だから他人のインプレの裏読みばかりしてないで、
貸し出し試聴してみなって。
愚者は体験に学び 賢者は歴史に学ぶ。
723 :
702 :04/12/17 01:01:17 ID:qZrk9lSx
やれやれ。旧来の2ちゃん自演パターンだな。新味なし。 ブリュメール18日でも読んでみな。
>>720 712は、ディナスレ内容を自分勝手に都合よく曲解しているガセネタ。
ついでに・・・ディナスレより
369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/16 12:22:00 ID:0iuLmSfg
>>366-368 サンクス。力感を重視するオレには楕円スタンドの方が合いそうだ。
と書いてるside-press検討中の香具師が、ここの708ではユーザーになってる。
idが同じじゃん。こいつも自作自演確定。
こいつらを言うことを貴重だとぬかす藻前も同じ穴の狢。エエ加減にせいや。
>>706 ガス溶接 も アーク溶接 も 出来ない のか?
不器用なヤツだな。
フレームがアルミじゃないのも作るのが簡単だから。 で、アノ値段。ボッタクリ以外のなんでもない。
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/16 13:27:53 ID:0iuLmSfg side-press、確かに音は広がるし音離れも良くなるんだが なんていうか地面に足がついてない感じがつきまとう。 ユーザーか?試聴しただけでは? 楕円のスタンドとの比較インプレが欲しかっただけじゃないのか? とんだ言いがかりという事で。
Kfhgps8Wよ〜必死なのはよぉ〜く解ったけど。 その0iuLmSfgとやらはディナスレのどこに、side-pressを検討中 って書いてある? side-pressはスデに試したけど合わなかった&良くなかったから楕円スタンド のインプレが聞けて感謝してる様に見えるよな。 もう少し頭冷やせや。(side-pressの是非についても)それとも本当に工作員か?
730 :
729 :04/12/17 01:25:16 ID:wtw190pU
おっと被った。 やっぱり普通はそう見えるって事だろ?
いや見えないが。 >その0iuLmSfgとやらはディナスレのどこに、side-pressを検討中 >って書いてある? >と書いてるside-press検討中の香具師が、ここの708ではユーザーになってる。 自己矛盾してないか?
>>731 もう一度一連の流れをよぉぉ〜〜く読み直すべし。
勘違いってのは誰にでもあるからさ。
>ユーザーか?試聴しただけでは? >楕円のスタンドとの比較インプレが欲しかっただけじゃないのか? >side-pressはスデに試したけど合わなかった&良くなかったから楕円スタンド >のインプレが聞けて感謝してる様に見えるよな。 見解はむしろ一致していると思うのだが。問題は708のカキコだけでユーザーか否かまで判別出来るかつう事。 片方ではユーザー片方では未所有だから自演とのたまってるのだし。 Kfhgps8Wが消えたので話が止まってしまったが。
>>729 =732
ディナスレの流れだと0iuLmSfgはサイドプレスと楕円を比較検討してるように読めるぞ
サイドプレスも楕円スタンドも試聴はしてなさそな感じだな
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/15 22:46:05 ID:yKW6Bt8b
楕円スタンド使ってる人はいませんかね。むっちゃ高いのでなかなか踏み切れません。
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/12/16 00:39:01 ID:B9byFznK
楕円スタンド持ってます。サイドプレスと比べてみましたが、音に力があり、
より実在感のあるthe Baseを使用してます。サイドプレスも良いなと思った
のは、ヤニー(シンセを使ったヒーリングミュージック系をやる人)のアルバムを聴いた時で、
音場がふわっと広がる感じなんかいいなと思いました。スピーカーは勿論SP25です。
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/12/16 00:47:48 ID:YKytosLI
サイドプレスはクラ向けかな。楕円スタンドはちょっと高いな。
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/16 03:30:41 ID:W/lETmMg
楕円に電話して聞いたけど、楕円の人もサイドプレスは試聴してて、まああの値段なら良い出来らしい。
少なくともアコリバ辺りよりは良いと言ってた。
営業トークかもしれないが、楕円スタンドには自信を持ってた感じだったな。
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/12/16 12:22:00 ID:0iuLmSfg
>>366-368 サンクス。力感を重視するオレには楕円スタンドの方が合いそうだ。
>>733 0iuLmSfgは典型脳内妄想厨だろ.試聴もしてないと思うね
708のカキコはディナスレ366のコピペみたいなもんだろ
なんか裏読みだとか叩き扱いされてるな。
Kfhgps8Wに同じ穴の狢、ええ加減にせえやって言われてもなあ。
お前がええ加減にせえや。いつもアコリバ叩いてる人かね?何にでも噛み付くんだなお前。
スピーカースタンドを検討してるんであってディナユーザーじゃないからディナスレなんか見ないんだが。
そもそもなんでそんなに必死なんだ?
>>721 あれ?貸し出し試聴復活したのか。
先月末頃には「申し込み期限:11月末」って書いてたんだが。
スタンダードタイプだと幅が1cmほどオーバーするのでワイドタイプを試聴したかったところ。
ゆっくりと時間を取りたいので年始にでも試聴申し込みすっかな。
なんか褒めてるやつもけなしてるやつも検討してるやつも全員無差別に叩いてる池沼のようなので試聴機が来るまでは黙っとくか
そう比較検討している。 先にサイドプレスを試聴し違和感を感じインプレで評価を読んで楕円に決めた、て流れだと思うけど。 楕円はしてなさげだけどサイドプレスは試聴してるでしょ。 音は広がるし音離れも良くなると書いてるんだから。 楕円スタンドがダメならばサイドプレスに踏み切ったんじゃないの?
だから708はディナスレ366の下手なコピペだよ だってさ,もし試聴してたらディナスレでコメント返すだろ
コピペなら >音は広がるし音離れも良くなる こう経験に基づいたような断定はしないでしょ。 別にコメント返す義務は無いんだし コメントが無い=試聴してない ってのも無理がないかい。
>>736 視聴するのが一番てっとり早い。アンチって言われてる人たちの
意見がまともだって事がハッキリするから。
>>738 書きたくても書けない状況もあるのを理解できないみたいだな。
視聴したら2chに書き込まなきゃいけないとでも思ってんのか?
皆がオマエと同じアホだと思ってると痛い目みんゾ?
誰もがバカだからって許してくれる人間ばかりじゃ無いってのを知っとけ。
>>740 でさ,おまいは試聴したのかい?ないだろw
>>740 >視聴するのが一番てっとり早い。アンチって言われてる人たちの
>意見がまともだって事がハッキリするから。
って言うことはお前は試聴したんだよな?
インプレよろ。
あと試聴に使用したSPも教えて。
>書きたくても書けない状況もあるのを理解できないみたいだな。
どういう状況か簡潔に教えてくれ。
>皆がオマエと同じアホだと思ってると痛い目みんゾ?
皆がオマエをアホだと思ってるので痛い目見せてくれ。
>>693 のカキコもオマエっぽいな。
何やら面白そうなのでレスしてしまったが。
>>731 は確かに勘違いだったな。文面が荒いから同一人物と思ってしまった。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 02:44:59 ID:YVs0cBRy
もう寝なよ。
前に別のスレの流れを観察していても感じたが、 スレを無駄に消費する糞迷惑な工作員が暴れる度に思う。 アコリバの製品など絶対に買わん、と。 解ったら黙って去れ、逆効果なんだよ馬鹿者が>工作員
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 07:02:05 ID:x7h7AajL
工作員って本当にいるのかね? いたとしたら、どうしようもない馬鹿だぞ。 普通の頭ならこんな事は販促にならない事が判るだろ。 それともオーヲタ上がりは社会性が無いって事か?
おっと、寝てる間に。
>>724 お、おれのことか。。
>>729 氏が見抜いた通り、すでにside-pressは持ってるんだが楕円スタンドも買うことにした。
そのうちオクにどっちか出品するのでヨロシク。
あれ、ID変わってしもた。
なにこのアホなスレ・・・
変なのが出てきて焦った業者が弱者いぢめしてる構図みえみえ
sidepress信者セッティングがデタラメと指摘された辺りから発狂が始まったな。w
題三者の立場から話の発端を見るなら、指摘と言うより焚き付けと言うべきだな。 ユーザーを罵りつつ同時に、さり気なくアコリバを持ち上げることも抜かりない。 見飽きたパターン。
第三者から見てお前はいつものアンチアコリバだな 今の旬の話題はどう見ても楕円スタンドとサイドプレスの比較
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/17 16:56:27 ID:x7h7AajL
題三者の立場から見て殆んどのヤシは見た事も聴いた事も無いな。 羨ましがっているだけ。
疑わしいだけです。
756 :
752 :04/12/17 17:18:16 ID:e9ukA9kK
>>753 「いつもの」とは、また興味深いことを。
俺が
>>745 の前に最後に書き込んだのは
>>559 なんだが、
ある種の人の中では日夜見えない敵と戦ってるんでしょうな。
俺はアンチアコリバでもアンチサイドプレスでもなく、
ただ普通に情報が得たいだけの一般消費者だよ。
胡散臭さは外観に比して値段が高すぎることに端を発する 原価いくらなんだ?って誰でも疑問に思うよ
>>753 楕円スタンドとサイドプレスの比較?値段が3倍も違うもの比較して意味あるか?
楕円は聞いたことないが、サイドプレスより良くて当然だと思うよ。
オレは高すぎて手も足も出ないから楕円は最初から対象外だった
>>757 モノ見るとわかるが他のスタンドとは比較にならない手間がかかっている。
機械で削ってネジで締め付けるだけの普通のスタンドとは手間のかかり方がまるで違う。
支柱の接続部分は、脚長たっぷりとって全周隅肉溶接(と言ってもわからんだろうが)されて仕上げられてるし、
削り出しのベースは開先加工までしてある。それが1台あたり11箇所もある。
あんな細くて薄い支柱を変形させずに溶接で精度良く組み立てるのは素人には絶対にできないし、
プロもあんな面倒なもの作りたがらない。
鉄工関係に勤めているオレだが、納得できる値段だと思う。
バック工芸って言う逆さにしたみたいなスタンドあったけど、 どうかな?
>>759 あれ薄いのか。
まぁ値段が適切なのは分かったが、音に見合うかどうかは別だな。
音だけは使ってみないと分からんが。
オーディオ商品は仕上げも重要な要素だけど最も重要なのは出てくる音。 sidepressマンセイインプレは飽きしそろそろ長所と欠点を述べたインプレ希望。 もし出来ないと業者や信者の自作自演扱いで終了というパターン扱いにされるぞ。 貸し出し試聴しろというのもナシな。
>>768 ブッ・・ 今度は脅し作戦かい【藁 勝手に指揮ってさ、ばっかじゃないの。
インプレ希望だって? 藻前何が目的で聞きたいの?
何言ったってケチつけようとしているのがみえみえ。
誰も藻前の意見なんて聞きたくねえよ。自分で借りて自分の耳で判断する。
楕円工作員のアコリバ&サイドプレス排除の自作自演暴かれて終了だな。
きもいスレですね
ある種の人は脳内で見えない敵と戦ってるんだよ。
アコリバ関連製品があるスレは殺伐とした雰囲気になるんですね。 このスレも一時期の壁コンのそれと同じような。 サイドプレスにしてもここ数ヶ月のレスを読むと反論がないことをいいことに 自作自演や宣伝と取れる、取られても仕方ないインプレの多いこと。 悪くはない商品なんだろうけど褒めすぎで商品の本質が見えてこない。
サイドプレス(side-press)インプレまとめ1 長所 ヌケの良さは凄い! 目の前いっぱいに音場が広がるのにショックを受けたくらい。 低音も思った以上に出てる。量感も切れもTAOCの比ではない。 音を出して最初の印象は音場が広がるということでしょうか。 そして、スピーカーの存在を意識させません。 見た目がきゃしゃなので低音は期待してませんでしたが、 しっかり出てくれます。 音像はむしろ小さくなる感じです。音像が膨らんだりとかはないですね。 side-pressの一番の効果はウーファが止まることだと睨んでいまつ。 これまで陽炎のように掴みどころのなかったベースの低い方の音が 手に取るように聞こえてきたのには参りました。 信じられないほど広がる音場と部屋いっぱいの自然な音に久しぶりに感激。 サイドプレスも良いなと思った のは、ヤニー(シンセを使ったヒーリングミュージック系をやる人)のアルバムを聴いた時で、 音場がふわっと広がる感じなんかいいなと思いました。
サイドプレス(side-press)インプレまとめ2 短所 使いこなしは案外難しいような気がしてきた. システムのあらが暴露されるからね. 音に関しては、パワーアンプの買い替えについて必要と感じたため、買い替えを実施しました。 欠点は,スタンドにSPをぽん置きできないこと.SPの比較試聴にやたら手間がかかるよ. サイドプレス、音が減りすぎてちょっと寂しい。 @注文後 商品が届きましたが、何か別の品物のダンボールを流用して梱包されていたので 見た目のイメージがイマイチ。 A到着後 開封するが 本体(溶接組み立て済み)と部品のみが入っており、 組み立て説明書や、保証書等の文書が入っていなかった。 Aは改善されたみたい。マニュアルは、付いてきた。 その中に保証についても書いてあった。 付属したレンチとスパナは、結構立派なもので良いと思った。 組立・調整は確かに面倒かも知れない。
サイドプレスを実際に試聴・所有している方のインプレを, 音と使いこなし中心にまとめてみました. こうしてならべるとサイドプレスの本質がある程度伝わってきますね.
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 11:48:41 ID:XV2SSHNV
あれてますね
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 11:55:23 ID:XV2SSHNV
サイドプレスの長所をもうひとつ スピーカー台とスピーカーが固定されているので、倒れにくいこと。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 12:29:22 ID:XV2SSHNV
>772 そうかもしれませんね。震度7クラスがきたら オーディオどころじゃないと思いますが、 楕円のスタンドは私はもってませんが、 なにぶん値段が高いので検討の対象になりませんでした。 サイドプレスを買ってしまってますが、音は気に入っているので、アンプの買い替えを実施しました。 ちなみに私は573-580-586-688-692-770-771です。 くそ耳ですし、セッティグ最悪かもしれないし、厨房ですから放置しといてください。
>>ID:uvfkoIUK=ID:4NPTLOkb アラアラ、ま〜だやってたの? >サイドプレスを実際に試聴・所有している方のインプレを, 音と使いこなし中心にまとめてみました. こうしてならべるとサイドプレスの本質がある程度伝わってきますね. だって?自分の(side-pressの?)都合の良いとこしか書いて無いじゃないの。 0iuLmSfgのインプレとか無視かい? それともアレはコピペ(どこがコピペなんだか┐(ー`)┌)って言い張るんかね? そこまでして自分の好ましい流れに持ってきたいんだったら、 >サイドプレス、音が減りすぎてちょっと寂しい。 コレは削っといた方が良かったんじゃない?ある程度オーディオ やってる人ならまず買わないよ? ド低脳だから解からないんだろうけど。
>>774 音が減るスタンドなら喜んで買いますが何か?
>>774 まーだやってるのはアンタだよ。
人のことをド低脳と罵るような輩の言葉を信じる人がいるとでも思ってるのかい。
長所・欠点を整理して紹介してもらって助かる。
HPの感想分も一緒に読んでるがマトを得てるんじゃないかな。
音が減りすぎるというのは、
もともと使っていたスタンドから余計な反射音なんかがが出ていて
それを標準と勘違いしていたせいもあるんじゃないかな。
自然な音になるというインプレと同じことを言ってるように感じる。
インプレ書いた人&769さん、その辺はどう思いますか。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 17:47:30 ID:XV2SSHNV
音が減っているのだろうか?オーナーで異論のあるかたいますか?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 17:52:23 ID:XV2SSHNV
反射音から低域が膨らむ傾向があったが、サイドプレスである程度すっきりしたんだけど 低域の締まりがないことを感じてアンプ買い換えました。(あえてアンプ名は荒れるかもしれないので書きません) 低域は締まった気がしてますが、何せくそ耳なので、、、
>アンプ名は荒れるかもしれないので書きません 何で?ぜひ教えて欲しい。自分がそう感じたならそれで良い。 掲示板は情報を共有するためにあるんだろ?
>>778 >低域の締まりがないことを感じてアンプ買い換えました
一般的にこれを 犠牲者 という。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 18:04:04 ID:+7LnMxcY
サイドプレスの短所 音が広がるのを喜ぶ向きばかりだが、 俺的には、映画館の最前列で見てるみたいな気分で、なんだか首が疲れる(ような錯覚がする)。 まあ、贅沢な悩みと言われればそうかもしれないけど、例えば、、、 ボーカルが2mぐらいの高さから聞こえ、ドラムも随分高いところにある。 背景のストリングスなどは、さらにその上から降り注いでくるという感じ。 サウンドステージが広大で、左右のスピーカーの外側に1m以上は楽にはみ出す。 ツイーターが斜め上を向くのが拙いのかと思い、平行になるようにセッティングしてみたが変わらず。 ちなみに部屋の天井高は4m強、部屋の幅は4.5m、スピーカー間隔は1.3m位になっています。
天井とスピーカの後ろの壁に吸音材吊ってみたら? カーテンとかでも良いか。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 18:09:10 ID:XV2SSHNV
>780 犠牲者じゃございません。 むしろ、これを理由に買い換えできたという喜びで一杯です。
784 :
781 :04/12/18 18:10:21 ID:+7LnMxcY
おれも最初静か過ぎる(音が寂しい?)感じがして、どういうことなのか考えていた。 低域の余計な膨らみが無くなるのと、音が広がって団子にならないから、ということではないかな。
785 :
781 :04/12/18 18:15:58 ID:+7LnMxcY
>>782 なるほど。
今はスピーカーの後ろがウッドブラインドなのでカーテンが手っ取り早いかな。
でも、それで音の位置が下がります?
上から聞こえるということは天井とか、 壁の上のほうを吸音すりゃ良いんじゃねえか? 単純過ぎるかね。
サイプレの音数が減る感じ?を体験するのは ブックシェルフSPユーザなら意外と簡単。 音出ししておいて、SPを自分でスタンドから ひょういと持ち上げてみる。すると音数減った 状態ってのを体験できるぞw
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 21:51:28 ID:XV2SSHNV
ブックシェルフは本来 ポンと置いて使うことを前提に設計されているかもしれませんね、 その観点から考えれば サイドプレスはどうなんだろうか?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:05:34 ID:EUKEEO+a
サイドプレスってスピーカーをしっかり支えられるのかな、あれで。 腰の入った低音が期待できそうにないが。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:14:33 ID:EUKEEO+a
針金使ってスピーカーに曲芸させてる状態でしょ。 スピーカーは床に京子なスタンド置いてどっしり安定させないとダメだと思うよ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:16:39 ID:myr18uNj
>>790 TAOCのスピーカーベースの上にサイドプレス乗せれば?
針金なんて使ってたっけ?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:18:27 ID:EUKEEO+a
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/18 22:20:27 ID:EUKEEO+a
重心が高くて幼稚園に通うオンナの子が小指でちょんとついたら スッテンコロリンしそうだもの グラッときても平然としていられるセッティングじゃないと迫力の ある低音は出ないよ
>>777 サイドプレスでブリロンSLEを使っています。オリジナルスタンドから換えました。
音場がSPの外側に相当に張り出して広がり、そこが今まで聞こえてなかった響きで満たされるため音が増えたと感じました。
音が減っていると感じたことはないです。
ついでに サイドプレスユーザーで低音の量感、質に不満を感じている人はいないのじゃないかな。 剛性、安定性についてもほとんどのユーザーが満足していると思います。 あえて言えば、後方に重心が寄るので前よりは後ろ向きに方向に倒れやすいかも知れない。 左右方向は、相当に傾けても復帰する。あくまでもブリロンの場合だが。
そういうこと書くから荒れるんだよ。自分のことだけ書けばヨロシ。
797 :
797 :04/12/18 23:43:08 ID:VqjAuzV+
デザインすっきりしてて良いと思うけど。 音質は華奢な感じなので?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 08:24:36 ID:sSSLGKg8
サイドプレスとThe Base との比較ですが、 工作レベルでは、材質や塗装などThe Baseがよい。サイドプレスはバリがある等。 音の点では、空間の広がりでサイドプレス、スピードと締まりでThe Base。 安定性ではThe Base。総合的にThe Baseです。 価格を考えれば、将来の廉価版The Baseに期待したい。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 08:36:31 ID:hoP3PWIX
THE BASEは価格が少し離れていると思います。総合的にTHE BASEとのことですが、 価格が倍であることを加味してもTHE BASEがコストパフォーマンスが良いレベルということでしょうか?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 08:51:49 ID:a5Cql5lG
>>799 我田引水気味だけど当然の結果だろうな。
7万と21万のスタンドを同列に比較する方がおかしい。
むしろ新興のスタンドにこれだけレスが集中することが不思議。
一部の業者が危機感を感じているとしか思えない。
逆にサイドプレスやっぱり良いのかと思ってしまう。
サイドプレスも改良されていくはずだし、
7万のThe Baseが出たら検討の対象になる。楕円さんいつ出すのかな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 08:55:02 ID:a5Cql5lG
書き忘れた。 新しいThe Baseは、SP25専用ではなく汎用型をお願いしたい。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/12/19 08:57:54 ID:/cab8m4/
地震が来て泣く三太郎に成っても知りましぇん。
つーか地震来てもオールオッケーなスタンドなんてあるの? そういうのはあまり音にいい影響与えなさそうだけど
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 09:22:53 ID:7aH/XcAR
TAOCみたいなスタンドならスピーカーだけが転落する。サイドプレスは丸ごとかな。 どのみち五十歩百歩の世界だな。 もっと現実的なのは接触で転落するリスクじゃないか?
地震の時は冷蔵庫ですら吹っ飛んでくるのを知らないヤツが居るな。
要するに値段なんだろ? The Baseの方が良いのはみんな分かっているんだが、3倍のぼったくり価格 じゃ買う気うせると…
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 16:54:00 ID:awnnK8DV
>>807 The Base・・ぼった栗代表格でしかもSP25にしか使えない代物
そんなもの実際に聞いている香具師なんてほとんどいないんじゃないか。
それなのに・・・良いのは皆分かっている・・・よく言うよw
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 19:08:47 ID:sSSLGKg8
価格については、コストパフォーマンスより、 その音にお金を出せるかどうかでしょう。 私が知る限りぼったくりには思えません。 SP25の性能を引き出すために手を抜かず作り上げた 受注生産の最廉価版と考えます。 結果、他のスピーカでも「つかえる」スタンドが できてしまったのでは。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 19:11:31 ID:sSSLGKg8
価格については、コストパフォーマンスより、 その音にお金を出せるかどうかでしょう。 私が知る限りぼったくりには思えません。 SP25の性能を引き出すために手を抜かず作り上げた 受注生産の最廉価版と考えます。 結果、他のスピーカでも「つかえる」スタンドが できてしまったのでは。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/19 23:33:32 ID:PU29QrXG
さいどぷれすはロハでもイラネ
ずっと読んでみると、サイドプレスと座ベースの話題しか 上がらないってことは、他はよっぽど糞なんだなw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 02:38:05 ID:y2/2rsRq
>809 810 言い換えると コストパフォーマンスなんか気にしない。その音が欲しい人が買えばいよい。 つまり製造コストなんて関係なくて出す音にも値段をつけているわけだ。 SP25に50万も出すのだから半分以下の20万は出すだろう。 そんな値付けがされてそう。廉価版なんて出るわけがないので楕円は検討対象から外す。
楕円は安くて、中々効果がある物を作るイメージあったけど、スタンド高いよなァ。 普通のサラリーマンやってると、SP25で相当無理して買うから更に21マソは厳しいわ。 有る意味アコリバ+楕円インシュボードが廉価版かもね それでも13マソはいくなぁ・・・・
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 03:05:40 ID:D6yJ/i2W
友人が楕円インシュボード借りて使ったらバッフルの下に傷がついてしまい、 下取り下落確実って落ち込んでいた。 全然効果ないしアコリバのままで十分だって言ってた。 あんないい加減なボッタクリには手を出さないほうがええぞ。
あえてタワーではなく、高価なブックシェルフを 高価なスタンドにて設置するメリットってなんでしょうか?
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 08:17:09 ID:zx2y/Zr9
タワーも台などが必要になるようにブックの場合はスタンドを考慮して 購入を検討する必要があると考えます。 比較して音と価格などで選択すればよいと思います。 SP25場合は純正のスタンドに満足できなかったし、 アコリバでも不十分と思われるほど潜在能力に魅力があって それを引き出す価値を見出したゆえに開発が行われたのでしょう。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 09:30:45 ID:34hgUpfA
楕円に電話して聞いたけど、楕円の人もサイドプレスは試聴してて、まああの値段なら良い出来らしい。 少なくともアコリバ辺りよりは良いと言ってた。 営業トークかもしれないが、楕円スタンドには自信を持ってた感じだったな。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 09:32:30 ID:zqr/COeq
同じのを二度書くな!工作員か?
>>817 同じ値段で焼き肉食べ放題にいくか,熟成黒毛和牛を味わうかの違いみたいなもんですよ。
わたし自身は空間再現力を重視する方なので小型SPを使ってますし,そうするとクオリティ
の高いスタンドが必須です。カラレーションの少ないSPを使っても,スタンドがなきまくるよう
じゃだいなしですからね。
SP25の話は@お腹いっぱい。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 17:21:55 ID:87S/2rZs
ラックにもピンキリがあるように、スピーカースタンドにも選択肢が出てくるのは喜ばしいこと。 5万のスピーカーでも、100万のスピーカーでも、同じようなスタンドを使ってるということ自体、 おかしいよね。 これまでのスタンドが完璧だという訳ではないんだから。 それにしても、煽りがセッティングと見た目と値段の話ばかりなのが笑える。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 18:33:59 ID:RIrIgpCr
小学生が指でちょんちょんしてびくともしない安定感、これがいい音に繋がる。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 19:06:22 ID:zqr/COeq
イルンゴを使っているヤシは居るのかな?
>>823 小学生が指でちょんちょんしてびくびくする不安定なスタンドなんてあるのか教えれ
漏れの3本目のスタンドだよハァハァ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 19:24:35 ID:zqr/COeq
漏れのはビクともしないぞ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 19:26:01 ID:RIrIgpCr
そんなふにゃふにゃつかいものにならん
>>822 初心者さんですね。セッティングは機器選びよりも重要ですよ。
それからマンセー意見で音の方向性を掴めるぐらいにはなりましょう。
まあそれが出来ないから購入に踏み切ったのでしょうが。
素人の経験則を重ねたところでショップに遠く及びませんよ。
煽りと取っても結構ですがその調子ではこれからも情報に翻弄されるのがオチですよ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 20:07:48 ID:ltJXvB5j
| Hit! | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ 釣れた _ ム::::(,,゚Д゚)::| 店員が釣れた!! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
店員?自分は何も勧めちゃ居ませんが。 AA貼って都合の悪い意見には耳塞いで何の進歩がありますか。 悔い改めなさい。 もう一度言いますが経験則を重視するならばショップには勝てませんよ。 あらゆる機器と部屋との組み合わせに接しあらゆるメーカーの製品に触れてるわけです。 限られた部屋に住みローンでやっとこさ機器を購入しそれに執着する人間が経験値が高いとはとてもとても・・・ 勿論都心部の売るだけのショップは論外ですが。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 20:17:10 ID:RIrIgpCr
>素人の経験則を重ねたところでショップに遠く及びませんよ。 おぃ聞いたか、笑わせるじゃねえか、なあみんな
不特定多数の人間が集まり音に触れられないにも関わらず同調者を募るとは。 自分の意見に同調して貰えるなら味噌でも糞でも結構と。 アレですな鰯が群れるのと一緒。
雑誌がネットに置き換わっただけ。お前等は翻弄され続けているのですよ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 20:28:28 ID:RIrIgpCr
まぁLCF27K/gは店のスタッフ未満の設置しか出来ないと自白してるのだから どうでもいいけど
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 20:58:08 ID:5OrVYGV4
結局ここの中身は信用できないってこと。 ショップで聞くなり、買うなり、借りるなりして、自分の耳で確認するのが正解さ。 強いて言えば、ここよりも無責任な発言ができないショップやHPのインプレの方が信用できる。
また荒れそうだな。 ここは晴れることはほとんどないけど。
トールボーイ買ったほうがいいみたいだな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 21:14:06 ID:FF3oQMGo
TAOCが一番だね 金属製だから付帯音が付いて派手な音がするかと思ったら大間違い むしろジェントルで端正 しかも情報量は増えてレンジも広がる アコリバみたいに艶がのらないのでケーブルでちょこっと艶を付けてやるといい感じ 振動子とったり組み立てが甘いと付帯音が付いて浮ついた音になる 店頭においてあるTAOCはたいてい組付けが甘くてスカキンな音がするよ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/20 21:16:16 ID:FF3oQMGo
それと床が弱い場合はアコリバの方がいいみたい TAOCだと床の弱さがそのまま出ちゃうから
勝手におさらい 今更TAOC・・839言い訳してるけど重くてでかいぶんだけ金属付帯音が出るのはものの道理。共振により共振を制御しようとヘソつけたが道理には勝てなかった過去の製品。 それを軽減しようと材質構造に凝ったのがアコリバ。凝ったが故の余計な音が出ていてそれを艶と言うのもいるが付帯音を消し切れてない。最近価格を上げたので批判されている。 それに変なものつけて良いとこ取りを狙ったのが楕円。あまりの高価格で叩かれている。3社泥仕合を横に見て美音系をウリにしたのが木材派の山本音響。鉄が木になっただけで独特の付帯音で余計な音を出しているだけだが美音に酔うファンもいる。 そんな流れに無関係に軽薄華奢でという今までとは反対方向で出てきたのがサイドプレス。音が自然で音場表現が評価されてるが見栄えが悪いと叩かれている。 時々顔出すバッグ工芸も異端児的存在でSPの音を放射発散させるとアプローチをとっている。しかしあまりにも高い値付けと特定の音域にピークを作る構造で評価されてない。その他に安さが売りのハヤミ・ワカツキが時々出現する。 はい、余計なお世話でしたね。
サイドプレ○はですね、低音エネルギーを逃がしてしまってて音が貧弱なんですよ。 スタンドの基本はタオックですね。 これは昔から変わりません。 他社はタオックを意識してあれこれやってますが、基本はタオックなんです。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 06:36:28 ID:9109QJeO
>840の「それと床が弱い場合はアコリバの方がいいみたい 」は 結局、聴いていなく単なる想像って事か。 TAOCの工作員だな。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 09:05:18 ID:kX4NLz7R
>>842 基本は、TAOCというのは過去の功績に経緯を表して認めてやるが、
サイドプレ○の部分は、実際に聞いてから言うんだな。
見当違いも甚だしい。磁気浮上あたりと混同してるんか。
もし聞いての感想だったら相当の駄耳の持ち主だなw
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 09:30:02 ID:9109QJeO
とりあえず意見をカキコする時はモデル名を書け! という事でいいですか?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 09:37:01 ID:AXufReaZ
つまらんものはつまらんと明言するのが二チャンネルの美点
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 10:27:01 ID:ukUvr7Qw
845=843 (id同じ) 839=840 も多分同じ TAOC持ち上げてから落とすアコリバ工作員特有の自作自演失敗劇か
848 :
845=843 :04/12/21 10:34:12 ID:9109QJeO
残念ながら漏れはアコリバ工作員ではない。 藻前の妄想だ。病院へ池。
スタンドは適当に安いのにしてマグナライザーとかで浮かすとかどうよ? 音が良くない場合 「あ〜それなりのスタンドにしとけば(後悔)」になる可能性が大かな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 13:09:31 ID:JiO+YdjC
アコリバは値上げするんですか?したんですか? その辺、関口のHPには出てないけど・・・ どうなん。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 13:15:02 ID:zAim/Oz8
スタンド初心者ですが、アコリバってそんなにいいのですか? ENTRY-Mクラスでも効果ありますか?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 14:01:49 ID:L0acw4rh
side-pressのインプレ、あちこちで見ていかにも怪しいから ここに来てみたけど、やっぱり話題になってるんだ。 音を出す機材じゃないから、買ってみて音が激変しないから詐欺、 とは言えないけど、とりあえず2chとショップのページにある インプレは全部嘘だろ。 個人サイトでインプレ書いてる人がいたら参考にすればいいんじゃない? 個人的には、音質云々はさておき、 モノとして見たときあの値段じゃ全然駄目だろと思う。 オーオタじゃない奴に意見聴いてみろよ。これいくらだと思う?って。
やっぱりSide-Pressって相当なものなのではと思うこの頃。 普通なら無視すればよいだけなのに、 難癖つけて小さなガレージメーカの製品を寄ってたかっていじめてるのは、 逆に出る音がそれだけ良いということ言っているように思える。 しかも誰も聞いていないのでは。そんなに売れてるとも思えないw
side press、ステン無垢ダイキャスト一体形成か、削りだしなら かなりいいとこいくと思うのだが、中空スチールかぁ。。 コンセプトとしてはムンドなどがやってるやつと一緒ですね。
sidepressのいいのは分かるけど、自分にはスタイルが苦手。 アコリバのことも知りたいのだ。
サイプレ批判すると、速攻でフォローレスが入るのが 見て手痛快ww
>>856 アコリバ、RSS601を使ってましたが、いいですよ。
いまはトールボーイに移行したので使ってませんが。
木材系のスタンドよりは響かないですが、やはり響きます。
どちらかというとつや消しの音ですが、嫌味なく解像度が
向上します。アンプに力のあるやつを持ってくると低音が
豊かになるですよ。5-10万のクラスで何がいいかと相談
されたら、私ならアコリバを薦めます。
しかし、たかが一メーカーに過ぎないのに、名前を出しただけ
で荒れるなんて、どうかしてると思います。
ほんとに工作員っているんだな。
2chでちょっと名前が出るだけでも売り上げに影響するだろうからな。
肯定的な意見は全員工作員ですか。なるほど。 こういう人がいるから荒れるのだね。納得。。。
side-pressは、中空パイプが納得いかない。 中に充填材かなにか入ってるの?
俺は853-854についてだよ。 859の人にレスしたわけじゃない。 肯定的な意見だからって工作員とは思わない。 なんか唐突でしょ、853は。。。 >856 アコリバは2本脚、4本脚と使用したけど、4本脚は低域が締まるが 設置すると見た目かなり重苦しい。 天板の厚さ、サイズなど特注すれば(そこまで拘ることもないが)2本脚で十分だと思う。 デザインで言うならAE2のスタンドが好きだ。
そうですか、それは失礼。 しかし、確たる証拠もないのに状況判断だけで工作員呼ばわり するのが荒れる原因ではないかと愚考します。 まぁ、確かにアコリバなどガレージメーカー他ショップオリジナル などの製品については一時期、工作員と勘ぐられても仕方ないような カキコも多かったですけどね。。 それはともかく、アコリバの4本足は小さなSPにはやり過ぎだと いう意見には賛成。音が響かなくなってツマランという意見多し。 スタンドは多かれ少なかれSPと一緒になって響くものなので、 SPとの相性というかバランスが大事ですな。
そういう意味でも、
>>852 のEntry-Mなら一本足くらいが
適当だと思うですよ。
更に言えばEntry-SならRSSではなくYSSの方があってるかも。
高さ的にも110cm?のもあるし。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 19:10:26 ID:/ZmMkSJ6
>>855 ステン無垢ダイキャスト一体形成・・・・
そんな製法あるわけないだろう。できたらノーベル賞もらえるぞ(藁
無知でスマソ。要するに頑丈にってことを言いたかった。
side-pressは1度試したい。使ってみないと分からないから。 >852さんはEntry-Mなんだね。 効果あるかないかは、実際使用しないと分からないと思う。 購入するなら一本足でいいと思うけど、これから先どうしたいかというのもある。 アコリバは、落ち着いて引き締まる感じ。 外観は黒青グレーの微妙な色で、これは好き好き。 個人的には黒が好きだったので、ターゲットオーディオにするか迷った。
870 :
853 :04/12/23 20:02:10 ID:L0acw4rh
俺は854じゃないよ。 全然関係ないスレでいきなり絶賛コメントが書き込まれるのを何度も見て、 おかしいと思ってここに来た。 上に書いたとおり、音が変わらなくても詐欺とは思わないから、 モノとして妥当な値段だと思うなら買えばいいんじゃない。 アンプやプレーヤーと違って、見えないところに高価なパーツが 使われてるわけじゃないんだし、見てそのまんまなんだから。 ただ、あんなんだったら近所の鉄工場の親父に頼んで、 オーダーメイドで作ってもらえばいいのに。 丈夫で重いのがいいならいくらでもできるよ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/23 20:33:47 ID:OmqWQ5X6
スチールで軽くて丈夫にするのがポイントらしい。
以前、楕円がサイドプレスはこの値段にしてはまーまーだという コメントを出していたというカキコがあったが、ということは、 楕円は一般人を装って、貸し出しまたは購入したということかな?
客が比較で持ち込んだらしい。
>>870 試しに近所の鉄工場の親父に見積もり頼んでみてよ,いくらになるか知りたいから.
ちなみに水平部分は中空じゃないよ.
水平部分は無垢材削り出しだそうだ。塗装は艶消し黒。 部品はどうするの。けっこう種類も数多いな。 ついでだからスパイクベースも頼んでよ。ステンレス削り出しで1ケ千円だってさ
>スパイクベース その程度なら俺が旋盤で作ってやるぜwww
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 07:04:26 ID:WodUrDKx
>>872 そのカキコは全く同じものが2回あったので少々怪しいと思うぞ。
普通宣伝でもない限りそんな事はしないだろ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 15:27:44 ID:x6fySHco
アコリバが安い店ってどっかないだろうか。。。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 16:23:02 ID:WodUrDKx
アチコチから見積りを取るしかないな。 そして値切る。 今だからカキコするが9月に見積りを取り捲った時はジョーシンが一番安かった。 その後Webにラインナップされてからは値上がりしてるから、もう無理だけど。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 18:30:29 ID:1lDUOEgQ
アコリバ使ってる人って、スピーカーとスタンドの間にインシュレーター使ってる?
881 :
873 :04/12/24 19:52:27 ID:NqeattmR
>>877 1回目はわしが書いた。
2回目は誰かが勝手にコピペしたからシラン。
俺が買ったときは意外にもアバックが最安だったよ。
883 :
879 :04/12/25 07:36:24 ID:yUTuW9mT
>>882 アバックは見積りを取るだけでは、そんなに安くならなかったな。
他にも何点か買えばまとめ値引きしてくれるけど。
漏れの時は同額までは値切れた。
見た目だけならベッロがかっこ良いな。 実物を見かけたからちょっと叩いて見たけど、以外に響かなかった。 でも使っている板とか薄めなので制振効果は少なそう(想像) 金属スタンドでも叩くとビンビン響くものがあるけど、ああ言うのはどなんだろう?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 21:10:01 ID:w87n21IO
Y音響の木製のスタンドをアコリバに変えたのだが正直騙されたような感じ。 音が引き締まるとか落ち着くというが、はっきり言って805の音が死んだ。 音色が減ってしまい低音も細く力がなくなってしまった。インシュレかましたら益々ひどくなったし何か異質な響きが乗ってて最悪。音楽を聞くのがつまらなくなった。 店員がやたらアコリバを推すしデザインも良さげだったので乗ってしまったが大失敗。
さあ工作員のみなさん 出番ですよ(w
なぜ、山本からアコリバへ? その二社、だいぶキャラが違うと思うのだが、、
>>885 きっとBック工藝社に乗り換えた方が良い結果が得られたね。
俺もそうオモタガ ちょっとだけ締めて解像度上げたかったんじゃなかろうか? 予想以上に音が変わってしまって戸惑ってしまったのだろ
SPスタンド変えるのはSP変えるくらい変化が大きいからな。 下手するとシステム一式弄らないといけなくなる。 SPと一緒に最初にエイヤと決めたら、滅多に動かしたらイカンですよ。
>>885 こういう見え見えの潰しageカキコをやるから荒れるんだぞw
もし本当に持ってるなら891が言うようにオクに出せ。
すぐに俺が落としてやる。
今はRSS-602にノーチラス805を乗せてるが、デザイン的にイマイチなので
RSS-805が凄く欲しいんだよ。しかも安くなw
ちなみにRSS-602でも音は大満足。
繊細緻密で滑らか、リアルな質感、余計な響きだけが消えて基音、倍音の
関係が明瞭に出てくる。スピーカーの個性が生きてくる感じだ。
響きを殺し過ぎる傾向など一切なし。
これが本当のアコリバのスタンドの傾向。
皆、騙されないように。
これでまたアンチの出動間違いなしだなw
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/25 23:34:26 ID:jSqPXq9Y
工作員乙!!
885と892は同一人物だったりして。
俺はS805にRSS−602の組み合わせだけど、892が言ってるいるような音ではなかった。誇張しすぎは逆に疑いを招くよ。 余計な音が消えるというよりやっぱり消えすぎの傾向で少し音が貧しくなった。 そのせいだと思うけど885の言う音楽がつまらなくなる傾向もある。 SPの個性が出安くなるのは、その通りかな。他のスタンドに変えたいが・・・
アコリバのスタンドの音質傾向は、892が言ってる事がだいたい当たってるよ。 好きか嫌いかは別としてね。 響きを殺し過ぎないというのは特に的を得ていると思うね。 それでも、響きが足りないとか、無くなったとかいう895みたいのは、盛大に 響きを付加する木製スタンドや何も振動対策してない鉄製スタンドを使うしかないよ。 892が言ってるように、基音と倍音とやらの関係が解るならば、アコリバの スタンドが響き過ぎず、殺し過ぎずで、あるべき響きだけを引き出しているのが 解ると思うよ。 殺し過ぎっていうのは、ブチルやら鉛やらでデッドニングした音を言うんだよ。 だいたい、アコリバの構造見れば解るけど、響きが殺されるような作りしてないって。 余計な響きを付加しなきゃ音楽がつまらなくなると言われてもな〜・・・。 好みだと言われればそれまでだが、もう少しまともな判断基準持とうよ。 まあ、これ以上言うと、またまたやれ工作員やら何やらアンチが騒ぎ出すからこの辺で やめとくよ。
これほど判り易い工作員も初めてだな(w
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 06:56:44 ID:YNNhDP6T
彩度プレス屋のおじちゃんがかなりがんばってますね。がんばって〜w スタジオではアコリバの妄信ユーザー(スタジオ)がかなり多いです。今まで発売 されてたスタンドから比べれば、たしかに向上してます。たしかに普及帯価格で、 わるかぁ無いです。 ただ私には「よくもまぁこんなに!」とおもうほど、「スタンドが共振して鳴って 音になるのが嫌いです。」演出入るのは良いんですけど慣れてるんですけど。 ほんと設計にセンスがあればなぁ。 たとえば良く箱を鳴らすスピーカだと共振音が『妙』で濁りがでて『モリっ』とし ますし、エンクロージャーのしっかりしたモニタを乗せても音量入れると、低音ボ コボコになるし。 アコリバはセンスが無いと私はおもう、、、おまえ天ぷらにソースかけちゃうタイ プだろ!漁師や料理人の心意気を、いや、別にかぁちゃんが作った天ぷらでもいい けど、、、 私、横から割り込んできて人のこだわりを無にするタイプが嫌いです。 ってこれ何のカキコ?!自爆
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 07:22:01 ID:YNNhDP6T
>>852 もちろんあるよ。買って後悔することはないと思う。
>>880 いろいろ試したけどベタ置きがいちばん良かった。
アコリバをスタジオで使うのはいいと思う。 コンシューマー用途ではなく、情報や厚みたっぷりのマスターソースを 総じて大音量で聞くから普通で考える以上の振動対策は必要だし、 わかりやすい音の方が聞き分けやすくて良いから。 例えばヘッドフォンでSONY MDR-CD900STの受けがいいのと同じような理由。 コンシューマー用途での音楽鑑賞に的を絞れば、好みなら別だけど アコリバは明らかにやりすぎ。 組み合わせるSPによりけりとはいえ、アコリバのような音を妄信していなければ 多くの人がが音が死ぬと反応して言うことはごく普通の反応。 何が何でもこの様なことを否定し続ける方が異常。
ベタ置きは螺子止めする場合に限って有効 ポンおきして満足してるなら問題外 目には見えないけどローリングしまくりで音が混濁してるのを豊かになっていると勘違いしてるだけ つまり初心者 スタンドにスパイクもしくはインシュをかまさないで使うのはもう論外 余りにもレベルが低すぎるよ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 12:58:13 ID:86mDMiRk
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 13:03:34 ID:86mDMiRk
自分の耳で聞いて、良いと思った置き方にすべし。 理屈を信じ込むことによるプラシーボでもいいけどさ。
>>899 彩度プレスのおじちゃんて俺のことか?試しに俺のカキコ3つ以上あげてくれろ。
彩のおじちゃん キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 17:23:28 ID:/kAQTBNJ
>>244 激しく遅レスだが、とても良かった。
当方S-A4U-LRユーザーです。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 21:44:00 ID:86mDMiRk
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 22:41:41 ID:gKCKSW7V
>>902 アコリバに特別なインシュかますなんて愚の骨頂。使う意味がないよ。
付属のゴムインシュの様な滑り止め程度のなるべく薄いものが最善でしょう。
もしインシュかました方が音がよいと言うのなら、それはアコリバに向いていない
スピーカーだということなので売り払っちゃってOK。どちらかをw
スタンドにスパイクは言うまでもないね。
結局インシュ使うんじゃねーか!(w
まあそうなんだけどさ、浮かせちゃダメってことね。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/26 23:39:07 ID:54ELEWpA
スピーカーは、部屋という空間のある位置に しっかりとしかし箱の振動を妨げずに固定するのが理想で、 スタンドはそのためにあり、余計な挙動をしないことでしょうか。 そう考えるとスタンドの理想形やスピーカー設置法が みえるてくるような気がする。
サイドプレスはそういった意味では鳴る部分は鳴らしてやるといった考え方でリッチな音が期待できるけど 設計時に想定した部分でないところの振動を制御してしまうのが難点 具体的には側板を鳴らしている状態で音作りがなされているスピーカーの場合には 合わない事も考えられるって事だな どんなものでも弱点はあるよな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 09:12:55 ID:TID3A5y6
サイドプレスは方式としては魅力が感じられるので、 プレスする場所等を吟味するなり、 また構造的に弱いように見受けられるので 改良するなりすれば音に期待がもてる。 自作をする人がいるなら、ぜひ試していただき結果を報告してほしい。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 12:28:50 ID:sv20i84Z
サイドプレスユーザーです。 サイドプレスは構造的には利に叶ってると思います。 音は空間表現に優れてると思います。 構造的には見た目よりしっかりしています。 しかし、床が弱いとスタンド全体がふらつきます。 床がしっかりしていればふらつきは出ないでしょう。 プレスする場所で音もかわりますので、 ハーベスのHLコンパクトみたいなSPは本来の音と ちがう音になりそうです。ディナのSP25に使用されている人が 多い様ですが、SP25にはあっていると思います。 (そういう私もSP25なんですが) ちなみにタオック(4本足)からの買い替えです。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 20:28:33 ID:QrpwH+Iq
>>910 なかなか大胆なご意見ですな。それじゃあ、アコリバに向くスピーカーって例えば何?
Dynaudio conotur1.3SEではインシュ必須なので,
>>902 氏の意見に賛同していたんだが。
ところで彩度プレスマンセーの人に質問。
アコースティックギターはそれっぽく鳴るかい?
ボーカルはハスキーになってしまわないか?
鉄の欠点はこの辺りに出やすいと思うので、TAOCとの比較はいらん。
アコリバを使ったことのある彩度ユーザーに教えてほしい。
サイプレに酔ってるユーザに聞いても無駄
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 22:28:22 ID:x3MZMlcN
有馬に10万突っ込んだ、13万になって戻ってきた、ファイナルステークスモノポライザー軸に突っ込んで10万消えた 帰りに残りの3万で北斗打って剛掌波3発食らった。
酔っ払いのザレゴトと言われても構わん。 アコギは、少し細身になって爪弾きの緊張感が増えてゾッとするようなエエ音が飛んでくる。 ボーカルも細身で余韻が増えてアコリバより柔らかめ。ブレスの雰囲気がよくわかる。 定位は明らかに良くなったが声の出るポイントが少し高くなった。
ハイ上がりになって音の芯が無くなっただけじゃないの?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 19:35:23 ID:AS9xwa2w
アコリバがサイドプレスを作ればいいんじゃないの。
>>921 真実はそのへんにあるね。
一番おいしい中低域が痩せて、アコギはハイスピードに鳴る感じがするだけで
胴鳴りによるおいしい余韻が無くなる。
>>923 アコリバなら鉄鳴りは無くせるだろうけど、中低域の痩せは構造的な物だっしょ。
中低域、特に低域は、むしろアコリバの方が痩せて聞こえる。 ギターの胴鳴りは楽器のサイズに見合った適正なものになってるよ。 ボーカルの胴間声がなくなるのが嬉しい。 疑いがあれば自分の耳で聞き比べて判断するがよろしいかと。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 06:47:09 ID:UFTCYU1y
誰か中低域が痩せるか?アコリバとサイドプレスを測定してくれ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 06:59:59 ID:TAYMgoEW
ザラザラした音色が好きだっていうんだから、それはそれで良いんじゃない。
しかしアレだな。 これだけ騒いでてサイドプレス貸し出し試聴した人出てこないのな。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 10:46:30 ID:ttb2e9NP
俺は借りて聞いた お前みたいなのがいるからこんなところに書きたくない
>>929 口だけならなんとでも言えるしな。
書きたくないなら黙って消え失せろ。
というか工作員は書くな。わざわざageてまでうざい
ううん? おれは家で聴いた感想を書いてるわけだが。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 12:09:02 ID:UFTCYU1y
>>929 何の為の匿名なんだ!
批判されるのがそんなに嫌か?本当に聴いているのか?
このチキン野郎!
929はただの煽り工作員でそ 借りて聴いてるわけがない 「こんなところに書きたくない」と書いてるが糞耳工作員のカキコなどこっちから願い下げだ 929みたいなチキン野郎には「二度と来るな」でFA。
>>924 スガーノみたいだねw
スピーカーがしっかり見えないと困るタイプでしょ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 14:24:46 ID:uJ3YuYwj
再度プレス試聴したことあるけど、確かに良いものだったよ。 音場が広がる云々は嘘ではないね。 ただ音の立体感というか、定位はどうなんだろう? 自分には結構各パートが混ざって聴こえたんで、オーディオ的な質感はあまり感じなかった。 この辺りをみんな、音楽的な、とか自然な鳴り方と言ってんのかな。 でも結構、好みの別れるところだと思う。 音場は広がるけど、逆に位置関係は曖昧というか。 程良くブレンドされた音が天井から降ってくるような感じがしなくも無かった。 そういう鳴り方が好みなら、試してみると良い結果が出るかも。 それともう一つ、これは試せなかったけど、スピーカーを替えた時に果たしてどのように鳴り方がかわるのか? スピーカーの持ち味を良く出すスタンドであれば、鳴り方もかなり違うと予想できるが、 再度プレスの場合は、もしかしてどんなSPでも案外音色とかにちゃうんじゃないか、 という印象も受けた。違ってたらスマンが指摘宜しく。 アコリバは、聴いたこと無いので言えないが上記の再度プレスのイメージとは 大分違うのかな。 両方聴いた事ある人、アコリバの鳴り方を知ってる人の意見を聞きたいさぁ。 よろしく。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 14:49:26 ID:UFTCYU1y
>音場が広がる云々は嘘ではないね。 漏れもこれが嘘とは思わないが、他の処が納得出来ないのよ。 特に中低音の部分が・・・ ちなみに漏れはアコリバ使用者だ。
アコリバ厨よりかはまだ信用できるな アコ厨ってモロ初心者だもの(w
サイドプレスで4組ほどSPならしたけど、音色なんかにはそれぞれの特徴がよくでてたよ. 音場の広がりや定位の向上といった鳴り方は共通してて, 音の微粒子に空間が満たされるような感じがある. ただし,音像自体は微粒子が凝集したような感じである種おぼろげになるので, もともとすっきり目のスピーカーだとつらいものがあるかもしれないと思う. チェロの胴なりとかもすっきりしすぎてつまらなく感じるひとは感じるだろね.
ところでバックのやつはどうなんでしょう? 響きがよさげなんで買おうかとおもっていますが、、、
再度プレスユーザ→再度プレスマンセー アコリバユーザ→アコリバマンセー このスレ、見てても混乱するだけなんでスタンドが必要ないスピカにしたくなった。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 16:54:12 ID:UFTCYU1y
自分の使用しているのを一番を言うのは当たり前。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 16:54:54 ID:UFTCYU1y
自分の使用しているのを一番と言うのは当たり前。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 16:55:43 ID:UFTCYU1y
自分の使用しているのを一番と言うのは当たり前。
バックって?どんな椰子? 再度プレスじゃなくてバックプレス?
>>940 よし、トールボーイを物色せよ。
>>941 俺の使ってるスピーカ音良くないよ。自作。
あと、DS-77Zも、うちの狭い部屋じゃ低音に山谷できすぎで使えん。
A-919なんで普通には鳴るが、。
TAOCが一番安心
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 17:12:14 ID:TAYMgoEW
3回も言わなくてもわかるって。 彩度のあのクールな音は鋼鉄の音だろ。アルミ合金の滑らかで少し温度感のある音とは異質。 だから、どっちが好きかって話になるのもやむなし。
アルミ合金でSide作ったらどうなるかな。
>>949 鉛テープ+薄いゴム+フェルト を側面に貼って、
インシュレータも薄くて固めのゴムを使えば問題なし。
見栄えは悪いが。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 18:12:41 ID:uJ3YuYwj
>>939 バックのBASIC-1なら昔使ってたよ。
第一印象は、暖かみのある明るい音、豊潤な音って感じ。
リラックスして音楽を聴きたいのなら悪くないと思う。
ただ木製スタンドの響きも個性が強いので、SPとの相性はあるみたい。
セッティングは結構シビアだし、あの形状はどうしてもSP落下の不安感も強い。
いずれにしても高価なものだから、気になるならバック工芸社に貸出し試聴を
申し出るのが良いと思う。多分快く応じてくれるよ。
自分もモニター試聴後に現品を買い取った。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 18:23:53 ID:TAYMgoEW
バックのは確か米松だろ。 ツーバイフォーとかで使うあのクソ安くて柔らか〜い木なので、それだけで萎える。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 18:37:51 ID:UFTCYU1y
初心者丸出し(w
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 18:40:09 ID:TXFRDOM/
>>953 あまりにも該当者が多いのでアンカー付けてくれないと
どいつに対するレスかワカラン。
このスレ再度プレスを必死でプッシュしてる奴、と言うかレス多過ぎ 絶対買ってやんねー あんなダサデザインのはいらねー
>>951 レスどうも。貸し出し試聴できるならそれにこしたことはないですね。
申し込んでみようと思います。SP落下については、落下したら修理するくらいの気持ち
でいいと考えています。たしか、バックってスピーカー修理専門業者でもあるはずですよね。
音質がよければそれでいいかな。
>>952 米松って響きよいじゃないですか?私のアルテックも米松です。
米松、アルテック・・・響きが良いだって!? 駄耳じゃん。一気に萎えた 落ちやすいぼった栗スタンド作って商売繁盛狙い。おめでた杉 バック、バックって蟲みたいにちょろちょろ出てたけど業者時演劇だな。乙
>>957 たしかに喪前の言うとおりだが、業者ではないよ。念のため。
まあ、まともに鳴っているアルテック自体を経験したことがないことが良く分かりましたw
アルテックもバックも知らんが、自分のSPの音が好きな以上は、 そのSPと同じ材質のスタンドが気になるのは当然だと思う 馬kはほっといて、自分の好きな物を買いなよ。
961 :
952 :04/12/29 22:21:20 ID:TAYMgoEW
いろんなスピーカー使いがおるから、話がぐじゃぐじゃでござるなあ。 アコリバ、彩度の流れから、バックは箱鳴りを狙わないスピーカーには合わんと思うので言ったまで。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 22:53:44 ID:K6nN7ZHX
神木
>>961 言いたいことは良く分かりますた。
スレの流れにのらないでバックの話題を振ったのが悪かったようですね。
>>959 まっとうな意見だと思いますので、気分を悪くしないで欲しいのですが、
自分のシステムとして使用するかどうかは別として、アルテック、JBL(50年代)、WE等の
再生音はどこかで経験した方が良いと思いますよ。現代スピーカーの音も良く分かるようになる。
現代スピーカーの話題でも、これらの音を知っている人の評価は納得できることが多い感じがします。
ちなみに私自身はビンテージオーディオマニアではありません。念のため。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/30 09:19:46 ID:7Lvoj+zp
>>961 アコリバ、彩度の流れから、バックは箱鳴りを狙わないスピーカーには合わんと思うので言ったまで。
箱鳴りを狙わないスピーカーって?
木製の箱ならほぼ間違い無く鳴くヨ、多少はあるけど。
ということはアコリバ、再度よりバックのほうが。。。ということになるが。
んじゃ山本音響工芸のやつはどう?
次は?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 14:05:59 ID:cREtGXIy
何を書いても信用されないスレ。 必要ないじゃん!削除しとけ(w
969 :
初心者丸出し君 :05/01/01 14:23:29 ID:cREtGXIy
アコリバ最高!!他は糞だな(w
賢い奴はだまってTAOCか山本を選ぶ
>>903 コレ使ってますけど仕上げかなりイイですよ。
見比べた感じでは、山本やバックよりも高級感あるかもしれない。
音は聞き比べてないので分かりませんが。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 08:14:36 ID:zMM/ze6g
アコリバの4本足を中古4万5千円で買った。 この価格なら文句は無い。ある筈が無い。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/04 15:45:49 ID:5yszGBdZ
初心者質問ですが 218W×420H×315Dmmの大きさのスピーカーに 天板:20×24cmのスタンドでは小さいでしょうか? アコリバとTAOCで悩み中〜。 視聴できるところ近くに無いしなぁ・・・
すいません上のほうにありましたね、見逃してましたorz
>142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/07/23 16:26 ID:HE+6K4dA >SPの底面寸法の最低2/3欲しいとユニオンで聴いたけど。なんか、天板が小さいのって、地震の時、大丈夫なのかね >974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/04 15:45:49 ID:5yszGBdZ >218W×420H×315Dmmの大きさのスピーカーに >天板:20×24cmのスタンドでは小さいでしょうか? 200x240=48000 218x315=68670 68670/3*2=45780 足りるね!思わず計算しちまったよ。。。 でもね、横幅がはみ出すのはちとつらいものがあるかと。。。。
SPより天板が小さいとインシュ挟めないけど、それでもアリなの? 重量級ならまだ分かるけど、 小型の場合、あった方が音が締まると思うんだが。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/06 07:51:34 ID:LEZ4babG
デザイン優先で小さめの方を好むヤシもいる。 漏れは1cmくらいなら左右に余っても大きい方がいい思う。 インシュで四隅が浮かせるから。 ベストが同じサイズなのは言うまでもない。
>978 同じサイズがベストだという根拠を言ってください
見た目的に落ち着く。
982 :
978 :05/01/06 19:22:28 ID:LEZ4babG
983 :
978 :05/01/06 19:40:58 ID:LEZ4babG
>>979 >>980 判らないと悪いので詳しく書くと、
SPの大きさよりも小さいと安定性が悪いしインシュを使い難い。
SPの大きさよりも大きいと見た目が悪いし反射もある。
両方を考えた場合、同じサイズがベストだと。
漏れの言いたい事が判ってもらえたか?
天板なくせば銅?
>>978 擁護するわけではないが、見た目が良い→精神衛生に良い→充実した気持ちで音楽が聴ける。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:42:25 ID:k+xEY/LO
サイドプレスの参戦で荒れたこのスレも もう終わり。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:45:30 ID:k+xEY/LO
中大型用の話題が出ないこのスレも もう終わり。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:48:58 ID:k+xEY/LO
漏れはSP専用の木製とTAOCとアコリバを使用したが 再度は聴いてない。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:51:09 ID:k+xEY/LO
ツマラナイ揚げ足とりの多いこのスレも もう終わり。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:54:05 ID:k+xEY/LO
全く参考にならないこのスレも もう終わり。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:55:32 ID:k+xEY/LO
専用スタンドの話が出てこないこのスレも もう終わり。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:57:02 ID:k+xEY/LO
それにしても専用スタンドは値引きがないな。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:58:19 ID:k+xEY/LO
アコリバの天板の変更は高い。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 07:59:34 ID:k+xEY/LO
漏れのもらった見積もりをカキコしとくか。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:01:19 ID:k+xEY/LO
RSSの1本足は1万7千円のUP!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:02:40 ID:k+xEY/LO
RSSの2本足は2万2千円のUP!!
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:03:56 ID:k+xEY/LO
RSSの4本足は取らなかったので不明。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:06:07 ID:k+xEY/LO
1本足と2本足の差と同じなら2万7千円のUPになる?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:07:46 ID:k+xEY/LO
文句ばかりの貧乏人には手の出ない価格だな。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/07 08:08:52 ID:k+xEY/LO
次スレは荒れませんように・・・
1001 :
1001 :
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